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1002コメント283KB
【ローグライクACT】Vampire Survivors Thread +13【低価格】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 (スプッッ Sdb3-zoIV)
垢版 |
2022/05/02(月) 19:50:53.20ID:cYR/0QlUd
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる時に↑の「!extend:checked:vvvvv:1000:512」が3行になるようにコピペして増やしてください(自動で削除されてしまうため)

次スレは>>980の人がお願いします。

「数千もの夜の怪物を刈り取り、夜明けまで生き残れ!」

■steamストアページ($2.99)
https://store.steampowered.com/app/1794680/Vampire_Survivors/?l=japanese

■デモ版(ブラウザでプレイ可能)
https://poncle.itch.io/vampire-survivors

※前スレ
【ローグライクACT】Vampire Survivors Thread +12【低価格】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1650814519/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無しさんの野望 (ワッチョイW bf4d-7dty)
垢版 |
2022/05/02(月) 23:13:12.06ID:w7TNR2IG0
エラーでプレイできません。
8年くらい前に購入したPCです。
起動すると”WebGL unsupported”というエラーが出ます。

Windows7 Home Premium SP1
CPU:Core i7-3630QM
VGA:GeForce GT 650M / 2GB GDDR5
RAM:DDRV 4GB
HDD:750GB

動作環境は問題ないと思います。
HDDの空きも600GB近くあります。
ブラウザはChrome 101.0.4951.41
VGAドライバは8.17.12.9593
ハードウェアアクセラレーションはオンになっています。
ブラウザの体験版はプレイ出来ます。

ネットで調べてみたのですが、解決せず手詰まりになりました。
情報お持ちの方いらっしゃいましたらアドバイスお願い致します。
0005名無しさんの野望 (ワッチョイ a7ad-Nh0L)
垢版 |
2022/05/02(月) 23:38:05.10ID:9Tmwwlnj0
エラー周りの対応後回しにして新エンジンへの移行作業に時間取るよ
みたいなこと書いてた気がする

買ってから2週間以内かつプレイ時間が2時間以内(起動出来ないなら0分?)だったら返品出来るはずだから
諦めて返品するかアップデートでプレイ出来るようになるのを待ってみる?
0009名無しさんの野望 (ワッチョイ bf4d-Ac1Y)
垢版 |
2022/05/03(火) 00:11:54.48ID:h3C+DEZv0
3です。
手動でVGAドライバ更新したらプレイできました!
アドバイスくれた方々ありがとうございました!
GW残り3日。やりまくるぞ!
本当にありがとうございました!
0011名無しさんの野望 (ワッチョイ dfe3-ae4c)
垢版 |
2022/05/03(火) 00:39:39.49ID:gDALAjv70
Q.このゲームやっててよくわからんのが連続でレベルアップすることあるんだけど
何がきっかけで発生してる現象?六連続くらいでレベルアップすることもあるし

A.経験値石が一定数以上溜まると、特定の石(おそらく一定距離以内かつ最もキャラから遠い石)に経験値が集約していく
これはキャラを移動させると集約される対象の石が変わる
なのでしばらく移動しないまま敵を倒し続けると経験値がすごく溜まった石ができ、それを取ると一気にレベル上がる

Q 宝箱演出って飛ばせないの?
A 右クリかEsc。5つドロップする特殊フィーバーはスキップ不可。

Q 全画面できないの?
A F11かAlt+Enter

Q.アップデートの話題で盛り上がってるけど自分のところに降ってこないんだけど
A.βバージョンの話をしてるかもしれません
0012名無しさんの野望 (ワッチョイ dfe3-ae4c)
垢版 |
2022/05/03(火) 00:39:55.06ID:gDALAjv70
Q.○○と××を縛ってプレイしているのですが△△がクリアできない
A.その縛りを止めましょう、君にはまだ早い

Q.動作が重い
A.PCに金をかける、もしくは開発が対応するまで待機

Q.日本語がおかしい、日本語になってない箇所がある
A.現段階で日本語はサポートしていません

Q.スマホ版は?
A.移植予定は夏ごろ

Q.不満がある
A.開発にお伺いをしましょう、そもそもアーリーアクセスでテストプレイ中
0014名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f0c-6Jp9)
垢版 |
2022/05/03(火) 00:58:52.96ID:SQCf1obi0
FPSで花とか一部の武器が超強化されるのはそのうち修正来るかねぇ
配信者の犬プレイとかみてるとみんな結構60FPS固定じゃなくて高FPSでやってるんだなーってわかるわ
0017名無しさんの野望 (ワッチョイ 07f4-ae4c)
垢版 |
2022/05/03(火) 02:11:43.27ID:Loyz2yyk0
Q.>>1の「数千もの夜の怪物を刈り取り、夜明けまで生き残れ!」って何?そんな表示ゲームの中とかになくない?
0020名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fc0-Nh0L)
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2022/05/03(火) 02:49:39.24ID:MSp00lpJ0
ローグライトと名乗るのもおこがましいけどな、ローグ要素がどこにあるのかさっぱりわからん
将来的にアップデートでローグ要素を追加する構想が作者の頭の中にあったりするのかな
0021名無しさんの野望 (ワッチョイ 27b1-Nh0L)
垢版 |
2022/05/03(火) 02:53:24.48ID:8wjWAC+U0
最初のアルカナもランダムピックが加わったから、マップのドロップアイテムも個数だけじゃなくて種類をランダムにしてローグライク寄りにすると言った発想も出てくんじゃね?
あまりジャンル縛りも良くないような
0022名無しさんの野望 (ワッチョイ c7e3-Nh0L)
垢版 |
2022/05/03(火) 02:54:13.15ID:UFWVEp4N0
よく、死んだら終わりだからローグライトとか言ってる人がいるけど、
それだったらスーパーマリオだってローグライトなんだよねw
0026名無しさんの野望 (ワッチョイ bfd5-Nh0L)
垢版 |
2022/05/03(火) 03:12:55.48ID:Z+VnbEv20
Steamでローグの祭典ってセール中でローグライク早わかりガイドがある
https://store.steampowered.com/category/going_rogue/

1.ランダムマップ生成
2.パーマデス
3.ターン制コンバット
4.グリッド移動
5.複数の攻略法が可能な複雑さ
6.非モーダル(すべてのアクションがいつでも実行可能)
7.資源管理
8.ハックアンドスラッシュコンバット
0028名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fc0-Nh0L)
垢版 |
2022/05/03(火) 03:29:57.32ID:MSp00lpJ0
まじでローグ要素ゼロ、最大限こじつけてもせいぜい1%あるかないかだぞ
ゲーム開始に武器1種持ってて強化アイテムは0で、最終的に武器6種、強化アイテム6種+αまで持てるけど
再スタートするとまた武器1種に戻る、そんなところが辛うじてローグライト・・・なのか?

マップはランダム生成じゃない
腹が減らない、手持ちの松明やロウソクが無くなると暗くなって困る訳でもなし
未鑑定の武器や書物やポーションなどが出たりもせず
出現アイテムに能力+1や+7などのランダム付加価値がある訳でもない
ターン制でもない
敵Mobが自分達と同じような武器や魔法で戦うほぼ同列の存在な訳でもない
0029名無しさんの野望 (ワッチョイW e7b1-PJ8+)
垢版 |
2022/05/03(火) 03:30:33.83ID:E1lsJimC0
Ledaでも簡単に死神倒せたわ
クリティカルナイフがぶっ壊れ性能なんだな
0030名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fc0-Nh0L)
垢版 |
2022/05/03(火) 03:43:33.72ID:MSp00lpJ0
別にローグに似てないから悪いとか良いとかそういう感情は全く無いけど
なぜこのゲームの公式説明でroguelite elementsと書いてあるのかは謎
世の中謎だらけだ
0032名無しさんの野望 (ワッチョイW a7c1-Wnpo)
垢版 |
2022/05/03(火) 03:49:38.71ID:Kz8GHUEO0
決まり切った敵の出現パターンだしなぁ
宝箱の数とタイミングだけでもランダムなステージがあればね
なんならロウソク壊したらたまにパッシブアイテムでもドロップするとか探索要素を取り入れればローグライクに近づくのでは
0034名無しさんの野望 (ワッチョイ c76e-Nh0L)
垢版 |
2022/05/03(火) 03:52:04.16ID:keFnzVXZ0
ロープレやハクスラの二種類のニュアンスは意味が全然違うが
ローグライクとライトってあまり使い分ける理由がわからんとこある
0035名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fc0-Nh0L)
垢版 |
2022/05/03(火) 03:57:20.79ID:MSp00lpJ0
>>33
俺も求めてないんだけどなw
このゲームにローグ要素を求めてない

ただ作者がそう名乗ってるみたいだし
>>24みたいに知らない人がいるみたいだからローグ要素を列記してみただけ

不満言うな警察が出てきてまた俺が不満言ってることにされちゃうのかなw
0036名無しさんの野望 (ワッチョイW a704-QykJ)
垢版 |
2022/05/03(火) 04:01:23.51ID:QjKQZwOK0
Q. なぜローグと似つかないのにローグライクやローグライトと呼ばれているのか
A. 多くの人がそう呼んでいるから

言葉っていうのは多数主義なのよね
誤用でも通じるほうが官軍
0037名無しさんの野望 (ワッチョイ e770-s3GR)
垢版 |
2022/05/03(火) 04:06:53.50ID:5j7CSz8y0
好まれない話題のパターン
こう思った、こんな事あったから嫌だった、そう思うだろ?と共感を求めるような書き込み

好まれる話題のパターン
こんな隠し要素見つけた、こうするとクリアできる


望んだレスポンスがなくて文句言うなら空気読んで話題振ればいいと思うよ
0038名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fc0-Nh0L)
垢版 |
2022/05/03(火) 04:07:48.10ID:MSp00lpJ0
誤用でいいから、このゲームのどこの要素が 「世間一般で言うところの間違った解釈で使われているローグライトという言葉」 に該当するのか
いつかは知りたいものだね、もしかして自キャラが死ぬ所かな、死ねるゲーム全てが「ローグライト」になるのかな
0044名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f6e-vnhZ)
垢版 |
2022/05/03(火) 06:15:21.37ID:xOeWtUaq0
見た目変更はドット打つだけだからやろうとすればできるけど
元キャラの体格(ヒットボックス)とあまり変わらない置換キャラが思いつかずほったらかしてる
0049名無しさんの野望 (ワッチョイ 87cf-vnhZ)
垢版 |
2022/05/03(火) 07:56:41.33ID:W6UxiIcS0
これにRougeやNecthackみたいなマップ要素があったら、
完全にローグライクって認められたと思う。
でも、そんな面倒な要素を取っ払って爽快感を重視したと思えば、
俺は大英断だと思うけどね。
0058名無しさんの野望 (ワッチョイ bfd1-Nh0L)
垢版 |
2022/05/03(火) 10:12:49.04ID:8nLTx1Ks0
恋愛要素も足していくぞ
0061名無しさんの野望 (スフッ Sdff-UGPb)
垢版 |
2022/05/03(火) 10:53:49.43ID:U8XOjhiud
ローグライクって看板立てないと検索から漏れて埋もれてしまうからだよ。
新発売を全部チェックするの大変だろう。
0062名無しさんの野望 (ワッチョイ c7e3-Nh0L)
垢版 |
2022/05/03(火) 10:55:00.68ID:UFWVEp4N0
>>30
各種ゲームの発売前に作者側であれこれ各種のタグを付けまくるようなもの。
頭脳戦艦ガル = RPG が有名だけど、要は人気ジャンルにあやかる事による宣伝効果みたいなものだよ。
作者にとって一番重要なのは売れる事だから、批判されようが何だろうが多くの人が触れる事が見込めるなら何でもやるよ。
0063名無しさんの野望 (ワッチョイ dfe3-ae4c)
垢版 |
2022/05/03(火) 11:31:15.26ID:OgcuUSRC0
ローグライトって区切り自体が新造語で、ニュアンスもゆっるーい物だろ
死んだら終了、武器アイテムランダム取得くらいの認識でローグライトって言ってそう
ここから細分化してったらジャンル検索くっそめんどくさくなるから勘弁して欲しい
0066名無しさんの野望 (ワッチョイW e7b1-PJ8+)
垢版 |
2022/05/03(火) 11:57:45.98ID:E1lsJimC0
アクションだろ
0070名無しさんの野望 (ワッチョイ dfcd-KWE8)
垢版 |
2022/05/03(火) 12:40:53.76ID:9KpxZYXY0
武器はナイフ、ルントレ、月桂樹、バイブル、ペンタグラム、2丁拳銃あたり
ステージは図書館で右押しっぱ、もしくはタワーで上押しっぱなし
キャラはToastieを使って残基制を再現すれば、シューティングっぽくなるかな?
0071名無しさんの野望 (ワッチョイ 07f4-ae4c)
垢版 |
2022/05/03(火) 12:52:46.71ID:Loyz2yyk0
>>55
バンサバはかっこわるい ヴァンサバの方がいい
VampireはVだからヴァンパイアの方がかっこいいしね
いやでもSavivorsもVだからサヴァイヴァー?
じゃあヴァンサヴァ?
微妙に言いにくいな
もうバンサバでいいや (原点回帰)
0072名無しさんの野望 (ワッチョイ 07f4-ae4c)
垢版 |
2022/05/03(火) 12:53:59.29ID:Loyz2yyk0
Banishのアイコンって何のマーク?
腹パンするときの拳のマークにも見えるけどさすがに意味不明だから違う?
0076名無しさんの野望 (ワッチョイ a7ad-Nh0L)
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2022/05/03(火) 13:29:07.78ID:b0asOVBQ0
>>65-66
アクションとシューティングの違いや定義は昔から議論されてるけど
古典的ゲームルールとしてはシューティングはアクションから派生されたものとされていて
(歴史的にはインベーダーゲームに代表されるシューティングが先に広まっている)
任意移動や任意スクロールが可能な物はアクション寄りのサブジャンルであるアクションシューティングに近くて
自機が戦闘機とかだけどその場で停止が可能な一般的に言う全方向シューティングもアクションシューティングとされることがある

じゃあアクションとアクションシューティングを分けるものはなにかというと
自機から離れた場所に弾を発射するシュート要素があるかどうかなんだけど
射程が自機の幅と変わりませんとか近すぎるのは
見た目が弾なだけでパンチしてるのと変わらないのでシューティングと見なされない可能性がある

もしこのゲームが終始ムチしか使えないならアクションだし
そうでない現状ではアクションシューティングとするのがわかりやすいと思う
0077名無しさんの野望 (ワッチョイW a7c1-Wnpo)
垢版 |
2022/05/03(火) 13:50:02.98ID:Kz8GHUEO0
>>68
その視点は無かった
0079名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-Nh0L)
垢版 |
2022/05/03(火) 14:05:43.15ID:lrSMMxs90
>>69
シューティングとか一部のアクションの「被弾したらパワーダウン(or1ミス)」系システム苦手だから、
こういう方式のが自分的には合ってる
0080名無しさんの野望 (スップ Sdff-KJdt)
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2022/05/03(火) 14:38:24.81ID:ST3rSsARd
vampire survivorsのゲームファイルの中にGorgeous Moon発動時のBGM(SE)ファイルって無いよね?
何とかしてGorgeous Moonをスマホの着信音にしたいんだが、良い方法って無い?
0082名無しさんの野望 (ワッチョイW a7c1-Wnpo)
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2022/05/03(火) 15:05:19.05ID:Kz8GHUEO0
宝箱フィーバーのバーン!バーン!バンッ!に合わせて全力で画面を指さしちゃうんだけど嫁に見られたらどうしよう
0083名無しさんの野望 (ワッチョイ 27b1-Nh0L)
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2022/05/03(火) 15:05:39.04ID:8wjWAC+U0
>>80
フォルダパス
C:\ProgramFiles\Steam\steamapps\common\Vampire Survivors\resources\app\.webpack\renderer\assets\sfx
ファイル名
sfx_moon_starter.ogg
sfx_moon_beat.ogg
sfx_moon_finisher.ogg
の順番
途中の繰り返しで早くなっていくのは上手く加工するしかないと思う
0085名無しさんの野望 (ワッチョイ c7e3-Nh0L)
垢版 |
2022/05/03(火) 15:17:12.07ID:UFWVEp4N0
>>80
Gorgeous Moon の音はこうなっている訳だけど

sfx_moon_starter.ogg (発動音)
 ↓
sfx_moon_beat.ogg (メインの音)
 ↓
sfx_moon_finisher.ogg (終了音)

問題はこの間の sfx_moon_beat.ogg の扱いで、
これに対してゲーム内でピッチを変更させてああいう音にしてるっぽいね。

だから、元の sfx_moon_beat に対してこういう感じで自分で編集してつないでやれば作りだす事はできる。
テストでつないだだけだから、最初の 3 音しかないしタイミングも適当だけど、
最初を 0 としたら、次がピッチ -5、その次がピッチ -2、それでこんな感じになる。

https://i.imgur.com/GSI3nOm.png
 ↓
https://dotup.org/uploda/dotup.org2792042.mp3
0088名無しさんの野望 (ワッチョイ a7ad-Nh0L)
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2022/05/03(火) 15:41:51.33ID:b0asOVBQ0
>>81
アーケードで言うと
アタリのガントレット・タイトーの奇々怪界・ナムコのワルキューレの伝説・カプコンの戦場の狼
なんかがトップダウン画面のアクションシューティングってジャンルなんだけど
このゲームは明確な地形による進行度(ゴール地点)の要素が無いんで
どちらかというとタイムパイロットなんかのステージクリア型全方位シューティングの要素もあったりして複雑なのよね
0089名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-Nh0L)
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2022/05/03(火) 15:43:36.98ID:lrSMMxs90
.oggファイルを.wavか.mp3あたりに変換すれば、ピッチとかリピート回数とか
加工してつなげるエディターは結構あると思うけど…そっからまた着信音にするのがめんどいかもな
0096名無しさんの野望 (ワッチョイW a7c1-Wnpo)
垢版 |
2022/05/03(火) 16:03:11.76ID:Kz8GHUEO0
バンゲリングベイもかね
0102名無しさんの野望 (ワッチョイ 07f4-ae4c)
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2022/05/03(火) 16:40:18.83ID:Loyz2yyk0
そんなに反射神経使わないから中高年でもプレイできるだろうしね
エッチな要素もないから小さなお子様でも安心
お孫さんとバンサバ、しよう!
0104名無しさんの野望 (ワッチョイW a7ac-1gtK)
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2022/05/03(火) 17:12:22.34ID:vMVH55Wx0
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
0105名無しさんの野望 (オッペケ Sr5b-PJ8+)
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2022/05/03(火) 17:49:20.91ID:AGsdXIzbr
**パッチ0.5.2-ETA5月7/8日**

8つの新しい成果と:
-ガロタワーの棺
-武器と進化の間の3
-ピックアップする新しいアイテム1つ
-2つの新しいアルカナ
-1つの新しい遺物/マイナーゲームプレイオプション
-バニッシュのランクが1つ増えました

微調整:いくつかのスプライトを更新しました

バグ修正:FPSpの影響を受けるCelestialDustingの発火率
0111名無しさんの野望 (スプッッ Sd9f-Yyax)
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2022/05/03(火) 19:18:17.81ID:Qb4Lj/41d
その昔タイムパイロットというアーケードゲームがあってだナ
若かりしこのオレ様があれほど50円玉溶かしたゲームもなかったよ
それがいまや300円なんて良い時代になったもんだ(# ゚Д゚)y===・~~
0123名無しさんの野望 (ワッチョイ bf09-6Jp9)
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2022/05/03(火) 20:26:39.66ID:uw0/75Zc0
未実装のステージ後一個しかのこってないからな
そこにラスボスが置かれるはずだろう
ボーナスステージとかチェレンジステージはまだあるが
0135名無しさんの野望 (ササクッテロリ Sp5b-jGLt)
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2022/05/04(水) 00:05:25.33ID:AAWR6c3qp
レダと死神以外で強いキャラ3体選ぶとしたら、pugnala、ポピア、モルタッチオあたり?
0140名無しさんの野望 (ワッチョイ c785-Vdv4)
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2022/05/04(水) 00:51:38.66ID:y2Wgwagj0
>>135
個人的にはアントニオを推したい
ほぼレダの下位互換になってしまっただけで能力自体は優秀な方
ムチの評価が個人差大きいからそこで意見が分かれると思うけど
0148名無しさんの野望 (ワッチョイ 07f4-ae4c)
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2022/05/04(水) 03:12:37.31ID:8b3RO54q0
今はじめて気づいたけど、何もレベルアップするものがなくなって
金袋と肉が提示されるようになったら、
SkipもBanishも選べなくなるんだね。
Skipした方が次のレベルアップまでの時間が早いから、
最後の最後あたり、次のレベルアップに必要な経験値がめちゃ多くなった頃に使おうと
Skipを残していたのに、右側の選択肢に出なくなっていて当てが外れた
0151名無しさんの野望 (ワッチョイW 8781-DiPX)
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2022/05/04(水) 07:05:33.67ID:Kzt435170
宝5つのときスキップそろそろ有ってもええやろ。
要望ないのかな?
0166名無しさんの野望 (ブーイモ MM2b-I0DU)
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2022/05/04(水) 12:20:46.27ID:BEwoh2ohM
マップ増えても敵が中心めがけて体当たりしてくるだけだから代わり映えしないな
クラゲや弾幕吐いてくる奴、自爆女、塔の罠みたいな特殊な敵増やしてほしい
0172名無しさんの野望 (ワッチョイW a7c1-Wnpo)
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2022/05/04(水) 14:56:40.27ID:+ufGObsW0
自爆人形から逃げられない時は逆にこっちから体当たりした方が得なんだな
0176名無しさんの野望 (ブーイモ MMcf-xnsa)
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2022/05/04(水) 15:18:52.86ID:zbz4M1ZHM
>>167
開発リソース無限ならそれでもいいけどね
有限だから「嫌ならやるな」ってステージを作るコストでもっと大勢が喜ぶことに力を入れろってことになる
0177名無しさんの野望 (ワッチョイ c7e3-Nh0L)
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2022/05/04(水) 15:19:21.97ID:iLHOw2Ee0
>>!74
自分はこのゲームを 50 時間くらいはやってるけど、一度も爽快感とか感じた事ないよw
「あー、また同じ作業だなぁ」って感じだけ。
0179名無しさんの野望 (ワッチョイW 87bb-eG09)
垢版 |
2022/05/04(水) 15:32:35.52ID:fWMWtwvm0
>>177
煽りとかじゃなく純粋に疑問なんだけど
作業で爽快感を感じないのに何でこのゲームを50時間もやってるの?
0182名無しさんの野望 (ワッチョイ c7e3-Nh0L)
垢版 |
2022/05/04(水) 15:50:19.24ID:iLHOw2Ee0
>>179
アップデートの度に実績を埋めたり、ちょこっとした検証とかやっているだけ。
爽快感とかいうなら、Nuclear Throne なんかやってた方がなんぼかって感じで。
0191名無しさんの野望 (ワッチョイW a7c1-Wnpo)
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2022/05/04(水) 16:29:16.54ID:+ufGObsW0
攻撃が自動ってのがほんと気軽にできるポイントだと思う
0192名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f7e-t573)
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2022/05/04(水) 18:55:57.74ID:bTX/p6co0
1度も爽快感感じないで50時間もこのゲームやれるのはある種の才能だよ
爽快感感じてる俺が実績コンプで36時間くらいで落ち着いてきてるのに
0193名無しさんの野望 (アウアウウー Saab-+0cn)
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2022/05/04(水) 19:00:06.34ID:Ui178mV1a
1700XのCPUでも処理オチしなくなったわwwwww

起点
アップデートでげろ重くなる。反射適応外でもとキレる

途中経過
何も変わらない。

原因判明
軽量化アップデート前のガクガクコマ送りから改善した時が起点になる。

まず。塔実装で敵の配置や出現テーブルが変化した。
これだけなら何も変わらない。
アルカナ実装により火力が大幅に伸びて【エフェクトが多くなる状況が同時期に実装された。】
これによって補完フレーム処理が入るようになる(AMD FreeSync)
要は同期ズレ補正

・ガクガクコマ送りはかなり簡単に発生した
・塔実装で敵の配置変更でも火力が大きく上がってないので、フレーム補正処理する前に終わってた。

だから、アルカナ実装により敵の殲滅速度が上がりながらラッシュでも追い込まれつつ処理できるように描写レンダリング負荷が高くなっていた。

アルカナ実装で火力上げて敵処理しつつワラワラ増援がくる状況になると、エフェクトによるフレーム補正が入るぐらい火力が上がったせいで発生したらしい
0196名無しさんの野望 (アウアウウー Saab-+0cn)
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2022/05/04(水) 19:05:12.77ID:Ui178mV1a
要するに、FreeSyncなどのティアリングや同期補正処理が適応される状況になると処理がおかしくなってたらしい。

確かにこのゲームは処理オチするとスローになって秒数辺りの整合性取ってるからな。

FreeSyncをオフにしたら処理オチはほぼ解消それたわ。
CPUのシングル性能やGPU処理能力は関係なくw
レンダリングによるフレーム補正処理が外部から入るとダメらしい。

FreeSyncとか長く使ってるけど、トラブルが、出たの初だわ
0216名無しさんの野望 (ワッチョイW e7b1-PJ8+)
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2022/05/04(水) 21:48:53.47ID:uTQkrOn/0
赤幽霊カース100で酪農場きつすぎる
月桂樹とクロックはなんとなく取りたくないから火力マシマシでやってる
0225名無しさんの野望 (ワッチョイW e7b1-PJ8+)
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2022/05/04(水) 23:14:41.11ID:uTQkrOn/0
猫の進化は巨大な目玉か
0227名無しさんの野望 (ササクッテロリ Sp5b-jGLt)
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2022/05/04(水) 23:45:24.59ID:iStYCqDop
主観ですが、どう思いますか

かなり強い
Pagnala、ポピア、モルタッチオ

強い
ジェンナーロ、クリスティーナ、Giovanna
カヴァロ

少し強い
アントニオ、ポルタ、ドンマリオ、Ramba

普通
イメルダ、パスカリーナ、アルカ、ラマ、ポー、
クロチ、O'sole

微妙
クレーリチ
0228名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f6e-VZQ6)
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2022/05/05(木) 00:09:32.03ID:0CHMytA70
ポピアって持続力が現時点であまり輝いていない感じがするんだよね
聖水やルントレを進化させる為に火力と無関係なアイテムで枠を潰さないといけないという悩ましさが残る
リセマラの回数が減るかもしれない、程度のメリットしか感じない
0231名無しさんの野望 (ワッチョイW c773-cy3O)
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2022/05/05(木) 00:33:17.96ID:JXH3yaFU0
>>215
GW入ってから猫あり赤幽霊耐久できたから、時間はかかるけど今でもできるっぽい。
ただし火力は考えてなかったから猫単発120くらいしか出て無かったのと、クリティカルアルカナ取らなかったからか2時間放置しても死神は1匹も死ななかった。
猫の総ダメは3.2Gくらいだった。
0233名無しさんの野望 (ワッチョイW c773-cy3O)
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2022/05/05(木) 00:44:17.53ID:JXH3yaFU0
>>231
装備は確か
進化鞭・虹鳥・歌・鎌・猫・進化ペンタ
葉・ロウソク・王冠・体力・鎧・指輪・(ティラギス使い切り)
アルカナは復活→効果時間のやつ→武器速度増える奴

アルカナにクリティカルとバウンド入れて、鎌をもうちょい火力出せるやつに変えれば討伐時間縮みそう。
リセマラは半日やってた。
0245名無しさんの野望 (コードモ 7fed-ej/w)
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2022/05/05(木) 06:58:41.03ID:na/GhusH00505
ヴェルファイア最強すぎる
0248名無しさんの野望 (コードモ Sdff-KJdt)
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2022/05/05(木) 11:02:03.26ID:FgX3ySDsd0505
ゴージャスムーンを着信音化計画。

チートで無敵を使う。
クリスティーナ使用してペンタグラムのみ取得してLV8にする。
王冠を取ってゴージャスムーンに進化
BGMオフでゴージャスムーンを録音。

チートに賛否があると思うけどこれが楽。
0255名無しさんの野望 (コードモ 7fc0-Nh0L)
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2022/05/05(木) 14:18:48.86ID:+XhCPSuA00505
>>250
元からマルチコア対応でしょ
3月末頃にタスクマネージャで確認した時には既にマルチスレッド動作してたよ?

物理4コア論理4スレッドCPUのPCでも
物理6コア論理12スレッドCPUのPCでも
とりあえずVampire_Survivorsプロセスが5つ立ち上がって
コンスタントに3つくらいはCPU使用率上がり下がりしてるんだが
0257名無しさんの野望 (コードモW df07-jbfW)
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2022/05/05(木) 15:56:56.69ID:K05dkuuU00505
犬のお尻から花は楽しかったよ?
他の武器はロウソクで大きくするとドットが粗いまんま大きくなってたけど
花はキレイに大きくなってる
0261名無しさんの野望 (コードモ 27b1-xySt)
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2022/05/05(木) 17:34:13.28ID:3yxlusju00505
アプデしないと実況配信者も1回擦って終わりだから忘れ去られちまうよね
古銭プッシャーフレンズも妙な中毒性があったのにアプデが止まって廃れたわ
0278名無しさんの野望 (ワッチョイ 07e5-6Jp9)
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2022/05/05(木) 22:22:07.26ID:Ugw0HR170
>>80
>>248
スレにoggの場所記載してくれてたから、DAWに投げて繋げてみたよ。
大体のピッチやタイミングはこんなもんかと。
iPhoneならiTunes経由で転送して着信用にできた気がする。泥はわからん…
https://dotup.org/uploda/dotup.org2794252.mp3
0284名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fed-ej/w)
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2022/05/05(木) 23:40:11.82ID:na/GhusH0
空白と複写はチート
0289名無しさんの野望 (ワッチョイ 07f4-LJ0R)
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2022/05/06(金) 01:23:16.14ID:ir/mOQYg0
>>287
Rarityが低いやつは頻繁に出て、頻繁に邪魔になる=ということはRarityが低いやつからバニシュした方が効率的
だと思ってたけど違うの?
0295名無しさんの野望 (ワッチョイ df5a-pkoH)
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2022/05/06(金) 03:01:35.08ID:TfUGZ8T60
>>294
縛りのお題って事?
武器の組み合わせとか進化条件とかは完全に無視してLvlUp時は必ず一番上を選択
金・肉だけになっても必ず金
0301名無しさんの野望 (アウアウウー Saab-+0cn)
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2022/05/06(金) 07:04:44.21ID:HVF/Naxia
短剣使いで15分 呪い100%で遊んでたけど
短剣反射ー魔法反射ー引き悪く復活の順
1面w

短剣反射がアホみたいに強い
短剣、鎌、魔法の杖、鳥、トロッコ、ニンニク
トロッコ反射がかなり強い。元から火力はあったけど、反射が1回目早くなるから使いやすいね。
0304名無しさんの野望 (アウアウウー Saab-+0cn)
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2022/05/06(金) 07:14:15.56ID:HVF/Naxia
固定装備は全部でるはず。花だけ見たことないけど、専用装備なんかね?

トロッコと骨は割と出る
サクラ花火はほぼでない。
花は見たことない。

トロッコは弱いと思われてるけど、弱いんだけどw
敵が固くなるほど火力が頼りになるから便利ではある。
0314名無しさんの野望 (ワッチョイW e7b1-wu+F)
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2022/05/06(金) 09:26:21.52ID:PSy6Tkqa0
武器って最大強化か進化時の自身のステータスを参照するんだよね?
後からほうれん草とかとっても最大強化済み武器には威力アップ反映されない?
0321名無しさんの野望 (ワッチョイ e770-s3GR)
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2022/05/06(金) 10:34:59.12ID:qWOvdojZ0
>>316
猫・進化聖水・ルントレ・進化ペンタ・破壊者・自由

A Weak + ティラギスMaxまで取って復活0まで死ぬ
ティラギス消費してから下枠アイテム6埋めてマップのアイテムを拾う
0326名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f6e-VZQ6)
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2022/05/06(金) 11:13:32.31ID:b8SxsZeb0
途中で送信しちまった
>>316
中盤にMAP4隅のパッシブ取りに行くだけで、終盤は棒立ちでボスの時だけ少しカイト。
こういうスタイルで構わないならニンニク(進化不要)+クロックランセットで最後の1分も耐えきれると思う
アルカナはヘルファイアかオノのブーストに徹底して、7-11-16-19から3つ。立ち回りに自信なかったらAwakeでもOK
0327名無しさんの野望 (ワッチョイ df83-VZQ6)
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2022/05/06(金) 11:32:26.87ID:YbB0cWia0
ぶっちゃけ武器ってヘルファイア+爆発アルカナだけで良いんだよな
ダメージ食らっても爆発発生するから
後は進化ムチとアーマーと月桂樹で防御特化で良い。にんにくとクロックは被ダメしなくなるから取らないでおく

>>323
ちょうど初期キャラのアントニオでクリアしてきたわ
0340名無しさんの野望 (ワッチョイ a79e-VZQ6)
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2022/05/06(金) 14:54:11.83ID:rBAahlgz0
データ流用 丸パクリ
0346名無しさんの野望 (ワッチョイ df76-vnhZ)
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2022/05/06(金) 16:36:11.66ID:6j0E7uZo0
>>341
BGMも多分丸パクリだね
公式ですって言われりゃ信じる程度に落とし込んでる
背景が一枚絵で障害物がない
アイテムロールのスキップができない
火を噴くアイテムが(多分)無い
気が付いた差異はこんな所
バランスは結構弄ってるみたいで、全体的にヌルゲー(青リザードマン以外)
成長曲線が微妙で敵も少ないせいか後半レベルアップが捗らなくて爽快感が薄い
これ以上はスレ違いなんで消えるけど、まぁ結構良くパクれてると思ったw
0349名無しさんの野望 (スプッッ Sd7f-t573)
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2022/05/06(金) 17:00:59.95ID:/DoQ+i2nd
パクりが出来てるのはぶっこ抜きで褒められたもんじゃないしそこから勝手にデータ弄るのもなんも評価ポイントじゃないから
どのみち「よくパクれてる」という話にはならない
0350名無しさんの野望 (ワッチョイ a7ad-Nh0L)
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2022/05/06(金) 17:09:04.00ID:J0GIVwXF0
まぁおなじアセット使ってますって部分は
たまたま似たような性能のキャラにおなじグラフィック使ってるだけの偶然ですって言いわけ出来ないこともないけど
キャラ名なんかのオリジナル部分までコピーしてるのは言い逃れ出来ないんだよなぁ
0356名無しさんの野望 (ワッチョイ a7ad-Nh0L)
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2022/05/06(金) 17:52:59.21ID:J0GIVwXF0
>>354
基本的なゲームルール(アイデア)のパクリは問題とはされてない(する人も居るけど)
中華パクリはデータ類をぶっこ抜きで流用してるから言われてる
たまにタイトルもそのままだったりする勘違いさせる気満々なのもあるしな
0359名無しさんの野望 (ワッチョイ bf09-6Jp9)
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2022/05/06(金) 19:11:14.32ID:fCaWr5su0
画面の見た目がほぼ一緒のゲームで
新たな創作ではなく複製にあたるっていって訴えられたのはある
結果はどうだったか忘れたけど
0376名無しさんの野望 (オッペケ Sr5b-PJ8+)
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2022/05/06(金) 22:47:21.12ID:3BjN3lI2r
赤幽霊ハイパーカース100酪農場もクリアできん
0377名無しさんの野望 (ワッチョイ d358-U1YL)
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2022/05/07(土) 00:08:20.95ID:di7evh4P0
これYOUTUBERがプレイしてるのを見てるだけなんだけど

最適な行動って 
1.序盤から自キャラの攻撃を最大効率で敵に当てて倒しまくる事でしょ?
2.アイテムを最も効率の良い場面で使う事。
3.最適なビルド構成にする事。

結構ゲームが上手いはずのにじさんじの社築ですら効率的な動きしてなくてすごいもやもやする。
 敵から離れ過ぎずに大量に敵がいるところへ最大限ヒットするように攻撃し続ける
今の武器構成で最大限火力を発揮できる場所で敵を倒し続けるのが最適解だよね?

 プレイを見ても敵のいないところへ走って行ってスカッスカッて敵もろくに倒さないで無駄な動きばっかしてる

それから敵に押されてきたら聖水を巻いたところや、動きを止めた敵を見て安置から安置へ動いていくのが良いと思うが
全然できてない。
カラス?だか鳩がズバババって攻撃してる方向は安置なんだからそこも利用すればいいのに
変な方向に走り回るだけ。暇な人いたら合ってるかどうかだけでも教えてほしい
0386名無しさんの野望 (ワッチョイW 23b1-b/TS)
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2022/05/07(土) 00:17:20.35ID:JBWQIZgD0
スポーツ観戦みたいなもんやろ
0394名無しさんの野望 (ワッチョイ d358-U1YL)
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2022/05/07(土) 00:49:57.90ID:di7evh4P0
反応で大体わかったわ
全員そこまで考えてなかったんすね マジ笑うわ

内容に一つも反論できてなくて草
机上の空論でもう正しいって事が証明されてる
ありがとな
0396名無しさんの野望 (スプッッ Sd2a-oPow)
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2022/05/07(土) 00:55:14.92ID:/PXxnCNSd
でも確かに昨日の配信は酷かったね
縛り入れてどっちが先にクリアするかみたいなのやってたけど
正直まともにやれてなかったわな
0397名無しさんの野望 (ワッチョイ 17e3-PvPk)
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2022/05/07(土) 00:55:32.32ID:zbjz0l2F0
動画を観る人は買わないでずっと動画で観てればいいのにって思う。
そういう人がなんでわざわざ他人の行動をなぞって自分でもやってみるのかが分からない。
自分で攻略考えて試行錯誤するとか、そういうのがゲームとして面白いんじゃないの。
0400名無しさんの野望 (ワッチョイW bed1-oPow)
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2022/05/07(土) 01:01:42.23ID:VtwQbIpy0
そんなにうまそうに見えないのに
酪農場ハイパーでExdashだからね

あれではいくらやってもクリア出来ないだろと思ったわ
最後まで見てないから知らんけど
0401名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-13+S)
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2022/05/07(土) 01:02:11.20ID:Klry8qR3a
そこまでっていうほど深いこと書いてないしなあ
どんなゲームでも毎回思うが、効率厨は効率的な攻略以外を否定し遊び方を限定する自分の中の正義を押し付けてくるとんでもない自己中なんだよな
0405名無しさんの野望 (ワッチョイW 73ac-Qrji)
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2022/05/07(土) 01:11:05.85ID:6Ucsrl1J0
問題は指摘の内容じゃなくて
やらん奴が偉そうにダメ出ししてるって事
観せられてんじゃ無くて自分で選んで観てるのに文句言うとかどうかしてる
効率厨なら上手い配信者だけ観てれば?
0409名無しさんの野望 (ワッチョイW 3fe5-b/vz)
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2022/05/07(土) 01:25:14.78ID:soxJSQHZ0
効率厨は、他を許容できない排他性と自己肯定の強さが撮り鉄に通じるものがある。
ゲームなんて楽しく好きにプレイすればいいだけなのにな。
0412名無しさんの野望 (ワッチョイ 3ec0-PvPk)
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2022/05/07(土) 01:46:10.67ID:XUSfRG7U0
レベルアップ時の武器・装備の選び方やリロールの判断には、明確に巧い・下手はあるけどさ
そもそもそんな頭使わないで脳死でやるゲームなんだわコレ

ただし自分が下手なのを棚に上げてぶーぶー文句言い続けたり「俺(私)運が悪い!」と何度も言ってるのを見るとモヤるね
1度や2度言うくらいなら平気だけどな
こんな風に感じたら、その動画主と俺の相性がよくないんだと思って見ないことにしてる
0421名無しさんの野望 (ワッチョイ 23b1-PvPk)
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2022/05/07(土) 02:19:08.74ID:riwUqK620
バージョン5からはベータパッチは身内のクローズドみたいな形にして、正式版(?)リリースから細かい修正パッチ当てるような方針なんかな
0429名無しさんの野望 (ワッチョイW 2adc-i9VH)
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2022/05/07(土) 04:21:21.58ID:uzlC4Tiu0
アルカナ選択肢4つじゃなくて最初の画面から選べるようにしてくれないかな、アチーブメントのために全解放したけど欲しいアルカナが出なくなってやらない方がいいくらいだったから今後も増えるだろうしアルカナにもリロール付けるか宝箱からも全部から選べるようにやってくれないかな
0435名無しさんの野望 (ワッチョイ 23b1-zDU0)
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2022/05/07(土) 04:39:35.52ID:YEU1MLoa0
気になっちゃったから見てきたけど呪い0にアルカナなしMAPアイテム拾いなしか
んーでも難しいのかわからんな 完全に界隈の中で暴れててよって話にすぎんかったわ
0436名無しさんの野望 (ワッチョイ 23b1-zDU0)
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2022/05/07(土) 04:44:39.15ID:YEU1MLoa0
右経験値から2ロール目で歌拾ってマナ8になるまで一切武器拾わないでやったけど
だいたいこういうキャリーしたら安定しないか?
0438名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-IquA)
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2022/05/07(土) 06:03:48.92ID:W16WOXs2a
>>429
どうせリセット繰り返すだけだしね、初動もそうだけど

難易度を上げるとランダムで遊ぶぞーとか無理ゲーなのがなー
今後も全マップが敵の配置変わるなら特にね
0440名無しさんの野望 (ワッチョイ be6e-HkNE)
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2022/05/07(土) 07:44:21.81ID:T1s7G+dK0
このスレで自分で縛ってン気持ちいい…!ってやってるプレイヤーならまだしもほんの数時間くらいしかまともにプレイしてないような人に青幽霊で酪農場ハイパーはキツイぞ
0443名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-rQR6)
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2022/05/07(土) 08:47:04.75ID:tJsnSo5oa
貫通数残してるのに跳ね返ってどこいくねーんになったり
(真上にとんだ初弾斧が)貫通数無限化して敵の群れを歌みたいに真っ二つにしたりと反射アルカナは飽きないわ
0448名無しさんの野望 (ワッチョイW bed1-oPow)
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2022/05/07(土) 10:10:03.30ID:VtwQbIpy0
>>440
そもそもあの企画が失敗じゃないのか
そんなにうまくないのにハイパー酪農場青幽霊っつさ
ちょっと見た感じ下手すぎてとてもクリアできるようには見えんかったぞ
0450名無しさんの野望 (ブーイモ MMd6-+HpU)
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2022/05/07(土) 10:56:59.86ID:8CXcnsiLM
ゲーム上手いはずのチューバーがただの雑魚だったと知れただけのエアプが本スレ特攻とかすげーな
ホロ豚が暴れてたときもだけど人が増えてもいいことでもないな、そいつらはもう消えただろうけど
0452名無しさんの野望 (ラクッペペ MMe6-73px)
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2022/05/07(土) 11:16:11.90ID:fuMaYybqM
パソコン買ってもらえないスイッチキッズかなと思ったけどさすがに2レスでここまで叩かれるのは気の毒だわ

どうでもいいがクラピカが聞きかじり知識で寿司作ってるシーン思い出した
0461名無しさんの野望 (ワッチョイ b785-0TcD)
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2022/05/07(土) 12:26:28.48ID:HVQM2v4m0
>>448
今回のは簡単にクリアできたら企画にならんだろう
駄目なら駄目で生存時間で競うって決めてたんだし別に問題なかったと思うが

というかあれ最後の一回でクリアしたぞ
制限時間には間に合わなかったけど
0466名無しさんの野望 (ワッチョイW be6e-Zixg)
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2022/05/07(土) 13:56:28.17ID:C3wWAdaL0
このゲームの配信観て楽しいのは
何も分からずに手探りでやってる状態の人だな
小慣れてるのはつまらない
0469名無しさんの野望 (ワッチョイW 0b76-6sGn)
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2022/05/07(土) 14:15:48.23ID:Q47hiEM50
>>452
自分は大学時代に童貞の友人が「俺はセックス上手いよ!AV観まくって研究してるから」と飲み会で女子や彼女持ちに自慢してたエピソードを思い出したわ
0476名無しさんの野望 (アウアウクー MM73-IXr1)
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2022/05/07(土) 15:14:38.01ID:XRZ7EEUvM
下手くそが頭悪いようにギャーギャー騒ぐから滑稽であって
普通にクリア出来るもんを見て何が楽しいのやら

ヴァンサバエアプ&vtuberエアプやんけ
0477名無しさんの野望 (ワッチョイ 17e3-PvPk)
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2022/05/07(土) 15:19:32.01ID:zbjz0l2F0
>>476
YouTuber と Vtuber は似て非なる物だから。
YouTuber は大好きだけど Vtuber は氏ねとかいう人もいて、
よく知らない人からしたらどっちも同じに見えそうなのがある。
0478名無しさんの野望 (ワッチョイ 3ff4-HNGk)
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2022/05/07(土) 15:21:50.62ID:aoF15Xv/0
キャンドルとスペルバインダー、ちゃんとソングオブマナに効いてる?
なんかそれらを数段階強化しても体感全然違いを感じないんだけど……
1レベルのソングオブマナで確認してるからかな?
0484名無しさんの野望 (アウアウクー MM73-1aPJ)
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2022/05/07(土) 15:35:09.42ID:fQY2bBD0M
青幽霊の強化なしアルカナなし緑の地やっとクリアできた
つまらん縛りプレイの話しですまんが嬉しいです
0487478 (ワッチョイ 3ff4-HNGk)
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2022/05/07(土) 15:56:04.05ID:aoF15Xv/0
うーん、song of manaのレベルを上げてもやっぱりキャンドルやスペルバインダーの効果を感じない
日本語Wikiでも英語Wikiでも効果が乗るって書いてあるから
ちゃんと動画にとって比較するとかすれば多分乗ってんだろうけど
特にスペルバインダーは元々の発動時間が短いので
体感できる程には変わらないってことかなあ
0488名無しさんの野望 (ワッチョイW bbb1-uszm)
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2022/05/07(土) 16:00:05.58ID:eFBVBRmV0
スペルバインダーで効果実感できた事ないなぁ
キャンドルは見たまんまで実感できるが
0492名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f58-1CQB)
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2022/05/07(土) 16:04:30.32ID:aaijnVqQ0
両方分かりやすく乗ってるでしょ
歌1だと微妙だけど8なら結構差が出るし図書館で横に突っ切る時に空白5のみだと効果途切れるけどバインダーもあると常時効果あるし
0493名無しさんの野望 (ワッチョイ 3ff4-HNGk)
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2022/05/07(土) 16:05:51.54ID:aoF15Xv/0
>>490, >>491
なるほど、あのアルカナって使うと短いときと長いときの差が滅茶苦茶出るから
はっきりわかりそうだね
持続時間が短くなったときの事故死の原因になるからほとんど使ってなくて気づかなかったは
ありがとう
0494名無しさんの野望 (ワッチョイ ea83-zDU0)
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2022/05/07(土) 16:08:08.91ID:BrzFm3aE0
>>487
持続伸ばすと連射速度遅くなると思ってるんじゃね
遅くなるのはレベルアップ時のクール増加のせいであって、持続伸ばしてもタイミングは変わらないよ
0496名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-IquA)
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2022/05/07(土) 16:45:32.23ID:QRrzAWQ2a
スペルバインダーが分からないヤツは本のみ
LV6ぐらいを使えば分かるだろ
CTMAXにして、バインダー上げていくと明確に途切れなくなる。

バインダーの効果が薄いとか言ってるの流石に頭おかしいわ
0499名無しさんの野望 (ワッチョイ 6ae3-HNGk)
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2022/05/07(土) 17:20:47.38ID:TAJJx13A0
プニキのホームランダービーやりこんでる間にこんな面白い事になってたのかw

Vのプレイ見てりゃわかるけど、あいつらある程度の思惑に沿ってプレイしてるぞ
雑だったりミスしてすぐに終わらないように演出してんのに全部天然だと思ってんのかねえ?
0500名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-IquA)
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2022/05/07(土) 17:30:31.61ID:QRrzAWQ2a
しかし、リタマラかったりーーーーーーーーーーー
ドンマリオで羽だそうと骨ステージやってて10回やってもでねぇし

ランダムもうやめていいんじゃないかね。
全然面白くねぇわ。ランダム
ランダムと指定で好きにやらせろと。
ランダムもいくら何でも確率偏りすぎて話しならんのよな。
0501名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-IquA)
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2022/05/07(土) 17:33:54.83ID:QRrzAWQ2a
だめだ。イライラしてムカつく
なんでこんなランダムオンリーにしてアイテムバカスカ増やしたんだよ。
全く出もしない。特定プレイやろうとするとほんと苛つくわどうにもならんから
0503名無しさんの野望 (ワッチョイW be82-cwHE)
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2022/05/07(土) 17:38:06.21ID:djmT/sWg0
>>501
「そういうゲームだから」増やしたんだよ
あくまで早期アクセス期間で制作中だからアイテム数が少なかっただけ
狙ったアイテムを引けないのが本来の形
0504名無しさんの野望 (ワッチョイ 3ff4-HNGk)
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2022/05/07(土) 17:39:55.60ID:aoF15Xv/0
>>492>>496みたいな
「途切れなくなる」
っていう「しきい」というか境目を見るとはっきりわかるけど
体感だけでは10%ずつじゃああんまり感じないってことかな
「途切れのありなし」では大きく安全性が変わるけど、
その境目以外ではあまり体感しづらいっぽい
まあdurationが-50%〜200%で変化するアルカナなら一目瞭然だけど
0505名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-IquA)
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2022/05/07(土) 17:40:26.06ID:QRrzAWQ2a
だめだ。こりゃ、羽でねーわ。
羽以外は全部見たし。リロール4回も連打毎回やって
計20回ぐらい。ワンプレイ1分以下w

確率から無理ゲー
どうやっても羽がでない。

アイテム指定制にもうしたほうがええわ
死神の時から思うけど、ランダムであるメリットが全くない

指定しようが、ランダムだろうが、通常プレイは影響ほぼ無いのに
特定プレイしようとすると、糞ランダム縛りで何にも出来ないw ランダムで欲しいの引けば別だが。

いまやランダムのみである必要性なんて何もないだろ。これ
0508名無しさんの野望 (ワッチョイ 3ff4-HNGk)
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2022/05/07(土) 17:46:13.44ID:aoF15Xv/0
このゲームアーリーアクセスって言って開発中のをそれを承知で遊ぶ人用のやつだから
バランスがおかしいのは「次のアプデで修正されるだろ」くらいに構えるか、
もしくはディスコードで意見募集してるはずだから開発者に直接要望出すといいんじゃない?
0511名無しさんの野望 (ワッチョイ 3ff4-HNGk)
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2022/05/07(土) 17:55:22.97ID:aoF15Xv/0
>>509
右側は「禁止」に訳されてるのに左側は「Banish」のままなんだね
0514名無しさんの野望 (ワッチョイ b785-0TcD)
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2022/05/07(土) 18:03:57.81ID:HVQM2v4m0
このゲームでアイテム好きに取得出来たら
何をどうやってもクリアできる超絶ヌルゲーになるよなあ

骨ステでドンマリオだと翼が欲しくなるのはわかるが別に初手で来なくても困らないよな
緑死神との鬼ごっこまでに確保できれば問題ない
0516名無しさんの野望 (ワッチョイW 3fea-k66R)
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2022/05/07(土) 18:12:28.38ID:YXzK/8aZ0
パチンコパチスロみたいに単なるランダムではないとはたびたび感じる
高レアでも出る時はウザいくらい出るし低レアでも出ない時はなかなか出ない
0517名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f58-1aWK)
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2022/05/07(土) 18:13:50.70ID:Rsvn2oU60
そもそも骨ステージもドンマリオのバランスが悪いわけではない。あれはああいうキャラだし、ああいうステージだ。バランスは取れている
0521名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-NJPN)
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2022/05/07(土) 18:20:17.80ID:PbKWmcf1a
文句言うならさっさとチートモードで出す物出した方がストレスなくていいぞ。
ファイル一個置き換えるだけ。
0523名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-IquA)
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2022/05/07(土) 18:22:58.97ID:QRrzAWQ2a
>>517
それは分かってる。だから羽を取りたかったんだよw
羽取れば多少引きが悪かろうが余裕でクリアだし。

問題はこのゲームのランダムだよ
配信とかも含めて出なくなると一切でない。
100LVぐらいで出ないなら、まぁだけど
下手すると500回ぐらい出ないじゃん?これ
いくらランダムつってもねー
0530名無しさんの野望 (ワッチョイ 66d1-PvPk)
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2022/05/07(土) 18:36:00.90ID:wPUHXue40
Q.ランダムが嫌なんだけど
A.別ゲーをやりましょう
0532名無しさんの野望 (ワッチョイ 3ff4-HNGk)
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2022/05/07(土) 18:39:35.20ID:aoF15Xv/0
MODでも入れてみようかなーと漁ってたら
https://www.nexusmods.com/vampiresurvivors/mods/trending/

Remove Cat Sounds at Vampire Survivors Nexus - Mods and Community
https://www.nexusmods.com/vampiresurvivors/mods/19
Gatti Amariを使用中に「ニャー」と鳴かなくなります 

何の意味があるんだよこのMOD
と思ったけど、猫を飼ってるかららしい
0536名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f58-1CQB)
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2022/05/07(土) 18:44:17.81ID:aaijnVqQ0
データいじってパワーアップのリロールバニッシュ100倍にすればいいじゃん
キャラ性能いじるのと違ってバニラ超過して使うも使わないも自分次第だし
0540名無しさんの野望 (ワッチョイW be82-cwHE)
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2022/05/07(土) 19:02:22.99ID:djmT/sWg0
というかランダム物に関する勘違いが多いんだよね
「ランダムなんだから全部均等に同じくらいで出てくるもの」って思ってる人が多い
試行回数100や200くらいじゃ均等までいかないのがランダムってもの
1万とか100万とかそのくらいまでいって初めて均等なんだなって納得できるレベル

もうひとついえばこのゲームはレアリティ設定されてるから羽は若干出現率低いんだよね
0541名無しさんの野望 (ワッチョイ 3ff4-HNGk)
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2022/05/07(土) 19:05:22.36ID:aoF15Xv/0
人間はしっかりランダムだとランダムと感じないって研究結果があるとかなんとか
「真のランダムよりもランダムに感じる」ような並べ方もあるらしいですよ奥さん
一部の音楽再生アプリでシャッフル再生時に使われているらしい
0550名無しさんの野望 (ワッチョイ be6e-zDU0)
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2022/05/07(土) 19:41:50.49ID:w5iEvwu00
ttps://imgur.com/a/lNQbvEi
無事に羽無し30分耐久出来たよ
ペンタを序盤に育てられず11分のアルカナ取れなかったので、そこからのビルドは行き当たりばったりでスコアとしては全然物足りないけどね
0551名無しさんの野望 (スフッ Sd8a-6sGn)
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2022/05/07(土) 19:53:02.83ID:gq2AGlOWd
出ないことは気にせず、出た物で勝負するのが、このゲームの醍醐味なんだろうな。
でもニンニクと本が出ないと不安で泣きそうだわw
0552名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp33-iyTh)
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2022/05/07(土) 19:58:13.16ID:iEoqPAiap
俺のメモ

レア度
Whip(ムチ) 100
Magic Wand(魔法の杖) 100
Knife(ナイフ) 100
Axe(オノ) 100
Cross(十字架) 80
King Bible(王の聖書) 80
Fire Wand(炎の杖) 80
Garlic(ニンニク) 70
Santa Water(聖水) 100
Lightning Ring(雷の指輪) 80
Song of Mana(ソングオブマナ) 50
Peachone(ビジョーネ) 50
Ebony Wings(漆黒の翼) 50
Runetracer(ルーントレイサー) 80
Pentagram(ペンタグラム) 60
Clock Lancet(クロック・ランセット) 70
Laurel(月桂樹) 60
Bone(ホネ) 1
Cherry Bomb(サクラ爆弾) 1
Phiera Der Tuphello 赤い銃 50
Eight The Sparrow 青い銃  50
Carrello トロッコ 1
Gatti Amari ねこ  50
Celestial Dusting 花 1
0555名無しさんの野望 (ワッチョイ 0ab0-m5pS)
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2022/05/07(土) 20:08:51.05ID:ow0pCDAV0
要らないアイテムもアルカナも開放しなければいいだけ
アイテム開放する前には必ずセーブデータバックアップ取ってからやってる
0556名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp33-iyTh)
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2022/05/07(土) 20:18:07.37ID:iEoqPAiap
レア度
Spinachほうれん草 100
Armorアーマー 100
Hollow Heartホロウハート 90
Pummarola愛の加護 90
Empty Tome空白の書 50
Candelabradorろうそく 100
Bracerブレイサー 100
Spellbinderスペルバインダ 100
Duplicator複写の輪 50
Wings羽 50
Attractorb磁石 100
Cloverクローバー 100
Crown王冠 80
Stone Mask石の仮面 80
Tiragisúティラギス 40
Skull O'Maniacスカル 40
0557名無しさんの野望 (ワッチョイ f311-z9ge)
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2022/05/07(土) 20:18:48.38ID:DWSVF30s0
バニッシュはつい鳩とか髑髏とか選んじゃいがちだけど、
レアリティ見るともっとメジャーな武器を追放したほうが多少は有利なわけだ
0563名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f73-HkNE)
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2022/05/07(土) 21:16:30.06ID:z9nELdQu0
>>559
本は内側入られた時用にホーリーロッドみたいなのを組み合わせると良いぞ
にんにくとか本は命大事にだから未踏のステージやる時とかには使うけど慣れてくると使わなくなる
0570名無しさんの野望 (ワッチョイ be6e-zDU0)
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2022/05/07(土) 21:36:14.62ID:w5iEvwu00
ラスト1分の猛攻を聖書だけでは弾き返せないことがあっても、ニンニクで耐性落とすと途端に安定する
フリーズやノックバックで耐えたいと思うならニンニク保険は有効だと思うよ
0574名無しさんの野望 (ブーイモ MMe6-U8FI)
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2022/05/07(土) 21:51:00.06ID:mMl/rfn2M
進化ニンニクとかで自分の周囲のエフェクト増やすと手元を見落として事故率上がるのが辛い
設定でダメ数値切ってパフォーマンスモード入れてるけど変わらなかった
0576名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-IquA)
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2022/05/07(土) 22:00:48.54ID:QRrzAWQ2a
>>533
そら、50回超えるぐらいリトライしつつ。LVアップ300ぐらい累計でやって、羽がでねーんだから文句しかないわ。

ランダムにしたっていくら何でも偏りすぎだろ?
0577名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-IquA)
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2022/05/07(土) 22:04:00.75ID:QRrzAWQ2a
>>540
それも、知ってる上で文句いってる。
ただの運ゲーに成り下がってる。

ただし、通常プレイはランダムだろうが大して困ることもない。

だから、もう、ランダムだけのシステムは不要じゃないかと思う。
ランダム影響の範囲限定されるんだからね。

遊びの幅を広めるのに、ランダムか非ランダムで選べるようにしたほうがええわ。ただ、ランダムのみでは無駄なリトライが多くてダリーだけ。
0579名無しさんの野望 (ワッチョイ 3ff4-HNGk)
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2022/05/07(土) 22:07:16.30ID:aoF15Xv/0
DiscodeとかTwitterとかで作者に直接そう言えばいいんじゃない
0581名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f58-/HtC)
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2022/05/07(土) 22:10:10.30ID:qDJKLJoW0
>>576
初手は武器が出やすい設定になってるだろ
それ知らなくても途中で気づくべきだし
なんで出ない初手リロールばっかり延々とやってるの?馬鹿なの?
0585名無しさんの野望 (ワッチョイ cf1f-e+q+)
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2022/05/07(土) 22:16:49.37ID:RwEmt6DX0
ドンマリさんで骨ステ10分を羽・ペンタなしで行けるかな~とやってみたけれど、厳しいw
同出のボスに引っ掛け続けて真横に逃げ続ければ可能性微レ存かなぁ?w
0586名無しさんの野望 (ワッチョイW 0b76-6sGn)
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2022/05/07(土) 22:19:01.98ID:Q47hiEM50
幽霊でlv200を目指してlv40で経験値稼ぎしてるのだけど、猫育ててると勝手にオーブ拾ってレベル上げてしまう

でも低レベルでダメージ稼ぐ&安全地帯に猫は最適なんだよな
猫以外の構成にしないと駄目か
0590名無しさんの野望 (ワッチョイ ca75-HkNE)
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2022/05/07(土) 22:51:46.05ID:YEib7ngG0
体感 今のバージョンで猫頼みで200はかなり難しく刃物アルカナ全開で行った方がはるかに楽に到達できた
どのくらい待てば死神が倒せるかは両パターンとも試せてなくて申し訳ないけど
少なくともどちらも死神出てから120分では討伐数増えなかった
0600名無しさんの野望 (ワッチョイ 6ae3-HNGk)
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2022/05/07(土) 23:56:30.22ID:PNfMByh+0
0時近いからかふぉーれんそうで笑っちまったw
アプデはAM2時過ぎてからとかで行われたりするからな
朝起きた後にでも期待した方が楽かもしれん
0636名無しさんの野望 (ワッチョイW beca-OjZ0)
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2022/05/08(日) 03:10:47.33ID:C6mS0GIg0
猫の進化が通常戦闘能力には一切関係のない石仮面なのはありがたいな
喧嘩バリアとか進化前後で違う使い方を出来る武器だから、石仮面を取らない選択をしても戦闘が辛くなる要素がないし使い分けをしやすい
0637名無しさんの野望 (ワッチョイW be82-cwHE)
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2022/05/08(日) 03:16:08.87ID:ej6uzGYZ0
金のアルカナでコインバッグの一番でかいやつ終盤に取ったら処理落ちパねぇ

そしてゴールドクローバーさんが全然出なくてコレクションうまらねぇ・・・
0638名無しさんの野望 (ワッチョイW bbb1-uszm)
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2022/05/08(日) 03:23:14.26ID:gLk2k07w0
巨大ヘルファイアのバウンドが強すぎる
0645名無しさんの野望 (ワッチョイW bbb1-uszm)
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2022/05/08(日) 03:46:27.93ID:gLk2k07w0
クソでかマンナイヤとヘルファイアと骨
0647名無しさんの野望 (ワッチョイW 73ac-Qrji)
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2022/05/08(日) 03:50:46.56ID:qWyHSm1W0
猫ってロウソクで喧嘩の範囲だけ大きくなるかと思ったら本体もデカくなって草
新キャラの進化武器炎バリアがえげつないけどグルグル回ってないと飛んでかないから疲れる
0651名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f73-U1YL)
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2022/05/08(日) 04:08:51.81ID:5TSWLx2a0
>>649
鏡よ鏡よ鏡さん、お近くにワープできる鏡が左側にないかい
0652名無しさんの野望 (ワッチョイ 66ee-U1YL)
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2022/05/08(日) 04:14:45.54ID:c9Ufcq8A0
進化猫と金アルカナの組み合わせで何も取っていないのにゴールドフィーバーが連発する
体感10秒に1回くらいで当然モリモリ回復する
発生条件分からん
なんだこれ
0657名無しさんの野望 (ワッチョイ a668-VrTa)
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2022/05/08(日) 04:29:54.08ID:yYu3AcF90
新キャラの武器、イマイチ使いにくいな
威力も弱いし、いちいち止まらないとならんし
止まっても狙った方向に飛ばないこともしばしばw
0658名無しさんの野望 (ワッチョイ 6ae3-HNGk)
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2022/05/08(日) 04:36:28.08ID:6ZW41GSw0
猫進化とゴールドアルカナの回復能力ぶっ壊れすぎててまず死なないわ
新武器とゴールドフィーバーも含めて画面がうるさ過ぎるw
0659名無しさんの野望 (ワッチョイW 0b76-6sGn)
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2022/05/08(日) 04:39:37.33ID:L2AGVMDp0
新武器、shadow Pinion は羽Wingsで進化
Valkyrie Turnerになる

表現が難しいが、
移動して立ち止まると移動軌跡から最後に立ち止まった方向に向けて攻撃線が伸びる

斜め↖移動しながら攻撃したい方向に転換して立ち止まると凡庸性は高いかも?
0673名無しさんの野望 (ワッチョイW 0b76-6sGn)
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2022/05/08(日) 07:07:00.62ID:L2AGVMDp0
猫進化は終盤に進化させてもコイン5万稼いでてハイパーインフレして今までのコイン稼ぎなんだったの?って呆然としてたから修正も納得


コインでパラメーター永続強化とかしてくれないとコインの使い道ないんじゃが
0674名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-IquA)
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2022/05/08(日) 07:09:45.08ID:ngdfx0w4a
>>581
LV2~3上げてリロールしてたけど
それで初期つっなら、今や設計思想が間違ってると思う。
アップデートして環境が劇的変化してるし
無意味に近いランダムオンリーは止めたほうがいいと思うよ。ほんと、通常プレイだとアルカナ効果もあるけど、ランダムオンリーで困ることなんて発生しない。
0677名無しさんの野望 (ワッチョイ be6e-zDU0)
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2022/05/08(日) 07:30:05.60ID:I/8pQODx0
Shadow Pinionは進化させてからテキトーなサイズでぐるぐる回ってるだけで優秀な防壁が作れるみたいだけど
果たして骨MAPでも通用するのかしら

空白の書やら羽やら、こっちの要求が贅沢過ぎて中々キャラ育てられない
0678名無しさんの野望 (ワッチョイ b785-0TcD)
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2022/05/08(日) 07:33:26.18ID:/trMR20z0
ゴールドアルカナ難しいな
初手にはいらんけど2枚目に欲しい、3枚目だと遅いという困った子
この辺でアルカナにもリロールが欲しかったな
0697名無しさんの野望 (オッペケ Sr33-uszm)
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2022/05/08(日) 10:20:00.06ID:+tujYxpXr
>>696
出るよ

個人的には使わないアルカナ2種と新武器だなぁ
バウンド、アウェイク、スラッシュのアルカナが強すぎてアルカナにもリロールが欲しくなってきた
0710名無しさんの野望 (ワッチョイW be82-cwHE)
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2022/05/08(日) 11:20:26.24ID:ej6uzGYZ0
進化猫アプデで弱体化されたけどどういう武器になったんだろう
よくわからんものがふわふわ浮いてすぐ消えてって印象しかなくなった
0714名無しさんの野望 (ワッチョイ 66ee-U1YL)
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2022/05/08(日) 12:01:21.94ID:c9Ufcq8A0
新キャラ&範囲アルカナでスラッシュサウザンドや鎌でキャッキャッしていたが
爆発反射範囲ヘルファイアが別格だった
爆発まででかくなって世紀末
当たり判定もでかいからか延々続く爆発の多段ヒットで文字通り根こそぎ焼野原に
0715名無しさんの野望 (ワッチョイW 0b76-6sGn)
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2022/05/08(日) 12:06:13.75ID:L2AGVMDp0
進化猫目って進化前に鶏肉食わして強化した猫の攻撃力引き継ぐのか
そして進化猫目も鶏肉食ってるようだが攻撃力は高まるのか
良く分からん
0717名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a98-0TcD)
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2022/05/08(日) 12:32:44.09ID:I5mimOIv0
このゲーム個人的にやってて一番面白いのが最強ビルド完成したのを放置して見守ってる時だから
今回の新武器や犬の武器みたいな動くのを強要される武器はなんか使ってて疲れて楽しくないわ
0721名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bf7-zDU0)
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2022/05/08(日) 12:50:13.84ID:3VGQcOMO0
昔、剣道やってた頃、どんな動きをしたとしても必ず全力で敵と正対するように体を戻すこと!
と言われてたのを思い出した
どーでもいいが、なんか、プレーに生きている気がする・・・・
0722名無しさんの野望 (ワッチョイW be82-cwHE)
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2022/05/08(日) 12:50:46.83ID:ej6uzGYZ0
犬は動きっぱなしだからいいけど、
ドリルは向き調整して立ち止まらないといけないのが煩わしいってのはあるな
それで敵がゴリゴリ削れたら気持ちいいけど、火力そんな高くないから爽快感よりストレスが勝る
0724名無しさんの野望 (ワッチョイ 6602-zDU0)
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2022/05/08(日) 13:04:37.81ID:WQssyHeW0
操作せずに放置するのは嫌だけど
かといって無意味に操作するのもそれはそれで嫌
花とドリルはそういう人が使えばいいんじゃないの
0726名無しさんの野望 (ワッチョイ 66ee-U1YL)
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2022/05/08(日) 13:15:09.84ID:c9Ufcq8A0
新キャラの武器、歩き続ける・向きを合わせる・一旦停止をの3動作を短いスパンで繰り返すのはなかなかにストレス
せめて向きは自動とかだと幾分マシなのだが
皆さんお待ちかねのように私もレベルでエリア拡大は待望だっただけに少しげんなり
まだトロッコや花の方がよかった
0732名無しさんの野望 (ワッチョイW 73ac-Qrji)
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2022/05/08(日) 13:21:05.02ID:qWyHSm1W0
旋回移動しつつ狙った方向にキーを入れてボタン離す感じかな
攻撃が収束してても敵が溶けねぇが
成長した後なら炎出し続けてても良いし
0734名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a98-0TcD)
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2022/05/08(日) 13:22:42.63ID:I5mimOIv0
ゴールドクローバー取ったらめっちゃ派手な演出始めるはずだから取ったのに見逃すとか無いような気がするんだが
取らずに消滅しても取った判定になるとかあるんだろうか
0738名無しさんの野望 (ワッチョイ 66ee-U1YL)
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2022/05/08(日) 13:28:10.62ID:c9Ufcq8A0
ゴールドクローバーは取った瞬間これでもかと言わんばかりに画面がジャンジャンバリバリになるからすぐ分かると思う
金のアルカナを選択していない限り絶対に無い演出が発生する

少なくとも自分がこのゲームをプレイする目的が分かった
お金はもういらないのにあのジャンジャンバリバリを見たくてついつい金のアルカナを選んでしまう
プチプチ敵を潰すしたりジェムを磁石でダイソンしたり全ては爽快感だ
0739名無しさんの野望 (ワッチョイ 6602-zDU0)
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2022/05/08(日) 13:28:52.55ID:WQssyHeW0
図書館と塔なら敵は基本的に横か縦からしか来ないから
敵の群れに対して垂直に動いて設置して攻撃ってのが無理なく行えるけど
全方位だとちょっと面倒過ぎるんだよなあ
0748名無しさんの野望 (ワッチョイ be6e-zDU0)
垢版 |
2022/05/08(日) 14:16:45.81ID:I/8pQODx0
Valkyrie Turner(新武器進化形)はラスト1分でもグルグル回ってるだけでウェーブを全く寄せ付けない性能なのは分かったが
Concettaさんのエリア拡大能力が見掛け倒しじゃねーかという疑念
巨大肉団子が思ったほどDPS叩きだしてくれてないんだよね
0753名無しさんの野望 (オッペケ Sr33-uM1l)
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2022/05/08(日) 14:27:03.35ID:Oxu65iatr
移動キー4つ(orスティック1本)で片付ける取っ付きやすいシステムにはやっぱりこだわりがあるのかな
移動方向とキャラの向きをそれぞれキーとマウス(or左右のスティック)で切り分けてくれたらシューティングとして楽しくなりそうなのに・・
そもそもシューティングじゃない?そうですね
0758名無しさんの野望 (ワッチョイW 23b1-eKMu)
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2022/05/08(日) 14:48:48.15ID:+jTcZZWu0
ショットあるだけでも方向指定必要になるから
必然的にそれなりにシビアになっていくしね

ガンジョンなんかはそれはそれで面白いけどかなり難易度上がる
0761名無しさんの野望 (スプッッ Sd43-Qrji)
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2022/05/08(日) 15:18:23.96ID:qUrAjgqPd
>>712
あっちはやたらコラボしてたからその気があれば可能性は高いと思う
まぁ正式リリースしたあとになると思うけど
ただあちらの追加コンテンツももう時期終わりそうなんだよね
0774名無しさんの野望 (ワッチョイW be82-cwHE)
垢版 |
2022/05/08(日) 19:00:43.74ID:ej6uzGYZ0
猫進化の目玉は実装直後は
金ジャラジャラでヒャッハーな代わりに経験値食われる武器、って認識だったんだけど、
現バージョンの目玉ってわざわざ進化させるメリットあるんかね?
猫のままのが強いような気がするんだが
0781名無しさんの野望 (スッップ Sd8a-oPow)
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2022/05/08(日) 20:25:31.53ID:F7MTRGAMd
今回のアプデお知らせ動画で流れてたときは
金で攻撃する武器かなんかだと思ったわ
銭投げ攻撃的なやつ
普通にそのまま金を取りまくるものだったな
0782名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-IquA)
垢版 |
2022/05/08(日) 20:36:52.86ID:x+NWeLS0a
面倒くさくなって辞めるの増えるんじゃね?
金稼ぎとかまたやるん?マジで?

勝手に戦うオートモード欲しいわ
金稼ぎにプレイするとかありえない。
今まで稼いでた時間もあるし

プレイ時間に応じて金付与ぐらいするべきアップデートだったと思うわ
0787名無しさんの野望 (ワッチョイ ca75-HkNE)
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2022/05/08(日) 21:08:05.68ID:Zz9FgsL00
フィーバーは敵倒すとコインになって、燭台産コインを取ると延長・・かな?適当だと速攻で終わってしまう
ギタリストで森うろついてたら何度か起こったけど全部コイン数百程度だった
0789名無しさんの野望 (ワッチョイW 23b1-uM1l)
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2022/05/08(日) 21:08:51.22ID:2BpGa4D60
経験上、放置できるゲームになったら時間が溶けなくなる
つまり熱中できなくなって寝落ちしたりするようになる
30分の濃い時間をキッチリ操作し続けるコンセプトから外れたら凡作の仲間入りするんじゃね
0801名無しさんの野望 (ワッチョイW be02-obeS)
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2022/05/08(日) 22:01:06.24ID:AeIWKv8Q0
猫の進化キモ
0805名無しさんの野望 (JPW 0H97-uszm)
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2022/05/08(日) 22:15:50.96ID:D77wk+tzH
ジャンル論争はマジでどうでもいい
0812名無しさんの野望 (ワッチョイW 23b1-uM1l)
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2022/05/08(日) 22:43:14.77ID:2BpGa4D60
新キャラで図書館で聖書使ったら
上下ギリはみ出すぐらい大きくなって車輪轢きになった
すりつぶしの絵面もなかなかだけど、これが思ったより強かった
0819名無しさんの野望 (ワッチョイ 6ae3-HNGk)
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2022/05/08(日) 23:31:14.51ID:tR3knx+x0
ゴールドアルカナのおかげでボーナスステージよりも骨ステージの方が稼げるw
コインと金貨袋しかでないからフィーバーがヤバい
0827名無しさんの野望 (ワッチョイW 23b1-uM1l)
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2022/05/09(月) 00:15:59.65ID:P+FBwxtk0
凍らせたスポーツドリンクを溶かしながら飲むのを思い出した
最初すごく濃くて、それを飲み切ったあとは味の薄いのがじわじわ溶けてくるのをすするあれ
0828名無しさんの野望 (ワッチョイ 73ad-zDU0)
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2022/05/09(月) 00:19:37.79ID:HQAB9lKs0
ドリルは序盤の雑魚を任意のタイミングでサクサク倒せるだけで
中盤までの他武器を安定させるためだけの役割しかないよ
歌とニンニクと同じポジション
0831名無しさんの野望 (ワッチョイW d3da-Umko)
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2022/05/09(月) 01:18:29.67ID:Xt1YvoFA0
新武器の進化後、グラディウスのシャドウオプション+ディスラプターみたいだな
しかし手間の割に火力が……射出せずにグルグル回って聖水の足しにしたほうがマシなのでは
0837名無しさんの野望 (ワッチョイ 17e3-PvPk)
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2022/05/09(月) 01:35:05.66ID:PbmZcI+g0
犬といい、今回のドリルといい、なかなか使いづらい (というか操作を求める) のが増えてきたね。
元が操作不要で強い武器だらけだから、若干この流れはどうなんだという気はする。
何なら操作不要系を思いっきりナーフしてくれても良いんだけどw

ドリルはキーボードマウスでやっていると、発動時のクリックでキャラクターの位置がずれまくるのがちょい辛い。
しまいにはウィンドウ外をクリックしたりする事にもなって、フルスクリーンでないとなかなか。
0853名無しさんの野望 (ワッチョイ a668-VrTa)
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2022/05/09(月) 05:04:12.04ID:vdV1wm2w0
アルカナは全開放してない今の時点ですでに取りたい奴が出てこない確率が結構ある
通常のリロールと回数共通でアルカナもリロールできるようにするべきだな
0854名無しさんの野望 (ワッチョイ b7b0-0TcD)
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2022/05/09(月) 05:19:34.24ID:m0VRrJrN0
ほしいアルカナをとれるっていう甘い蜜を先に吸ってしまったからね
これから先ほしいアルカナを揃えられる確率がどんどん低下していくことに大半は耐えられないだろう
アルカナ開放リセットとかも考えたけどそれじゃあ実質選べてるのと同じだしリロードがまぁ妥当か
0855名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f6e-80X7)
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2022/05/09(月) 05:24:33.86ID:yr/o4ugM0
ランダム性が上がって思い通りのビルドにできなくなっていくのは開発の狙い通りだしローグライクとしても正しい姿なんだけど、手軽に楽しんでた層はどんどんやらなくなりそうね
0857名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a98-0TcD)
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2022/05/09(月) 06:01:19.72ID:zA0LM+r80
確率がどんどん下がるのと
いらないのは解放しなけりゃいいっていう解決法があるのが問題なんだよな
回復のアルカナとか多分一生使わないと思う 消したい
0859名無しさんの野望 (ワッチョイ 0ab0-m5pS)
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2022/05/09(月) 06:21:55.57ID:+fR+Al990
武器もアルカナも未解放含めてランダム排出にして開放済みのみ選択可能にすれば平等で良いのにとは思う
現状はビルド絞って他全部未開放がリロールとかバニッシュ回数増えたのもあって前より快適になった
0861名無しさんの野望 (ワッチョイ b711-U1YL)
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2022/05/09(月) 06:39:04.49ID:82uUCeue0
画面全体範囲武器完全放置おkみたいなチート性能のバーゲン状態でこっからまともにゲームバランス調整は無理だな
アプデ後初見でも簡単にコンプできちゃうし
赤死神レベルの耐久の敵がいっぱいでてくるみたいなめちゃくちゃなことしてようやく
バランスとれるのかもしれんが画面汚くなる一方で絶対おもろないし
0863名無しさんの野望 (ワッチョイ b711-U1YL)
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2022/05/09(月) 07:22:52.03ID:82uUCeue0
>>862
そっから左のほうにある鏡
鏡の周りにバリアみたいなマークついてるしわかるとおもう
0867名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-IquA)
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2022/05/09(月) 07:41:05.59ID:YYzEH1Vwa
>>855
アルカナは増えるほど致命的になるから

例えば、反射のみ(魔法)と反射(魔法)+火で火力がどのぐらい違うかと言えば

反射のみ火力100
反射+火の火力1000ぐらい格差あるだろ?

鎌(斧)も同様で、反射+威力なら鎌とか笑えないぐらい火力上がる。あれほんとやばいってレベルじゃない。


アルカナで揃える揃えないで火力格差がありすぎるんだよね。
ライト層でもだけど、アルカナ増えるほどランダムだと糞つまんないよ。ドMは楽しいんだろうけど

アルカナはオプションで完全選択できるのがベストだろ。
だから、このゲームはランダム性がつまんなさに直結しすぎなんだよなー
0870名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-IquA)
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2022/05/09(月) 07:46:06.79ID:YYzEH1Vwa
ランダム性がゲームの楽しさに貢献してたぐらいのランダム率だったらだけど

結局初手でソング派とか、ニンニク、聖書の派閥があるけどw ルントレもか
初手ランダムでも楽しかったぐらいの実装数ならなー

今やランダムで楽しいってより。
苦痛なぐらいつまらん。別にランダムでやってもいいけど、簡単にリスタートできるゲーム性で初手ランダム強制されるの面白いと全く思わんなー
0871名無しさんの野望 (ワッチョイ b785-0TcD)
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2022/05/09(月) 07:47:23.41ID:F9A4LsSH0
ローグライトのランダム性否定するならさっさと止めろっての
こいつに元祖ローグやらせたらキーボードクラッシャー並みに発狂しそう
0872名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-IquA)
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2022/05/09(月) 07:49:05.21ID:YYzEH1Vwa
>>868
アルカナ実装ぐらいから狙ったの出ないことがあると苦痛にしか思えんことが多くてな

物理の威力アップで遊ぶかー

魔法とか鳥や骨などばかりでる

魔法系で遊ぶかー

物理系ばかり

こんなん何が楽しいわけ?
アップデートする度にランダム強制なのがほんとガンだよ
0873名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-IquA)
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2022/05/09(月) 07:56:10.20ID:M5FJXb7ca
アルカナ有効なら最初に選んだアルカナと2枚目のアルカナに連なるのがめちゃくちゃでやすくなるとかでもいいけどさ

アルカナ実装からほんと意味分かんねーんだよね。なんで、効果ないアルカナでずっと戦わないとならんのだ。と。。。。
別にリスタートすればいいだけだが

リスタートが最速5秒程度なんだからw
別にランダム強制である必要ってどこにあるん?ほんとマジで
0874名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-IquA)
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2022/05/09(月) 08:02:48.37ID:l+ITC5JYa
そういうチグハグなランダムが楽しいんだってのは否定はしないが。
それを強制されるのは違うわな

リスタートすればいいじゃない?と言えばそうだけど
リスタート簡単なんだから別にランダム強制される意味もないよねって思うわけ。

ランダム強制がゲームジャンルなんだって言うならアルカナ選択してスタートできるのおかしくね?って思うし。
ランダム強制なのにアイテム出現抽選抹消とかも意味わかんねーw

ランダムだからいいと言う意見も分かるけど
ランダム強制が中途半端で、ランダム強制もスタート直後がキツイだけとか、スタート直後にリスタートして所持すればいいだけとか

ランダム強制の必要性が皆無な現状で、ランダムだからーいいんだよって意見も意味分からん

ランダムだからって別にリスタートすりゃほぼ解決できてしまうわけでね。じゃ、ランダム強制に拘る理由ってなんなんだろね?wとバカバカしく思うだけなんだよね。
0879名無しさんの野望 (ワッチョイW 33c1-1aPJ)
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2022/05/09(月) 08:12:54.37ID:lwYJjwCo0
ローグライクゲーを楽しんでいた自分としては今のランダム仕様で苦痛を感じたことはないな
好きな武器が一つもない中からの選択でプレーの仕方を変えたり相性の発見もあったりアルカナも然りで、300円とは思えない広がりに感謝しかねーよ
0881名無しさんの野望 (ワッチョイ be6e-zDU0)
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2022/05/09(月) 08:18:49.51ID:IF2qTrUr0
30分耐久を最優先に考えるならニンニク月桂樹クロックランセットの防災欲張りセットがあれば充分だしね
アルカナ初手Awakeでコンプリートみたいなもんだよね
0882名無しさんの野望 (ワンミングク MMda-80X7)
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2022/05/09(月) 08:21:20.57ID:a61R3UZ9M
>>867
別にアルカナ噛み合わなくてもクリア出来るし、そもそも毎回クリア出来るように作ろうとしてるとは思わないからなぁ
ランダムの中からその時のベストを目指すのがローグライクじゃないの?
少なくとも自分としては今のシステムにまったく不満はないし、これからさらにランダム性増えてプレイフィール変わっていくなら大歓迎かな
0886名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a98-0TcD)
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2022/05/09(月) 08:31:49.97ID:zA0LM+r80
最初のアルカナ選べるのは選べなかったらリタマラする人出てくるだけだし
選べない方がいいって人はランダムあるんだからそれ使ってろ
0888名無しさんの野望 (ワッチョイW eaf4-BImA)
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2022/05/09(月) 08:36:42.49ID:t0W9ZNQd0
別に最強目指すゲームじゃないのにな
ランダムに文句言ってる奴は一体何と戦ってるんだ?

30分生き延びなくても開放される実績はかりだから新要素も遊べるし

敵が硬いのが嫌ならカース切れば良いだけだしな
0890名無しさんの野望 (スフッ Sd8a-sQjl)
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2022/05/09(月) 08:42:03.75ID:SDryEQRRd
カースハイパーがデフォになってきてるな
カースだけ取得解除できればいいのだが全部取り直しになるのが面倒なんだよなあ
0895名無しさんの野望 (ワッチョイ 2673-0TcD)
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2022/05/09(月) 08:52:15.97ID:9gpW/e660
そもそも初期から6つの武器の中にランセットや月桂樹を入れる余地があったわけで
火力に関してはもう十分インフレしててアルカナは過剰なシステムなんよね
0899名無しさんの野望 (ワッチョイ be44-m5pS)
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2022/05/09(月) 09:07:51.71ID:FuAbkRW40
>>876
基本的にどのステージもアルカナ無し無強化、無進化でクリアできるバランスになってるから
火力ないときついというのはよっぽど運が悪いか、ピックの仕方が悪いかだと思うよ
0901名無しさんの野望 (ワッチョイW 736e-+XjD)
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2022/05/09(月) 09:10:20.54ID:i3dpiYoA0
今はプレイヤー強化の実装ばかりだしなぁ
アルカナで武器枠ひとつあたりの性能を高めて浮いた枠で守備を盛るのがスタンダードな難易度にしていくと思う
0903名無しさんの野望 (ワッチョイW be6e-Zixg)
垢版 |
2022/05/09(月) 09:37:32.43ID:jxkotv730
>>894
1つ前の猫が弱体化されたverでは時間掛かるが倒せた
最新も200まで上げて死神の攻撃耐えられるなら倒せるんじゃね?
0907名無しさんの野望 (ワッチョイ 2673-0TcD)
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2022/05/09(月) 10:48:55.74ID:9gpW/e660
同キャラで両方同時に使うとわかるけどヘブンソードとヘルファイアは
ソードの方がアルカナ無い環境ではダメージ出てるんだよね
進化前後の使い勝手の違いで弱い弱いと言われていたけど実はそんなこと昔から無かった
使い方を知らなかっただけでね
まあアルカナ無い環境下でソードもファイアも優先順位は低いから両者ともまともに使われてなかったってのはある
0908名無しさんの野望 (ワッチョイW be6e-Zixg)
垢版 |
2022/05/09(月) 10:49:06.91ID:jxkotv730
>>827
わかる
最初の濃いとこはもう終わった
が、まだすすっちゃう
いつまでも吸ってしまうかもしれん
0915名無しさんの野望 (ブモー MM96-KWQ/)
垢版 |
2022/05/09(月) 11:01:13.62ID:TgSCvftsM
初めてソードに進化させた時すげえガッカリしたw
追い詰められた状況で進化させることに成功して、よっしゃ起死回生やと思ったらクソ弱くて死亡
0927名無しさんの野望 (ワッチョイ 23b1-PvPk)
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2022/05/09(月) 12:03:53.60ID:vFIetgMf0
アルカナはカードの模様と効果アイコン見ればだいたい分かるっしょ
まぁスラッシュとナイフ斧反射がちょっと分かりにくいかも知れんが
0936名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f15-j045)
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2022/05/09(月) 13:09:25.61ID:DZh51t6Q0
クリティカルが出るのに加えてクリティカルダメ2倍があるからLv1斧ですら痛く
基礎威力+20に達するごとに笑えるほどダメージが伸びていく
0941名無しさんの野望 (ワッチョイ ea6d-suva)
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2022/05/09(月) 13:33:15.54ID:BjBB50jJ0
スラッシュ(クリティカル)はナイフと鎌が特に顕著に効果あるからな
クリティカルナイフは一度やったら手放せなくなるわ
ナイフ進化したらそれまで処理できずに膨れ上がってた敵の集団が面白いくらい壊滅する
0943名無しさんの野望 (ワッチョイ 66ee-U1YL)
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2022/05/09(月) 13:46:53.04ID:ND4IwOjX0
赤幽霊で骨ステージの金のアルカナやったけど予想通りフィーバーがほぼ途切れなくて脳汁ドバドバ出る
LV100から凄い勢いで回復しだすし
もうお金は要らないけどこの爽快感だけでたまに金アルカナ選んでしまう
0944名無しさんの野望 (ワッチョイ 736e-7fpd)
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2022/05/09(月) 13:48:54.41ID:X1bTyX7X0
アルカナガチャに余分なのが混じってランダム要素強くなるといえばその通りだけど
最強ビルドにしなきゃクリアできないってわけでもないしなぁ
0946名無しさんの野望 (ワッチョイW bbb1-uMPg)
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2022/05/09(月) 13:59:32.12ID:GG58fq700
アプデの新アチーブメントやっと終わった
新キャラ解放はちょっと悩んじまったw
後半の敵がいっぱいエフェクト盛り沢山状態じゃ、ちょっと気づきにくいね
死神使って開幕から速攻で駆けつけて、やっと分かったわ
300円でこれだけ遊べるとか、まじ神ゲーすぎだな

まあ、唯一の不満はアプデが進むごとに、やりたい武装構成が遠ざかっていくことか
どんどんレアガチャが出にくくなる
0947名無しさんの野望 (ワッチョイ bbb1-zDU0)
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2022/05/09(月) 14:08:24.03ID:afypzFOS0
初期よりリロールスキップ禁止と増えて理想構築楽になったと思うけどな
70レベルで埋まるまでまで複写でなかったり空白でなかったりはあるけどそっちの方がレアだしなぁ
0948名無しさんの野望 (ワッチョイ 26e4-m5pS)
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2022/05/09(月) 14:08:54.55ID:2jZMl15Y0
5アイテム宝箱のBGMのときだけは
必ずコントローラーを置いて椅子の上に立ち、ハンズアップして縦ノリをかます
これだけは絶対にやる何があろうと
0949名無しさんの野望 (ワッチョイW d3da-Umko)
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2022/05/09(月) 14:14:04.48ID:Xt1YvoFA0
アルカナがまだあと12枚あるわけじゃん
全部出揃ったら反射爆風とか反射クリみたいな強い組み合わせが他にも作れるようになるでしょ
アルカナのリロールとか枠増加もなくはないだろうし
0952名無しさんの野望 (スプッッ Sd2a-oSjD)
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2022/05/09(月) 14:29:30.20ID:WPoZfQwvd
聖水は一時期ど安定だったしどんどん強化入ると元気玉プレイで終わりそうだったから、代わりに火杖の台頭が凄いけど
土の聖書?知らない子ですね…
0953名無しさんの野望 (アークセーT Sx33-PvPk)
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2022/05/09(月) 14:37:39.15ID:JeIPP0mNx
木ステージを死神で金アルカナ選んで銃・足・弾倍・吸引・歌 辺り取ってひたすら横に進むだけで
ずっとラッシュ継続して爽快感あるなw
0956名無しさんの野望 (ワッチョイ be6e-iRMP)
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2022/05/09(月) 14:49:47.80ID:MssP6Zrj0
こう金入手の機会増えて溜まってくと、たまにローグライトであるエンドコンテンツ的な
やたら金かかって経験値とかのUI見た目が派手になってくの欲しいな
0963名無しさんの野望 (スップ Sd8a-WLFO)
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2022/05/09(月) 15:08:21.29ID:irmoq42Dd
青い死神逃げるの速いけど羽とって短剣進化させて追いかければ
いつか倒せると信じて溺れそうになりながら追いかけたけどダメだった(´;ω;`)
0964名無しさんの野望 (ブーイモ MMd6-BRUj)
垢版 |
2022/05/09(月) 15:14:40.00ID:EkFS+wItM
フレイサーって単なる翻訳ミスかと思ったけど
あれも上が見切れてるから濁点が消えてるだけだったのか…
ローカライズって大変だね
0968名無しさんの野望 (ワッチョイW be6e-Zixg)
垢版 |
2022/05/09(月) 16:11:17.75ID:jxkotv730
>>957
商品内にンドゥバも混ぜよう
0975名無しさんの野望 (ワッチョイ 66d1-PvPk)
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2022/05/09(月) 20:20:49.80ID:k2ZWCYZQ0
Hurry切れば余裕持っていけるんじゃないかね
0999名無しさんの野望 (ワッチョイ 66d1-PvPk)
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2022/05/09(月) 21:55:06.91ID:k2ZWCYZQ0
結局ライトに変えることになったのか
1000名無しさんの野望 (ワッチョイ eafc-zDU0)
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2022/05/09(月) 21:55:08.75ID:VADeAX/m0
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