【LoL】League of Legends 初心者スレ Part368

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9776-++7W) · 2020/08/15(土) 21:39:31.79

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↑が3行以上になっているようコピペして下さい（ﾜｯﾁｮｲ付け忘れ防止のため）
次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。

配信者やプロの話題、関係ない雑談禁止。LOLに関する質問等をするスレッドです。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は自己満にならないようレスしましょう。

Q.AI戦とノーマルはどっちをすればいいの？
A.AI戦は設定や操作を煮詰める場合に、基本的な事はノーマルで学びましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです　とりあえず質問してみましょう

※前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part367
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1596443986/

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2020/08/15(土) 21:43:39.21

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.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　／(^(^　／／　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
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**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW fd15-1GJC) · 2020/08/16(日) 16:37:38.47

お断りします
　　　ハハ
　　 (ﾟωﾟ)
　　／　　＼
((⊂ )　ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　ヽ　ﾍ |
εﾆ三ﾉノＪ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d256-XQXO) · 2020/08/16(日) 17:26:37.13

丸の内OLって有名なんですか？二回連続でそのグループの人にトロールされたんですけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-XQXO) · 2020/08/16(日) 17:32:47.51

>>4
下のレートの態度悪い連中が集まってるみたいね
いい評判は聞かない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-zw5f) · 2020/08/16(日) 17:33:50.74

川島も荒らしてんだろ？丸の内って

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-XQXO) · 2020/08/16(日) 17:39:39.63

>>6
芸人の川島？
始めてばかりなんだか嫌がらせとかいかんよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e21b-XQXO) · 2020/08/16(日) 17:53:45.16

もうすぐlv30なんだけど2レーン×何人かチャンプ練習したらすぐにランク行っていい？
ノーマルだとめちゃくちゃな試合の方が多くて正直練習にもできない
レベル上げたらマシになるのかな

2020/08/16(日) 18:03:25.01

lv30でランクいくとボッコボコにされて内部レート腐るからあんまりオススメはしない
少なくとも色んなチャンプの性能は知っておいた方がいい
lv30越えると確かノーマルもマシになったはず

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-T8dW) · 2020/08/16(日) 18:07:20.70

>>4
そのクラブ入ってるやつら全員トロールするから
味方に来たらドッジしたほうがいいよ
敵に来たら楽に勝てるからラッキー

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3164-++7W) · 2020/08/16(日) 19:19:11.22

基本的に勝ってる試合の動画しかないからわからんのだが
後半戦で一縷の望みをかけて集団戦やってオブジェクト取って逆転するってときに
どうやってファームすればいいんだ？相手がこっちのジャングル入ってつまみ食いしてくるし
かといってレーンに出ても食い殺される…

2020/08/16(日) 19:30:21.94

supと一緒に視界取りに行ってファームするしか無い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e15b-Ouxq) · 2020/08/16(日) 19:46:52.21

チャレンジャーリプレイ動画とかでも結構逆転ゲームあるぞ
初心者のオレにはあそこまで耐えに耐えてってのは無理だな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c233-T8dW) · 2020/08/16(日) 20:04:37.30

そもそも低レはちょっと負け始めると誰かがてぃるとするから逆転とか無理ゲーだわ

2020/08/16(日) 20:21:58.46

>>8
俺はサモレベ30になってから身内とやる時以外ランクしかしてないよ
最初はゴミだったけどだいたい150戦くらいやった今では普通のブロ3になれた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3106-XQXO) · 2020/08/16(日) 20:28:47.37

>>11
1人か2人で行動してるアホを5人で殺す

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-XQXO) · 2020/08/16(日) 21:11:28.51

>>11
勝ってる動画しかないからわからないというより
敵だってそうやって相手のファーム奪って逆転の目をつぶしたりキャッチを狙ってるから
そもそも負けてる側が安全にファームする方法がないって感じじゃないかな
ファームできなくても味方と一緒に動いて敵をキャッチしてまず視界を取り返すしかない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 92e4-++7W) · 2020/08/16(日) 21:25:56.70

始めたばっかなんですがチュートリアル終えて何かよくわからんAIと戦ったんですが
ケインとかいうキャラがすごい弱い。どれもこんなもんでしょうか

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-eHki) · 2020/08/16(日) 21:31:43.41

>>18
なんでいきなりケインなんか使ったのか知らないが使い方がわかればケインは強い
はじめは慣れるまでガレンとか単純明快なやつを使っとけ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-T/gt) · 2020/08/16(日) 22:59:55.01

エコーのオススメスキンってありますか？パルスファイア、チュルーダメージ気になってるけど、セールで出るまで待つか迷ってます

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e21b-XQXO) · 2020/08/16(日) 23:19:20.37

>>9
練習しても何十戦かはずっとボコボコにされるって聞いてるしそれは良いかなって思ってる
mid/topでやろうと思うんだけど2レーンで大体の対面を見るには何チャンプくらい動かせるようになればいいかな
ノーマルがマシになるならそっちでも全然良い

>>15
何戦くらいボコられた？他の人からは30戦とか50戦とか聞いてるんだけど

2020/08/16(日) 23:31:58.23

>>20
(´・ω・｀)プロジェクトもかっこいい
(´・ω・｀)エコーはあんまり外れスキン無いからセール見つけたら買っちゃえ！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3176-68fl) · 2020/08/16(日) 23:40:23.38

結局強くなりたいって思うなら早いうちからランク回していくのは大事だよ
って海外プロが言ってた負けて学ぶゲームだしな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 460a-laPm) · 2020/08/16(日) 23:43:55.41

>>21
今opgg見直したらだいたいそれくらいだった
最初の30戦は勝率3割もなかったから頑張れ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e21b-XQXO) · 2020/08/16(日) 23:57:35.30

>>24
サンキュー　やっぱそんなもんか
皆そうなら気兼ねなくできるな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 92b0-6+1q) · 2020/08/17(月) 00:26:53.39

懲罰マッチでボコボコにされる→15分で相手サレンダー
の繰り返しで全然気持ちよくなれない・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW be83-DN+7) · 2020/08/17(月) 00:27:59.73

ヤスオとかヨネでしゅんしゅんすればボコボコでも気持ちいいじゃん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-XQXO) · 2020/08/17(月) 01:24:35.16

>>20
トゥルーダメージスキンはラップうたうから楽しいぞ

2020/08/17(月) 01:56:19.89

>>21 メインレーンでも3チャンプ+カウンター用で数体使えれば成り立つ　ただmid/topだと他レーンに弾かれやすいだろうからjgは迷惑かけすぎない程度にはやった方がいい　midの為にもなる
supやjgメインなら、自己中ピックは嫌がられやすいからもっと多くのチャンプ使えた方がいい

2020/08/17(月) 02:46:42.57

どこオプって何？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-T/gt) · 2020/08/17(月) 02:50:07.52

２０です。トゥルーダメージのセール待ちします！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c61f-MKQ6) · 2020/08/17(月) 04:51:43.11

>>30
ランクで希望ロール2つ選んだやつとは違うとこに振り分けられること
サポートに回されることが多い

2020/08/17(月) 05:45:29.00

>>32
それならサブはsup練習しようかな
3レーン以上覚えるのはきつい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0662-68fl) · 2020/08/17(月) 05:54:09.45

なんだかんだ佐藤かよ頑張ってるな。
ちょっと前までアイアン4だったのにもうシルバーへの昇格戦やん。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-RFgX) · 2020/08/17(月) 06:09:13.35

ミッドトリス対策ってどうすればいいの？どこが境界線なのかよくわからんタイミングでWで突っ込んできてEQでトレードされるだけで勝てなくなるんだけど
１度でもキル取られるともうセーフプレイもできないくらい苦しくなる　ミッドトリスってなんで廃れたんだっけまだまだ強いよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3106-XQXO) · 2020/08/17(月) 07:40:02.94

midトリスは相手にメイジ出されると何もできないで死ぬ
マルザとかクソ鳥ぶつけてみろ
アサシン相手もキツイ
中盤プッシュ能力がさほどでないからロームされ放題だし
レーンでもタロンゼドフィズあたりにからまれればジャンプして逃げても死ぬ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-8Lig) · 2020/08/17(月) 07:55:27.61

トリスにはポッピーのwでヨードル界のアイドルは誰か分からせてやれ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-rc12) · 2020/08/17(月) 08:30:38.79

>>35
最序盤は相手のWインに対してケチらずflashを使う。
メイジだとフルバーストで7割持ってくのでポーションも使っとくこと。
チャンプによるけどプッシュ力高いチャンプならタワーに押し付けとけばいい。
ポークあるなら一方的にポークしとけばいい。
怖いのはWEのフルコンなので時計や足袋を持つのもいい

**名無しさんの野望** (ｱﾒ MM55-xZXO) · 2020/08/17(月) 09:02:56.42

サポートやるならadcの勉強が必須
レンジ差やパワースパイクやビルドやクールダウンとか大雑把でいいから頭に入れておかないと地雷サポなる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 494e-5ZKI) · 2020/08/17(月) 09:10:15.53

botトリスって逃げ性能とオールインの火力高いのにあんまり使われないのはなんでなの？
ハラスとウェーブコントロールがしにくいから？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 92b0-6+1q) · 2020/08/17(月) 09:49:56.18

CSの鶏肉さと序盤の射程の短さって誰かが言ってた

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-TcRb) · 2020/08/17(月) 10:00:44.65

今のMIDトリスって序盤に想像の範囲を超えるバースト出して
キルライン知らない人をわからん殺しするイメージ
序盤耐えてアームガードあたり買われたらもう辛いんじゃないの？知らんけど

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-Q+6r) · 2020/08/17(月) 10:10:54.53

>>40
botは超序盤の射程とスキル構成のせいで相手の細かいハラスに対してEAA程度じゃダメトレ成立しないボロ負け
自分からのハラスも上記理由で弱い
なんとなくレーニング進むとほっとんどの相手に対してどんどん負けてく
負けると押されてタワー下のcs取れなくなってく
HPも保てないから味方jgも来にくい

勝ちパターンはサポからでも自分からでもとにかくALLINが基本で対面サポにエグゾ持たれればその勝ちパターンすら完全に封じられる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-RFgX) · 2020/08/17(月) 10:30:07.05

>>40
ボットは２ｖｓ２だから不確定要素（敵味方のサポートの存在）多いし　マークスマンｖｓマークスマンだから基本的にWで接近できるような位置でCS取らない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 494e-5ZKI) · 2020/08/17(月) 10:36:51.92

>>41
>>43
とても分りやすい解説ありがとうございます
adcをしているとトリスに限らずラカンやアリスターなどの飛び込んでくるチャンプに対して苦手意識があるんですよね…

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-TcRb) · 2020/08/17(月) 10:41:46.44

エズ使おう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW fd15-1GJC) · 2020/08/17(月) 10:43:05.52

midトリスがレーン勝ってるとこ見たことないわ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-T8dW) · 2020/08/17(月) 12:01:37.53

http://imgur.com/m9hnf3B.jpg
こいつらって全部supでつかっておk?

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3176-XQXO) · 2020/08/17(月) 12:16:16.53

当然OK
ヤスオ＆ティーモも忘れるな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-000C) · 2020/08/17(月) 12:58:19.25

非人類学園っていうスマホmobaやっててこっち来たんだけどlolのadcマゾすぎるね
平均的なマークスマンの射程短いしブリンクも全然配られてないしccも薄い
序盤は勿論終盤もファイターメイジアサシンの火力にブリンクで突っ込まれると簡単に落ちるから立ち位置が難しい
唯一他に対抗できるバースト火力を手にしてたアフェリオスも全ロールによる徹底的なヘイトでゴミと化した
プロリーグはlckしか見てないけどmvp率もmidtopjgが圧倒的

ようはソロでやるのに向いてなさすぎると思ってるんだけど俺がまだ始めたばっかだからですか？

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd62-dyJ4) · 2020/08/17(月) 13:00:11.73

ハイマーsupとかcs全部食べていきそう

2020/08/17(月) 13:05:57.81

lol始めて半年だけどガレン毛嫌いしてテクニカルチャンプばっか
擦ってたけど、一回りしてmidガレンやったら楽しすぎる
シルバー帯だけど格上の対面アサシンをチャンプパワーで蹂躙できる
ちなみにレネクダリウスは一回やったけど使えなかったし
ガレンってやっぱり最高だわ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-T8dW) · 2020/08/17(月) 13:10:30.37

ガレンもレネクもダリウスも操作感変わらなくね
ガレン使えるのにレネクダリウスは無理って意味がわからん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3176-XQXO) · 2020/08/17(月) 13:18:26.90

>>50
立ち位置が難しいのは確か
でも上手ければキャリーできるし重要度も高いしやりがいがあるロールでもある
ソロでやるとサポガチャ問題には突き当たるけど
MIDやTOPやってもJG差に悩むことになるしそれはどこのロールでも変わらない

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-6Dw2) · 2020/08/17(月) 13:19:06.32

ボタン順番に押すだけだから全チャンプ同じだぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 92b0-6+1q) · 2020/08/17(月) 13:21:36.15

チョガスとかサイオンみたいなヘルスおばけが相手にいる時って、
ADCはいずれ両方積むとして、IEより王剣優先したほうが良かったりする？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e21b-XQXO) · 2020/08/17(月) 14:04:52.55

midで大体のチャンプを見ようと思ったら誰使えるようになればいいですか
ファイター＞アサシン＞メイジ＞ファイターみたいな大体の力関係しかよくわからんです

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0230-gsFx) · 2020/08/17(月) 14:17:24.26

30レベルになってランク開放されたからとりあえずいってみたんだけど周り全部ゴールドで死んだ
心の底からランク行ったこと後悔したわ罵声もひどいし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4599-XQXO) · 2020/08/17(月) 14:20:10.05

クリティカルとonヒットは違うんで、IEと王剣を一緒に積むことはないです
相手が防具買ってるならドミニクかモータルで貫通買います

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c25b-bYIi) · 2020/08/17(月) 14:32:39.47

>>53
ダリウスはQ外側に当てたりゴースト使うタイミングとか
出血スタック溜まってなくてウルトダメージ足りなかったりして
レーン全然勝てんかったわ
レネクはコンボとか調べてなかったけどオート挟んだり
フューリー管理とかで全然レーンの圧出せなかった

ガレンは対象指定だしQEで無理やりダメトレして回復を
繰り返せばいつの間にか有利取れてる
プラクティスすら触ってなかったのに
topで後だしクインにも勝てたし俺ガレンの才能あるかもしれない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 82b1-XQXO) · 2020/08/17(月) 14:33:15.30

流石に8000とかまで行ってしまってるなら王剣が強いけどね
crit装備というのがそもそもタンクに有効打を与えるためのビルドなので混ぜものをする必要はない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW adcf-OZpX) · 2020/08/17(月) 14:40:25.75

王剣自体のワンコア性能が高いからチャンプ次第では王剣からルナハリ経由してCrit行くビルドも普通にある
でも後から王剣積まなきゃってなるのはビルド順ミスってる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-zw5f) · 2020/08/17(月) 14:40:42.92

>>57
アーリ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 92b0-6+1q) · 2020/08/17(月) 14:44:44.54

なりほど
先日ヘルス6000超えたチョガスを相手にした時に悩みました

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 79ec-XQtd) · 2020/08/17(月) 16:41:31.22

王剣って結局強いドランブレードだかんな
欲しいスタッツ全部あるけどスケールしないからレーン勝ちたい、弱過ぎて耐えたいキャラで持つ
3コア辺りからタンク相手でもcrit+lwの方が強い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0662-CWhB) · 2020/08/17(月) 16:48:57.02

>>58
逆の立場で考えてみろ。
お前のせいでチームが負けたんだからそりゃ腹立つだろ。
悔しかったら罵声に耐えて強くなれ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4941-s47K) · 2020/08/17(月) 16:50:30.32

こうやってランクマは過疎っていくんやなって

2020/08/17(月) 17:05:57.95

(´・ω・｀)いずれ分かる
(´・ω・｀)このゲームはヘレンケラーでさえAFKして暴言吐くレベル

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3176-XQXO) · 2020/08/17(月) 17:13:50.46

日本人外人問わず
初心者ですって言えば許してくれる人も多いぞ
ベトナムは何言ってもお前のことを許さないだろうがな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 06a5-a0Si) · 2020/08/17(月) 17:25:01.64

初心者ですって言っとけば嫌な奴はドッジしてくれるからおすすめ

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-yCzg) · 2020/08/17(月) 17:30:36.49

アッシュが王剣ルナハリって行って3つ目にインフィニティエッジ積む理由ってなんですか？
ステータスが高いから？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-zw5f) · 2020/08/17(月) 17:53:27.25

火力だね
まさに昨日のLJLでアッシュがIE買わずにファントムダンサー積んでた
で火力足りなくて負けたんじゃないかって解説が言ってたよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW fd15-1GJC) · 2020/08/17(月) 17:55:22.14

チャンプにピンク色？の天使のリングみたいなのがたまに付いてるけどあれ何ですか？
ラックスのQに近い感じだけど動けてはいるようだし

2020/08/17(月) 17:59:47.71

(´・ω・｀)アッシュのAAパッシブは元からクリティカル判定あるしIEのクリダメ増加と相性いい
(´・ω・｀)確率でクリティカルじゃなくてパッシブの追加ダメージが増加するっぽい
(´・ω・｀)ランデュインオーメンで追加ダメージ軽減されるからアッシュのカウンターアイテムになってる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3e18-QlkZ) · 2020/08/17(月) 18:12:58.42

jgやってて序盤から猛プッシュしたはいいけど黄トリ置いてくれいないレーナーいると困るな
ファーム続行したいのにmidがプッシュしすぎだから代わりに川に黄トリ置く事になって時間ロスさせられる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8111-dFwl) · 2020/08/17(月) 18:44:49.32

jgは最初に黄とりを刺したあとすぐ赤のアレに入れ替えてぼくは視界管理しませんよ？ぐらいの自己中さがあっても良いと思う

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-rc12) · 2020/08/17(月) 18:58:17.72

>>71
どこかでクリティカル移行しないと後々dps不足に陥るため。
1stではない理由としては、asheのパッシブでクリティカルが期待値に変換されるが、初撃で発生がしないため他キャラよりショートトレードでは損が生じるため。
後半戦ではパッシブ1.1倍のボーナスにIEのボーナスがのりここ遅れを上回れる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e1e5-FO+/) · 2020/08/17(月) 19:09:38.96

アッシュはかなりビルド幅あるからな
チームがダメージ過剰ならはpeel無しでもslowばらまき続けられるようにデスダンスシミターにいくし、逆にアッシュに完全なダメージキャリーさせるなら王剣積まないでERハリケーンIEになる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c256-++7W) · 2020/08/17(月) 19:09:44.91

タイマン勝てるjgのときにmidが猛プッシュしてたらそりゃ相手jg殴りにいけよというサインだぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2edc-abDf) · 2020/08/17(月) 19:27:09.58

jgってよっぽどガンク弱くなきゃ即赤トリに変えるもんじゃないの?

2020/08/17(月) 19:35:58.57

1周目何もしない強い意志があって相手も入ってきそうに無いなら黄色持ってもいいとは思う

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-rc12) · 2020/08/17(月) 19:58:33.73

>>80
レートにもよる。
低レート帯は敵も味方も置く位置タイミングが適当なので、視界の駆け引きするより単純に少しでも多く置いてやった方がいい。
赤トリで視界確認してもレーナーが仕掛けてくれる保証もないので尚更。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3176-++7W) · 2020/08/17(月) 20:04:13.45

>>58
せめてサモレベ200くらいまではランクやらん方が良い
サモレベ30なんて完全に赤ん坊だから
アイアン≒幼稚園児にすら負けるのにゴールド≒高校生に挑んじゃったようなもん
多分一年くらいかな。とりあえずノーマルでフレンドとかに教わりながらやっとけ

**名無しさんの野望** (JPW 0H62-uJ/S) · 2020/08/17(月) 20:13:16.26

60で未だにランクやってないけどチャンプの特性とか知らん限りゲームにならんだろ。30からランクやってなんかメリットあんの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0603-U0eQ) · 2020/08/17(月) 20:18:36.68

on hitニーコでadc枠行って怒られますか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 82b1-XQXO) · 2020/08/17(月) 20:19:56.73

ハリケーンの後PDは流石にどうかと思うけど、防御的なビルドにしたから負けたってのは後出しな部分も大きいから注意ね
じゃあそのダメージ出るビルドいったら勝ててたかというと即死して更に低いダメージしか出せなかったケースの方が多い
脳死でER買って「あーADC人権ねーんだわ」とか言ってるのクソださいと思う
ルシアンやMFは黒斧にもいけるんでね

2020/08/17(月) 20:36:31.08

>>50
逆にlolからそっちのゲームやったらadcのくせにどいつもこいつも自衛力高すぎて育った敵のadc止められなくて個人的に合わなかったわ
それとsupの仕様が特殊すぎてsupがadc放置してjgと一緒にジャングル周回してて意味がわからなかった

2020/08/17(月) 20:53:00.20

(´・ω・｀)アッシュのQは一瞬で黒斧スタック溜まるからアリじゃなかった？
(´・ω・｀)修正されたっけ？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-XQtd) · 2020/08/17(月) 21:28:47.77

>>80
気にしてない人多いけど実はチームの構成次第
ワード置いたらその分JG同士動きが刺さらないからファームさせたいなら黄トリでfarm&countergank
逆にワード置かずに消すとお互い暗闇が増えて小競り合いが増えるからgank&invade仕掛けてゲーム動かすなら赤トリ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 49bb-oDPg) · 2020/08/17(月) 21:53:07.88

レベル45まで、ずっとtopだけやって来ました…
最初に練習すべきjgとsupを一体ずつお願いします🙏🏻

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-eHki) · 2020/08/17(月) 21:59:19.34

>>90
わかんなきゃセトみたいなトップでやったことあるチャンプ使え
そうじゃなきゃ今メタのイブリンとかラックスみたいなの

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3176-++7W) · 2020/08/17(月) 22:03:37.53

>>90
あくまでも「初心者がそのロールに慣れるための」練習用としてだが

jgはサステインあって回ること自体が極めて楽なワーウィック
ヘルス少ない敵の位置もある程度わかるから「gankチャンスってこれくらい転がってるんだ」とでも思っとけばいい
何よりBE安い。慣れてきたらヌヌもやってみろ。安いしわりと強い

supはブリッツ
とにかくやわらかいやつをQで引っ張ってEあてればほぼ仕事終わり
最初は上手く当てられないかもしれんが気にすんな
同じくってほどじゃないがBE安め。慣れてきたらノーチラスかレオナ。高めだけど単純に強い

スレッシュ辺りも本当はやって欲しいけどやれることが多い難しいチャンプだから今はすすめない

2020/08/17(月) 22:07:30.85

基本的に赤トリ一択でいいと思うけどね　ガンク警戒のワードはレーナーの仕事でレーナーのカバーしきれない部分をjgがピンクワードで補うもん
例外的にリーシン、ジャックス、イブリン、ノクターンはワード持ったりする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW be83-DN+7) · 2020/08/17(月) 22:24:07.68

オンヒットニーコってなんで消えたんだっけ
グインソー変わったんだっけ？
asのナーフはもとに戻ったよな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW fd15-1GJC) · 2020/08/17(月) 22:42:12.95

supラックスがメタってマ？
もしかしてガーディアンの方？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 62f4-yZKm) · 2020/08/17(月) 22:43:52.87

Wの追加ダメージがナーフされてグインソーとのシナジーが弱まったんじゃないか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 31dc-OlBD) · 2020/08/17(月) 23:29:10.83

ロール問わずタンクって人気ないね
死ににくいのになんでだろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e958-68fl) · 2020/08/18(火) 00:15:59.70

初めてラックスjg見たわ
ジャングル回れてなさすぎて笑った

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 31e8-wDVk) · 2020/08/18(火) 00:22:47.10

ジャックスは直ったけどニーコは未だにグインソーのバグ抱えたままだからな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-zw5f) · 2020/08/18(火) 00:41:53.32

ラックスって今バグってんでしょ？それでopなだけじゃ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e15b-Ouxq) · 2020/08/18(火) 00:41:54.38

クソプリメイドマッチングシステムなんとかならんかなぁ
直近勝率60％いってんのに11％とか20％とかとあたるんだけど
永久に森から出てこないダイアナとか初めて見たわｗ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4673-QvuJ) · 2020/08/18(火) 00:47:51.73

ネクサスブリッツ常設してくれないかな
初心者の間はずっとこれやってれば良いと思う
楽しいし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 99b1-5Dcq) · 2020/08/18(火) 00:55:23.00

>>97
味方が理解してないと無意味にフォーカスされるだけでむしろ死にやすいまであるから…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e21b-XQXO) · 2020/08/18(火) 01:03:45.04

結局の所ランクには早めに行くべきかどうか
lv30からボコられて学べという人もいれば200まで行くなという人もいる
好みってこと？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-8Lig) · 2020/08/18(火) 01:24:56.75

対面adcニダリーで流石に余裕だろって思ったらめちゃくちゃ槍当てるの上手くてボコボコにされた…
槍見てから避けたつもりが避けた方向に飛んできて当たるのエスパーかよｗ
自分の動きが読まれやすいだけなのかもしれないけど感動すら覚えた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4215-XQXO) · 2020/08/18(火) 02:12:20.18

ブラインドピックで他4人がｊｇって言い張って全員スマイト持って決定したから退出したが今思えばどんな試合になるか見ればよかった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0602-++7W) · 2020/08/18(火) 02:49:49.89

>>4
今ちょうど
「他のレーンが負けてるから俺も勝たないように動く。レーン負けるようなやつに勝たせたくない」
とかいう斬新なバス乗り宣言してるやついたわｗ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3176-XQXO) · 2020/08/18(火) 03:11:22.18

>>104
精神にかなりの余裕があって早くうまくなりたい真剣にプレイしたいならランク
魔境に落ちたくない人やLOLの民度に耐えられない人はレベル２００

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Cd+J) · 2020/08/18(火) 04:47:20.34

精霊の花祭りのパスを買ったんだけど、トークンて何を交換すればいいとかある？このゲーム始めてから最初のイベントで何がいいとか全くわからん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0602-++7W) · 2020/08/18(火) 05:54:05.34

丸の内OLじゃなくて丸の内5軍だったわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c25b-bYIi) · 2020/08/18(火) 05:55:28.82

俺がそうだったけどノーマルやってても
みんな適当にプレイしてるから上手くならないよ

ランク行って内部レート腐るのが嫌だったら
アカウント作り直したら良い
俺はそのままやってるから未だにシルバーだけど

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-8Lig) · 2020/08/18(火) 06:47:17.09

>>109
パッっと見て欲しいのが特になければチャンピオンのかけら。
出たのがいらないチャンピオンのかけらならBEに砕く。使いたいチャンピオンが出たら解除が一番BE効率いいらしい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6e0c-Cd+J) · 2020/08/18(火) 06:54:15.10

>>112
ありがとう
スキン欲しかったらカンメイオーブから手に入れるのは効率悪いのかな？
とりあえず色んなスキン欲しいからありかと思ってるんだけど

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-68fl) · 2020/08/18(火) 07:27:23.85

>>106
一度だけプリメなし5人JGになった事あるけど圧勝だったわw
今はJGアイテムにペナあるからどうなるかわからんけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ed76-QlkZ) · 2020/08/18(火) 07:37:02.03

>>104
好きな時に行けばいい。
本当に上手ければ、初戦10戦ガチャで運悪くても這い上がる事が出来る。
シーズン毎にある程度のレートリセットもある。
才能無い奴が上達するには、研究→練習→緊張ある実践を繰り返す事やで。
そこにノーマルもランクも関係無いと思う。

個人的には、2レーン以上プレイ可能
7割はレーンで打ち勝つ事が出来て、その場合5割はキャリー出来る様になる
jgとsupは出来るだけ避ける。
supはキャリーしにくいし、低レートはkill交換率が早すぎてjgでもキャリーしにくい。出来ないのではなく、確率的な問題。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3176-++7W) · 2020/08/18(火) 08:07:53.45

>>104
このゲームは知識ゲー
当たったチャンプを毎回wikiで調べる、っていう過程を経ないと、天才以外はそうそう勝てるようにならない

ランクの方がノーマルよりレベル高いのは確かだけど、ノーマルですら勝てない奴がランク行ったところで学べることは無い
どうせボコられ続けるだけだし、マクロに関しては動画で学ばないとわからん

何より下手なうちにランクいって内部レート下げちゃうと、実力ついてからも上げるのに苦労する
本人の実力は同じでも、ブロンズからだと300戦400戦かかるけど、まっさらな状態からなら10戦20戦でゴールドいける
ソースはフレンド達のサブ垢と本垢の昇格スピード差

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-gsFx) · 2020/08/18(火) 08:21:16.20

>>66
その罵声浴びせて当然みたいな思考が終わってるわ
新規の30レベルにそんな奴らとマッチングさせたゲームのほうがひどくね？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3164-++7W) · 2020/08/18(火) 08:38:38.65

今振り返るとランク戦より３０以下ノーマルのほうが罵声もピン焚きも周囲とのレベル差もキツかったよ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-7nGY) · 2020/08/18(火) 08:51:55.83

スマーフする人には敵味方自分全員赤ちゃんだって思いながらやってほしい気持ちがあります

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4273-p5K4) · 2020/08/18(火) 09:02:50.34

人数的にはめちゃ少ないとは思うがガチ新規の人は大変だろうな
ただでさえ覚えること多いのにチャンプが150体もいて現在進行形で増え続けてるわけだから

よっぽどこのゲームに面白さを感じるか、友達らと楽しいゲーム体験するか、
なんかしらモチベーションがないとマジで続かないと思うわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-XQXO) · 2020/08/18(火) 09:09:34.15

>>113
チャンピオンそろってるならオーブがいいけど
チャンピオン持ってないとスキン手に入れても使えないしスキンの方もかけらでトークン200個必要でそう多くは使えるようにならないし
チャンピンの方は悪くても砕いてBEにすれば好きなチャンピン選べるけどオーブの方は自分で選ぶことはできないからね
RP使ってチャンピオン買うくらいならトークンでBE稼いでRPで自分の好きなスキンをRP使って買った方が断然良いし
RP使うのでなければチャンピン買えるBEととスキンのOEは別物だしどっちが効率よいとかそういう話ではないかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 821b-p5K4) · 2020/08/18(火) 09:23:00.20

カニがお手上げみたいな感じのポーズしてるエモートが欲しくてずっとエモートに変えてるけど未だに出ない

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-6Dw2) · 2020/08/18(火) 09:55:57.04

この間配布された眼鏡クイって上げるエモート煽り性能高すぎるな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-XQXO) · 2020/08/18(火) 10:36:31.33

自分がtopやってるときに味方のbotがbotタワー折ってtopに来た場合、
3人でtopタワー折るべき？それともbot行くべき？

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-lXTn) · 2020/08/18(火) 10:49:29.94

ウェーブとタワー以外のオブジェクト、tpの有無によって違う

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-ZOH9) · 2020/08/18(火) 10:53:49.54

>>104
メンタルが成熟してたらいっても良い
ことおじはだめ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e21b-XQXO) · 2020/08/18(火) 11:42:31.70

>>108 >>126
イラついたり文句言ったりはしないけどチャットmuteしてる時点で向いてないかもしれん

>>115 >>116
座学も結構やってるし上手くなってると思うんだけどノーマルで40％しか勝ててない
feedしてないしレーン戦も大体五分以上、キル関与率も普通だけどそれで仕事した気になってるのがダメなのか
レーン戦の有利を他に波及させたりキャリーする意識が足りてないのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a595-rc12) · 2020/08/18(火) 12:07:32.57

>>127
初心者見てて思うのは下のどれかだと思うから自分の負け試合リプレイ見直すといいと思う。
1. 集団戦の動きがおかしい
2. レーン勝った後に有利広げてない
3. 勝っている自分の周りにしかワードを置かず、ディープワードや味方のためのワードを置いてない
4. カバーが遅くてタワーを無償献上している
5. 味方同士でミニオン争奪戦している

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-XQXO) · 2020/08/18(火) 12:21:24.37

>>127
リプレイ貼ってくれればなにが悪いプレイなのかより鮮明になるよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e21b-XQXO) · 2020/08/18(火) 13:19:58.35

>>129
自分より上手い人に見てもらいたいのは山々なんだけどここで晒すのは流石に不安があるな…

2020/08/18(火) 13:28:12.31

誰も君にそんな興味ないから気にせず貼っていいと思うよ

2020/08/18(火) 13:31:35.35

あとランクいくならノーマルで勝率7割は越えるようなチャンプ見つけた方がいいよ　俺は150くらいからランク行ったけど振り分けは同じチャンプだけで9勝出来た　色んなチャンプを使うにしても、ランク上げられるチャンプを持っていると精神的に楽

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-XQXO) · 2020/08/18(火) 13:38:36.14

>>130
ここの住人で意地悪な人はあまりいないよ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-TcRb) · 2020/08/18(火) 13:52:27.41

>>127
チャットmuteにできるやつは向いてるやつだよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ be73-XQXO) · 2020/08/18(火) 14:12:17.04

それっぽい単語を合わせただけの英文で文句言ってくる奴にしばらく英文で返答してると、だんだん日本語になってくるんだけど何がしたいんだ？
英文読めないなら素直に最初から日本語しゃべればいいのに

2020/08/18(火) 14:18:34.04

日本人すくないもん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3176-XQXO) · 2020/08/18(火) 14:22:19.03

お前のつたない英文みて日本人だと確信したんでしょ
通じる人が少ないから最初から日本語はむなしいだけだ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd62-0ooH) · 2020/08/18(火) 14:33:43.39

Opscoreよく見てて、ゲームしないでも変動することがあるんだが何故？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3176-++7W) · 2020/08/18(火) 15:09:40.92

>>127
リプレイ観ないとわからんけど大抵の奴に言えることだけ

自分の対面や敵jg見えてない時は他ロールの奴等の眼の前に注意ピンやバックピンを数回出すと良い
「眼の前」ってのが大事
川とかに出しても気づかない奴は気づかないし、普段なら気づく奴でも戦闘中とかだと視野狭くなってて見えないこともあるから

特にmidやjgだとpingすべき機会も多いから味方さえまともならpingの出し方変えるだけでも勝率上がる
それでも下がってくれない馬鹿な味方だったら全部riotとその馬鹿共のせいだからしかたない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dd73-XQXO) · 2020/08/18(火) 16:21:24.77

>>127
初心者のうちはヒーラー系のサポ使って上手い人たちの動きを見ることに集中しろ
初心者だから怒らないでくださいって最初に言えばだいたいのやつは仕方ないって思ってくれるし、それでもキレてくるやつはミュートしろ
そんでこいつヘタクソだなって思えるレートになってきたら自分でキャリーをやるといい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-T/gt) · 2020/08/18(火) 16:38:53.56

課金総額どれくらいですか？s8開始の自分は１万だった。去年の射的イベントで花リフ時計をネットで売ってそれが7000円で売れたから実質3000円ちょいかな。コスパめっちゃ良いゲームだよね。ストレスで禿げ上がるけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 79ec-XQtd) · 2020/08/18(火) 16:39:43.61

>>124
bot折らせる代わりにtopダイブ見据えながら3人で折ってヘラルドリーシュ
botミニオンウェーブがインナーに焼かれない様に早めにリコール

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e21b-XQXO) · 2020/08/18(火) 16:46:21.63

https://www.youtube.com/watch?v=nxOXoH2e5Nk
何故かOPGGでリプレイ保存できなかったからキャプチャしてyoutubeにアップした
サモレベ30までの初心者マッチだから察して欲しいけど生暖かいアドバイスが来ることを祈る

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ aec0-p5K4) · 2020/08/18(火) 17:17:34.42

ヨネって何でフリートフットが主流なんでしょうか？
収穫とか電撃の方が強そうな気がするんですが…
MS増加が大事？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-zw5f) · 2020/08/18(火) 17:29:32.04

単に序盤キツいからじゃね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-TcRb) · 2020/08/18(火) 17:31:19.68

>>144
序盤のCS取るときにAAやらQやらするけど
その時にハラス受けまくるから
フリートでレーン維持能力を高くしてる
電撃はE>Q>W>E戻りだけで発動するし
収穫も取りやすいんだけど
やっぱ序盤のレーンの辛さ的に難しいんじゃ無いかな
PBEからの流れで征服者もよく見るけど
PBEの時はパッシブの赤刀攻撃時に4スタック溜まってたからよかった
けど本番では2スタックしか溜まらないんで
征服者よりもフリートが選ばれるようになってるね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8111-dFwl) · 2020/08/18(火) 17:36:35.68

>>143
うーん...ワードの置き方が微妙だから調べてみるといいかもしれない
あとは序盤のレーン戦だけどシャボン玉はヌヌが雪玉転がしてる最中に当てると良いとおもう
糞ガキのシャボン玉は少し当てにくいから敵のjgから身を守るために保持しておくか、敵がスキルぶっぱした後に使うといいかも
あとヌヌが見えなくなったら他レーンで暴れてる可能性があるから、自分のレーンに？ピン入れてやるといいかもしれない
後はリコールちょい早くても良いと思う（買いたいアイテムをある程度考えて、そこから金額の目標を事前に決めとくといいかも）
最後にイグナイトは回復阻害もあるから相手殺せそうだったら少し早めにうってもいいかもしれない（ポーションの回復も邪魔できるし、今回の場合はヌヌの丸かじりによる回復を減らすことができる）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-XQXO) · 2020/08/18(火) 17:46:18.88

>143
自分で分かりやすい例をもってきてくれたのかもしれないけど
これで「レーン戦は五分以上」って思ってたらダメだよ
相手ヌヌはBOTにロームしてBOTに干渉してる
ゾーイはMIDに居座って危険を冒さず味方のおかげで取れるキルを安全になんとか回収してるだけ
当然相手BOT組が育って集団戦負けてる感じ
もちろんチャンプの相性差でヌヌがロームしやすいチャンプでやむを得ないところはあるんだけど
ゾーイとしてはなんとかヌヌをレーンでもっとソロキルするとか、自分もロームし他レーン助けに行かないとバス乗りでしか勝ち目ないわけで勝率上がらなくても仕方ない
イグナイト使えばキルできそうなタイミング逃してるしね

初心者にありがちな自分のレーンしかみてない感じかな
特にMIDはJGへの寄りや他レーンのロームが重要になるレーンだから自分が安全にファームしてるだけってのは厳しいよ
相手も同じくMIDに居座ってるならまだ良いけど今回みたいに相手だけロームしてれば当然チームとして負ける

あとマナもHPもなくて全く役に立たない状態で居座ってもダメよ
さっさとリコールすべき

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ aec0-p5K4) · 2020/08/18(火) 17:59:44.34

>>145、>>146
なるほど序盤維持のためね
偶然序盤弱めな対面ばかりだったから気がつきませんでした
しかしヨネ強いね！流れでヤスオも買ってみる！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e21b-XQXO) · 2020/08/18(火) 18:08:41.53

>>147
ワードは調べてるから練習してみる
ヌヌ対面の動き方理解した。了解です

>>148
ソロキルされなきゃ五分かと思ってたけどそうでもないのか
例えばこっちの方がウェーブクリア早かったらtopとbot見てキル取りやすそうな方に行くとか？
JGに寄るって概念は何が目的なんだろうか
後、相手がレーンに居座ったらウェーブとタワープレート失うけどそれでも他レーンに有利がつけばいいのかな？

リコールに関しては気を付ける。相手も居座ること多くて引くに引けないと思ってたけどすぐ帰るようにするよ

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-ZOH9) · 2020/08/18(火) 18:10:34.96

>>143
普通にうまいからもう何十戦かまわしてからランクいけば回せばゴールドは日本鯖だといけるよ
気になったのはバブルでスロー付与できるスペルひいてるのに先バブルうったりイグナイトの存在忘れてるシーンとか押し切って帰るべきシーンで押さずに帰ったくらい
まあこの試合はできることあんまりなかったかなと思う
カシオペアで1v3したりアサシンで相手の森入ってjgやったりロームしたりするほうがレート上げやすいよ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-TcRb) · 2020/08/18(火) 18:15:47.86

>>149
まぁヨネもヤスオも明日ナーフされるけどな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ed76-QlkZ) · 2020/08/18(火) 18:33:56.39

余裕無くて敵jgの位置も予測できない感じだね。

出来るだけ予測立てる事が大事だよ。
味方jg周りが参考になるから、最悪でも上か下か予測立てて寄っておくといいよ。
思考傾向を立てれば、失敗してもリプレイ見れば確実に次の教訓になるから。
根拠も無くなんとなくが一番成長性が無い。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ aec0-p5K4) · 2020/08/18(火) 18:34:15.02

>>152
ほんとだ、Qのダメージ１回で20も減ってる
まあしょうがないか・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW adcf-OZpX) · 2020/08/18(火) 18:40:08.97

>>150
jgに寄る動きを先にするとスカトルやドラゴンヘラルド、カウンターjgまでjgがやりたいことのリスクを減らせるからjgが優位を作りやすい

今回のは特にヌヌとかいうローム命で成長率が微妙な奴が対面だからプレート食われても他レーンに関与させない方が大事
ヌヌ対面が特殊すぎるから他に活かしづらいけどクソサステインで殺しづらいし序盤常に低マナでやりづらそうだからドラリンスタートでプッシュし続ける方が良かったかも
後は対面が居ないのに無駄な様子見が多いから自分が逃げる側の視界だけ抑えてガンガンプッシュするべきこれはローム系対面全部に言える

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-XQXO) · 2020/08/18(火) 18:51:59.21

>>150
もちろんロームに適したチャンプとそうでなもないのもいるから
何が何でもロームしろってわけではないし、今回は相手ヌヌがローム得意なチャンプなせいではあるんだけど
例えば試合9分や13分くらいにロームして相手ヌヌがキルとってるところでゾーイは別にプレート取れてないでしょ
MIDの場合ウェーブクリアが早いってだけでそれだけで有利とれるし、それを活かすヌヌが上手だったわけで
ゾーイ自体4/1/5だとしてもMID差で負けたと言っても過言ではない
別に下手だとか攻めてるわけではなくて、これで十分な仕事してるって思ってるうちは勝てないよって話ね

例えヌヌがロームした時にゾーイがプレートとっても
相手ヌヌがキルとってればMIDのゴールド差はそこまで変わらないのに
ローム先の味方BOT側がへこむわけで、そうしたらその後のレーン戦でもBOT組は不利背負うことになるわけだからね
レーン戦の時間帯でもそういう有利の作り方があるから、とにかくレーンに居座って相手にソロキルされなければOKってのは
初心者がバス乗りするときの勝ち方であって、初心者脱却して自分から勝ちを狙いに行きたいってならもっと積極的に試合を動かす何かをしないとね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-TcRb) · 2020/08/18(火) 19:18:41.48

リプレイ見てないからあれだけど
とはいえゾーイでMIDヌヌのローム咎めるのも大変よなぁとも思ったり
雪玉クソプッシュを楽に咎められるキャラなら良いんだが
遅延CCかつミニオン貫通しないゾーイだとな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e21b-XQXO) · 2020/08/18(火) 19:19:29.43

>>153
敵jgが見えたら逆サイド、味方jgが見えたらそっち側レーンに寄ってるけど位置予測とかは全然できてない
jgに関しての知識がゼロに近いから最低限は頭に入れてみる

>>155
理解。確かに敵jg単独で来ることは無いだろうし対面が帰ってくる方向にだけ注意すればプッシュしてokか

>>156
分かり易い説明ありがとう
データの見た目だけ良くて勝てない理由が分からなくて悩んでたんだけどようやく理解した。
全体的にセーフプレイに走ってて味方に関与できてない節があるから積極的に動いてみる　まずはjgbotの援護からかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4599-XQXO) · 2020/08/18(火) 19:20:54.92

レーン戦の話、AA回数少ないな
特にnunuがWをみにおん処理に使ったタイミングで電撃発動させてない
というか今回のヌヌはWハラスしてないので電撃上がったタイミングでダメージ与えてよかった
nunuはマナもちが非常に悪く、レーンでQを使う回数が増えれば増えるほどロームへ行くマナがなくなる
もっと積極的にダメトレしていくべき

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4673-XQXO) · 2020/08/18(火) 19:43:25.14

いまランクやってたんだけど、敵のワーウィックが「イーさんツール使ってません？」と試合後にチャットしてきた
ワーウィックの言い分は「自分が出したスキルが確かにイーに出したつもりだが当たらなかったから」。
味方イーが「Qの無敵のことだろ」と一言

それを知らなかったワーウィックは顔真っ赤で捨て台詞を吐いて逃げた
ツール使ってますか？は草
めちゃくちゃ面白かったからスクリーンショット残しておけばよかったな＾＾

2020/08/18(火) 19:49:47.40

同じワッチョイばっかだから自演に見えてくる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 92b0-6+1q) · 2020/08/18(火) 19:52:58.32

>>160
名前数字だけのやつだったりする？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-TcRb) · 2020/08/18(火) 19:54:17.83

>>143
ちょっとだけ見た
ロームされて他レーンに影響与えられたらそれだけでMIDは負けとか
居座りすぎはみんな解説してくれてるんで置いといて
ゾーイ使う場合のビルドと序盤の動き方を
他の上手いゾーイ使いの動画とか見て研究したほうがいいと思う

具体的にはゾーイは序盤、コラプト飲んでる間の追加ダメージ
lv2でWを取って拾うアイテム博打
パッシブ利用したAAハラスとQハラス
Eからのワンコン狙いでとにかくリソース使いまくってプッシュ&ハラスをしまくる
自分のHPもマナも減って良いから殺意を込めてやるんや
で5番目のウェーブを押し切ったら速攻リコールして帰る
そんでダークシールとワードを買う
金があれば増魔の書も買う
動画のルーンではサブ天啓でビスケット&タイムワープだから
特にダークシールが良く合うはず
セーフティなプレイでデス少なめなプレイスタイルにもかなり合うよ
ダークシールのスタックが10になったらメジャイも買って良い
メジャイたまったゾーイはくっそ楽しいぞ

あとファーストアイテムにソサ靴買ってるけど
最初に買うべきはダークシールとロストチャプター
ロストチャプターはレベルアップ時にマナ回復だから序盤にこそ積みたい強い装備

あとはCSの精度上げるのと
ゾーイはQ>R>Qじゃなく
Q>Q>Rを使おうというあたりかな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-2yMF) · 2020/08/18(火) 20:01:32.71

topでシェン出されたらレンジ以外で何出す？

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-ZOH9) · 2020/08/18(火) 20:02:25.14

これ自演なのか
よーどる向け？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e21b-XQXO) · 2020/08/18(火) 20:18:47.24

>>163
正解がよく分からなくてビルドも買う順番も動画見てなんとなくで決めてたけどそのビルドで試してみようかな
詳しい人っぽいけどZoeよく使ってるプレイヤーでオススメの人とかいる？fakerはよく見てる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 92b0-6+1q) · 2020/08/18(火) 20:24:07.89

基本となるCS精度とかができてないとfakerクラスになると参考にならないと思う
自分の2つぐらい上のランクの人がさしあたり目指すのに良いのではないだろうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3164-++7W) · 2020/08/18(火) 20:31:16.89

ゾーイは割と難易度高いチャンプじゃないの？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-TcRb) · 2020/08/18(火) 20:34:31.66

>>166
ビルドに関しては
https://blitz.gg/lol/champions/Zoe/probuilds?queue=ranked-solo-duo&;region=world&role=MID&rank=platinum_plus
こういうところで色々見ると良いよ
「何を買ったか」だけじゃなく
「何分に買ったか」も重要でそれも見れるので
あと、対面がAD系なら初手シーカーアームガードにするとか
バーストキツイやつにはドランリング買ってHP増やすとか
みんなが対面次第で買うアイテム変えてるのも見れる

動画に関しては人単位ではあんまり見ないね
動画の場合、古いと環境違って全然あてにならないし
Blitz.ggインストールして
Probuild見たら「配信中のプロ」ってのがあって
そこから観戦ができるから
使ってるキャラを配信してるプロが居たら覗いたりしてる
途中からだったり解説ないから読み解くのが大変だけどね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4111-TwZU) · 2020/08/18(火) 20:36:22.70

ゾエならtakaの動画見ろよ
あれ真似できるならチャレンジャーだから

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e21b-XQXO) · 2020/08/18(火) 20:57:38.73

>>169
ありがとう　OPGG以外のデータサイト知らなかったから助かる
現在進行形で回してるのが一番今の環境に合ってるだろうし動画だけじゃなく観戦もしてみるか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e14e-eHki) · 2020/08/18(火) 21:10:49.42

>>166
midならロキをみればいい
https://m.youtube.com/watch?v=HA0HC26dHvg

**名無しさんの野望** (JPW 0H62-uJ/S) · 2020/08/18(火) 21:13:14.36

ブリッツめっちゃ便利だけど地雷もすぐわかってテンション下がるから一長一短だな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 31e8-wDVk) · 2020/08/18(火) 21:21:48.18

>>164
モルデイラオイダリウス生粋のタンク殺しじゃないと今のシェンはめんどくさすぎる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e21b-XQXO) · 2020/08/18(火) 21:22:14.45

沢山リプレイのフィードバックくれてありがとう
全部に返信はできないけど一通り読んでメモるようにしてるからまた進捗があったら報告するよ
あったけえな…

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-TcRb) · 2020/08/18(火) 21:28:07.66

>>172
この動画いいな
伝えたかったゾーイの序盤の動きの話とビルド
全部してくれてるわ

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-ZOH9) · 2020/08/18(火) 22:21:25.65

いや報告もういらんよ
ヨードルベイトやん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-YpYZ) · 2020/08/19(水) 00:07:20.94

インベードされて5人そのままジャングルに居座ってキャンプ全部食われたんだけどどうすればいいの？
5vs5で当たるのはリスキーがすぎると思ったんだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-i6pf) · 2020/08/19(水) 00:16:17.71

>>178
状況がいまいちわからないからリプレイ貼ったほうが手っ取り早いぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff83-cWhK) · 2020/08/19(水) 00:21:32.93

逆サイドのクリープ食べに行けば行けばいいだけじゃないのか？？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5b-3YqJ) · 2020/08/19(水) 00:45:06.56

lolのアフィとか絶対儲からんと思うけどわざわざ台本まで作る時間割くならバイトでもした方がいいんじゃないですかね・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-ESoi) · 2020/08/19(水) 00:51:46.84

友達とやるためのサブのレベル上げでノーマル回してるけどヤバイ奴しかいなくて笑うわ大概日本語喋らんし
なんか逆に新鮮でついつい意地悪したくなっちゃうわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-ESoi) · 2020/08/19(水) 00:54:39.34

なにが言いたいかというと初心者の人は煽られても気にしないでってことね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-YpYZ) · 2020/08/19(水) 01:10:32.89

>>180
それはもちろんそのとおりなんだけどカウンタージャングルでリスクを犯さないと
敵は9キャンプ食えてこっちは3キャンプですでに不利じゃない？
インベード返り討ちにする以外でこれを取り戻す方法ないのかなって

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MM73-M2rN) · 2020/08/19(水) 01:15:47.99

>>184
相手がずっと５人で行動してるならレベルが遅れてるからバラけるのを待ってレーンでファームして育ったやつ呼んでキルする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5b-3YqJ) · 2020/08/19(水) 01:25:28.33

レーン戦終わった後対面のｊｇフィドルずっとレーンで守っててワロタｗ奇襲掛けないフィドルとかなんの意味があるんや
直近5勝12敗、400試合くらいやっても全く成長しないって逆に凄くない？ドラゴン取ってるときにピット裏からカカシだけ置きに来るのはちょっとカワイイと思ってしまった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-YpYZ) · 2020/08/19(水) 01:26:18.45

midでハイマー出された時って基本は耐えるしかないの？
レーン耐えれば実質勝ったようなもんって話はわかるんだけど
こっちもCS取れなくて腐り気味になるし、
試合には勝ててもキャリーできなくてつまらん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-YpYZ) · 2020/08/19(水) 01:58:15.41

>>185
たしかに敵は1waveまるまる落としてたけどこっちは3キャンプ奪われたら結果的に向こうが得してない？
キャンプ5人で食い荒らしてすぐ帰っていったから相手の帰り際狩ったり出来なかった

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MM73-M2rN) · 2020/08/19(水) 02:22:17.35

>>188
そんな舐めた戦法が通用するならプロがみんなそうしてるだろうが実際は見たことがない
敵ジャングルが３キャンプ狩ったとしても経験値をシェアしてるからレベルは大して上がらない
それに各レーンで序盤の１ウェーブの経験値の遅れも致命的で特にボットではレベル２に
なった直後に二人でオールインすればキルか少なくともリコールが簡単に狙えて更にレベル差が
ついて有利を拡げることができる
奇策ではあるがトータルで考えたらそんな戦いかたはあまり得はしない

2020/08/19(水) 02:25:55.62

https://jp.op.gg/summoner/userName=%E3%82%B4%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC

ブロンズ3に降格しそうです
アドバイスください

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-YpYZ) · 2020/08/19(水) 02:33:33.79

>>189
ということはちゃんと捌けばインベードでキル取られなかった上に向こうが居座った時点でむしろこっちの得なのか
今度からはうまくさばけるように気をつける

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7f0d-MgWH) · 2020/08/19(水) 03:07:00.40

レーン戦の仕方と1stタワー折った後の動き方の動画見てやっとlolの遊び方わかった
将棋のコマがどう動けるかだけで知ってても対局に勝てるはずなかったんや

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-78X6) · 2020/08/19(水) 04:18:53.63

>>187
チャンプや腕によるが打開できるチャンプはいる
ノーマルみたいなブラインドなら勿論耐える展開にはなりやすいから諦める事多いかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb1-i6pf) · 2020/08/19(水) 04:20:32.32

ジンクスはともかくザヤはメタチャンプに対して弱すぎる　チャンピオン変えるべき
あとレーン勝ててるならグレイシャルじゃなくて電撃エコーに切り替えてもっと強くキャリーした方がいい　味方のせいで負けるのアホくさいっしょ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-i6pf) · 2020/08/19(水) 05:44:50.99

アフィの餌みたいなことしてるのは分かるけど周りにコーチングしてくれる人がいないからここで聞くしかないんや
些細でも細かいこと聞けるからかなり助かってる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-n7kZ) · 2020/08/19(水) 06:46:05.23

AI初級って経験値の入手量違ったりする？
初級でジャングル回るの練習したけど、プラクティスモードとかカスタムマッチにしたらレベル３になるタイミングが結構違ったんだけど気のせいかな…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-i6pf) · 2020/08/19(水) 07:02:14.84

>>190
レーン一つに絞ったほうがいいと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-i6pf) · 2020/08/19(水) 07:03:20.73

>>196
気のせい
もしかしたらラプターでmidの経験値吸ってるのかも

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1f06-xycL) · 2020/08/19(水) 07:46:57.79

ジャックスのビルドって、王剣からになると思うんですけど、TF買ってそのあとすぐにデスダンス積んでタンク寄りにするのは弱いんですかね

**名無しさんの野望** (ｱﾒ MMa3-jNQI) · 2020/08/19(水) 07:48:01.90

midのミニオンがタワーに押しつけられてる時にラプターの一番奥側で狩るとミニオンの経験値も一緒に吸えるぞ
レーナーが死んでる時やmidが使えない時は積極的に活用しよう！