【HoI4】第151次 Hearts of Iron 4【Paradox】
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※注意※ 建てる時は1行目に !extend:checked:vvvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第6言語
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/
Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org
・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください
※前スレ
【HoI4】第150次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1635145805/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 質問いいっすか？
MOD：smaller outlines の代替MODの話題って既出ですかね？
ググったりしたりしたけど見つからない…
https://hearts-of-iron-4.smods.ru/archives/6327 ああ、私もやるべきだった。スレ立てを！ >>1のようにな！ 自由フランスはインフラ建ててくれないから連合でやるときはイタリアに上陸して自分でインフラと港建てる ファシトルコそれなりに楽しかったけど、もうソ連は居ないしアメリカはファシになった(史実オフ)からもうやることなくなった
次にいくかー ファシスト性の方向性の違いから陣営を解散して攻めろ KRドイツやってたら大東亜共栄圏に三分裂してるインドの一つが入って、降伏させたらインドに傀儡出来ちゃって協商インドに宣戦布告されそう…こっから協商と戦うのも面倒だからお開きにするか トルコは最後に世界全てに喧嘩売るまでがプレイだから… 今のバージョンのKRだと極東方面で日本が大陸を抑えてるのを見たことがない
補給の仕様が変わるともっと悲惨なことになるんだろうな ランチャーまでは起動するんだけどプレイを押すと赤い三角のマークが出て起動できません。他のSteamのゲームはできるのに・・・
似た状態になったことある方いますか >>17
日本で大陸抑えるのはプレイヤーが入ってもイベント次第ではかなり手応えあるし、全土統一した奉天にはAIだとまず勝てないからね >>19
まだ一度も起動したことなくてmodも入れてないんだ
インストールし直してもダメだし諦めるしかないかー スパイでドイツの研究覗いてみたら支援火器とか陸ドク研究まっさらだったんだがこれ普通なのかバグなのかmodが悪さしてんのかな? >>21
・ドライバ更新
・パスに2バイト文字使ってないかどうか確認（データ側も）
・IMEの設定を旧バージョンにする
・ランチャー経由じゃなくて直接exeを叩いてみる Waking the Tiger以降やってなかったんですが、どう変わったのか教えてくれませんか？
まだ日本で初手アメリカとかはできるんですかね？練習がてらやってみたいんですが… >>25
初手アメリカは今でも出来る
どう変わったかを語るには長ったらしい文章が必要なのでDLC一覧を見てほしい 自作modが直接入れてるときは有効にしてもゲームで反映されないのに、steamに上げてサブスクすると普通に反映される現象の解決法がわからない 最近参入した新兵でありますが
航空偵察（機体）を有効にするにはどのパックを買ったら良いのでしょうか？
また部隊シンボルで⚓マークはどこで選択出来るとですか？ >>26
ありがたい…それを聞いて安心しました
スパイとかレジスタンスとか細々としたのが多かったんで聞きたかったんですが…
hoi4プレイヤーの伝統的に動画とかを見て勉強することにしますわ 航空偵察なら偵察機を研究して、機体配備、航空偵察任務をさせるのでいけるけど聞きたいのはこれじゃない感じ？
航空偵察ってバージョンアップじゃなくてDLCなんだっけ？ >>29
諜報と海軍が大幅に変わったが
両方とも無視していい
1.5以前と同様に何も考えず飛行機作ってれば良い アメリカレンドリースプレイしてたけどやっぱ帝国海軍がキツいか
対艦攻撃機結構送ったんやけどなぁ やった、遂にWA日本で中国倒した…
39年まで待って対中国専用みたいな師団を揃えて、戦線の薄いところから突破、重慶成都に突進してギリギリ降伏させられた 最近の質問スレが見つからなかったのでこちらで質問失礼します。
hoi4初めて1ヶ月程度です。
日本やイタリアプレイしかしてないのですが、AI民間人でもドイツやアメリカとの最終戦に勝てません。
色々な動画を見て、プレチとも言える初手フランス等で進めて研究枠を増やすModを入れても勝てません。
相手の師団編成見ても歩兵や砲兵程度なのに、機甲師団、ロケット砲兵いれても突破出来ず
ICも勝ってるのに押し込まれます。
何よりジェット飛ばして、対空砲入れてるのにこちらの兵力はゴリゴリけずられ、相手は抜けない状況が理解できない
それならばと、AIの師団編成を真似てみると、こちらはすぐ抜かれてしまいます。
このゲームは最終戦に行く前に叩き潰すのが正解で、まともに最終戦しようとするのが間違いなんでしょうか？
何時間もかけてプレイして、やっと上手く最終戦まで行ってもそんな感じでやる気が削がれてきました。 最終戦なので燃料はイラン、イラク、ソ連を押さえて常に満タン
戦闘機はジェットを5000以上準備、CASも三型を5000、アメリカに複数強襲上陸して、成功した軍で周辺確保と同時に港を複数最大建設させて補給改善してますが、戦線が膠着、制空権はいつまでたっても取れない(空港は外国領土なので立てられないが、既にアメリカAIが最大強化しておりそれを奪取している)そしてだんだん押し込まれて軍消滅→ゲーム消す
アラスカ方面から攻めてみたり、メキシコに強襲上陸してみたりと試しましたがことごとくつぶされます。
それならばとドイツにケンカを吹っ掛けたらアメリカより悲惨な状況になり、また最初からやり直すを繰り返しています。
このゲームに向いていないのでしょうか？
アンインストールする前に熟練者のかたの意見を聞きたく質問しました。
長文お目汚し申し訳ありません。 スクショ出せ
師団の編成から充足具合から戦闘時どんな補正がかかってるかの様子まで画像を寄越せ
話はそれからだ >>35
よかったら対中国師団の編成教えてくれませんか？ >>36
まずは日本やイタリアではなくドイツで英ソ倒そう。日本は陸海空バランスよく使う必要があるし、イタリアは人的や工業力に不安があるから初心者向けでは無いと思う。
ドイツで史実の流れをなぞりつつやるのがおすすめ。ドイツなら解説動画もいっぱいあるしね。 >>36です
某動画サイトでも同様の質問をしたところ、対空砲はいらない、ジェット作る位なら3型を1～2万準備した方が良い、燃料もイラン、イラク程度じゃ足らないとアドバイスをいただきました。
40幅機甲師団は20師団程度作ってます(現代戦車と機械化歩兵)が突破できません。
試しにドイツでプレイしてみます。
たくさんの回答ありがとうございました。
自分は皆さんの様に上手くできなさそうなので、アンインストールはしないまでも、他のシミュレーションゲームを探してみます。 単純にプレイヤーがジェット数千機作った頃の英米とか頭おかしいくらい航空機持ってるしアホほど師団吐き出してるから、いくらAIがアホでも難易度高いぞ
大国相手は速攻で轢き潰すべき >>43
初心者は40幅機甲使わない方がいいです。補給やインフラが管理できないと思います。無難に20幅の師団が数も出るし良いですよ。そして空いたicで航空機作りましょう。
イタリアや日本でどういうプレイをしてるのかわかりませんが、現代戦車やジェットが出てる年代まで行っているのが敗因な気はします。
ディスコード等でhoi4の鯖に入って他の人に羽織なりで教えてもらうことを勧めます。 >>41
自転車歩兵6大隊に支援中隊として突撃工兵、馬匹補給、工兵、野砲、重砲、軽戦車偵察
これで39年には対人70-80、防御90、突破30、装甲3.1くらいになる、つまり中国の師団相手には対人が防御をギリ上回り、突破が中国師団の対人を上回りギリギリ装甲ボーナスも載る、それでいて速度6.4、物資使用1.2
これを70師団用意した
防御が低すぎてヨーロッパの戦場に持ち込むと即死する師団だと思う
ちなみに初期の歩兵師団に中隊を強化した師団も24師団は使ったけどこっちは物資使用が2.4もあり奥地に持ち込むのは不可能だった >>43
自分はその動画でスクショ貼って質問しろってコメントしたけど？
初心者は大抵致命的な見落としがあるもんだからさ >>47さん
あそこの方でしたか！
スクショは貼り方わからないので断念しました。
色々な方からアドバイス頂いてありがたかったです。
最終的な結論としては、自分みたいに１日何時間もプレイ出来る環境になく、1950頃にドイツ・アメリカが残っているようなプレイ状態では世界征服は無理だと判断しました。
なのでちょこちょこライトに遊びつつ、もう少し簡単なゲームに手を出すことにします。
hoi4は面白いゲームであることは確かなので、上手い方の動画を見て満足します。
再三の長文失礼いたしました。 1950で最終決戦って新大陸が超時空要塞になってるだろうしまずはCAS重視でも機甲師団でもいいけど他国併合RTAを覚えたほうが良いんじゃなかろうか
日本なら37年半ば開戦で39年までに中国併合とか、初手仏や米にしても1年以内に終わらせるとか 45以降のアメリカ上陸は、相当このゲーム理解している人じゃないと難しいよ
充足不足、補給切れの20師団より、充足完全、補給完全の4師団の方が強いゲームなので、初心者が押されるという場合は大抵その辺に原因があると思う >>36
直接アメリカを叩くのではなく、ラテンアメリカを一度攻め落としてから、北上していくといいよ。
対ドイツは、シチリア半島とギリシャから上陸すると、押し切られにくいのでストップアンドゴーで戦線を押し上げられる。 あとは、攻めるときに機甲師団が良くても、守るときには歩兵師団がいい場面もある。
機甲師団は補給不足時にめっぽう弱くなる。
あとは最終兵器核を使え。 史実真似のドイツプレイで道路をベルギー出来ません
制空が拮抗してるのが原因だと思うのですが具体的に航空機にいくつほど工場を割り当てて何台ほど用意すればいいのでしょうか よくわかんないけど日本やイタリアだと
やっぱり歩兵がメインだからドクトリンの関係で
機甲部隊が整う後半戦になってくると辛いんじゃあないの？ >>54
ベネルクス空域に戦闘機1000機当ててれば制空取れる。ゲーム開始時から多めに作っておく。初期の割り当ては20位で。適当で良い。CASも忘れずに。
まずオランダに宣戦布告・急いで占領し、次いでベルギーに宣戦布告
布告と同時に軽戦車師団で突破し後方無視してパリーブレストを占領。そうすればフランスは降伏するので残された英軍を殲滅する この手のゲームのマルチとか時間かかりすぎてやってらんねえ シチリア半島？
イベリア半島の間違えかイタリア半島の間違えかちょっと考え込んでしまった >>56
実は戦車だからと言って必ずしも機動戦ドクトリンを選ばなければいけないというわけではなくて
機動戦：速度が速い、指揮統制と突破が高めになる、ただ突破は正直余る
優勢火力：素の火力が高い
大規模(左)：高い立案ボーナスで瞬間的には最大の火力が出る
大量突撃(左)：補給軽減でより多くの戦車を前線に並べられる
と、どのドクトリンでも戦車はそれなりに活躍できるよ
大規模右と大量右はまあ… 大規模右も補給軽減あるし、歩兵が強いぶん戦車は突破に専念させられるからそこまで悪くない たかがサイパン～グアム間の強襲上陸なんて制海権無くても行けるようにしろや
サイパン取れなきゃいつまでたっても艦攻に沈められてばっかで永遠に制海権取れないで戦争終わらんぞ イタリア半島にあるシチリア半島ですか
hoi4は島なのに道繋がってたりするから割と勘違いしやすいかもしらん あー
日本も
江戸川と利根川と海に囲まれてどことも陸続きにはなっていない島なのに
半島名乗ってる房総半島みたいなのあるしね hoi4始めた当初は日本やってたけど色々難しいからドイツである程度慣れてからやったわ。 艦隊の哨戒任務って索敵能力の平均値だけが索敵効率に反映されて
艦数は無関係って聞いたけど
MtGとかDLC入れてても同じなのかな
だったらレーダー・ソナーに限界まで射出機を積んだ巡洋艦を量産して
各海域に一隻ずつ送るのが最適解？ 伊豆半島みたいに本州に衝突しても未だに孤島みたいなとこともあるしな 45年過ぎてからアメリカ戦はしたくないな
遅くても43年くらいには行くなら行きたい >>69
舟もないのにどうやって撤退したんだドイツ軍とか思ったら陸路あるんですとかじゃあ島じゃねえだろと 陸路あるとこわりとあるよね？
ボスポラス海峡歩いて渡れるし
なんかデンマークの辺りにもそんな感じの海峡あったり
中国のハイナン島も歩いて渡れるんではなかったっけ？ 陸軍が艀持ってる国はある
アメリカ陸軍は輸送船まで持ってる 久しぶりにやったらAIドイツがフランス戦線すら抜けなくなってるんだが。
何度やっても同じ。
ポーランドは普通に瞬殺してるから、フランスが強化された？ え！？
帝国陸軍がノウハウもないのに輸送用潜水艦を建造！！？
帝国海軍の協力もなしで！？ 海峡系って海域に敵船舶あると渡れないシステムじゃなかったっけ
そういう意味では一応ただの陸地扱いじゃないんじゃないの Hoi2やってた時代から俺のラスボスはアメリカ
だから1950年代後半になる
>>84
> え！？
> 帝国陸軍がノウハウもないのに輸送用潜水艦を建造！！？
> 帝国海軍の協力もなしで！？
海軍を丸ごと接収した方がマシだったろ
使う見込みのない空母の建造を続けてたんだし ソ連で第三次大戦やってるんだがクソ楽しい
欧州戦線絶好調なり >>81
千島列島も渡れるしフィリピンもいくつか渡れる
西インド諸島も結構渡れるしソロモン諸島もそう ドイツは非史実にするとフランスあんまり抜けなくなるイメージがある 定期的にドイツがフランス抜けないレスあるけどどんなmod入れてるかとか史実か非史実かとかくらい書けばいいのに プレイによっては戦車設計が結構重要になりそうだね
これまでやってこなかったけどこれを機にMtGの艦船設計関連にも手を出してみるかって人結構いそう 非史実だとフランスが政治デバフと軍事デバフを早目に解除したり、ドイツがオーストリアやチェコを呑み込み損ねたり、ポーランドが防疫線だのインテルマリウム作ったりとドイツ不利になりやすいからね 拡張ルーマニアプレイしてたらハンガリーとブルガリア簡単に屈服したのに、ドイツがアンシェルス失敗してオーストリアと戦争したし…こんなこともあるんだな… バニラ史実AIでも体感2割くらいの確率でベネルクス抜けないイメージ
アメリカやソ連でやっているときにこんな状況になると、楽なんだけど何か腑に落ちない感じになる ベルギー攻めはじめて狭いプロビを抜けずにいる間にフランスの援軍が間に合ってみたいな感じの展開がよくある気がする
オランダ攻めてからベルギーに攻勢かければ簡単に抜けるのになあと思いながら眺めてる >>92
史実設定で、modは将軍の師団数制限取り払うやつだけだよ。 54だけどベネルクスに一斉に宣戦布告してた
1国づつ倒してから宣戦布告してけばいいのか >>96
フランス落ちないから、スエズとジブラルタル落としてもイギリス海軍がフランスで休憩して仕留めきれないし、上陸かけてくるわでクソ面倒。
スレの流れみるにたまたまか。 その師団制限取っ払うやつがフランスに利してる可能性は？
とりあえずそいつすら抜いて音楽、翻訳系におさえてやってみたら？ >>98
どの国でやってるのか知らんけど独仏戦に関係ない国で何度プレイしてもフランスが耐えるのなら明らかに異常な状態だから再インストールしよう 初心者ぼく「このゲームのAIドイツはベルギーも突破できんのか(初手オランダ併合済) >>102
ドイツ君、ほとんど動きすらしないしおかしいわな。考えるのも面倒だし入れ直すか。
>>103
ユーゴとルーマニアしか食べてない。
というかオランダ食べてても動きに変化なかったはず。 ベルギーのほうが狭い上に地形的に厳しいからオランダ併合してると師団詰め込まれて突破は厳しくなると思う
ユーゴとルーマニア食べてるならイタリア？やった事ないけどイタリアなら枢軸入も仏国境に師団配置もしてないとその警戒に割かれる筈の師団がドイツに向けられて……とかかもしれない スペイン内戦後に国粋派を食えるかなと思って
ちょっと眺めてみたんだけど、なんかやたら戦争協力度高いんですけどこいつ オランダ食べたらフランスまでの道がベルギー人がミッチリ詰まった森林プロビかマジノ線だけになるからAIドイツじゃ抜けなくなるよ 史実と違ってアルデンヌ周辺はガチガチに固まってるからなぁ >>52だが、シチリア半島だったわ。亀レスすまん。 ドイツがベルギーの森林で詰まったときはだいたいイタリアがどうにかしてくれるイメージ >>105
フランスにも置いてたよ。
ロードして観戦モードで確認してたら、傀儡ユーゴ対してにドイツが戦線引いてたからそれかな。昔やった時は併合してユーゴが消滅してたから影響なかったんだと思う。 WAドイツで、イタリア支援の為北アフリカに派兵。
そのままイラクイランと同盟して石油確保。
おまけにバクーがら空き。ただインドからのイギリスが 今steamの実績見たら新しいのが追加されてた
これ前からだっけ？もう実績解除できるのかな >>117
↓の開発日誌で紹介されてるやつなら次のDLC用だと思う
https://store.steampowered.com/news/app/394360/view/3083271717458595813
これらはグローバル実績データ見ても取得率0%だから、DLC買わないとアンロックできないようになってるんじゃないかな 本体だけど持ってて明日からこのゲーム始めるからDLC買おうと思ったけど、セールは明後日からか、タイミングが悪いなあ
あとDLCは普通に売られてる奴以外のも合わせると30以上あるみたいね
Preorder特典の奴とかもう手に入らないんだろうか アプデで地形ごとのデバフがつく上に兵站管理が複雑になるから、戦争は煩雑になりそう。
人間はともかくAIはそこまで考慮して動くことができるのかな？ ウクライナの地形が平地ばかりなのはもう少しなんとかならんかなと思ったけど、
Google mapで航空写真見てたら誇張なく平原で草だった。 KRのドイツでフランス戦、バニラフランスより粘り強いのもあるけど、マジノ線迂回ができないからかなり難易度高い。しかも確実に同時期にロシアも宣戦してくるから、戦力の全力投入ができないから余計に難易度高くなる 日本人には平地しか無い国というのが即座にイメージできない ヨーロッパの穀倉地帯って習った覚えがあるから一面の草原をイメージしてる デンマークも平原
でも自治体の最高地点争いで国会まで巻き込んだらしいぜ オランダも平地なんだろ
山がない入り江とか想像もできんな ポーランドなんて国名がたしか草原の国って意味だからな ソ連に変更が加えられるんだから変更前のソ連やっとくべきでしょ ポーランドも変わるからその前に30 Minutes of Helの実績を解除しようぜ その実績ワルシャワ近郊の3プロビだけ死守して取ったけど国境線守りきれる人とかおるんかな >>130
平地じゃなくて低地じゃないの？
国土のかなり部分が海抜0メートル地帯なんだって聞いたことある >>139
低地と平地は対立する概念ではないでしょう オランダは干拓地と湿地だから平地と言われると違和感があるかな オランダの国名は英語で「Netherlands」と言い、オランダ語で「低い土地」を指す。
国名の通り、オランダの国土の半分は海抜1メートル未満地帯で構成されており、それゆえ昔から海は最も身近な脅威だった。
国中に張り巡らされている水門、ダム、防波堤などのうち、いずれかが決壊すれば大量の海水が国土に流れ込み、周囲の街や人々に大きな被害がおよぶ。
こういったオランダ特有の事情と他人の為に力を尽くす道徳心を伝える話として「堤防の穴を塞いだ少年」の話を思い浮かべる人は多いだろう。
「偶然、海水が漏れている堤防を発見したオランダの少年が、自らの手を使って一晩中その穴を塞ぎ続け、堤防の決壊を防いだ」というストーリーだ。
しかし、この話は人によって記憶がまちまちで輪郭がよくわからないことが多い。
堤防を塞いだのは指なのか腕なのか？ 少年は最後死んでしまったのか生きているのか？ そして、この話は実話なのか創作なのか…。 >>127
ウクライナをもっとアップしてみ。
ガチで高低差がない。畑しかない。 穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めた革命戦士こと超ヨシフおじさんになれると聞いてきたんだが >>147
え？スターリン君主に置いた絶対王政だって？（難聴）
…あんま変わんねえな… 史実オフで日本プレイしてたら中国が統一内戦始めて、その最中に盧溝橋したら引き下がりやがった…向こう引き下がるルートもあるんだ… 同じパラド社のステラリスのちょうど24時間後かなと予想してる
あっちは23日発売になってるし もう一日早ければ祝日いい感じにプレイ出来るんだがなあ >>153
引き下がるルートもあるしAIで見てると日本が引き下がった中国にたいして追い討ちをかけるように正当化行ってたりするよ 非史実中国くんだいたい日本相手に譲歩したのに数ヵ月後に宣戦されてボロカスにされてるイメージある TNOの経済変わり過ぎで草
もうhoi4じゃなくて別ゲーじゃん >>56
日本やイタリアは大規模な海軍使いたいのに加え
燃料供給に不安があるから
もともと纏まった数の機甲部隊は使い辛い
ドクトリンの問題以前に歩兵中心になりがちだよね ただ、大規模右って時々貶されてるのみるけど
夜間補正って夜間に25％の攻撃バフあるのと一緒だから
1日平均にして10％以上の攻撃補正が全兵科に乗ってるようなもん
そう考えれば優勢火力に次ぐくらいの優秀な補正だよね
歩兵に関してはトップだろうし 陸軍にも海軍の夜しか戦闘しないみたいなのが欲しくなってくるな 夜間しか戦闘したくなくても敵部隊が来るんじゃないか 2042年船の旅に失望してこっちの方に戻ってきた
この前のEU4拡張みたいなことが起きてもパラドなら大丈夫だろうから… 大規模右と暗視装置が合わさることにより夜間でも昼と同じ戦闘力が発揮できる……
だからなんだってんだよ >>161
防衛側でも夜間戦闘力の差で押し返してるのを見るね
あと、大規模作戦はポーランドみたいな中小国で歩兵中心の編成かつ開戦時に3,4個のドクトリンしか進めてない状態で格上と戦うには最適だと思うんだ 実際のところ殴るときは相手の防御を上回る火力が瞬間的に欲しいから、デバフ打ち消しますってだけだとねぇ 仏だと大規模左が良い
マジノ線の国民精神と合わせると最大立案+55%にもなる 大規模戦闘バカにされるけど立案補正乗ると強いからなあ
まあ時間かかるってのが最大の問題なのはそうなんだけど >>174
参謀部による計画は必須かな
無謀持ちの将軍で指揮下の師団に通信中隊を配備すると早く貯まりやすい
逆に平押しとの相性は悪い 昔は大規模一択だったのを危惧したのかだいぶ弱体化させられたからなぁ…
今は何がいいんだろ
優勢火力と戦場支援の組み合わせかな
中国飲み込んだ日本とかなら大量突撃で自転車縦深攻撃とかでもいいんだろうけど 結局人的資源節約したいから戦車使う機動戦かなと思うけど戦車部隊作るのが難しいしな
中国諸軍閥とかソ連とか人的余る国じゃないと火力優勢もなんか選択しづらい 歩兵中心の編成で優勢火力使うと、突破が低いから損害が嵩むよね
理想は原作アメリカみたいに歩兵師団に戦車や自走砲を配置して使うべきなんだろうな GreatWar modやってたら第一次大戦が1年で終わって平和だと思ってたら、
1921年になっても清と中華民国の内戦が終わらない地獄のような中国が出現した 人的資源がキツいバルカン諸国だと人的+目当てで大規模右ルートも有り WAのバックアップをしたから明日以降もMODが対応するまで1.10.8に戻して遊ぼう どうせ最初の方はバグまみれの阿鼻叫喚なんだ。リヴァイアサンを作ったパラドを信じろ 日本人ちゅーばーが先行プレイやってたの
パラドが日本コミュニティを認知してる事に軽く驚いた >>184
バグも楽しんでこそ
でも今までバグでなんやかんやってあったっけ >>184
リヴァイアサンを作ったのは入社したばかりの新人が沢山いたParadox Tintoなんで 宇宙戦争の方のリヴァイアサンは悪くないじゃないですか やっぱり陸戦の方が好きだから、海戦メインの日本プレイてあまり楽しくなれないな… 線路を爆撃したら補給が止まるみたいだけどAIは鉄道を使いこなせるんだろうか 某ゆっくりの先行プレイ見たんだけどドイツの中戦車先行ペナルティ取り消しがなくなるってマジ？ 数時間後には、MOD入れっぱなしなのにプレイできないとかセーブが読み込めないとかのレスが大量にされる、5000兆円かける >>191
気づいてはいけない事に気づいたようだな。
たとえ、気づいたとしても言ってはいけないことなのにな。
残念だよ。 線路爆撃してればいいゲームになったらそれはそれで笑うけど 空挺で一瞬だけでもステートを支配して焦土作戦実行したら相手の供給網壊せないかな？ とりあえずこれやっとけばAIに勝てますみたいな仕様が追加されてもまぁ縛ればいいだけやしな
個人的にどうしても中小国プレイが難しくならないかどうかだけが気になる 史実AIオフは展開が分からないから面白いけど、時間経つとだんだん無茶苦茶になって面倒になってくる。 ほんとだ
でも今TNOやってるから更新したくないなぁ…… インフラ上限５なのにインフラＮＦは鉄道化したの除いて弄ってないから実質効果が倍増してるな
３×３みたいなのはこれまで換算でインフラ１８上がってると思うとＭＯＤみたいな効果だ 現状、新補給システムはめんどくせぇしうぜぇとしか思わん ドイツ1939年で試しにやってみたけど国内移動させただけでもすぐ補給不足になるな
最初は鉄道あちこち建てた方がいいのかな めんどくさいな、補給線作りたくてゲームしてるんじゃないンだわ いつもの感覚でエチオピア戦争してたら補給真っ赤ｗｗ あんま不便過ぎると
修正入りそう
レジスタンスも、すぐぬるくなったよね まだやってないけど40幅戦車師団24個流し込むのは厳しそうな雰囲気ある特に冬 アプデ当初特有のバグバグＨＯＩもこれはこれで楽しい
トロツキー内戦がバグってるのか全領土中核じゃなくなってレジスタンスに国崩壊させられてるの笑うわ 久々にバニラドイツやったらドーバー海峡で海軍攻撃してたCASが全滅したんだけど
こんなもんだっけ
制空権は取ってたんだが 選択の余地もなく今までのセーブデータ全部使えなくなってるんだけど
そんなん駄目だろ 史実モードでロマノフ再興なりファシロシアの結成を目指したけど時間制限が辛いな、やり方がしくったのもあるんだろうけど結局時間切れでスターリン潰したあとにドイツに轢き殺されたや、つらい スターリン暗殺後も粛清は普通に続くんだな
トハチェフスキーとか粛清されちゃったわ 予想はしてたけど
随分と奥底までデータ改変してくれてるな
お陰で自作mod作り直しが悲惨な状況だわ 古いバージョンのセーブデータ使おうと思えば
そのたびに古いバージョンにインストールし直さなくちゃ駄目なのか
これはキツい 始めた時点で既に物資不足とか出てるんだけど設定ミスでは？
見方もよくわからん… 分かったわ
今までの補給不足は物資のボトルネックとの戦いだったがこれからは輸送効率との戦いもついて回るぞ
物資集積所の設定で馬匹からトラック輸送に変えるとめちゃ補給効率が良くなってアラートから解放される
しかしトラック消費が重いので大軍運用するにはトラックももりもり生産しないといかんね 列車にせよ、トラックにせよ、同じものをずっと作り続ける必要が出たから集中工業の価値が上がったかな トラックやら鉄道やら輸送手段を用意することが大事になった
ということなのかね 40年半ばドイツ初期保有海軍のみ北海経由で無人のハルに上陸成功
ブリテン島防衛強化とは ドクトリンの進め方がわからんぞ
とりあえず日本語化を待つか… ドイツ39年スタートで普通にフランス落としたんだけど自由フランスができなくね？
フランス落とすだけでアジア圏のゴム地帯も取れてしまったんだが
しかもルドルフが大人しいのでイギリス落としても有名人になれなかった、かわいそう うひーめっちゃ変わってる
鉄道？補給ハブ？列車も生産せなかん？
ドクトリン研究が別の画面になってる
地形によって適切な戦闘幅もいろいろある？ 翻訳有志のみなさまいつもありがとうございます
なお、私の有給休暇予定は11/26からとなっておりますm(__)m ゲーム閉じたらクラッシュレポートも起動してなけりゃタスクマネージャにも何もないのにsteamがhoi4起動したままだと勘違いしてるのなんでだろ 突出するとすぐに補給不足になって組織率が回復しなくなるから、補給デポを押さえられるかどうかがかなり重要になってるな。スペイン内戦でもマドリード占領すると周辺の共和派が補給不足になる ホントに自由フランスができなくなってるやん…史実AIオンなのに…
アフリカもベトナムもヴィシーになってて自由フランスが影も形もない
おかげで枢軸大躍進の世界線だわ
ちょっと笑ったのが日本がNFでヴィシーフランスからベトナムを奪ったところ
お前ら仲間じゃないんか? 線路コマンド押したらクラッシュするんだが，俺みたいなやついない？ クラッシュはしないけど線路画面出すとかなり重くなるから余計なもんは外した方がいい
相当面倒な処理してると思う 実際カイザーライヒでのデータ読めなくなっててスレ開いたから当たってる
トランスアムールプレイは燃えたけど本土奪還したらロシア共和国に名前変わるから特色なくなっちゃって微妙ね
ブレスト＝リトフスク条約反対を標榜しているけど元のロシアも大抵ドイツにリベンジ開戦するから存在意義あやふやになるし ドイツで西ポーランドの基地が物資不足ってのが消えないんだが
なにこれ >>250
本体のアプデがあったこと知らなかったんだ 師団編成の絵が犬が電話してるようにしか見えないのだが、それで合ってるのかな、、 >>244
日本がヴィシーから仏印を強奪するのは元からなんだけどな…
ハゲタカ日本 AIが戦ってるの観戦してみたけど
日本が謎の戦力移動で戦線に穴開けて
東河北の拠点取られて熱河の補給が真っ赤になってたわ
首都から海路や線路がつながってなくても、拠点の近くはある程度補給できるっぽい
AIは線路切ろうとするけど、敵の拠点が遠くて真っ赤になる時でも途中に拠点を建てないっぽい？
補給がつながってる拠点から線路伸びてるとこでも、拠点の近くじゃないと補給できないのと
余裕あるプロヴィンスでも味方が飢えてると赤く表示されるのは微妙かな 久々に来た
仕事終わったらやろうと思ってるんだけどアプデどう？
ずっと前にここで複雑化し過ぎるんじゃないかってので議論になってた記憶はあるが しかし史実モードありとはいえロシア内戦おこしたらドイツくんはもう少し慈悲を与えてほしいゾ…残り師団29とかでバルバロッサ耐えるのはイヤーきついっす なんで腐った納屋相手に慈悲を掛ける必要なんかあるんですか ヴォロシーロフ元帥がトハチェフスキーの身代わりで粛清されてて笑う
両名の尊い犠牲によって内戦回避しつつブハーリンとトロツキーの和解が成し遂げられたのは素晴らしい NSBのサントラにカチューシャどころかモスクワ防衛軍の歌と聖なる戦いも入ってた、やったぜ。 >>262
ブハーリンルート？
スターリンルートだと師団防御ニキが使えなくなるのキツいわ 複雑と言えば複雑だけど結局色々準備しても攻めたら占領地のインフラが一週間以上使えないせいで絶対補給は燃えるから気にするだけ無駄な感じ
攻めが早ければ早いほど燃えまくる 今回ＭＯＤの更新死ぬほどつらいからアプデプリーズの定型文を送りつけるやつらが居ないことを願うよ 隣の領土広い国が内戦でボロボロになってたらそりゃ殴りかかるよ
誰だってそーする おれもそーする >>264
ブハーリンルート
党員から指示を得る→対スターリンで連携する→カメーネフとかを亡命→リューチンを亡命→nkvdと連携→軍の支持を得る→暗殺と進んだ
よく考えたら内戦しないんだから軍の支持は要らなかったわ
というかリューチンもカメーネフも別にそこまで要らないかな？
後はひたすらセーブロードで少しでもマシな粛清が出るようにお祈りしながら進める
と、ここまで長文書いてから気がついたけど陸軍改革のティモシェンコ以外の参謀全員死んでたわ
多分チュイコフの代わりに吊るしちゃった気がする… 今回変わった所らへんが直撃したmod達にはご冥福を 戦車高すぎCAS強すぎ問題とかその辺のバランスは変わったんかな 補給がきつければキツイほど補給圧迫しないCASさんの人気が高まってしまうんだ 大戦期は戦車の方が圧倒的に高コストだったことの再現なんだろうか
例えば調達価格だとチハ一両で零戦3機相当
いくら死んでも政治的に影響ないゲームで、最適化すればそりゃ戦車は要らん子になりますわな…… パラドは戦車使わせたいのか使えなくしたいのかどっちなんだよ とりあえず様子見しよっと…しばらくはhoi4から離れてステラリスとかやろうかな… ステラリスも昨日入ったパッチでひどいことになってるみたいだからEU4に逃げるしかない 今も昔も砲火だよ砲火、火力こそ全てや
戦車はタイヤのついた大砲だし飛行機は自由に落とせる大砲だ CASがもりもり落ちるようになったけどだからってCASが要らないかっていうとそんなはずもなく
逆に生産増やさないといけないので戦車の肩身はどんどん狭くなっていくのだ 電撃戦大好きなのでcasの価値が上がることそのものはいいんだけど戦車が駄目になるのは…… ソ連プレイしたら初期師団配置が補給燃えててこいつらの再配置クソめんどい
脳死で首都に機甲師団まとめといたんだが気づいたら補給不足で充足半分まで割れてたんだが …とりあえずEU4に逃げるとして、日本語化と今使ってるmodが更新完了して、パラドから改良アプデか改良mod出てきたら再開しよっと 平時で補給燃えてるのは草
テストプレイしたのか軍縮せないかんのか バグなのかブハーリンルートで内戦回避すると亡命者が誰一人帰還してくれない
現状だとトロツキーとかはスターリンへの囮に使ったほうが有効活用できそう なんで英語に戻ってるんだと思ったら日本語化MODが更新されてたんだな翻訳者さん乙 ロシアくん通常の企業がコスト26とかで雇えるのはくさ >>266
日本のクレクレ君よりイラつくと思うんだが外人modderはブチギレないんだろうか？ 鉄道輸送速くて楽しいな
燃料の調整入ったのか知らんけどアメリカ軍総演習でも燃料殆ど減らなくて草 mtgといい折角の設計図システムなのに雑魚国家は作る余裕すらないという… 中国の鉄道路酷すぎて草
補給が少なくても戦える騎兵師団が頼もしく見えてしょうがない 国家元首の部分にカーソルやっても特性が見れない国があるんだけどどうしてだろう 日本語化とフォント拡張しか入れてないから拡張の方が悪さしてんのかな
同じ人いる？ しかし何も考えずに諸外国に援助求めたらベルリン-モスクワ同盟に必要なリムの平和を踏むのに必要なウラジオストクが日本にドナドナして悲しい
日本の代わりに日独伊ソ同盟を実現しようと思ったのに… 冬戦争ムルマンスクからラドガ湖まで赤補給で一歩も動けなくて草
ちゃんと線路ひいて供給ハブ作っとかないとだめだな 列車砲とか戦車のカスタマイズとかはどこだ？
DLC？ 使ってたMODがバージョンアップで使えなくなったら
そりゃMOD製作者にバージョンアッププリーズっていうよな
人として当然の要求だと理解できる
そしてMOD製作者にはめんどくなったらいつでも放置する権利がある >>304
人としての当然の要求で草 update plzとか言ってそう 英語読めねえからプレイも難儀するわ
そもそもハブってなんだよ状態だわね
解説出るまで待つか >>304
本体にこれだけシステム変更が入ったら一から作り直しに近い労力のかかるMODも多いんだしそういうことを慮るのが必要じゃないかってことよ >>306
ハブは積み下ろしの駅的な場所
ハブとハブを線路で繋ぐと物資が届く
ハブから部隊までは馬や自動車で届ける >>308
なるほど！わかりやすい解説サンクス
大国ならとりあえずトラック増産して列車も作って鉄道網も整備してってことか
面白いけど面倒くせえなこれ 中国の奥地とかいうひたすら補給に難儀する地獄
お前ら荷物を引かせて来た牛と馬食べろ まだやってないけど自国内の自国部隊を賄うくらいの鉄道は最初からあるんだろうな？ >>311
先進国ならともかく
発展途上国にはまともに鉄道ないんじゃないか >>244
むしろヴィシーが友好国だから仏印進駐ができた
インドシナに対するフランスの主権と領土保全を認めるかわりに
日本の進駐を認めるって協定が結ばれてた
だから戦争終わったらフランスに返さにゃいかん
それで大東亜会議にもインドシナ代表だけは呼ばれなかったんだね 独ソ戦やってないのにドイツくんが根こそぎ動員噛ましてたけどどこでそんなに死んだんだ? 民国くんかなりの馬鹿AIになってない？ 前線に貼ってる師団数ですら日本に負けてる >>317
なんてことない所でも損耗えぐくなったからな 死亡した
旧verも日本語MOD適用ならず
また2年くらいお蔵入りだな まだ史実で数回だけど確かに民国くん対応しきれてない気がする、今んとこ毎回日本に即落ちさせられてるし、酷いときは統一作る前にやられてた
まぁその後コミンテルン入り地方軍閥に地獄の消耗戦を強いられてたけど 今のバージョンではAIが補給を上手くできなくて補給切れを起こして
人的資源を減らし戦線を勝手に崩壊させる感じがある
AIがうまく使えないレベルじゃなくて人間しか使えないから一回補給が崩れたらただの無双ゲーに近くなる感じがある 多分だけどAI同士の戦いを観戦でデバッグをしたらドイツや日本が先に補給切れで人的資源をすり潰して史実みたいな展開になりそう >>320
うーん、ポーランドはおおよそ史実ぐらいで死んでビシーも40年中に形成させてのに分からん
戦車の生産がうまく行かずベルギーで消耗し過ぎてるんだろうか？ 旧バージョンでも日本語化MODが動かないのはツラいな
まあもともと日本語化に対応してないゲームを買ってるこっちの責任だけど これもしかした50年代アメリカに上陸成功したら部隊の配備し過ぎて補給が追いつかなくなって自爆するアメリカとかも見れるんだろうか? 史実AIでこれなんだけどブリテンくんのAIさらにバカになってない？w
https://i.imgur.com/guzUSIk.jpg >>321
githubから過去バージョンDL出来るぞ
よくmodページ読もうな 戦車の設計画面ってどこにあるの？
艦艇と同じかと思ったら今まで通りだし
研究みても装甲とエンジンだけで砲は？？？
どこか見落としあるのかな 一応は補給切れを起こした敵相手に無双ゲーをやると
進んだ分だけこっちが補給切れしやすい&敵は補給しやすいので単純な平押し相手ならバランスが取れるのか？
でも師団消滅分だけ先に補給が切れたほうが不利な気がする >>330
ダウンロード版をドキュメントの方に入れても
「記述ファイルのパスが無効」とかって出て動かないんだよな カチューシャBGMなんかノイズみたいなボッボッって音鳴ってない? なんかランチャーのアップデートが全然できないんだけど、おんなじこと起こってる奴いる？ ランチャーは1回アインインストールして入れなおしてみたけど駄目だな >>331
生産→装甲→派生型の作成
砲はそのまま野砲とか研究すれば一緒に開放される >>336,337
thx
まぁそのうち何とかなるか 補給システム意味わからんけど超速中戦車師団使うの死ぬほど楽しい >>338
レスありがとう
成程研究していけばいいのか
出来るか知らないけど装甲マシマシ長口径III号戦車生産を夢見て
すすめてみる
感謝！ 鉄道ひいてるとこ、軽戦車で動くとやばいぐらい速いな。
スペイン内戦で上手く動けばマドリード速攻できちゃう。 >>333
日本語化MODのファイル1886171068を旧バージョンでそのまま上書きすれば行けるはずだよ >>333
追伸
ドキュメントに入れてもダメだわ
C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\workshop\content\394360
ここにある1886171068ファイルを旧verに上書きすれば適用される >>348
結構早くから出てたのな……ありがとう。
もうすでに少し翻訳が入ってる……
ちょっとだけソ連のぞいてみてるけど、フルシチョフ君が粛正候補から外れたことだけは理解したわ。 ソ連をバラバラに解体できるようになったのか
片っ端から解放してくの楽しい 補給中隊と潜水艦最高
補給燃えやすくなったら補給中隊の重要度が上がった
潜水艦は使い捨て通商破壊での経験値稼ぎが美味しい
ドクトリンだと物資消費軽減効果の有る大規模右、大量左の価値高くなったのかな？ 戦車設計が思ったより細かくて驚いた
でも結局めんどくさくて使いこなせなさそう 史実オフでドイツしてたら、あちこちで内戦しまくってて、チェコ攻めからユーゴとフランスとアメリカがフランス同盟とか結んで訳わかんなくなってきたｗ ちょっと遊んでみたけどこれある程度の規模の軍になるとどれだけ鉄道引いたり補給ハブ作ったり港用意しても補給改善しない感じかな？
どうもそもそもの上限がこれまでよりかなり下がった気がするんだけど 補給キツ過ぎて線路から離れた箇所で突出しての包囲とかは難しいな
その代わりにやたら研究枠余ると思ったらドクトリン研究の必要がなくなったからか 補給が厳しくなったのは良いと思う
ソフィン戦争にソ連のほぼ全軍が投入されてたり
アフリカ戦線に何百個師団も投入されてた今までがおかしすぎたからな 前も言ったけど史実重視とゲーム的楽しさは別だからなぁ
今は史実よりだと思うけどAIの挙動や管理の大変さ的にはこれはいいのかなぁ 史実オフで観戦してたけど、ソヴィエトクーデターで北の方に居座った反乱軍一生包囲してて攻め込んでないの笑った。
線路引こうともしないとか完全に失敗じゃないのこのアプデｗ 今まで手動で塗り絵してたとこを自動でちゃんと埋めてくれるようになってんな
AIが賢くなった しばらくプレイできないんで聞きたいんすが完成度はどんな感じですか あ、ちょっと面倒くさそうなんで自分は旧versionで世界征服しながら調整待ちますね… 言うほど悪いか？って印象
初日でこれならAIさえ追いつけばまあ期待できる要素なんじゃない まだベータ版みたいな感じだな
まあそのうち改善されるやろ これ補給の自動車化っていちいち変えなきゃダメなのか
補給不足の地域は自動でトラック補給にするくらいは欲しい 初手アメリカとかイギリス上陸はver変わってもいけるんで
問題ないけど補給不足のカサカサ音が多発するのがうっとーしいな
わざわざめんどくさくしただけじゃねえの？コレ ただゲームスピードが速くなった気がする
アプデのおかげ？
セーブデータ全消去したおかげ？ 思ってたほどロシア内戦は難しくないな、時間かけすぎると雇える参謀が絞りカスみたいなのしかいなくなるけど この補給ゲームとしておもしろいんか？
史実ドイツで独ソ戦やったら1945年でやっと落とせた 今までより断然面白く感じる
でも一括でトラック輸送に切り替えれ無いのは糞 バランス調整で物資消費量を減らすか補給力アップのパッチが直ぐに来るだろうね
たぶんおそらくきっと… 補給システムは嫌いじゃないけどボタンポチポチがダルいんよな 上陸線引くときと同じ面倒くささ 次のアップデートは空軍頼む
一番操作してて面白くない これソ連とかなら、鉄道網とか上手く配置できれば補給良の防衛線引いて(ドイツに劣悪押し付けて)、弾性防御とか囲って殲滅とか戦争芸術できるのでは？ 輸送機補給が空域全体に物資ばらまいてくれて大変よろしい 線路のレベルがマップ上でグレーの円の中に黒の文字でめっちゃ読みづらかったり、補給ハブの支える範囲の表示がなかったり（こっちは俺が出し方を知らんだけかもだが）と、直感的に状況を把握できるUIが無いのが最大の問題だと思う
あと、なんとなく不安定というか需要を計算してから必要十分の補給を引っ張ってくる処理をしてるのか、十分余裕があるはずのとこらでも一瞬だけ補給不足になったりして無駄にアラートが鳴るのも鬱陶しい 新補給システムは面白いけどAIも対応できるパッチはよ 買っただけでまだやれてないんだけど、これもしかしてインパール作戦が面白くなるのかな まあもう少し補給インフラの自動化をAIが補助してくれると嬉しいかな
マイクロマネジメントが増えすぎという印象はある 補給ハブって駅と倉庫みたいなイメージだよな
原子炉並にコストかかるってどういうこっちゃ >>372
そのぐらいのバランスになったんなら成功やない?
41、2年にドイツにやられるソ連とか萎えたし ソ連、流石に45年まではかからんけど以前よりは粘るようになったね
国境の師団が少なくなった代わりに奥に進むにつれてじわじわ増える感じ >>384
一括りに駅と言っても田舎の無人駅と地方の主要駅と東京駅や新宿駅みたいな大都会の駅とじゃ
それぞれ規模が雲泥の差だし、ましてや軍の物資やそれこそ戦車とかも運び込む訳だから、
必然的に大規模になるんじゃね？
倉庫にしたって重くてかさばる上に発火暴発の危険もある武器弾薬燃料を保管する訳だし、
一時的と言っても大規模でかつ緻密な管理の出来る施設にしなければならないだろう。
もちろん、それに原子炉並みのコストがかかるところなのか？ は流石に疑問だが。 >>383
じゃあ鉄道を撤廃したら簡素化して良いな コストについてはハブを取り合うゲーム性にしたいからだって開発日誌で言及してたような
そこに関してはリアリティは捨ててると思う >>391
出来たとしても線路爆撃と一緒に修正されそうな気がする。 コスト的には飛行場にちょっと盛るくらいがいいと思うんだけどそれだと安いんだろうか 惑星HoIでは
か弱き兵士が使う物資を民間人から守るために集積所は要塞化されるんだぞ >>395
この手の話が出るたび思うんだが、核でも死なずレジスタンス化すれば戦車も破壊する
惑星HOIの民間人ってもはや『ミンカンジン』という名の別の種族じゃねｗ 空挺で補給ハブ取るのは有効そうだけど、戦線からの距離が遠いとマーケットガーデン作戦みたいになるし、近すぎるとそもそも空挺する意味が無いからバランス取ることは出来そう スターリン暗殺結構確率低くない？
80％にどういう補正かかってんだろ やっぱ以前より戦車のコスト上がってるのか
全然数が揃わなくなったな すぐ近くの補給ハブを空挺で取って補給燃えた所を戦車でぶち抜いて包囲殲滅する、みたいな動きはできる
遠いハブはどちらにせよ前線に補給できてないので取る意味がない
後ろの線路やハブを落としても前線のハブには特に影響ない事があって謎 列車はハブをつなげるだけでそこから馬車か自動車で配らないといけないのか
なんとなくわかってきた >>401
日本プレイでの東側からのソ連攻略なら役に立つ
シベリア方面や新疆からのタシュケント付近、カスピ海の東側方面は
補給ハブがほぼないから延々と補給不足で戦うハメになる
そういった中、線路を引くだけで縦横無尽にすぐにやってくるし
補給の負担にもならないっぽいから戦車砲はマジで便利 関東軍も移動式即席特火点として装甲列車活用してたらしいし、やっぱ大陸だとそれなりに使い手あるんだろうね 何だ列車砲が強いということは
また総統閣下は惑星HoIにおける最適解を導き出してたのか そういやザバイカル戦記でもシベリアの装甲列車強かったな パラドが補給のトラックに燃料消費する仕様を採用しなかったけどWA辺りは採用しそうで怖い
そんなことしたら枢軸で勝てなくなってしまう 列車で運んでハブで荷下ろしするイメージよね
究極的には前線のプロビをハブで埋め尽くせばかなりの補給能力が実現する
ハブが高価なのと出力が最大でもたかが知れてるので、実際には前バージョンとは比較にならないくらい置ける師団が制限される仕様だが
鉄道とか列車とか完備したとして、特に補正とかないとこれハブ一つにつき二、三師団くらいかな養えるの
最適な師団編成を無くしたのは地域ごとにこだわれる程度にユニット数が減るからなのかな バカみたいに敵味方とも師団で溢れることは無くなるわけか
旅団規模の戦闘単位が穴埋めとかに活躍するようになるかもな バルバロッサ作戦で両軍合わせて700万
バグラチオン作戦で両軍合わせて200万
そう考えれば独ソ戦の環境で100～200個師団投入できれば良いというのがパラドの感覚なのか
まぁ無闇矢鱈に師団だせば良いってのは確かに違うけどさ…… >>407
燃料消費があるんじゃないかと怖くて馬車輸送のままにしてたけど、大丈夫だったのね
じゃあトラック輸送にするデメリットってあるんだろうか？ >>413
トラックに工業力が取られることになるのがデメリット
逆に工業大国は積極的にトラック輸送と補給中隊の配備研究して補給を軽くした方が良い 現在のバランスだと消耗軽減する兵タン参謀と大量突撃の補給切れバフの価値上がったのかな？
前までだと共に空気だったが そういやロシア内戦ルートってどれくらい時間かけてからやるのがいいんだろうか？
ある程度国民精神で強化は入るとは言え準備に時間かけすぎると参謀が絞りカスになるし、かと言って早期蜂起すると時間かかり過ぎで内戦長期化、ドイツに腐った納屋されるし 別に>>304そこまでずれたこと言ってなくね？
mod作者が更新を止める権利があるのと同じように、使用者は更新を要求する権利があるってだけでしょ
ネットのやり取りはそれくらいドライなもんでしょうよ 権利はあっても礼儀はあるのか？ って話だと思うよ
常識の話 権利はあっても礼儀はあるのか？ って話だと思うよ
常識の話 空中補給がかなり強いな。突出する装甲軍には輸送機を専属にして補給の足しにするのがいいのかも modの更新やめるやつもいるからやめとけよーって流れの中で人として当然の権利とか言い出したからバカにされてるだけでしょ
まあまともなら面倒とかなのを察して更新してくれくれなんてしないと思うけど 一人二人なら励みになるもんもあるのかもしれんけど、何十、何百ときたら鬱陶しい以外のなんでもないでしょ いかに少ない師団で敵の補給を断って勝つかというゲームになったと思えばなかなか面白いと思う
難点は細かく師団編成を変えるのを推奨するデザインの割に師団の重みが分かりにくくて平時の配備ですら置いてみるまでどうなるか分からんこと
肌感覚でやろうと思うと結局固定幅師団が分かりやすくていいって話になりそう Steamのフォーラムもそればっかりだしな
"Mod doesn't work" Clueless "UPDATE PLS" :tf:
霧がねえわ オスロに強襲上陸したら第2首都からの線路がスウェーデン方面しかないから一瞬で干上がってたな せめて"いつもありがとう！"とか一言付け加えて欲しいわ
それだけでも印象はまるで違うから ソ連でベルリンまでなだれ込んで来たけどトラックもりもり輸送だと1ハブで１０から２０師団近く前線でアラート無しで養えるな
更に周りのハブもトラックもりもり輸送の範囲内なら一部補給を負担してくれるから首都から鉄道をちゃんと強化しとけば従来並に歩兵師団並べつつ機甲軍運用しても問題無いね
トラックに回す国力が無くて馬匹に頼らざるを得ない小国は南無 タ何だってに実績搭載されてるわ国家形成も用意されるわでようやく国名覚えられそう MODってのは更新されたらいいなくらいなもんで
黙って更新待てないなら自分で最新用に加工して使えばいい 参謀の再建ってかなり面倒くさそう
陸軍防衛なんてソ連で条件満たしてるの守旧派と政治的縁故持ち2人しかいないじゃん 日本で蘭印に乗り込んだら港に守備隊いてビックリした
前まではいなかったのにね ていうか豊富な要素の割に師団作るのがキツすぎるんだよ！船も戦車も、作れる余裕がある国少なすぎるわ！ アプデが来るたびに手足を縛られていってやりにくくなる感じがするなあ 日本語化はっや 続々と日本語に染まっていってるわ
いつもありがとうございますやでほんま 考えて補給システムつくったねとは思うけど、hoi4にこれを求めてる人はあまりいなさそ
ワイはつまらん ＷＷ2ストラテジー『Hearts of Iron IV』Steamの同時接続者数が過去最多に―ソビエトの政治を反映した新DLC「No Step Back」発売日に達成
https://www.gamespark.jp/article/2021/11/25/113815.html すげー久々にやったけど艦隊管理マジでわからん…なんなんだこれは… ハブの補給範囲はShiftかなんかで見れるぞ
戦闘幅は20幅でだいたいいいぞ
基本幅と増加量を見ればわかるが40幅をちょっと使いにくくしただけだし ロシア内戦が最高に泥沼だわ
戦線が動かないしずっと一進一退の攻防してる
補給がきっつい これ今までより空軍ゲーになってないか
制空権取ってひたすら補給網攻撃してたらバカなAIじゃ対応できなくてトラックも列車も枯れる アプデ前からあった実績取得の難易度が，アプデによって爆上がりしてるだろうな。 >>446
まぁこれが強いのは
史実ドイツがやられる時に証明されてますので。。 39年シナリオでいろんな国の戦車見ると楽しいな
マチルダくん装甲硬い 弾丸特急に浪漫を感じるので自前MODで日本国内の鉄道レベルを強化してみたけど、惑星HOI4は海軍基地の輸送量が少ないからゲーム的にはあまり意味ないかな？ 補給マップ開いたらクラッシュするんだが同じ現象の人いない？？ aiは補給なんてお構いなしにいつもみたいに師団量産し続けるのやめろ 戦線引くmodとかかなぁ？実績取りたいから画像とかしか入れてないんだけど… >>451
Strategic View Adjustments入れてると補給マップでクラッシュするぞ 平和な時は線路引くの楽しいけど戦時中は構ってらんないな 艦隊が一か所に集まると補給キャパ余裕があっても補給いかないけど何か見落としてる？ 勝手に糞アプデしてるせいで戻すのダルいわ。steamのこの糞機能ほんと邪魔。
hoi4はまだマシだが、100個以上mod入れるゲームだと半日潰れる。 線路と補給ハブの関係でマップ上に実質進入禁止プロビが発生してるから前線引きたくない
最近ようやく治りかけてきた前線手動管理病が悪化しちゃうじゃないか スパイまわりも変更あったのかな
ソ連にスパイ送ってると芋づる式に捕縛される 今までは情報網の構築に苦労するほど捕縛はされんかったけど
根こそぎ捕縛されるのよ
アメリカイギリスはそんなことなかったのに オーストラリアの砂漠って前から通れなかったっけ？
今回のアプデから？ >>466
自分も思った
今回から追加されたのかな？マップ変更系のmod試しに入れてみたけどクラッシュしたわ さすがに騎兵に対して歩兵バフ乗るの修正されちまったな >>466
通れなかった気がするが・・・
なにかのMODかな 補給の自動車化についてなんだけど、将軍の顔アイコンをタップしたときに現れるタブあるでしょ？そのタブの将軍の顔写真より右側に現れる馬マークのボタン押せば自動車化、高度な自動車化になると思う。領土拡張していると車が要求されていったからたぶん効いている >>470
開発日誌に書いてあったのこれか！
ありがたい 港に艦隊が停泊していると守備隊に補給いかないのどうにかしてほしい
https://imgur.com/cw7QFEr
10隻＋１師団を支えられないのどうしろっと >>468
氷点下のリベリアをチャリンコで爆走していくにほんへはどうなった？ 地味に冬戦争のイベントでフィン側に動員速度やら徴兵割合にバフ入るようになったんだな
でも欲を言えば戦争前に中道でも一段階徴兵法引き上げたい… 経験値の重要性が増したから
中道でやってると義勇軍送れないのが地味に痛いな 史実開戦でソ連1年以内に倒せたぞ
輸送機の空輸補給なら空域指定するだけでエリア内全域に潤沢な物資が流れるから対峙する敵が一方的に飢える
燃料だけは補給されないんで機甲師団のみ線路沿い進撃、その他は優秀になった攻勢AIに任せればサクサク進めた
馬とかトラックとかじゃなく時代は空輸 470だけど続報。結論としてばっちり効いている。適当に触ってみた感想、馬、自動車2、自動車3のマークにきりかえていくと、0、25、50と車の要求数は増える。師団がどれくらい散らばっているかにもよると思うが、自動車2と3では要求量は2倍の差がある。
また、その補給優先度のボタンの隣には列車砲を結びつけるボタン、その右上にはその将軍が好む戦術、そして将軍レベルの上には補給の重要、供給を表示してくれるアイコンがあるのでこちらも参照されたし。 空輸の焼け石に水な存在ではあったけど強化されるとそれはそれでうーん感ある C47は活躍したけどドイツ空軍はどんなもんなんやろ ドイツの初期ICが70とかバニラってこんなに工場少なかったっけ？
バニラ全然プレイしてなかったから違和感あるわ ソ連がラトビアに宣戦→連合と戦争→バルバロッサするもソ連への同盟+20により枢軸全国家が対ソ戦拒否
史実AIでこれなの酷すぎる チョコチョコ AI変わってんのね
ポーランド攻めたらリトアニアも参戦してきてびっくりしたわ 中戦車が34年式と40年式に大きく分けられたので3号戦車4号戦車どっちも使うロールプレイ出来るね
楽しい >>482
トラックボロボロだな
一ヶ月でこんなに削れるのか >>457
当該modさっき更新されたからもう入れて大丈夫だと思う 戦闘機で空を支配し輸送機で味方を養い略爆で敵を飢えさせる
地上輸送網の拡張に見せかけ空の比重が格段に増した マジか騎兵道修正されたのか・・・ポーランドの難易度上がっちゃうな 戦車大拡張アップデートでCASがさらに重要になるとはなぁ 空軍アプデのときには違うとこが相対的に強くなってそう インフラの効果がわからない、インフラのレベル上げたらどうなるの？
鉄道引いてハブーハブ間の輸送強化するのとインフラのレベル上げるのと何が違うの？ インフラ1レベルあたりデフォルトで0.3各プロビ補給が追加されるらしい あれ？史実オフとはいえトルコが41年になってもケマルを国家元首にさせてる、しかもなんか六本の矢の右側にあるNF一つも踏めてないしなんじゃこりゃ？ >>470
将軍の顔アイコンってどれだ……？
陸軍画面の時の下にならんでるやつで良いのか？
どうやれば良いのか分からん あれ？ヘスって前からヒンデンブルク号で英国に旅行してたっけ？何故かヒンデンブルク号で旅立ってあの世に行ったんだが >>498
前からだよ
ヒンデンブルク号が爆発してないとヒンデンブルク号に乗って英国に旅立つ場合が有る >>497
自己解決した
支援中隊を10個まで付けられる様にするmodが悪さしてたわ >>499
まじか、けっこうやってたのに知らなかった
あんなデカブツに搭乗して無線に応じず、もしくは出れずに死ぬのはかなりアレだな… バニラでプレイすることが全く無いから変化点がMODを抜いたからなのか更新点なのかよく分からなくて草 イギリス落としてもカナダやインドが主要国になってうざい 自己解決アーマーパックとか書いてあったから多分DLCの戦車モデルの修正だったのかも ドイツとソ連の神聖同盟…
自分でも何言ってるのか分からない ドクトリンボーナスの変換が旧100％→25or35or50、旧300％→50or75とバラバラなのモヤるな
ハンガリーとか日本は最低値変換されててナーフがきつい もうこれ大量突撃右か機動戦左取って素歩兵とCASでゴリ押すのが正義なのでは 最終的に空軍最強に行き着くのは史実通りではあるから仕方ないといえば仕方ない それこそ米第八航空軍は空軍力だけで戦線構築しちまったしな
ソ連も後半は独空軍圧倒してたし
米ソの戦闘がより史実っぽくなった？ 米軍のAIが変更されて太平洋に進出してくる分本土がら空きになってるっぽい？ ロシア帝国になってもユニットの見た目って変わらない？
なんか寂しいな ぼくシベリア超特急建設に励みたいのナチ公ウザいんじゃ 戦略爆撃の価値かなり上がってない？
アメリカとしてフランス上陸後ベルリン目指してたらパリあたりで膠着してたんだけど、空港作って相手の背後を爆撃したら一気に平押しできた
たまたま装備が切れたタイミングと一致したからそう見えただけなんかな…
線路壊れたから補給が追い付かなくなって全体的に弱体化したとかだったらまさしく戦略的なんだけど 設計社の仕様変更されてたんだな
設計変更したらエンブレム付いててビックリした 火炎放射戦車を作ってみたけど突破ばかり高くて微妙だなこれ
対人火力とかもっとありそうなもんだけど、史実でもこんなもんなのかな 火炎放射戦車が迫ってきた時点で抵抗やめて逃げるなら火力より突破が高いのは分かる 36年から対戦車砲つけた中戦車ってもしかして作れない？ 火炎放射は塹壕燃やしたり都市で篭ってるやつに強いと考えるとまあそんなもんでは vicっぽい拡張出たから数年ぶりに戻ったんだけど
西安が漢水上流にあったり西寧の位置に蘭州があったりちょくちょくvp都市の位置がおかしいの萎えるわ 火炎放射自体が元々は自然にしろ人工物にしろ障害物を焼いて使えなくするためで応用でトーチカや塹壕を焼き潰して突破を図るために使う感じだし
特に洞窟陣地相手だと洞窟内の酸素を使い果たして効果的に敵を排除できたけど
開けた場所だと対戦車砲の方が射程が長いからHoIみたいな戦いには弱そう >>523
源平藤橘で日本を分割していたパラドを信じろ 戦車はコスト重視で設計した方が良いな
あと初期配備されている軽戦車も最新主砲に乗せ替えて転換、活用しないと数が揃わない
やっぱり生産コスト－設計社が有って戦車生産に軍需100振れる米帝が正義 >>527
適当に設計するとコスト重くて戦車の数が出せないようになった
ここらへんの考え方はmtgの艦船設計と同じ ロシア制圧後のドイツの艦船配置場所が何故かクリミアになって、わざわざトルコを堕とさないと外に出られない。 生産画面で初期配備先を設定できるからしよう
初期は自動設定でどこに行くかよくわからん 火炎放射戦車はサポートカンパニーで都市攻撃補正を上げるためにあるんだろうな。都市要塞攻略専用の師団を作るのも面白いかも むしろ黒海に出せるようになったんだな
前は出せなかった気がするが とりあえず主要modが適応したら、研究時間短縮modとか入れないとなぁ 面白くなってそうだけど
仕様がよくわかってないから
モニョモニョするなあ そういやレンドリースで余ってる旧式装備まとめて押し付けられるようになったんだな
戦間期戦闘機とか中途半端に量はあるくせにまず使わないものを在庫処分するのが楽になった 面白いんだけど次回作で導入してほしかったな
今作はもう完成されてたでしょうに >>537
なんか主武装みたいなのを軽装から対空砲選んで
名前の下にある戦車の種類選ぶみたいなとこで対空戦車選ばないといけない >>466
ほぼバニラでずっとやってたけど今回のアプデからだね 日本でプレイして自国は積極的には参戦しないけどレンドリース品はバラまくプレイスタイルは可能ですか？ >>540
可能だが主要国だから喧嘩売ってくる国は複数あるし島国だからレンドリースに相手国の輸送船を要求してバカみたいな量を送りつけるのは難しい それにhoi4の日本は意外と工業力に乏しいから、他国に装備くれてやる余裕はないんだよな
中国併呑していればまた話は別だけど 戦車を自走砲に改造したりはできないのかこれ
型落ちの軽戦車をベースに自走砲作ったら装備転換できなかったわ ソ連が国家解放できるのってトロツキールートで自治ソビエト共和国取った時だけっぽいな
最高ソビエトやソビエトの覇権で迎合度増加するから全部併合してねって事か >>545
退役させないと転換できないんじゃなかった？ 王党派が中道なの許せねえ
義勇軍もレンドリースもまともに出来ない ドイツの人的10mあって、前からこんな人的余らせる馬鹿な徴兵やってたっけ？ 師団協調性？が上がるのって大規模左と優勢火力の分散支援だけなんすね、10パー、5パーだけだけどどれくらい変わるんだろうか
確か複数の部隊で一つの部隊を攻撃するとかそんなんでしたよね？ 回答ありがとうございます
工業力は自前のMODでバフかけるつもりでいたけど、やはり周辺国に敵が多すぎて現実的ではないか
大国にネタ戦車を大量に押しつけたり、史実で早々に脱落した中小国に普通に優良兵器を援助して歴史がどう変わるか試してみたかったけど残念 ロシア内戦も慣れれば簡単だな
スペイン内戦みたいなクソシステムもないし ww2って連合国の空輸は効果あったの？枢軸は日本の決死隊強奪やら独ソ戦のゲーリングなんかのイメージしかなくて… ただでさえベルリンに何回かソ連軍人を大量突撃させたことがあるだけの初心者一般兵なのに
この上鉄道も整理してスターリンのご機嫌も伺わにゃならんとは
キツそう（DLCの一番新しいやつ購入） フィンランドスキー兵とかソビエト督戦隊みたいな国毎の特殊兵欲しいなー銀輪部隊はあるのにね 独の国固有の特殊部隊は…………ゾンダーコマンドとかなのかなぁ…… そもそもなんで政権与党が自前の軍隊持ってるんですかね 文民が武力なり秘密警察を持って国軍に圧力を加えるのは究極の文民統制であるから（ガイジ） フランスは外人部隊、イタリアはカラビニエリあたりがいけそうだな
あとはどんなのがあったっけ… 建設画面で供給ハブをクリックすると落ちる
うごごごご あの時期のドイツの政党なんて右も左も真ん中も私兵持ってたしセーフセーフ 今回のアプデを受けてのマルチ面白そうだな
自分は面倒だからやらんけど 新補給システムがびっくりするほどわからん
日本で補給不足を解消するにはどうしたらいいのでしょうか… >>554
ビルマ戦線で日本軍に包囲された部隊に空輸補給して解囲に成功したりしてるな
ヨーロッパではバルジの戦いで包囲されたバストーニュへの空輸とか（ロード画面にあるドイツ軍司令官殿へ 馬鹿め！の場面）
大戦前半だと包囲された連合軍はすぐに戦意を失い降伏したけど、後半になると空輸を受けて抵抗を続けるようになる 101空挺師団のE中隊のアレを見たら空輸の有り難さがよく分かる >>568
インパール作戦の空輸は史上最悪レベルの大失敗
先鋒のウィンゲート部隊は通信不能と日本軍に空港を制圧され作戦2週間で補給中止で自滅
日本軍が空港を真っ先に抑えたので行ったパラシュートによる投下は効果がなく英印軍戦死病者行方不明5万人
大半は病気と餓死で投入した6個師団は壊滅状態になり作戦後残存兵力で再建出来たのは1個師団
唯一飛行場の残ったインパール基地は小さな空港で事故と日本軍の迎撃で5個輸送飛行隊が全滅
追加された米2個輸送飛行隊が稼働5機のところで日本軍が撤退した
アメリカは輸送飛行隊史上最悪の損害率で空輸での軍レベルの補給は不可能と結論出している >>571
インパール作戦でなくて第二次アキャブ作戦を念頭に書いたんだけどね
あとインパール作戦でもCASに従事すべき戦闘機を輸送機狩りに回す必要が出て日本軍には負担になっている、何より最終的に勝ったのはイギリス軍だし アプデ来てから常に補給不足のマーク出るのはほっといていいのか？
てかハブてからへん全然分からん >>567
ゆうちゅーぶで動画見たりしてるけど…
基本的には結局、線路とハブを効率よく占領していくってことになるんじゃないのかなあ
ハブから距離離れると補給がダメダメになるらしいよ 嬉々として延々とスレチ話し続ける輩がいるな
罰としてインペロ100時間の刑を与える >>567
自分が見たのはこの動画
【HOI4】補給システムが変わったので泥沼の日中戦争で実際どうなのか試してみた
ttps://www.youtube.com/watch?v=KBU1CvPFMBI >>568
解説ありです！ナッツ！って「空輸があるぞバカめ！」って意味だったのかー >>570
そこで補給ハブのコストを下げるMODの開発ですよ
ディシジョンで補給ハブのコストを9999日
50％減
75％減
80％減
90％減
95％減
いずれか選択 あー
空輸があるからお前らの降伏勧告とかバカめだってことだったのか… リリース前からAI相手には爆撃するだけで勝てるだろと言われてたけど、ほぼその通りか。
空輸のこともあるし制空権を取れないと厳しそうだけど、中小国に活路はありそう？ 枢軸永遠に爆撃されて補給死んでムリゲーだわ
列車もトラックも何もかも不足する 港の先に補給できるのに艦隊いると港は赤くなるのなんでやねん >>582
輸送機のコストがジェット略爆の3倍とかだったからプレチなし中小国じゃ生産と燃料で無理
つうかプレチなしアメリカでもこれ出来るのか 空輸は指揮力使うしハブ無視した包囲かけるときくらいに使うのかな 縦深の取れる糞インフラの中小国なら空域沿い内側に要塞線と鉄路施設して大国相手に千日手は使えそう 【朗報】
現バージョンで補給が厳しくなったことに対して
難易度によっては補給関係のボーナスが新たに設定された
難易度熟練兵では 物資補給猶予＋24時間
難易度一般兵では 物資補給猶予＋36時間
難易度新兵では 物資補給猶予＋48時間 物資消費‐5％
難易度民間人では 物資補給猶予＋72時間 物資消費‐10％
以上のボーナスが新たに追加された
ただし、高難易度では逆に新たなペナルティが追加されている
難易度熟練兵では 物資消費＋5％
難易度精鋭兵では 物資消費＋10％
以上のぺネルティが追加されより高難度の世界大戦が楽しめるようだ >>528
ありがと
コスト重くなるのか難しそうね >>590
ん？もしかして今までの鉄道補給って物資補給猶予がほとんどなくて
数時間で「補給がなくて戦えないよ……」ってなってたのか？
アンパンマンかよ… 鉄道ない僻地攻めるのきつ過ぎ…
何が北進論じゃい!モンゴルも新疆も線路の一つもないじゃねーか!
こっちは線路もない場所で戦うかクッソ長い時間待ってハブ立てるかの二択なのに相手はホームグラウンドだから常に補給の心配ないという…
同じ理由でニューファンドランドラブラドールもこちらは攻めれないのに向こうは補給全開の戦車が来るのおかしいやろ! それじゃ中核なのにちょっとアルパイン線に兵並べたら補給不足になるフランスがバカみたいじゃん いろいろMOD試してみたけど、モノにもよるけど政治団メニュー？にある政治力使う系のは結構動くね。
アドバイザーとか10段階まであげるやつとか。 バルバロッサとno step backのアップデートしたら、日本語化MOD入れてるのに日本語化されないのは、何かコツがあるんでしょうか？ >>601
"ゲームファイルの整合性を確認"っていうおまじないが足りないかもね
steamライブラリのhoi4選んでプロパティのローカルファイルタブからおまじない出来るから試してみて >>601
とりあえず最新バージョンでも問題なく動くようにMODがアップデートされただけで
追加されたり変更されたりした文章の翻訳は有志が今やってくれてる最中だから
待つといい この補給システムじゃ、これまでの中小国の実績解除無理だろ・・ 難易度民間人で物資消費‐10％
カスタムゲームで自国最強強化で 物資消費‐50％
合わせて物資消費‐60％のボーナスがある
ここに大量突撃ドクトリンの物資消費‐20％を組み合わせることで物資消費‐80％となる
さらに39年式以上の補給兵を付ければ物資消費‐100％となり
物資消費は0となる。
無限機関となった部隊運用が可能だ。
大量突撃ドクトリンでなくとも1945年式の補給兵を付けることができれば物資消費は0にできる。
中小国でもがんばれば実績解除できるかも？ 今になってようやく撤退線の使い方がわからないことに気がついてしまった 難易度一般人+鉄人モード+ステータスに変更加えてない状態じゃないと実績解除できないからそれは通らないよ 独ソ戦やってて思ったけど戦車は包囲する為というより補給ハブまで突進させる為に使った方が良さそうだな 満洲の実績でインフラ最大にして油田開発で何とかがあったけど鉄路は関係ないのかな ハブないとまともに日本で対ソ戦とかできないだろうけどハブ作るのくっそ時間かかるのよなあ...
ドイツの通行権借りてレニングラードに乗れればスムーズに行けるんだろうか 港みたいに2000刻み10段階だと建てやすいけど…ゴチャゴチャして面倒だろうな 北満の冬すら鉄路の外は補給出来ず作戦行動出来ないのにシベリア攻略とかムリムリカタツムリが陸軍の結論で
チャリでシベリア打通1万キロの今までがムチャクチャだわな 難易度一般人とかアメリカでもクリア不可能そう
あいつら核の直撃くらってもノーダメージだし… せめてハブの建設コスト半分にしてくださいよ…
現状新しい補給地点を作れるのはアメリカとかドイツとか一部の超大国の特権みたいになってる
相手のハブ取るのはいいけど、シベリアとか現状侵攻不可も良いとこですわ ハブって貨物駅+トラック停留所みたいなもんでしょ？
線路敷くコストの安さに比べてもこんなにかかるもんなの？
現代だって日本の本線上に貨物駅を作るのに中国のクソデカターミナル並みのコストがかかるなんてこと有り得ないでしょ 初めて書き込むけど、なんかデカいアプデきた？
ドクトリンとか研究じゃなくて経験値から開発するとか結構変わってるんだけど ほかできくとこないからなんですが、Panzer Corps Goldってこのスレ的にどうですか？ ハブの重さはゲームバランス上致し方なしって開発日誌で言ってた気がする
現状建てるならハブは2年先を見据えて建てるもんやね
中小国はまあ僻地を出来るだけ避けるということで... >>623
ここで聞くことでもないと思うが...
Steamのカスタマーレビューを読むと良い >>625
戦略的な要素でいったら良いんじゃないか？
平時に線路引くのも楽しいし(戦時中はやってらんないけど) >>621
貨物駅というより集配設備なんだろう
何がどこにあって何時誰が何処へ配送するか管理せにゃならんから駅だけポンと作れば良いというわけにゃいかない
構内運搬や積み替えのための設備、管理施設、その運営のための人員、設備等々
大量の物量を捌くには大量の労力が必要になるんよ 東日本大震災の時に全国からの支援物資をさばくのが超大変とかだったらしい。 線路の拡張は自動化して欲しい以外はいい感じのアプデ >>628
チートコード使ってテストはしたけど実際やると生産コスト高すぎるし指揮値使うし空輸で補給なんてチートなしで使える？ >>633
ドイツプレイだと対英戦を空挺で終わらせたついでに対ソ戦までに十分な数が揃う
米ソ独以外だと欲しいタイミングに間に合わなさそう 第二次世界大戦の申し子たる独ソ戦じゃあVelikiye Lukiの戦いみたいに補給ポイントこと鉄道の結節点を巡って激戦が繰り広げられたぞ
スターリングラード攻略だってスターリングラードを抑えればソ連の南方補給の大動脈を切れるから第６軍が拘った訳だし 何気にロシアや中国では河川交通も重要らしい
次DLCで河川輸送に期待だな 電撃戦というものが幻想に過ぎなかっただけでは？
戦術的には大勝利を重ねててもモスクワまでの補給能力は開戦前から明らかに不十分だったし、
実際バルバロッサ作戦も発動二ヶ月間の内にまともに行動できたのは二週間もなく殆んどが補給待ちに費やされたっていうし
独各部隊、ひどいときには空軍まで列車や補給品を奪い合い貧弱な道路を占有しあいで混乱の極みだったとか
フランス戦で既に際どいことになってたし、
シェリーフェンプランといいドイツ軍の補給に関する意識・知識・能力は相当お寒い(或いは我が帝国と同レベル)程度だったのかもしれん なんとなく補給わかってきて面白くなってきたけどこれ完全に新規お断りゲーになったな 線路引いてあるプロビから外に出ると補給が死ぬのはリアルっぽいけど
せめて隣のプロビぐらい補給してくれてもいいのに
鉄狼リトアニアでドイツ寄生プレイ楽しい ロシアのNF"Adjoined Battle Priests"ってなんか効果あるの？ 2回ほど観戦モードで眺めてたけど今verは日独が普通に勝つな 何気に将軍や元帥のとこで一括で補給方法変えれるボタンあったんだな ランチャーの設定の表示するディスプレイの変更って効果ある？ >>640
線路自体は師団の補給に対して何ら影響は与えないはず
あくまで補給に影響を与えるのはその地域のインフラ・人口・補給ハブもしくは
港の近くにいるときだけ。あとは空輸ぐらい 史実オフ日本で中国〜ソ連攻めてたら向こうもこっちも補給ガタガタでゾンビ同士の殴り合いみたいな状態になった
仮想敵と一時共闘したあとの講和会議ではハブ押さえておきたいな 線路はどうとでもなる 補給ハブっていうのはAmazon倉庫並みのロボが完備された施設なのかもしれないね…
https://www.youtube.com/watch?v=K--EzKBoLV8
こういう感じならまぁ
整備するのにコストかかるのは仕方ないかなって思う >>637
今でも河川を通じての補給なら出来るはず no step入れたら落ちて遊べん…
どのmodが邪魔なのかめんどいな… >>641
俺も知りたいわ、内戦でファシ、ロマノフルートでも意味ないし
もしかして第三のローマ踏んだら変わるんだろうか？ 鉄道で大規模な物資が運ばれて地域にあるハブからその地域のインフラを通して補給がなされるって理解でいいの？ 鉄道作ってからインフラ作ろうとしても画面が変わらないとか
細かいバグが多いな no step入れたら併合じゃなくて傀儡ができやすくなった？
エルサルバドルでやったらアメリカに飛び地できまくって笑ったわｗ 第三のローマ何気なく踏んだけどとんでもないルートだな ミンスク、キエフあたりまでは簡単に落とせるけどモスクワ、スターリングラード前面あたりで攻勢限界が来て石油の備蓄が無くなる。長期戦も避けられないからバクー油田に目が向くという総統の思考を追体験できる感じにはなってるな WA動かなくなってるんだが！
と思ったらHOI4自体がVerupしてたのか。 この時代の補給ハブってどんなの?イメージ画像あったら助かります。いまいちよくわからん 補給の関係でソ連が前線に大兵力を貼り付けられなくなってるから
2正面作戦余裕になってね？ >>662
こりゃ大国しか無理だわ
惑星HoIがリアルに近づいたんかな 戦車デザイナー楽しいけど、クリスティー式サスペンションにデメリットがないから、爆走ティーガー作れるのちょっと草 >>662
わりと物資集積所って感じだね
屋根とかもなくて
コンテナそのまま見えてるんだね >>663
補給ハブが少ないから突破力高い機甲師団用意して線路沿いにハブに突っ込んだら敵が補給不足で勝手に自壊しだしてソ連壊れちゃう 大砲の無い戦車に2号とか3号とか名付けられても心配になるな。トラクターかよ 猛スピードで突っ込んで敵を轢ければWW1あたりでは活躍できそうね >>662
いっちゃなんだけどこの程度なら航空基地程度のコストで作れるだろ
なんであんなに建築コスト高いのよ >>670
ゲーム性とのバランスなんだろうね
リアルだと集積所や鉄道にも大量に人員必要だろうし、コスト下げて人的消費付けても良いのかなとか思う ノーステップバック入れると国を選んだ後に落ちる
どのMODが悪さしてるのか調べなきゃだわ >>670
今回のゲームシステムのキモだから高めにしたんじゃない？
どこにでもポンポン作れたらハブ無くして補給線になる鉄道とかだけで良くね？になっちゃうし 線路沿いだと鉄道から直接補給とかリアルだとあったのかな 独ソ戦中だとどの部隊も補給が足りなくて奪い合いが起きて
列車をハイジャックしたとかあるよ 今更ソ連内戦をどうやったら有利に進められるのかを理解した。
政治力を犠牲にしてヤゴーダを守ることになるとは思ってもみなかった……… ブハーリンとバクーニンとカリーニンの区別がついていない自分の存在に気づいた 戦車の大型アプデでもあるのに戦車いらない子になってない?
もうちょいコスト下がってもいい気がするけどなぁ テコ入れして複雑になると面倒になって
それを使わない方向になるよな 戦車デザイナー触ってみて、乏しい工業力でコスト安くて信頼性高い戦車を作った旧軍は合理的だなあと思った >>678
んなこといったらソ連メインのアップデートなのにソ連が弱いのもどうにかして 43年44年になったら敵味方が入り乱れて補給苦しくなるもんやったが随分と改善されたな
ベルリンに戦略爆撃したら迎撃機送り込んで来るようにもなったし >>601
偽の日本語化Modダウンロード中になってないかな？
ランチャーのMod画面でダウンロード中になってる偽日本語化Modを外すといいよ 艦艇設計で海軍いらない子になって戦車設計で戦車がいらない子になって次は航空機設計で空軍いらなくなるんですね 航空機設計が来たら機体下部に105mm砲をつけてタンクキラーにするんだ・・・ この時代はパレットやコンテナ輸送でないし荷役も人力で担いでるから、非効率極まりないのはまぁしゃーない
そもそも、注文通りに仕入れして仕訳して誤配もしない体制作るってそこまで簡単じゃないし
電卓すらない完全人力で、基礎教育の怪しい人員使ってそれをやるのは戦争並みに過酷
物流は誰でもできると軽く見られるが、ホントに誰でもできるわけじゃない
https://youtu.be/L2_22rXiHQY
https://youtu.be/3K67U7p1BVk AIは戦車作らないから榴弾砲載せた戦車の方がいいんだろうか >>686
小国も簡単に国産飛行機作れすぎるし、空軍も難易度上がって相対的に陸海軍の地位上がってちょうどいいんじゃないかと思う 戦争やってると思ったらいつの間にか線路敷いて交通網を拡げる鉄道シミュをやらされてた >>689
日本人捕虜が算数できるから荷役に重宝されたとか言う話をどっかで見たな… 「計上されている数値は間違いです。在庫はありません。何なら粉飾しています」
みたいなトラブルが無いから
hoi4に限らずパラドゲーの補給担当は有能だな >>693
戦争できるA列車とか
むしろやってみたいな >>657
ロストフとスターリングラード取ればオデッサ一帯の赤軍は干上がる 枢軸入ってドイツイタリアのインフラ整備し続けたら戦争勝てたりしないかな >>696
帳簿上の師団、戦車抜き戦車師団、歩兵抜き歩兵師団なら作れるぞ >>697
敵の爆撃やパルチザンの襲撃で線路が破壊されたのでダイヤが乱れる！
軍用列車を優先させる為に組んでいたダイヤ組み直し！
パルチザン警戒の為に線路を走る九五式装甲軌道車！ イラン傀儡にしてたらソ連から
イランに宣戦布告された
前からだっけ？ 試しに史実AI有効にして観戦してたんだが第二次世界大戦が起こらなくて草
スペイン内戦が終わらなくて、枢軸とコミンテルンが介入して独ソ戦スタートした結果、バルト三国もフィンランドも残ってるし
アプデでAIの挙動が変になってるとは聞いていたけどこんなことあるのか 今回のSteamセールでHoIⅣ買いました。皆さんよろしくです。
とりあえず日本語化MODは入れました。
初心者ならまず何から始めたらいいですか？ ポーラン実績もうすぐ埋められそうだけど二つ目の研究枠取るのに50工場要求されてるのに
何時までたってもNFとれんと思ったら工場500超えたところでいつの間にか踏めるようになってやがった
ひでえ話だ >>708
まずはチュートリアル
それ終わったら難易度民間人でドイツイタリア日本あたりをやってみると良いよ 戦車設計で表示される生産コストは一両単位で、ステータスは大隊単位だから微妙に分かりにくい所があるな >>709
ベータで修正されるポーランドの工場カウントおかしいって何かと思ったらそういう事か草 >>641
ファシか中道で"政治化された軍部"の国民精神を持っているとき"政治化された軍の戦闘司祭"みたいな精神に変更する
らしい >>710
ありがとう。まずチュートリアルから初めてみるね 日本語化modよく見たら
甲信越と北陸の位置が間違ってるなｗ >>712
ぬぅ？確か択一で政治化された国民精神を得るか、adjoinedを踏むかだった覚えがあるんだが、うにゃあ？ >>713
返信助かる
なんかサードローマといいロシアには変なNFがまあまああるな 色々アプデあったけどチュートリアルはチュートリアルやってるんかな ソ連バランス悪くね？
取らなきゃいけないNF多いし五か年計画はゴミだし ソ連弱体化されたのね()
まぁ確かに今までが強すぎたのはあるか 最終的には強化だけど面倒くさい、内戦ルートでドイツ打ち破るのってすごく面倒くさそう、誘引して補給切れを撃破していくのかないのかな 日本でアメリカ宣戦布告したら国旗が🇯🇵になるルートもあるのね >>670
こう言うのも何だが物流ってのは機械化著しい現代でも人力の介在が必要不可欠なんだ
箱詰めなりトラックやコンテナへの集荷、荷下ろしなり仕分けなりどこかで必ず人の手が関わってる
機械化はその手前を多少少なくするだけに過ぎない
紙面でさらっと流される「何百万t」の「多種多様な食糧、物資、兵器弾薬」が「人の手」で運ばれるんだ
潤沢な補給経路を用意しようと思ったらそりゃあコストもかかるってもんでさ >>721
少数精鋭の師団に切り替えて、CASで押し切るのが損害少なめになるんだろうか？ ソ連弱いからか終盤ドイツの領土がウクライナベラルーシあたりまで移動してる時がある 日本でソ連を攻める場合はまずウラジオストックを落としてシベリア鉄道と満州鉄道に沿って進んでいくのか
当たり前だけど当たり前すぎて微妙だな・・・ まだエチオピアとしか戦争したことないけど
今日もエチオピアを倒した
低難易度なら今バージョンでもTfV導入していない環境で
70日以内にエチオピアを倒して、撤退して、エルトリアソマリアを独立させることで
NFエチオピア戦争における兵站、のNFスキップが可能だったぜ
でも速攻でエチオピア戦争終わらせるから
エチオピア戦争終わって陸軍経験値17しか稼げなかった いまいち鉄道システムが分かっていないのだが、これは東京や本土から補給物資が鉄道で運ばれてるわけではないんだよね？だから本土の鉄道強化しても、中国大陸の補給が改善したりはしないんだよね？ ハブ右クリックでトラックが配備されもう一回でトラック追加となったけど
補給効率があがるんだろなとは思うがいまいちよく分からん 輸送は基本首都から
東京から九州に鉄道輸送、九州から山東に海運し山東から中国各地に鉄道で……
って状態なら九州の鉄道を改善する事で港湾へ運び込める物資も増えて結果的に中国大陸での補給が改善される事はありうる 基本的には陸続きの首都もしくは港からの一続きの線路じゃないの
中国のぶつ切り線路がどうなってんのかよく分からんけど……重慶孤立してるのに補給してるみたいだし カチューシャのBGMだけボッボッってノイズ音が聞こえるんだけど自分だけかな 以前は大連から補給されてたけど今見たら関東から釜山まで船で運ばれて
そこから列車で運ばれてる。適当にガンガン押したら鉄道の路線レベルアップと
釜山港の建て増しが出てきた >>731
ハブが補給出来るエリアの半径が広がるはず 前線の部隊が補給不足の場合はどうすればいいの？
とりあえず線路引いてインフラ最大にしてるけどこれが正解なのかな 線路って一部レベル5するだけでいいのか首都から補給したいハブまで全部レベル5にした方がいいのか 釜山と関東の港ちょっと良くしてあとはトラックでばら撒けば問題なさげ プロビごとに見てけばわかるけど
範囲内も補給量が改善するやで 陸軍経験値の使い方が難しくない？ドクトリン中々開発できない… 研究枠使わなくていいのは楽でいいわ
戦争始めたら次々アンロック出来るし簡単 対して戦争してないのに人的がすぐ枯れてつらいイタリア >>745
歩兵銃とかのページの下のほうトラックの次にあるよ 安価ミスったわ・・・
イタリアテコ入れはもうずっと望まれてることだけど一向に来ないね >>748
それ補給が死んで部隊が保有してる燃料使い切ってるんじゃないの…？ >>749
補給は問題ない
どうやら戦闘時に装甲率がどういうわけか著しく低下しているみたい >>746
研究ツリーこんな感じなんだけど
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org8666.png
このフィアット2800って1940年型自動車化歩兵だよね？
以前のバージョンだとここから機械化歩兵が枝分かれしていたように思ったんだけど >>751
そこから枝分かれしてるのは水陸両用機械化歩兵だ
装甲車のツリーもないからバージョンが最新じゃないのではないかと どういうことだ…？
初手アメリカして鉄道周りの仕様を調べてたらドイツが独ソ戦中にイギリスに仕留められた
それはいいんだがその後連合とコミンテルンの戦争が始まったら普通にイギリスがモスクワまで全部ぶっ潰して勝った
アメリカは日本が占領してるから実質イギリスだけで世界を制しやがった…しかも徴兵法は大規模徴兵どまりで人的は6Mも残ってる…
ソ連は根こそぎ徴兵で10Kとかになってたのに… イタリア史実でやってるんだが、アフリカの補給つらすぎてすぐ膠着状態になり全然スエズに到達できない。港を作りながら一歩ずつ前進しようとしてもだめだ 今の環境下でバニラベースに楽しめてる自分のMOD環境。
政治力余るなぁ、と思っていろいろ試してるけど基本足らない。
MOD入れる参考になれば。
https://i.imgur.com/eNOcWtv.jpg
https://i.imgur.com/3TzPXyc.jpg >>752
ヴァージョンは1.11.2
最近1.10からヴァージョンアップした
あとNoStepBacKを入れた
他にもともと入れてるMODは日本語化と
研究スロット増やしてくれるのと
研究スピードを増やしてくれるMODだけ
作れるユニットをいじるようなMODは入れていないんだけど… 陸軍編制ってどんな感じで組むのがいいのだろう
幅は20前後が最適解なのかな >>756
両方とも違うDLCのやつだったからそれしかDLC入れてないならそれしかない MODで関係なさそうなとこに障害出るからなあ
部隊名の日本語化mod入れていると閣僚や企業が無くなったり 俺も昨日イタリアプレイのアフリカで難儀した
マルタとその東の島抑えて上陸しかないのかねぇ >>751
1940年型自動車化歩兵なんて存在しない
トラックは1936年だけでそれ以降は全部APC 仮設港使って強襲上陸試した人いる？
中国相手にやったんだけどすぐ港押さえたのもあっていまいち効果が実感できなかった 中国すごい硬くなってるんだが・・・
これAIが落とすの不可能だろ 政治の政治顧問 政治顧問を選択のところが誰も表示されなくて選択できません
No Step Backは購入していません、どのような原因が考えられますか？
MODは
Colored Events
More Division Icons
Japanese Language mod
Add Leaders
以上を入れています >>765
確実にAdd leaderが原因
今回、ファイル構成が変わった影響で将軍追加系は全滅した 将軍追加のファイルは他と競合しないし、旧来の将軍追加処理は今もできるからアドリーダーが原因とは考えにくい……と思っていれたけど１国毎に２～３人閣僚が消えてる気がするな追加将軍と閣僚の名前が内部的に被ると消えるのか？ JPMOD-UNIT-IK
Japanese unit translation
以上が原因でした
とても気にってたMODなので残念です
返答ありがとうございました つか4つしかmod入れてないなら総当たりですぐ原因分かるでしょ
なんでスレに質問したのか謎 何か、電話かけてる熊が出るんだが、
戦闘発生地域のところ 自由ポーランド軍で砲弾運んでいた正式にポーランド軍兵士だった由緒正しい熊様だぞ >>633
輸送機は10機前後あれば機能するからイケるよ
日本でも36年開始時に3工場を輸送機に割り当てれば37年の対中開戦までに2空域分は揃う こっちは師団編成のとこに出没するわ
戦いたいのかな 頑張って南京包囲したけど他の地域の補給が燃えたりはしなかった
ただ師団は首都からしか湧かないみたい 39年式中戦車ってなくなったのですか
https://dotup.org/uploda/dotup.org2657309.png
あと、水陸両用車って意味がよくわからない
水陸両用の戦車なのか >>779
NoStepBack以外のDLCを入れてないなら多分その画像に似た感じになると思われる
MtGで両用戦車及び両用トラクター、LaRで装甲車が追加される 味方がAIだとこっちの補給を潰しに来るな
こりゃ矢部え ベンガジからアディスアベバまで鉄道を通すプレイが擦る 海を渡っている最中の敵師団に艦隊を直接ぶつけることってできる？師団が渡っているのは見えるけど主力艦隊とか向かわせても素通りしてしまう ドクトリン研究に経験値吸われて戦車のデザインが全く出来ん アメリカの後方上陸がウザすぎる
港と線路取られた瞬間補給がなくなって60師団が殲滅された >>777
フォント拡張mod使ってない？
こっちで出てきた時はそれが原因だった
まあウチの場合熊じゃなくて犬だったんだけど 日本で中国を攻略するのが難しい
てか、こんな秘境に送られる日本兵可哀想(´；ω；`)ｳｯ… >>791
送り込んどるのお前やないかーい
冬のシベリアで野営とか
マジやめてあげてほしい シベリアやらジャングルを走り回って10年近く最前線で戦ってるのに
帰郷さえさせてもらえない可哀そうな第1軍 スペイン内戦の師団攻撃－90%って前から義勇軍にも適用されてたっけ
今回のアプデからかな？ スラヴ連合できたけどソ連柔らかくなったね。20幅歩兵でいけたわ
https://imgur.com/a/4SYk7Z5 格安車両設計してユニバーサルキャリアとかT-27とかにして歩兵師団に組み込むと装甲値もあがって妄想も捗って楽しい 兵隊さん達可哀想だから戦争終わったら軍全部集めて世界一周旅行させてあげてる ドイツで40年まで開戦を引き伸ばしたら冬戦争がWW2より先に始まって、そのせいでラトビアにイギリスの独立保障がかかって連合vs共産が始まってしまった
>>799
40年頃に上陸しない？ きっと師団内で数百人単位で本土と入れ替わりに異動している人たちがいるはず…
そう考えないとアメリカ横断ツアーした直後に中国の山奥やらジャングルやらに数年籠らされたりするのは辛い… 中国との開戦前に満州に駐屯していた師団を確認したら、
戦う前から飢えていたぞ？ >>787
じゃあ、打撃部隊として運用されている主力艦隊を急遽、敵師団迎撃に狙って向かわせる、というのは難しいか。では諦めるとしよう、情報ありがとな ハーフトラックの派生型が作れるようになったから、生産コスト半分に落とすまで改造して、機械化歩兵師団運用もできそうだな >>794
LRのときからそうだぞスペイン内戦は
地形だか天候だかで9割デバフかかるようになって何がなんでも泥沼になるようになった あのステートに補正かけるシステムいろいろ出来そうだよね
KRだとアメリカ内戦とか日本の植民地にも使われてるし これ艦隊をまとめて港に置いておくと港の補給が赤くなるけど、放置してたらデメリットある？
そこそこ分割して配置しても消えなくて困ってる アプデの度に弱くなったと言われる日本くん
実際は相対的に強くなり続けてる模様 新米パイロットのマイナス補正が少なすぎない？
離発着もままならないパイロットを実戦投入とか再現してほしい
このゲームのスタッフで空軍を主人公にしたゲームを作ってほしいなあ
あまりないから 輸送機便利だなあ
機甲突っ込ませて補給切れになりそうでもとりあえず輸送機飛ばせば何とかなるという ソ連プレイをしてるけど対独を片付けたらすぐに連合に喧嘩を吹っかけたんだけど、レジスタンス90%越えた仏ベネルクスに人材割かれて詰みました。
レジスタンス対策はどうしてますか？ ソ連工場移転に構いすぎたのか政治力足りなくて227号が出せねえ
そもそも戦車生産も間に合わねえ >>814
戦争しまくると当然レジスタンス値は上がる
共産ソ連なら「労働者の解放」基本で、極端に抵抗度高い地域なら「戒厳令」でいいんじゃね 供給マップで赤くなるほど、補給が足りてないってことでしょ？
なぜか、横浜とか長崎とか呉で赤くなってしまうし、
その都市に駐屯している師団も餓死者続出。どういうこと？
補給品の絶対量が足りてないのかな？ 輸送機くんは次のパッチで弱体化するのが決まってるんじゃ >>814
よくわからないけど
ソ連なら人的余ってるんだし駐屯部隊をたくさん作っても良いのでは？ 豆戦車作りにハマっているのだけれど制作コストは出来るだけ抑えて充足重視にしたほうがより実践的で良い気がする。
誰かおすすめの設計見せてくれ >>682
遅レスですまんがソ連弱くなったのは個人的に結構嬉しかったりするんよね
今まではアメリカ以上に強くて独ソ戦が全然盛り上がらないまま終わったりで散々だったし AIにまかせてみたら撤退線外して前線に切り替えて夏場に暗号解読しまくってるし
グロズヌイ-ダゲスタンに線路敷いて強化して本当にA列車やってるし・・・
こんなもんでよかったの？ あと突破重視の巡航戦車と装甲&防御&貫徹重視の歩兵戦車に分けて設計して、違う師団にそれぞれ配備した方が捗る気がするな。やっぱイギリスくんは正義 AIソ連2年早いD-dayで押し返し始めたとおもったらイランに手を出すのクソすぎる
SOV_historical_strategy_plan.txtくらい書き換えとけよパラド >>789
スレッジハンマー作戦みたいでかっこええやん スペイン内戦共和派に義勇軍送ったけど2個師団じゃなにもできねえー
これ負けたらすごく悔しいんだが >>806
サンキュー、前からだったか
義勇軍だけはデバフなしで無双してた気がしてたんだが最近俺のプレイスキルが落ちてただけっぽいな スペで一度やれば師団の編成分かるけど一応とんでもない無双自体はしてるぞ、主力のスペイン軍の編成がかなりひどいから >>829
普通にやってたら感心してたけど
鉄人モード中だったから台パン >>833
わろた
陸軍経験値って軍隊精神とドクトリン研究どっちにみんなつかっとるん、る >>834
軍隊精神ってそんなに経験値使う？
普通にドクトリンある程度進めてから精神とってるわ トルコくんは色々勝手に陣営作るからなあ
ファシとの協力ルートから枢軸じゃなくてイタリアとの同盟に走った感じか DLCのタワーが積み重なってDLCシナリオの相互間の整合性が一部取れなくなったのかな？ ありがとうございます
>>816
戒厳令にしていたのですが、90%を越えてしまっています
>>822
戦線を拡大しすぎたのか人的が0です
50%offでDLCを購入したのもあって状況がつかめてません しばらくプレーしてなくて、自動パッチが当たってしまいました。
11/24のパッチを元に戻す方法はありますか？ プロパティのベータパッチ選ぶ項目で古いの選べたと思う >>840
駐屯部隊に割かれる人員・装備を減らしたいなら現地警察部隊のほうがいい
というかソ連で人的枯渇するのは政策ウィンドウから徴兵基準を変え忘れているのでは >>841
hoi4右クリック→プロパティ→ベータで旧verプレイできるよ 列車砲って首都以外に初期配備できないんかな
イギリスや日本みたいな島国やと使えない子？ >>831
むしろスペイン内戦はデバフのおかげで攻防共に損害がめちゃくちゃ少なくなるから馬鹿凸させて経験値を稼ぐ場として優秀なんよ >>819.
それだ！
なぜか大阪と京都はなんもなかったんだよね。
でも、海軍・・・どうすべ。 スペイン内戦ドイツで義勇軍送ると一瞬で終わっちゃう
空軍経験値犠牲にしてでも長引かせた方がいいのかな？ トルコ前からこれだったのか
ポーランドってどのルートが強い？とりあえずホーエンツォレルン家と隠しのロマノフ家ルートはやった。 トルコは色々うんこ満載でプレチなしだとヨーロッパの病人を満喫出来るんでけっこう好き hoi4を買ったのですが、最近また複雑になるバージョンアップがあったそうなので以前のバージョンでプレイした方が良いでしょうか？
よろしくお願いいたします。 やっと日本語環境で起動しやがったが将校団とか陸軍大臣とか指名不可な上に休日をイライラで潰す羽目になって大損だ
DLCは買わん
買って欲しいならコードがどうとか要らん制限取っ払え >>854
買ったばっかりなら現行のままプレイで良いかと
戻したいって人は入れてたmodが起動しないだとか
前のプレイの感覚が好きだからだとかだし まだ試してないんだけど
1936年に青函トンネル開通させられる？ 共和スペインに送ったほうが支払いをもらえるから得だぞ 初心者がwikiとか見ながらプレイするなら
今バージョンはやめたほうが良いかも？
というのは、今はまだwikiを見ても今バージョンの有効戦術とか確立してないから
wikiに書いてあることをかなり割り引いて考えたり、新しい戦術を自分で考えたりしながら
攻略しないといけないので難易度高い 逆を言えば初心者だから最初からある前提で出来るというのもあるぞ
wiki見るより動画と己でやった方が良い 輸送機最強すぎて草生えるわ 軍需20振ってたらあらゆる補給問題解決しちゃうし弱体化されるのも残当 輸送機なんて空挺以外では完全に要らない子だったのに
そんなに強化されたの？ >>863
300機程度で東部戦線の補給全て賄えてる
輸送機から物資が湧いてるレベル
https://i.imgur.com/lW8TcJ3.jpg 惑星HOIでは物流の中心は鉄道でも海運でもなく空輸だからな 輸送機じゃなくて空軍基地か
補給ハブの1/16のコストで数十万人の補給を維持できる空軍基地すげぇよ 怖い民間人のいる所を飛べる輸送機が強いのは惑星HoIの必然
ここでも総統閣下は正解を引き当てていたのか… ワークショップを覗いたら補給ハブのコストを下げるMODがぽこぽこ沸いて来てるな…
コスト12500とか10000とか8000とか5000とか2000とか >>865
2つ目の軍集団の元帥がモブなのが気になる… 2000とか一生補給考える必要ないぐらいに建てまくれるな
これもうWW2ゲーじゃなくて大軍並べて色塗りゲーじゃん >>872
登山家持ってたから元帥にしてみた
というか大量突撃の歩兵13大隊の師団しかいないからぶっちゃけ誰でもよかった 戦闘機とCASと輸送機を並べて攻撃線を引けばソ連は滅びる >>842
>>844
ありがとうございます
古いデータパッチ(1.10.8)に戻せました
あとは日本語の有効化に取り組んでます
Modをプレイセットから一旦無効にしたり、
サブスクライブしなおしたり、
ファイルの整合性したりしてますが、ダメですね 補給ハブとか線路のアップデートを即時実行出来るコマンドはないのか
icだとインフラとかは即時建設できても線路系は出来ねぇ >>875
ワークショップの日本語化MODのページに旧ver落とすリンクがあるからそれを落として
>>346のやり方でおｋ ちょこちょこ日本語化出来ないとかクラッシュするとか聞くけど
hoi4本体やサブスク中のMODの自動アップデートも痛し痒しやね
ワークショップに旧verを上げてくれるのが一番無難なんだろうな >>879
輸送機1機あたり5トン積めるとして兵士一人あたり一日約3.5kgの食糧弾薬ということは案外妥当なのか？
なお燃料と大口径弾は含まれない 西ドイツ 東ドイツ ドイツ
連合の勝利後なぜかリッペントロップ協定が発動
ポーランドの西側がドイツに割譲
総統閣下復活!
https://imgur.com/a/K4X4FBe.png >>881
トリポリからトリポリに輸送機飛ばしてるからどっちにしても砂漠から銃弾と食糧が湧いてることになる() 絶対輸送機による補給に調整入るでしょ
こんなんおかしい、許されない…… ついでにいうと海域封鎖しても全く関係なく補給維持出来るからまじでぶっ壊れ
修正入る前に輸送機使ってちゃちゃっと実績解除すると楽かもしれない >>877
ありがとうございます
日本語化できました 史実AIモードで民主ドイツプレイしてたらイギリスがファシ化してアメリカフランスから宣戦布告されてました
史実AIとはどういう意味ですか？ せめて制空権ないところは輸送機も飛ばせないようにしてくれい >>887
必要だけど輸送機を先に飛ばせば解決する
輸送機から出てくる物資で輸送機が飛ぶ >>890
敵機の妨害で任務効率落ちるから現状でもそういう仕様だよ
輸送機と同じ飛行場に詰めれば問題ないけど ブハーリンルートはスターリン暗殺が楽
トゥハチェフスキーもジューコフも頑張れば生き残るし >>840
占領部隊の編成を見直してみるとかはどうだろう
もし工場が余ってるなら、装甲車使ってみるのも手かと >>881
兵士一人あたり一日285グラムだったわｗ
小学生でも間違わない計算間違いをしてしまった…
結論 輸送機での補給はガバガバということだ
ちょっとタンヌなんとかでソ連併合してくる >>892
えぇ…
誰も使ってなかっただけで今までもそうだったのかな 輸送機は燃料の備蓄さえあれば無から補給物資を生み出すのか・・・ 今更やけど師団は複数箇所で訓練完了するようにしたらええんかな エンディングとか無いから自分の満足したところで終了すればいいぞ
枢軸ならだいたい連合共産倒したところで終わり 日本で中国は勝てるようになったけどアメリカがよくわからんくなってきた >>889
史実AIにしても戦争の火種を消そうとするとゲームにならなくなるから
どこかで帳尻合わせのために別の火種が生まれるようになってる
史実AIオンだとプレイヤードイツが史実通りに進めればその他列強も史実通りにNF踏むが
史実AIオフだとたとえプレイヤードイツが史実通りに進めたとしてもイギリスが共産化したり日本が民主化したりする
民主ドイツでイギリスとどうしても同盟組みたいってんなら難易度の上にあるカスタムルールのとこでAI国家のルート指定出来るからそれ使ってどうぞ ドイツが戦争起こさないとゲーム的に破錠するってそれ100回言われてるから ただ速攻でドイツへの反抗を取らず、経済系を進めてから反抗取ったりすると、気持ち史実ムーブはしてくれる
その後は陣営作ったら追放解体で何とか連合入りとか？ Ver.Up後のお試しでエストニア防衛プレイしてみたけど、マジで空軍揃わない小国は勝てなくなってるな…
要塞と補給線と装備きっちりそろえても1000機の空爆で補給線が全部破壊されるわ…
おとなしく他バルト国食って大国化しろってことかねぇ CASと術爆が便利すぎるわ
戦闘中は対地支援、戦闘が起きてない時は兵站攻撃でガンガン削っていける
史実通りとはいえ強すぎてゲームバランス的にどうなのって感じは若干する… CASさんと輸送機さんに頼ってれば全部解決するから楽でいいな 汎用nfの小国プレイは完全に潰れた感あるが
輸送機が弱体化された後のこと考えると憂鬱だなぁ 史実AIオフでエルサルバドルでやってたら日本が大日本帝国と民主日本に分裂しててスペインとどっかが共産化しててナチスが臨時政府に敗北してて笑ったわｗｗｗ
まぁ帝国と民主日本がなんども白紙撤回するからうざいけどｗ 今更だが日中戦に勝った時、内陸を傀儡にしてる人多いっぽいけど、直轄より傀儡にした方が何かいいことあるのでしょうか？ >>908
修正するといってもAIがソフトスキンに対空砲付けない、対潜装備ろくにない船しか作らないと同じで
大国が俺TUEが目的でなく中小国が狙って勝てるようにした仕様の一つだし修正はその範囲でしょ 列車砲さんつおい
将軍も元帥も危険と判断してる勝ち目のない戦線をぶち破っていってて笑う そういえば列車砲のことすっかり忘れてた。そんなに強いのか、面白そうだ。使ってみよう。 自己解決。来週と再来週ね。
てか、空輸６分の１確定か・・ >>912
>中小国が狙って勝てるようにした仕様の一つ
これパラドが公式でそう言ってたん？
ただの調整不足って訳じゃないのか ソ連にボコられる相手を眺めてるとスカンジナビア+フィンランドに加えてイランも拡張してほしくなるな コミンテルンの盟主になり得るモンゴルとタンヌなんとかもテコ入れして欲しい >>918
ひとつの空域に集中配備したらまぁ機甲師団を自由に動かすくらいは出来ると思う ただ工業力がいくらあっても指揮力の問題で独ソ戦全体の補給維持とかは無理 >>911
それって最初直轄にして協力政府にした方がいいと思うんだけど、不可能なの？
日本プレイあんまやらないからわからないけど 日本で中華潰すのに39年から始めて46年でも終わってない、略爆とCASで補給線執拗に攻撃しても前線干からびたりしないんだな
しかも仏米が枢軸入りしてイギリス死んでるから終わった後どうしようか 全併合:パルチザンが痛い、協力度が上がれば資源と工場はほぼ全部利用可能だが人的は手に入らない
協力政府:人的、工場、資源全て最大限利用可能だが準備が手間。一部を日本領にとかも出来ない
全土傀儡:資源と人的は協力政府と同等。民需工場はあまり搾れないがその民需で勝手に軍需工場増やして献上してくれる
一部傀儡:中華だと資源や工場のある土地を召し上げて残りを傀儡にしても人的は十分に絞れる
ただ、迎合度が低いと資源工場はあまり利用出来ないし、協力政府工作とかをして迎合度を上げるならいっそ協力政府を狙いたいから自分はあまりしないな
準備にかけるコストによって協力政府か全土傀儡どちらかにしてる >>917
言及はないけどCASが強いのはソフトスキンにAA入れないのが仕様で研究すらしない
装甲化部隊には対空戦車を開発配備するからシステム的にできないわけではなく意図的にロックしている
船は旧式艦で駆逐艦は爆雷なしかIでソナーなしばっか作るから潜水艦が強いだけ
Modで補正すると新型爆雷とソナーで中堅国でもボコボコ沈めてくる
対潜以上にAIに新型艦と新装備の艦設計の艦になると喜望峰にも潜水艦が跋扈する
造船能力の低い国が輸入や海上移動で死ぬ 日本で対中国戦がかなり簡単になったように感じる。
盧溝橋から初めて特に何もテクニックを使わなくてもデバフ減らしつつ平押し放置しとくだけで1年か1年半で勝てるようになった。 自分を最後のロマノフ家アナスタシア・ニコラエヴナだと思いこんでいる一般人女性
一般人ながら他の王家に引けを取らない
https://i.imgur.com/ccl5tPY.png その内本当のアナスタシアルートをロシアに作る人が出そう >>919
折角だからアイスランドも入れてノルディックにしてあげてほしい
北欧はいつかやるリストに入ってるらしいけどパラドの優先順位的に最後なんだろうな 戦車の設計どんな感じにしてる？
中戦車のコストどれくらい？
なんか前より数が揃わないんだけどコスト重すぎるのかな？ >>925
なるほど
まあ難易度上げたら新規が入りにくくなるしわざとAIを弱くしてる部分もあるのかもな DLC新しいやつ以外全揃いさせたいけどultimateを買う意味はある?
mobilizationだけでも全揃いできるよね？ 輸送機なんて空挺以外では完全に要らない子だったのに
そんなに強化されたの？ >>934
拡張DLCだけならばMobilizationdでOK AIが戦車あまり作ってこないなら今までの重対空自走砲みたいな歩兵戦車作ると強いのかな 協力政府はいくら酷使しても独立レベル管理いらないのも楽なんだよな 傀儡中共から人的吸う話よくあるけど日本で人的に困ったことないんだよな フランスとかならめちゃくちゃ助かるんだろうけど 日本はそもそも人的多い
傀儡師団の複製間違えて中国人のつもりがオール日本人師団使ってても普通にアメリカ倒せた アプデ直前までWAやってたから久々にバニラやってこんな簡単だっけってなった
精鋭兵でもWAよりずっと楽だわ WA、何のifも無く原作再現度を高めるだけでドイツがゲロきつくなる事がわかるmod アメリカ倒すどころか歩兵平押しで世界征服しても人的足りるレベルだからわざわざ傀儡から人的徴収するの自己満足程度のメリットしか無いと思ってるんよな
普通に操作したら精神的動員と陸軍のディシジョンだけでも4Mくらい使えた気がする >>947
文章おかしくなっちゃった
精神的動員と陸軍のディシジョンだけでも4Mくらい使えた気がするし普通に操作してれば志願兵のみでも人的足りるまである ckじゃ馬が宰相になるわhoiでは熊が国王になるしでこの会社どうなってんの >>949
これ公式なのか？
パラド遊び心ありすぎだろw
>>950
スレ立て頼む >>949
ヴォイテク伍長がこんな立派になられるなんて感慨深いな ソ連からイランまでの鉄道がつながってないから輸送機5機飛ばしてやったら補給が18.9とか出て笑った
そりゃ修正するわ 熊はたまにパラドゲーに出てくるマスコットだぞ
EU4でもコンソールで独立国家として出てくる 1.ポーランドの選挙王政でロマノフ家を選ぶ
2.ヴォイテクを達成する
3.1,2が達成されている状態でモスクワ占領でイベント発生
本物のアナスタシアは死んでることが発覚し、他の者が王冠を戴くべきだ。
ということでBear（熊）が王冠をbear(被る)という洒落によりヴォイテクが王になる。
https://i.imgur.com/Hp92la9.png 史実ドイツプレイで西方電撃戦を行うとゴム不足で航空機生産がかなりストップするんだけどみんなどうやって解決してるの？ >>959
精製所を建てる
こっそりリベリアを侵略する
シャムに土下座する まず難易度を民間人にします
資源不足ペナルティが-80%になります >>957
Bear（熊）が王冠をbear(被る)という洒(beer)落だって？ 耐え(bear)難きジョークを産み(bear)落とすな >>959
折角強力なNFがあるから合成ゴムで誤魔化している フランスで装甲と貫通上げた重戦車を歩兵に混ぜたらベルギーが全く抜かれなくなった
高初速砲は正義 bearってこんなに多重の意味を持ってるんだ、また一つ賢くなっちまったぜ >>959
15くらい精製所建てれば、イギリス倒す分の航空機は充分作れるかな
NFやら技術やらでも増やせるし、メフォ手形+シャハト+戦争経済ですぐ建つし
流石に空軍全稼働させると、石油は心もとないから輸入する必要あるけど 日本プレイは以前は日中開戦中は軍事工場一択だったけど今じゃハブや線路引くことに精一杯だな… 軍需工場立てないと兵器生産追いつかないのに
線路だハブだってそんなになんもかんもいっぺんにはできないよ… ハブもコストが割高だから安くするMODが無いと大国でも一苦労だけど中小国じゃどうしようもないよね… 面倒でも列車が走るの見てるの楽しい
南アで委任とってアフリカ縦断列車がサハラを征くよ ハブは高すぎるから港を建てよう
ギリシャ・トルコ国境とか、シャム・英領マラヤ国境なんかはハブ立てるより早く補給を改善できるからね
内陸部の山奥は… その港すら今後のアップデートで高くなってしまうとは… リアルになることが必ずしも面白さにつながるとは限らない訳で
やりたいことはわかるけど面倒くさいし大国以外は厳しすぎるわ 日本での日中戦争こんなに固かったか、てなって久しぶりに日中戦争の攻略記事とか見てる。 パラドは実験として
複雑なゲーム（HoI3）を出してどの程度遊ばれるのかと
簡単なゲーム（HoI4）を複雑化してどの程度のユーザーが遊び続けるのか
の比較データを取っている……
部分部分ではHoI4の方が複雑化した気がする
これで大隊長とかの要素が出れば… いつも通りドニエプルラインで籠ってから反撃すれば楽だった
ところでNEPってマイナス効果しかない国家精神なのかもしかして
やはり計画経済の方が自由市場より優れているんだな ユーザーを数年がかりで鍛えたら複雑にしまくっても大丈夫という結論が出てそう ソ連でやってたけど属国解放できなくなってるんだな
どのディジション踏めば解放できるかさっぱりわからん ある程度売り上げと期間とったら実験場にして、何ならゲーム性つぶして、次へのスムーズな移行を目論んでそう アメリカの補給が良すぎて初手アメリカも1945年以降に攻めても簡単になったな 鉄道とか自体はまあ良いアイデアだと思うけど、
シビア過ぎるのが良くない シビアなマイクロマネジメントの追加って、面白さからはどう考えたって離れていってるからな DLC無し環境一般兵36年ドイツ史実プレイやってみたけど、全師団20幅統一で100師団も動員することなくイギリスフランス降伏までいけた。
一番しんどかったのはベネルクス、フランス北部で、石油備蓄や補給線の関係でそれなりにグダった。でもそれ以外は特に滞ることなく攻略成功。初心者の自分でもいけたからDLC無しならまだそこまでって感じかな？
ちな編成はド定番の歩兵7砲兵3と、機甲師団が中戦車5自動車5で24師団のみ あ、あと印象的だったのはスペイン内線で初期機甲で東部荒らしたらかなり早い段階で終わったことかな
ハブや線路の配置的に共和派がより無理ゲーになってる印象 スぺ内戦は共和派に義勇軍しなよ
そっちのほうがお得らしいぞ 海軍と陸軍が一緒に東京で待機してたら
東京在中陸軍が餓死した
陸軍と海軍の仲の悪さを
こんな形で再現するなんてパラドは天才か 独ソ戦は防衛ラインを引いて河川とか沼みたいな地形をうまく使えば守りやすい。後は包囲殲滅されないようにする スペインはフランコに肩入れしても旨みないからな
早期集結させてもまともな戦力にはならないからポーランド侵攻まで共和側で経験値稼ぎまくってトンズラが1番いいよ
デバフ地域で平押ししてるだけなら共和に義勇軍送ってようが10割ファシスペインが勝つから独ソ戦時に背後突かれることもない 共和派が降伏するまで
共和派に派遣されてた義勇軍て
そのままイベリア半島の露と消えるの？ 日本のAIってこんなにバカで間抜けだったっけ？
独日国境と中華戦線に100師団ほど貼り付けて本土に数師団しか置いてなくアメリカ軍の強襲上陸を許し急遽救援軍を派遣、大陸から部隊を引き抜くなんてことは決してしないで本土防衛をこっちに丸投げしてきて切れる直前に枢軸のナシオンフランスに宣戦布告しやがった、ファッキンこんなん投了じゃ 帰ってくるし孤立しても補給さえ繋がればそうそう殲滅されない このスレッドは１０００を超えました。
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