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1002コメント283KB
Slay the Spire Ascension35
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 (ワッチョイ 890c-9YMR)
垢版 |
2020/04/18(土) 01:42:33.49ID:ixQ/HwgJ0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
行動カードのデッキを構築しながらダンジョンを進むローグライクなゲーム

steamストアページ
https://store.steampowered.com/app/646570/Slay_the_Spire/

英語wiki
https://slay-the-spire.wikia.com/wiki/Slay_the_spire_Wiki

日本語wiki
https://wikiwiki.jp/slaythespire/

前スレ
Slay the Spire Ascension34
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1584443487/

家庭用ゲームスレ
【Switch/PS4/XB1】 Slay the Spire part2 【家庭用】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1566471746/

以前固有バグ等で荒れたためSwitch等CS機スレが別れました
カードの名称等違うためCS勢は気を付けてください

>>980を踏んだ人が宣言をし、スレ建て及び次スレに誘導してください。
>>980が失敗や、>>990を過ぎても宣言されない場合、
次スレが立っていない事を確認してから他の者が宣言し、速やかにスレ建てを行ってください。

※1行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を挿入してください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0013名無しさんの野望 (ワッチョイ 5702-ivnE)
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2020/04/19(日) 08:59:51.24ID:wJ7iSYiy0
デカドヌ片方倒しきればもう片方もなんとかなるから死体爆破あってもなあ
アーティファクトで毒や脱力いれるまで時間かかるのがきつい
0014名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f81-r3DM)
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2020/04/19(日) 09:06:35.86ID:f8R1TkeZ0
4キャラとも満遍なくアセあげしてるんだけど
デッキ枚数を22,3枚に納めるつもりで作るようにしたら急に勝率あがってきた
今までデッキ膨らませすぎてたんだ
0015名無しさんの野望 (ワッチョイW 37ee-1VaW)
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2020/04/19(日) 11:00:43.30ID:VtOWbljr0
それがアセ何の話かによってまるで違うのと
俺としては一キャラずつやっていった方がいいかなと思うけど、好みなのでお好みで
ただキャラの特性は下手に間を開けない方が分かったりするけど、それもつまり具合次第だから人それぞれか
0016名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-kaWc)
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2020/04/19(日) 11:14:56.88ID:3SnRpTe+a
こないだ初プレイでアイアンクラッドで適当にやってたら
4回目ぐらいでクリア出来たから何だぬるゲーかよって思ってサイレントでやったら全然クリア出来なかったわ
こいつはハードモードかよって死ぬ思いでクリアした後楽しようと思って久しぶりにアイアンクラッドでやったらサッパリ進めない
最初は何でクリア出来たのだ俺よ
0022名無しさんの野望 (ワッチョイW b7cf-43xc)
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2020/04/19(日) 14:39:10.29ID:UOA437Fp0
3層のボスはどれも強いけどデカドヌとタイムイーターさんは勝率は良い。
辿り着けばだいたい倒せている。
目覚めしものさんはなんか苦手だわ。一番やられた回数多い。
多分パワー偏重デッキ組んでることが多いんだろうな。
0026名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-BqNS)
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2020/04/19(日) 15:35:02.28ID:B59xnytW0
始めたばかりのA0では目覚めしものが楽勝でデカドヌがきつかった
A20になってデカドヌが癒やしになって目覚めしものが辛い、あると思います
タイムイーターはデッキ構成やら個人の好き嫌いやらが激しいと思うので
0031名無しさんの野望 (ワッチョイW 7716-oMn+)
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2020/04/19(日) 23:04:26.27ID:crd7Lgk60
全キャラクリア記念パピコ
ディフェクト5ウォッチャー5サイレント15アイアンクラッド28
アイアンクラッドはレリック画面端まで並べてクリア
ようやくチュートリアル終了なのか
0034名無しさんの野望 (ワッチョイ 7712-9YMR)
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2020/04/19(日) 23:59:35.32ID:27eOk1oF0
店主「マスクはいいよね」
予言か
0036名無しさんの野望 (ワッチョイW 57b1-XYx1)
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2020/04/20(月) 04:29:39.17ID:dPBB9Rv30
アルファはともかく全知はどのデッキでも入るぐらい普通に使いやすいでしょ

パワーに使ってよし
願いよし
拒絶も良い
ブロック足りなければ護身2回とか臨機応変に選択できるのが強み

欠点はチョーカーと相性悪いぐらいか
0040名無しさんの野望 (オッペケ Sr8b-1VaW)
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2020/04/20(月) 07:19:54.15ID:Uf2mzeCBr
全知はお荷物になることもあると思うから即ピックはさすがに嘘じゃね
特に一層

>>38
刻一刻もそのデッキなら取るのか
中々遅い打点だから取りにくいよね
0048名無しさんの野望 (ワッチョイ 1739-xa8R)
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2020/04/20(月) 09:17:13.32ID:LfBGKj9h0
俺も一層でも状況見て全知取るわ わりと取る方が多いと思う
例えば初手でいきなり来て最初のエリートまでにまだ2〜3回カードピックのチャンスが残ってるとか
既に対エリート用になるアタックを取れてるならだいたい取る
まだデッキが弱くて対抗に良いアタックが出てるとかならそっちになるかな
0049名無しさんの野望 (ワッチョイ 3758-Dhu4)
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2020/04/20(月) 09:54:37.61ID:85Nd3pZx0
舞い飛ぶ袖ってピックしてる?
なんかパッとしなくて、他の選択肢ないときに序盤火力でしぶしぶピックって印象しかないんだけど
0051名無しさんの野望 (ワッチョイW 776e-30iA)
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2020/04/20(月) 11:53:39.45ID:NVg0oQ2n0
ウォッチャーといえば戦いの賛歌
生成されるスマイトが憤怒と合わせて十分な打点になるからアタックのピックを減らせる
スタンスを活かしたいがスタンスカードを増やすと手札事故も増えるのがウォッチャー、そのケアになるのが非常にありがたい
似たような役割を果たすのがかんしゃく こちらは憤怒カードのピックを減らせる

袖は同じく消去法的に取ることあるくらい
憤怒に合わせ損なうってことがあんまりないし筋力ポーションあれば強いから対1層エリートにならなくもないって感じ
0052名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-BqNS)
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2020/04/20(月) 12:17:20.77ID:TMW/YSZL0
全知は他に取るカードがない時に出てきたらAct1でもピックしちゃう
かんしゃくも1枚目は脳死で取りたいくらいには好き、UGでビャード落とせるのも嬉しい
袖は変化で出現するくらいで自分から拾ったことはほとんどないな
0054名無しさんの野望 (ワッチョイ 5702-ivnE)
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2020/04/20(月) 12:57:54.91ID:H913Q6t10
act1で全知はあんまり取りたくないなあ
まずUGするまで使えないし
ボスレリ交換でエナレリもらってるとか1枚腐っててもボス勝てそうなら考える
0060名無しさんの野望 (ワッチョイ 57b1-Jy0u)
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2020/04/20(月) 19:50:03.07ID:dPBB9Rv30
>>58
@山札の残り枚数が0枚でポンメルを使うと捨札がシャッフルされ、その時に山札の中に手札のカードは含まれないから次のシャッフルまで引けない
A強打やラリアットを引いた場合エナジーが足りずに使えない

多分Aが理由
0068名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-jhnb)
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2020/04/21(火) 02:22:10.89ID:WhxueU5Ia
昨日購入してドハマリしてずっとやってたけどなかなか難しいねこれ
調子よく3面まで行ってゴール見えてきたのにジャイアントヘッドにぶち殺された
0070名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f81-r3DM)
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2020/04/21(火) 08:08:33.91ID:EBf3zaVI0
地道にアセあげでまだ5-7くらいの新参です
ウォッチャーって最近追加されたみたいだけど今後ってどんな予定になってるかって情報あったりします?
すごく面白いけどアセ20までの道のりを考えると追加や変化が欲しくなりそうだなって
0074名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-BqNS)
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2020/04/21(火) 10:18:28.60ID:j36uiplZ0
ディフェクトだけだけどA0心臓撃破を15回挑戦して
3面ボス前に敗北2、3面突破13、心臓クリア10だったよ
心臓クリア2/3ってのはスレの中ではそんなに高くないと思うけどね
0075名無しさんの野望 (ワッチョイ 1739-xa8R)
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2020/04/21(火) 11:06:30.49ID:OM9o0lxB0
やったことないけどアイクラかウォッチャーなら8割は心臓撃破行ける自信あるな
ディフェクトはな〜オーブ系のパワー全く出ないとそれだけで終わりかねんからな
0076名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fcc-Ho7r)
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2020/04/21(火) 11:30:03.16ID:jCGGjIWt0
相応のプレイスキルと経験あればそれくらい行けるんだね
すぐやり直せるact1で無理して楽にしてから挑んでるから勝率ガタガタだよ
0083名無しさんの野望 (ワッチョイW 37ee-9sSR)
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2020/04/21(火) 17:37:58.67ID:0p6CU0440
>>72
まぁまず負ける可能性がほとんどない

>>74
ディフェクトあんまやってないからあれだけど連勝試してみるかなぁ
いくら楽でも時間は食うから面倒になっちゃうのよね
0096名無しさんの野望 (ワッチョイ 3758-Ho7r)
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2020/04/21(火) 20:56:19.29ID:Pk9Hi5Gb0
袖は取る気しないけどピックすると意外と有用系カードだよな
憤怒平静ループしてると微妙に余りがちなエナジーを消化できるのが結構馬鹿にならない
0097名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-Ho7r)
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2020/04/21(火) 21:20:49.03ID:75MrUVgA0
舞い飛ぶ袖、追撃、憤慨あたりはほとんど取らんな
秘孔は楽しいからたまにとるけど
それ以外はだいたい使うときあるからウォッチャーは他キャラと比べて腐ってるカード少ないと思うわ
0106名無しさんの野望 (スップ Sd3f-DUqM)
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2020/04/21(火) 22:58:04.35ID:XgANOtFzd
忍耐は暇な時に効果上げて大ダメージが来るターンに1枚1コストで高ブロック稼げるのが偉い、ただし、即効性は無いから雑魚戦で腐りやすい
護身は拾いやすいけどコスト下げるパワーが無いと取り回しが悪い
0110名無しさんの野望 (ワッチョイ 1739-xa8R)
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2020/04/21(火) 23:19:12.36ID:OM9o0lxB0
忍耐、雑魚戦で腐りやすいどころか矛盾も心臓も全然ダメじゃない?
長引きやすいAct3のボスとエリートではそれなりに役に立つけどそこだけ
ウォッチャーはそもそもあんまり長い時間耐えるデッキ組まないっていうか火力的に組む必要がないし
まずは保留しないと弱い忍耐より保留もできる護身の方がだいたい役に立つ
保留ブロックってコンセプトの時点で一定の強みはあるからデッキの完成度次第で拾いはするけど…
0111名無しさんの野望 (スップ Sd3f-DUqM)
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2020/04/21(火) 23:25:35.69ID:XgANOtFzd
アップグレードしないと弱いよ
すると心臓でもまぁまぁ使える
まぁ心臓矛盾で大して頼りにならないのは護身も同じだから
0112名無しさんの野望 (ワッチョイ 1739-xa8R)
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2020/04/21(火) 23:35:53.11ID:OM9o0lxB0
アプグレ済みで出たら確かに検討する でも忍耐にアプグレ使うのは考えたことなかったなぁ
あとは瞑想を絡めた場合も護身より優位性あるよね
瞑想の対象にするにはライバルが強すぎるから忍耐はなかなか選べないけど
0115名無しさんの野望 (ワッチョイ 9758-csEB)
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2020/04/21(火) 23:42:13.58ID:gCH2uUbj0
ug済みの場合1ターン保留すると忍耐は10ブロックで護身は16ブロックだからコスパは忍耐の方が良くなる
2ターン保留の13ブロックなら他のブロックカードよりも目に見えて優位になる
飛び越えが集まってる時とかは結構強い
0117名無しさんの野望 (スップ Sd3f-DUqM)
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2020/04/21(火) 23:47:32.80ID:XgANOtFzd
忍耐は1コストで使える、これに尽きるよ
制定無しでそれなりのバリューを期待できる
これ1枚で磐石ってほどじゃないけど耐えるためのパーツとしては割と選択肢に入るほうだと思うよ
0119名無しさんの野望 (アウアウイー Sa81-UYN4)
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2020/04/22(水) 00:03:10.18ID:ZemdMlCpa
>>97
追撃ダメかな?1枚だけ持っておくと平均ダメージが手堅く底上げされる感じがあって便利だと感じる
パンドラから瞑想二枚出たときに、毎回噴火と追撃セットで保留してたら安定してダメージ稼げてた
0121名無しさんの野望 (ワッチョイW 356e-XclX)
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2020/04/22(水) 00:08:26.19ID:TLj97SzV0
忍耐、掌握した現実は自分でピックはしないな、変化とかで出て困るものでもないけど
ピックするのは第三の目、無体、高潔、UG前提で護身、評価ってとこだな
0123名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-wQF1)
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2020/04/22(水) 00:16:23.07ID:U9yZnvQu0
瞑想複数引いて毎ターン手札に忍耐を戻すようなことになると強い
瞑想は大抵のデッキで仕事するかなり強いカードだ
特にかんしゃくと合わせるといい感じにエナジー確保しつつ平静に入れる

>>120
無の型の中では心が最強だよ
平静は大抵1コスで心も1コス、これで2エナ+ドローでループ要素が含まれている
βの頃は心がコモンでこのループがめっちゃ強かったからアンコモンに格上げされた
0126名無しさんの野望 (アウアウイー Sa81-UYN4)
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2020/04/22(水) 00:39:11.55ID:ZemdMlCpa
>>123
あーなるほど平静と無の心でループね…でもそれって無の心一枚と平静一枚で2ドロー分帳消しにしてないか?
アプグレすれば三枚だが、それにしたって無駄な手札事故リスクとアプグレリソースを食ってると思う
0127名無しさんの野望 (オッペケ Srd7-MTj/)
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2020/04/22(水) 00:41:06.32ID:1K/WyVLir
収穫はデッキによっては使えるけど自分からピックするほとんどないな
変化してくれたら使えたり
忍耐は喜んでとるけどなぁ、アプグレしないと性能厳しいんだけどね

>>114
ヘモキネシスでしょ

>>120
心最強なんだが、アセ20とか上れてる?
上るときにはきっと分かるよ…

俺は評価をあんまり評価してない…
0128名無しさんの野望 (アウアウイー Sa81-UYN4)
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2020/04/22(水) 00:43:15.44ID:ZemdMlCpa
>>124
もちそういう場合もあった
山札見て状況により色々と
追撃は保留しても山から引いても腐らずダメージを生むので重宝しました
2枚以上は要らないが、一枚は確実に仕事する感じ
豊富な0コスカードとでも一緒に引けばダメージ確定だからね
0130名無しさんの野望 (スッップ Sd70-ZDv9)
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2020/04/22(水) 00:48:47.90ID:zQ+Ts6u1d
アセ20心臓何回もしてるけど心あんまり使いません!
正直しょうもないマウント取る人多すぎだわ
プレイの幅が広いのがいいゲームなのにな
0131名無しさんの野望 (ワッチョイW 356e-XclX)
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2020/04/22(水) 00:48:56.48ID:TLj97SzV0
ところがどっこい不動心があるとそのプラマイゼロなムーブでブロックがどっさりつくんですな
平静解除で生じたエナジーを使い切るために無心、猪突のドローが大事
0132名無しさんの野望 (アウアウイー Sa81-UYN4)
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2020/04/22(水) 00:50:31.56ID:ZemdMlCpa
無の心は取らず嫌いだったか、、
次は積極的に取ってみたい。取るときは平静も意識的に取る感じ?
無の型は拳と体が単品でも高性能過ぎて、心の1コス2(3)ドローがコスパ悪く見えてしまう
0134名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-wQF1)
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2020/04/22(水) 00:55:15.87ID:U9yZnvQu0
ウォッチャーはどのビルドでも平静が基本になると思う
手札が悪い時でも平静を溶かしてカードを引けば何か出来ることは増える

平静状態限定だけど1エナ+2枚引くってアドレナリンと同じ効果を無限に使えるって考えたら凄くね?
0136名無しさんの野望 (アウアウイー Sa81-UYN4)
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2020/04/22(水) 01:00:30.85ID:ZemdMlCpa
平静にするのに1エナ1ドロー使ってるから±0なんだよなぁ…
加えてアドレナリンは絶対事故らないが、心は事故の本になるリスクがある
まあ圧縮に対する考え方によって捉え方は違うだろうけどね
0138名無しさんの野望 (アウアウウー Sa08-s7Ed)
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2020/04/22(水) 01:10:20.09ID:Zp2Yl7Tla
敵がいとをはくとかまるくなるとかやって来るの見てポケモンが浮かぶ
2面のブロンズ・オートマトンのレーザーも反動あってはかいこうせんかと思ったw
0141名無しさんの野望 (ワッチョイW 356e-XclX)
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2020/04/22(水) 01:39:19.52ID:TLj97SzV0
退避自体は強いけど、他の保留ブロックと違って引くだけじゃダメで、生成するのに1エナ払わないといけないのがな
掌握した現実あるときや敏捷上げられるときならピックするかもくらいで基本ピックしない
0142名無しさんの野望 (ワッチョイ 0cb1-1Gce)
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2020/04/22(水) 02:12:52.63ID:WmFtqSOj0
欺かれた現実ってウォッチャーのブロックカードじゃ1、2位争うくらい優秀でしょ
分割で使えて保留あるし敏捷性や揺れ動く手も2回乗る
2コスとして使ってもUGなしで16ブロックだし、1枚目なら見かけたら即ピックしたいレベルだぞ
0143名無しさんの野望 (ワッチョイW 08ee-MTj/)
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2020/04/22(水) 02:37:56.24ID:dmBeVwOl0
>>130
しょうもないマウントではなくカードの評価がアセによって変わるから聞くのは当然
直ぐマウントって言うやつって大体その会話の状況判断できてないよな
0144名無しさんの野望 (ワッチョイW 08ee-MTj/)
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2020/04/22(水) 02:39:37.17ID:dmBeVwOl0
欺かれた現実は使いやすいでしょ
必要なときは2コスで考えればいいし、先に引いたら使って持っておくかの選択肢が出来るし
使い得なカードのひとつ
0146名無しさんの野望 (ワッチョイW 08ee-MTj/)
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2020/04/22(水) 02:46:09.79ID:dmBeVwOl0
というか話してて思うけど、この防御札の話ってウォッチャーの防御札どれも強いからそんなに意味のない話だな
結局出た順番の問題な気がする
デッキ作る関係でとるかとらないかという話すぎて
0149名無しさんの野望 (ワッチョイW ce38-Ns/M)
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2020/04/22(水) 05:51:07.98ID:YrdXgcbe0
ウォッチャー使いはじめはなんだこいつすげええってなるけどだんだんアイクラの安定感が恋しくなる
0153名無しさんの野望 (ワッチョイ d8dc-1Gce)
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2020/04/22(水) 10:27:36.45ID:vt2DTpJ20
ウォッチャー19でAct3まで行けたけど
張り手と手数でブロック稼ぐタイプだったからタイムイーター出てきて死んだ
保留系のブロック取っておくんだった
0155名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f39-B/PN)
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2020/04/22(水) 11:56:50.67ID:k8O4uS110
>>146
忍耐と護身比べてわちゃわちゃ言ってた者だけど結論するならこれだね
他のキャラと比べるとバックフリップ出てくれ〜とかフロスト生成出てくれ〜とかみたいな感じに待ちが狭くならないから
防御札最後の1〜2枚くらいはUG済みならこっちでいいかみたいな感じで色々取りやすいわ
0156名無しさんの野望 (ワッチョイW 356e-XclX)
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2020/04/22(水) 12:02:41.87ID:TLj97SzV0
対エリート用アタックがまず必要な関係上削除はストライクからだし防御札が足りないって状況はしばらく来ない
そういうときにピックするかしないかは結構別れると思うけどね
防御過剰気味になっても取りたいと思うのは無体と高潔とUGできそうなときの護身くらいで大抵はスルー
0164名無しさんの野望 (ワッチョイW 6c9a-BYln)
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2020/04/22(水) 20:57:51.25ID:oHOSj3x30
デカアゴムシ一層の後半だけ出現にしてくれねえかな
強くは無いんだけど高アセだと無駄に長引くからひたすらウザい
せめてブロック値減らしてくれ
0168名無しさんの野望 (アウアウウー Sa08-s7Ed)
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2020/04/22(水) 22:00:28.09ID:MMIPVkiha
このゲーム追加ダメージ系のカードの表示不親切だね
●●ダメージを与えて更に○○の追加ダメージって書いてるけど
○○のぶんのダメージがすでに●●のほうに合算されてる
0184名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-wQF1)
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2020/04/23(木) 14:15:27.87ID:WS9KKVwi0
15からイベントの高難度化だから最高アセに関係なく出なくなるね
尤もアセ20までいってアセ15プレイする人がどれだけいるかわからんが
0187名無しさんの野望 (アウアウウー Saab-NaqP)
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2020/04/23(木) 15:39:45.38ID:7joAcR6Xa
牙弱いわけが無いんだが、序章は大体ストライク消しつつアタックを拾って行くプレイをしてデッキバランスを取ってるので5枚追加されるのがキツい
たまーにとっても良いなって時に取ると強くて楽しい
0191名無しさんの野望 (オッペケ Srd7-5OSr)
垢版 |
2020/04/23(木) 16:49:04.81ID:A3tYgxN3r
ここの人達って病んでるの?
0199名無しさんの野望 (アウアウウー Sa83-Xaqx)
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2020/04/23(木) 18:12:04.80ID:bohjHKuka
>>177
ディフェクト最強じゃないか?
初手寒気+起動シーケンスか寒気+寒気でフロスト展開して2ターン目から集中上げて無敵になれるんだが自己修復で回復もできる
0204名無しさんの野望 (オッペケ Srd7-4Vm/)
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2020/04/23(木) 18:37:13.67ID:n5ITdlgtr
集中あげる方法ないといくらフロスト有ってもきついんだよなぁ
ドローカードもそんなにないしな
矛盾もディフェクトに鬼門
1ターン目はどうにかできたところでその後集中上げる暇はくれないしな
0209名無しさんの野望 (ワッチョイ aab1-2GWd)
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2020/04/23(木) 19:28:53.37ID:1BZL11dM0
自分のA20の勝率はディフェクト>アイクラだけどA0ではアイクラ>ディフェクトになると思う
すごく強くなるとA20でもシティ後半から心臓も全部ノーダメとかエナ3のまま心臓撃破とかできるし
弱いと強い時の振れ幅大きいキャラだからある程度の諦めは必要な気がする
後フロスト少ないときは混沌+でお祈りする結構生き延びれる事多いから混沌+好き
0210名無しさんの野望 (スップ Sd00-JnJJ)
垢版 |
2020/04/23(木) 19:42:14.67ID:1FVkRfCCd
オーブをたくさんシャキシャキバウンバウン
ダメもブロックも稼いで気持ちよくなったところで核分裂ぶっぱなせばもう別世界
0212名無しさんの野望 (ワッチョイ ceb1-QpYc)
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2020/04/23(木) 21:58:11.74ID:FPl1SYrg0
アイクラ→サイレント→ディフェクトとA20クリアして
じゃあ心臓をアイクラのA11ぐらいから始めるか〜まあ心臓行くまでは楽勝やろ
…って思ってたら1回も3層クリアすらできなくて血尿出てる
0214名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f39-B/PN)
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2020/04/24(金) 00:48:15.08ID:jzYuUZcF0
進化+炎の吐息複数とかは筋力関係なく心臓まで殺せる火力出るから出来るようになっといた方がいいかも
進化自体がかなり丸いから特化型狙ってなくても拾えるしね
0216名無しさんの野望 (ワッチョイW 9702-s7Ed)
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2020/04/24(金) 02:58:58.45ID:XwT43SWK0
ドーナツを食べるとゴキゲンになり我慢すると戦闘に支障が出るくらい後悔し
謎の宗教団体と一緒にカァーカッカしたり未知のモアイにワクワクし
変なサーペントからタダでお金をもらったら疑いつつちゃんとありがとうが言える冷酷な女暗殺者
0220名無しさんの野望 (ワッチョイ c00c-Btmo)
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2020/04/24(金) 03:22:38.15ID:NpLvGVNV0
エリート強化は回復とか金属化がついたときのセントリーが一番厳しいな
2巡目以降はストライク1枚使えるかどうかってところなのに、
金属化してると2ダメージしか通らないでやんの
0222名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-wQF1)
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2020/04/24(金) 03:51:51.46ID:N4YbezCw0
負けても良いからギャンブルで踏むって人もいるけど本当にバフ次第のギャンブルだから
勝率考えたら1層の強化エリートは踏んだらダメよね
0227名無しさんの野望 (ワッチョイW f6b3-s7Ed)
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2020/04/24(金) 09:23:38.32ID:JitqfPRE0
主人公が勝手に疑ってるだけで無償でゴールドをくれるサーペントくんは癒やし

このゲームのイベントマス
フリーゲームのelonaとかの他ゲーでもある演出結構好きなんだけどなんていうんだろう?

選択肢がシュールだったりするとなお良しなんだけど
0234名無しさんの野望 (ワッチョイW ce38-Ns/M)
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2020/04/24(金) 13:06:41.55ID:ZoXTrWfj0
>>229
自称聖職者の怪生物だし
0238名無しさんの野望 (アウアウウー Sa83-rQi7)
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2020/04/24(金) 14:59:34.65ID:W1rYamgLa
ウォッチャーの運用方法を教えて欲しいです
例えば矛盾みたいなアーティファクト+毎ターン高ダメにはどうするのか
憤怒平静デッキのときのタイムイーターはどうするのか
0241名無しさんの野望 (ワッチョイ aab1-2GWd)
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2020/04/24(金) 15:40:58.93ID:ZMx/uVy20
不器用なら勝手に廃棄されるからドロー多い時は消さなくても困らなかったりするし
レリックとかデッキによっては脳死で呪い削除選ばないほうがいい場合も少しはあるからねえ

ウォッチャーはA20でもなければ困ったら憤怒ぶん殴りか願い(不死)すれば大体は解決すると思う
タイムイーターは最後が憤怒解除なだけで12枚使うか抑えるかで他キャラと対策一緒じゃないの
むしろスタンス変更で戦う場合は連打で枚数調整しやすいでしょ
後はデッキバランス微妙になっても憤怒解除するカード多めにするか占術に頼ると誤魔化せること多い
0243名無しさんの野望 (スッップ Sd70-ZDv9)
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2020/04/24(金) 15:45:10.16ID:zq2FKBldd
>>238
飛び越えがあれば全部解決できます
それ以外には適当に最後に無系のカードで憤怒のスタンス切ればいいと思う
タイムイーターも同じ
最後に憤怒のスタンス切れば終わり
0247名無しさんの野望 (ワッチョイ c00c-Btmo)
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2020/04/24(金) 18:57:25.15ID:NpLvGVNV0
ウォッチャーはとにかく拒絶の拳がイカれた強さだから見つけたら最優先でとるなあ
かんしゃくは拒絶の拳と相性よくてカード性能も高いからこれも取る
願い事の筋力UPはかんしゃくと相性いいからこれも取る
運命の切り開きはかんしゃく→運命の切り開きでかんしゃく再利用の動きが強いからこれもとる
0256名無しさんの野望 (アウアウイー Sa81-UYN4)
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2020/04/24(金) 21:02:10.01ID:zmgcJbcWa
そうなるよね、、
悩んだあげくスネッコに賭けて悪魔化取ったけど外して、パンドラ引いて誤魔化したけど今のところ悪魔化は一度も使ってないです
0257名無しさんの野望 (ワッチョイW 1874-aOXl)
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2020/04/24(金) 21:16:39.35ID:SefPnBe+0
悪魔化が不要というよりは捕食が強いから捕食を取る
まあアイクラはゴミレアがほとんどないから、そのデッキで悪魔化取ることはないかもしれない
0261名無しさんの野望 (ワッチョイW 0cc8-gCK2)
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2020/04/24(金) 23:49:34.48ID:fJxWBExV0
始めたてはみんなボロボロだからそんなに気にすんな
攻略情報見るのに抵抗ないならspirelogsでどれが強いカードなのかを見るとだいぶ変わる
0262名無しさんの野望 (スッップ Sd70-OG3u)
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2020/04/24(金) 23:51:06.00ID:+uBvI6bUd
>>260
慣れだとは思うけどある程度自分のプレイを客観視して反省ができないと厳しいかもね
どこまでをクリアに置くかもで話は変わるから何とも言えない
0266名無しさんの野望 (スプッッ Sd70-4U5F)
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2020/04/24(金) 23:59:11.76ID:CHzu/jfTd
サイレントだと毒デッキかナイフデッキかその組み合わせでやる事が殆どだから本取りに行くこと少ないな俺は
教本は欲しいが1/3だし
0271名無しさんの野望 (ワッチョイ f6d3-QpYc)
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2020/04/25(土) 00:54:07.90ID:Ryea7clG0
>>260
自分はこのゲームやってる人の中で世界一頭悪いって思ってるけど
200時間くらいA20心臓に挑み続けて超運ゲーで勝てたぜ
TAとか勝率3割とか目指してるのならごめん
0275名無しさんの野望 (ワッチョイW f6b3-s7Ed)
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2020/04/25(土) 04:32:33.42ID:NCUGVRqC0
へえウォッチャーは尼さんか…回復や防御で戦う感じかな?

ウォッチャー「ンンンンンンン!!(拒絶の拳)」
ウォッチャー「ああああああああ!!(癇癪)」
ウォッチャー「ゴゥルアアアァァァァァァ(からの憤怒)」
ウォッチャー「効かねえよ死ねゴラアアアア」敵「ギャアアアア」

僧侶とは
0278名無しさんの野望 (ワッチョイW 9c5a-AV/h)
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2020/04/25(土) 11:05:34.47ID:yuJobANN0
鍵なんてカード1枚のUGorHP25くらいとレリック1個を得る機会を差し出してちょっと強いエリートと戦うだけだから…
ワイくん2層以降の事故率を気にして毎回強化エリートは1層で取ってたんだがこれくそ雑魚moveだったんだな
0286名無しさんの野望 (ワッチョイ aab1-2GWd)
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2020/04/25(土) 15:18:21.50ID:dEANRlwA0
https://i.imgur.com/Rb4U5RE.jpg
ネオーから黒星貰ったときにAct1突破できて気持ちよかった〜
アイクラは交換しないし他2人は黒星貰ってもAct1のエリートを果敢に踏みに行けないもんな
せっかくショベルが出ても教訓の入手が遅かったから1回しかショベル使えなくて残念
こういう時に999G配達員会員カードとか揃うとレリック40個とかになるのかな
最後にカリパスも出たしレリックパワーで心臓はノーダメ余裕でした
0287名無しさんの野望 (ワッチョイW 4cfc-SywT)
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2020/04/25(土) 18:31:29.53ID:UsBb1Vh60
みんなはどのキャラが一番好き?
ウォッチャー不動こころでスタンスくるくるしながらブロック稼ぐのが一番好きだわ
あと他のキャラはアセ20何回かクリアしたけどサイレントだけは未だにアセ10で止まってるや
0290名無しさんの野望 (ワッチョイW ce38-Ns/M)
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2020/04/25(土) 18:53:03.96ID:bJobeQrv0
アイクラ
とにかく融通がきくから色々なビルドでクリアできる
0295名無しさんの野望 (ワッチョイ 6658-Op/G)
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2020/04/25(土) 21:37:55.86ID:U73kn5qh0
アイクラはブロックじゃなくてHPで受けられると強い
初期レリ、捕食、死神とか
ブロックカードも数値は悪くないのでデッキを太らせないことも重要
0297名無しさんの野望 (スップ Sd02-5Qgr)
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2020/04/25(土) 21:55:19.67ID:qBoSPZi+d
アイクラは久々に触ってみると安定感に感動する
でもハマった時のサイレントの気持ちよさが忘れられずに今日もサイレントで登る
0309名無しさんの野望 (ワッチョイ aab1-2GWd)
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2020/04/26(日) 14:51:22.75ID:AwcLg2X+0
https://i.imgur.com/on76n6Z.jpg
烏頭壺と反響化のおかげで1戦闘で50回復するディフェクトが出来て即死以外実質ノーダメ
立ち上がりがどれだけ遅くてもノイズからAI出ればいくらでも粘れるしアイクラ以上に回復してたと思う
ピック対象にUG済みが1枚も来なかったけどトング取得しててすごい助かった
0310名無しさんの野望 (ワッチョイ 91b1-QpYc)
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2020/04/26(日) 18:09:11.58ID:tbzntotC0
効率化って全部軽減されると思ったら使ったカードしか軽減されないのね…
調子に乗って3つ取ったけど無駄にデッキが重くなって死んだ
0311名無しさんの野望 (ワッチョイW 9873-VrTt)
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2020/04/26(日) 18:58:18.34ID:MYq/lRmX0
爪は全部適用されるからちょっとわかりづらいかもね
でも最序盤は1枚あると意外と便利だからたまには取ってやってくれ
たしかに複数はいらんな
0314名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp88-zCdH)
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2020/04/26(日) 20:20:27.00ID:OJcysKNzp
昨日買ったばかりの初心者です。アドバイス欲しいです。
あとディフェクトだけクリアしてないんですけど、こいつの立ち回りがよくわかりません。
サンダー軸でやってたんですけど防御面弱くて3層でいつもやられます。
フロスト軸がいいみたいなのでやってみたら今度は火力不足です。サンダーやダーク入れるにもフロストオーブ減ってしまうしでいまいちうまく使えない。
0315名無しさんの野望 (ワッチョイW 84c1-ewK0)
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2020/04/26(日) 20:22:51.75ID:dtea+keX0
ブロックスキルが素直に普通に強いから雷軸でもやっていけると思う
あとオーブは別に統一しなくてもとにかくわちゃわちゃ生産すれば強い
ような気がする
0322名無しさんの野望 (ワッチョイ 2458-1Gce)
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2020/04/26(日) 21:03:12.16ID:O44Q3wKt0
フロストメインに据えてライトニング精製できるカードをちょいちょい混ぜるくらいが丁度いいと思う
混沌でオーブ増やしまくるのも結構強い
0328名無しさんの野望 (アークセー Sx72-RWpA)
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2020/04/26(日) 22:24:43.32ID:IXLXuWyGx
>>325
わかる
ディフェクト安定しないからやり込む気になれない
強いデッキが出来た時はパワーカードを使っていく簡単なお仕事になるし

アイクラとサイレントが良い
0330名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f39-Btmo)
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2020/04/26(日) 23:22:47.59ID:2rtBsTXx0
ディフェは基本集中とスロットと氷集めるだけで、集まらなかったらその時考える(8割はそのまま死ぬだけ)って感じだからなぁ
最近やっとブロックの強い所広いつつクリエイティブAIでわちゃって勝つルートとか静電放電で15反射して死ぬ前に殺すルートを見れるようになってきたけどこれらも別に最初から考慮したいほど強くはないし
0333名無しさんの野望 (ワッチョイW 4d02-Be0z)
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2020/04/27(月) 01:54:20.42ID:Ju9GUv2B0
サイレントで折角ボスレリック交換でスネッコ引いたのに活かせずに2ボスであっさりやられた
2コス以上のカード殆ど見かけなくてくやちい
0334名無しさんの野望 (ワッチョイW c0bc-Q7XA)
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2020/04/27(月) 03:26:49.42ID:Lpaw/ZEq0
ディフェクトは
[融合/ダブルエナジー/集計]でエナジー増し増しにして
[オーバークロック/スキム/冷静沈着]でカード回してオーブ回して
[強化ボディ/スタック]で堅める分厚くしたデッキ好き

ディフェクトはレアカードに依存せずにずっと俺のターンを構築しやすいのが強みかなと思う
0341名無しさんの野望 (ワッチョイW 1874-aOXl)
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2020/04/27(月) 04:56:02.50ID:kGYK9V9L0
ウォッチャー→ウオ→魚とエスパーした

デウスエクスマキナ複数枚引けば3エナでも結構余裕で戦えるな
今回はボスレリの他選択肢がゴミでやむを得ずだったけど、ミラクルでエナジー稼げるときは聖樹皮やアストロラーべ積極的にとってもいいかもしれない
0346名無しさんの野望 (ワッチョイW 1eb1-cUrQ)
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2020/04/27(月) 07:54:55.90ID:7+kvNU5I0
アイクラで枝、カリパス、スネッコ揃ったのに二層で死んでしまった
カード運が悪かったらどんなに良いアーティファクトあってもどうしようもないな
0350名無しさんの野望 (スップ Sd02-JnJJ)
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2020/04/27(月) 12:55:29.88ID:/vmAVb5bd
スネッコ強いんだと思うけどちゃんと使い方わかってない俺には難しい

序盤の軽いけどまだ取り回しできないできないときにとると場合によっては事故る
かといって後半デッキ出来上がってきてからとるものでもないし
0356名無しさんの野望 (ワッチョイ aab1-2GWd)
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2020/04/27(月) 14:33:51.50ID:6Re9q2TI0
スネッコは強い弱いの前に好き嫌いの感情が先に来るレリックだからなー
食わず嫌いはして欲しくないけど試して嫌いならそれはしょうがないよねって感じ
0359名無しさんの野望 (ワッチョイW ce38-Ns/M)
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2020/04/27(月) 15:02:41.06ID:/rUjEYR50
暴虐悪魔化供物なら供物だな
ス ネ ッ コ ア イ
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛!!!!11
0361名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-wQF1)
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2020/04/27(月) 16:14:05.07ID:xlK3mJt60
初手スネッコはキャラで全然違うでしょ
アイクラなら強打あるしコモンアンコモンに2コスアタックが複数あってすぐに恩恵得られる
ウォッチャーはスターター2枚が2コス、コモンに護身、アンコモンに2コス以上の強力アタックが大量にあるから有利だな

サイレントは劇毒ダッシュ略奪辺りを早々に引けないときつい
0362名無しさんの野望 (スッップ Sd70-+4lN)
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2020/04/27(月) 16:18:36.62ID:nTfMAYXCd
スターターで事故るから弱いって意見は流石に浅すぎ
追加の2ドローによるデッキの安定化と高コスト踏み倒しによるバリュームーブの2つを見られるから強いって評価なのに
0367名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e02-8b5X)
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2020/04/27(月) 16:40:26.78ID:eKV3LS660
ドロー+2は文句なしで激強だし高コストを悩まずピックしたりコスト減のアプグレをする必要がなくなったりと
スネッコが強いってこと自体は否定しないんだが
結局混乱をメリットと感じるかデメリットと感じるかどうかだと思うわ
0368名無しさんの野望 (ワッチョイW 08ee-4Vm/)
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2020/04/27(月) 16:49:02.75ID:v7U74X+j0
>>366
それはそう
だからスネッコはいいぞ
ってのは他のボスレリと同じように評価される中で強い弱いの話
何だけどスネッコって印象が強いせいで特別強い弱いと言われるからな
0376名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f39-Btmo)
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2020/04/27(月) 18:31:09.17ID:cheImRfW0
感覚で理解し辛いと思うけどスネッコは運ゲーを加速させていないどころか
ドロー+2による運要素抑制効果の方が強いまである
20枚のデッキで既に引ききるターンが1変わってる
これがどれほど大きいか
0389名無しさんの野望 (ワッチョイ 9c5a-Btmo)
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2020/04/28(火) 00:53:35.11ID:EikiTPZZ0
スネッコを崇めよ
スネッコは1層で取ってから高コススネッコくるくるデッキによせて行ってもいい
特に1層突破時点で強い勝ち筋が見えてない場合
1層微妙デッキは2層のヤドカリくんに大体ボコボコにされてるのが目に見えるからスネッコでごまかしていけ
0390名無しさんの野望 (ワッチョイW e273-VQ0m)
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2020/04/28(火) 01:03:30.14ID:3+56B5+C0
微妙デッキは4コスにしても弱いからなー
スネッコでワンチャンにかけるのはよくある
その結果あっさり死んでもスネッコのせいにしてはいけない
0410名無しさんの野望 (アウアウウーT Sab5-QpYc)
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2020/04/28(火) 20:39:32.21ID:9M5qnN2wa
もともと大ダメージ与えたうえ無形1を得るみたいな能力だっけ>飛び越え
その強さのせいで無形の効果自体がナーフされてサイレントがとばっちり受けたっていう
0419名無しさんの野望 (ワッチョイW 275a-8U3B)
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2020/04/29(水) 00:39:19.90ID:VHJSU4rb0
何を持って最強とするかによるな
アイアンクラッドで
あらゆる状況で強い→供物
強力な価値筋を作れて強い→リミットブレイク
特定状況下で最強→堕落 死神

サイレント最強はアドレナリン説を押したいが
0426名無しさんの野望 (ワッチョイ e7b1-7a8P)
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2020/04/29(水) 01:47:39.73ID:ZtjjAkmi0
増幅もホログラムや検索でタイミング合わせられるから良いんじゃね
それ以上に強力な反響化があるから微妙な感じするけど

ダブルタップは仕事しない
0428名無しさんの野望 (ワッチョイW e738-zRNC)
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2020/04/29(水) 01:56:54.02ID:MYP1Md7T0
ダブルタップも旋風刃脳天割りドロップキックアッパーカットあたりとは相性いいんだけどね
コンボ前提なとこはある
0429名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-ts7H)
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2020/04/29(水) 01:59:11.56ID:ILtlvX930
全知>>>>バースト>反響化>ダブルタップ>>>>増幅
自分はこんな感じ
増幅は1巡目以降腐るし嫌い
増幅用に1巡目はスルーとかもしづらいし
0430名無しさんの野望 (ワッチョイW c702-EnBT)
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2020/04/29(水) 02:08:32.02ID:x7SWckiu0
デカドヌ戦初ターンに増幅でアプグレ静電気2枚使ったから一発貰うたびに8個ライトニング出来て爽快だった
なお防御間に合わず死亡
サンダーストライクあったらダメどの位になってたんだろ
0442名無しさんの野望 (ワッチョイW e738-zRNC)
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2020/04/29(水) 10:02:25.25ID:MYP1Md7T0
ゴーストアーマーは序盤以外いらんな
0447名無しさんの野望 (ワッチョイW df73-+Q4S)
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2020/04/29(水) 11:04:17.07ID:LOZsFo2Y0
ゴーストアーマーは2層以降でブロックカードが欲しいときにだけ取るかな
1層だとボスグレムリンが居るからドローのないスキルはあんまり取りたくない
0450名無しさんの野望 (ワッチョイW e738-zRNC)
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2020/04/29(水) 11:32:01.39ID:MYP1Md7T0
一番わかりやすいのは圧縮して猪突猛進や無心で回してスタンスを頻繁に切り替える戦術
0451名無しさんの野望 (ワッチョイW ff73-7mTq)
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2020/04/29(水) 11:41:58.24ID:UU0vCGFv0
平静状態になれるカードを多めに取る
憤怒状態は噴火とかんしゃくの2枚でも十分

平静解除でも2個コスボーナスを得られるから駆使して頑張る
0456名無しさんの野望 (ニククエW dff4-C2am)
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2020/04/29(水) 13:06:26.17ID:moXHJ0HE0NIKU
旧炎の息くん...
0462名無しさんの野望 (ニククエ Sr5b-KBXJ)
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2020/04/29(水) 13:24:25.10ID:Z0GEbdyZrNIKU
捨てカードは二層からだよなぁ
一層の時点では反射とか取れたもんじゃないし
一層でアクロバットとか相当悩む
あると後のピックが楽になったりするけども中々一層ではね…

>>458
暗殺者あれクソカード過ぎるよな
誰も取ってなさそうなのに何故調整入らないのか
せめてコストひとつ下げてくれ
鋼の嵐はカードを捨てたことになるからディスカ系揃ってると使えるよ
0463名無しさんの野望 (ニククエ dff8-h83k)
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2020/04/29(水) 14:39:35.45ID:jtru7IYh0NIKU
ディスカード系と言っても反射くらいじゃね?
ティンシャや包帯はレアだし漂う凧もほぼ意味無し
鬼火ほど劇的な効果出るわけでもないんだから任意で選ばせてくればまだ使い道あったけど
どうせ手札3枚くらいがナイフになるだけと考えると微妙すぎる
0466名無しさんの野望 (ニククエW e738-zRNC)
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2020/04/29(水) 15:19:07.41ID:MYP1Md7T0NIKU
アイクラの遺灰もレアレリックだけど廃棄系なら無痛筆頭にアンコ以下で強力で潰しの利くカードが色々あるからな
ディスカは軸に据えるには効果でも現実性でも見劣りする
0472名無しさんの野望 (ニククエW df81-uBCH)
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2020/04/29(水) 18:51:11.91ID:nwS6poaG0NIKU
鋼の嵐初めて役立った!
精度上昇瓶詰めして
手裏剣
丈夫な包帯とティンシャ
窒息も決めないと派手な割にはダメージ伸びないけど、同時に充分なブロックもらえるのすごく気持ちよかった
0473名無しさんの野望 (ニククエ 0736-GPK9)
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2020/04/29(水) 18:53:03.93ID:AipI67si0NIKU
ダイ×3は1コス全体13(17)と破格のコスパで2層まではガラスのナイフと同じく瞬間的なダメージソースとしてかなり頼りになる
一番存在意義が分からないレアはアンロード君
0477名無しさんの野望 (ニククエ dfb1-FJ9U)
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2020/04/29(水) 19:00:13.64ID:bLKoQEmz0NIKU
サイレントって短期間に集中的してプレイしてる時はいいんだけど
間を置いてしばらくぶりに触ると「何だこのキャラ、どう動かすんだっけ?」ってなる
そして昔の履歴見て「この時なんでA20心臓クリアできたんだ?」ってさらに混乱する
0480名無しさんの野望 (ニククエ 2739-LlFz)
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2020/04/29(水) 20:11:30.71ID:1wgpaSad0NIKU
五月雨ダガーはよーし出た出たって思いながら取るけど
ダイダイダイはこれしかないか…しゃーないと思いながら取るんだよな
攻撃回数除けばダイダイのが純粋に強いにも関わらず
0481名無しさんの野望 (ニククエ e7b1-7a8P)
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2020/04/29(水) 20:17:01.37ID:ZtjjAkmi0NIKU
ネオーからもらえるレアで嬉しいのは死体爆破、ガラスのナイフ、ダイダイダイ
ガラスのナイフは二層以降のピックは微妙な感じするけどダイダイダイは二層でも強い
0483名無しさんの野望 (ニククエW 275a-8U3B)
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2020/04/29(水) 20:40:55.97ID:VHJSU4rb0NIKU
ダイダイダイが使えないなら一体ハイパービームさんはどうなってしまうんだ
どっちも主力の勝ち筋の毒やフロストと相性良くないのが微妙さを増しているんだけどさ
ダイダイダイは毒完成してても取るけど
0484名無しさんの野望 (ニククエW 07ee-KBXJ)
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2020/04/29(水) 20:51:21.55ID:8B5FD1Ls0NIKU
ダイダイもガラスのナイフもアンロードも嬉しいが
アンロードとか捨てるだけで最後に使えば特にデメリットないから、その手の打点があればあるだけピックに幅が出せてチャンス増える
0487名無しさんの野望 (ニククエW 07ee-KBXJ)
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2020/04/29(水) 21:50:16.94ID:8B5FD1Ls0NIKU
アンロードの価値がないってどんなプレイしてたら断言できるのかさっぱり分からん
毒が早めに手に入らなかった回は捨ててるのからそういうこと言えるのかな
0489名無しさんの野望 (ニククエ a702-ts7H)
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2020/04/29(水) 22:17:17.37ID:iyuE0RKS0NIKU
プレイに制限かかる
デッキ構築に制限かかる
そこそこのリターンはあるがコアになるほどではない
最底辺クラスのカードスコアも納得のゴミ
0495名無しさんの野望 (ニククエ dfd5-h83k)
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2020/04/29(水) 22:30:40.69ID:GGenZ0j40NIKU
アンロードって言うほど制限きついか?
強いとは言えんけど雑魚からドロップしたら嬉しいぐらいの性能ではあると思う
0497名無しさんの野望 (ニククエ dff8-h83k)
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2020/04/29(水) 22:53:22.72ID:jtru7IYh0NIKU
道中で拾う分には火力無いサイレント的にありがたく拾うが
ボスで出ても全くうれしくない類い

ってかどのキャラもそうだけど高火力しか取り柄が無いアタックカードとか基本ボスで取りたくない
あっメテオストライクさんは座っててもらって結構です
0499名無しさんの野望 (ニククエW e781-CWsW)
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2020/04/29(水) 23:25:23.08ID:5qplT7uL0NIKU
レアカードとしては微妙でも通常ドロップやカード変化で出る分には有難い
フィナーレや悪夢みたいな汎用性の低いレアは狙って取れない分活用し辛いんだよな
0500名無しさんの野望 (ワッチョイW e738-zRNC)
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2020/04/30(木) 00:06:26.89ID:QpKrgJSv0
悪夢はまだなんとかなるがフィナーレは尖り過ぎ
0507名無しさんの野望 (ワッチョイW 07ee-KBXJ)
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2020/04/30(木) 01:34:50.02ID:X4sTyBWi0
>>490
>>491
何が言いたいのかさっぱり分からん
1ミリの価値もないとか言い出したから反論しただけだぞ
1ミリの価値もないって取るくらいなら取らない方がマシって意味だよな?

>>497
試しにサイレント上ってみたら
一層ボスの三択がドッペル、死霊化、アンロード
毒ガス二枚に不快感持ち
これは流石にアンロードは取れないわ…
0508名無しさんの野望 (ワッチョイW 07ee-KBXJ)
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2020/04/30(木) 01:40:17.43ID:X4sTyBWi0
一応聞くけどこのレア談議ってボスドロの話限定とは誰も言ってないよな?
レス見返してもそんなこと誰も言ってないが
俺だってボスドロなら打点としてアンロードなんか選ばねぇけどエリートから出たら取るぞって話なんだが
勝手に明文化してない条件つけて挑発してこないでね
0513名無しさんの野望 (ワッチョイ c712-ur4w)
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2020/04/30(木) 02:18:33.75ID:pddM6KeC0
掌握した現実(自演)
0515名無しさんの野望 (ワッチョイ e702-Ke+6)
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2020/04/30(木) 02:28:50.08ID:QdAZqsB90
5ちゃん初心者か?
言いたいこと1回レスしたらあとはスルーするのが正解だぞ
議論として成立するなら他のひとが勝手にやるからな
0526名無しさんの野望 (ワッチョイW 6773-slj/)
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2020/04/30(木) 04:02:38.16ID:48SseUtL0
ボスドロに限定しなきゃとることあるしそんなに間違ってるとも思わんけどなあ
1コス高打点は序盤はかなり有用だしどんな場面でもゴミみたいな扱いはおかしいだろう

ふと気になったけどレアカード貰える選べる系のボーナスって結構とる?
0527名無しさんの野望 (ワッチョイ 2739-LlFz)
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2020/04/30(木) 04:10:25.12ID:X+WLxbAm0
レアもらえるはレアに外れ少ないウォッチャーはかなり取る 次点でアイクラ
レア選択はまあまあ誰でも取る

どちらも一番価値を低く見るのはサイレントだなぁ…レアにハズレ多いから
0539名無しさんの野望 (ワッチョイW 07ee-KBXJ)
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2020/04/30(木) 07:57:50.45ID:X4sTyBWi0
>>526
俺のやり方だけど、選べるなら選択肢に入れる、サイレントは微妙
サイレントならランダム一枚はほぼ取らない
グランドフィナーレ、2コスの猛毒の仕込みに暗殺者、メッタ切り3コス悪夢
と一層で呪いと化すカード多いし困る

次点でアイクラで取ってないけど、アイクラはとっても良いのかな
残虐、ジャガノ、バリケ、ダブルタップ、発掘、最初に嬉しいか怪しいカード多いからな

ウォッチャーなら現実とか最初にあっても使えないカードはあるけどコスト低いしまだ取り回せるから取る
ウォッチャー素の火力高いし

ディフェクトは最強のストライクさん意外は腐らないから強気にとっていく
0545名無しさんの野望 (ワッチョイW 07ee-KBXJ)
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2020/04/30(木) 10:56:28.84ID:X4sTyBWi0
もう調整入れる気は無いのかな?
再構成は本当に今のままだと外れだよな
あとハローワールド
クリエイティブAIの外れ枠として入れてあるのかなと思ってる
0546名無しさんの野望 (ワッチョイW e738-zRNC)
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2020/04/30(木) 11:08:31.33ID:QpKrgJSv0
ディフェクトは立ち上がり遅いからハロワのデッキ汚染の影響出やすいのよな
0548名無しさんの野望 (スップ Sd7f-Yu5T)
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2020/04/30(木) 11:44:54.01ID:BneRLkf6d
再構成は一エナで筋力敏捷+2なら使ってみたい
スキルとパワーの違いがあるとはいえアイクラとサイレントはデメリット無しで片方+2(3)上がるのに
致命的なデメリット有りで見返りそれ以下なのは流石にどうなのっていう
0550名無しさんの野望 (オッペケ Sr5b-RlNR)
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2020/04/30(木) 12:06:22.96ID:Y5PZg2ryr
いつも楽しく拝見しています
質問です
自分に既にかかっているデバフの解除手段としてオレンジ色の丸薬があると思うのですが、
その反対に、敵に既にかかっているバフを解除する行動は存在しますか?
長文失礼しました
0551名無しさんの野望 (ワッチョイW 275a-8U3B)
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2020/04/30(木) 12:53:55.31ID:zosu26Ia0
古代のバージョンだと実は敵の毒を解除するカードがあった
今だとHP半減でデバフ解除してくる敵、倒したら復活してくる敵、筋力下げてもまた自分から上げてくる敵がいる
0554名無しさんの野望 (ワッチョイW df73-8w33)
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2020/04/30(木) 13:17:10.14ID:FFejC4l90
>>550
相手のデバフ解除行動時に金切り声などの筋力ダウンを入れると、解除後に下げた筋力がそのままになる(0未満の場合は筋力が0になる)
目覚めし者、タイムイーター、チャンプ、心臓の4体がその行動持っているので試してみるといい
0569名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-FJ9U)
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2020/04/30(木) 23:36:47.30ID:VqlEmG6h0
ハイパービーム3枚拾ったけどプラズマを軽視してたらA20心臓撃破できなかった
ダブルボスは余裕だったけど心臓は150までしか減らせなかったぜ
寝るわ、みんなは代わりに勝っておいてくれ
0571名無しさんの野望 (ワッチョイ e7b1-7a8P)
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2020/04/30(木) 23:55:57.11ID:AfU0TH5k0
ハイパービームは主役にはなれんのだ
雑魚戦なら素晴らしい威力だがボス相手には威力が足りない

あくまで主役はプラズマ、エナジー系スキル、そしてメテオ
メテオからメテオに繋げば無尽蔵のエナジーで戦える
そして手札が足りなくて負ける
0573名無しさんの野望 (ワッチョイ c712-ur4w)
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2020/05/01(金) 04:58:15.15ID:P0SLg4Hz0
心臓行くなら最後の休憩所で考えることなんてなにもないのに
それでもやらかすのは自分が思ってるより盛り上がってるんだろうな…
0575名無しさんの野望 (ワッチョイ dfcd-D935)
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2020/05/01(金) 08:20:59.55ID:hcoJ9s+00
MODについても語りたいけどなかなかマイナーというか、語ろうにもMODの種類山ほどあるし不人気ジャンルなのかねえ
今遊んでるMOD謎が多いから正直攻略wikiほしいぐらいだよ・・
0576名無しさんの野望 (ワッチョイW df41-pnGJ)
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2020/05/01(金) 08:37:52.00ID:mPngUeVd0
ロボトミmod説明文のとこにフレーバーテキスト書いてあったりしてよくわかんないんだよね
敵も予定と違うことやってきたりするしバフに無い能力持ってるし
modスレにしろwikiにしろ情報まとめる場所欲しいなとはやってて思う、人集まるか知らんけど
0577名無しさんの野望 (ワッチョイ dfcd-D935)
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2020/05/01(金) 08:54:09.71ID:hcoJ9s+00
>>576
カードやレリックの効果1枚1枚が複雑すぎて、効果が重なりまくるせいでバグのようで実は仕様だから未だに慣れない
壊れ行く甲冑って名前のエセリアルのカードが大好きなんだけど
これも使ったら廃棄場で増殖していく時と、説明文通りエセリアルで使っても廃棄になってくれない時があって
未だに何が条件でエセリアルでなおかつ使用後廃棄になるのか理解できてない
0578名無しさんの野望 (ワッチョイ dfcd-D935)
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2020/05/01(金) 09:13:55.16ID:hcoJ9s+00
>>577
ごめん非常に間抜けな話なんだけど自己解決したわ
脊髄反射のごとく毎回取得してた無形効果の「空虚な夢」に
エセリアルのカードをプレイしたら廃棄するってちゃんと記載されてたわ
0580名無しさんの野望 (ワッチョイW a7f1-MbDw)
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2020/05/01(金) 20:23:56.08ID:a0KphPZ80
心臓の筋力バフは0に戻してから強化されるから肝心の多段に金切り使えなくなるってことじゃないの
ワンちゃんとかは全然使って構わないけど
0582名無しさんの野望 (ワッチョイW e738-zRNC)
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2020/05/01(金) 20:46:29.87ID:aG7U0KLL0
>>579
金切り声は「筋力デバフ&ターン終了時筋力アップ」
心臓のバフは「筋力デバフをリセットした上で筋力アップ」
つまりデバフ分踏み倒されて金切り声後半の効果で強烈なバフがかかる
0583名無しさんの野望 (ワッチョイW bfa8-Zo3Q)
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2020/05/01(金) 20:46:35.86ID:eavJlcHP0
金切り声で筋力-6と足枷6が付与される

心臓バフで筋力-6が解除され、さらに筋力+2される

足枷6の効果で筋力が+6され、最終的に筋力+8になる

ってなりそう
0588名無しさんの野望 (ワッチョイ 2739-ur4w)
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2020/05/01(金) 22:09:30.19ID:mor6xlHl0
よっぽど偏ったデッキにならないとストライク残ってる状況で噴火削除はやらないな
このストライクが噴火なら教訓リーサル足りてたみたいな状況が腐るほど出るとしか思えない
0590名無しさんの野望 (ワッチョイW 7ffc-/DWu)
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2020/05/01(金) 22:28:37.14ID:npmxhGL00
条件が早めにかんしゃく取れたらって書いてるからちょっとあれだけど俺は大体最初のUG噴火だしかんしゃくあってもすぐくるとは限らないからかんしゃくきても噴火がそこまで邪魔とは感じないな
0592名無しさんの野望 (ワッチョイ 2739-ur4w)
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2020/05/01(金) 22:30:16.10ID:mor6xlHl0
当然かんしゃくの方が強いし噴火2コスは取り回しは悪いよ
でも憤怒さえできれば噴火でも大丈夫なパターンの手牌も十分ありえるから
たかがストライクの為にそのパターンを完全に捨てるのは割に合ってないってこと
0593名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-FJ9U)
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2020/05/01(金) 22:32:31.04ID:oQrdFCYw0
スターターに入ってるカードは基本的にUGしないとどれも使いにくいからなー
1ボスまでにはUGしておきたいってカードばかりだわ
0594名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-h83k)
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2020/05/01(金) 22:51:12.75ID:Ry2kSyh40
>>585のパターンは実際に何回か試してるんだけどすごく楽になった気分になれるからどうかなって
憤怒 防御 防御 防御 警戒
って手札になって敵がバフターンなのにそのままターン送るのが嫌すぎて
0595名無しさんの野望 (ワッチョイ c712-ur4w)
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2020/05/01(金) 23:12:51.83ID:P0SLg4Hz0
>>594
憤怒警戒と出せないってことはターン開始時平静以外のスタンスなのでそのままターン送ることはなくね
0598名無しさんの野望 (ワッチョイ 2739-ur4w)
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2020/05/01(金) 23:48:21.56ID:mor6xlHl0
>>594
噴火削除しない理由、ストライクより価値が高い状況が多いから、の一言でだいたい説明できてると俺は思うから
「こういう時は噴火の方が弱いよね?」って言われてもその場合はそうだねって返すしかない
だから594が噴火削除した方がいいと思えるならそうした方がいいんじゃない
みんな自分なりに考えた理由があってそうするわけだしどっちが正解ってこともないよ
0602名無しさんの野望 (ワッチョイ c712-ur4w)
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2020/05/01(金) 23:55:15.70ID:P0SLg4Hz0
ファイナルブロー軸で序盤突破考えてるときは結構2コス噴火邪魔
0604名無しさんの野望 (ワッチョイ e7b1-7a8P)
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2020/05/02(土) 00:10:46.72ID:bXji6R8m0
噴火のUG優先度の話ならわかるけど噴火いらんってかんしゃく引けない可能性考えないのか
憤怒を軸にするなら猪突猛進も入ってくるし噴火あればデッキの回り良くなるでしょ
0606名無しさんの野望 (ワッチョイ e7b1-7a8P)
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2020/05/02(土) 00:23:26.28ID:bXji6R8m0
>>605
ああ誤解招く言い方だな

デッキの中にかんしゃくと噴火がどっちも入ってれば、手札に入る(引く)可能性は高くなるでしょ
猪突猛進が効いてれば噴火からかんしゃくが手札に入って、毎ターン平静→憤怒→平静が決まる確率はずっと高くなるって話
かんしゃく1枚で憤怒平静回すのは無理がある
0609名無しさんの野望 (ワッチョイ 6773-ts7H)
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2020/05/02(土) 01:42:07.30ID:zqPxnZ6G0
UGできなきゃストライク以下って場面もあるしかんしゃく早めに引けててほかにUGしたいもんあるなら削除はもありなんじゃね
噴火+は便利だけどUG込みじゃないと相当使いにくいし
0610名無しさんの野望 (スプッッ Sdff-O0Ju)
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2020/05/02(土) 01:48:39.38ID:JnK3qm9qd
憤怒になれるってだけで一定以上の価値があるからまずストライクより先ってことはないな
仮に噴火を消すのはパンドラなりアストラーべでストライクが全部消えてから
0611名無しさんの野望 (ワッチョイ 27b1-h83k)
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2020/05/02(土) 03:01:01.56ID:9Hamb2cO0
ストライクが全部消えてかんしゃくあって削除なら考えるけど序盤で消すことあるか?
死にカードになってもストライクのが先だわ
0622名無しさんの野望 (ワッチョイW e7b1-h54n)
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2020/05/02(土) 08:35:20.52ID:u/AiOYvb0
>>619
そうか?デッキの方向性次第では相性悪いだろ
憤怒平静繰り返すデッキの場合、枝が手札圧迫して事故る可能性高いよ
特にデウスエクスマキナなんか相性最悪
0625名無しさんの野望 (ワッチョイW c702-EnBT)
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2020/05/02(土) 09:48:26.07ID:k6KQkNzo0
陰陽ってイマイチ使いこなせないんだけど攻撃して最後に防御って感じでいいの?
ボス相手にスピードポーション2つ持っていったら陰陽のおかげでアーティファクト消えて泣いた
0627名無しさんの野望 (ワッチョイ c712-ur4w)
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2020/05/02(土) 10:08:00.64ID:E1jju3Th0
>>625
今回のはほぼ手裏剣クナイシナジーだけ
丸薬がやばい気はするけど丸薬絡みは筋肥大全知全知神人化断食しかしたことない

>>626
心臓の連打で計算上死んだときはマウス放り投げましたよええ(忘れてたタングステンが光り輝いた)
0634名無しさんの野望 (ワッチョイW e738-zRNC)
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2020/05/02(土) 13:58:35.13ID:AkQ+3nQt0
アタック使い切って陰陽がそれ以上発動しない状態でアーティファクトポーション飲むと強い
0638名無しさんの野望 (ワッチョイ e7b1-7a8P)
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2020/05/02(土) 18:55:51.96ID:bXji6R8m0
AFが反応するタイミングが二回あって「ターン終了時に敏捷性が下がる」デバフが付く時と実際に「敏捷性が下がる」デバフが発動する時
後者に対してAFが反応するようにすると敏捷性が下がらない

滅多に使う機会無いけどスピードポーション二本とAFがある場合はAFかけてからスピードポーションだと最初の5しか残らないが
スピードポーション2本飲んでからAFかけると10残る
0646名無しさんの野望 (ワッチョイ 6773-ts7H)
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2020/05/03(日) 02:11:36.83ID:SkX6vrTZ0
フレックスとかは
1、バフと同時にターン終了時ステータスが下がるデバフを付与
2、ターン終了時にデバフの効果が解決してステータスダウンのデバフが発動
だからアーティファクトの消費タイミングが2回あるんじゃないの
アーティファクトとか丸薬は色々シナジーあって楽しいよな
0647名無しさんの野望 (スプッッ Sd7f-5sd1)
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2020/05/03(日) 03:45:59.77ID:TJtgEt7rd
レリックって必要?ってよくディフェクトが楽って言われてるけど個人的にアイクラのほうが楽だったな
供物旋風刃堕落で余裕だったわ
0655名無しさんの野望 (ワッチョイW e738-zRNC)
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2020/05/03(日) 10:04:18.45ID:tksw1k2K0
>>653
エリートが多くてレリックやレアカードの入手機会が増えるから
だからレリックって必要?狙いでは有用性が薄い
0659名無しさんの野望 (ワッチョイW e738-zRNC)
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2020/05/03(日) 12:10:49.25ID:tksw1k2K0
>>657
スコア
0661名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fd5-h83k)
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2020/05/03(日) 12:46:25.58ID:pxQb4pjQ0
パワービルドのディフェクトで3層最後の宝箱からミイラの手出て
あまりに嬉しくてまだ鍵取ってなかったのに脊髄反射で取ってしもうた
0668名無しさんの野望 (ワッチョイW dff4-C2am)
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2020/05/03(日) 14:46:36.97ID:zP2A7DEo0
>>663
空虚なる頭
0669名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-FJ9U)
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2020/05/03(日) 14:57:14.18ID:sv1jNuxO0
宝箱の鍵は3層で取りたいから欲しいレリックと並ばれると後ろ髪引かれるよね
仮に1層の時点でこれは鍵取ろうってなるレリックはなんだろう
ドリームキャッチャーとかケトルベルとかの休憩所関連か候補が無い時の各種瓶くらいか
スターターしか候補が無い時と仮定しても砥石化粧箱は好みが分かれそうだしな
0686名無しさんの野望 (ワッチョイ 27b1-h83k)
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2020/05/03(日) 16:45:17.01ID:t76Uwl6V0
ケトルベル場合によるとしか
旋風陣とか串刺しとかかんしゃくラグナロクあれば変わる
これならほかのアプグレ無視してメインにできるし前二つはケミカル変えたら糞強いし
0687名無しさんの野望 (ワッチョイW 07ee-KBXJ)
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2020/05/03(日) 16:46:09.92ID:DILPZoN40
>>669
対象の無い瓶、ケトルベル、場合によってはストライクダミー
後半ならオリハルコン、陶器の魚、お守り持ちのダークストーン
ショップ手前のモーバンク
くらいか

>>674
数珠は二層序盤までなら嬉しいかな

>>675
強打点のAOEあると嬉しくない?
0688名無しさんの野望 (ワッチョイ c712-ur4w)
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2020/05/03(日) 16:46:34.56ID:RPfi98Kt0
コーヒードリッパーか融合ハンマーとってたら割と出番あるような気がする

>>675
連打は捨て札にないとデリバリーされないから最初からあるのと最後に置かれてるのだと結構ダメージ差ありそう
0692名無しさんの野望 (ワッチョイ dff8-h83k)
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2020/05/03(日) 16:58:52.91ID:wTCSuXN/0
ペン先、インク瓶、ヌンチャクの忘れるレリック軍
ハッピーフラワーですらそんなんあったなと思うのに10は流石に長すぎる
かと言って回転率挙げると強すぎるんだろうからなかなか難しい
0693名無しさんの野望 (ワッチョイ 0736-GPK9)
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2020/05/03(日) 17:20:38.43ID:zLl59c9v0
ケトルベルは発火をアプグレするよりは少なくともリフトする価値の方が高いと考えると有用に思えるようになった
まあ序盤で引けた時に限るんだが
0698名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fd5-h83k)
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2020/05/03(日) 18:16:00.97ID:pxQb4pjQ0
>>663
1層でヌンチャク、2層ですべすべ石だったかな
ヌンチャクは迷ったけどまぁでもやっぱ1層なら取るとは思うしすべすべ石も取るよね

>>673
俺もやらないようにしてるけどリセッいけたのか呆然としてて頭に出なかったわ
0707名無しさんの野望 (ワッチョイ dff8-h83k)
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2020/05/03(日) 21:29:21.51ID:wTCSuXN/0
回復レリック増えたしドリッパーは結構取って良いと思う
ハンマーのほうが判断困る
神格化や教訓や卵拾えてるならともかく未強化増えるのは結構つらい
0713名無しさんの野望 (ワッチョイ 27b1-h83k)
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2020/05/03(日) 22:03:31.28ID:t76Uwl6V0
スネッコ 筋力濁 バリケボディスラ 堕落枝
って軸が解説不要みたいなもんだと思うけどなー

サイレントの解説とかウォッチャーの回し方とかは勉強になると思うけど
0716名無しさんの野望 (ワッチョイ 27b1-h83k)
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2020/05/03(日) 22:54:27.40ID:t76Uwl6V0
敵の行動を覚える
レリック&カードのシナジーを覚える
やたらむやみににカードを取り過ぎない

コツという前にやってれば勝手に経験値積める系ローグライクだよ
0717名無しさんの野望 (スプッッ Sd9f-Dpj/)
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2020/05/03(日) 23:20:18.80ID:4I/+8pzad
とりあえずどんなカードがあるのか知るのも大事
キャラごとにいくつかビルドの方向性があるから出てきたカードが自分の作りたい形に必要なものか判断出来るようになると変わるよ
0718名無しさんの野望 (ワッチョイW e738-zRNC)
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2020/05/03(日) 23:25:31.29ID:tksw1k2K0
>>715
デッキの密度が重要なので無闇にピックしない、と言いたいところだが初期デッキはゴミなので序盤はアタックを中心に積極的に拾ったほうがいい
そして高威力アタックUGしてエリートを積極的に踏んでレリック集めろ
戦力が整ってなかったらポーション買うのもいい
2章に備えて全体アタックも確保しとけ
2章からは防御にも気を配れ
0719名無しさんの野望 (ワッチョイ 6773-ts7H)
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2020/05/03(日) 23:28:42.08ID:SkX6vrTZ0
・デッキが整ってるなら弱いカードでデッキ膨らませない
・一部行動パターン固定の敵いる何となく覚えておく
act2抜けられないくらいならセーブすると戦闘やり直せるから無理やり進んで経験積むのもありっちゃありかな
0720名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f13-ts7H)
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2020/05/03(日) 23:41:43.78ID:k07UBSNo0
自分も最近やり始めたとこだけど、このゲーム適当にエナジーとドローを気にしたピックして
カード回せるようになると楽しくなってくるね。アイアンクラッドで供物+旋風刃とか雑に強く気持ち良い
0724名無しさんの野望 (ワッチョイ 07ee-h83k)
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2020/05/04(月) 00:31:42.43ID:EXK6hdV40
みんなありがとう
カード毎回ピックするのってもしかして地雷行動だったのか
デッキ枚数32枚とかになって、回らなくなって終わったゾ・・・
0725名無しさんの野望 (アークセー Sx5b-Dyss)
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2020/05/04(月) 00:36:27.05ID:m16Rw7/hx
サイレント汗20心臓で操作ミスで死んだよ
幻姿使ったつもりが使ってなかったよ
ターン終了しちゃったよ
まだポーションもあったよ

switchなんだけど割と操作ミスで死ぬ
割とあるあるだと思う
0726名無しさんの野望 (ワッチョイ 0758-ts7H)
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2020/05/04(月) 00:42:05.73ID:ZG+TuRvc0
山札が増える事が一概に悪いとは言わないよ
ストライクとか防御みたいな弱いカードや状態異常が手札に混ざる確率が下がるからね
ただし今の自分のデッキに不要なカードをピックして増やすのはよろしくない
カードピックする前に必要なカードか一瞬考えてからピックすると良い
0728名無しさんの野望 (ワッチョイ df81-Ew5U)
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2020/05/04(月) 00:47:47.09ID:CGcZ69eo0
クラスやコンセプトにもよるけど、デッキ枚数は20枚前後だとバランスよく作りやすいかな
廃棄やパワーが多ければ30枚くらいあっても良いけど
枚数が増えればその分欲しい手札がこないままやれる事が増えるよね
0730名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fd9-J/MA)
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2020/05/04(月) 01:03:22.71ID:OU31o4UU0
ゲーパスで始めてとりあえず初期キャラ3人で心臓倒せたぜ
ディフェクトが楽しかったから最初こいつで色々試行錯誤してクリアしたら
その後の2人は割とあっさりクリア出来た
慣れもあったかもしれんけどディフェクトが一番難しい?
0732名無しさんの野望 (ワッチョイW e738-zRNC)
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2020/05/04(月) 01:52:29.12ID:pl7yan4+0
ディフェクトは立ち上がりの遅さが響いてアセ上がるほど辛くなる
0734名無しさんの野望 (ワッチョイW a7bc-f7Pd)
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2020/05/04(月) 02:43:54.19ID:6ivPDMtq0
ディフェクトはサイレントにおける触媒みたいなああいう直線的で分かりやすいフィニッシャーが無くて
勝ち筋を掴み辛い印象がある
心臓実績がsteamでもPS4でもディフェクトが一番低いのは偶然ではないはず
0740名無しさんの野望 (ワッチョイW e738-zRNC)
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2020/05/04(月) 09:50:39.51ID:pl7yan4+0
ピラミッドは手札に置いておく分デッキの回転良くなるのが強みだから枚数抑えた方が噛み合うよね
0742名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-FJ9U)
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2020/05/04(月) 15:05:20.58ID:FoCKuNEQ0
ピラミッドは強いけど悩ましいバランスが絶妙なレリックだよなー
有無で欲しいカードが変わるから早めに欲しいけどAct1で取るならエナレリのが嬉しい場面多いし
サイレントなんかドロー多いから集中先読みはピラミッドと噛み合うけど職人技とか必要場面がすごく減る
疑似デッキ圧縮目的とかで雑にとっても強いんだけどレリックに合わせて遊びたくなっちゃうからな
0743名無しさんの野望 (スフッ Sdff-EnBT)
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2020/05/04(月) 15:25:19.48ID:XXlFh5c0d
サイレント汗20打開出来たー
タイムイーター戦ピラミッドで金切り取ってたらスレで前に言われてたバフターンに打てば筋力落ちたままっての思い出してやってみたら確かに筋力が0に落ちた
原理はイマイチ分かってないが思い出せて良かった
0744名無しさんの野望 (アークセー Sx5b-Dyss)
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2020/05/04(月) 15:55:31.95ID:m16Rw7/hx
ドッペルゲンガー弱いと思ってたし今も基本変わらないんだがパンドラ開けて4枚になったら強さが一変した

汗10ぐらいだったから参考にならんかもしれないが

一度使ってエナジー&ドロー強化すると
毎ターンドッペル打ててそこにドローカードや先読みピックしておいたらアホみたいに綺麗にデッキが回った

複数枚所有するとレアに相応しい力を発揮した
まあパンドラ以外で4枚所持なんてまずしないけどね
0745名無しさんの野望 (ワッチョイ dff8-h83k)
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2020/05/04(月) 16:09:57.88ID:K8nZqGag0
職人技って基本的に取らないな
ドローは先にやったほうが選択肢増えるわけで
エナジー減ってる状態で本命来ても困る
バックフリップとアクロバットとかのほうがバレットタイムとも相性良いし

ドッペルは不快感のついでにケミカルすると楽しい
0752名無しさんの野望 (オッペケ Sr5b-KBXJ)
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2020/05/04(月) 22:03:55.89ID:fnZi+4zor
>>750
そもそも用意周到があると毎ターンの手札が増えやすいから引きにくくなるって話じゃないかな

来る順番が逆だと使い物にならん
集中が後から来てもそれを使ってもう1ターン保留するわけで
相手によってはその場でもっと保留したい防御カードや何かがあった場合とか役に立ちにくい
アプグレ用意周到で2毎保留できれば解決しやすいけど、そうするとよりドローカードとして性能が下がる
こういう話だと思う
0753名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-FJ9U)
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2020/05/04(月) 22:17:31.72ID:FoCKuNEQ0
用意周到で集中か職人技の片方保留できるから揃えて使う機会増えていいよね、と
最後に職人技使えば用意周到で保留できる候補が増えていいよね、の2種類の意味がある文章だと思った
まあ保留の分手札が増えて職人技使いにくくなるって言い分もわかるし自分もそう思って食わず嫌いしてる
バックフリップと職人技並んでたら序盤でも後半でも前者取るだろうしな
0758名無しさんの野望 (オッペケ Sr5b-RlNR)
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2020/05/05(火) 00:46:48.55ID:S6aMPlvRr
質問です
スライムボスの汚物スプレー(汚物散布)をアーティファクトで防げませんでした。
もしかして「強力なデバフ」と記載されているデバフにはアーティファクト無効ということでしょうか?
(そうでないなら、なぜ防げないのでしょうか)
長文失礼しました
0761名無しさんの野望 (ワッチョイ 07ee-h83k)
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2020/05/05(火) 01:30:09.10ID:DTKbGbAI0
サイレントで突破目指そうとしてる初心者なんですが
act2くらいで大体じり貧になってやられてしまいます
毒大目でやろうとしてるんですが、火力がないか、逆に防御が弱くなっちゃってやられてしまいます。
序盤のコツとかってないでしょうか・・
0763名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fd9-J/MA)
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2020/05/05(火) 01:56:07.17ID:0GV3Lwel0
>>761
毒攻撃多めに集めてる?
チマチマした毒攻撃ばっかり集めると防御が回って来ないし
毒は結局触媒で倍プッシュどーんが強いので
起点になる毒は程々にしていかに触媒に繋げるかを意識した方がいいんじゃないかなあ
0764名無しさんの野望 (スプッッ Sdff-Oipq)
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2020/05/05(火) 02:24:38.72ID:3NyFr+Ihd
どんなカードがあってどのカードをどういう使い方すると強いのか、って辺りまだ全然だろうし後10回もチャレンジする頃には慣れるでしょ
0765名無しさんの野望 (ワッチョイ 07ee-h83k)
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2020/05/05(火) 02:42:40.03ID:DTKbGbAI0
>>761
act1のカードドロップで毒系(一刺しとか死体爆破)出ると確実にとってるんですけど
act2入るまでに揃わなくて、火力不足で押されるって感じが多いです・・・
0767名無しさんの野望 (ワッチョイW df9e-7mTq)
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2020/05/05(火) 02:56:09.15ID:KJZzZTT70
act1でエリート倒してる?
あと休憩所はとりあえず無力化をアップグレードするといいよ

あとはフットワークを買ってアップグレードできればブロックはかなり稼げるはず
カード削除でストライクを消していこう
0769名無しさんの野望 (ワッチョイ 27b1-h83k)
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2020/05/05(火) 03:02:32.31ID:RnACUCfi0
>>766
このスレにはほんとに、(本人曰く「センスのなさ」ゆえ)
俺視点では「うおおマジか」ってぐらい長い時間かけて上達して登ってる人のレスもあったりするよ
コツを掴むのが早い人、ゆっくり上達する人、どっちが優れてるってわけじゃないと思うから
ラダーとかあって誰かと競うわけでなし、それだけ長く楽しめるラッキーと思って楽しんでね
0771名無しさんの野望 (ワッチョイ e7b1-7a8P)
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2020/05/05(火) 03:20:16.33ID:KhOiR6KX0
長くやったら上手くなるわけじゃない
長くやればやるほど過去の成功体験に引っ張られて分が悪い戦略ばっかり選んでスランプになる事もあるし
人のやり方を見て聞いて視野を広げないと
0773名無しさんの野望 (ワッチョイW 8793-kA/b)
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2020/05/05(火) 03:50:05.59ID:JZdDHUxD0
戦術より戦略
エリートボス用にショップでポーション買ったり、複数敵に対処するためにAoEピックしたり
色々考えつつ毒もナイフも使えるものは使っていかないとな
0774名無しさんの野望 (ワッチョイ 0758-ts7H)
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2020/05/05(火) 03:53:35.18ID:bUjiTfqK0
エリート前にポーション買うという選択肢を意識したら若干勝率上がったような気がする
結局如何に思考の幅を広げられるかの勝負なんだよなあ
0776名無しさんの野望 (ワッチョイ 6773-ts7H)
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2020/05/05(火) 04:10:40.30ID:RIwILzFJ0
パワーやら毒の仕込みで時間かかってジリ貧でact2の雑魚で死ぬのはサイレントあるあるじゃない?
毒ビルドでいくなら致死毒と猛毒ガスと触媒以外は無くても困らない印象
2層で死ぬなら火力が足りないんじゃなくてブロック積むカードと触媒が足りてないんじゃね
0777名無しさんの野望 (コードモ Sdff-7xMS)
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2020/05/05(火) 05:11:17.53ID:48pRmqMed0505
誰かSteamのバッジを集めると貰えるプロフ背景集めた人いる?
サイレントのプロフ背景超カッコよかったから他のもあるか気になるわ
0778名無しさんの野望 (コードモ Sr5b-AJTZ)
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2020/05/05(火) 05:14:09.20ID:jovLbwsvr0505
毒を優先するあまり他のいいカードを見逃してないか気になるな
俺は最初ダッシュとか略奪とか足払いとかの2コスカードを敬遠してたけど使ってみると強い強い
0780名無しさんの野望 (コードモ dfb1-FJ9U)
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2020/05/05(火) 07:02:31.84ID:Dn2HqUsz00505
Act1で包帯拾えたからって商売道具集めたら4枚集まって最後めんどくさくなってしまったw
包帯あっても略奪とか用意周到とか考えると商売道具2枚で十分だなぁ
でもデッキが40枚に膨らもうとガンガンデッキ掘れるのは楽しかった
包帯と扇子あるからA20心臓でも使えそうだなって鋼の嵐拾ったけどこれ使う場面少ないな?
0783名無しさんの野望 (コードモ Sr5b-KBXJ)
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2020/05/05(火) 07:17:02.74ID:ULgVTkbJr0505
>>780
途中で送ってしまった
鋼の嵐はまぁわざわざ取るかと言われると
鋼の嵐だとかディスカの肝心なのは包帯やティンシャもそうだけど、アイスクリームだとか反射と策士みたいなのとアクロバットをどれだけ持ってるかの方が大事かなと思う
結局手が繋がらないとどうしようもないしな
0784名無しさんの野望 (コードモ a776-iPcU)
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2020/05/05(火) 07:24:37.08ID:HGaNGzG700505
初心者あるあるだとショップでカード削除に金使ってジリ貧パターンもあるな
ショップでカード削除は50円以下の支払いで済む時か呪いだけにしたい
0785名無しさんの野望 (コードモ Sr5b-KBXJ)
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2020/05/05(火) 07:28:04.60ID:ULgVTkbJr0505
でも慣れると無アセなら金余りまくるからガンガン削除できるんだよねw
だから厳密には削除が悪いわけではなかったり
心臓目指してるわけでもないし、そもそもルート取りが悪いとか
イベントで損というか中々選びにくい選択を当たり前にしてるとか
問題点になりそうな部分が無限にあるから分かんないんだよね
0786名無しさんの野望 (コードモW 27b1-7xMS)
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2020/05/05(火) 07:28:59.52ID:cdTSJEzo00505
商売道具持ってると凪が自動発動するから結構好き 呪いとかにも強くなるしな
鋼の嵐は枝持ってたら使うぐらいじゃん?ディスカードのためには基本取らないかな
強化したら1コスになって欲しいものの1つ
0792名無しさんの野望 (コードモW e738-zRNC)
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2020/05/05(火) 10:12:48.53ID:jj0jCLbR00505
サイレントは初期デッキが厚い分削除の効果が薄いような気はする
0793名無しさんの野望 (コードモ a776-iPcU)
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2020/05/05(火) 11:34:23.06ID:HGaNGzG700505
自分はサイレントのAct1でカード削除イベントが起きた場合、必ずしもストライクからという選択はしないな
サバイバー1枚でブロック8積めるし、アタックカードとブロック積むor筋力削ぐカードのバランス次第って感じ
それが正しいかどうかはわからん
0795名無しさんの野望 (コードモ dfd6-kFGi)
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2020/05/05(火) 11:45:10.06ID:2deIZvrR00505
カード集まりきってない段階だと防御削除すること多いな、1層でバックフリップとか取ることあるし
スターターだけの枚数比率見るとアタック:ブロック=6:6だけどサバイバーと無力化で被ダメ減寄り打点少なめだからストライクは早い感じ
0797名無しさんの野望 (コードモ 07ee-h83k)
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2020/05/05(火) 12:17:20.22ID:DTKbGbAI00505
皆のアドバイスのおかげで運ゲーながらも、アセンション無しクリアできました。ありがとうございます。
でもこれ触媒でないと詰みますね・・・
0798名無しさんの野望 (コードモ 27b1-h83k)
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2020/05/05(火) 12:26:56.39ID:/3rl/6H800505
大丈夫 汗0なら触媒なしでも余裕でクリアできるようになるから
ほとんど思考というより経験値の差でね 運ゲーでもそれを利用して登ることに意味があるからおk

クリアおめでと
0800名無しさんの野望 (コードモW 5f62-BpA5)
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2020/05/05(火) 13:11:14.53ID:VqU26MZR00505
6点削るより適当にブロックして次のターンに強いカード切った方が大抵強いから
ストライク除去したらマズい時ってアタック一枚も取れてない時くらいじゃない?
0807名無しさんの野望 (コードモW e738-zRNC)
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2020/05/05(火) 14:45:43.02ID:jj0jCLbR00505
パンドラは成り行きで取るもの
0808名無しさんの野望 (コードモ dfb1-FJ9U)
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2020/05/05(火) 14:48:23.28ID:Dn2HqUsz00505
https://i.imgur.com/29oR0UD.jpg
鋼の嵐つかえねーなと思ったからアセ0でお勉強してきた、心臓は挑み忘れて間抜けだった
クナイ手裏剣バジュラとかのレリックシナジー少なくてもアセ0ならタイムイーターすら気持ちよく倒せる
だけどA20心臓に勝てるビジョンは全然見えない、やはり触媒が最強だわ……
0816名無しさんの野望 (コードモW 679a-Dpj/)
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2020/05/05(火) 16:55:57.90ID:Vvw9MSpp00505
>>814
ドロー周り弱過ぎて無理そうだったしACT3クリアを最優先にしたよ
まあ一応最後の宝箱まで悩んでたけど宝箱から出た枝を見てナイフ枝の誘惑に勝てなかったよ…
0818名無しさんの野望 (コードモW df81-uBCH)
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2020/05/05(火) 20:08:16.26ID:yhyc9Wwb00505
>>771
まだアセ10の初心者だけど最近急に勝てなくなったのはこれだろうと感じてる
今自分が信じるセオリーが多分間違ってる
それはそうとみんなact1からエリート3体とかどうして勝てるんだ
ラガヴーリン引いて瀕死ってパターン続き
0821名無しさんの野望 (コードモ 6773-ts7H)
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2020/05/05(火) 20:45:32.72ID:RIwILzFJ00505
個人的な意見だけどアセ20心臓とか狙うならエリートはガンガン行かなきゃ無理だけどそうでもないならある程度デッキと相談して当たった方がいいと思ってる
0823名無しさんの野望 (コードモ dfb1-FJ9U)
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2020/05/05(火) 21:30:59.60ID:Dn2HqUsz00505
どうしてエリートをそんなに倒せるんだ?って疑問は合っているけど間違ってる
エリート倒して順調な記録がアップされてるからそう見えるだけ
Act1のエリートは火力で押し切るシンプルな方法が一番効く、後は火炎Pとか恐怖Pとか
脱力だけ与えてほとんどブロックせずに攻撃するほうが最終的に被害少なかったりするしな
0831名無しさんの野望 (ワッチョイW df1f-WYZ4)
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2020/05/05(火) 23:40:01.49ID:vx76YZ4I0
ディフェクトでAFO拾ったら頑張ってもう1枚拾って頑張って狂気2枚イベ踏んで頑張って0コスAFO2枚作る
0835名無しさんの野望 (ワッチョイW bedc-B+rK)
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2020/05/06(水) 01:32:43.68ID:AaIVN3rN0
今更だけど心臓倒した後のネオーの意味深なセリフとか、この塔は何なのかとか、心臓って何?とか
そういうのって分かったりしてるん?
0836名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e73-JVfZ)
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2020/05/06(水) 02:15:33.72ID:tkHNMUz20
ネクロノミコン貰える本で結構確信に迫ってなかった?
たしか塔にいる三人はすでに死んでて、ネオーが何度も蘇らせて心臓打開をさせようとしてるんじゃなかったっけ
ネオーは塔に閉じ込められてる存在
0839名無しさんの野望 (ワッチョイW 2673-263V)
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2020/05/06(水) 04:44:26.88ID:UegtZ1yH0
アイクラの自分筋力2相手1みたいなショップレリック、戦闘開始時かと思ったら毎ターンなんだな
武装解除で凌いでから旋風刀で一掃できて楽しかったがもう買わないかな
0841名無しさんの野望 (ワッチョイW 6b25-K5vT)
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2020/05/06(水) 08:57:21.24ID:TEfMefpC0
このゲームたまたま関係無いスレで名前見て数日前から始めたんだけど、知らなきゃよかった。。。
夜やり始めて気づいたらこんな時間だよ。頭おかしくなりそう。
0845名無しさんの野望 (ワッチョイ 4339-jgrQ)
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2020/05/06(水) 09:59:45.37ID:fURGfT5w0
お前ら体感でいいからボス・イベント・ショップ抜いた通常ドロップレリックの中で一番自分の勝率に貢献してると思うもの教えてくれ
俺は印象に残るのはやっぱり鳥居とかタングステンとかなんだけど
実はパンタグラフや骨付き肉あたりが一番勝率出してる気がしてる
0853名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fee-VSNu)
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2020/05/06(水) 11:23:39.19ID:yOOiYx0E0
>>845
それはほとんどのレアレリックなんだよなぁ…
ケトルベルさんは座ってて
後は回復系、このゲームで回復手段があるってのがもう全然違うからな
卵のなかでは毒卵が圧倒的に神だと思う
0858名無しさんの野望 (ワッチョイ aaf8-gIrT)
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2020/05/06(水) 12:58:03.82ID:kz+N6E9k0
一番とは言いにくいけど
ハッピーフラワーとランタンはマジでありがたい

後はみんなも言ってる回復系や卵かな
個人的に糞イベント回避って意味で黄金象には助けられてる気がする
0860名無しさんの野望 (ワッチョイ 6ab1-FCwA)
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2020/05/06(水) 13:24:22.01ID:1CeCOaJh0
一番となるとだいぶ難しいけど適切な場面で出る瓶かなぁ、きちんとキーカード詰めれた時
一番かは不明でもしっかり役に立つのはスマイルマスク、スターター消せるとクリア率高い
自分はブロック積んでじっくり戦いたい派だからドロー系とか目当てのカード掘れる系が好みらしい
0863名無しさんの野望 (ワッチョイ 4339-jgrQ)
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2020/05/06(水) 14:07:39.17ID:fURGfT5w0
やっぱ回復はルート取りに大きく関わってくるのもあって大きいよね
でもそれ以外も言われてみると確かにって感じるやつばっかりだなぁ
ハッピーフラワーはほんとグッドコモンって感じだ コモンだと青銅のウロコやイカリ、100年パズルあたりも強く感じる
0870名無しさんの野望 (アークセー Sx33-GiLN)
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2020/05/06(水) 15:29:53.69ID:l2Wlw/CXx
超ひさびさにサイレントで心臓やったら毒で一気にダメージ削れなかった

以前って毒ダメージだけダメージ制限無視出来てなかった?
余裕こいて防御カード使わず普通に死んだ
0873名無しさんの野望 (ワッチョイ bbb1-xQc5)
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2020/05/06(水) 16:10:05.73ID:OZvJfG000
以前はコマって無限にカード引けてループもありうるレアって感じだったけど
アセ上昇して状態変化がエグくなってくると中々使いこなせないどころか
次のターンに必要なカードを勝手にドローする微妙なレリックって感じになってきた
0882名無しさんの野望 (ワッチョイ 6ab1-FCwA)
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2020/05/06(水) 17:18:23.75ID:1CeCOaJh0
勝手に動画見て勝手に見る気失くすのわかるわ
枝とかスネッコとか持ってる時は信じられないくらいの上振れなら見たいけど……と思ってしまう
0883名無しさんの野望 (アウアウオー Sa22-FQOZ)
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2020/05/06(水) 18:13:09.61ID:kamh/9KDa
うまい人が解説しながらやってる動画ってある?
日本人の人で
アセ20心臓は倒したけど勝率低いというか出せるレベルにないから参考にしたいわ
0886名無しさんの野望 (ワッチョイW 8fcf-sgQa)
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2020/05/06(水) 18:57:33.45ID:8mSaIc2y0
>>761
アクト2サイレントは防御面では金切り声(複数枚おけ)や不快感などの筋力デバフをとる。
足払いというブロックと脱力を両立するやつも取ってもいい。
攻撃手段は全体攻撃を持っておこう。それら絡めつつ毒で削っていく。

アクト2は多段攻撃が痛いのと複数体出てくる敵が多いので速効性に劣る毒特化ビルドは基本的に相性が悪い。
0888名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b73-oySJ)
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2020/05/06(水) 19:23:45.05ID:GHnSAe8Z0
サイレントでact2と相性いいデッキなんて悪夢死霊化とかのインチキデッキくらいじゃねえか
あそこで数えきれないほどのサイレントとディフェクトが散っていった
0890名無しさんの野望 (ワッチョイ 6ab1-FCwA)
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2020/05/06(水) 21:15:28.79ID:1CeCOaJh0
脱力不快感金切り声でデッキ1周するまで耐えてパワー使うくらいしかないよな
ブロック貫通だから窒息の効果だけみればAct2に有効に見える
自分は窒息使わないし実際は知らんけど
0891名無しさんの野望 (アークセー Sx33-8o1E)
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2020/05/07(木) 05:33:28.79ID:vpfEEaG9x
ディフェクトやっとアセ20心臓クリアできたわ…
ポーションベルトと最後に買った大釜から闇のエッセンス3個出てきてオーブスロット増やして無双してクリア
マジでこのキャラだけ弱すぎる気がする
0892名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b76-O3uN)
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2020/05/07(木) 07:18:07.30ID:nX3KChxC0
サイレントの場合はAct2だととにかく金切り声に尽きるんじゃ
エリートは本、グレムリンリーダーは多段攻撃、あと1つは集団
雑魚もクソ花、クソヤドカリ、クソ鳥と多段攻撃だし

困るのはガーディアンなんだよな、デバフ全然通らないから
0902名無しさんの野望 (ワッチョイW 6a73-T7EH)
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2020/05/07(木) 14:46:29.80ID:WK+a67/L0
・UG済みじゃないし半額でもない
・既にACT1時点の必要な攻撃カードはある
・体力が既に半分で先のエリートに対して回復もUGもできない
・ガーディアンや先の敵に対して手札がストライクと防御で埋まるのが確率高めの敗因要素
0904名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fee-VSNu)
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2020/05/07(木) 14:55:06.55ID:JWWVbZ1f0
というかまぁアッパーカットを即買うという判断が良く分からんが
見てきたけど俺なら?踏んじゃうなぁと思う
そもそもショップか悩んでストライクを消すと決めてからショップ入ってるしな
0910名無しさんの野望 (ワッチョイW 5bd9-fiqv)
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2020/05/07(木) 15:52:55.13ID:AaHnvNA40
こういうローグライトはマージャンに似てるよな
確実に理想の手牌が来るわけではないが
引きと相談しながら現実的な完成形をイメージして近づけて行くのが
0911名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fee-VSNu)
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2020/05/07(木) 16:23:15.72ID:JWWVbZ1f0
>>910
まぁこの手の選択という点だけに特化してたら麻雀だね
アクションゲームの要素が入るとスポーツに近くなる

>>908
知識と経験の積み重ねが大事だけど、最終的には個人の能力差が出ると思うな
丁度例えに出てる麻雀も誰もが頑張ればプロで生活できるわけもないしな
0912名無しさんの野望 (ワッチョイ 23b1-gIrT)
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2020/05/07(木) 16:33:37.85ID:l7M/25oV0
>>901俺なら武装+買っちゃう…
しかしこの人のプレイ見てるといつも1層でも1マス1マス丁寧にデッキと道筋見て考えてて
俺のはいザコはい店はい削除はい?踏んではいエリートあー死んだーみたいなプレイとは別ゲーなんだなと思う
0922名無しさんの野望 (ワッチョイ bb36-gIrT)
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2020/05/07(木) 18:11:49.78ID:Ug1aP+lt0
901の奴見たけどフレックス取ったりとかなり旋風に寄せたデッキだったし毎ターン打つ為に元のデッキ少なくしたかったんだろうなとは思う
死因はマナレリック引けなかったからだろうしまあ運が悪かったかなってゲーム
0927名無しさんの野望 (エアペラ SD23-e0rh)
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2020/05/07(木) 18:57:23.11ID:z1hIv5vAD
>>925
johbsは自動字幕オンにしてたら結構わかるよ
アタックカードもういらない
リミブレ遅すぎるから取らない
とか律儀に判断喋ってくれて助かってる
0928名無しさんの野望 (ワッチョイ bbb1-xQc5)
垢版 |
2020/05/07(木) 18:59:07.58ID:BRffChfa0
原理主義的なローグライク警察がうるさいから
ランダム生成、死んだら終わりの部分的ローグライクなゲームを指すローグライトって用語が出来た

そんでローグライトって言葉を使い始めたら、今度はローグライトを知らねえ奴がローグライクも知らねえのかよって煽ってくる
0930名無しさんの野望 (ワッチョイ ead5-oySJ)
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2020/05/07(木) 19:00:25.68ID:kklyYRcg0
見下ろし視点でマス目で区切ったマップを移動するゲームだけをローグライクって呼べって人が居るから
面倒事避ける為に横スクアクションやカードゲームはローグライトって呼んだりする
0933名無しさんの野望 (ワッチョイ ead5-oySJ)
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2020/05/07(木) 19:06:51.02ID:kklyYRcg0
steamだとRogueliteってタグになってる
あとはハクスラも結構揉めるよね
本来の意味だとストーリーやロールプレイ無視で戦闘を繰り返す事なのに
なぜか戦闘の結果のレアアイテム集めするゲームになってる
なのでsteamだとレア集めでもないアクションゲーに本来の意味でハクスラタグが付いたりする
0935名無しさんの野望 (ワッチョイ 2673-gIrT)
垢版 |
2020/05/07(木) 19:16:48.93ID:1nsMZCIa0
まぁハクスラはメーカーが意味理解せずに自称してることが日本では多いから揉めるのもわかる

roguelike(直訳:ローグっぽい)から派生して別の言葉作ったのは正解かもね
0938名無しさんの野望 (ワッチョイ bbb1-xQc5)
垢版 |
2020/05/07(木) 19:21:15.19ID:BRffChfa0
>>931
roguelike-likeだったりrogue-liteだったり海外発の用語だな

そもそも日本でローグライクを有名にした不思議のダンジョンシリーズからして厳密なローグライクではないって言われてたりする
厳密なのはアスキー文字表示になるし
だから日本ではローグライクの言葉狩りは少ないけど、ローグライトってジャンル分けした方が無用な争いを避けられる
0939名無しさんの野望 (ワッチョイ 2673-gIrT)
垢版 |
2020/05/07(木) 19:26:08.02ID:1nsMZCIa0
ローグライク本来の意味だと国産ではelonaくらいだしなぁ
5chはアイロンコッパー論争やピッケルつるはし論争とかそういうの多発してる気がする
0942名無しさんの野望 (ワッチョイ 1712-jgrQ)
垢版 |
2020/05/07(木) 20:17:50.36ID:GOtt8f5r0
steamタグみてると露出上げるためにどっちのワードもタグ付けされてること多い
探す側としてもワード二つ検索する手間が増えただけという気も
0943名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fee-VSNu)
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2020/05/07(木) 20:26:04.27ID:JWWVbZ1f0
知識と経験を管理できるかも頭のよさなんだよなぁ
まぁ勘違いなら悪いんだが、日本人は大卒が多いせいで前提を高く見積もるけど、偏差値40の大学に入れない人間も実はかなり多い
中卒や高卒の友人とかがいないと自分の回りで平均だと思い出すからネットみたいな不特定多数相手の話の時は注意してな
0946名無しさんの野望 (ワッチョイ 2e81-wdZP)
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2020/05/07(木) 21:22:49.63ID:sn3x6J+L0
前提となる共通知識としてのrogueが今となっては古過ぎて体験した人も少ないからなぁ
ライクにしろライトにしろランダム要素や死亡時リセット程度で一々rogue呼ばわりするのがそもそもおかしいのかもしれん
0954名無しさんの野望 (スプッッ Sd22-G0ct)
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2020/05/07(木) 21:40:32.21ID:PP/mu6vsd
教訓は15ダメージ以上食らうなら引っ張らないでおくけど捕食はもうちょい待てるな
アイクラは回復手段多いし最大HP伸びれば割合回復の効果もデカくなるしね
0955名無しさんの野望 (ワッチョイW 435a-qnDS)
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2020/05/07(木) 22:11:04.76ID:0xxAnHAx0
UGって単純に考えたら焚き火マス1回分だからHPのロスが焚き火1回の回復量より下回るなら教訓待ちするとアド取れるんじゃね
次マスエリートでHP残さなきゃいけないとか色々あるからこんな簡単な話じゃないんだけど
0958名無しさんの野望 (ワッチョイ 6ab1-FCwA)
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2020/05/07(木) 22:34:35.66ID:zQJ0Ys+50
HPいくつまで粘ろうってきちんとやってる人いるのかな
1〜2ダメくらいは粘るけどブロック間に合わなくなったから倒そうとかで、合計値考えてる人は少なそう
普段はてきとーでも二刀流捕食とか全知教訓とか複数回使えそうな時は貪欲に粘りたくなる
0960名無しさんの野望 (ワッチョイ 4339-jgrQ)
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2020/05/07(木) 22:45:45.42ID:8NtHV5EM0
ダメージ受けそうになるまで待つのは当たり前として
これ殺さないとダメージ受けるわ〜ってなってからレリック見てマップ見て決めるからHP幾つまでとか考えたことはないな
でもアイクラはわりと回復するしウォッチャーは教訓待つのも教訓で殺すのも楽だから
よほど引き悪くないとそこまで苦労しないよな
0969名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fee-VSNu)
垢版 |
2020/05/08(金) 01:42:56.16ID:vcdWIkJG0
本人が頭が悪いとどうしようもないな
と言ってるのに対して、努力でなんとでもなるよ
って言いたげだったから、それもまた間違いだと思うと言っただけ
特に今回の比較はJorbsだし、努力でなんとかなるというには結構遠い人間

努力でなんとかなるって言う人は大体本人や身の回りの人間が、普通もしくはそれ以上の努力とその結果を得てる人が多い
世の中その通りにいかない人は沢山いるから、そういう人々を忘れて努力すればなんとかなると言うのは間違いかなと思っただけだよ
特に同じ世界にいるか不明な掲示板みたいな不特定多数のいる場所ではね
0972名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fee-VSNu)
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2020/05/08(金) 01:47:15.23ID:vcdWIkJG0
赤IDになった後なら分かるけど、該当レスはまだ3レス目の後だからそういうわけではないと思ったのだけども
まぁ一応気にかかっただけスマンな
0980名無しさんの野望 (ワッチョイW b774-49M6)
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2020/05/08(金) 06:34:52.24ID:6REiZDsy0
捕食とか教訓とか永続効果あるカード強いしMODでもよく見るけど調整するのに時間かかってダレるんだよな
不毛なレベリングを強要されている感じがする
0987名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fee-VSNu)
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2020/05/08(金) 09:52:15.97ID:vcdWIkJG0
経験でどうにでもなるって意見は合ってないと言うのは攻撃的なのか?暴言もなにもないのに
人の意見に対して具体的にその意見の限りではない、と言うだけで攻撃的ならピックの話題に反論しただけで攻撃的なレスだな

i don't like youとか言ってないで反論があるなら具体的に言えよ
0991名無しさんの野望 (スップ Sd2a-Jg3D)
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2020/05/08(金) 10:15:28.71ID:vSe8vWWVd
>>989
PCゲー板って大して人の多い板でもないから保守しなくてもまず落ちない(保守不要)って認識だったんだけどどうなん
ここ数スレから保守の流れがあってなんでなんだろとは思ってたけど、特に必要ないんじゃないの、実際他ゲーのスレも保守なんてしてないし
0996名無しさんの野望 (ワンミングク MMda-bk2L)
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2020/05/08(金) 11:15:49.08ID:VbAEtcF2M
経験でどうにかなるわけではないって意見は一理ある
でも本人が自分で頭悪いって言う分には単なる自虐だが
他人が頭悪い奴には無理だって意見は侮辱になるし誰の得にもならない
その話題が終わってるのにしつこく中傷的な持論を通そうとするのは空気読めてない

本人はその事に問題あるとも思ってないようだし
むしろ相手が悪いと思って無自覚に敵を増やしていくタイプ
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