【AoE2DE】 Age of Empires II DE Part9
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ここは 2019/11/15 に発売された、 Age of Empires II Definitive Edition (DE) のスレッドです。
公式サイト
https://www.ageofempires.com/games/aoeiide/
Steamストアページ
https://store.steampowered.com/app/813780/Age_of_Empires_II_Definitive_Edition/
特定コミュニティに関する晒しネタや過剰な宣伝、中傷、勧誘行為は禁止です。
※前スレ
【AoE2DE】 Age of Empires II DE Part8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1618449167/
※次スレは >>970 が立ててください そろそろフルアップ弓文明来てくれ
ベトナム以降出てないのが気になる 今でもクマンそこそこ人気あるような気がするんだけどな
今回のパッチで領主強くなったので、人気でそうだな 砲撃手強化するのはいいがイェニチェリゴミになっていく DLC買った。イベントも来てるから毎日少しづつキャンペーンクリアしていこうっと 前回のDLC（シチリアとブルゴーニュ）買ってないんだけど、
今回のDLCを買ってもシチリアとブルゴーニュを使えるようにはならないという理解で正しいですか？
AOK時代のおっさんなのでDLCというものに馴染みが無い。誰か教えてください。 20年前から遊んでるゲームに追加コンテンツ出てるのに買わないんかお前ら？ まさか今でも違法ダウンロードして遊んでるとか？ >>12
2つ買わないと入らないよ
あと忠告として書き込む時メアド欄にsageって入れた方が良いよ
出る杭は打たれるが2chの伝統 新DLC入れたけどポーランドもボヘミアも前文明よりネタ切れ感なくてよいよ。
UUも特徴あるし使えると思う。 ブルゴーニュ
シチリア
ポーランド
ボヘミア
次はアジアやな！！
シャムとか琉球とか匈奴とかええんちゃうか？知らんけど。 ユニークユニット２つずつとかいらんわ
かわいそうな文明の気持ち考えて欲しい >>17
中国語だとフン=匈奴と訳されてるから無いだろう
アジアならタングートが良いな フォルヴァルク、農民避難できないのか中途半端だな
今後のアップデートに期待 結局新文明のバランスはどんなもんなんだ？
このスレの上級者様達の意見を聞きたい 私はグラボradeon使ってるが、ここ半年くらい強制終了になったことは1度もない。
ゲーム起因だとMODの可能性が高いと思われる。 DLCのキャンペーンクリアした。やっぱAOE2DEは楽しい…AOE3DEのDLCのキャンペーンはあんまり心躍らなかった >>27
歴史を再現してないんだよな。史実再現がAOEシリーズのキャンペーンの醍醐味だったのに。
ただの映画になっちゃってる いうて2もダイジェストだが
本能寺とかなんじゃこらなシナリオ
信長が囚われて京都かどこかで処刑されて
明智光秀とかもまったくでてこないしｗ まあこんな人物いたんだなと知ればいいんだよ
このゲームやらないとエルシッドとかアッティラとか知ることもなかったやろ 鯖落ちた？
ただでさえ繋がりにくいのに更に繋がらないんだが 戦闘馬車、先頭から馬車潰していけばいいだけだから後方守れる意味なくね？ エル・シッドは知らなくてもしょうがないが、アッティラは世界史で習うぞ エル・シッドは知らなくてもしょうがないが、アッティラは世界史で習うぞ 戦闘馬車、先頭から馬車潰していけばいいだけだから後方守れる意味なくね？ DLC追加後にmodのLサイズフォント入れると起動しない(オープニングムービーの次でこけてデスクトップに戻る)
コンパネのアプリでリセットすればmodが外れるので起動する DLC買ってないけど起動落ちするので教えてもらった
mod-status.jsonというファイルの該当するMOD部分のtrueをfalesにすると
MODが外れて起動できる
C:\Users\ユーザー名\Games\Age of Empires 2 DE\数字\mods
にある 前衛は23弓が基本と言うけど、全囲いも基本で囲えば領主での攻撃は防げるというのなら、
兵を出さずに囲って即城の方がマシなんじゃなかろうか。
実際弓出してもそれでやられることが多々あるし…相手の囲いがガバってて刺さることもあるが >>40
1v1ならいろいろ試して経験するのが良いよ
そのままもしかしたら即城の有名人になるかもしれないしやっぱり前衛領主弓がいいやと思う時が来るかもしれない
4v4なら後衛に一言伝達してほしいかな
前衛弓と合わせるつもりが後衛斥候だけになってしまって二国相手とか無謀だし斥候の無駄になるし
そして対面弓斥候が後衛流れすることを警戒しないといけないし あと前衛即城キメる場合は対面前衛弓をいかに減らせるかがポイントになる
ぬくってる間に相手は領主弓2回ししているのでほったらかしてるとそれらが生きたまま城主IN石弓進化したら非常に辛い展開になる そういえば例によって新文明がAI動作しないね。
とりあえずMODで標準AIと代替して動作するやつをいれた。 初心者で兵法をやっているのですが敵の投石機やスコーピオンなどに対して陣形を変えるので
皆さんは普段からあの陣形変更をマスターして使ってるのでしょうか？
難しそうでこれから自信が無くなってきます >>44
そりゃできた方が強いけど
とりあえずそんなテクもあるんだ、程度で良いよ >>45
ありがとうございます
戦略はともかく戦術は難しいです クラウド容量が90％こえてるのですがどうしたらいいでしょう noob部屋にいくらか入ってみたけど、マジで何もしないレベルのnoobかnoob狩りの中級者以上がかなりの割合占めてるな…
いくらかの定石を覚えた程度の初心者はどこで戦うのがいいのだろう アップデートしてから、セーブの度にウインドウが現れる。 AI戦闘操作容赦なさすぎRAM盾全く通用しない
内政で優位に立って物量で押すしかない 新DLC出たのね
でもまたまたシナリオ進行状況がぶっとんでしまった
仕方なく最初からやり直したらユニットのグループ化が出来ない
ﾀｽｹﾃ 石を採掘する人が意志に加えて金を生み出す ポーランド 初心者なら初心者でも別にいいんだけど、頭が悪い人は嫌だわ
敵のマップを開拓するんじゃなくて味方の陣地をうろついてる奴とか
味方の羊を狙う奴とか
絶対に畑８枚しか張らない奴とか
それでいて「食料くれ」うるさい奴とか
資源から離れた所に伐採所等を建てる奴とか（何の意味があるの？）
BFで味方との間に石壁（しかも門無し）を張る奴とか
負けてるのに味方を呼ばない奴とか
いつまでも地図入れない奴とか
絶対に自陣から出ない奴とか（どうやって勝つつもりなの？）
長時間ぬくるだけぬくっといて敵が近くに来ただけで降参する奴とか
こっちラッシュするって言うと、内政もおぼつかないくせに何故か一緒になってラッシュしようとして民兵とか出してTCに突っ込んで一人で勝手に自滅する奴とか
そもそも役割分担も糞も無い奴とか なんで初心者って1v4とかになっても勝てると思うの？
よっぽど上手い人じゃない限り、何らかの均衡が崩れた時点で負け確なのって、別にこのゲームの特性を知らなくても分かるはずだと思うんだけど
しかもそういう奴ほどチャットで皆からボロクソに言われると「relax relax」とか言ってんの
アホかよ >>58
俺が見てもとりあえずリラックスしとけって思うんだけど あと全面戦争中で味方が苦戦してるのに、弓を大量に貯めるだけ貯めて、その大量の弓で何故かユニットじゃなくて壁に攻撃する奴とかな
しかも敵から攻撃されても壁に攻撃し続けるから当然全滅して、また長時間掛けて弓を大量に貯めて、また壁に攻撃してんの
しかも普通に通れるのに、残ってる壁に攻撃
何のゲームをしてるの？
ミスタードリラーかよ なんでそのレベルの初心者と一緒に対戦してるの？
あっ…… 初心者がー初心者がーと喚くやつは大抵初級者レベルの雑魚
ソースはイノラ 「チームごとの島」で船しか作らないくせに、敵の島で小屋を建ててる所に船を置かない、あるいはまだ小屋が十分に立ち上がってないのにどっか行く奴とかな
「金鉱」でぬくってる奴とか 「アマゾンのトンネル」でかなり手前に門無しの壁を張って、一切チャットに反応しない上に、そのまま暫くやった上で落ちる奴とか
ホストがアホで3v2でスタートしちゃって、「フェアじゃない」って腹を立てて、「じゃあお前が降りろ」って皆に言われてるのに一向に降りずに、破城投石で味方を攻撃し出す奴とか 市場を１つしか作らない上に、何の連絡も無しに消して場所を変えて作り直してそのままの奴とか
「アリーナ」で自陣から出ない奴とか
ユニットじゃなくて家ばっか狙う奴とか
未だにイノシ死する俺とか 味方に助け云々は意外と難しいからな
投資で例えるところの損切ラインがまだ身についてない感じな
まだちょっと劣勢程度だからまだ大丈夫って思ってしまう（＋負けを認めたくない）心理が働く
鐘鳴らせばTC矢で撃退できるかもとかもな
そして気付いた時にはもう遷都しないといけないレベルの手遅れになっている そもそも味方が助けに来てくれますか…？
助けに来てくれたとして、しょぼい量・質で共倒れになりませんか…？
助けが必要な状況になった時点で、基本的には終わりの気がする。 状況によるかな
例えば抜きサイド抜かれサイド別れてる状況なら交易の角取られるのは避けたいところだから
そういうときは助け通知はあると助かるだろう
（んなの助け受け待たず察しろという話もあるが、そもそも助け云々が話題になるレベルのプレイヤーに全体戦況を見ろいうのは無理だろう）
あとは抜き合い大好きなガン攻め派か手堅く攻めるのが大好きな守り派かで変わってくるか あと助けに行くといっても抜かれるのを時間稼ぎする程度の半見捨て的なのもアリ
それまでに抜きサイドが抜ききってしまえばなし崩し的に逆サイドも抜けるのでそれまでの時間さえあればいいので >>68
noobゲームしかやった事無いでしょ
とりあえず「23弓」を習得してごらん
AIゲームで1v1で、最初は敵は最弱にして
「23弓」で拮抗すら出来ないのであれば、ヘルプのスピード以前に君が弱過ぎる可能性が高い
あと「23弓」を覚えれば、それを基準にスコアを見比べて敵味方全体のレベルが分かるから
それによって戦術変えたりとか色々使える まあ「助けが必要な状況になった時点で、基本的には終わりの気がする。」はそのサイドが終わりというのは正しいと思う
助けで抜かれサイドを抜きサイドに転換するなんて芸当はコスト重すぎるし
(1)まず抜かれサイドの軍を抑えるための軍量を派遣する
(2)抜かれサイドの内政を立て直して盛り返させる
1に関しては一時的にはなんとかできるが継続的には無理がある
2は当人次第なうえにいったん遅れた内政を盛り返すのは非常に難しい
結果として抜かれサイドは一生抜かれサイドってことになる
もちろんチームとして勝つのが目的なのでそれでいい まあやるとするなら抜かれサイドの対面の内政を荒らして即死させられればワンチャンあるか つか>>71よ
この話題自体実質的にnoobゲームの話題だからその指摘はズレてるｗ 23弓なんてやったことほぼ無いなぁ…。
今の AI は強いらしいので、とりあえず 1vs2 ぐらいから練習してみるのも
良いかなとは思ったものの、よく使う文明は最終が弓にならんのよね…。
スコアで全体判断するのは重要だね。
弓に構えなくても、むしろ軍出さずに自分より点数高ければ格上か
軍出してると見て再度文明確認とかはよくある。
あとは基本的に自分の場合、味方呼ばないというのもある。
自分が2国受け頑張れば誰か1人はフリーになるし、半端にヘルプ貰うより
ぬくって爆発してもらったほうが助かるし。
どうにもならんことも、流れてお釈迦になることもあるけどね…。 なんか状況がよく分からない
２国受けも狙えるレベルで、敵も２国とも立ち上がれるのに、味方だけ立ち上がれない、というのが傾向としてあるって事は、逆に突出して上手い人でしょ？
なのにヘルプなんかで悩んでるの…？ 2国かどうかはあまり重要でなくて劣勢と感じたときにヘルプ送るかどうかという話だろ
極論いうと2国来ても余裕で返り討ちにしてそのまま抜けるって状況で2国きたからヘルプなんてしないだろ 極論でなくとも抜きサイドのときに敵逆サイドの軍が来た時に
抜けなくなるからヘルプ送るかっていうとまあ送らない人が多いと思う
というか敵逆サイドの軍が来てるって時点で逆サイド味方が劣勢なのは想像に難くない ゲームシステム上ちょっとの腕の差が大差に繋がるから、少しでも傾けばワンサイドゲームになりやすいんだよな…
深い森とかのぬくりマップが人気なのもそのせいなのか 「そもそも助けに来てくれますか？」って言ってるけど 助けにいくかどうかはその人の判断次第
両者で判断が一致しなかった結果が以下の二通りになるってわけだな
抜かれサイド側はヘルプが必要と判断したが抜きサイド側はそうは思っていない場合
→なんだよ助け要請しても来ないじゃん
抜かれサイド側はヘルプ不要と判断したが抜きサイド側はそうは思っていない場合
→なんでお前味方呼ばないの？
その不一致をなくすための議論が今の流れなんじゃないかね 一応プレイヤーがnoobであることを想定した議論だから
助けに行かなかった理由が「気付かなかった」は除外するものと今回は判断してる ２国受けの話をしてるからサイド内の話だと思うけど…
なんか面倒臭 単にレベル感が違うんじゃないかねぇ。
一定レベル以上だと「助ける」のは、近くにたまたま軍が居るとかで
追うなり合わせるなりして対処するやつ。
最近じゃ少ないけど、初段斥候・騎士を逆サイド裏小屋に回すとか、
流れた騎士をラクダで追うとかそういう感じかな。
所謂 Noob 向けの話だと、まぁ自分のサイド負けてるからとにかく軍が
欲しいというやつじゃない？送るもよし送らぬもよし。
送らず氏んだところで、片側から抜けきれば問題無いし、
地力差がありすぎてどうにもならないなら、さっさと終われば良いと思う。 なんで自分自身が出した論点を吟味し出したのこいつ…
頭おかしいんちゃうか… DEの音楽よりも旧版の音楽の方が良いと感じる
確かに旧版は何かノイズだかザラザラした音はあるけど 味方をnoobだと文句言うならレートが合ってないかチーム戦やめればいいんじゃない
コミュニティでチーム戦やってるって話なら知らんが んだよなあ
マッチング長いとレート幅大きくなるんだろうけど
noobと一緒のゲームに入るってことは自分もそのレベルに近いってこと
このゲーム、割と1人の力でどうにかなる部分もあるよね オブヒ兵ちょっとコスパ良すぎじゃないか
剣士以下のコストでHP95でウィーク付き だからといってnoob向けの議論排除したら初心者お断り衰退まっしぐらだけどな noob目線になってnoobが助けを求める/助けるべきか否かを議論するのはnoobにとって有用だな
それを上級者目線で「助け云々以前にチャット受けるまで全体戦況見えないようなnoobがクソ」と一蹴されてもな まあAoE2自体地味なゲームだからnoob談義とか何の華もねえんだよな
ゲームバランスが囲碁や将棋みたく深ければ
「あのとき悪手と思われた石壁が30分後の今生きている…！」
みたいなアツい展開も期待できるんだが
AoE2じゃ悪手は一生覆らないからな 兵士小屋作ったら歩兵が、弓部屋作ったら射手が出てくる安直さがウケてるとばかり
そんなに奥深さそのものはないよね 操作量でも知識で決まるうちがnoobだと思う
上級者の戦いになると知識で差がつかなくなって操作量の差が勝敗になる >>92
逆にパンツや武士みたいな他の歩兵ユニークがコスパ悪すぎだと思う
剣士のコスト下がった分を性能上げるかコスト下げるとか欲しい 弓＜斥候＜石弓＜騎士＜重騎士＜重石弓＜近衛騎士
重騎士の存在意義がほとんどないんだよなあ
せめて弓防御3あったらな シチリアの重騎士が帝王ユニテク変更で防御2+4/2+6になり
かなり使えるやつになった。シチリア強化されまくり。 みんなうまいんだな
レートゲームはじめて２１弓基本で弓小屋２回しから22分くらいに城主で
tc2回し、弓3回しくらいで軍50くらいいても、大体味方後衛がぬくってて
騎士大量にきて溶けるんだよね・・・弓文明とらなきゃいいのか？
1400-1500くらいまでは順調だったけど、その後は後衛ぬくってると２国受けて死ぬんだよな・・・ 重騎士なんて進化コストそこまで高くないし、そんな程度の性能でしょ。近衛騎士が本番。
近衛に行けない文明はさよなら
オブヒ兵はどれだけデバフしたのか分かりづらいのがな。。。マクロ操作綺麗にできる人との差が結構出そうなユニットだ 新文明にはるかに劣るトルコさん
調整必要なのここじゃないか >>106
後衛がぬくってるということは帝王in後押し返せる公算が高い
なんで弓は荒らし程度にして死なないことを重視
無理に軍だけ当てずに自陣のTCと城で30～40分ぐらいの時間帯を耐えてれば良い
(その辺のレート帯がどんなものか知らないので想像含む)
ぬくって爆発できない後衛なら自分の方が高レートだったってことで
馬出せる文明でやるのが無難になるかもね ト…トルコにはイェニチェリが居るから(
ただstats計算をEXCELリストで毎度してるけど平均勝率48.41だからそこまで悪くないんよ。ランダムの1vs1～4vs4(2カ月前のDataだけど)
帝王戦だと49.09
まぁ、ランダムが勝率48台だから小幅ば改善はあって然りだね。強いて言うならイェニチェリを砲撃手と同等のアッパーは最低限欲しいとこ。城主からだと強すぎるというなら帝王の時代からアッパー分を反映する形でも良い。
ランダムの真っ赤っ赤な勝率はピザンティン45.77、ポルトガル46.79、
黄色信号が灯ってるのはベトナム47.49、タタール47.92、朝鮮48.11、中国48.17、イタリア48.23
赤の2国は抜本的な改善要るだろう。黄色信号は小幅な改善案で済むと思う。 その stats は全マップ・全プレイヤー合わせたデータを元にしてる？
特に全マップ混ぜてしまっているようなら、ちょっと乱暴かも。
感覚的にランダムだとアラビア、アリーナ、深い森、遊牧辺りが多くプレイされるイメージ。
（これも主観だから、マップ毎のプレイ数が取れるなら割合が見てみたい）
恐らくアラビアは最多で、アラビアの観点で上記文明見ると、
内政強い中国や、進化多少早めのイタリア辺りは兎も角、他の文明は癖があるので妥当な感じはある。
ただビザ・イタリア・朝鮮・ポルトガルはぬくって出てくるユニットが強かったり、
深い森や遊牧だと海があったりで有用なボーナスがあるので、あんまり弱くないイメージ。
データ数がどれだけかは知らないけど、マップ毎に分けて勝率を出した方が良さそうな。 チームランクマは身内メンバーでやらないならわりと味方ガチャゲー
こと1400-1500なんて中級者程度の固定4人で組んだらヌルゲーだと思う（2000くらいまではすんなり上がるらしいね） 固定で上げてもH2Hレートは低いのに4v4レートだけ妙に高い人になっちゃうけどね 逆の発想で
固定チームやらないぼっちはH2Hレートだけ妙に高いんだよｗ 参考にしてるのは公式statsで出してる情報だから111さんの仰る通りMAPは偏ってるねぇ。
と言っても公式が出してる情報がそれ以上ないから無理なんよ。個人的には試合総数と各レート帯勝率の情報は欲しいかなぁ。参考にするならやはり中堅-上位レート層に絞りたい。
ただ一つ言えるのは各MAPの勝敗を出したところで
アリーナ、アラビア、黒い森、遊牧民、メガランダム 、ロンバルディア、アジトだけで
75％占めてるし、アリーナ＆アラビアだけでほぼ半分だから多少はMAPによって勝敗バラつきあるだろうけど
結局選ばれるMAPがほとんど一部固定の現状では各MAPでなく一纏めでも良いかと…
環境が変わって、もっと平均的にMAPが分散するならそれこそ各MAPの勝敗を詳細に纏める必要は確かにあると思うけどね。
極端を言えば現状2％未満の北欧諸国とか谷とかのData公開されても、それ程価値はないと思う。
111さんのMAPによる文明の適正や強さ的な雑感は大体同意するけど、それでも客観性を重視するならあくまで数値を指標にするべきだと個人的に思う。
運営側は各MAPのData持ってるけど何処までバランス調整で考慮してるかは未知数やね。 データ自体無いんじゃ、流石にどうにもならないねぇ…。
そうなると話の通り、前提として「各マップのプレイ数は今後も同程度に偏る」
「プレイヤーのスキルの偏りも維持（初心～最上位までの分布は変わらない）」があって、
その上でまぁ全体的に負けが多い文明はバフ入れたほうが良い、という理屈になるかな。
案外中堅～上位の意見のみを参考にするより、こういう観点でデータのみで
バランス調整する方が面白いかもしれないね。
その辺のレベルなら、ルール変更があれば各自追従しろ、という気もするし。 ビザ空気だよなあ
使っている人がほぼ居ない
個人的には好きなんだけどなあ
使わないけど ビザはユニットのラインナップが豊富な点と安物ユニットというのが強みな器用貧乏なイメージ。
多種多様なユニットが居てもそれを活かせる内政ボーナスがない。フランクやチュートンのような
厚みのある内政であれば近衛ラクダ、近衛騎士、カタクラフト、重弓騎兵の強力な布陣で遊撃が出来るが…
また大砲、矛槍、射手、砲撃手と迎撃スタイルも取れる…
でも結局内政ボーナスがないからやれる事が本来たくさんあるはずが出来ないで終わる文明やね。
まぁビザは敗北の繰り返しというのは史実再現といえば納得ではあるが…
調整もカタクラフトのグレードアップ費用下げたとあるが…確かにそれも必要かもしれんが…もっと別の部分…って調整よね。当然勝率は上向くはずもなく…運営はなんでそれで上がると思ったんだか( ユニークの性能も近年インフレしてきて
カタフラクトも出すのに苦労する割には突出した強さじゃないのが悲しいな RTSに限った話じゃないけど汎用性の高さより何かに特化した方が強い。
長文ダラダラ書いたが、この一行で事足りるな。相変わらず頭悪い自分。
カタクラフトは生産コストもグレードアップ費用も対価に見合ってないね。
それ使うくらいなら普通にフランクの近衛騎士でええわで終わるねぇ。
個人的には今回の中国のチームボーナスに手加わったとこで、statsがどう変わるかに注目してる。 >>109
そっかぁ
1v2で40分耐えるの厳しいなぁ・・・弓やめようかな はじめてその名を目にしたとき、自分もカタクラフトと読んだあの日。懐かしい。 oh…指摘されて気付く間違い。サンクス。また一つ恥を上塗りしたZE(
122＞〇〇の脱糞絵のようだ。定期的に頼むわ。まぁ、〇〇と違って自分は阿呆な凡人やが。 マップエディタでばかり遊んでますが、おすすめの英雄ユニット教えてくれませんか？
モンキーボーイやコブラはやり過ぎだと感じます 笑
今のところ、チンギス ハーンと王通カタフラクトの軍隊がお気に入りですが、これが常識的な範囲での最強と思っていいですかね？ あとステータス画面の見方について
例）近衛騎士
剣14 鎧2 盾7 右下0+7
鎧は近接防御、盾は遠隔防御だとググって知りました。
最後のヘッドショットのようなマーク
射程？のようですが、「0+7」は何を意味していますか？
テクノロジー系統図で近衛騎士を見ると、
攻撃14 防御2 飛び道具防御3 射程0とされています。
なぜユニット画面では、例のような数値になるのですか？ 常識的な範囲と言われると、英雄ユニットは能力が全体的に高いので
全部非常識なんじゃないかなぁ。
あと 0+7 の 7 は視界じゃないかな。
近衛騎士だと視界が 5 、フランクなら +2 があるから 7。
なんでこういう表記なのかは知らんけど。 マップエディタなら好きに設定すれば良いんじゃ？チンギスは英雄ユニットの中でも最強格だべ。カタフラクトはそうでもないが。
常識の範疇というなら他の英雄ユニット達の能力見れば大体設定ライン分かるんじゃない？
自分はバフリーマムルークとクトゥズ(英雄)、バイバルス(英雄)とか作って遊んでた。ただの自己満だけどね。
常識的な数値か判断するなら作ったオリジナルのユニットと既存ユニットを数揃えてぶつけ合うのを繰り返せばいい。バランスは結果見て調整していく。
そうしていくとマジャールハサーとかもHPこのくらいなのは成程…となったよ。
英雄ユニットは図抜けてるから一般ユニットと比較するのは論外だねぇ。比較するなら同じ英雄ユニットじゃないと。 CBA HEROでも最後に出る英雄がハーンだしな
つかCBAって今も息してるんかな 文明追加される度に律義にアプデされてるんだろうか >>127
ありがとうございます！
視界でしたか。それで遠距離系は射程と一致するユニットが多いってことですね。
>>128,129
10年以上前から時折マップエディタで息抜きしていましたが、オリジナルユニットを作れることを、たった今知りました 笑笑
とりあえず、フランシスコ デ オレリャーナの上位互換のコンキスタドールにしますね。
ご意見ありがとうございました！！ >>130
勘違いしてたらアレだから言っておくけどマップエディタでは既存のユニットにトリガー使ってHPや攻撃力やユニット名、変えてるだけだから。
本当のオリジナルユニット作るにはMAD導入する必要ある。MAD使えば弾道ミサイルみたいなバカも出来るが動作がやヴぁくなる事もある…弟の方はAOE起動しなくなった( 研究熱心な人もいるんだな
このゲーム、楽しみ方は人それぞれだねぇ >>131
少しイメージと違ったけど、トリガから問題なくやれましたよ！
チンギス ハーンの性能に合わせて、HP数量130・攻撃力14・攻撃範囲3に設定して落ち着きました。
オブジェクト名変更で、フランシスコ デ オレリャーナを「フランシスコ ザビエル」へ 笑
やはりチンギス ハーンはデフォ英雄で最強ですね、ELマングダイからの伸びが凄まじい。
詳しく書いてくださりありがとうございました。 オブヒ兵が防御力下げたユニット選別するのわかりづらいわ
もっとわかりやすい性能に変えてくれ
死ぬとき「オブヒッ！」って叫んで周囲に自爆ダメージ与えるのとかどうよ >135
壮大に滑ったな…掛け声的に、なんとなく地下アイドル応援してるオタを想像した。
分かり難いのは同意。防御デバフの入った敵ユニットの頭右横あたりに↓↓↓(赤色)とかの表示出ればいいかもね。
AOE初のデバフ能力だから、そこらへんは今後改善されていくんじゃないかな？
雑感オブヒでデバフユニットが登場したから今後出る新文明のユニットも何らかのデバフ効果を持つユニークユニット出るかもね 素直に爺連れて回復すればいいんでないの。
HP全回復したらデバフ消えるし。 いや、、、
戦って引いて、戦って引いてが散発してる状況では、デバフされてるやつがパッとわかると便利じゃん
でも今の仕様じゃどいつだか分かりづらいっていうのは感じる。
ていうと懐古組にギャーギャー言われそうだが。 軍当ててるとき、デバフが分かったところで何ともならんような気がするんだよね。
引いたときに爺で回復できるよう、心掛けたほうが良いんじゃないかなぁと。 しかしデバフ文明とはたまげたなぁ
盾文明、火力文明、ヒーラー文明、デバフ文明で1PT作れるな そのうち高耐久の象にまたがった仏教僧が出るんですね(ナイ
シャムかシュリーヴィジャヤあたりで(
デバフが出たという事はいずれバフも来る可能性も…？ シリーズ未経験で2つ質問あるんだけど
ⅡとⅢ買うならどっち？
pvpに興味ないんだけどpveだけでも楽しめる？ 各国、城から1人だけ歴史上の人物を登場させたらいいよ。半径何メートル以内は騎士攻撃力1UPとか歩兵弓防御2UPとか。 >>142
pvpなら2を勧めるけどpveオンリーだとわからんな
キャンペーン含めたボリュームでいえば2だけど文明の個性が強いのは3
まあ両方ともそんな高くなかった気がするからセール来た方買ったら？ >>145
なるほどありがと
とりあえず両方買ってみる サマーセールだから？やっすいなぁ…
自分の購入履歴みたら2017年にIIと
The Forgotten・The African Kingdoms・Rise of the Rajasで約4,000円だったべ あ、いま気付いたｗ
自分のが2013年版だと。
勝手にDEだと思ってたけど、そういえばHD～とか言われてたわねぇ
ポーランドはDEじゃないと使えないみたい >>144
あと、白RAMあるのに攻囲技術がないのも地味に痛い気がする。
溶鉱炉とどっちかあっていい気がする。 運営「ビザンティンは海に柵を張れるようにしました」
みたいな斜め下の上方修正ありそう 2021/08/10UPDATE「巡回」の研究が自動…これで茶濁してるあたりお察し… ユニークユニット間のバランス取ってほしいな
性能に対してコスパ良すぎなのと悪すぎなのが目立つ それよりもステップランサーをな…
バトルエレファントはどの文明でも選択肢に入る性能なのに 主力なユニと全く見ないユニ居るもんなあ
カタフラ、タルカン、ジャガー・・・ そういうバランスとりもあるだろ
弓文明のエチオピアのユニが主力級に強化されたらあかんだろ 戦闘馬車って名前なのに馬いないし
槍らくだからボーナス食らわないのがズルい
朝鮮の戦車が哀れだ >>161
史実で歩兵や騎兵対策として銃狭間付きの移動式バリケードとして運用されてた物(ワゴンブルク、ゲームでは戦闘戦車)だしね。ゲーム内の名前で混乱するけども >>161
数貯めると近衛騎士でも倒しきるの時間かかるよね。並の歩兵では相手にならないし。
けど攻囲兵器のため白RAMの攻撃対象になり大ダメージを受ける欠点も。
あと動く敵には命中率低いし建物への攻撃力は意外と低い。このへんは戦車のほうが能力高い。
ところでジェノヴァの弓騎兵ボーナスはなしにしてくれないかなあ。
戦車、歩兵弓には絶対無敵と思ってたらジェノヴァには結構溶けるので弓騎にもボーナスあるの知らなかった。 キャンペーンのヘイスティングスで時間かけてたら
ハスカール矛槍がドワ－－－－－っと出てくるようになったんだけど、これの対処はどうしたらいい？ 戦闘馬車、敵（AI）が当たり前のようにラムで攻撃してくるのウケる。
最初その発想なかったわ 戦闘馬車は弓に強いものだと思い込んでたら
マングダイに溶かされたわ
思ってたより強くないな？ 史実でも馬車は騎兵にとって換わられたのだから不思議はない(
まぁ史実言うたら車輪作れん朝鮮が馬車出す時点でおかしいか( 亀船も設計通りに作ったら沈むからな
かの国の元だけあって、朝鮮だけ架空の文明だわ シングルプレイで攻め続けてくれるmodAI探してたけどKosmosはアレっすね
資源有り余った状態でもいきなりガンガン攻めるようにはプログラムされてない
オンライン対戦に向けた練習用のやつだわ ロビー見たら対人9割AI部屋1割くらいだからな
ランクマに対人勢が流れてもこれだからAIなんてホントの初心者の練習用にしかならんってこと >>171
私、丁寧に自作したシナリオで終始、防衛戦を眺めてリアル別の作業をやったりしたい遊び方なのだけど
そんなもの需要ないから発展しようがないでしょうね 笑
標準設定AIが、AIバトルで一番強く、やる気も見せてくれる
でも開始数十分で一度大きく勝負を仕掛けた後、永遠に籠っちゃうのがAIの限界かしら。 降伏せずにガンガン攻め続けてくれるおバカなAIで良いのだけど。
なんだか変に賢しいフリをしたがるAIが多いかな？？
ランクマッチは一応、領主までのテンプレート覚えたりしたものの、相手に申し訳ないレベルで敵わないから何回かやって辞めたわ
きっとAIより歯応えがないのが私 そもそも対AIのcoopゲー自体そこまで需要がないしな
対人のような予想不可能な展開が出来にくい分、coopゲーは対人ゲー以上にコンテンツの出来が飽きやすさに直結する
モンハンみたいな相当作りこまれたものでもない限りcoopゲーはすぐ過疎る
その点でいうとAoE2DEのAI部屋はcoopゲーとしてはかなり息が長いと思うしcoop人口も他に比べたら遥かに多い
やはりマップや文明ピックのランダム性が飽きの来ない楽しさになっているんだと思う とはいえ対人勢も（ユーザーに体感的な影響までは出てないとはいえ）過疎傾向にはあるだろうな
だからオンラインマルチキャンペーンなんて実装してキャンペーン勢をオンライン対人に誘導する導線作りしたりしてるわけで 過大AIに勝つ実績達成率3%とかじゃなかったっけか？
一番高いのが普通に勝つの20%だったとかで
つまりAI戦経験者で過大に勝てる人は2割にも満たないってこと
じゃあ対人戦で8割が過大未満の雑魚かというとそんなことはない
それだけ対人勢はHD以前の作品からの継続プレイ者が多くてAI戦自体をスキップしてるってこと ランクマレートが1000を中央値とした正規分布だと仮定するけど
確か過大AIに勝てるなら1200くらいまでは楽に上がると聞いたことがあるし
超上級クラスは1600くらいだっけ？
だとするならば8割が過大に勝てないってのはわりと理屈が通る数字かと warzoneにh2hランクマレート700台の奴がいるがそいつ過大AIに勝ったことあるってスクショ付きでdiscordで言ってたぞ アップデート後にAIが強化されて以前の「過大」が「難しい」くらいになった。今は「非常に難しい」でも勝つの難しくなったわ。敵の物量が多すぎて城三つくらいで迎え撃たないと勝てなくなった 耐えてりゃ勝てるけどなAI
あるいは初手で勝って、ひたすら軍流すか
あるいは石壁を張るか やってみたけどいつもどおり22弓で過大に勝てたんだが
体感何か変わった感じもしなかった AI強くするなら過大の上に難易度追加してやればいいのに
既存難易度を枠そのままインフレさせるとか初級者飛ぶぞ
ほんと古参しか見てないんだな開発は 多分だけど、特定のAI殺し的な戦法が通用しにくくなったってだけじゃねえかね？
建物で戦うとかそういうやつ
さっきも言ったが普通に22弓やったら何も体感変わらなかったし そういやAI相手にTRするとフリーズするのとかなくなったんだっけ まぁ、言っちゃアレだけどAOEのゲーム性自体初心者が残り難いものだからなぁ。PVPだと実力差がダントツに出るしね。
そもそもそういった層の大半はRTSのジャンル自体避けそうだし。
とはいえ初心者が全くいないわけじゃないからAI難度上げるにしても新たに枠設ける形で追加したらいいだけだよね。 だからAI難度上がってないって何度言ったらわかるんだ、なんどだけに アラビア木が少なくなったんだね
全囲いして操作量減らして
レートと勝率上げてきた人達どうするんだろw >>189
柵増やすんだよ
城主遅れるけどだいたいそんな流れになってると思う 新規目線だとやや難しいと難しいの間にもう１つレベルが必要に思う。
難しいから急に強くなる。 koujanっていい奴だと思ってたけど、中田翔擁護派なんだと。
ただの盲目的な巨人ファンだったとはな。がっかりしたわ。 今回の件で批判する人は、自分の親が暴力事件を起こしたら絶縁するつもりなんでしょうね～
とか言ってたわ 「批判する奴は」じゃなくて「批判する人は」と、言葉は選んでたけどな。 いうてAoCの古参って言葉の暴力容認派が多そうだし 見なきゃいいじゃんこんなガラパゴスゲームの配信なんて
日本人コミュニティーは変にプライドが高い奴が多くてキモい、みたいな事は昔から言われてるんだし My jungle event UnRock can not be in time
Extend the period please
ジャングルイベント間に合わないなんとかして
↓
Hello,
Thank you for contacting Age of Empires Support! We are sorry to hear that you will not have a chance to complete this event. Unfortunately, we cannot extend the time for the event to be completed. Please let us know if there is anything else we can assist you with.
Best Regards,
Lisa
Age of Empires Support
残念ながら延長できません
↓
重石弓射手のデザインがアマゾン射手になる
などの後半報酬が取れないこと確定 ユニット性能に影響しないからいいけど対戦ゲーで期間限定やるのはクソだと思う ランクマやる人ばっかだから問題になってないけど
ノーレートのロビーめちゃくちゃ重いよね ノーレートのロビーにずっといると気づかないかもしれないけど、
ランクマのマッチアップにも不具合が出てる。 カスタム、レートに関係なくサーバーのマッチングが超絶重い。
また一度エラーが出るとアプリやPCを再起動しないと次のマッチングにも影響が出る事が多い。
PVPにおいて過疎化したりマッチングに時間がかかったりする事はそのゲーム離れに直結するのは他ゲームでも同様で、メーカーから見れば重大な懸念事項の筈なんだけどな。
「次回アプデまで他のゲームやるか…」ってなるからね。 唐突な接続解除の原因は結局なんなんだ？あれのせいでマジでマルチのやる気でない 後ろからケンシロウに秘孔を突かれたんじゃない？
切断時「オブヒッ！」って叫んでなかった？ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ／
／´∀｀;:::＼＜ 呼んだ？
/ /::::::::::| |
| ./| /:::::|::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |｜／::::::::|::::::| そりゃ二十年も飽きずに同じゲームを続けてる偏屈おじさんしかいないスレだからな… ベルベルって内政ボーナスないのに、採掘テク無料の上騎士コストも安いポーランドに負けるからいいところなくなったな ポーランドもボヘミアもスラブなんだから元のスラブの名称変えなよ
チュートンやブリトンがいるのにゲルマンって文明が追加されるのと変わらんぞ 変えなくていいよ
オスマン帝国もたまに忘れてトルコって言いがちだし 外人と２v２やって、相手イタリアとゴートで、コンドッティエーレがウジャウジャ出て来て結局負けて、イタリアとゴートの組み合わせパネエなと思ってマップを閉じようとしたら、「隠しコマンドが使われていた為、レートは変わりません」と出て、キレそう
相方もそれに気付いて「cheat」「cheat」連呼してて、最後に「korea」って言ってたんだけど、外国でも韓国人ってそういう認識なんだな
卑怯者が その内容そのまま実名のファイスブックとかに書き込んだ方がいいよ チーターは何処のゲームにでも居るな。チーターやマクロ使いはチャイニーズって印象が強いがなぁ。
K国は、あらゆる方面で卑怯者の印象・実績はあるが個人的にゲームではあまりそういった印象ない。 ちょっとやってみて、
この仕様ありえん、aoeもクソゲーになったな
と吐き捨てて戻ってくるに100ペリカ カスタムキャンペーンのカール・マルテル Charles Martel は敵の攻撃がなかなか狂ってる。お薦め！ ベルベルマジでいい所なくなったな
修正入っていいと思う 聖職者と荷馬車と兵器と羊の移動速度+10%を追加で 序盤1対1状態で押されてたのに、味方が来て盛り返した途端チャットで煽り倒すやつとかばかり
こりゃ初心者も定着しないわ 最新の平均勝率(ランダム1×1～4×4)は51％だからベルベルは強文明の立ち位置だから
直ちに修正する必要はないかと…ビザ45.77とイタリア46.79が全文明で見劣りする勝率だからこの2文明が先だな。
ポーランドとボヘミアのstatsが追加されてどう変わるか、またポーランドも文明ボーナス含めて、この先、再調整あると思うからベルベルアッパーは今すべきじゃない。 イタリアは兵が弱いイメージだなあ
ジェノバだけは強いけど コンドッティエーレも強くない？
何出せば良いのか分からん
近衛騎士出せなくなったら終わるし スペック重剣剣士程度だから弓か馬かスコピ出せば勝てるでしょ>コンドッティエーレ イタリアは早い進化で戦う文明だから
速攻としてはコンドは良いよ
チームゲーで馬進化してたら無難に重騎士かな
帝王序盤までに優勢取って、敵が安物で抵抗してきたところを火薬で留め刺す文明
逆に言うと帝王序盤までにアド取れなかったらおわおわり AoCは領主Rとかで速攻が強いイメージがもたれてるが
今のトレンドは囲って進化急ぐほうが強いので
イタリアはそのトレンドと合わないのが文明勝率低い主因だね
海マップ不人気ってのも海文明的としての枷になってはいるが 進化急ぐ、だと語弊があったわ
全力兵ではなく進化を重視するという感じ
早ければいいってもんではなく、進化後に爆発できる内政の厚さは必須 まぁ、海MAPが敬遠される傾向から海軍国家は恩恵受けにくいのは事実だねぇ。
イタリアとかが勝率上げるには文明ボーナス強化もしくはユーザーが海戦を魅力的に思う環境を作り直すの2択。
前者の方が簡単だけど、理想的なのは後者の改善案。ただ海戦不人気はコサックスとかRTS他作品でも同様という…システム的に難があるんだろうね。
運営が海戦の改善を考える気ない現状維持なら極論を言えば文明に海戦に優位なボーナス貰ってもプラスの要因と捉えないで欲しい。陸地で活かせるボーナスを別に付けるべきだろう。
ちなみにビザとイタリアに次ぐ勝率低い文明はタタール47.91、ベトナム47.49 この2国もだなぁ…射手がHP増えてもねぇ…噛み合わない射手文明のボーナス。ブリトンやマヤ使うわってなる。火炎ラクダはコストに似合わぬネタ要員。 アリーナクマンのように、アリーナでは柵ボナが死ぬが安全にTC増設できるのでプラマイゼロみたいなバランスとりが理想 火炎ラクダｗｗｗ
居た居たそんなユニットもｗｗｗ
忘れてたｗｗｗ イェニチェリより砲撃手の方が全然いいな
城ユニであるメリットがほぼなくなったわ 火炎ラクダとイェニチェリは肉-10、
ジャガーとショーテルとグベトは金-10したらどうか 勝率は置いといて使用率の低いユニークユニットは何かしら改善要ると思います。使われない=弱い、イラナイ子という意味ですからね。運営はユニークや歩兵の使用率とかData取ってるのか知らないけど…
現状イェ二ツェリのメリットは高火力の火薬ユニットを城主から出せる事だが、それならスペインのコンキのが使い勝手良いってなるんだよね。
帝王入ったら砲撃手のがええし。砲撃手に入った修正をイェ二ツェリにも反映させんとあかんわ。城主からがまずいなら帝王で入るようにするかELアップデートしたらとかにせんとね。
ジャガーは金減少より歩行速度を上げて欲しい。対歩兵のアタックボーナスあっても強めのユニークユニットの歩兵はジャガーより皆速いんじゃ。捕まえられないから脅威にならんぜよ。
火炎ラクダはいっその事、象のアタックボーナスを倍増させて対象特化にすればええんじゃない？流石に他騎兵も上げちゃうと火炎ラクダだけで良いってなって槍兵とかの存在意義って事になるし。
グべドは文明ボーナスの時代ごとに射防アップが反映されればいいと思う。 マウスの左ドラッグで範囲選択した時に、ユニットが選択されない時ない？
前はそんなことなかったんだけど。 イェニチェリがオルガン並に強ければいいが
下手すれば砲撃手の下位互換と言われるレベル >>243
俺もこの前似たような現象起きたわ
一瞬反応するけどすぐに選択が抜けるみたいな感じで気持ち悪かった >>245
そうそう。ほんとに一瞬だけ選択されたように見えてすぐに解除されちゃう感じ。 町の中心の周りに畑がある状態で、
そこの農民3人ぐらいと町の中心を囲むようにマウスドラッグで選択範囲を確定しようとしたら発生。
AIとのプレイで、右側から攻められたから右半分の農民を駐留させようとした時の出来事だった。 ポーランド
近衛出せるようにするか鎧３付けるか
騎士にも範囲攻撃付けるかしないと帝王オブヒヒヒしかやることないぞ 仕方ないから鎧2没収して近衛騎士OKにしてやるゾ♡ 正直オブヒ OP 気味だし、当面オブヒプレイで良いかも。 オブヒHP耐久力の割に安すぎて他文明の歩兵死ぬやろ
まあ歩兵自体が微妙といえばそれまでだが 慌てなくても近いうちオブヒ君は弱体修正受けるんじゃね？明らかに歩兵の中ではコスパ良すぎでバランス崩れてる。
近衛使いたいなら他文明使った方がええで。相手より帝王速攻で60％金OFFの重騎士ぶん回しで蹂躙、帝王初期で相手GGさせるような流れを作れる腕あれば普通に強い。ポーランドは帝王初期速攻が基本戦術。城主の騎士アタックの流れから繋ぐのもアリ。
まぁ上級者向けの文明やね。相手の方が上手いケースだとポーランドで帝王グダると、じり貧。そんな展開なるくらいなら素直にフランク使った方が良い。
若干違うが戦術的に似通うのがブルゴーニュ。城主から重騎士アップ出来るから、より早い段階で重騎士着弾出来る。こっちなら帝王で近衛騎士アップ出来るし鎧3段も入る。火薬アップで帝王も強いから盛り返しや兵種の切り替えも自在。 ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ
（ ( ・ω・） ｵﾌﾞﾋ
しー し─Ｊ AOC辺りからずっと思ってるんだけど、このゲームってマウスのスピードがおかしくならない？
早く動かすと大して移動しなくなって、ゆっくり動かすと移動し過ぎる
何これ
俺だけ？
上である「選択されない」もこの一環なんじゃないか？と個人的には思ってる
とにかくマウスがおかしくなる こっちは進化せずに1v2に耐えてるのに、ぬくるだけぬくって帝王まで行っといて負ける奴ふざけんなよ >>256
な、なん…だと…！！！？？？
これじゃん
オフにしたわ
ありがとう うわ、今は>>254の逆の感覚になってる
てか酔いそう
マウスで酔いそう
何この機能
今まで精度高まってなかったって事じゃん
余計な事しやがって
ウインドウズ10、余計な機能多過ぎなんだよ 俺もポインターの精度ONになってたが、>>254みたいな不自然な挙動はしないなあ
マウスの性能にもよるのでは 老害レベルになるとマウス分解して中のボール洗ってるから 中のボールを綺麗にするだけじゃなくて、ボール脇のホイールもちゃんと清掃するんやで。 ボールのマウス懐かしいな…あれまだ絶滅してないんだ？ え？ トラックボール使ってないの？ 手痛くならんか？ >>267
なるけどこのゲームでトラックボール使える気がしない 単にマウス派か、トラックボール派か、だけじゃないかな…。
この両派は、どちらが良い悪いとかは全く無いけど、分かり合うことは無いと思うｗ
喩えると母国語自体が違う、みたいな感じじゃないかと思ってる。 レーザー式は糞
俺の愛用は20年来のボール式マウス
ってやつは普通に残ってるだろAoCには 多機能マウス便利だよーって書き込みを総叩きしてたスレだからな…
ボールマウス以外は人権無いと思った方がいい マウス（ボール）派、マウス（光学式）、マウス（レーザー）派、マウス（トラックボール）派、タッチパッド派 多機能マウスは使いこなせれば便利じゃない？
誤押下があるから自分は好きじゃないけど。
あとマウスは消耗品だし、今ボールマウスを入手するのは難しそう。 今のマウスって軽いの多いからRTSにいいと思ってたけど玄人はボールか... 範囲攻撃はカタフラクトとペルシアエレファントの特権でいいよな ペルシアエレファント強化案
エレファントに、移動時の範囲攻撃能力を付ける。「象使い」テクノロジーの名前を
「突進」に変更、効果を移動速度＋25％から移動速度2倍に変更する
歩くだけでダメージが入る。まあ矛槍が3回突くだけで死ぬけど エレファントの移動速度は 0.6 で、2倍にすると 1.2 になる。
槍の移動速度は 1.0 で、従士入りで 1.1、ケルトだと 1.15、
リトアニアで従士入りだと 1.21 かな。
槍から逃げ切れる象となると、中々使い勝手は良さそうね。 HP300のELバトルエレファントがフルアップでも移動速度1.0にも満たないのにEL化でHP600超えるペルシアのエレファントが歩行速度1.2はやりすぎだと思うが…
象系統の最大の強みはスピードでなく、馬鹿高い耐久性と破壊力で騎士だろうがぶちのめして町をそのまま蹂躙する力強さだと思う。そこにスピードまで与えてしまってはバランス崩壊で、かつての近衛騎士やラクダ無双の二の舞どころか、もっと酷い環境になりかねん。
現状槍から逃げきれない速度だから象は高耐久が許されてるんじゃないかな。どうしても象にスピード与えたいなら相応に耐久面を落とさないとあかんだろうね。
個人的に移動時の範囲攻撃は面白いと思う。象だけでなく騎兵にも与えて欲しい。象は一番突進の補正高いとか。突進ダメージ与えるのは4～5セルの移動距離が必要とかね。対抗手段はファランクス陣形必要だし、その場合システム色々いじらないとあかんから大変だろね。 まぁやりすぎなんですがね…。
>>281 はいわゆる老害的当て擦りです、移動速度を軽々にいじってはいけません。
このゲームは多分、戦闘と移動を同時にできない（というより、戦闘がタスクの一種で移動と並立しない）ので、
移動中にユニットへのダメージを与えることは、そう簡単に出来ないと思う。
そしてあったところで、槍から逃げるだけで槍が氏ぬとなるとちょっと…。 >>283
老害など自嘲する事はないよ。大胆な案というのは嫌いじゃないし、アイディアを聞けたのは楽しかったよ。また何かあれば聞かせて下さいな。 Noobish Idea を揶揄ったのに何故かいい話みたいになっている…。
（スペースキャットの画像、略） Viperの1vs1の動画で、自国の市場間で荷馬車を走らせてるのあったけど、
あれはバグとかではなくて認められているの？ 予め市場が建ってるマップが２つあるからそれじゃないかな。
市場 と 道（1v1限定） あ、ホントだ
MARKETPLACEっていうマップだった
ありがとう サラセン
・「マドラサ」の効果を全面変更。研究すると、聖職者のコストを金100から肉100に置換する >>289
ボヘミアのユニテクと比較してサラセンの「マラドサ」が劣化品という着眼点から改善案出したんだろうけど、その効果だとボヘミアと差異がないような…
倒されると33％のコストが戻る効果をマムルークやラクダに適用範囲広げる方がサラセンとボヘミアのユニテクの差別化出来るんじゃないかなぁ。
その場合、効果が大き過ぎるなら20％とかに下げる調整も必要かもね。 >>290
ごめんなさい、もうあったんだ
時代は変わったなぁ・・・
日本
・城主のユニテクに「置き盾」、帝王のユニテクに「竹束」のテクノロジーを追加。
それぞれ、散兵の防御を＋0/2、＋0/6する。（帝王フルup精鋭散兵で、飛防16に。
砲撃手のダメージを1に抑える）
(つまり日本は城主、帝王と2つずつ、計4つのユニークテクノロジーを持つ) 僕が考えたAOE2修正案はいいよ
書くにしても一レスにして 誰かと思えばいつぞやの竹束ハゲじゃん
分かりやすいキーワードだから忘れんわ
こいつ荒らしなので今後スルーで 前々から見てるけど、別に荒らしというわけではないよ。
単に内容が、普段マルチやっているのか疑うレベルであまりにお粗末なだけで…。 AI相手だと砲台の弾避けるから意味がほぼないな
塔の方が役立つ 新文明のポーランドもボヘミアも文明ボーナス優遇されすぎ
流石に修正希望かな DLC買ったやつが買ってないやつより有利になるようにわざとしてるんだろ？ 当分修正とかしないだろ ポーランド言うほど強いか…？
安騎士出るけど重騎士止まりだし諸々使いづらいような フォルワルクと石金で内政かなり楽になる
オブヒは硬い上に安すぎて騎士金30だからな ペルシアのエレファント強いのはわかるが弱点も多いしコストまだ高すぎる気がする
バトルエレファント並みとまではいわんが出しやすくならんかな michiで味方にペルシアと朝鮮がいたら勝ち確定だけどな 相手上手ければ転向されまくるからなんとも言えない
トルコ大砲や日本塔が強いのはわかる クマンみたいに砲撃手出せず射程ユニ貧弱な騎兵文明って矛に何ぶつけりゃいいの
普通に散兵？ ベルベル、ポーランド、スペイン、クマンなんかの馬文明は槍だけで圧殺されるよな
帝王の時代に散兵出すのって基本なしだよな >>306
その4文明はUU出すしかないかな…ポーランドはオブヒ強いし ベルベル、クマンはらくだ弓とキプチャク、ポーランドはオブヒ、スペインは同じ矛で相打ちでいい気がする
てか槍で圧殺されるのは兵を出し間違えてるんじゃ 本当に槍だけならスペは鉄砲もあるし何でもできる
あと槍が貯まるまでに絶対に勝てる時間帯あるからそうなる前にアドバンテージ取るほうが大事 アプデ後操作受け付けなくなるバグが頻発するんだが俺だけかな アプデ自体できないんだけど自分だけかな。ストア版で手動更新しても出てこず。
おかげでロビーは僅かなホストしか現れなくなった。 >>311
アプデ後からかは分からないけど、マップ移動以外何も出来なくなる現象なら自分も前から起きてる bluetoothのレシーバーが原因だろ
有線にしろ、有線に いや、マップ移動は出来るし、他のソフトでは普通に反応するから、AOEのバグだな viperのカランビットウォリアの使い方がすごいな…でも建物にボーナスないから全然城壊せないのね 昨日アラリック四つ目のシナリオの実績解除挑戦したけど無理だった。城12個目壊すのがどうしても31分とかになってしまう。たった１分なんだけどそれ詰めるのが難しい >>312
xboxアプリをインストールしてaoe2deを検索
マイクロソフトストアでaoe2deを検索するとダウンロードが始まる
この情報はaoe公式フォーラムに投稿があったもの。私はこれでうまく行った >>320
ストアで拡張阪やグラフィックスパックを1つ1つ検索しないとアップデートできないので注意 >>320
>>321
ありがとう。xboxアプリインスコしてストアで所有DLCと最後に本体検索したら無事DL開始され、
steam垢ホストも表示されるようになりました。 23弓前の斥候街の人民兵で暗黒時代に突っ込んでくる荒らしに対抗で来ないんやけど暗黒時代中も柵でかこわないとあかんのか？ 伐採や金にいる街の人を敵兵士が殴れないように小さく柵を張るんやで AOK界隈じゃたぶん有名なんだろうけど、0.A.Dがこの前の8月くらいに機能フリーズバージョンとした最新バージョンだしたね。
https://play0ad.com
ゲームロビーで野良（オープン）対戦の部屋も時間によって変るけどそこそこ建てられてる。
https://i.imgur.com/lLFHacI.png
あまり日本人いなさそうでさびしい。 0.A.D は昔 AOC のパッケが出て少ししたくらいで代替になるかという話が出てたけど、
結局ならずにそのまま忘れ去られてた。
まだ開発続いててリリースできてるのはすごい。 部分囲い使うとしたら序盤の伐採所か苺の周りなんだろうけど
苺囲い辛いしAIも対人もだいたい弓使ってくるから基本全囲いだな 着弾が早いのは歩兵や斥候だから部分囲いも有効だよ。
弓が来る頃には全囲い終わらせる。
最近のアップデートでアラビアは森が少し遠くなったから、
10人目で家建てた後そのまま柵職人にすれば余裕持って囲える。 AOE4、文明、AOE2だとサラセンで人括りにしてたけどアッバーズ朝って形で出すのね。
って事はウマイヤ朝、ホラズム=シャー朝、ゴール朝、ファーティマ朝とか出る可能性も微レ存か。
正直サラセンっていう大雑把な括りは個人的に好きじゃなかったから歓迎。 個人的にはブルゴーニュやブルガリア出すくらいなら、そっちのがええと思うで。あと朝によって支配層変わるし、(シリア系やイラン系、イラク系、トルコ系)
名高きバイバルスとの戦いで戦死したモンゴルの猛将フレグの子が建てたイル=ハン朝とかもあるし、上記2つより世界史レベルで与えた影響が天と地程違うし支配層の民族も違って制度も異なる。ただ、欧州がＡＯＥの一番の太客なら仕方ない。多分そうだろう。
ウマイヤ朝は人頭税と地税とかでアラブと非アラブの差別と特権作ったり、諸々今日の中東のゴタゴタ生んだ諜報人…後の他民族融和のセルジュークとは対の存在。クマンでキブチャクとか出してるからテキトーな部族の名取ったユニット作ればええんじゃないん？ 南米文明ってほぼ初手イーグルと思っておいた方がいいかな
近衛騎士出そうとしてたら先手取られてしまう ヨーイドンで同じように内政して帝王でイーグルと騎士の勝負になったら基本的に騎士側間に合わないと思うよ
帝王イーグル狙ってそうなら騎士側は城主で攻めるか石壁でガチガチにして帝王間に合わせるか
ちなみにイーグル単相手なら近衛じゃなくて重騎士でも数ちゃんといれば勝てるよ
マヤのエルドラド付きフルアップイーグルだけはちょっとしんどいけど AOE4のストレステストが始まってやったけど、これ何も言っちゃいけないんだっけ？ 城主までの動きのテンプレ書いてくれてるサイトないですかね？
23弓は出来るんですがそのあとが壊滅します 弓作った後なんて相手の状況も含めてパターンが多過ぎてテンプレも糞もないような・・・
攻めれるなら攻めて、対面と全体を鑑みて、領主で倒したりあるいは時間稼ぎしたり、逆に城主を急いだり、逆サイサポートしたり、相手が雑魚なら即帝狙ったり、色々だよ 23弓ってさ暗黒オーダーだけのことを言うのではなく
領主入って弓生産止めずに溜めて敵前衛と戦いつつ理想タイムで城主進化ボタン押す、までが23弓なんだけどな
そこ理解せずに暗黒オーダーだけできるようになったから23弓できたー！て勘違いしてる初心者が多い印象
解説サイト見れば城主までの振舞い方だってわかると思うけど まあ領主での戦い方は戦況によって確かに変わるがな
優勢なら敵国内政荒らして、互角なら岡上を巡る睨み合い、劣勢なら籠る
いずれにせよ弓生産は止めないから城主タイムも理想タイム目指すことが前提になる >>344
これおれ。弓小屋作ったあと弓作るの忘れるわ。戦闘始まると生産できなくなる 20年ぶりプレイしてるが20年前より町の人がアホになってて草
これだけ年月経ったらどれだけ進歩してるかと思ったのになんだこりゃ
どうせ作ったのは下請けだろうからこんなもん領収したマイクロソフトが悪いな この前買って内政練習したいんだけどどのマップでやればいいの？
調べるとグリーンアラビアとかいうのが出てくるけどそんなのないし… アラビアでいいよ。いちばんオーソドックスなマップ。 >>344
実情は暗黒の進化オーダーすら安定してこなせないってプレイヤーが大半だし、
暗黒なんて出来て当たり前みたいにイキってる奴らでもペチりやらでちょっと崩れると何も出ませんとかザラだからハードルが下がるのは無理もない
言ってることは正しいけど生産・兵操作・囲い・内政全部ひっくるめた城主までの立ち回りってなるともうオーダーの域ではないかな
>>348
グリーンアラビアは有志が作ったカスタムマップだから最初から内蔵はされてないよ
そのマップの基となったアラビアで練習すれば問題ないと思う 資源配置が遠かったり多少難しいけど慣れておいて損はない >>350
そうはいうがな兵出ない23弓オーダーだけじゃ24～25人で進化して囲って適当に散兵出すnoobでも耐えられてしまう
それどころかnoob即城主すら成功してしまうレベルの話になる
そもそもAoCの頃からしても23弓と聞いてオーダーだけ意味するなんて用法はナンセンスだったろ みんなwololo見てる? TheViperとかDauTとか将棋界に例えるとどんな感じなの? RTSとしての地力を身につけないとな
暗黒オーダーはただの操作の暗記に過ぎないからな
あおちどでもオーダー適当だけど上手い奴いたしな >>351
それ言い出したら何だってそうでしょｗ同じレベル帯なら篭もってる方がやらかして死ぬことだってあるし
最初の小屋2個建って弓がいくつか出せるまではテンプレとして備わってるとしてもそこから先はもう単なる地力でしょ
実際テンプレレベルで城主押しまで管理できてる人とか日本で何人いるのよってレベルだよ
23弓出来ますか？ってのは前衛弓での何となくの動きが理解できてますかっていう意思疎通だしそれくらいの認識でいいでしょ 経験談だけど
まず海外相手なら23弓できるかどうかなんて聞かれる機会すらないから考慮しないとして
あおちどのときはただオーダー出来て初段5人当てられる程度じゃ出来てない扱いでわりと「アドバイス」されまくった
今のwarzoneでは23弓できるかという問い自体が形骸化してる印象（実力指標ではなくなった）
個人の地力はもちろん、連携力、VC有無なんかも重要になってくるから
単に「前衛さん弓だしますか？」みたいな意思疎通のための単語でしかなくなったという感じ >>355がわりと的確に指摘してるな
昔のあおちどみたいな前衛弓後衛騎士みたいな前後衛の連携が緩めな戦術主流のときは
対面同士のガチンコ対決になりやすく、各個人での戦術の完成度が問われた
→23弓ができるか否か＝23弓で一人前で戦える力があるか否か
今は前衛弓後衛斥候での合わせ主流なので
連携という側面での能力評価が（相対的な話として）際立つようになった
→23弓ができるか否か＝後衛斥候と連携できる弓を準備できるかどうか とはいえ現環境でも中堅以上になってくると「弓生産を止めないこと」はマストになってる印象
後衛斥候が対面前衛の弓小屋建て妨害成功したのに弓数負けてたら前衛なにしてんだ？と感想戦で荒れることは人によってはある
まあ弓数の差になるんだから当たり前ではあるが むしろ今の斥候弓メタの方が弓負けによるダメージ大きいから連続生産の重要度ずっと高いよ
後衛即の時代は前衛が弓負けしてても返せたりチームとして勝てる可能性は今と比べれば高かった
HDのときのほうがうるさく言われたのは単に「そういう方」が多かっただけだと思います >>358
23弓できますできませんが議論になるレベル帯だと多少の弓差は連携力で簡単に覆る
弓差がクリティカルになってくるのは両者がオーダーも領主もちゃんとできててそこで差がつかなくなってから、つまり中堅以上
つか、23弓の「オーダーが」できるかという問いになってもなお
「理想タイムで安定してできる」と「理想からは遠いが手順は通せる」では雲泥の差というね
ほんと下も上も幅が広いゲームだわ わあぞねDEの1000以下戦でも連携下手なVC無しちゃんがこっぴどく叱られてたりするし
今も「そういう方」は多いぞ
AI専用のエンジョイサーバーが出来てそっちは至って平和だから棲み分けは出来つつあるのがあおちどの頃とは違うとこだな >>360
結局のところ日本人主要コミュが「そういう方」が多いのしかないってとこだろうな
もちろん身内コミュとかはその限りではないだろうが
これといったコネなく普通にDE始めたら行き着くであろうコミュは現状わあぞねしかないし
わあぞね運営自身も「事実上わあぞねが唯一の日本人内戦コミュ」であることを自認したうえでBAN処置とかも慎重に行ってたりするし
（わあぞね追放は日本人に対しては事実上のAoC引退に相当する極めて重いものと認識されている） というかここで話題になるコミュがわあぞねしかないってのが現状のコミュの無さっぷりを露呈してるというか >>363
ここでAoE1や3の話するくらいにスレチ ランクマッチみんな21とか22しか見ないけど今23弓してる奴いるの？ warzoneやってないけど(一応挨拶して所属はしてる)けど普通にAOE2続けてる俺もいる
ボイチャ連携はたまに羨ましくなるけど同レベルでランクマできるしまあいいわって このゲームなんでゲーム全体のロビー、或いはクラン内でもいいからそこでチャットできないのだ。
diablo2でもそれくらいあるんだが。
それゆえ招待機能も一方的になっちゃうし。 俺も普通にレート戦を楽しんでるからこの手のコミュ必須みたいなノリは正直ついていけん 公式レートマッチも身内チーム組まなきゃVC使えない
VCありなしで勝ちやすさがダンチなのに公式にVCが無いとか終わってるんよ そんな機能が追加されたら内政練習より英語の練習しないとな VC実装されてるAPEXとか野良はガイジだらけの地獄だぞ
あれは無料ゲーでキッズが多いってのもあるが まず英語できる奴は国内コミュに引き篭もったりしないからな
その程度の知能なのでコミュの民度もお察し 外部コミュの話題は別にスレ立ててやって欲しい。ガチで興味ない >>375
おまえが外部コミュの話題禁止のスレ立てれば解決するぞ 英語はgoogle翻訳すればなんとかなるが
中国語はマジでわけわからん
ゲーム中コピペする事もできんし 自分はEnglish plsかwhat's up?でゴリ押す、中国語やスペイン語は分からんし タウントも使ってやれよ
痒い所に手が届かないけどさ あーーーーマジこのゲーム面白過ぎんだろ・・・
やめられない止められない、時間泥棒♪ 俺もどこのコミュにも入らず3000時間くらいやってるわ グベトHP低すぎる
女性とは言えもうちょっと上げてほしい 何十年続いてるゲームだと思ってんのｗ
話題なんて無くなるのは当たり前だし、別に会話が目的じゃないだろ マルチモニタ環境でやってる人いる？
画面が広く使えた方が明らかにやりやすいんだけど、やっぱりマウスを使った操作、
特にスクロールがカーソルを大幅に移動させないといけなくなるんで結局シングルでやってるんだけど、何か良い方法ないかな？ ショートカット使えば多少はマシなのでは。
建物だけじゃなくて、選択ユニットを画面中央になるよう移動とかもあるし。 バーリ4面むず過ぎて放置してたの久しぶりにやったらあっさり行けたわ
前に比べて青裏切るの遅くなって赤の敵量も減ったような… チンギスハーンの5面、前は無かったのに時間制限付いてるわ チンギス５は、元々チュートンだったボヘミアポーランドが文明通りになったせいで、
大幅易化してるような気がする。
どちらも鎧３無く、ボヘミアに至っては血統すらないので近衛馬が多めでも
割と楽にマングダイだけで対処できてしまうやつ。 aoe2HDの頃の話だけど、「モンゴル兵は野戦最強」がゲームでも再現されてるか興味を持って
・当時の人口制限75全部マングダイ
・3つの城作った瞬間即破壊
・マングは攻撃モードにしてプレイヤーは一切触らない
で勝てるかどうか試したけど問題なく勝利したよ
あと、こっちの兵 一騎も失わずに勝てるか？とか馬鹿な事試したりもした 初心者特有の色んな種類の兵士全軍を一括で移動させて超ゆっくり敵地に向かって攻撃モーションに入る前に敵に全部潰されるのを、２時間掛けて４回しか出来ないレベルの初心者はマルチに入って来るなよ
AI戦で十分だろ
なんで他がヒーヒー言いながらそれに付き合わなきゃいけないんだよ >>393
フレなら多めに見てやれ
野良なら(何度も言われてるが)自分がそういうのとマッチングするレートってことだから自分が強くなれ お前みたいなマルチ人口減らす志向のやつほど入ってくるなだわ 味方に糞雑魚がいるレートなら大抵相手にも糞雑魚はいるんだぞ いろんな兵種を混ぜると強くなるぞ！って基本があるだろ… 凄くね？
兵を20体くらい溜めるのに30分掛かってるんだぜ？
意味分からん ・シナリオエディタに入る
・全テクロノジー研究したCPU2人に資源マックスもたせ、互いの家と軍事系建物も事前に建てておく
・自身は安全な場所に要塞を構え、スタートした瞬間敵の視界が見えるようになるテクロノジー研究
・両CPUがあらんかぎりの資源で殴り合う様を観戦する
この遊びやってるの俺だけ？
常に100体前後のユニットが大戦争するの楽しいゾイ 自分視点でしか考えられず周囲の事にまで、考えが回らないのは、精神科指定医も言ってたが、本質的把握が云々
本を普段から読まず社会経験が低い子供に有りがち何だったか この場合は、要領悪い方ではなく他人にネットで愚痴はいてる方だろうな。ゲームプレイとしては間違ってないんだろうが、自制した方がいいで。事件にもなってるしな。
あと、セール中みたいやな。wargameと、どっちにするか悩んだが、ありがとう。あっちにする。 >>400
へえ、面白い、やってみる。
そういう条件だとどの文明が強いかな？騎士強いところか 前線を分かってない奴も厄介過ぎる
こっちは必死にラッシュしてるのに、長時間ぬくった挙げ句自陣に城３つも建てて全然前線に来ない後衛とか
シムシティでもやってろよ >>405
ID:ImCOGLj5aのプレイヤー名を晒してくれれば、みんなロビーバン出来てwin-win 低レート帯だからそんな奴としか対戦できないんだね
傍からみれば同レベルの雑魚だと自覚した方が良いぞ ランクマの話なら数戦やればそんなレベル帯簡単に抜け出せますから
仮にロビーゲーに野良参加してその愚痴言ってるんならとんでもなく頭悪いと思います それはちょっと違うかな。
たとえ技術が追い付いていなくても、前衛としてやるべきことをやるのは重要。
ラッシュする姿勢を見せてくれれば、たとえ負けても俺は称えるよ。
逆に、内政多少うまくても後衛シムシティとかやる奴がいたらわざと手抜いてチーム負け。レート調整できるし一石二鳥。 ちなみに、
相手側で無兵ぬくろうとする奴がいたら速攻殺しに行きます。
BFなら即城主爺おもちゃが良く刺さりますね。 >>409
わざと手抜き負けとか迷惑プレイヤー以外の何者でもなくてワロタw ・マイルール押し付け
・故意怠慢、故意敗退
・レート調整
・初心者レート帯にわざと居座り
・初心者を自分ルールでボコる
・初心者排斥
・ネットで中傷
迷惑プレイヤー役満は確定だな 1対2とか3とかになって、敵のユニットとの相性が悪いけど兵を止めたら詰め寄られて負けるから仕方なく出し続ける時ってあるじゃん
弓騎兵が大量に来たけど木が無いからハサーを流し続けて時間稼ぎ、みたいな
その後ろで軍を大量に貯めといて自陣から絶対に出ないマンは何なの？
ある意味土地奪取ゲーで何待機してんだよ
しかも味方が一人でも死んだら次お前が1対2とか3とか対応しなきゃいけないんだぞ？と
なんで分からないかね
別にこのゲームに詳しくなくても人数が不均衡になったら負けるとか普通に分からないかね その場合でもフレアとチャットで大体は動いてくれるけどなぁ
たまーにいるけど領主戦で自陣が壊滅するまでフレア炊かない味方が一番厄介 自陣抜かれてるのにフレアしない奴は戦犯どころかコミュすらまともにできないガイジだわ 以前フレアを嫌がる奴がいて理由を聞いたら、音が緊急速報みたいで威圧感がするからだとか
もっとマイルドな音にしてほしいだとさ
戦争ゲーで何言ってんのって感じのメンヘラだったわ まあ実際あの音不協和音だしあえてそうしてるのは事実だろうけどね
評判悪かったのか3以降は地味な音になったけど今度はそれだとわかりづらいんだよな
まあ「なんで来てくれないの？」ってのは「なんで呼ばないの？」としか思わんな
もし1v3で味方呼んでも来てくれないって状況なら即諦めるだろ
昨日の奴もそうだがある程度実力あればそんなチームになること滅多に無いしとっとと次行ってイライラする事もない なんで来てくれないの？
→他人の事そこまで気にしないし。ヘルプ欲しいなら言えばいいのに
なんで自陣が壊滅するまでフレア炊かないの？
→他人の脛かじる気ないし。ヘルプしたいなら来ればいいのに いや助け呼ぶと俺様ヒーロー気取りでつけあがる奴いるじゃん
初心者相手にドヤりたい中堅下位にありがち
アドバイスもそうだがわあぞねエンジョイ鯖にもいるだろ そもそもちゃんと全体戦況把握して動けばいいだけの話なので、助け呼ぶ云々は関係ないかな。
フレアされないと気付かないのはちょっと周りが見えてなさすぎ。
結局そういう全体戦況把握できないってのは自分の周辺にばかりに視界が狭まってる状態。
そういう意味では、「フレアが無いと味方の危機が分からない」のも
「自陣が危機に瀕したときに余裕のある味方の存在が分からない（助けを呼べない）」のも根っこは同じ。
つまり同レベルの喧嘩。 フレア炊かないと困るってのは市場建ってない領主線での話でしょ 領主戦とか弓斥候合わせの主戦じゃん
そこでフレアしないとかどんな縛りプレイだよ >>413だけど、なんでフレア焚いてない前提？
焚いてるに決まってるだろ
そもそも1対2や3が起きている時点で、対面を攻めていない奴が居るの確定じゃん
暗黒や領主でWラッシュ食らったとかなら仕方ないけど、それ以外はフレア以前の問題だろ だから普通そんな状況になんねーっつってんだろ
毎回そんな味方ばっかならお前自身も同レベルってことだし、たまたま地雷引いただけでここに愚痴るなら野良ゲー向いてないからお友達作ってゲームしてねって話 普通じゃないから言ってるのに
普通で済むならこのスレ要らないだろ
何十年と続いてるスレで今更普通の状況を省みる必要が無いし ここ日記帳じゃないんで一回弱い外人引いただけで顔真っ赤で>>413みたいなこと書かれても困るんすよね
野良でやってる人全員経験してるような話だから「で？」としか言いようがないしそのレベルで一々腹立てるならマジで野良ゲーやらない方がいいよ 一人で一生弓斥候の相手させられて残った斥候数体がノーガード即しようとしてる後衛に刺さって暴言吐かれて落ちられるまでがセット
チームレート2500とかでもたまにそのレベルの事起こるからこのゲームたまらんのですよ 進化コストを木と食料と金の3種にするか木と金にしようぜ
弓のアンチ出したら進化遅れるとかシステム的にうんこすぎる
斥候と槍のバランスはいいと思うが この前買ったけど、これって最強文明とかあるの？多すぎてわからん >>428
youtubeの配信プレイ見てるけど2500〜3000レートでも雑なプレイングして
相手にボコられたら味方に暴言吐いてキレ落ちもそれなりにあるみたいだしなぁ
粘りあるプレイングって日本人特有なんか まあFPSやソシャゲのサクサク感に慣れた現代人にとってRTSはストレスの塊だからな >>404
遅レスだけど、ユニークユニット強い文明が
やばいな。量産されまくるから。一通りやったけど耐久600のエレファント常に数十体出してくるペルシアが一番かもしれん。
ただ作って突撃させればいいだけだし >>430
強文明弱文明はあるけど腕前の影響の方が圧倒的にでかいからそこまで気にせんでもいいよ >>430
あるにはあるがそこまで気にするほどのものではない
ただ初心者が扱いやすい文明というのはある、ググればいろいろ出てくると思う
逆に初心者にはお勧めできない文明は
・南米文明全般（馬が無い）
・マレー、中国（時代進化が特殊）
・フン（家が無い）
・スペイン（石弓が無い） マップとの相性もあるしな
アラビアなら馬、道なら玩具、島なら船とかね
まあ前述にあるようにそれ以上にプレイヤーの技量の影響の方がデカイけど >>435
色々できるってこと重視してるんだと思うけど
フンは楽で使いやすいしスペインは石弓が出ないぐらいなんで扱いやすい方だと思うぞ
今なら前衛回避もできるしブルガリアより余程扱いやすい なんか表示が異様にでかい
もっと広角に表示させたいんだけど
しかもできればウィンドウの1600×900でプレイしたいんだけど
ディスプレイの設定なんかいじらんとあかん？
グラフィックパックは入れてあります。 4kモニターでは無いならグラフィックパックは画面を狭くするだけよ
グラフィックパック外すかモニター買うしか無い >>437
フン病と言われるくらいフンの家不要は初期にクセ付くときついことになるぞ
石弓ないってのは領主弓→城主石弓の基本戦術が出来ない、馬なくて領主後衛がきつい南米文明の前衛版ともいえる あと前衛回避できるかどうかは何でプレイしてるかによるので不確定
前衛回避可能
・チームランクマかつチームメイトが後衛を選ばなかった
・ノーレートかつプレイヤー位置固定ONでチームメイトが後衛を選ばなかった
それ以外のマッチは前衛回避は運しだいになる
つか、世界が自分を中心に回ってるわけじゃないので前衛も後衛もえり好みせずやりましょう そんな特殊な対戦なんて滅多に無いから好きな文明使えばいいな
味方が後衛選ばなきゃ自分が馬文明でも選択すればいいだけだし 味方が意図的に投石で攻撃してくるとか後衛が自陣に城３つ建てる味方の対策は自分のレート上げるのが一番効果的だな
なおレート上げても暴言切れ落ちは減らないぞ つか外人が昔っからマナー悪すぎるんだよ
だからAoCの時代から日本人専用コミュの需要があったわけだ >>438
マウスのスクロール触っちゃってない？
あれでも変えられるよ >>439
ありがとう
グラパックが悪さしてたんやな
外したら気持ち改善したけど
https://www.youtube.com/watch?v=CiE78Fq_f2A
この動画くらいにズームアウトできたらいいんやけど
>>445
スクロールMAXでも大きく感じてたんよ とりあえず設定のディスプレイ項目は見たの？
あとは分からん 視界の広さはモニターの解像度以上にはならないよ
windowの画面設定で解像度MAXにして狭く感じるならモニターを変えるしかない
その動画は多分4kモニター使ってるわ >>435
どういう目的で初心者向け文明って言えるかだなぁ
畑張るのが楽で城の窓自動なチュートンは初心者向けっぽいけど
逆に一切内政向けのボーナスなくて兵種揃ってるマジャールなんかは初心者の練習向けだし フン病は治すの大変だったよ
別文明乗り換えてから家ミスするたびに辞めたくなったのが1か月以上続いたと思う
あとマヤ病に掛かった知り合いがいた
初手機織りの癖が抜けないんだと かつてはステップランサーの数が農民の数より多かった時代があったのじゃ。。。 AI戦やっててどうせいつも通り弓散兵だろと思って準備してたら斥候出してくるようになったんだな
馬文明だと斥候戦術やるようになったの？ AIて序盤はこっちのアンチをあてるように立ち回ってくるから
どっかのタイミングで偵察されてたとかじゃないの 標準のAI同士戦わせたら「過大」でも海軍作らなかったけど仕様なのかな。それともマップの特性？港10個ぐらい事前に設置したんだけど。あと1部のユニークユニットも生産しないね。
HD版だと海軍もユニークユニットも作るんだけど、今度はエレファントを作らなくなるっぽくて、東南アジア系文明でも馬しかでなくなる。 コンドッティエーレみたいな要塞以外で作れるユニークユニットも完全スルーだわ。
・・・20年前とあんま変わってねーぞ 適当な英訳貼っておくわ
全般的
キャノンガレオン船[スタンダード＆エリート]：発射速度が1.95 ▶ 3から増加しました。
単位
ロングソードマン：近接アーマーが0 ▶ 1から増加しました。
両手剣士：近接アーマーが0 ▶ 1から増加しました。
テクノロジー
ロングソードマン：コストが200フード ▶ 150フードから減少しました。
消耗品：コストが150フード＆100ゴールド から減少▶ 75フード＆75ゴールド。
ブルガリア人
単位
Krepost：メインアローのダメージが9 ▶ 10から増加し、セカンダリアローのダメージが11 ▶ 10から減少しました。
ブルゴーニュ人
テクノロジー
ブルゴーニュのブドウ園：食料備蓄の半分を金に変換しなくなりました。それでも農民は小さな金の細流を生成することができます。
ポルトガル語
単位
フェイトリア：ヒットポイントが5200 ▶ 2700から減少しました。
シチリア人
文明
チームボーナス：効果が輸送船に変更され、視線が5になり、コストが50％削減されます。
ベトナム語
テクノロジー
Chatras： Battle Elephants [Standard＆Elite]のボーナスヒットポイントが50 ▶ 100から増加しました。 バランス
キャノンガレオン船: 弾速が1.95から3に上昇
長剣剣士、重剣士: 近距離防御が0から1に上昇
長剣剣士: アップグレードの食糧コストが200から150に減少
補給: 研究コストが150F 100G から75F 75G に減少
文明
ブルガリア
クレポスト: メインアローのダメージ量が9から10に上昇、セカンダリアローのダメージ量が11から10に減少
ブルゴーニュ
ブルゴーニュのブドウ園: 食糧を金に変換しなくなった (畑農民の金生成のみになった)
ポルトガル
フェイトリア: 体力が5200から2700に減少
シチリア
チームボーナス: 無料の輸送船から、コスト-50%かつ視界5増加に変更
ベトナム
チャトラ: バトルエレファントのHP増加量が50から100に上昇
AIの強化
過大AI: 斥候ラッシュに対して適切に槍を生産するようになった
過大AI: 戦略的に有効な場合、投石機で木を伐るようになった
複数のマップに対して適切な行動をとるようになった
新たな2つのCo-opキャンペーン
アッティラ（フン）とスーリヤヴァルマン(クメール)のキャンペーンが協力プレイ可能になった
イヴァイロの最終面、ハンガリー倒す前にマップ東の森を投石器等で突破すると
後半の対ポーランド方面のマップにいけちゃうな
資源や兵を持ち越して後半いけるからかなり楽になる
森の中に大量の豚が隠されてたから、わざと行けるようにしてるのかも やけっぱちになってゲームそっちのけで禿山にされるのやだな ブルゴーニュ近衛騎士の質劣るから数出すしかねぇのにクソ弱体化じゃん…
運営的には近衛剣士使える文明選べってことか マイクロソフト「お前らなんで領主になったら民兵系全然使わなくなるの？使えよ」 長剣アップ安くなっても剣士はまだ高いっていうかどの時代も騎士に勝てるユニットじゃないから変わらんよ
城主で対イーグルか槍RAM相手くらいしか出すことなさそう 騎兵と比較すると剣士系はまだ高いと思う
デフォで補給があって、その上で金割引ぐらいじゃないと割に合わない 槍二突きで斥候死亡するのやりすぎじゃないか？
ボーナス食らうの騎士の半分でいいよ アンチユニットいなかったら領主から斥候大量生産しての内政荒らしでゲーム終わってしまう 弓散兵来られるより斥候荒らしの方が対処容易だからなぁ
槍を農民の近くに置いておけばいいしね 民兵系は、飛防がもっと無いと無理
足が遅くてHP騎士より低くて飛防も無かったら、そりゃ産廃に決まってますやん
しかも金ユニットで
足が遅いのが如何に致命的か、エロマントを見れば分かるやろ
飛防を軍平・長剣・重剣で2、近衛では3くらいにはしないと無理だと思う
昔から思ってたけど、騎士と防御値を全部合わせても足が遅くてHP無いんだから、
全然騎士より強くなることは無いですって
近衛剣士とか、思い切って防御2/3とかにしてみろよ 散兵と槍兵がアンチ性能持ってる上に安いというね。
そいつらより安くするか、新しいアンチ性能を付与するか、民兵の明日はどっちだ。 馬というユニット（食料100）を実装して歩兵が騎乗できるようにしよう
エリートエロマントナイト（騎兵）誕生。 >>476
すなわち騎兵をもっと高くしろってことだな 少しリアルを追及すると、コニクに限らず騎兵は弓含む射程ユニットで落馬することがあるようにしないとおかしい。
弓含(ryは弾数に限りがないとおかしい（補給兵か農民で補給）。
歩兵（落馬騎兵含む）は武具が摩耗して性能落ちるとかならいかがか。
（以上妄想） その辺は抽象化したんでないかい、ゲームなんだし。
本当は馬はもっとHP高くて、弓はもっと早く作成できるのかもしらんけど、
落馬の要素とか補給とか考えるのめんどくさいから、その分も込みで性能や
コストを調整したと思っている。 民兵系が有利取れるのって暗黒か領主序盤のみで
相手が南米ならイーグル対策に使えるけどボーナスがせいぜい建物破壊ならラム出すわってなる
マレーみたいに研究で食料だけにしてくれるなら使い勝手増えそうだが
領主以降で金20かける価値のあるユニットじゃない >>479
その妄想は自分でもめんどくさいと思う。
そして数日のうちに2度もアプデがあるとMODの再登録がめんどくさい。
なぜまとめて有効にするがないのだ。 リアルとか言うと衝角船のような近接船が無いことのほうが歴史ゲーとして違和感あるわ
火炎船が汎用なのも含めて 船はそもそもデザインがみな同じという・・・
ヨーロッパ・アジア・アメリカの3種類ぐらいは用意してもいいんじゃないですか？ 対戦しないでキャンペーンばっかりやってる勢なんだけど
新しいDLCのキャンペーンて面白い? >>484
リトアニアは割と普通のキャンペーン
低難易度だが、最初のシナリオから城主で城壊す必要があるのでめんどくさい（帝王の砲撃兵器を作れる救済もあるが）
ポーランドはドラフト会議、夜襲、最終決戦等新要素がてんこもり
シチリアキャンペーンの英雄強化要素も受け継がれている
新要素が多い故に抜け道もあったが、アプデで修正された
ボヘミアは町の人に制限かかってるシナリオが多いが、どれも軍隊は生産できる
大砲がアップグレードできて強いので大砲好きにはたまらない
騎士は雑魚なので騎士好きには向かない
3つの物語が繋がっていたりもするが（リトアニア→ポーランド→ボヘミアの順）、別に逆からプレイしても構わない
キャンペーン好きなら買って損はないと思うぞ >>482
>>483
リアル関係は言い出すときりがないのだけど一番気になるのは
杭柵はともかく石壁で直線的弾道を防げないことだったり。
フス派のワゴンの射程攻撃50%カットには弾道高さの概念（上空2マス程度）があるらしい。 最近、味方のTC柵したりろくなやついないな
観戦者いるゲームに増えたな >>487
そういえば戦闘馬車にそんな効果あったね
弓形の弾道や直線弾道区別してるみたいだし壁貫通防ぐ設定入れたらいいのに それ実装されたら
石壁の内側に鉄砲やスコピを配備してたら
壁越しに敵斥候が通りかかるだけで自分の石壁をボロボロにするってことか その仕様にするのなら少なくとも守備側は壁の上に乗れるようにしないとな
AOE4はどうだったの？ AoE１では剣士ユニット 35F15GでHP160もあるからな
Ao2 Aoe2の剣士もHP120くらいは欲しいよな
やっぱ死にやすさが剣士ユニットの弱さの原因よな
途中で書き込んでしまった AoE2は対AIのcoopゲーとしてみてもマッチングの豊富さや環境の自由度の高さが他のcoopゲーと比べてもズバ抜けて優れてた
AoE4はどうなんかね？ >>495
確かにcoopゲーとしてはAoE2は優秀だけどプレイヤーを着飾る要素がほとんどないのが欠点の一つかね RTS自体がプレイヤーは指揮官的な架空の存在だから着飾り系は難しいだろうな クマンは大分強くなったはずだけど勝率上がらんな。
やっぱり上級者向けすぎて敬遠されてるのかね。 正直今も強くはないよ
小屋安くなったとはいえ領主で戦った分だけ2TCが遅れて内政差つきにくいし
特に1v1は帝王編成が脆弱すぎる >>499
まあ領主の時に仕留めきれないとずるずる負けそうな感じやな。 次はタタールじゃね
と思ったけど、世界大会優勝者によるとアラビアマップで強いって言ってた。
やっぱ食料増えるのがでかいのかな 1v1ならタタールは隙がなくて現状でもかなり強い方
ピーキーに見えて実は選択肢が多くて苦手が少ない
不得手が多くて勝ちにくいのはビルマ辺り
後は単純に火力に欠けるイタリアポルトガルとか aoe4 騎兵突撃、城壁は矢玉防げるとか名作な気がしてきた。aoe2のリメイクとか言われてるが楽しみになってきた。 ビルマなあ・・・
当初は馬がサクサク倒されて行くから手強いかと思ったけど、今じゃ「対面ビルマ？ほい、散兵」って感じだもんなあ AIが森を焼くことがあるのを見たいのだけどなかなか見れない。
michiマップで敵が見え始めると焼くかと思ったけどそうでもないみたいだし。
大森林でマルチウォールしてたら焼くのかな。
こういうの積極的にやってきたらAI戦がより楽しそう。
あと、既存のおバカ行動を改良してほしい。 森でAIが荷馬車詰まらせる確率が高すぎる
もう諦めて荷馬車の当たり判定小さくすればいいよ >>508
michiで帝王inしてすぐに敵味方のAIが焼き始めたぞ
前哨立てていたのと、敵にベトナムがいたからかもしれんが
アマゾンのトンネルで壁貼って敵味方が焼くか試したが、敵は壁しか狙わないわ味方は壁の前で立ち往生するわで焼く気配は無かった
壁を壊してそのまま終わらせたけど、終了後にマップを見たら敵がこちらの交易路を狙って途中まで焼いていたので、殴れる状況でも森を焼く思考はあるみたい >>510
検証ありがとうございます。
自分も色々試してみます。 NO NOOB部屋に入って来る初心者うぜええええええええええええ
一生意味不明な謎内政してるし
何のゲームだよこれ ペルシャが中世？と思ったけどサーサーン朝なのか
それでも大分古いけど aoe4発売でアプデも途切れがちになりそう
産廃のステップランサーとブルゴーニュのユニテクとポルトガルのフェイトリアだけどうにかしてほしい最後に リトアニアのユニテクもな
あんなものどっちも通常ボーナスでいいよ ステップランサーって昔はやばかったらしいけどどこが壊れだったの？ >>517
実装ご祝儀で今の1.2倍くらいの性能で金コスト30くらいだった
今は調整されて売りになる部分がなさすぎるんだよな
騎士か弓騎兵でいいし ステータス以上にユニットサイズが小さくて固まって当てたときのDPSが異常だったんだよ
それに加えて当時のクマンの内政性能と馬ボーナスが高すぎて他文明が勝てる要素がなかった 超密集体制で近接ユニットなのに1体を複数で殴るため近接敵無しだった
今はユニットサイズもでかくなって強み消されて使われない AOE4内容云々よりグラフィックが昔のPSくらいの3D感で苦手だ
AOE2だって3Dで作ってるだろうからこれをブラッシュアップしてくれりゃいいような
なんかこれじゃない感があるんだよな AOE2の3Dはリアルタイムで動かすことを前提としてないプレレンダリングだからな まあ20年もののゲームの信者がいるのにグラフィック一新とかしないでしょ。
あと、ぶっちゃけAOEは変にグラ進化させるより2Dの方が雰囲気出ると思う。 4評判良かったら買うけど3みたいな画面見てるとどうもマップ狭く感じるんだよな
動かせるユニットも少ないんでしょみたいな ３もやったことないんだけど、どうもミソロジー系統のは遊んでる感が少な目（飽きるのも早い）なのが気になります。
ミソロジーは経験あり、雰囲気も２と全然違うし熱くなる要素が少なかった覚え。
ところで２もだけど視点変更（マップの回転）できるようにならないかなあ。
下に攻めてく配置になるとどうもやりにくい。 ストレステストでやったけど４は視点回転できたよ ８方向だけど
高い山のマップあるからないと困るところあると思う
グラはPCとXBOXで解像度結構ちがうのかな動画でみるとやたら安っぽく見えるのがあるな。 ミソロジーは何がダメかって、人口コストがダメなんだよ
pop200なのに、基本歩兵がpop2、騎兵がpop3、歩兵でもちょっと強いとすぐにpop3。
それはまだ良い方で、神話ユニット、平気でpop4、5、6があって、ものの10体も生産すれば
すぐに人口上限になる。
結果、人口上限200のはずなのに、軍隊はどう見ても10人（匹）くらいしかいない、偵察隊か？
ってレベル。
AOCは騎兵も歩兵も同じ人口コストだから、騎士生産できた方がそりゃ強いわって所が弱点だったけど、
その分人口200だったらしっかり200人、500だったらしっかり500人作って出して戦って、それはもう
操作追い付かないくらい規模のでかい戦いだった
AOMは一言で言えば失敗作。その人口の部分で全部台無しにした残念ゲー。 グワーっと大量のユニット生産して選択して敵にぶつけるっていう作業にどうしても向かないと思うのよ3D >>529
ミソロジーの戦闘ユニットが高pop扱いだったことを今初めて知りました（汗）
確かにわらわら湧いてる感があったのは民が戦士化するゴッドパワーしか思い浮かばない。
なるほど納得しました。 AIが森焼くようになったって聞いたがAI海戦のほうは何か変わったんかね？ いい加減ユニットや建物の共用デザインとかやめない？せめて地域ごとにもっと特色を持たせるとかさ。モンゴルが日本風の建物使ってたり、アジアだろうがアメリカだろうがヨーロッパ風の労働者が働いてたりおかしいでしょ。あとチュートン（せめて神聖ローマ帝国とかにしろよ）とかスラヴ（ルーシでいいじゃん）とか文明のよくわからん命名規則も変えるとか。 最近までビザンツが中東扱いだったのが地中海扱いになっただけでもようやっとる ゲームとしては見た目の種類少ない方が楽なんだよな
難しいところだ スコットランドがケルトって呼ばれてるのはイギリス配慮だったりするのかな。向こうの右翼が「スコットランドなんて国はない!修正しろ!」とか怒りそうだし キエフ・ルーシの正統な後継国家を主張するクロアチアとロシアが該当地域の支配権を現在も尚主張してるセンシティヴな点だからな…
今は静かだけど、中世の強かった頃のポーランドも同様の主張してゴタゴタしてたからな。
過去に文明「日本」追加して「なんで朝鮮はないニカ！！」と凸されたAOEは、その轍は踏みたくないのだろう…
文明の命名規則に関しては同意かな。 ごめん、クロアチアじゃなくてウクライナや
詳しくはキエフルーシ継承権を見てくれれば分かるかと… 文明の追加とかも Mod で出来てしまうしねぇ。
DE になってから便利なツールやスクリプトも増えた印象。 元々AOCは、ローマ以後の世界を表してたんだよ。同じドイツ人のチュートンとゴートが
分かれてるのがその証拠
ケルトもスコットランド・アイルランドケルトというより、かつて大陸ヨーロッパ全域に住んでた
ケルト民族自体を言うんだと思う。ケルトには近衛騎士あるけど、島国ケルトはウォードレイダー
みたいな歩兵中心、馬に長けてた記述があるのはローマ時代のガリア戦記に出てくるケルトたちだから。
大陸ケルトたち
お前の目には、あれが日本の建物に見えるのか・・・どうやらお前の知ってる日本は、俺の知ってる日本とは
違う国のようだ・・・
一日中朝から晩までテキサスのダラスで机の前に座ってゲーム作ってる人々が、日本の建物も
モンゴルの建物も知ってる訳ないでしょ。時間に追われながらやっつけ仕事で作ったグラフィックに
決まってるだろーが
流石に近衛剣士とかは建物のグラフィックに合わせて5種類くらい(後続のDLC入れれば10種くらいか？)、
ざっくりと建物に似合う兵士グラを作って貰えればそれで十分
むしろ真剣に作り込もうとすればするほど、AOE3みたいなおかしな日本の国に成りかねんわ 日本の建物は民族の象徴を見るともう笑うしかない。色々と中国風で違和感。
脱線だけどUUは侍なんてざっくりしたものじゃなくて元寇の重装長弓騎兵？が
よかった気がする。こっちのほうが歴史的にも相応しいし、単純に馬に乗る鎧武者が見たかった。 >>536
サッカーやラグビーも協会別で別国扱い
それぞれ代表とかあるのに配慮が逆だろ 神道的には伊勢神宮なんだろうけど
まあ大仏の方がはわかりやすいしな 君たちはAoe3でもやるがよい(´・ω・｀)
毎試合東照宮や金閣寺を立てられるぞ 伊勢の神宮でないのは建物的に映えない以外に過去の事情がありそう。
３全く知らないから金閣寺ぐぐってみたけどなんか違うね。
東照宮ってどこの東照宮？日光ではなさそうな。。。
２の東大寺大仏殿も事前に調べなければ何か全くわからなかった。 一番聞きたいのは、何で東照宮なのかと
金閣は分かる。大仏もまあ、分かる。何で日本の社の総本山を東照宮だと思ったのか
伊勢神宮じゃないのか。
大名も、徳川派の大名なら加藤清正じゃなく本多忠勝だろ。鳥居元忠と同列に伊達政宗が
居るし
お寺さんなのに絵馬が飾ってあるし
せめて取材で来日したんなら、誰かにガイド頼んでくれよ・・・。勝手に写真パシャパシャ取って
帰国してゲーム作るなよ・・・ 伊勢の神宮でないのは中韓への妙な配慮じゃないかと思います。
それにしてもぐぐるまっぷの3Dのほうがマシなのには驚き。 >>548
スレチだけども。
AOE3は植民地開拓(入植)がコンセプトだから、アメリカ大陸にイギリス人が入植し建国みたいな。その際に母国のシンボル的な建物模した物を建ててる(ロサンゼルス東本願寺別院みたいな)。
だから神宮が無いのは合ってるし、色んな大名が居るのは開拓を任命され派遣されたから。(これは単なる間違いな気もするが)幕末以降の廃仏毀釈、神仏分離の以前は区別が曖昧だったしと言い訳出来なくもないかな。
まあ正確な歴史考証を目指したゲームではないけど、ゲームとしての面白さ優先なのはしゃーない。 日光東照宮なのはaoe3は実質的に日本文明じゃなくて徳川幕府文明だからでは
ゴートのテオドリック廟みたいなもんでしょ
神道が盛り返したのも明治以降だしAoE2の時代なら仏式で間違ってないと思う、AoE1ならともかく
中国韓国からしたらAoE2東アジア文化の教会に鳥居立ってるの違和感やばそう 味方がラッシュしている最中に門を閉じる奴って、どういう脳味噌をしているんだろうな
ラッシュの途中で門を作り始める奴とかも
そもそもなんで最初から門にしないの？
前衛のくせに軍作らないし、なのに全力ラッシュしてる後衛より内政遅いし、人の邪魔はするし
イラつくわ >>552
そりゃ軍作ってないからだろ
攻める気がないから門作らない
敵軍に入られたら対処できないから門閉じる
そいつにとっては味方もAIとしか思ってないだろうね
下手くそでもいいけど性格がガイジなのはやっぱきついわな そうそう
下手糞でも、合理性とか言う程ですらない当たり前の原則みたいなものに則った行動をしていれば別にいいよ、成長を見守るよ
けど意味不明な奴はマルチ入って来んなよマジで
そもそもそんなレベルでマルチして何が楽しいの？
ペシャンコにされて終わるパターンしかないだろ そもそも、まあ可能性の分岐点は色々あるけど、負けサイドは基本的にラッシュして対面の足を引っ張る以外に出来る事無いでしょ
正規な戦闘なら負け確定だし、壁張っても木を刈り取って侵入されるし、もしぬくれたとしても逆サイ行かれて全滅だし
だから逆に積極的に対面の足を引っ張って、勝ちサイドに時間を作ってやって勝利を託すしか無いでしょ
なんでラッシュの邪魔をするんだよ
じゃあお前がその後の戦局をカバー出来んのかと
ピラフでも食ってろよ 野良はあかんよ
上手くなればまともな奴の割合が増えるものの下位は地獄
実力云々じゃなくて性格が終わってる外人が多すぎる
HDの頃からあった問題で、だからこそ日本人コミュが支持されてたのよ DEになってからwarzoneのほうも新規がかなり増えたし雰囲気も良くなったしな
外人マナーにはうんざりだけど、かといって日本人コミュは上手い人古参ばっかでっていうジレンマもなくなった
今は日本人コミュ一択だわ。ランクマもチーム組んで遊べるし いやわあぞね新規増えたっていってもやっぱり新規と言っても上手い奴が多いがな
藤井級のやべえルーキーってわけではないが
ここでよく挫けてる22弓とかなんかはものの数日で平然とこなせるような有能な新規が多い
それ以下の凡人新規はAI鯖に流れてる模様 >>550
ああ、成程ね。アメリカ大陸に移住した日本人たちが作ったから、お伊勢さんじゃなく
東照宮な訳ね
まあ確かに、グレートプレーンズでシャイアン族の集落があってバイソンの群れが
寝そべってる隣に東照宮とか建てるから、西海岸にも到達してないのに日本文明との邂逅、
みたいなことになってるし。
ただ、そのまた隣でタージマハルとか建ててる奴も居るけど 今の 2DE 程の機能やツールがあるとは思えないので、
安定までは様子見で進化練習ぐらいかなぁ。 半分ぐらいはすぐに2DEに戻ってくるんじゃないかと思う 独自のウリが薄いからなぁ。
中国が王朝やらなんやらになれるらしいがCIVのパクリかよと。 プレイ動画配信とかで左上に育成中のユニット数が表示されるやつって
MOD？外部ツール？ 設定 インターフェース グローバルキューアイテム
むしろこれ使ってない配信はなにやってるかわからないから困る >>568
ありがとうございます。
デフォルトの機能だったとは…… 3が微妙で4までだいぶ間が出来てしまったがついに4発売か
新作でもゲーパス対応とかマイクロソフトすげえな >>566
AOEは1が至高。これは譲れない
ただその中で唯一の弱点として、農民が守れない部分を建物への駐留で克服して作ったのが
AOCだった。元からのコンセプトで言えば、AOCよりRORの方がずっと生存競争感強くて
滅亡への恐怖感がある DE買ったんだが今強いと言われる文明教えてくれ
前使ってたのはサラセンとペルシア
主にNPCとわちゃわちゃしてるだけ 丁度海外勢が最新パッチでの全文明勝率を公表してくれてるぞ
https://gowerc.github.io/aoecps/outputs/index.html
フランク
マヤ
モンゴル
ブリテン
マジャール
フン
エチオピア
アステカ
クマン
ベルベル
いろんなシチュエーションがあるけど1vs1だとこの辺が目立ってる
フランクがほぼトップ1って感じ
変動としてはクマンが8月のバフでAランクに返り咲いたっぽい フランク 騎兵
マヤ 射手
モンゴル 騎兵
ブリテン 射手
マジャール 騎兵
フン 騎兵
エチオピア 歩兵
アステカ 歩兵
クマン 騎兵
ベルベル 騎兵
まあとりあえず騎兵文明使いなさいってことやな AIと国家ごっこするんなら、どの文明だろうとできるやん
むしろ強い国の方がAIのおかしな軍編成とかで、うまくハマらなくて苛つくんじゃ
それこそ趣味で象作って蹂躙できるペルシア、交易ゲーで金無限できるスペイン、
軍ゼロでフェイトリア内政して砲台建てて戦って遊べるポルトガルとか、
好きにやれるやん 農民が味方のTCに納入しても自分とこの資源にストックされるけど
漁船でもいけたっけ？味方の港に資源入れるの 数揃えてナンボなんだから、歩兵は生産時間半分でええやろ もう歩兵を削除して槍兵を歩兵にした方がいいんじゃね。 俺は2には飽きてるから4行くけど2より盛り上がることはないのはわかる
rericはcoh3の開発に力いれるだろうしな お前らがAOE2ばっかやりすぎなんだよw
rericも正直呆れてるやろうな。
「こいつらなんで20年も同じゲームばっかで遊ぼうとするんや…」って >>559
ガチ新規はいないだろ
昔AoCやってたとかHDやってたとかの出戻り新規だよみんな アステカ全然内政伸びないなと思ったら下方修正されてたのか
バイキング以下は酷いなメリットが何もない
せめて領主以降とかにしろよ 味方の羊を奪っといて棄権する奴は馬鹿なの？死ぬの？
人の資源を奪ったんだから責任取って無双して来いよ 南米は難しいな色々と。
剣士バフでイーグルもちょっと弱くなったし。
あとショロトルの戦士って結局どーすんだあれ。
馬出すのか出さないのかはっきりしろよ >>591
ショロトルの戦士って完全おまけ要素じゃない
マヤだと羽弓で戦えるけどほぼイーグル頼りのインカ、アステカは今の調整だとかなり厳しいんじゃないか んなこたない
アステカは内政の強さと小屋ボーナスで1v1陸なら未だにトップtier
インカは兵シフトは難しいけど欲しい兵種は揃ってて後出しはしやすい
やってみるとわかるけど最初からイーグル読みで剣士出すとかじゃない限り補給と長剣テク安くなった程度じゃ剣士ひねり出すのそこまで簡単じゃないんだわ 上でも言ってるけどいっそのこと剣士の人口0.5人にしてみるか。
カランビットウォリアーは・・・まあ元々死んでるし。 黙々と練習し続けて、やっと非常に難しい相手に勝てるようになった！
対人は覚えること多過ぎてまだまだだけど、もっと上達していきたい。 アステカは1vs1で問題だったんだから領主からにして運搬量は+5に戻せばいい
軍事ユニットの生産速度は時代ごとに+5%でいい
リトアニア武器3無くなったんだから
騎士の攻撃力最大+5に戻してもいい
ステップランサーはユニットサイズだけが問題だったんだから
コストやそれ以外の性能は初期の頃に戻してもいい
あとシチリアのチームボーナス迷走しすぎ
不安になるわ カランビット懐かしｗ
存在を忘れてたくらい全然見ないなｗ シチリア石300なのはいいね。変わらずにいて欲しい。
チームボーナスはどうやっても海系のイマイチなのにしたいか。
普通に使えるボーナスだと強すぎるかな。 むしろブルゴーニュの方が・・・
ユニテク2つが死んでるのどうにかせんと。 >>599
フランドル民兵は優勢からのダメ押しや十分資源貯まった状態からのゴリ押しくらいにしか使えないからな
CPUがやってくる接戦や劣勢時に使ったら自爆スイッチみたいなもんだ だからこそのブドウ園だったのに、開発は即帝からのブドウ園で金ゲット→フランドル革命されるのがクッソ嫌だったらしい。だったら作るなと。 フランドルはコンドッティみたいに、帝王入りしたらいつでも作れる、でよくね 昔、アンサンブルスタジオは、所属するスタッフ全員に無理やりAOEのゲームを
週一回以上プレイすることを強制してたらしいが・・・
そのせいでリーマンショックで潰れる時、離れて行くスタッフが「もう二度とRTSは
開発したくない」って言って去ったらしいが
実際にファンとして、今のAOEが全然プレイしてないなって感じで
アンサンブルが言ってたことが良く分かる
マヤの羽飾がいい例だけど、現行の文明設計に乗った文明しか作れてないというか。
剣士の金が安いverとか、○○に○○の特徴を追加した感じとか、羽飾みたいな
射程5でも足が速くてHP65あれば、既存の枠のどこにも属さない新しい扱いのユニットに
なるって発想がない
ポルトガルのフェイトリア内政でもそう。無限石増殖使って砲台Rっていう、ユニークで
特徴的な戦略をプレイヤー側が考案しても、潰して無くしてしまう。そんなんできるの
ポルトガルだけでしょーに。何でむしろ喜ばんのか。
即帝コンドッティやイーグルタイムやフランドル革命も同じ。どちらかというと、
特徴を削り取る方向に向くことが多いと思う。面白くねーだろそれって 言うて今の調整で個性が削られてるとは思わんけどな
拡張前の1v1はフンアステカ2強、チーム戦は近衛ブーン時代のほうがずっと単調だったと思うけど DEフリーズし過ぎなんだよ
こんなにもチームワークが大事なゲームでフリーズとかふざけんなや 本日のMVP
h ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2627157.png.html
h ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2627177.png.html
h ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2627173.png.html
h ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2627174.png.html
h ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2627179.png.html
h ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2627180.png.html いまいちよくわからん説明だけど、お前は緑前衛で対面の水色にTRしたけど
味方後衛は即戦車で2nd城を前衛に寄せて来たことにオコってことでいいの？
30分経っても領主なの草 これは連携できてなさすぎだね
その後衛の技量が明らかに足りてないから口頭で指示すべきだったね
野良だとチャットしても通じない聞いてくれない事が多いからダメなんだわ
そういうのが頻発するのが野良なので、だからこそ日本人同士で交流できるコミュニティが生まれたんだ 付け加えると、技量の多少を問いたいのではなく
下手なら下手なりに連携は取れるのだからそれはちゃんとやろうねという話
チームゲームなんだから協力しなきゃ面白くない AoEに限らんがチームゲーだけど自分が目立ちたいってだけの奴は少なくない
後衛即戦車とか厨過ぎる
本当に強さを追い求めると地味で目立たなくなるんだよ まだAoE2は操作技術という側面でのパフォーマンスもあるから強さを求めても華やかなほうだと思う
なんだかんだ射程ユニのうまいマイクロは観戦勢も沸き上がるしな >>606
h2hでアステカ強いのは当然やん。あの文明内政力生かせなかったらジリ貧になるんだし
暗黒から積載量＋5だったのが問題だっただけで。
栄誉戦とか、攻撃力＋6にして剣士の火力を近衛騎士と同じにしてやれよ アステカは強いから何もしなくていいだろ。
そんなことより同じような速攻型なのに死んでるマレーをバフしてくれ。
とりあえず徴兵制の効果は前みたいに民兵系の金コスト完全撤廃でOK。 色見る限りランクマじゃなくて野良のロビーゲーだろうしそこで変なことされて愚痴られてもな・・・ 弾無限ほぼ確実に命中な時点で、射程ユニットは相当優遇されてるよな
そら剣士になかなか出番が回ってこないわけだわ 強いユニットは射程or機動力のいずれかを備えてるけど、歩兵にはどちらもないからな。 鈍足ながら強力な対建物破壊力と射程防御力を持った破城槌という路線もあるよ
まあ歩兵は防御もねえから駄目なんだけどな 槍がとっさの時の安価な肉壁＋騎馬に対するアンチユニットで優秀すぎるのがいけない。 馬文明で優位取ってても矛見るだけでゲンナリするからな
矛出してきそうな文明は弓騎兵用意すりゃいいんだけど金策厳しい時には辛い この前も言ったけど民兵と槍兵のラインを一本化したらどうかなぁって思う。前半は安さが売りの民兵系列だけど、後半は馬に対するアンチ性能をもった槍兵系列に変わる。どうせほとんどのユーザーもそう言う使い方してるし。剣士系はみんな削除で。 まあ
射程系：攻撃対象の自由度が高い分、いつ、どれを狙うかの的確な操作技術が問われる
機動系：移動範囲が広い分、いつ、どこへ移動するかの的確な操作技術が問われる
どっちもeスポーツとしての側面が強いし、AoC自体の操作量を競う要素ともマッチしてるんだよな
もし歩兵が強いゲームだったら頭脳戦はともかくeスポーツとしてはつまらんかったかもな 鹿を斥候でちょこちょこ追い込んだり、街の人が襲われたら建物建て始めて防いだり
こう言うのみると「対人戦はええかな・・・」ってなるわいつも。 対人戦はどこまでも小さいハラスメント攻撃とそれを交わしたりしての逆擊の繰り返しだからしかたなし
1vs1だと特にだけど 射程ユニットが護衛の近接連れなくても騎士狩れちゃうのは明らかにおかしいけど
細かい内政に加えて複雑な編成したくないから現状のプレイヤーは黙ってる、ってイメージある
>>624
コストが槍並になればとりあえずの出番は出てくるかも 剣士系は強化を資源払えば即時研究にでもすれば槍ラムやイーグルのアンチとして今の性能でも出番有るんだけどね
必要なときに民兵から強化する必要があるから使えん サラセンってどうバフしたらみんなに使ってるもらえるんだろ レイリの2面、東へ40人逃がせってやつ
明がむかつくから滅ぼしてやろうと挑戦して、ついに成功した。
相手全滅してるのにクリア後レイライが「オレの事はいいから逃げろ」とか言っててシュール
わかったこと。青は滅びた後も援軍出してくる。しかも自拠点から右下にある浅瀬の中から突然湧いてくる シャム(タイ)はそのうち追加来るかもな。象と聖職者の軍事特性になりそ。
ちな最後まで戦象を軍事利用してたのもタイ。20世紀にも大砲積んで現役でした。
サラセン？まともな内政ボーナスくれ(
もしくはマラドサが聖職者のみならずラクダにも適用されるなら内政ボーナスなくても全然OKやね。その場合は研究コストも上げないとだが。 NPC難しいと非常に難しいのところに凄く強さに壁があるな
非常にになった瞬間ボコボコにされる サラセン改造案
・市場のコストを更に木－25(計木－100。木75で建てられるように)
・荷馬車のコスト－75％(木25金12。合計資源量37で荷馬車が出せる。しかし農民作成より
効率は悪い。金しか内政できないし市場間の往復による内政が効率悪いので。一番大きい
メリットはTC以外で経済ユニットが作成できること)
・チームボーナスを、「市場の作業速度＋33％」に変更する おじいちゃん、サラセンの市場はDE発売から75Wでしょ！ 4v4で端から端で交易したら効率は金テク2段階付き農民と同じだったはずだけど
それに交易し始めるのは内政出来上がって金確保する段階であって序中盤でPOP増やすための手段にはならんよ
無防備な荷馬車が陣地外うろついてても被害が出ないっていう特殊な状況なら別だが 交易もよほど長期戦じゃないと発生しないし、交易関連のボーナスやテクノロジー持ってる文明は実質ハンデやね ゲーム開始後30分経過まで、荷馬車は無敵モードにします！！！ 配信プレイとかみてると速攻柵とか家割ってくるサラセンの弓ヤベェってなる youtubeに上がってるアラビア4vs4の大会で吉村選手のサラセン城主石弓が初期TC叩き割ってる場面でサラセンの恐ろしさを感じたな んじゃこれも。
・輸送船、荷馬車、交易貨物船のHP2倍に変更する。
輸送船の輸送量＋5のボーナスは変わらない 海軍、射手、僧侶、らくだととっ散らかって調整やり辛いわなんか。強い文明はやりたいことと強みがはっきりしてる。 そもそもバッファーとして交易は最終盤で機能するもので、時代進化のスピード等に直結する内政ボーナスと異なり評価が低い。
また港関連のボーナスは平地マップで水辺がないと全く意味を為さないボーナスになる。よって、これらのボーナスはあくまでオマケという評価にしかならない。
端的に纏めると、それらの部分をいじっても現状の文明に対する評価が覆る事は起こり得ないかと。 マドラサのコスト戻ってくる対象にらくだも加える
文明ボーナスのHP＋10の対象に弓兵も加える
これだけで上位文明間違いなしや 射手のHPにボーナス入ったらベトナム終わりなんですがそれは…… 単純にラクダの基礎の騎兵ボーナスを上げよう
加えて砲撃兵器に弾道学の効果があるようにする
そしてサラセンに弾道無料をつければ今の方向に沿った十分な強化だな そもそも現状でも別にサラセン弱くないからね？
チーム戦後衛の時の兵シフトが難しいくらいでテコ入れする必要性を全く感じない 言うて利用率も勝率も下位グループやからなサラセン。
イタリア
ポルトガル
朝鮮
トルコ
マレー
ビザンティン
ベトナム
こいつらと仲良くしてる。 近衛騎士ハサー出してる時に相手が矛散兵の安物シフトしてきた時の切り返しがきついな
フルアップの射手と弓騎兵なら弓騎兵出した方がいいんかね 金ユニ+金ユニは負担デカすぎるから、騎士+散兵で良い
そもそも折角機動力高いのだから相手を振り回すように戦わないと勿体無い 戦況にもよるけど、自陣に戻って爺さん達とアッー！も可 スーパー初心者です。
攻城包囲の製作施設はどこから作るの？
街の人から見ても項目がない。
助けて(´；ω；｀) 鉄工所を建てないと城主になってもその項目は現れないぞ！ 今だと鉄工所じゃなくて鍛冶場と言わないと分からない感じになっちゃう？ 城主の時代以降じゃないと作れないから注意ね
くまん以外 いよいよAOE4の発売だぞ
外人の評価だと良ゲー止まりだそうだが
なんだかんだAOE2の時代は続くやろうな
あのグラはAOEとは合わない 文明8つでリリースってのがかなり少なく見えるしユニット種類もそんな多くなさそうだからなぁ
2が20年かけて文明39ってのが多すぎるんだろうが AoE4はAI弱そうだしそもそもAI部屋建てられるのか分からんから様子見 DEの割安感と比べるとAoE4の7600円は割高感があるな
> 世界に挑戦 ? オンラインでは、最大 7 人のフレンドによる PvP や PvE マルチプレイヤー モードでの対戦や協力、プレイの観戦が可能です。
ん？フレンド限定？ロビーやランクマは未実装なのか？ 一応ビザンツはゲーム内で予告されてるらしいぞ。
文明は正直もっと残して欲しかったけど、2ベースだと20年間の建て増しで民族も国も政体もむちゃくちゃだからな。ヨーロッパだけ異常に多いし。ちょっと整理しないとダメやな。 ただ、オーダーもまだ定まってない手探り期は今しかないし
腐ってもDEの運営だからクソゲーにはならんだろうし（ガッカリゲーは有り得るが）
今しか味わえない旬であることは間違いないな
対人勢もAI勢もワイワイ言いながら遊べるのは多分今だけ
1か月もしないうちにオーダーが出来上がってDEみたいな空気になる ところでプレイ始める前になんかグループの招待やらなんやらってのが出てきたんだけどよくわからん >>668
別ゲーで知り合ったフレンドがクランに誘ってくれたんじゃね？
まぁ入ったからってすげぇ便利でもないが、とりあえず招待はしやすくなる >>669
俺にフレンドなんか居ない
だからマジで判らん 直近一緒にプレイした人はリストに残って招待出来たりするから多分そこから無差別気味に招待飛ばされたんじゃね
もしくは同じ名前の別のプレイヤーに招待送るつもりで間違えて送られたか
まあ別に気にする必要はないよ 気にする必要ないってのは承知した
ありがとう
だけど別ゲーもAOEも1度もオンラインやってないから余計に訳が分からんくなったぞ… >>665
言うてアジアとか、どれ位出せるんや？
日本は日本しか無いし、中国とか満州族とか女真族とか突厥とかも出すんか？
ヨーロッパがおかC。ブルゴーニュとか、フン族とマジャール人とか、ベルベル人とか、
まあベルベルはアフリカ人か AOE3DEの時みたいにPC破壊されるバグあったら笑う ドヤ顔のAoE4、俺はやらん（´∀｀）
つーかガチ支那のきっしょいチンチャンチョン聞きながらゲームし続けるとか苦痛すぎる
BFもそれでうんざりした記憶
誰得
あと文明を再現するなら人肉食の部分もきっちり描写しろよ
AoE4の敵兵士を倒したら食って士気上昇、それなくして支那の文明を語るのはおかしいだろ
何でも捏造歪曲だな こういうネトウヨ思考の奴は国内コミュで引き篭もって欲しいわ
中韓の反日主義者も国内コミュに籠もってるせいかこのゲームで喧嘩売られたことは無いな 子供部屋おじさんとネトウヨ思想は親和性が高いからな
このゲームはこどおじに人気だから仕方ないぜ もう4ですか・・・
まだAoE2DEやり切ってないのに・・・ もうって、前作から何年たったと思ってるんだ？
爺か？ AOE4に移行するか、結局AOE3に戻るか
爺の明日はどっちだ システムパクったSW版だとジェダイなんだよな爺は
最後まで研究するとHP400で近衛騎士並みの戦闘能力と転向能力とステルス能力を持ったチートと化す。
なおアンチユニットの賞金稼ぎにはなすすべがない模様。 ただの人種差別主義者のことを右翼と呼ぶのは間違いだとオレは思う。 AoE4
ほんと前評判通り良くも悪くもAoE2そっくりだわ
俺的には悪い意味で3DAoE2 AoE4ってwin7で起動する方法ないの？
返金するしかないか？ ぶっちゃけそこまで人口多くないし総合スレ作ってもいいと思うんだけどな・・・AOE4にみんな移住することもなさそうだし aoe2hdからaoe2deのcoopキャンペーンが気になっていて移行するか考え中なのですが、すべてのキャンペーンがcoopで遊べる感じでしょうか？それともcoop専用のキャンペーンがある場合、どれくらいあるのか知りたいです。 そんな老人である私に転向された
>>680は、かつて自分の住処であった
お城から出てくる矢によってお尻を刺され
その障害を終えるのであった。
wololo-アイヨー
キリキリ
>>680 アッー！ お前ら何か勘違いしているようだが、
ハゲ=爺
ではないぞ >>680が爺の年齢であることを示すのは、「城」って単語じゃない
聖職者の転向音声が「ニンニニ―、ニンニニ―、アイヨー、アイヨー」であることを
知ってること
AOCの聖職者は、何かよく分からん合成音の「ワー、ワ―」って音だったから >>680じゃないやい>>690だった。oh・・・ steamのセールでこれを買ったのでそのうちオンライン対戦を、と考えているのですが
対戦での知っておくべきマナーとかってありますか？
<丶｀∀´>は使うな、とか チーム戦のときは自分がボロボロになってもすぐに終了せず復活を頑張る
味方が強ければ逆転の可能性もあるからな
その可能性もないと確信したら終了でもいい
その判断が分からないときはgg?と聞いてみるといい
顔文字のマナーは知らないが、全角チャットだと操作不能になるなどトラブルもよく聞く 【悲報】AoE4の暗黒内政、スカスカすぎる
192 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2021/10/31(日) 12:11:27.78 ID:kGyx6/Ah0VOTE [1/6]
オーダー
HQQQ
町の人６人は羊(斥候で付近の羊を追加)
金に３(最初に生産した町の人で家追加)
残り生産は全部羊
進化押すまで木には振らなくていい、もしくは1人
４分40秒台で時代2進化完了 >>695
初心者はとにかく味方の邪魔をしない事
特に味方の通り道に壁を張らない事
張るなら門も付ける事
あとは内政は過剰なくらいやる事
資源が無きゃ何も出来ない
戦闘が下手でもとにかく内政はしっかりやるべし
あとはとにかくチーム全体で考える事だね
自国の事しか考えられないならAI戦でもやってろよ、ってなっちゃうからね AoE3は5分でII 8分でIIIだがな
AoE1は10分でII 15分でIIIくらいだっけか
4はまだやってないが2の暗黒は無駄にうんざりする長さだし2に似てて進化速いならむしろ最高だろう
AoE2のほぼ確定資源内政なら7分でII 12分でIIIくらいがベストだと思うんだよなー AIの難易度普通はあらかじめ資源をもってますか？
羊4匹と鹿4匹をうばっても普通に領主入りして兵も出してくるんだが IN 時間や出す軍にも依るけど、大体のアラビアプレイヤーは羊４イノ２居れば進化できる。
AI でもそのくらいは資源チート無しでもやってくるんじゃないかな。 AOE4買ったけど容量足らなさすぎてプレイできなかったわ・・・
最近のゲームはシステムを変えられないからグラだけ変えまくって高負荷なゲームが多すぎる。
対戦ゲーだしその辺もネックになりそうやな >>703
AOE4は驚くくらい低スペックでも動くって海外ゲームサイトにも書かれてるけどね、5-6万のdell新品ノートで動くし。ゲームするなら50-100GBのストレージ容量くらいどうにかしないと。 >>695
やられそうなときは素直にヘルプ！と叫ぶ インストした時点で50gだったよ
50gも空きがないとか、まぁ低スペ弾けてお互いに良い >>702
そういうものなんですね
自分がやられたら破綻しそうなので驚いてしまいました
ありがとうございました ブルゴーニュの先行テクノロジーの研究タイミングがわからない、、、
教えてお爺さん 進化中に押すんじゃないかなぁ…。
あんまり使ったことないからわかんない。 >>699
AoE2の暗黒で22弓進化とかしてなさそうな言い分だな
AoE2の暗黒の面白いところは
その定番だけでなく
初期地形見てあわよくば即城主狙う奴がいる
民兵3体で荒らそうとする奴がいる
海があるなら港も視野に入る
そういう多様性が暗黒にもあるってのが重要なんだよ
つまり暗黒から勝負は始まってる
AoE4の暗黒は多様性もクソもない当然勝負も始まってない
だからスカスカだのイラネだの言われてる 4 で良いと思ったところ。
DEL 押しっぱで DEL になるところ。
2パッケの押下即 DEL でも、DE のように一部確認を出すような仕様でもない、
過去一番良い発想だと思うので 2DE にも逆輸入してほしい。
鎧鉄工が攻撃クラス毎に入るところ。
2も含めて過去作は全て兵科単位で入る関係上、先に鎧を追随させる必要があるので
複数の兵科を使うのが難しいというか、盾役の鎧とサポートする射撃の矢を上げるのが
鉄板になっちゃうところに、一石を投じるものじゃないかなぁ。
現状実現してるわけではないと思うが、例えば近接や射撃どちらかの鎧が甘ければ、
そこを突けると三すくみの関係を無視して軍を削れる、とかね。
2 でも例えば騎士でも鎧がなければ領主弓に普通に食われる、とかの発展形。
兵科の三すくみの新しい工夫。
2 が基本的に歩兵→馬→弓、3 が軽→重→砲撃、みたいな関係のところ、
基本的に時代 2 が軽兵科、時代 3 で重兵科が使えるようになって、
重が軽に強い、という形（例外ケース多数ではあるが）。
時代進化にメリットを出せる、新しい三すくみ関係じゃないかなと思う。
悪いところは、もう色々出てるし今更感ある。
>>710 とかも本当その通りなんだけど、「何故開発はそういう設計にした」のか、
というのがね…。 AI普通を相手に待ちの迎撃戦で勝ちたいのですが
どうやったら良いですか？
ビザンティンで壁貼って投石で耐えましたが
弓の大軍を止められず帝国入りもできませんでした 待って受ける、ということ自体がそもそも難しくて、
早期に内政を叩いて軍を出させないのが基本。
それでも迎撃するなら、投石と散兵使うしかないのでは。
鉄工の類は全て入れるのと、進化負けないようにするのも必要。
ビザなら帝王と散兵自体安いのでマシといえばマシ。 受けで行く場合は相手の軍種と軍量を見極めて必要最小限のアンチユニットと壁で対処する
口で言う分には簡単だがこれがなかなか難しい
それでもまだ実力差で覆る話（AI普通相手なら猶更）なので基本事項として
内政効率を高める、これ一点に尽きる
これが出来てれば敵軍に対抗する投石もたくさん出せるし進化も早くできて
それだけ勝率が高まる ウルトラワイドモニターでやると画面広くなってだいぶやり易くなるね。
16:9だと今回あまり画面が引かないから狭く感じる。
RTX3090でやるとfps100以上安定で操作性も良くてやり易いね。 アドバイスありがとうございました
教えてもらった散兵と投石機を初期から作って勝てました
初期弓ラッシュをボロボロになりながら
前線の街の中心も使ってなんとかしのげましたが
やはりこもって戦うのはツライですね
AIが後方の内政を狙ってきたら無理ですね・・・
民族の象徴でも勝ってみたいけど金が足りなそう でも受けが上手くなると格上相手でも長く耐えられるようになるよ
特にチーム戦で耐えサイドになったときに大きなチーム貢献になる 自陣にこもってるだけじゃ資源占領されて負け確だけどね >>710
斥候を使えていないだけでしょ
待ちのスタンスだから即城主が―とか言っちゃう
相手の進化時間と小屋確認すれば終わる話だよ 最初は近場の囲いでいいけど結局周辺の金資源や
最終的に中央取って自陣の面積広げないと負けるからなこのゲーム 2の暗黒長すぎるって批判に対してエンパイウォーズ作ったんじゃないですかね…
省略化や逆転要素作ったのが3や4なんだろうけど aoe2をSteamで購入する場合、
Age of Empires II: Definitive Edition - Dawn of the Dukes
Age of Empires II: Definitive Edition - Dawn of the Dukes
Age of Empires II: Definitive Edition - Dawn of the Dukes
この3つを買うのが良いんでしょうか？ Age of Empires II: Definitive Edition
Age of Empires II: Definitive Edition - Lords of the West
Age of Empires II: Definitive Edition - Dawn of the Dukes >>708
最初の木こり場建てた直後に即のこぎり研究したら微妙に農民生産途切れたわ
暗黒や領主に手押しや荷車研究すると農民の生産止まるしなあ
ホンマわからんわ >>723
一番上がゲーム本体で下二つがDLCだから、とりあえず本体だけ買って様子見するのが無難 >>714
そうは言うがAOE2って、シリーズで一番待ち戦法が強い作品やぞ？
昔「建物ゲー」って言われてたくらい。
今でこそAOEシリーズって言ったらAOE2が代表として思い出されるけど、それこそ
AOE2(AOK)が出た当時は本当に建物ゲー、駐留ゲーで、チュートンのTCが強くて強くて、
TCラッシュして弓をTCからTCへ移して戦い、城があったら遠投投石機用意して、
相手側にも遠投が居て、城の射程内で遠投同士で打ち合ったりして戦ってたんやぞ？
ROR時代からの移籍組は、AOKは余りにも建物がユニットを過保護に守り過ぎてて、
ROR(AOE1)では建物自体がただの存在物だったから、それと比べて全然ユニットで戦えないって
バカにしてた。1998年の話。当時中3。
その後のシリーズでもAOE2ほど建物は強くされなかった。AOE2の時の批判を受けてのことだと思う
AOMもAOE3も、駐留はできるけど矢が増えたりしない。4はどうなるのか分からんけど >>708
困ったら時代進化の間に入れといたらいいんじゃないか
ちょっとでも効果出るぞ >>727
何の戦術が強いって、その時々の調整で変わるでしょ。
ROR はある意味ノーガードの殴り合いだったし、その反省から
次作の AOK では駐留が導入され、建物が大幅強化されたけど、
結局パッチ (b/c) が出て修正されてる。
その当時の感覚を基に何が強い、という話をしても意味がないのでは。
2 が過去未来作と比べて建物が強いのはその通りとは思うけど、
即ち待ちが強い、ともならない。
待ってりゃ敵に進化を急がれる、開いてるところを叩かれる、
多人数戦なら味方が多対 1 になる、とかもある。 AoE2の建物は強すぎだろ
柵が割られそうなところを家で補強とか
弓の射程に入らないように市場や門縦置きで補強とか
柵パックとか柵ガードとか
ゲームとはいえ滑稽すぎるわ 小技みたいなのは、どこのゲームにもあるんじゃないかなぁ…。
柵や家が使える文明であればどこでも出来るし、工夫次第としか。
仮に修正で、建物基礎を通れるようにしたとして、ちょっと気遣って
早め気持ち多めの柵するなり、軍を使うなりになるだけと思う。 やるとしたらAoE4みたいに柵壁以外の建物に隙間設けて塞げないようにするとかだろうな
全囲い勢からブーイング来るだろうな シチリアの第一回十字軍、TCからだけじゃなくて
城とドンジョンからも出せるように選ばせてくれんかな
攻めのとき使い道ないわ。ものっそい使いにくい
城とドンジョンの場合は20体くらいでいいからさ シチリアとブルゴーニュとかいう謎枠
外人もフォーラムで突っ込んでたがヨーロッパに偏りすぎ 弓が狙った相手即座に射撃する方がヤバいと思う
遮蔽も取れないしな >>734
欧米とその他じゃ監修や資料集めの難易度が比較にならんし、しゃーない トルコのボーナスが帝王に寄りすぎててしんどいんだけど
どうしたら勝てるのこの文明。 今のところAOE４とAOE２でしたらどっちが神ゲーですか aoe4はまあaoe2を簡略化したベータ版って感じ
ただまだみんな初心者だから初めやすい。 まだ AOE4 の良いところが見えてないし、どっちが良いのか分からんね。
グラやバランスとかはこれから改善・調整されたり、DLC や MOD も出るだろうから
考えても仕方ないわけだし。
現状の 2DE で無い機能としては、多分↓ぐらい。
「DEL長押し削除」…誤押下防止
「影響力」…特定のユニットや建物の範囲内で何らかの恩恵を受ける
正直本当 2 か 3 の MOD の形で短期実装した方が良かったんじゃないかなぁ…と。 >>737
自分で答え出しとるやん。帝王まで全囲いで温れ。そっからは砲台、大砲、砲撃手、ハサーの大量生産で、じわじわ詰めるのみ。
それが出来ないなら素直にトルコ以外を選んだ方が良いと思う。雑感だけど1ｖｓ1なら問題ないがチーム戦だと帝王行く前に複数人から攻められると槍散兵アップ出来ないのが祟って対応がキツイ。
トルコは戦術が分かり易い分、相手も対抗し易い。ようは帝王まで行かせなければ最弱層の文明…チーム戦で相手にトルコ居るなら真っ先に潰しに掛かるなぁ。
イエ二ツェリより砲撃手のが使い勝手が良いって言うのも哀愁を誘う。イェニチェリは泣いていい。 イェニって数揃えにくいだけで射程８あるし鉄砲よりは強くない？
ELにしたらアタックディレイ消えるし その通りなんだけど城が必要で鉄砲よりコスト高く、やっぱり辛い。
ELはもうちょっと恩恵あっても良い気はする。
城主だと他のユニットの射程が短いのもあって、そこそこ暴れる感はある。 イェニチェリはコスト減や速度上昇やHP増加等修正入っていい
ブルゴーニュの砲撃手と攻撃力ほぼ変わらんし、向こうは歩兵ボーナスありだしね ブルゴーニュのボーナス、火薬ユニットの攻撃クラス全部に乗るから
正直イェニよりよっぽど強いまでありそう。 トルコは新文明に特徴食われてるから弱国
砲台の弾速がスペイン並みに早くなるとかハサーが槍からボーナス貰わないくらいないとな トルコの帝王軍が強いと言っても近衛騎士で普通に蹂躙されるしね 化学自動のことを考えると斥候より弓兵の方が合ってるんだよな。斥候じゃなくて射手と弓騎兵に無料アップグレードくれ。 シパーヒーの内容を、弓騎兵のHP＋20じゃなくて、全ての騎兵のHP＋10に変えてくれ
ハサーHP105、重騎士HP150、重ラクダHP150、弓騎兵HP90。
重騎士を重騎士として堂々と出せるのはトルコだけ。 トルコは領主の斥候がピークかな
イェニチェリはコスト高い上に遅い弱いわでまあ使わないだろうなあ
射程と火力あと＋2して砲撃手とほとんど同じコストでもいいよ イュニチェリ、ウォードレイダー、バイキング船、キャラベル船は、コストを汎用ユニットより
安くするか、少なくとも金だけでも同じコストにすべき
肉コストや木コストは、多少高くても気にならない。金だけはせめて汎用と同じコストにしないと
使う気にならない
武士、エロマント、ベルセルクは、コストを安くするんじゃなく性能を一新すべき。
特に武士はUUへの攻撃ボーナスとか、金30使って作ることない。完全に新しい役割をアイデア出して
与えるべき。エロマントは、もう剣士と同じ移動速度でいいと思う。コストを肉60金75にして、
生産速度を騎士と同じにして。鈍足の特徴は、射程を持つ近接であるカマヤックがやるべき。
HP95、防御3/3にして。
ベルセルクはむしろ大幅強化して近衛剣士と差別化すべき。城主ベルはHP70×1.15＝80、
ELベルはHP90×1.2=108にすればいい。ただし金コストを倍近くの金40で。
どの道首領で、騎士への攻撃力＋3される。ベルセルクギャングの自動回復が、HPが多いとより生きる ユニークユニットは単純に普通の小屋から普通に出せればそれなりに有用と思うんだがな
ユニーク研究も同様だが城立てなきゃいけないってのがずっとネック
まぁスペインが最強になるが 歩兵文明は、塔からもユニーク出せるようにしよう
ドンジョンとかクレポストみたいに アルギルダスキャンペーンの5面で街が自分の物なる瞬間に落ちてしまうのですが、同じ症状の方居ますか？ ぼくのかんがえた～はともかく、弓騎兵はちょっと夢見すぎな性能だと思う
あれ一人当たり何頭も馬連れ歩いて移住してたモンゴルだからやれた戦法だし テュルク系民族は元々遊牧民族でイスラム化→定住化の流れ。アラブは馬の名産地でベドウィンによる品種改良が伝統的に行われている。ペルシアの頃も強大な騎馬部隊が居たくらい、あの辺りは昔から馬の供給は豊富やぞ。アッバース朝の頃はガーズィーと呼ばれた騎兵集団やった。オスマンの頃にスィパーシーに継承された。
だから弓騎兵って流れは歴史的には別段おかしくないで。とはいえAOEトルコで弓騎兵強化されるユニテクあってもあまり嬉しくはない…噛み合いの問題で活かし難い。そもそも弓騎兵の運用ならフンとか使うわ。 馬云々より、矢の補充がね
戦列で行軍する徒歩弓兵と違って、大量の矢を常時補充し続けるのは難しい
だからこそ交代で少数襲撃をかけて空白を埋めてたわけだし トルコで斥候系列を作ると素早く進化できないというジレンマ。 トルコの進化コスト、肉じゃなくて木にしたらいいのにね
内政ボーナス皆無だからキツイだけだし 金掘りボーナスがあるのを忘れないであげて…。
あんまり息してないけど。 晩成文明なのにアリーナとか森でも即帝戦術受けられたら終わりなのが悲しい
アマゾンのトンネルくらいしか出番が無い 無料アップグレードを斥候系から石弓射手と重弓騎兵に変えたら全部解決するよ。
城主から攻めやすくなるし、肉は節約できるし、金掘る速度ボーナスもシパーヒーも生きてくる。
研究する技術も絞りやすい。
帝王で重弓騎兵と化学がいっぺんに手に入ったら無敵や。
砲撃手もそのまま弓小屋から出せる。
斥候？まあ防御ボーナスがそのままなら領主の時は役立つんじゃないですかね。
ま、モンゴルやフンっぽくなるからやらないだろうけど。 AOE2も家ミス防止modとか作れんかな
AOE4だと標準で10人前に通知くれるやつ >>765
重弓騎兵くらいは自力でアップせいや。石弓自動アップはいいアイデアでないんですかね
その代わり騎兵系のアップは無しやぞ
弓って金45使うから、本当に金堀りボーナスと合致すると思う
シパーヒーは弓騎兵じゃなくて全騎兵＋10にしようぜ。城主騎士HP130やべー やってるよ
特にエンジョイ鯖のほうはだいぶ人が流れた感じ
一番AoE4向いてそうなへたっぴ（失礼）がなぜかAoE2残留っぽいが 色んなテクモリモリされてる弓騎兵見ると
歩兵射手は射程+1や大盾を一般テクとして追加していい気がする >>614
これ超分かる
こっち後衛だけど進化せずに軍出して何とか耐えてるのに、それに胡座掻いて帝王行っといて、玩具とかオルガンとかしか出さずに、軍量で普通に負ける前衛とか、死ねばいいよ
普通に斥候槍矛出せやカス 発売直後だから一時的に4やってるプレイヤー多いみたいだけど
3形式はどうしても違和感覚えるからこのまま2やり続けるだろうな… トルコは金がボーナスなんだから、兵種ボーナスなら弓か騎士であって欲しかったってことやな
弓なら金45、騎士なら金75で、兵ボーナス＋内政ボーナスの相乗効果で強くなる ビザンツやトルコは防壁絡みのイメージあるし
ボーナスダメージマイナスはシチリアよりこの人たちだよねって気がする マジャールって・・・
フンとかフランクとかの劣化じゃね？
どうやって使うんだお マジャールは内政に関してのボーナスがないから領主の斥候と弓で先手取るくらいかな
鉄工所の攻撃力自動アップが領主で即攻撃しろって感じだし なるほど、狼を狩って肉を・・・って0じゃねーか
猪を一撃で倒せるにしよう マッププール変わってからアラビアがやりづらくて仕方ない
序盤は専属で囲う人用意せんとダメっぽいな アプデは今年来るのかな。
なんだかんだDE発売から毎月のようにアプデしてたけど リークで何か来てただろ
柵のコストアップとかバイキングの弓掛削除とか アプデ後から斥候が農民を狩る動きが変わった
農民を右クリックしても一部の斥候は他の農民を狙うようになった https://forums.ageofempires.com/t/november-pup-is-here/179714
・家の防御力が帝王の時代を除き低下
・木の壁のコストが３に上昇
・アステカ:ジャガーウォリアーのHP＋15
・ボヘミア→戦闘馬車の速度が0.05低下
・ビルマ→マニプル騎兵の効果が「騎兵の射手に対する攻撃力＋5」に変更
・ビザンティン→聖職者の回復スピードボーナスが＋100％に強化
・ケルト→ウォードレイダーの攻撃力が＋2
・クマン→弓小屋と馬小屋の割引が－100→－75に
・エチオピア→ショーテルウォリアのHP＋5、アップグレードコストも値下げ
・インカ→カマヤックの防御力＋1、HP＋10に
・日本→侍の攻撃力＋２、HP＋10に。アップグレードコストも値下げ
・マリ→グべトのHPが＋5
・ポーランド→「攻囲技術者」を研究可能に
・チュートン→エロマントの攻撃力＋2、防御力＋2、アップグレードコストも値下げ
・バイキング→歩兵のHPが領主の時代から一気に＋20％に、ただし「弓懸」研究不可
おまけでCoopできるシナリオの追加（タタールとベルベル）、荷馬車に地域ごとのデザイン
適用（らくだとか牛とかになってる）
どうよ。
バイキングは大分思い切ってるように見えるが バイキング→ベルセルクの攻撃力＋3、防御力＋1 アップグレードコストも安くなる
これもあったわ。
とりあえずバイキングでちゃんと歩兵使いなさいってことか なんでケルトはウォードレイダーなのにチュートンはエロマントなんや 全体的にUUのテコ入れだな
根本的に城生産に関する部分を調整しないと使われる率高くならないと思うが… まあ作れるのがコンキスタドールだったらみんな必死に城建てるわけで、必要なのはUUの性能というのは間違ってない バイキングが弓懸外されたのは大会出てるトッププレーヤーには激震かもしれない ビルマは帝王の時代に射手に強くなってもしょうがない気が・・・アランバイの強さ元に戻してくれよ～ カランビット「UUの強化があったらしい…」
フランカスロウ「ワイらは強いから強化なしやで…」
冗談は、さておきフランカスロウを使ってる人を見た事がない(
カランビットは内政荒らしで上手い人が使ってる事は稀に見るが…
ビザは…何がしたいんでしょうね。ただビルマとビザ、クマン以外は良好な修正かな。
クマンは内政ボーナスない分、先制攻撃が重要なのに施設の建設コスト増って強みの部分削いだらあかんのでは…
そもそもクマンstats49％台だから現状維持もしくは微強化が妥当だろうに逆に弱体化は草…ｗ数値だけで判断しないとしてもそこまでクマン悪さしとったように見えんが… AOEstatsはあれ昔のバージョンのままで更新されてないっぽい。だからクマンとかも昔のまま。
https://gowerc.github.io/aoecps/outputs/index.html
フォーラムで拾ったやつだけど新しい環境ではクマンが上位に入ってる 外人も文句言ってたが中国、フランク、マヤは頑なにナーフされんな 歩兵はまずアホすぎるデフォ挙動を何とかするべきだと思う
近くに敵がいるのに入力するまでひたすら馬追い続けるとか不利すぎる >>797
そうなのか。ならクマン修正はしゃぁないかー。強いて言うなら-100→-75が-90に下げ幅抑えて欲しいかな。
射手の建物攻撃系統のボーナスは修正され易いねぇ。マヤのトラトアニ然りビルマのマルプル然り…。
そう考えるとビルマも今回のような修正は避けられないものだったのかもなぁ。あ…ビザの強化は微妙の評は変わらず。 ワーワーって軍勢のボイスが流れるとクマン傭兵が来た場合だけわかるけど
他にどういったシチュで流れるのかわからん
教えて臭い人 相変わらずのトルコの修正はなしか
UU上方修正なのに何でここ不遇なんだろう イェ二ツェリの命中率を砲撃手と同率に上げるだけでも最低限欲しいところではあるね。
城主からだとあかんのならELイエニツェリに適用でも罰は当たらんと思うがね…
そもそも砲撃手の命中率上げた時にイエニツェリも同様の調整しないあたり片手落ちな調整よね…存在を忘れてるのか、はたまたイエニツェリが強いと勘違いでもしてるのやら。 歩兵UU強化と言っても城主UUだけでエリートは据え置きだぞ
補給で剣士が安くなった分歩兵UUも合わせて強くしてくれんかね この中だとグベトが一番弱いな。
なんやねんあの攻撃前の溜め。
はよ投げろや サラセンのユニテク「狂信」が出た時、ちょうどアメリカで9.11だったんよ
イスラムへの冷遇がゲームにも出て、サラセンへの冷笑、トルコの雑魚化、色々だった
AOKが出た時はサラセンのサラディンCPであんなに持ち上げてたのに、一転して
サラセン＝キチガイ宗教と言わんばかりだった 昔、ビザンティンはチームボーナスが聖職者の回復速度3倍だったんや。
今でもパッケージ版持ってる奴は説明書に書いてあるはず。紙の冊子。
そしたらどういうことが起こったかというと、ビザンの聖職者20体vsフランクの近衛騎士20体で
フランク側が全敗するということになった。両方AIで戦わせて。
最初に聖職者側が20人で一匹の近衛騎士を転向して、残りの19体の近衛騎士が一人のビザン聖職者を
殴るんだけど、恐ろしい速度で回復してって一人も死なないまま、殴られてる張本人の爺が
転向成功して、そのくり返し
結局、聖職者は20体全員生存、近衛騎士は16体転向されて残り4体は転向近衛騎士に殴られ死んだ
そこから、当時のアンサンブルが弱体化入れてビザン聖職者の回復速度＋50％になった ビザンティンって言うほど弱くないよな。
カタフラクトがある分ポルトガルやマレーよりはるかにまし。 まあ対人戦で聖職者20体も出すのはかなり困難だが・・・
なんにせよバフとして微妙だなビザンティン
兵站学の対象に騎士も加えるとかしてくれませんかね。 グベトのHP35になったところでな一瞬で溶けることに変わり無いわ
射程防御ボーナスグベトに適用してもいい
イェニチェリはコスト高い割に遅い弱い脆いからこここそ修正すべきなのに
トルコになんか恨みあるんか 今回格闘系歩兵UUがメインだから、次はイェニチェリもワンチャン・・・？グベトも射程があるだけで攻撃属性は格闘というどうでもいい小ネタ 話聞く限り、グベトの問題点はHPや防御じゃないだろ。
弓騎兵みたいに攻撃ディレイが最初に来ることが問題なんだろ。マングダイみたいに
最初に一矢放って、そこからリロードするなら一気に強ユニットの仲間入りだろ >>796
初期はクソユニの代名詞だったが今のフランカスロウ自体はアホ強いと思うがなぁ
まぁ結局近衛騎士の突破力が凄いからそっち使うが
アンチらしいアンチがいないのは有能
AoE4で銃ユニットの攻撃力が異常に高いがイェニも砲撃手も攻撃力30～50あっていいのにな
射程1くらい下げてもいいから >>814
カスローが使われんのは、HP70で近衛剣士クラスのカスローの問題じゃない
剣士系全般が総じて弱いのがそのままの遠因。近衛剣士もHP70で全然使われてない。
マヤの羽飾射手が凄いのは、HP65で70から5しか少なくないのに射程ユニット、かつ
足が速いこと。このHP近衛剣士並プラス足の速さで万能ユニットになった
カスローが使われるなら、せめて足の速さが槍並にならんと難しいと思う 歩兵の役割として設定されてる建物破壊が破城槌でおkだからな
破城槌は射程防御力も高いし
なんか別の役割持たせるしかない 剣士系列は散兵と槍に対してボーナスダメージ+3とかあっても良いと思う
せめて雑魚兵相手には無双してください 最近Aoe2de買ったんだけど、
マルチプレイ中にやたらカクつく。
スペック
RX 6700 XT/Ryzen 7 3700X 8 Core/RAM32GB/SSD1TB M.2
グラボのドライバ最新で、アンチウィルスソフトもwindows defenderくらい。
常駐ソフトも特になし。
何が原因だろう？ >>818
Ryzenじゃね
それか面子に赤Pingがいるとか >>818
プレイ仲間と同じ症状だ、ほぼ同じ構成でsteamコミュに似た報告がある。
Radeon最新ドライバが原因ぽい(フレはダウングレードで治った)、他の報告でHDR無効にしたら治ったとの記載もある。
https://steamcommunity-com.translate.goog/app/813780/discussions/3/3034852313324425686/?l=french&;_x_tr_sl=fr&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=nui まだAOE4やってるのかお前ら
HERAもViperも4しかやってないぞ つまり Hera も Viper も AOE4 の 4 の部分しかプレイしてないということ？
それはそれとして AOE4 の h2h は結構面白いと思う。
チーム戦はちょっと…かもだけど。 でも4のYouTube動画は全然伸びてないな。
プロプレイヤーはむしろ2の方が再生数あったぞ 第1回十字軍とかフランダース民兵とか使いこなしてる人いるのかな。
クマン傭兵はまだできそうやけど。 AOE4は考えなしに作られたクソゲー感しかないからなぁ
少なくとも今のままで軌道に乗ることはないだろう システム上2みたいに新文明乱発も難しそうやしな。
どくするんやろ 4は遮蔽取れそうだったり弓騎兵が射程短いから評価してる
遮蔽は無理でも弓騎兵なんかのバランスはちょっと逆輸入して欲しい
ボヘミア馬車を建物にも適用できないもんかね 元々 AOE2 でも高さや遮蔽の概念はあって、実際壁やラムは射撃を時々遮ってるんやで。
海から壁越しの建物をキャノンで撃つと時々間の壁で弾が止められたりするし、
建物とユニットの間にラムがあると、ユニットが直接建物射撃は受けないようになってる。
単にそんな状況が早々無いから、誰も気にしてないだけで…。 そういやイカゲームのカスタムマップって誰か作ったんかね ああ、あったあった
海のCPとかで、敵のキャノンガリオンを城で倒そうとしてた時、敵側が城の後ろの聖職者とか
目掛けて砲弾発射してそれが城に当たってたことがあったわ
キャノンガリオンは玉がクッソ遅くて綺麗な弧を描くから、わりかし目撃しやすい
何でキャノンガリオンの玉はあんなに遅いんやろな。スペインキャガリの速さで全文明作ればええのに。
投石機で投げた石より遅いって、逆にオーバーテクノロジーだわ。火薬で発射してるのに イノシシを無くすだけでだいぶプレイが楽になると思う ゴート族「は？」
モンゴル「鹿しか早くならないんですが・・・」 ゴートの猪攻撃力ボーナスは鹿に変更でいいよ
モンゴルは鹿頑張って食べればいいよ あのゴートの、肉の積載量のボーナスは役に立つんか
猪ならまだしも、鹿だったら粉ひき建てないと食わんやろ。日本のボーナスの方がいいやん 屈伸とか制作が意図しないことするプレイヤーのせいや イノシシと鹿は、食料としての性質が違うからいじらんであげて…。
ただゴートの持てる量ボーナスは、確かにあまり気にしてる人居なさそう。 猪も本来は粉ひき所建てて狩るのが製作側の想定なんだろうな
木を犠牲して肉を取るか、取らないかのゲーム性を狙って
実際はみんな農民で誘き寄せるようになっちゃったけど そろそろステップランサーもある程度元に戻そうぜ。
タタールもクマンも落ち着いた感あるし禊も済んだやろ >>841
鹿寄せはクソ面倒だからともかく猪引くのは簡単だから考慮外ってのは考えにくいが… 鹿も猪も持ち場から極端に離れると戻っていく習性があるのを見るに
粉ひき近くに建てて食えって想定だったのだと思うよ まぁ、普通に鹿や猪のAI設定で自然発生した位置から一定離れたらプレイヤーの行動無視して元の所に戻るように
すれば引き寄せも出来なくなって解決だろう。
猪引きは、まだ良いとしても鹿はメンド杉の現状、とはいえやらなきゃ不利だから仕方なくやるって理由だから(操作量多いし、序盤としては負担大き杉。作業的に面白いとは微塵にも思わん)
修正して貰った方が良いと個人的に思う。他の人が言ってるように粉ひき近くに建てて食えっていう本来の想定の運用にした方がええと思う。 上の方でイェニチェリ弱いって言われてるけど、とりあえず城さえ建てれば出せる砲撃手って考えるとそこまで悪くはないと思う。ボヘミアなんてボーナスあっても実質帝王じゃないと火薬使えないし。 イノシシは AOE1 から象が引っ張れたのをそのまま残したんじゃないかね。
鹿については本来寄せるのは想定外だったけど、
寄せられる方が好ましかったから残したんじゃないかな、と思う。
操作負担が大きいからこそ、軍生産操作がメインになる領主以降じゃ
やるの辛いし、偵察に回したい斥候を鹿寄せに専従させる必要もある。
実際、民兵軍平みたいに早期に斥候やマイクロが必要なラッシュだと
鹿は粉引き建てに行くし、選択肢が出来てるので上手く回ってると思う。 HDからDEに変わった時だったと思うが
猪引きに必要な矢が2本から1本になって引きやすくなってるからTCで食うの楽になってるんだよな 早くアプデ来ないかな。
とりあえず荷馬車どんなんか見てみたいわ。
一旦文明追加はストップしていいから、地域ごとの町の人とか兵士とかのデザインをどんどん追加してほしい。
メソアメリカ文明なのに十字軍兵士みたいな槍兵や騎兵は弓兵はもうこりごり リーク画像だと南米の荷馬車は当時南米に存在しないはずの車輪付きのままだったよ
アルパカの背中に乗せて運ぶの想像してたのに… 誰もいない
お前ら遂にAOE2を卒業したのか・・・ COOPしかしないんで何とも言えん
とりあえず遊びいくか アプデきた。
内容はこの前とほぼ一緒（ブルゴーニュの火薬バフのバグ修正ぐらい）。
4が出ても引き続き2の更新は続けるってさ 荒らしの事ハラスっていうのAOE3出身のプレイヤーなの？
AOE4のスレ見て初めて見た表現なんだけど ハラスはMOBA系ゲームでよく使われる言葉だな
プレイヤー人口の多いLOLやDOTAから来た言葉じゃないか？ 元はわかんないけどlolが始まる(流行る)前のAOE3の時には
日本でもハラスって言ってたと思う
そうするとAOE2の時にも荒らしを(英語圏では)ハラスって言ってたんじゃという気もする
事実は知らん 今回のアプデで柵と家の防御性能が落ちたからハラス文明が強くなるのかな 初代aoe2のときも言われてた希ガス
スタクラ1でもみんなハラスハラスいってんね その後ランクマという名のルドン高原に送られて散った新人皇帝は数しれず…。 インカボクシングのn氏ってハレン全盛時代にもいたn氏と同一人物？ インカボクシングを失ったのに代わりのバフはなかったインカ。 ボクシングじゃなくカマヤック使えやという圧力を感じる 君は対騎馬で弱体化しなければねぇ
イーグルかハスカールでも出てこなければ弓でええやんになってしまって カマヤックにしろ文明ボーナスにしろ防御・カウンター指向だから塔関連のボーナスが1つぐらいあれば差別化できそうなんだがな。歩兵のアステカ・弓のマヤに挟まれて器用貧乏な印象。 HERAはaoe2はやめるとか言ってたのにすぐに復活したり「2と4をどれぐらいやったらいいのか」でアンケート取ったり迷走してんな。どっちもやった方がいいんじゃね 4はカジュアルゲーだね
最初は目新しさで面白くても飽きが早い
そのくせAoE2譲りの初心者置いてけぼり仕様はそのままだから将来性も無い 石壁貼ってぬくれるのがくそダルそうだなと思った4は。2はどんどん壁弱体化させてるのに 4のアクティブは多いらしいけど一時的なものだろうなぁ
結局このシリーズ拡張パックも多数出てる2が完成形で揺らがんのやな >>875
むしろ4はぬくりかなり無理ゲーだぞ
暗黒時代に機織りが無いから斥候につつかれたら柵すらままならない
モンゴル暗黒兵Rなんかも普通に強いし
相手がnoobでもない限り暗黒～領主初期の戦闘は避けられないから
しかも領主RAMもあるから石壁もろとも歴史的建造物割られて横線入る フランス、モンゴル、イングランド、HREあたりは領主から強いユニークが出るから城主急ぐ必要もそんなにないからなぁ
ぬくり城主急ぐのはどちらかというと領主兵が糞雑魚な文明が仕方なくやってるイメージ
TCも領主に追加できるし そうなんや。
長い間フン族速攻が最強だった感じと似てるね。 4は視認性が終わってる
あれ右上か左上に戦場カメラかなんか必須だろう 単純にエルドラドやればええんや
どんなに防御特性持っても砲撃が弱くちゃ守れるはずもないし
しかし弓も馬も歩兵もユニークいるんだから槍にも
スイス槍兵みたいなユニークいりゃいいのにな イノシシの居ないマップを作れば良いだけなのでは…。
今の 2DE なら、何ならマップ単位で町の人の作業効率も
イチゴや羊の肉量とかも変えられるし、どうとでもなる。 槍UUならそれこそカマヤンがおるやん
ただ槍兵がUUなって金コスト必要になったらよほどじゃないと使わんと思う >>882
別に削除までしなくともTCのすぐ近くに生成されるようにするだけでかなり楽になるぞ
noob arabiaていうマップがHDの頃に配布されてた
DEは知らん カスタムマップでなくても大森林なんかは猪近めだよな
アリーナも若干近い気がする CPUがやっても強い文明弱い文明差がありすぎだろ
内政強いアステカとかクメールなんか普通にやっても勝てんし ノートPCを新調するのですが、グラボの選択を迷っています。ゲームはaoe2deしかしません。
1650程度で十分でしょうか？ 4kモニター＆公式グラフィックパックとか入れなければ最高画質でも余裕だな 丁度、勝率と使用率についての動画が上がったな
https://youtu.be/Epu96T3tzLs?t=99
がんばれば一応、日本語字幕出せるぞ
勝率45％以下は４文明、45～47％は７文明に対し
勝率55％以上は１文明、53～55％は４文明だから
弱体化より強化が必要な傾向はあるかもしれない
興味深いのはチュートンかな
チュートンが強化されてるのは使用率しか見てない可能性がある
……まあそうすると、チュートン以下の使用率の文明は何なんだ、って事になるが 割と強いスラヴがあんまり選ばれないのは政治的な事情も絡んでるんやろな・・・ポーランドも「あいつらと一緒にすんじゃねえ！」と抗議した人の影響があったりなかったりっぽいし 敵味方近すぎて砲撃兵器出す前に勝負がつくパターンが多すぎるってのもある ホンフォグララスの面、ちょっと変わってる
最初にある程度施設が設置された状態からはじまるようになってる
ブルガリアに宣戦布告するだけで帝王入れるようにもなってたから
宣戦布告してみたら、とてつもない強さだった
城3つ立てて弓騎兵・村人を各20人ずつ詰めてても粉砕された
ヌクって時間かけすぎたせいで資源めっちゃ貯めこんでたのかなあ steam何かセール来てるけどオータムの時よりも安くなってるやんけ腹立つわ >>893 無限コニクは安物だけで止められないのが辛いなー >>894
今がオータムじゃね…？
前のセールの時は4出てなかったし 比較するもんじゃないのはわかってるがイェニチェリよりも戦闘馬車やオルガンの方が使い勝手よっぽどいいな
修正早く来てほしいよ ホットキーの設定はデフォルトでやっているのだけど変更した方が良かったりするのかな？ いちばん低難易度にしてpveでやるならマッタリプレイ出来る？
ネトフリに見ながらとか酒飲みながらとか飯くいながらとか
マウス操作忙しい？
ターン制じゃないからさ アラビアまた変わった？
骨の死骸とか絨毯がマップ中に散らかってて邪魔なんだけど プレイヤー対敵じゃないの？
そういう意味だと思って俺はレスしたけど違ったらごめんね 全体的に火薬ユニットが貧弱すぎるな
既存ユニットの完全上位互換といえるのは砲台ぐらいしかない
史実に則ればフルアップした砲撃手が同数の近衛騎士による突撃を撃破できないといけないのだが ゲームとして火器による制圧戦じゃなくて兵士による突撃戦がユーザーに求められてるしね。時代設定もふんわり火器が登場したてって設定なんでしょう AOE2の時代背景(ローマ崩壊～ルネサンスまで)に合わせると砲撃手が持つのはハンドカノンだと思われます。
ビザンツ帝国の農民とかが度々襲撃して来るトルコ帝国の兵士に使用していた代物がそれです。粗悪品も多く暴発して死ぬ農民も度々居たそうな。
15世紀に火縄銃が発明されるが弾込めから点火まで時間が掛かるのは御存じの通り。またプレートメイルを貫通出来ない威力であった。そのため、当時の重火器性能では重騎兵の突撃に十分対応出来なかった。
重火器が騎兵を圧倒するのはAOE2より後の大航海時代以降。火縄を持ち歩く必要のなくなるフリントロック式マスケット銃が登場する17世紀まで待つ事となる。
大砲に関してはハンドカノン(小型銃器)より早く進化しました。というのも城攻めに活用された事により、各国(西洋・トルコ)の開発が進んだ。結果バリスタや投石機は歴史の舞台から退場していきました。 ホンフォグララス以外に変わったキャンペーンとかある？ バフェウスも最初に馬小屋と市場追加されてた
その代わり敵襲撃が厳しくなった・・・ような気がする
他にも最初の施設違う？って面があったが忘れた
歴史上の戦闘は少し手加えられたのかも あれって遊牧の方が楽じゃないのかね
やったの結構前だけど定住しても普通の内政が整う前に西から騎士突っ込んできて終わりだったわ
遊牧でも神殿は建てれるから爺で騎士転向しまくって城主ラムでゴリ押した steam のセールでDLC2つとも安くなってるな ポーランドの畑ボーナス
わざと引き具止まりで枯れやすくして短いサイクルで肉25ゲットするのと
普通に輪作まで入れて中々枯れないけど、たまに55ゲットするのとどっちが回収率いいのか
コストの木は無限として、誰か数字に詳しい人比べてくださらんか と思ったけど割合入手だから250二回と500(550だけど計算しやすいように)一回だと入手量同じわけだから建築時間の分研究した方が効率良いはず
フォルワルク詳しくないから間違ってたらすまん 木無限なら輪作入れて
畑建築デリ建築デリ建築デリ建築
でいいんじゃないの 特定の建物をユニークにする方式ならあと20文明は余裕で作れるな! 今のところ
塔・城・港・粉ひきか
家駐留もそれに近い
前哨ユニークはあれば面白そう
具体的には想像つかんが AOE1セールだし買ったけどあっちって要塞と遠投投石機ないんだな。塔建てまくられたら攻め手なくなりそうな印象 1は塔を立てまくるなんてローマ以外には出来ないのでそんな心配はあまりない
基本守るより殺れって殺意の高い性質のゲーム 初心者です
とりあえずスカーミッシュで見学と練習の毎日なのですが、AIに対して大体どれくらいの時間で勝負をつけられたらマルチに潜っていいと思いますか？または時代の進化のペースの目安とかはありますでしょうか
基本的にAIは練習時は標準、見学時は過大、1対1、マップは極小、資源標準、ルールはエンパイアウォーズです エンパイアウォーズ自体があまり多くないので普通のランダムマップでやるべきとか、
別に早く勝負つければ良いとかより、とりあえずクイックで良いので潜ってみるとか。
負けてばかりで辛いなら AI 戦とかやってる Discord のサーバに潜るのも良いと思う。 難易度難しいで1対1で帝王まで行ってから勝てたら。 対戦だと23弓とか28騎士とか序盤の進化手順を定めたテンプレがあるから、まずはそれをマスターしてみたら？ググったら色々出てくるよ >>921
何時でも行け、大丈夫だ
マルチでnoob部屋が立ってるから行け、noobと言われようが構うなnoob部屋だ。
負けるだろうが行け。負けてリプ見て学べ
やってる時はいっぱいいっぱいで気が付かなくてもリプなら
「こんなに資源余ってたのか！？・・・なんで俺使わなかったんだ」ってなる
あと可能ならyoutubeのTheViperとかの動画見ると同じ動きは出来なくても参考になる
100回に1回同じ動きが出来るようになれば、そのうち2回5回10回とドンドン増えてモノになる ところで、前回のアプデからリプがぶっ壊れ捲ってるんだが俺だけ？
リプ見られないのマジつまらん >>899
まったりプレーはできなくはないがながらプレーはムリだと思う エンパイアウォーズは発想はいいんだが、如何せんデフォで建物がありすぎる
完全に資源だけ持たせて中心＋町の人＋斥候スタートの方がいい 近衛剣士がAOE1のやつのグラに変わってるんだがなにこれ >>929
キャンペーンクリアのご褒美のmodが自動適用されてるんじゃね？ 初めて対戦をやってみたんだけど相手がサラディンの最終ステージみたいに強かった
h2hを10戦やればレートかランキングだかが付くらしいけど、それを過ぎればマッタリ出来るんですか？ （そんなわけ）ないです。
もっと強いやつが出てきます。 初心者ならチーム戦とかから初めてもいいんじゃないの。 >>932,933
なるほど修羅の世界なんですね
チーム戦てh2hに慣れてからだと思ってた
そうでもないのか チーム戦は上手い人がフォローしてくれたり敵陣地が遠かったら内政する時間もあったりってのがメリットやな。
h2hだと早い人は暗黒から襲いかかってくるし一旦離されたら逆転の芽がほぼないからシビア。 新テクノロジー「オミクロン」
敵の町の人全員の体力が5下がる ググったらジンバブエとかが栄えていたらしい。
個人的にはインド様式建築が勿体無いから南アジア文明を2つぐらい出してほしいところだが（該当するのがインドだけ）。 中世インドといったら北はイスラム圏が支配するデリー・スルタン朝、南部はヒンドゥー教圏のタミル系が支配する地域。
AOE2では前者は既に文明として出てるからタミルでワンチャンってとこやね。 アプデ後、TC周りの立ち木だけ101になったんだけど何なのこれ
他の木は100とか150のままなのに
普通に切ると1だけ残るから効率悪くなった キャンペーンのAI動かないと全く勝てないなあ
バグ直して キャンペーンの左の剣の数って難易度って聞いてたけどあんまりあてにならないん?
スフォルチャより普通にパチャクテクの方が難しい気がした H2Hのアラビアで全然勝てなくなってきたわ、そのくせ囲いマップでは勝てるからレート下がらん AIと内政練習するときでもゲームスタート時にクッソ重くなった
なんだこれ >>948
俺も以前同じ状況になった時はsteamのダウンロードキャッシュクリアしたら改善した
https://itojisan.xyz/trouble/14187/
ベンチマークテストで10しか出なくなって最初メモリ故障疑ったわ >>949
>>950
ryzen1800xでグラボは1080tiです
steamのダウンロードキャッシュクリアしても治らなかった…
ゲーム始まると特に問題ないんだけどパーツの故障もありえるのかなー 最近のシナリオってなんかめんどくさくない？
スタート時マップが真っ黒なのに「北北東にいる〇〇の勢力:ピンク色が長剣剣士、歩兵射手、破城槌で攻撃を～」とか言われても全然わかんねえわ。 新キャンペーンって今までできたような裏技攻略ができないのばっかりで面白くないわ 最近はシチリアが強いって騒がれてるらしい。
城主時代に城TC乱立した後十字軍でサージェントわらわら。 〆には畑長持ちボーナスとホーバークで強化された重騎士があるし隙がない。クマンみたいにナーフされるかもしれんな。 とある個人サイトがやってるけど「もう頻繁には更新しません」って明言してるしあんまりアテにしたらダメよ。シチリアは実装当初はクソ雑魚だったけど毎月のようにアプデされた結果ほぼ別物になってる。なおドンジョンは強くなっても使われない模様。 あとはボヘミアだな・・・城主から砲撃手と化学使えてもどうにもならん。城立てたら弱いとはいえイェニチェリだせるトルコの方がマシやぞ。 今、文明ランクの話するなら
koujanのBlueEmotionだと思うけど
一覧表みたいなのないから確認面倒だな
シチリアは領主D城主D帝王C海戦C、オススメ度E（強さではない）となっている
十字軍は瞬発力だから評価しづらい部分あるな
重騎士はボーナス半減もあるし別ユニット感あるが、実際どうなんだ？
隙は確かにないが、強いかと言われると悩む その評価は石＋100ボーナスもホーバークもなく破城投石機も使えなかったしサージェントも弱めだった初期の頃から変わってないぞ多分。まぁ毎月アプデしてるゲームの39文明の評価を逐次更新しろって無理な話だからな。 あのサイトはパッチ更新情報はしてるみたいだからそれを追加考慮するくらいだろう
KoD4でシチリア評価爆上がりしてるのは当人が配信してたから知ってるだろうし
実際使ってみたら城で先手取って中心乱立して第一回十字軍で勝てるくらいに強力だしな
ドンジョン？建てるくらいなら城建てろ シチリアの重騎士って最強クラスだよね普通に
槍ボーナス半減の上にホーバークで矢も怖くない 食料ボーナスで数も用意できるしUUも強いしフランクと互角かもしれん。暗黒～領主までの立ち回りが微妙なのが救いか。 今初心者に「この文明使いなよ!」っておすすめできるのってなんだろうな。
フンとか？ 何を期待してお勧めするんだ？
ほのかな内政ボーナスがおいしく戦略も単純なフランク
視界がでかくなるモンゴル
家ミスしても多少影響がないスペインあたりでどうだ サージェントって何だよと思ったらセルジェアントのことか
しまいにはドンジョンのことダンジョンとか言い出しそうだな >>975途中レススマン
>>968 シチリアとか数ヶ月前のアップデート入るまで下位争いだったから評価低くなるのしょうがねー気はする
新文明ってAoCあたりまでの文明と比べて尖りすぎなんだよなぁ
ブルゴーニュとかクマンは好きだけどアリーナ向けなんだろうし… >>976
AOCの追加文明も大概だったけどな
アステカマヤフンスペイン朝鮮 mod作るためにゲーム弄った外国人によるとゲーム内で出せる文明の数は最大48と設定されてるらしい。はたしてこれ以上追加文明は出るのだろうか。 追加文明は程々でいいから、ユニットのパラメータでいじれる場所増やすとか
タスクをいじれるようにするとか、テクノロジー追加とかさせてほしいなぁ。
エディタとかで使えるユニットとかアイコンを増やしてくれても良い。 キャンペーンのガジャマダの4がどうしても勝てない
黄色の軍船が何度も来て操作量が追い付かん
何かいい方法ありますか？ youtubeで全シナリオ「難しい」でクリアし続けてる人いるから見てみたら？ ガジャマダは「こんなに難しくする必要ある？」と思ったキャンペーン。 シナリオ３の対テマセクとか… エイジオブエンパイア2（AOE2HD 2013）(AOE2DE) 難易度「簡単」「標準」攻略 のHPによると
クタイよりルゥを先に倒せって >>980
柵で護岸して塔建てて火砲学入れて船出しまくった。
難易度は難しい。 ガジャマダの４てやり直してみたが
中心得て右の浜辺は壁 中心近い塔は削除 すぐ輸送作って左下の金島に生き残った兵と上陸
船が居るが兵を囮にして塔を1個作る 右の島に行ってまた塔を1個作る
石を取ってもう1追加 気が向いたら重弓を4詰めておく 10時の金島を早めに抑えれば金には困らない
矢羽3研究して大型ガレオン火薬艦ドック傾船キャノン監視塔研究
あとはガレオン40とキャノン船10くらい作って補充しつつ青黄緑で危ないとこもなかったがなー そんだけ委細に最適解求めておいて
「危ないとこもなかった」とはいかに 一部のステージ、早期に上位時代の軍が多数来るものがあって
ある程度最適化しないとクリアが厳しいのがある。
ガジャマダ 4 は陸地を壁塔港湾で固めて船でしっかり打って出れば
そこまで厳しい展開にならない、という。 アラリックの5はクソゲーと思った
戦略が必要すぎるから真っ当にやったら押しつぶされる アラリックの5面、人口210人までって書いてあるけど
実際は220になってたな アラリックの 5 は、序盤 5TC 構えてぬくった後、歩兵ヘビスコ遠投構成で
マップぐるっと一周した感じ。
人口上限は覚えてないけど、220 になってるのは多分設定ミスなんだろうね。 動画UPしてる人の見ると昔は210だったみたいだから
細かい調整してるみたい。
個人的にエドワード長脛王2面の人口上限上げてほしいわ アラリックの4で実績解除狙ってるけどきついわ
30分は短い 実績って難易度関係あったっけ？
無いなら簡単でやればいいのでは。 難易度は関係ないから標準でやってる
速攻かけるのに慣れてないせいか全然時間が足りない 城12個壊すやつだっけ
忌避感がないならセーブとか一時停止とか使っても良いんじゃないかな
あと実績を英語で検索すると外人がyoutubeにあげてたりもするから参考に出きるかも そうそう
実績名で調べるのはやってなかったな
調べてみる AOKからやってるけどキャンペーン一度もやったことないわ このスレッドは１０００を超えました。
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