【LoL】League of Legends 初心者スレ Part394
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次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。
配信者やプロの話題、関係ない雑談禁止。LOLに関する質問等をするスレッドです。
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他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
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質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は自己満にならないようレスしましょう。
Q.AI戦とノーマルはどっちをすればいいの？
A.AI戦は設定や操作を煮詰める場合に、基本的な事はノーマルで学びましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです とりあえず質問してみましょう
※前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part392
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1632904926/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part393
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1634030187/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ランク確定する前の9戦までならセーフなんじゃない？ 12戦やってシルバー4で満足しちゃったんだけど来季はブロンズの底から上がらなきゃいけない感じか サラッと探したのですが質問スレがないのでご教示頂けたら幸いです
韓国サーバーのプレイヤーのリプレイを見たいのですが、professor ggでダウンロードしたリプレイが見れません
正確には最初の3分程ならば観れるのですが、
すぐに『観戦データをダウンロード出来ませんでした』と表示されてしまい、視聴できなくなります
パッチ更新で古い試合が見れなくなったのかと思ったのですが、
そういうわけでもなく、開始数時間のリプレイでも観れません
ググってみても解決策が見つからなかったので、対処法をご存知のかた回答宜しくお願い致します >>903
特定のプレイヤーのリプレイを見たいので >>866
サポとしてはスケールするがソロレーナーとしてユーミ使うと後半弱いって話
ユーミが序盤のレーン弱いと思ってる阿呆がいたからユーミは対面次第で普通にマウントとれる強者だって流れで話しただけだ ADCって1人じゃ何もできない赤ちゃんなのにどうしてプレイヤーは俺様系が多いのだろう
キャリースコアで試合を終えても「皆様の御協力あってこそです…」と謙虚になるべきでは？
と思うADC専であった そりゃあゲーム開始時点から子分（サポ）を顎で使ってるからだろ
子分がいるからADCをやってるんだよ そういう人だと見捨てるべき場面でsupを見捨てれなかったりしてレート上がらないからです
adcとして生き残るにはある程度自己中じゃないといけない なんで低レートの人らって敵と出会うのが上手いの キャリーチャンプ使ってると敵に出会いたくても出会えないのに
１ｖ１でも勝てないようなチャンプやビルドで敵と出会うの上手すぎるでしょ >>904
そうか
プロフェッサーgg使ってないからわからないや 最近ティーモadcよく見るんですけど、こいつのセオリーみたいなの教えてくれませんか？
弱いタイミングとか、レーン戦の過ごし方とか、不利な相手とか知りたいです
いままでは全然見ないチャンピオンだったから、サポートとして何してあげればいいのかいまいちわからん 今シーズンノーマルを全試合Fillで回した結果
TOP ３１１
JG ４４６
MID ２０４
ADC ３９８
SUP ４０２
いかにJGが不人気か分かるっしょ 先月始めてランク認定ブロンズだったけどこれアイアン行き確定なのか…
チャンプいろいろ買っちゃったけどこのアカウントは練習用にした方がいい？ >>915
そのレベルの初心者ならアイアンから出るのに苦労するだろうし、来シーズンアイアン帯のめちゃくちゃな試合でランク回しても学びがないというか効率が悪すぎるからアカウント変えちゃってもいいかも
先月始めた程度ならすぐ追いつくよ
買ったってのはBEとRPどっちの話だ？RP課金したのならそれが勿体ない額なら続ければいい >>915
ランクじゃなくノマで回して慣れていけば？
本当に始めたばかりの人がアイアンに落ちたら上がるの大変な気がする アイアンもブロンズも同じじゃないの
アイアンだけで回るほど人いないんでしょ そもそも内部腐ったゴミ垢から新規アカウントに移るのって上がるのを早くするためであって、
上がれないやつは同じレートになるよ >>916
課金はworldsの1000円くらいのパス買っただけだから別に未練はないかな
>>917
ノーマルだとチャット早打ち勝負になるしそれに勝ってもドッジされたり無理矢理被せられてmiaピン連打されるから嫌いなんだけど
>>919
初のランクでブロンズってセンスないんかな アイアンブロンズ沼にハマったわ〜ｗとか言ってるけどそれは下手くそが自分を守るための方便にすぎず
マッチングする他プレイヤー集団よりもあなたのほうが腕前が上なら普通は自然と上がっていきます
スマーフにボコられるから上がりづらくなってて〜というのもマッチングシステムを理解できてない
そのスマーフのバスに乗る試合も同数あるため結局のところ変わらない >>898
＞アイアンに落とされて沼る
っていうのは、「アイアンに落ちると周りがへたくそばっかりだから自分も勝てなくなる」という意味じゃないんじゃないの？
全プレイヤーのレーティングが1ランク分没収されるということは、レーティングデフレを起こすということだ。
つまり現状と比較した場合、ランク相応以上の実力を持った人たちであふれかえるということになる。
ということは新しくランク戦を始めた人たちは、シーズン後半で始めたときと比べると、より強い相手とマッチングすることになる。
そりゃ勝てない。
アイアンには、今のアイアンからブロンズまでが押し込められることになり、ブロンズが適正の人たちは半ブロンズランクであるアイアンを抜け出すのに時間がかかる。
その人たちがブロンズに上がれるのは、上の人たちが下の人たちを餌にして元のランクに戻ってからだ。
だから沼るだけなので、上級者が下のランクに留まっているなら、アイアンでプレイしようがブロンズでプレイしようが勝てないだろ？ むしろブロンズだと余計に勝てない。
「アイアンからだと上がるのに時間がかかるけど、ブロンズからなら時間がかからなかった」という人がいるとすれば、
上級者たちのランクが下がっている時期にアイアンから始めたときと、上級者たちが適正ランクに復帰したあとにブロンズから始めた時を比較してるんじゃないか。
上の人たちのランクが適正に戻ったかどうかが問題なのに、アイアンから始めたかブロンズから始めたかが問題だと勘違いしてるだけだと思うんだが。 タイミングが重要や
ってことか？（頭アイアンのワイ） 振り分けは運もあるから気にしない方が良い
結局その後勝てるかどうか >>914
それ日本鯖？
top midで回してるけどどこオプはsupとadcしか来たことないんだけどな
jgはサブロールにしてる奴が多いってことか？ >>899-900
初心者時に振り分け数戦だけやって
翌年振り分け8-2でもブロンゴにされたことあるから、普通にMMR下げられてると思う
まぁ昔の話だから「絶対に今もそうだ」とは言わんが……
>>915
>>920
作り直す程ではないと思う
多分そのくらいの時期ならアイアンかブロンズ下位相当の実力が普通
ただ、もし将来的に下記のような状態になったら作り直した方が良い
>>922
AFKやトロールが多いから時期や腕に関係無く勝てなくなるって意味
より正確に言えば、上記以外の試合では勝ち負けしても、上記のせいで負け越してMMR下がってLP増減で不利背負う(勝って+7、負けて-20、等)ことを指してる >>925
ngする前に見たレスだろうけどノーマルの話らしいぞ
そもそもそいつレス乞食っぽいから無視していいと思うけど >>927
まじじゃんノーマルかよ
教えてくれてサンキュー >>920
なんでAFKやトロールが多いと勝てなくなるんだ？
AFK等をするプレイヤーが味方に来てしまうと、自分の実力がどうであろうと負けやすいのは分かる。
だが、ならばAFK等をするプレイヤーが敵方に来てくれれば、自分の実力がどうであろうと勝ちやすいはずだ。
そして、自分がAFK等をしないプレイヤーだとすれば、自分のチームにAFK等をするプレイヤーが来る枠は4つしかない。敵には5人分ある。
つまり、敵にAFKプレイヤーが来る確率の方が、味方に来る確率より高い。
それでアイアンを抜け出せないなら、それは実力通りでは？ スマーフも多いから
自分がスマーフじゃない分負け越すってなら分かるけどな
まあそうじゃないにしてもafkトロール多すぎてまともな試合できなくて適正ちょい上くらいだとめちゃくちゃな勝率になるのは分からなくもない >>926
＞AFKやトロールが多いから時期や腕に関係無く勝てなくなるって意味
だから敵にAFKやトロールを引くこともあって長い目で見ればトータルではイーブンなんです
ボロ負け試合の印象が強く残っているだけで
ランク回し続けても上がれないのは単純に腕前が下手くそでアイアン適正だからです
アイアンさまよってるのを味方のせいにしてる川島オブレジェンドや虹色トマトの動画を見てごらんよ
正直いって障害者レベルだよ >>921
lol アイアン RMTで検索してみ
スナイプ用途なんだろうけどアイアン４のアカウントが２万近くで取引されてる
価値があるなら狙って落とす人もいるよね
マッチングもpingもレベルも本国の方が早いアジア系の人達が日本サーバーに居る理由もこれだと思う アイア4ンアカウントって結構作るの大変なのかな
アイアン1とかなら割とすぐできそうな気がするけど >>933
だからそのスマーフが敵に来るときもあれば味方に来る場合もあってイーブンなんだって
なぜスマーフは100%敵に来るみたいな考え方なのかマジでわからない >>931
もちろん、自分がスマーフじゃないなら、環境中にスマーフが多ければ多いほど、自分の勝率は低くなるよ。
それは単純に自分より強い人が自分たちのランクに混ざってるってことだから。
ただし、自分以外のスマーフではない同ランクの人よりも自分の方が上手いなら、その人よりは自分の勝率の方が高くなるのは変わらない。 >>936
それは試行回数ひたすら増やしたときの話な
普通の人はアイアンで確率が収束するまで回したりはできねえから >>937
それは正しい指摘だが、アイアンだと負けやすいという傾向が存在しないというのは納得してもらえたか？
そりゃ、運が悪ければ負けが込む人もいるだろうけど、同じかそれ以上に勝ちやすい環境であることに間違いはない。 よく分かんないけどレベル100まではランクなんていかずにノーマルでいいと思うよ >>938
うんだからそれは確率が収束するまで回したときの話な でもなんか分かる気がする。
このゲームも、基本的に「勝ったら自分のおかげ。負けたら味方のせい」って考える人が多い。
そのため、アイアンから上がれない人は「環境のせいで上がれない」と思うけど、アイアンから上がった人は「実力のおかげで上がれた」と解釈してしまう。
「環境のおかげで上がれた」とか、「実力のせいで上がれない」と考える人はいない。
その結果、環境自体が勝ちにくいと勘違いした意見が一人歩きしてしまうんだろう。
まして、アイアンから上がれないのが自分の実力だなんて、認めがたいもんな。
>>940
ちゃんと考えてみな？ >>941
うんだから確率が収束するまで回したときの話な 味方にスマーフを引き続ける可能性もあるのになぜ100%敵側で100%ボコられるような大前提なのだろう？ まぁでもロールによっちゃあ相手ばっかりスマーフ来る可能性もある 本スレで話題になってる某コーチング企画の試合なんか結構この議論に肉薄している気がする
受講者（jg）自身の操作がぎこちないうえにMIDの支援ピンに惑わされ大幅な出遅れで散々だったもののTOPとADCが先導して試合は快勝
こんな試合を繰り返していたら改善点も見つけられずに何百戦も無駄な時間を繰り返してしまう可能性があるのかなあと 自分側に来るスマーフの枠が4つで敵側に来るスマーフの枠は5つだからスマーフは敵のほうが来やすいでしょ >>935
トロールグループが敵にも味方にも混ざっているから問題なんじゃないの
川島の配信見る限り似たような面子にあたってる中見慣れない人が入ってきたら標的にされるのが目に見えている
CSプロ並みに取ってるのにアイアン帯の人もいるし一般人のあの人も標的なんだろう トロールやスマーフはどこにでもいるし時にはそれが原因で負けることもあるだろうが、
「本当はシルバーやゴールドの実力あるのにいつまでもアイアンの人」なんて見たことないわ
川島もアイアンらしい判断や動きでまさにTHE適正という感じだし、
同じこと繰り返してるだけで成長がないからその通り１年目も２年目もランクが変わってない
LoLのランクシステムはほんと良く出来てる。１０戦や２０戦しかやってません、ってのは別として、
シーズンで１００戦以上回してるやつは言い訳無用でそこが適正だと断言できる いや５０％になるように仕組まれてるよ 勝ちすぎると絶対勝てない味方を当てられるし 負けすぎると絶対勝てる味方が来る >>946
なんか勘違いしてるけどスマーフだって勝率40%ぐらいを維持しないとランクが上がっていってしまうので
どうでもいい試合の6割は投げてLP撒いてるってことだよ
沼だ沼だ言うなら自分はその帯のプレイヤーよりも格上なんだろうから
ほとんどの試合は格上の自分+4人 vs ランダム5人 で有利になるはずだよ
それでずっとスタックしているんだから、それはスマーフのせいじゃなくて適正です 振り分け戦後とかの見掛けブロンズでも内部レートがシルバー相当なら勝率50%でもぐんぐんランクはあがる（完全な初心者はそこで勝率50%維持が難しいが）
内部レート腐ってアイアンになると、勝率50%ではランクはあまりあがらずろくな試合にならないアイアン帯の試合を何回もやらざらるを得なくなる
スマーフがいる方が勝つ、トロールがいる方が負けるといった試合を繰り返したって上達はなかなかしないしもともとがアイアンに落ちるような実力なわけだし
そこから抜け出すのは難しいって意味でアイアンの沼って表現してるんでしょ
「実力ある人がアイアンに落ちても抜け出せない」って意味では使ってないと思うけどな 低層の人は素直に垢買えば良いじゃんって思うんだけど
実際それで上の階層に行って維持できるか試せば？
時給換算で考えてもそんなにトロールいるゲームを何百、何千時間もやるの無駄でしょ
実況者だって垢買ったりDUOとかでブーストしてる
買えば良いじゃん
ずるしたかどうかなんて自分で言わなきゃバレないしバレても配信してなきゃ問題ない
バレたところで維持できてさらに階層上がれば実力だって言い切れる
無駄に騒ぐより買うか手伝ってもらえと思う
それが出来ないほどアホなの？ 塾とか私立高校や私大行くのと一緒でお金で実力買えるなら買えと
しかもそのお金は塾や私大のように何百何千万と掛かる訳じゃない
数千円から数万でしょ
ダイアとかいくのに誰でも数千時間かかってるんだし時給千円と考えても安上がり
それくらいやってんだからケチケチすんなって思う そんなにトロールが大勢いるというなら練習にすらならない
そこから自力抜け出してもそれでアカウント買って早々に高レートで試合やってる人より単純に質の悪い練習環境で時間かかってご苦労さんて馬鹿にされるだけじゃん
無駄を省いてやれよって思う
ソシャゲで数十万かけて遊ぶのと数千時間無給でトロール塗れで遊ぶのとどっちが馬鹿に見えるか客観的に考えろと >>954
実際数時間引き篭もってゲームやってる人は社会の落伍者・寄生虫呼ばわりされてるだろw
もうちょっと自分の姿を社会と言う鏡照らしてみてくれ >>950
そういう人って新しいアカウント何個も作るんじゃないの？やったことないから知らんけど 速攻でダイアやマスターまで上げてプロ目指すってことを考えても無駄にトロール塗れの低層で練習する意味が皆無
下手な奴らとやっても下手なまま
凡ゆる側面からみて低層から抜け出せなきゃ買ってやった方が良い
それかもうやめた方がいいんじゃないかな 本当の沼状態から這い上がったこと無いんだろうな
MMRがあまりにも適正よりも下位のスタートだと、適正へたどり着くまでに何百戦かかかるのはザラだぞ
実際初めてゴールドに上がった年はブロンズ5から300戦以上必要だった
主にあらゆる昇格戦の度にAFKトロールくらったせいだが
キル献上するためだけにduoで揃って何のセットアップもないタワーダイブしてわざと死ぬ奴らとか居たくらいだし、偏って運が悪かったといえばそうかもしれんけどな
ただ、事実として今もそういうクズ共がアイアン帯に居るのは川島のおかげでよくわかるし
腕と無関係に負ける絶望を初心者に経験して欲しくはない
たとえdiv間昇格戦廃止のおかげで沼る確率が昔よりマシになっていたとしてもな >>962
＞MMRがあまりにも適正よりも下位のスタートだと、適正へたどり着くまでに何百戦かかかるのはザラだぞ
もう全く理解できてないじゃん
シーズン終了間際になぜトロールしてティア落ちギリギリまでMMR下げる奴が大勢沸くか理解できていますか？ >>963
君はもう頭がおかしくなって訳の分からない理屈で被害妄想を膨らませている
悪いことは言わない
ゲームを辞めて病院行きなさい
お母さんが泣いているよ >>962
単に300戦かけて上手くなっただけでは
元々ゴールドくらいうまかったの？ >>962
ブロンズ5からゴールド5になるのに300戦って、そんなに多い？
1Div上げるのに100LP必要だとして、10Div上げるには1000LP稼げばいい。
仮に1戦に増減するLPが20ポイントで、勝っても負けても一緒だとしよう。
すると、勝率60％の人が1000LP稼ぐのに必要な試合数は250戦になる。
150勝100敗で+50勝、つまり1000LPが稼げる。
この計算には昇格戦は含まれていない。
昇格戦も考えれば、2ランク上げるのに300戦は、普通のように思えるけど？ ブロンズで60%のクソ雑魚ナメクジがシルバーで60%維持できんの？w >>970
馬鹿にされて悔しかった？w
でもさぁ
君みたいな一日中ゲームやってるやつを馬鹿にするのって至ってまともな感性でしょw トロールされたぁっ
味方運がねーよぉ
そう喚きながら数千時間、数千試合やり続けてるとかさぁ
自分見えてないよねw あんまり否定しすぎるのも逆張り系意識してるのかと思うぞ
麻雀だって理論派もいればオカルト派もいる
神様が作ったゲームじゃないんだし プログラム組んだ本人でも無いんだから正解なんて分からんよ 思い出した なぜかこの手の話題って日曜日によく出てた気がする！ >>973
どうした？
僕はソロQの味方にトロールだとかスマーフだとか被害妄想を抱くならアカウント買って試せば良いと至極当然な事を教えてあげただけですが？
統失と言うなら妄想を口にしながらずっと低階層で喚いている君じゃないかなぁと
反論お待ちしております >>973くんにとっての統失って君を馬鹿にしたり都合の悪いことを言う人に対する泣き言だよねw
なにがどう統失なのか説明してほしいなぁ
君の論理的に会話できないその貧弱な知性が周りから馬鹿にされる原因だよ これ文体的にたぶん虹トマトだからブロックかけとけよ >>900
プレイスメント終了時にMMRが決定するわけじゃなくてプレイスメント1戦1戦でMMR変動してるから、ランク確定してなくてもシーズンまたぐと前シーズンのMMRから計算されるんちゃうの
知らんけど >>902
poroから引っ張ったリプレイは最初の方で早送りすると落ちる
数分大人しくほっとかないとだめ >>929
それって要するに運ゲーだから、実力以外の所で勝ち負け動く可能性高いって事で上振れ下振れやべえわけで、他のランク？と比べて実力通りとは遠い場所にあるのでは
アイテム全売りafkとかプラチナ位になっても全然いるけど、噂通りアイアンがそういうのの溜まり場になってるなら実力とか勝ち負けとか以前にゲームとして楽しめないだろうし、俺が新規なら向上心なんて生まれずそのまま辞めるね多分 >>979
君の拙い知性と経験と知識で世の中を測るなよ
お前はただでさえ普通の人より勉強不足なんだろ？
ただそう言うものだって受け入れろ
そしてこれからはワッチョイで判別しろ
馬鹿がっ とりあえず、少しでも運ゲー確率下げたいなら
プリメイド か アンインストール >>982
川島が集中放火されてるせいで、そういうのがあふれかえってる印象があるんだろうけど、実数としてはわずかだと思う。
思うが、証拠はないので、アイアンはトロールとか嫌がらせのたまり場なんだと思う人にとっては、特別運ゲーランクに思えるのかも。
アイアンの場合はトロールというよりただ下手なだけな人がほとんどだとは思うが、これも証拠はない。 俺はアイアンとブロンズに居た時が一番楽しかったけどな
明らかにトロールしてる奴とすげぇ下手くそな実質トロールみたいな奴とスマーフが混ざっててカオスだった
初心者がトロールピックしても勝てるのそのレートくらいだし 3週間で抜けちゃったけど また記憶消してあのレートでやりたい >>985
全くその通り
アイアンブロンズ合わせて全プレイヤーの18%を占め、ブロンズ3以下に限ると7%もいる
少し古いけどLOLNINJAにある2020年11月の人口分布を見ると(一番右がJP鯖)
https://lolninja.net/wp-content/uploads/2020/11/201111_Population-distribution.png
ブロ1以下は約3.5万人、ブロ3以下で約1.5万人、アイアンだけでも4700人もいる
もちろんサブ垢や休眠垢を含めたトータル人数ではあるものの
スマーフグループと遭遇するほうが珍しい人口分布なのである 試合数考慮していないから全くあてにならん考察だな
週で1試合しかしない奴もいれば1日10試合以上やる奴もいる
スマーフで落とす奴は毎日やるような気狂いゲーム中毒
低層で毎日文句を言いながらやる奴も気狂いゲーム中毒
当然こいつらはよく当たるだろう
仮に本当に川レジェに粘着してるような本当に気持ちの悪いトロールグループが他にもいるならねw
あそこまで無生産の気持ち悪いニート集団がいると思いたくねーけど 他人がトロールされてるところを見るのは楽しいな
そのためにLoL配信見るわけだし 明日からノーマルしか出来なくなるからカオスになるんだな アイブロ抜けられないとか言ってるやつはどちらにせよせいぜいシルバー3あたりだよ
アイブロ歴3年の俺が保証してやる
普通にやってりゃシルバー4すら明らかに上手いしキャリーになるし、シルバー2以上がいればほぼそっちが勝つ
それ以上に強いやつ（スマーフ）は味方が弱かろうが20キルとか勝手に取っていくわ どのゲームもめちゃくちゃ下手くそな俺でも最初のシーズンからシルバー5でシーズンごとにゴールドプラチナってあげてきたけど
万年ブロンズとかアイアンの人って他のゲームとかってどうなの？ 5があった時期と今だと低レの理解度も大分違うんじゃね
ってしゃるるのコーチング配信見てると思う
この前のゴールド4リーシンとか、耐え方知らなくてG4なのかもしれんけど、明らかにうまかったし
eviとかしゃるるが、すぐ真似出来る具体的な内容を日本語で教えてくれてるのは大きい気がする
UGとのマクロ講座とかガリアルのハウチャレは読み手側に読み解く力が必要だった 同じレートに居てもこれから上がっていく未来があるタイプのプレイヤーと
適正で一生スタックするカスで強さ違うからな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
