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Oxygen Not Included Part36
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0001名無しさんの野望 (ワッチョイ 76bc-wHYS)
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2020/05/13(水) 21:20:48.15ID:ebY7HxQX0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に2行コピーしてください

Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16アルファ版開始
2017/5/19早期アクセス開始
2019/7/30正式リリース(Launch Update)
※いずれも現地時間

【購入可能ストア】日本購入定価は2480円
http://store.steampowered.com/app/457140/
https://www.epicgames.com/store/product/oxygen-not-included/
Steamの過去最安値はローンチプロモーションで33%OFFの1661円
※Kleiの別ゲームを持っている場合さらに割引可能性あり(EA時はDon't starve所持で追加25%OFF)

【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included

【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/
【重要なFAQ】
https://oni-jp.playing.wiki/d/5ch%20Q%26A
【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com
【前スレ】Oxygen Not Included Part35
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1587430698/

次スレは>>970が立ててください。>>970が立てられない場合は他の人を指名してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0237名無しさんの野望 (ワッチョイ 8acd-f9m4)
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2020/05/20(水) 06:08:34.40ID:lvgBEUez0
うちの食料庫&大広間を見てくれ!!
https://imgur.com/4zz6vsZ.jpg
0238名無しさんの野望 (ワッチョイ 8acd-f9m4)
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2020/05/20(水) 06:08:55.41ID:lvgBEUez0
&キッチンか
0243名無しさんの野望 (ワッチョイ 1a84-f9J/)
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2020/05/20(水) 09:11:14.10ID:9MXOCwYZ0
塩素に鼻、皮膚、目を晒しても平気なデュプ

真空に突入しても息ができないこと以外支障はないデュプ

マグマに片足突っ込んでも寝てれば治るデュプ
0244名無しさんの野望 (スプッッ Sd5a-O5Ya)
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2020/05/20(水) 09:24:56.06ID:qFSYNd5jd
>>234
優先度高い方の冷蔵庫の出力-NOT-ローダーで良くない?
0245名無しさんの野望 (ワッチョイW d781-ze3x)
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2020/05/20(水) 09:33:39.97ID:/N2NpmZO0
>>244
デュプが食料を1つ取り出した途端にコンベアで送り始めるので、
自動掃除機が優先度低の冷蔵庫から移し替えて補充するまでに何個も送られてしまう
供給過多なので優先度低の冷蔵庫も早晩埋まる
絶対にサイクルが1日1回である必要はないかもだが、適度に加減して送ってやらねばならない
0246名無しさんの野望 (オッペケ Srbb-/rPh)
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2020/05/20(水) 09:34:23.59ID:RX7EXpiDr
>>244
それをやるとデュプが冷蔵庫から物を取り出すたびにコンベアローダーが起動する
コンベアは食べた分だけ補充なんて気の利いたことをしてくれず、乗せられるだけ乗せてくるのであっという間にコンベアレセプタとレールが冷蔵庫搬入待ちの食べ物で満たされて腐る

じゃあFILTERで絞ればいいじゃん!と思うかもしれないが、1回あたりの補充量がやたら多いのでそれでもレセプタに搬入待ちの食べ物が余って腐ってしまう

そういうロスを極力削減するためにやたら冗長な仕組みになっている
0247名無しさんの野望 (スプッッ Sd5a-O5Ya)
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2020/05/20(水) 09:38:31.58ID:qFSYNd5jd
デュプは優先度関係なくとってくんだっけ?
いうてすぐ掃除機が移してくれるからそんなすぐにどうこうならんでしょ。
0248名無しさんの野望 (スプッッ Sd5a-O5Ya)
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2020/05/20(水) 09:40:51.41ID:qFSYNd5jd
あ、>>245に書いてあった
見落としてた。ごめん。
0249名無しさんの野望 (スプッッ Sd5a-O5Ya)
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2020/05/20(水) 09:53:28.36ID:qFSYNd5jd
あ、冷蔵庫100kgしか入れらんないのね
コンベア1マス20kgだから上限5秒なのか
だいぶシビアだな
0251名無しさんの野望 (オッペケ Srbb-/rPh)
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2020/05/20(水) 10:33:57.90ID:RX7EXpiDr
>>250
ああ言われてみればそもそもサブ冷蔵庫に自動化を繋ぐ必要すらないね
もともとはメインとサブのNANDを直接コンベアローダーに繋いでたからその名残で、この方式ならメインNOTとサイクルセンサーをANDで繋げば必要十分だな


…い、一応掃除機がなんらかの理由で止まった場合にローダーが動くのを阻止できるフェイルセーフ設計だから…
0252名無しさんの野望 (ワッチョイ 1a84-f9J/)
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2020/05/20(水) 13:24:09.14ID:9MXOCwYZ0
冷蔵庫2つ用意して優先度高い方と低い方にする
高い方がいっぱいになったら搬送を止める
ベルトに乗っかったやつは優先度低い方に収まるので腐らない
これだけでOK
0253名無しさんの野望 (オッペケ Srbb-/rPh)
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2020/05/20(水) 13:27:57.36ID:RX7EXpiDr
>>252
って思うじゃん?

デュプに優先度低い方の冷蔵庫から取るなんて知能はないから高い方から取り出してはローダーが動いてあっという間に優先度低い方の冷蔵庫まで満杯になってレセプタが詰まる

だからデュプが食事してる時間帯にはローダーは絶対に動かないようにする工夫が必要なの
0254名無しさんの野望 (ワッチョイ 1a84-f9J/)
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2020/05/20(水) 13:36:35.59ID:9MXOCwYZ0
>>253
高い方から取り出したら冷蔵庫に格納するのに使った掃除機が低い方から入れてくれるじゃろ
ローダー動かすのにディレイ入れれば問題ないんじゃね
0257名無しさんの野望 (スプッッ Sd5a-O5Ya)
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2020/05/20(水) 13:44:38.42ID:qFSYNd5jd
自動化や仕様についてどっちも納得出来ない言い合いになったら実際にやってスクショあげた方が勝ちだよな(意訳:スクショ見たい
0258名無しさんの野望 (オッペケ Srbb-/rPh)
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2020/05/20(水) 14:00:02.94ID:RX7EXpiDr
んーFILTER使った仕組みは実際にやってみて失敗した記憶があるんだが、FILTER100秒ぐらい噛ませれば行けるような気がするなあ
なんかの勘違いか何か忘れてるのか

ちなみに冷蔵庫-NOT-ローダーの仕組みは優先度高い冷蔵庫から食料が取り出されて掃除機が食料を低い冷蔵庫から移送するわずかな時間に大量の食料がコンベアから送られてくるので絶対失敗する
0261名無しさんの野望 (スプッッ Sd5a-O5Ya)
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2020/05/20(水) 14:18:07.21ID:qFSYNd5jd
低スペマシンでやってた頃にパクーようなってた。
セーブロードで解消するけどすぐ再発してた。

ハイスペに乗り換えた後は一度も起こってない。
0262名無しさんの野望 (ワッチョイ cec0-fX8q)
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2020/05/20(水) 14:29:48.80ID:agfUpBeR0
みんなの書き込み読んでたら
食料が溢れないように頑張るよりも
溢れた食料を送り返すコンベアを設置したほうが早い気がしてきた
0264名無しさんの野望 (ワッチョイ 4e34-f9m4)
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2020/05/20(水) 14:50:28.67ID:AInlHHjz0
>>261
ありがとう。
早速セーブ&ロードしつつ
重くなっていたのでペットたちにゴメンネ!をしてきた
そしたら一部動き出してくれたわー助かる!


8基常時稼働のエタノール精製機の汚染土を、過密放し飼いのポークシェルに食べさせつつ
そのエタノールで動く石油発電機2機も含めた二酸化炭素を、放し飼いのとろとろスリックスターに食べさせつつ
そこからでる汚染水を揮発させ、粘土をつくり、たまった酸素をパフプリンスに食べさせる・・・
とかやってみたかったんだがなー
無謀だった
0265名無しさんの野望 (ワッチョイ 9aca-crVl)
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2020/05/20(水) 14:55:35.46ID:tv1a1Tj30
蒸気タービンセットの
液体クーラーの下部2マスに原油が敷いてあるのは
どういう意味合いで入れてあるのでしょうか
熱伝導率の高さ?沸点の高さで蒸発しないことから
その空間を埋めておく目的?
0266名無しさんの野望 (スプッッ Sd5a-O5Ya)
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2020/05/20(水) 15:00:44.99ID:qFSYNd5jd
俺はクーラーのオーバーヒート抑制のためと空気抜きのために入れてる。
他の人の思惑は知らない。
0270名無しさんの野望 (ワッチョイ 8bb1-oW4g)
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2020/05/20(水) 15:22:37.08ID:6swpjw7Y0
蒸気室に原油撒く理由は、クーラーの熱伝達補助と、スペースを埋めて構築しやすいのと、それともう一つ
原油を敷くことで、蒸気室の下のタイルからの熱漏れがなくなる
これは蒸気(気体)と断熱タイル(個体)との間では熱交換が行われやすいため

あとは今もあるバグなのか確かめてないけど、
床に液体撒いてそこにタービンからの腹水を排水する排水口を付けとくと
無駄な熱消失が減らせた
0271名無しさんの野望 (スプッッ Sd5a-O5Ya)
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2020/05/20(水) 15:23:03.41ID:qFSYNd5jd
土があったっていいじゃないか!!
0274名無しさんの野望 (ワッチョイ 63b1-CPqG)
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2020/05/20(水) 15:47:49.56ID:8OSZeKlW0
土は326度で砂になる
ほぼありえないが鋼鉄製液体クーラーならオーバーヒートしながらも到達する温度だしその場合は砂タイルが出来る
塩は溶けるまで800度だからありえないしその場合も液化するだけ

話は変わるが液体の塩↔気体の塩で比熱容量が違うから熱量を増やすことが可能
マグマの温度なら気化するから間に挟むと蒸気発電を効率化出来る
液体塩(0.7)を加熱して気体塩(0.88)から熱を回収すると理論上は25%増えている

エタノールも液体気体で比熱容量が違うが逆に熱量が減る。でも温度が微妙だから良い使い道が思いつかない
0276名無しさんの野望 (ワッチョイ 4ebc-mmTX)
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2020/05/20(水) 16:06:32.63ID:jie33K7I0
エタノールは78℃までの冷却を効率よくしたいときに有用!
……まあ超高温のものを冷やすなら普通にタービンに熱吸わせる方が効率的なんだけど
0277名無しさんの野望 (ワッチョイW 8bb1-H6OC)
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2020/05/20(水) 16:17:51.22ID:es/lAMod0
表土なんてマグマ化すると熱量5倍じゃなかったか
冷えると火成岩だから物質自体の再利用はできないけど宇宙に降る分を上手く供給して熱だけ回収すれば相当マグマ発電が長持ちすると思う
0278名無しさんの野望 (ワッチョイ 1a84-f9J/)
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2020/05/20(水) 16:18:54.08ID:9MXOCwYZ0
タービン室にチョロチョロと塩水を垂らしてついでで脱塩してるぞ
95度の熱塩水が90度の水になるぞ
掃除機で塩回収ももちろんしてる、まぁそこまで意味はないが
0280名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a56-vdj3)
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2020/05/20(水) 18:43:17.96ID:Pgbg40qj0
前5〜6回クーラーやったときは空気なんて問題にもならなかったのに今回はなぜか凄く邪魔してオーバーヒート頻発した
酸素より蒸気のほうが軽かったらなあ
0281名無しさんの野望 (ワッチョイ 4ebc-mmTX)
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2020/05/20(水) 18:55:36.04ID:jie33K7I0
200℃の表土1kgを1410℃まで加熱して火成岩にした後に130℃のタービンに直接熱を移すと加熱に必要な熱が242kDTU、タービンに移せる熱が1280kDTUで5.3倍
1410℃の火成岩と200℃の表土を一度だけ熱平衡させ共に1208℃にすると1078 / 40 = 27倍
二段階に分けて熱平衡させると1048 / 7.8 = 133倍、三段階だと670倍?
上手く作ると熱源のロスを極限まで抑えつつ表土を熱(電力)に変換して火成岩もゲットできるのかな
マグマもだけど何らかの形で地表近くに高温熱源作ってもいいのかも
0282名無しさんの野望 (スップ Sd5a-QPgs)
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2020/05/20(水) 19:17:33.69ID:Wt2ojySEd
蒸気室に塩水は掃除機の電気くらいしかデメリットないしつけるだけお得な気がするから俺もつけとくか
なんなら浄水した後に冷やして飲んでる分も一部あるから温度差だけでも元と取れそう
0286名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a56-vdj3)
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2020/05/20(水) 21:44:27.62ID:Pgbg40qj0
なんかしらんけど排水口、通風孔って同じ優先度にしてるといつも後回しにされてない?
しばらく見ててもなかなか作ってくれない
0288名無しさんの野望 (ワッチョイ 8acd-f9m4)
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2020/05/20(水) 22:03:32.02ID:lvgBEUez0
「あるセンサーの出力を1日保持する回路」作ってみたんだけど、
もっといい回路ありそうで思いつかない。誰か知らない?

具体的な用途としては、>>237で使いたい。
15kg以下になったら次の日はコックに料理し続けて欲しい。

スクショは、センサーをスイッチに置き換えてる。
サイクルセンサーは一日のうち一瞬だけONになるように設定。
NOT,ANDx2,メモリスイッチの4つの素子使ってるけど
上手いこと2,3つにできそうで思いつかない。

一番上のがわかりやすいように配置して
下2つは圧縮して配置してる。

あとこのスクショとるときに気づいたんだけど、
サイクルセンサーって0.1〜0.9%も設定できるんだな。

https://i.imgur.com/4ie4NDJ.jpg
0292名無しさんの野望 (ワッチョイ 8acd-f9m4)
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2020/05/20(水) 22:40:54.03ID:lvgBEUez0
>>290
はーなるほど!ありがとう!
その素子仕様を知らなかったからそもそも候補に入れれなかったわ
そういう感じなんだ。はー、ありがとう
0296名無しさんの野望 (ワッチョイ 8acd-f9m4)
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2020/05/20(水) 23:08:47.91ID:lvgBEUez0
>>294
うわーすっげありがとう
なに?どうやって思いつくの?

ちなみに、>>288を考えたときは
1.とりあえずメモリスイッチが一番最後にくるな
2.メモリスイッチへの入力は、
  ON切り替え(S1,R0)、OFF切り替え(S0,R!)、通常時(S0,R0)の3種類だな
3. まず(S0,R0)にするためにはANDを2つとサイクルセンサー使えば良さそうだ
4. 2つのANDにセンサーからの出力をそのままと、反転させたのをそれぞれ入力すれば実現できそうだ

って感じで考えた。1.しかあってねぇ…
0298名無しさんの野望 (ワッチョイ 2758-crVl)
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2020/05/21(木) 02:51:40.47ID:4yRbBJPy0
火山発電何度もやり直してたらいろいろバグってきた
何もない空白のマスでマグマ空中で止まるし200度の鋼鉄エアロックは隣の600度ダイヤ窓と熱交換しないし
固まったっぽい火成岩ガレキが何故か天井を飛び越えて1000度以上で出てきて農作物や機械類が広範囲で逝って笑えてきた
ロードしても治らんからこのコロニーでは火山もうダメだなw
0299名無しさんの野望 (ワッチョイ 4e1d-f9J/)
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2020/05/21(木) 06:43:34.30ID:FN3pAlfc0
久々にライムでやっててちょっと淡水化装置のことで????になって質問
入力の淡水50度 装置(銅)が0度 外気が−15度 出力の水温は5度辺り 出力の断熱パイプ温度は7度辺り
出力の水温って淡水化装置の温度依存なの?出てくる水温ひくすぎてびっくりなんだけど!
0300名無しさんの野望 (ワッチョイ c7ed-WyE1)
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2020/05/21(木) 07:00:05.40ID:zNiidFLi0
宇宙に右から左まで全部覆い尽くすように天井を作ってるんだけど
極めて稀に右端の端っこに隕石が当たったと思われる損傷が発生することがある
マップは端と端で繋がってるというのは知ってるんだけど
もしかして画面外に1マスくらいの隕石が飛び込みうる隙間が存在していたりする?
それとも小数丸めのどさくさか何かなんだろうか
0302名無しさんの野望 (スッップ Sdba-O5Ya)
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2020/05/21(木) 08:20:53.92ID:6s/0qlwAd
> >301
設備の中でひえひえの設備自体と熱交換したんじゃないの
0303名無しさんの野望 (スププ Sdba-T7eY)
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2020/05/21(木) 08:56:34.64ID:l6iOXlBLd
塩素ダイニングキッチンに草だったので誰得かは分からない豆を一つ
食料の塩素殺菌でネックになるのは
二酸化炭素が入らないようにエアロックした食料庫へのアクセスなわけだけど
二段エアロックのすぐ右に食料庫(冷蔵庫なら左も可)
であればエアロック越しに取る事が出来る
0309名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a56-vdj3)
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2020/05/21(木) 15:23:32.78ID:lUsXQgzI0
このアイテムをここに移動するボタンあったらいいのに
いちいち倉庫建てて優先度上げて、他のの場所にある同アイテムを拾ってこないか注意しながらやるのは軽くストレス
0311名無しさんの野望 (ブーイモ MM7f-oXp9)
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2020/05/21(木) 17:28:56.64ID:a8BUtB80M
>>310
マグマの熱量も含めてってことで。

1kgマグマ1726℃→1410℃で316kDTU
316kDTUだと1.25kg表土150℃→1410℃

2.25kg火成岩1410℃→150℃で2835kDTC
1kgマグマ1726℃→150℃で1576kDTU
0315名無しさんの野望 (ワッチョイ 4e34-f9m4)
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2020/05/21(木) 19:01:08.86ID:rzeU/xX70
ふむふむなるほど完全に理解した
つまり真空のアツアツのマグマだまりに
表土をぽとぽと落としてギリマグマである程度にさましつつ水増しして
それからマグマを電気に変えるとお得
という話なんだな?!
0321名無しさんの野望 (ワッチョイ 5ab1-crVl)
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2020/05/22(金) 15:23:40.38ID:592vQnck0
やっぱ外的要因もあってソーラー発電はう〇こちゃんだな
鍛え上げられた脚力による人力発電に切り替えたらあっという間に充電完了
筋肉最強!
0322名無しさんの野望 (スッップ Sdba-O5Ya)
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2020/05/22(金) 15:29:13.98ID:Rh35woPwd
確かに横幅7も使わないし隕石気にしないで済むしスキルポイントあげなければまずい食い物食わせて生存ギリギリの酸素さえ与えていれば電気が生み出せると思えば

安い…のか?
0323名無しさんの野望 (スッップ Sdba-O5Ya)
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2020/05/22(金) 15:47:09.39ID:Rh35woPwd
一番継続的に永久に供給し続けられる食べ物ってブルッスルベリーなのかな。
水だけだし。
0324名無しさんの野望 (ワッチョイW d781-ze3x)
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2020/05/22(金) 15:53:53.62ID:FThdh4xF0
野生の動植物を活用すれば割となんでもいけるのでは
例えば野生パクーなら、密集し過ぎてキモいのとやりすぎると重いことに気をつければバランスぶっ壊れになるし
0326名無しさんの野望 (スッップ Sdba-O5Ya)
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2020/05/22(金) 16:02:48.65ID:Rh35woPwd
なるほどね
0328名無しさんの野望 (オッペケ Srbb-/rPh)
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2020/05/22(金) 17:27:50.85ID:tC0Ib1G6r
無から肉を効率的に生産できるネズミ牧場に勝る安定した食糧源はないよ
ただサプライチェーンさえ完成してしまえばどの食糧でも永続供給はできるわけで
最終的にはペッパーブレッドが一番効率的で士気への影響も大きい
0329209 (アウアウウー Sac7-rJCj)
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2020/05/22(金) 17:30:38.16ID:DqDVUSAaa
ノッシュ豆は永続栽培するならブリスルブロッサムよりも水も土も必要でかつ温度調節もシビアという栽培マニアのロマンの頂
0332名無しさんの野望 (ワッチョイ 63b1-CPqG)
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2020/05/22(金) 17:44:43.32ID:rOYzDsJq0
手間を無視した場合
豆は結構効率良かったような記憶があるわ

作物では汚染水→汚染酸素→パフヘドロ→キノコが強い
揚げキノコ換算だと11キロの汚染水から一人分の食料を作れる
同じように焼きベリーで換算すると60キロの水が必要
0333名無しさんの野望 (スッップ Sdba-O5Ya)
垢版 |
2020/05/22(金) 18:55:32.72ID:Rh35woPwd
コロニーって何人にしてる?
おれは15人
0334名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a56-vdj3)
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2020/05/22(金) 19:07:13.51ID:JqzHzt8f0
安定するまでは8人、安定してからは16人
一部屋8ベッドおけるからそこに押し込める人数にしてる
プラスチックベッド出来るようになったら4部屋も必要だけど、そこまでいったらかなり拡張の幅広がってるから問題ない
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