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1002コメント343KB
Noita Part7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 (W 4e20-7PUH)
垢版 |
2020/02/16(日) 19:23:11.74ID:t7h/H0li0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↓これを3行になるようコピー&ペーストしてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ローグライトアクション&ピクセルシミュレータなNoitaのスレ
MOD関連の話題もされる場合があります

公式サイト
https://noitagame.com/

Steamストアページ
https://store.steampowered.com/app/881100/Noita/

MODフォーラム
https://modworkshop.net/mydownloads.php?action=browse_cat&;cid=752

スレ建ては>>980
建たなければ宣言して建ててください

※前スレ
Noita Part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1581094577/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無しさんの野望 (ワッチョイ 9758-GUQA)
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2020/02/16(日) 22:37:49.52ID:uY10vVEE0
粉末溶解って地上の土の上を疾走できなくなる、ダイヤモンドの粉末を溶かしてくれない
ぐらいしか不満ないけどなんかあったっけ?
0009名無しさんの野望 (ワッチョイ 1211-OxJ8)
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2020/02/16(日) 23:20:29.16ID:+J7UK/vL0
杖にはシャッフル付きとシャッフル無しがあるけど
基本的にはシャッフル付き=ハズレって認識で良いんだよね?
シャッフル付きにしか無いメリットって何かある?
0012名無しさんの野望 (ワッチョイ 1211-OxJ8)
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2020/02/16(日) 23:31:37.54ID:+J7UK/vL0
あー成る程
バランス取るためにシャッフル有りの方が良い杖が出やすいのね
詠唱数が多い杖にシャッフル有りが多い気がしたのはそのせいか
ありがとう
0016名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f1b-QKwE)
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2020/02/16(日) 23:47:58.02ID:LalefP+G0
あんま再現できてないけど、凍結と炎を同時に入れてなんかうまいことすると液体の炎ができるんだな
ずっとってわけじゃなくて少しすると燃え始めるけど
0019名無しさんの野望 (スプッッ Sd52-NBBL)
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2020/02/16(日) 23:56:45.44ID:pavMXULid
同時詠唱の多いシャッフル杖はトリガー考えなければ割と使える

>>17
電撃アークの間になんか挟んで爆発したか放電に爆発物巻き込んだんじゃないの
0026名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f1b-QKwE)
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2020/02/17(月) 00:39:40.95ID:ZUcwgfoj0
クラッシュしても自動セーブから復元されるけど、杖とか持ち物はそのままなのにモンスターとか杖とか壁とかちょい戻るのな
凍結触手で毒とか凍るの嫌だったから火と火薬とオイルの痕跡入れて連発したらクラッシュしたけど、
戻ったら直前に取得した回復弾10個入りの杖が2本追加で落ちてて回復持ちきれねぇ
0028名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f1b-QKwE)
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2020/02/17(月) 00:44:17.65ID:ZUcwgfoj0
マジか
マナ増加とか集めたいときパラレルいくのめんどいしあわよくばって思ってたけどやめとこ...
0035名無しさんの野望 (ワッチョイW 1285-53QL)
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2020/02/17(月) 01:43:55.00ID:OVpUOrI50
どうもダブルトリガースパーク(WTS)が一発でもhit毎にトリガー判定が有るらしく
凍結チャージと地形貫通敵貫通と持続時間上昇をかけたWTSに触手二つ入れるだけで画面が固まるほど多段hitする
ホーミング(パーク)が必要だがゴキMODのダメージ計算カカシに↑をトリガースパークで撃ち込むと3億出る事もある
マナ400ほど容量8で作れるが画面固まるからそもそも実用性は薄いかもしれん
0036名無しさんの野望 (ワッチョイW a7b1-7qCz)
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2020/02/17(月) 01:48:37.72ID:BIoQfO4Y0
なんだと・・・Noitaスレはたまにこの手の凄い知識が出てくるな
WTSが弾と爆破ダメージに分かれているのが問題だったらオーブでも再現出来るだろうか? ダブルって部分が悪さをしている気もするが
0038名無しさんの野望 (ワッチョイW 1285-53QL)
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2020/02/17(月) 01:57:50.49ID:OVpUOrI50
オーブだと生存時間が短いんじゃないかな今手持ちにないから調べられんけど
別にトリガーなら何でも良いみたいだな普通のスパークトリガーでも触手乱舞出来たわ気持ち悪いから是非試してみて欲しいコツはわざと近くに外してホーミングで追わせて多段hitさせるように撃つこと
0041名無しさんの野望 (ワッチョイ b7dc-oFCC)
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2020/02/17(月) 02:14:19.98ID:cPro1A/q0
>>37
毎フレームHITがクソゲーを加速させていく
攻撃スペルごとにHIT間隔が違ったりしたら面白いんだけどねえ
こいつ貫通つけたら鬼に化けたぞ!みたいな要素ほしい
0043名無しさんの野望 (ワッチョイ 1ef0-dJav)
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2020/02/17(月) 02:49:54.65ID:CTTw8hNl0
ふと思ったんだが、凍結触手ではなく凍結卵で即死できたりはしないのだろうか
卵は投げ当ててもダメージ一切入らないけど一応物理扱いでいいんだっけ?

通常触手ツモった事ないからNG+行ける気がせぇへん
0045名無しさんの野望 (ワッチョイ 92a4-oFCC)
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2020/02/17(月) 03:00:10.05ID:pNHfCxi60
卵とか風でいけるみたいなことも言われてたけど卵は回数制限ある(常時杖が必要)から現実的じゃない
他にも通常ゲームなら無双できる組合せ色々あるやん
超強化ルミナスとかトリガー多段チェーンソーとか貫通シャッガンとかダメージミスト濡れ属性爆発とかで十分
0052名無しさんの野望 (ワッチョイ 5321-3T7Q)
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2020/02/17(月) 07:16:17.02ID:S07aL7m60
普通のトリガースパークでも凍結敵貫通触手入れたら大分重かったから
単に殺せない奴 ボスとかダメージ足りない奴相手なら再現できるんじゃないか
0054名無しさんの野望 (スップ Sd32-j28e)
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2020/02/17(月) 07:59:00.06ID:F4vl5Y+qd
下向きになると爆発する奴とバウンド爆発を変態六角ショットガンにつけたらダンジョンが溶けて笑ったわ
そして遊んでたら壁密着で撃った瞬間満タンから即死したわ
0055名無しさんの野望 (ワンミングク MM42-io9Z)
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2020/02/17(月) 08:17:45.43ID:00pLViJrM
ホーミングピアシング、トリガー後の魔法にかけてたけどトリガー魔法側に入れたら一回ヒットするごとにトリガー後の魔法が発生するってことか…
マナ消費って先払いだよな?マナ効率めちゃめちゃいいんじゃないかこれ
回数制限系の魔法の消費も気になるな。2発分のホーリーボムで50回くらい爆発させられそう
0059名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f1b-QKwE)
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2020/02/17(月) 10:41:25.73ID:ZUcwgfoj0
貫通ホーミング無くてもかなり有能な魔法だな
消費15威力4+爆破10拡散無し遅延0.07スピード700と、トリガーとしての運用じゃなくて修飾盛りまくって連発にしてもかなーり優秀
難点はトリガー故にマルチキャストにしても余分なスペル差し込まないと同時発射が出来ない点か
0064名無しさんの野望 (ワンミングク MM42-io9Z)
垢版 |
2020/02/17(月) 11:29:21.15ID:00pLViJrM
実況動画とか好きなら面白そうなやつ見て真似してみるのも楽しいぞ
長くやってるやつは丁寧な説明がある回は大体旧バージョンで参考にならなかったりするかもだが
0066名無しさんの野望 (スップ Sd32-x5zd)
垢版 |
2020/02/17(月) 11:40:46.65ID:FtEagE9bd
第一層?左端の壊せなさそうな灰色の壁に一カ所穴が開いてる真っ暗のところの先をなんとか進んでハートを取ったのですが、何も見えないので帰ってくる時に水溜まりで溺れてしまいます。
この部分の地形をなんとなくで良いので教えてもらえないでしょうか?
0071名無しさんの野望 (ワッチョイW 6280-GIsx)
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2020/02/17(月) 12:03:10.85ID:hBqcp+l90
一応地形は確定してるけど形わかったところで引っかかってるのかどうかが分かりにくいので普通にたいまつとかパークある時に行くくらいで良いと思うけどなぁ
0072名無しさんの野望 (ワンミングク MM42-io9Z)
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2020/02/17(月) 12:06:08.15ID:00pLViJrM
>>69
決まってるよ。慣れれば暗くても全然取れる
たいまつかパークのオールシーイングアイじゃないと見えなかった筈だが、ライトは実際に試したことはないから俺は分からん
0073名無しさんの野望 (ワッチョイ cb76-BDVY)
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2020/02/17(月) 12:14:16.65ID:5CaxLW+K0
>>61
キーコンフィグしよう
スロット5(水のボトル)を選択するキーを押しやすい位置に
ボトルを投げるキーを左クリック以外に
ついでにスロット1を選択するキーも押しやすい位置にしとくのもおすすめ
0076名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f1b-QKwE)
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2020/02/17(月) 12:15:46.17ID:ZUcwgfoj0
ライトは一応効果あるけど、デスクロにつけてもデスクロだけ見える程度だね、放射物に付ければ反射で壁の有無は分かる程度
ワーム倒すか、キノコとか赤く光るスライムとかある部屋が混じってればその液体飲めばサイケデリックな暗視効果得られるからパークとかたいまつなくても見れる
0077名無しさんの野望 (ワッチョイ 6381-GUQA)
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2020/02/17(月) 12:19:02.40ID:2ajOdNhE0
きのこ食べたときの画面ワームの体液飲んだときと似てるなと思ってたけど
暗視効果も一緒なのか

後ダークゾーンは下の方から水抜きするのが良いよな
すぐ近くの聖なる山への入り口まで水が流れ出るようにすれば体力アップの方は比較的安全になる
回復の方はそこからさらに飲むとかしないと危ないけど
0079名無しさんの野望 (ワンミングク MM42-io9Z)
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2020/02/17(月) 12:22:53.54ID:00pLViJrM
そうだそうだ。虫の体液やキノコもあったなあ
穴あけ可能なスペルがあれば水抜きの対処もいいだろうな。廃坑の構造次第じゃ抜けきる前に止まるかもだが
時間はかかるがアイテムスロットのフラスコ右クリックで中身を飲めるから、水フラスコ抱えて上から入って右クリをポチポチして水抜きすることも可能
008166 (スップ Sd32-x5zd)
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2020/02/17(月) 12:31:11.49ID:FtEagE9bd
情報ありがとうございます。
10回ほどフラスコで水抜きしてから進んでも溺れるので聞いてしまいました。
もう少しです鍛錬します。
0083名無しさんの野望 (アウアウウーT Sac3-OxJ8)
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2020/02/17(月) 12:32:58.85ID:2ZsMilpda
ダークゾーン上のハートはU字になってるだけだから数回行けば慣れて暗視も水抜きもいらなくなるでしょ
下の回復とか曲道行くには水抜きしたいけど
0084名無しさんの野望 (ワンミングク MM42-io9Z)
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2020/02/17(月) 12:33:26.12ID:00pLViJrM
>>80
検証乙。やっぱりそうなるんだなwww
つまり、自分にヒットするトリガー付きスペルにライトショット・ブーメラン・ピアシングと入れてトリガー先に回復入れておけば少ない弾数で大量回復が可能…?
自分にヒットするトリガー魔法って何があるっけ。トリガー付きたまごくらい?
0085名無しさんの野望 (アウアウカー Sa6f-Qgh5)
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2020/02/17(月) 12:35:11.84ID:wI34Vl7Va
そういえば主人公被ったり浸かったりすると液体作用するくせにフィールドから直飲みするとキノコトリップ以外何でもノーエフェクトで飲むよな
溶岩ゴクゴク飲めた時は流石に笑ったわ
0088名無しさんの野望 (ワンミングク MM42-io9Z)
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2020/02/17(月) 12:40:15.58ID:00pLViJrM
>>85
溶岩飲めるのか…(驚愕) オイルとか飲んだらダメージ食らうっぽいが、溶岩ダメージは入らなかった?

>>86
せやな! まあ、回復の輪しか無くて時間延長がないときは使えるから…
0090名無しさんの野望 (ワッチョイW 1285-53QL)
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2020/02/17(月) 12:59:42.71ID:OVpUOrI50
ついでに指摘通りスパークよりオーブのがホーミング性能と当たり判定的に多段hitに有効という事も解った
持続時間+が一つだけでコレだから複数入れたら落ちそうだな
勿論核も初撃分のマナ容量分確保できてれば的が死なない限り生成されまくるぞ
0096名無しさんの野望 (ワッチョイW 92f4-yLYt)
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2020/02/17(月) 14:59:07.28ID:OEW1Bg1p0
職業じゃなくて種族の方の魔法使いって感じする
0103名無しさんの野望 (ワッチョイ ef76-LiuO)
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2020/02/17(月) 15:55:00.77ID:PKytm5DE0
>>99-101
ありがとう助かる。

このスレ上で話題になってるトリガー付きの魔法はhit毎に中身が発動するとか
結構な情報が出てくるけどどこにもまとまらないから結構忘れてしまうんだよな
テンプレとかでまとめられた便利なんだけどな
0104名無しさんの野望 (ワッチョイ 6381-GUQA)
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2020/02/17(月) 15:57:44.20ID:2ajOdNhE0
ちょっと前にもそんな漢字でWikiのことが話題に上がったんだが
結局英Wikiのおまけの方も日本独自の方も誰も編集する人いないんだよなぁ
俺もしてないけど
0105名無しさんの野望 (アークセー Sxc7-53QL)
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2020/02/17(月) 16:30:57.23ID:CAK294Vux
そういやなんでかトリガークリスタルは多段hitしなかったわ
実験してる内に地形が変動しまくって条件が変化するから検証が面倒だな
ブラックホールの速度と持続の割合も組み合わせが同じでもなんか一定の結果出ないし良く解らぬ
0108名無しさんの野望 (ワッチョイ b7dc-oFCC)
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2020/02/17(月) 16:55:23.51ID:cPro1A/q0
TIPSテンプレ案

◆クリティカルダメージの仕様
 ・クリ率100%未満 クリ発生時ダメージ*5
 ・クリ率100%以上 クリ発生時ダメージ*5*(クリ率/100)
◆敵貫通スペルの仕様
 ・トリガースペルに貫通をつけると毎フレームのHITごとにトリガーが発動する
  →なおトリガースペル一射につき回数制のスペルは1回しか回数が消費されない
 ・トリガーで出た子スペル群に貫通をつけた場合、親トリガースペルが直撃した場合貫通効果が乗らない
  →厳密には子スペルの発生が敵の判定に埋まっていると貫通効果が乗らず1HITしかしない
    対処法としては親トリガースペル、子スペル群どちらにも貫通をつける

他にもなんかあったら追記してけばいいんじゃないかな
0109名無しさんの野望 (ワッチョイ ef76-LiuO)
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2020/02/17(月) 16:56:14.87ID:PKytm5DE0
>>104
正直めんどうくさいもんな
アーリーだからいつ仕様変更来るかもわからないし
でもせっかくだからテンプレってわけじゃないけど纏めたレスの一つや二つあってもいいだろう

ということで簡易的に纏めたレスを作ろうと思うんだけどこのテクニックも纏めたらどうだろう見たいな意見あったらくれないか
今纏めようと思ってるのは

ホーミングミスト(弱体化)
貫通調整盤で|回復|攻撃|
投射物系トリガー魔法のヒットごとの発動
クリティカル倍数の仕様
ネズミパークの仕様

なんだけど
0111名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-2jKL)
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2020/02/17(月) 17:09:30.94ID:i49Owu5B0
この組み合わせなら楽にクリアできる的なテクニックは要らない

ミダス液はランダムな物質混ぜると出来る
NG+はオーブ5個必要
基本的な杖の性能の見方、シャッフル杖の並べ方
とかの頻出な質問カバーしたほうが良いのでは
0113名無しさんの野望 (ワッチョイ ef76-LiuO)
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2020/02/17(月) 17:14:44.72ID:PKytm5DE0
>>111
それはそれで必要だと思うけど俺がまとめたいのは仕様上特殊な挙動があって気づけないものについて纏めたい

ミスト系にダメージプラスやホーミングが乗るとか
チェーンソー、ルミナスには詠唱遅延マイナス系の裏ステータスもあるとか
ネズミパークはプレイヤーをネズミカテゴリに入れる効果とか

わからねーよこんなんってのを中心にまとめたい
0114名無しさんの野望 (ワッチョイW a7b1-DIXZ)
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2020/02/17(月) 17:15:39.29ID:WFlnmHsm0
偽卵の呪文ってトリガー詰めたままアイテムとして拾えたのか
真っ当に使うなら爆発物やフィールド魔法詰めて投擲だけど悪用も出来そう
0115名無しさんの野望 (ワッチョイW d673-RpZG)
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2020/02/17(月) 17:19:46.83ID:7mHLiLSR0
テンプレなら
Q.ビンを投げて割っちゃう
A.キーコンフィグから変更推奨
とか
液体の中で下押しっぱなしで飲める
ビンを右クリックで一気に飲み干せる
みたいな基本操作系纏めたい
0116名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-2jKL)
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2020/02/17(月) 17:24:19.78ID:i49Owu5B0
>>113
それは英Wikiの日本語版もあるから手間はかかっても個別にまとめてったほうが見やすいんじゃないかな
https://noita-ja.gamepedia.com/Noita_Wiki

豆知識みたいなのどんだけあるんだか分からんし更新のたびにこっそり変わってる
このゲームはバグ修正は更新履歴にあるんだけど数値の変更とか書かれてないから知らないうちに全く違うんだよね
英語Wikiもすでに情報古いのあるし
0118名無しさんの野望 (ワッチョイ ef76-LiuO)
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2020/02/17(月) 17:39:28.86ID:PKytm5DE0
>>116
それでgdgdやって過去スレ化していつの間にか情報消えるから常に目について変更点あったら指摘がしやすいスレで纏めといたほうがいいと思ったんだが
上でも言ってるけど結局誰も編集せずになあなあで話流れるじゃん
今編集したとしても情報が古くなる度にwiki編集する人どれだけいるのかわからんぞ
スレならちょっと改変してそれで終わりなんだからスレで纏めといたほうがいんじゃないの
0120名無しさんの野望 (ワッチョイ ef76-LiuO)
垢版 |
2020/02/17(月) 17:48:28.03ID:PKytm5DE0
>>119
英wikiですら更新が止まりかけの現状でそう言える根拠はなんだよ・・・

まぁわかったよ
どうせならスレで共有した方が情報が更新されやすくて個人の負担が分散されるから結果的に良いと思ったんだが
門外漢は俺のようだし個人的に纏めるとするよ
正直自分だけじゃ情報の正誤が怪しいから出来るだけ他人巻き込みたかったんだが
0121名無しさんの野望 (ワッチョイW afcf-M8Hy)
垢版 |
2020/02/17(月) 17:53:26.74ID:zmOjfzQj0
google docsやらスプシにまとめてテンプレにそのUrl貼っ付けるとかあるで
これなら設定次第で誰でも編集できるし、テンプレに数行足すだけで事足りる
0122名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-2jKL)
垢版 |
2020/02/17(月) 17:54:46.30ID:i49Owu5B0
なんかテンプレに求めるものが違うんだよな

テンプレってのは新規の頻出な話題がうざいからまとめておく、それ読んでから質問しろって目的がある
そしたら古参も新参も平和に過ごせる

君が求めてるのは自分の知らない攻略情報があるのが気に入らないし過去スレ読むのも面倒だから役に立ちそうな情報は全部まとめてくれって
それは攻略サイトやWikiでやる事なんだよね

英Wikiが更新止まりそうってなんで他人事なの?まとめる気があるなら自分も参加するよね
0123名無しさんの野望 (ワッチョイ b776-gtE8)
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2020/02/17(月) 17:56:51.28ID:afw+IdVB0
単純にデータ纏めみたいなページがあるなら書きこむけどね
マナ消費20,スライスダメージ10,拡散+0.6度,速度450,詠唱遅延0.17秒とかいう感じの
0124名無しさんの野望 (ワッチョイW ef76-io9Z)
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2020/02/17(月) 17:58:52.57ID:OQtGH5+G0
Wikiも最近は企業の攻略本だのにパクられるとかでモメることもあると思うからテンプレも考慮に入れとくといいと思うよ
基本、応用、超必殺技とかの3レス構成くらいの感じで
てかNoitaは動画盛り上がってるしどっかに基礎テクニックやらをまとめた動画とかないのかね?あればそれペタンで済むでしょ
0125名無しさんの野望 (ワッチョイ ef76-LiuO)
垢版 |
2020/02/17(月) 18:03:18.36ID:PKytm5DE0
>>122
俺はテンプレ化しようとはいってない、あくまでスレの管理下でまとめた方が情報が速いからそっちのがいいんじゃないかといっただけだ
実質テンプレ化だろうと言われたらそうだが、テンプレの目的もそれに限定する必要はあるのか?
俺が知らない攻略情報があるのがやだ〜ってそりゃ誰だって当然スレにかじりついてるわけじゃないんだから個人レベルで見たら把握しきるのなんて無理だろ・・・
俺が他人事というならwikiにまとめようぜ!って提案する人たち自体がwikiにまとめてないんだから意欲があったとして本当にやる人が出てくるか、出てきたとして情報の更新がどれだけ長く継続してくれるかが疑問としてでるのは当然じゃないか?

もはや俺が荒らし扱いになってるからこれ以上は反論しないよ・・・すまなかった荒らしてしまって
0126名無しさんの野望 (スプッッ Sd52-NBBL)
垢版 |
2020/02/17(月) 18:06:01.63ID:2dWVxTDed
偽卵は電撃系を感電せずに持ち運べるとか回数制スペルを詰めてからスペル回復取って無駄を無くすとか
大量に溜めて壊したくなるよねあれ
0127名無しさんの野望 (ワッチョイ 12f0-dJav)
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2020/02/17(月) 18:06:38.19ID:F4d8JuWj0
バニーホップ(うさぎみたいにぴょんぴょん跳ねる)すると普通の横軸移動より早いとか
みたいな地味テクもあるけど、自然とやってる奴はそれなりにいるけど知らない奴は知らないままだろうしね
0141名無しさんの野望 (ワッチョイ b776-gtE8)
垢版 |
2020/02/17(月) 20:56:10.45ID:afw+IdVB0
一応1個は持てるスペースあるけど
1個を潰してまで空卵持つかというと微妙かなあ
使うなら爆弾だとは思うけど他に有用なのあるかな…
0142名無しさんの野望 (オッペケ Src7-fNv9)
垢版 |
2020/02/17(月) 21:07:37.77ID:4Dd0mkZWr
纏めるって手間も価値がある
だからまとめサイトがあるってのに、誰かまとめてくれねぇなぁ
ってぼやいてるやつは無視しよ

テンプレにしたいなら文章つくって持ってこいや
0145名無しさんの野望 (スプッッ Sd52-NBBL)
垢版 |
2020/02/17(月) 22:27:18.67ID:RFhZoS1Ld
休眠クリスタルとテレポ入れた卵その辺に置いといてクリスタル爆発したらその場に移動とか
あまり遠いとワープ出来ないから微妙か
0150名無しさんの野望 (ササクッテロ Spc7-/43v)
垢版 |
2020/02/18(火) 00:11:26.98ID:zdQzwfccp
>>108の書式借りてこのスレで知った情報まとめてみたわ
修正なりテンプレなり無視なり好きにしてくれ

◆クリティカルダメージの仕様
 ・クリ率100%未満 クリ発生時ダメージ*5
 ・クリ率100%以上 クリ発生時ダメージ*5*(クリ率/100)
◆敵貫通スペルの仕様
 ・トリガースペルに貫通をつけると毎フレームのHITごとにトリガーが発動する
  →なおトリガースペル一射につき回数制のスペルは1回しか回数が消費されない
 ・トリガーで出た子スペル群に貫通をつけた場合、親トリガースペルが直撃した場合貫通効果が乗らない
  →厳密には子スペルの発生が敵の判定に埋まっていると貫通効果が乗らず1HITしかしない
    対処法としては親トリガースペル、子スペル群どちらにも貫通をつける
◆貫通調整盤の利用
 ・治癒の投射物にも貫通効果が乗る。バウンドプラスや効果延長の調整盤を乗せると一気に満タン近くまで回復してくれる
 ・貫通させる魔法は重なっている限り超速でダメージを与え続ける、現状もっとも効率よくダメージを与える方法の一つ

◆魔法の反動の仕様
 ・魔法の反動にはプラスと数値固定がある。プラス系の魔法のあとに数値固定を入れると反動抑制が可能。
 ・現状わかってる数値固定は光る槍のみ
◆ダメージが無い魔法や固定系の魔法にもダメージプラス系やホーミングなどがのる
 ・ミスト系にホーミングやダメージプラス、ヘビーショットなどを乗せると敵を追いかけダメージを与える強い魔法になる。
 ・現在は調整されダメージプラス系を乗せた場合のダメージ感覚がかなり落ちた、しかしそれでも一週目では十分すぎるほど強い。
 ・ホーミングミストを出している状況で多型化などを被った場合プレイヤーにも飛んでくるので注意
◆回復の仕様
 ・ダメージマイナスの攻撃扱い。其の為ライトショットをつけると回復効果が上がる。
◆放射物系トリガー魔法のヒットごとの発動
 ・トリガー系魔法はヒット判定ごとに中身が発動しうる。これは回数制限を超過する
 ・例えば中身に核を搭載した魔法を多段ヒットさせた場合、ヒットした数だけ核が出てくる。
◆ネズミパークの仕様
 ・ネズミパークを取るとヒーシヒーラーやリペアドローンが回復してくれるようになるが、これはネズミパークの効果がプレイヤーをネズミチームにいれる、という処理の為。
 ・フェロモンの効果はプレイヤーチームに入れる、という効果の為、プレイヤーがフェロモン状態になると効果がなくなる。さらに召還されたネズミも攻撃してくるようになる。
 ※Build Feb 12.2020現在フェロモンの効果が無限化するバクらしき挙動があり、一度でも被るとフェロモンの効果を切る方法が無くなる為注意
◆速射杖の理屈
 ・チェーンソーやルミナスなどのリチャージマイナス系の効果があるスペルは裏ステータスに詠唱遅延マイナス効果が存在する。
 ・発掘ブラストには詠唱マイナス効果はない。
 ・マルチキャスト系の魔法を重ね、杖の終端にチェーンソーやルミナスを入れて詠唱マイナスをループするようにつなぐことで詠唱遅延が無視される。(リチャージ時間のみ影響するようになる)
◆触手魔法
 ・触手魔法は多段ヒットかつ近接判定をもつ
 ・凍った存在を砕くことができるので凍結チャージをのせると凍結する敵は確実に倒せる。HPがどれだけあっても問題無し。
 ・単純にダメージプラスとも相性がいい
 ・余談だがタイマー触手をたくさんつけると気持ち悪い
0153名無しさんの野望 (ワッチョイ 12f0-dJav)
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2020/02/18(火) 00:23:27.71ID:Unnn2ecs0
ネズミは回復抜きでも、豆鉄砲を一度でも当てて落下したヒーシ軍団をボス含めて皆殺しにする程度には殺意に溢れてるからな……
時たまなんかの拍子でねずみにかじられると深層雑魚に殴られるのと同程度にはゴッソリHP減るし
0155名無しさんの野望 (ワッチョイ b7dc-oFCC)
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2020/02/18(火) 00:28:16.72ID:DJIKmJdA0
自分が書いた部分ちと加筆&項目被りの統合&改行
回復&ライトトリガーは自分がやったときはどちらも同じ数値しか回復しなかったので一度外しておくね
もし自分の見間違いで実際はちゃんと乗ってた場合再度記載してくだち

◆クリティカルダメージの仕様
 ・クリ率100%未満 クリティカル時 ダメージ*5
 ・クリ率100%以上 クリティカル時 ダメージ*5*(クリ率/100)
◆敵貫通スペルの仕様
 ・トリガースペルに貫通をつけると毎フレームのHITごとにトリガーが発動する
  なおトリガースペル一射につき回数制のスペルは1回しか回数が消費されない
 ・トリガーで出た子スペル群に貫通をつけた場合、親トリガースペルが直撃した場合貫通効果が乗らない
  厳密には子スペルの発生が敵の判定に埋まっていると貫通効果が乗らず1HITしかしない
  対処法としては「親トリガースペル、子スペル群どちらにも貫通をつける」「壁にトリガースペルを当てる」など
 ・治癒の投射物にも貫通効果が乗る。バウンドプラスや効果延長の調整盤を乗せると一気に満タン近くまで回復してくれる
 ・貫通させる魔法は重なっている限り毎フレームごとにダメージを与え続ける。現状もっとも効率よくダメージを与える方法の一つ
◆魔法の反動の仕様
 ・魔法の反動にはプラスと数値固定がある。プラス系の魔法のあとに数値固定を入れると反動抑制が可能。
 ・現状わかってる数値固定は光る槍のみ
◆ダメージが無い魔法や固定系の魔法にもダメージプラス系やホーミングなどがのる
 ・ミスト系にホーミングやダメージプラス、ヘビーショットなどを乗せると敵を追いかけダメージを与える強い魔法になる。
 ・現在は調整されダメージプラス系を乗せた場合のHIT間隔がかなり落ちた、しかしそれでも一週目では十分すぎるほど強い。
 ・ホーミングミストを出している状況で多型化などを被った場合プレイヤーも追跡・攻撃対象になるので注意
◆放射物系トリガー魔法のヒットごとの発動
 ・トリガー系魔法はヒット判定ごとに中身が発動しうる。これは回数制限を超過する
 ・例えば中身に核を搭載した魔法を多段ヒットさせた場合、ヒットした数だけ核が出てくる。
◆ネズミパークの仕様
 ・ネズミパークを取るとヒーシヒーラーやリペアドローンが回復してくれるようになるが、
  これはネズミパークの効果がプレイヤーをネズミチームにいれる、という処理の為。
 ・フェロモンの効果はプレイヤーチームに入れる、という効果の為、
  プレイヤーがフェロモン状態になると効果がなくなる。さらに召還されたネズミも攻撃してくるようになる。
  ※(Build Feb 12.2020現在フェロモンの効果が無限化するバクらしき挙動があり、
    一度でも被るとフェロモンの効果を切る方法が無くなる為注意)
◆速射杖の理屈
 ・チェーンソーやルミナスなどのリチャージマイナス系の効果があるスペルは裏ステータスに詠唱遅延マイナス効果が存在する。
 ・発掘ブラストには詠唱マイナス効果はない。
 ・マルチキャスト系の魔法を重ね、杖の終端にチェーンソーやルミナスを入れて
  詠唱マイナスをループするようにつなぐことで詠唱遅延が無視される。(リチャージ時間のみ影響するようになる)
◆触手魔法
 ・触手魔法は多段ヒットかつ近接判定をもつ
 ・凍った存在を砕くことができるので凍結チャージをのせると凍結する敵は確実に倒せる。HPがどれだけあっても問題無し。
 ・単純にダメージプラスとも相性がいい
 ・余談だがタイマー触手をたくさんつけると気持ち悪い
0157名無しさんの野望 (スプッッ Sd52-NBBL)
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2020/02/18(火) 01:00:46.32ID:Ax2isVZSd
ゲーム中に表示されない効果やわかりにくい奴だけ説明すればいいんじゃないかな
パークならネズミの他にスライムとオイルの血の耐性や凍結フィールドは炎を消す点
呪文ならルミナスチェーンソーリチャージ短縮の詠唱短縮
スプレッドのリチャージ短縮は呪文説明にあるけど呪文ステータスには表示されないとか
0162名無しさんの野望 (ワッチョイ 5321-3T7Q)
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2020/02/18(火) 01:38:58.69ID:G3soNVY/0
ネタバレ?


魔法反動

追加
-200 Recoil Damper
-10 Light Shot
+10 Accelerating Shot
+10 Damage Plus
+20 Energy Orb
+20 Fireball
+20 Concentrated Light
+20 Explosive Bounce
+20 Summon Giga Disc Projectile
+23 Magic arrow
+30 Explosive Projectile
+30 Explosion of Thunder
+30 Giga Death Cross
+50 Magic bolt
+50 Heavy Shot
+60 Dormant Crystal With Trigger (通常版は反動なし
(+60 missile プレイヤー使用不可 ミサイルタレットの奴か)
+100 Holy Bomb
+200 Recoil
+300 Nuke

固定
20 Summon Disc Projectile
20 Energy Sphere
30 Summon Arrow
60 Glowing Lance
60 Unstable Crystal
80 Firebolt
80 Dropper Bolt
120 Magic Missile
120 Fireworks!
120 Large Firebolt
140 Giant Firebolt
160 Large Magic Missile
180 Giant Magic Missile
180 Lightning Bolt
0164名無しさんの野望 (ワッチョイW 1fcf-BdqZ)
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2020/02/18(火) 01:43:30.91ID:OrxFvyG50
あーくそ聖なる山なのにテレポマスターの不意打ち食らってカキコしちまった

コレの前に会ったドッペル君はクソ雑魚杖持ってたから
直近30回ぐらいのデータでとかならつくってると思うなぁ
0166名無しさんの野望 (ワッチョイ b7bc-oncu)
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2020/02/18(火) 01:49:16.76ID:S7JJRJF+0
ああ、ドッペルゲンガーって自分が昔使っていて放棄なり死亡したときの杖を所持してるのか
中身空っぽの杖を持ってたり、変な補助だけ入った杖を持ってるからなんだろうとは思ってた

…しかしそうなるとそのくっそ危険なブツを敵が使ってくる事故も起こるのかなぁ
0168名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-oFCC)
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2020/02/18(火) 02:16:13.02ID:8fxEFGhk0
水掛けて溶岩無効化したのにドットの隙間に落ちて死ぬとかないわー
1層の聖なる山到達時にHP600あったのに2層でdotダメージで殺されるし最近ついてないな…
0169名無しさんの野望 (ワッチョイ b7dc-oFCC)
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2020/02/18(火) 02:21:28.44ID:DJIKmJdA0
多重ヘビショとか調整版で加算された反動に関しては反動固定値での上書きはできるんかな
調整版(スペル群) で ( ) の中身に後から効果付与っぽい感じするから無理かねえ
WTS( ヘビショ沢山(トリガー先スペルAグループ) (Bグループ エネルギー球体) ) だといけるかな…?
それとも兄弟関係のAグループBグループどちらにもヘビショが乗ってしまうかどうか
このあたりまだちゃんと検証しきれてないんだよな。たしか同時詠唱数によっても挙動変わったはずだし
0170名無しさんの野望 (ワッチョイ 5321-3T7Q)
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2020/02/18(火) 04:07:34.48ID:G3soNVY/0
プロシージャルな処理だから複雑な事はしねーだろって思ったし実際そうだった
反動あるトリガーの場合読み込んで最後に反動足しそうな書き方もしてたけどそうはならなかったね

ttps://i.imgur.com/BhezNmK.jpg
ttps://i.imgur.com/dnMRw5S.gif

ttps://i.imgur.com/V708Obs.jpg
ttps://i.imgur.com/Uj1wLgl.gif

マナ切れるまでは固定反動 固定反動から軽減で無反動
最後の詠唱一個の枠をリコイルダンパーで埋める感じ
チェーンソーの詠唱遅延ゼロセットも同様に最後に効かせないといけないんだけど
トリガー (4倍 チェーンソー*4) では効かなくて
ダブルキャスト (トリガー {4倍 (何か*4) } ) (チェーンソー)
にすることで効かせられる
0171名無しさんの野望 (ブーイモ MMdb-IZmi)
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2020/02/18(火) 08:24:25.09ID:6HzKesEjM
昨日一層で覚えてる限りでマナ容量500 回復150 呪文容量16ぐらいの見つけたな
杖が土台に置いてあるんじゃなくて土の中に埋まってて未取得特有の光源出してたわ
0173名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-Ek3S)
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2020/02/18(火) 09:16:37.94ID:0+sp1g/B0
>>165の「マイナスにはならんよな」で思い出したことだけど
詠唱遅延やリチャージ時間の軽減はマイナスまでいくやつと0で止まるやつがあった

前者は time = time - 10 などと単純に引き算しているのでマイナスへ振れる
後者は time = math.max ( time-10 , 0 ) という風に計算結果と0とを比べたときの最大値を取っているので仮に"time-10"がマイナスへ振れてもtimeへ0が入るためマイナス値をとらない
0174名無しさんの野望 (スプッッ Sd52-VXZ2)
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2020/02/18(火) 09:26:44.17ID:1vZYlisfd
昨日本格的に始めて予定通り死に続けたんどけど雪のステージから敵が強すぎる
もっと最初の方でちゃんとお金稼ぎして売ってるものある程度買ったりシャッフルして多少は良いパーク狙わないといけないかんじ?
0175名無しさんの野望 (ササクッテロレ Spc7-GIsx)
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2020/02/18(火) 09:48:20.63ID:zZ0g8mRAp
パーク自体は拘らなくても問題ないけど杖の火力不足を感じるなら敵は強いが2層左の真菌洞窟で3層相当の杖探しに行くのでもいいぞ
それか初期爆弾杖に初期杖のボルトスパークを入れて簡易的な連射杖にするのでも3層の杖拾う前のお守り程度にはなるとは思うが
0178名無しさんの野望 (ワッチョイW d673-RpZG)
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2020/02/18(火) 09:52:51.31ID:cjfpPhfF0
1層2層は全制覇するくらい回ってもいい
真菌洞窟は危ないからスルーしても良いと思うけど
地面削れるスペルあれば炭鉱の砂金集めるのも手
0181名無しさんの野望 (JPW 0H6a-+ChZ)
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2020/02/18(火) 10:28:09.54ID:PujC2fQGH
真菌洞窟の杖を編集するようになるとゲーム的にも楽しくなってくるわ
1層と2層(右側)の魔法ってあんま面白いの落ちてないし
なので今日も神を倒せると信じて1層の床を抜いていく
0182名無しさんの野望 (アウアウカー Sa6f-Qgh5)
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2020/02/18(火) 10:39:17.57ID:35mVpQEva
1層2層はあんまり踏破目指しても事故死とかあるから危なくなったりそこそこの杖拾えたら3層行って岩掘れるスペル合ったら右から1層に戻って金策かなあ
慣れてきたら1層2層はPerkスルーして金策してから再抽選してる
0183名無しさんの野望 (ワッチョイ 6381-GUQA)
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2020/02/18(火) 10:42:41.30ID:aind4nU20
2層は真菌直行してHPギリギリまで探索して山に逃げ込む、ってやってたけど
炭鉱は炭鉱でハートが結構落ちてたりするから真菌だけ回るのも良し悪しだな、ってちょっと思うようになった
掘るための杖がないとなかなか思い通りに行かないけど
0185名無しさんの野望 (ササクッテロ Spc7-/43v)
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2020/02/18(火) 12:39:54.85ID:zdQzwfccp
最近クリア率が明らかに落ちちゃったんだけどなんかそれとなく難しくなってない?
カースドロックのダメージも大きくなってる気がするし
0190名無しさんの野望 (ワッチョイW d673-RpZG)
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2020/02/18(火) 13:26:20.93ID:cjfpPhfF0
大木にある鳥の巣の蹴り判定ガバガバ過ぎて面白いな
何度か亜空間蹴りして高速回転させると偶に空中停止するから足場にしてピラミッドまでオーブ回収しにいってるわ
0192名無しさんの野望 (ワッチョイ 6381-GUQA)
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2020/02/18(火) 14:17:41.91ID:aind4nU20
ここ最近1層の敵と言うか敵の種類も若干強くなった気がしてる
酸の目玉をちょくちょく見るようになったし
崩壊鉱山の火炎瓶ヒーシも以前はあんなに居なくなかったか?
0195名無しさんの野望 (ワンミングク MM42-io9Z)
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2020/02/18(火) 14:22:35.19ID:YtNlZxE0M
三層でミサイル砲台がたくさん出るようになってたりするよな
こうやってこまごまアップデートしてるのを見ると改めてアーリーアクセスなんだなーって感じだな
0197名無しさんの野望 (ワッチョイ 6381-GUQA)
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2020/02/18(火) 14:49:55.61ID:aind4nU20
タッチスペルって範囲内をそれに変えるやつだったか
煙版もあるんだな

そういえば一昨日初めて水のスペル拾ったから試してみたけど
1ドットずつ出て来て笑ったな。何に使えば良いんだあれw
0198名無しさんの野望 (ワッチョイW ef76-/43v)
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2020/02/18(火) 14:51:35.08ID:M9sJIN2z0
やっぱり強敵のスポーン率上がってるよな?
真菌洞窟前は見なかったukko見るようになったし
最近は真菌洞窟に二層降りたてで向かうのはかなりリスキーな感じ
杖の中身も結局あんまり良くないし
0202名無しさんの野望 (ワンミングク MM42-io9Z)
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2020/02/18(火) 15:33:32.36ID:YtNlZxE0M
>>199
水やオイル、なにかに使えないかと気になってたけどそういう使い方があるんだなあ
本来の用途だと初期爆弾杖か一層から出てくる黄色の連射杖とかの鬼連射力じゃないと実用に耐えないんだよな
0205名無しさんの野望 (ワッチョイ 16d9-J3a+)
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2020/02/18(火) 16:01:16.79ID:hVywWeg20
水とか油を飲みながらフラスコにためて右クリで飲んでたら継続ダメージ受けた
酸素は大丈夫だったし、水から出てもしばらくダメ表示あったし
酸とか混じってるようには見えなかったんだけど
とうとう飲み過ぎ禁止になった?
0212名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-oFCC)
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2020/02/18(火) 16:35:24.67ID:8fxEFGhk0
ジャングルは神様がブチ切れて襲ってくる場所
常時酸にアルコールミストの杖とか危ないなー撃った瞬間に発火するし穴開くし

テレポはカーソル依存だっけ?
0216名無しさんの野望 (ワンミングク MM42-io9Z)
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2020/02/18(火) 16:43:58.48ID:YtNlZxE0M
テレポポーションで聖なる山行き来、俺がやり方間違ってるのかと思ってたがやっぱり普通に戻るのが難しいのか
本来の出入り口近くで左向きながらやったらやりやすいとかないのかなあ
0217名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-2jKL)
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2020/02/18(火) 16:45:44.00ID:8EU0vtK60
テレポフラスコで聖なる山に戻りたい時は聖なる山の出口の降下通路まで飛んで被ると良い
上の層に戻れるからそこから聖なる山のゲートに入る
0228名無しさんの野望 (ワッチョイW d673-RpZG)
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2020/02/18(火) 17:38:04.77ID:cjfpPhfF0
テレポ弾喰らったら大抵パニック状態で敵に乱射するからカーソル所じゃないや…
大体テレポ弾撃つ奴の方向狙ってるから未探索エリアに飛び込んで尚更
0231名無しさんの野望 (JP 0H6e-JI+U)
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2020/02/18(火) 18:05:10.59ID:PwoDkrnxH
tower、これ作中最難関クラス?
ブラックホールなんかの高速切削杖と、壁越し攻撃出来る杖と、エネルギーシールドに反発フィールド、各種免疫揃えても上から多形性液体振ってきたりして死ぬのマジでキツい
しかも表と違って上昇だからブーストゲージの管理がクッソキツいし、休憩ポイント無いし……
みんなどうやってクリアしてるん?
0232名無しさんの野望 (ワッチョイ b7dc-oFCC)
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2020/02/18(火) 18:12:34.08ID:DJIKmJdA0
適当に雑に突破できるつよ杖作って雑に終わらせる
杖がうまく完成しなくても地形の中を自分だけ通れるように掘り進んだり方法はいくらでもあるんやないか
降ってきた多形で死ぬとか進め方が間違ってるとしかいいようがないところだからそこは見直さないときついやろな
0234名無しさんの野望 (JP 0H6e-JI+U)
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2020/02/18(火) 18:20:52.35ID:PwoDkrnxH
うげぇ天空これより上なのか……
慎重にやれば突破出来ない事はないけど、雑に杖集めつつ頂上の杖取って呪文編集してさっさとNewgame+行こう、とかするとあっさり事故るのは絶妙だよなぁ、とは思う
0240名無しさんの野望 (ワッチョイ 9758-GUQA)
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2020/02/18(火) 18:54:05.68ID:N+JKQ4Ps0
天空はマップ読み込んだ瞬間に溶岩や水がだばーってなるから重いこと重いこと
できるだけ端を通ろう、端すぎて現在地がわからなくなるかどうかとの闘いだった
0250名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f1b-QKwE)
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2020/02/18(火) 21:07:05.31ID:vL2nlw9n0
ブーメランとホーミングって同時に入れるとどういう優先順位になるんだろうか
もしホーミング>ブーメランなら貫通つけて延長しまくってファンネルごっこも可能では
0252名無しさんの野望 (ワッチョイ d2c1-Ek3S)
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2020/02/18(火) 21:31:13.46ID:viN4Lueo0
ギガディスク有効利用が見つからないな…。
たこ足ですら凍結パンチが出てきたのに。
一度はやる事故死要因としては有名なんだが。
0254名無しさんの野望 (ワッチョイ 16d9-J3a+)
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2020/02/18(火) 21:53:55.74ID:hVywWeg20
そういえば物理耐性はないね
あればディスク自爆も減りそうだけど

にしてもこのゲーム、耐性100%無効ってのに驚いた
大抵は軽減じゃない?
0255名無しさんの野望 (ワッチョイ ebf0-dJav)
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2020/02/18(火) 21:59:13.36ID:nTjJtpd60
芸術の神殿の上層部で多変弾を食らう→羊化しながらも大触手に粘着されるもなんとか生き残る→復活後即応射撃→たまたま拾ってた核入り杖にカーソルが移って発射→崩落に巻き込まれるけどHP1で何とか耐える
ここから気合で壁のトラップやらデリリアムに粘着されながらも芸術の神殿のワープまで頑張って下りたのに、ワープ潜った後に燃え尽きて死んだわ

ワープの下に溶岩溜まってたからこれが原因で燃えたって事だよな
0258名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-2jKL)
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2020/02/18(火) 22:24:09.55ID:8EU0vtK60
>>252
ギガディスクには全ての地形を削る破壊力がある
通常は壁に当たったら落ちるけどホーミングドリリングショット付けるとディスクが通った形に穴が空くよ
何の役に立つかは分からん
0259名無しさんの野望 (ササクッテロ Spc7-/43v)
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2020/02/18(火) 22:34:48.48ID:5z3lqQsep
>>255
このゲームポータルに入った瞬間真っ白になるけどその間も実は無敵なだけでそこにいる
だからポータル入り口の下に溶岩とかヘドロとか毒とかあると体に付着する
そして移動後に無敵解除されるとスリップダメージが始まるという事だな
0272名無しさんの野望 (ワッチョイ a3b1-lut+)
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2020/02/19(水) 00:42:14.27ID:YidRM8ge0
解析によるとリチャージ減少効果もあるらしいから射撃に影響の無い部分で使うと良いかも
ドリルに付けるとかね

967 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-VM48)[sage] 投稿日:2020/02/07(金) 21:28:36.40 ID:ngBuABA60 [5/5] (PC)
>>943
リチャージ時間減少とかHEAVY SPREADとかも明記してあるの消費マナくらいで細かい数字ないよね
・HEAVY SPREAD
 詠唱遅延 -0.12秒 (7/60)
 リチャージ時間 -0.25秒 (15/60)
・リチャージ時間減少
 詠唱遅延 -0.17秒 (10/60)
 リチャージ時間 -0.34秒 (20/60)
・LUMINOUS DRILL
 詠唱遅延 -0.59秒 (35/60)
 リチャージ時間 -0.17秒 (10/60)
・チェーンソー
 詠唱遅延 0秒にセット
 リチャージ時間 -0.17秒 (10/60)
0275名無しさんの野望 (ワッチョイ cfe9-p4c1)
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2020/02/19(水) 05:39:31.74ID:C3Uf8xim0
>>270
コントローラOFFでsteamのライブラリ→noita右クリック→管理→コントローラ設定
設定を閲覧→テンプレからキーボードとマウスを適用したのち好きに変更
0277名無しさんの野望 (JPW 0Hdf-x37p)
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2020/02/19(水) 09:12:20.95ID:1x5O7AI/H
ヒーシの基地の氷結爆弾マジで見えないときあるな
なにもないはずの場所歩いてたら突然爆死するのほんとひで
0279名無しさんの野望 (ワンミングク MM9f-nBc2)
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2020/02/19(水) 09:39:17.19ID:O0AAw1npM
ルミナスや凍結をメイン武器にしてるときは爆発物の処理は厳密にやらないとダメだよな。昨日の死因もそれ
ホーミングダメージフィールド凍結スライム爆破と色々揃ってたんだが、適当にぶっぱしてたら凍結食らった酸タンクが足元にある時に時間差で爆発して酸で死んだ
0281名無しさんの野望 (ワッチョイ ff63-VXi+)
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2020/02/19(水) 11:17:07.78ID:l4hf50Ci0
投射物の時間延長はある なら、投射物の拡大化も欲しいところ
ダメージフィールドが近い気はするけれども、単純にアタリハンテイとエフェクトだけ拡大してくれるスペルがあれば穴掘り楽なんだけどなあ
0284名無しさんの野望 (ワッチョイ a31b-Xac3)
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2020/02/19(水) 12:57:32.23ID:BNkQcmBS0
ルミナスで処理残し減らすなら結局拡散1度か2度で一杯ルミナス積んで疑似極太ルミナスにするのがよかったわ
その分修飾スペル付けると粒子エフェクトで死ぬほど重くなるが
0286名無しさんの野望 (ワッチョイ cfd9-icXw)
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2020/02/19(水) 14:49:23.14ID:azImruFM0
気のせいかここ数日で1、2層複雑になってない?
爆弾使わないと取れない、進めないことが増えた気がする
あと杖も詰め合わセットとか常時発動付きが増えたような…誤差かね

常時発動アークは危険、オボエタ
0291名無しさんの野望 (ワッチョイW 43b1-K6WC)
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2020/02/19(水) 15:39:14.62ID:ScNiXT+d0
金属コンテナのために雷石を拾ってくるのもいいな
あとは石の隙間から木を燃やせることもあるけど、どれならいいかはわからん
集中ライトとかねじ込めそうなんだけどな
0295名無しさんの野望 (ワッチョイ a31b-Xac3)
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2020/02/19(水) 16:01:20.88ID:BNkQcmBS0
あの電気流して点火するギミックは一層でカクテルぽいぽいしてくるやつから一つ拾っておけば密着して出すことで簡単に着火できるな
0299名無しさんの野望 (JP 0Hff-bgYn)
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2020/02/19(水) 16:37:19.44ID:vmYP3gIOH
ホーミングは出来るならパークじゃなくて、スペルのほうが有用だよね。パークで取ると集中ライトとかがマジで使い物にならなくなる
0301名無しさんの野望 (ワッチョイ 83dc-p4c1)
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2020/02/19(水) 16:43:47.27ID:5i0CxbyC0
ホーミングは狙った敵の近くの壁にトリガーを当ててそこからホーミング弾を出すもの
直撃ちして壁に引っ掛ける生活は窓から投げ捨てよう。いいね?
0303名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp07-9ODj)
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2020/02/19(水) 16:49:57.58ID:ZQzwnSqvp
魔法のレシピを全く知らない頃は金庫室まで降りてもまともな杖が無かった時の保険として持ち歩いてたな
自分にも返ってくるとはいえあの威力を魔法一個で出せるのは破格
0308名無しさんの野望 (JP 0Hff-bgYn)
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2020/02/19(水) 17:27:39.21ID:vmYP3gIOH
核、案外範囲大した事ない上に威力も微妙で正直アレ敵用だろ、って思ってるんだけどなんか有用な使い道あるの?
0311名無しさんの野望 (JP 0Hff-bgYn)
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2020/02/19(水) 17:37:25.14ID:vmYP3gIOH
>>310 そういや核って破壊出来ないものないんだっけか……あれ、爆破免疫と火免疫ほぼ必須だから気軽に撃てないのも微妙に思える要因なのかな……
0313名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f73-D5WE)
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2020/02/19(水) 18:07:31.12ID:4vAHiVxs0
良いもの持ってきてくれるプレイヤーゴーストは大好きだよ
https://i.imgur.com/r6AAOE2.png

死亡時に持っていた杖のうち一本がここに保存される?
%USERPROFILE%\AppData\LocalLow\Nolla_Games_Noita\save00\persistent\bones
プレイヤーゴーストが過去の杖を持つ場合はここから選ばれるのかなという推測
0321名無しさんの野望 (ワッチョイ fff0-TZhh)
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2020/02/19(水) 19:33:24.38ID:1B6K3LNj0
集中ライト杖持ってる時点でまじもうむりぃってなるのにそれ以上に恐ろしい杖持って出て来られたら相手できん
しかもドッペルって生前のパーク適用されてるっぽい挙動示すから、ホーミングショットのパークかスペルを持ってると弾がホーミングしてくるんだが

確か火か爆破攻撃ブロックしてた所とか見た記憶があるぞ
0323名無しさんの野望 (ワッチョイ a376-TZhh)
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2020/02/19(水) 19:39:26.92ID:yOZfXmzF0
1層でロクな杖持ってないのにエナジーボルト連射杖もってこられたときはふざけんなってなった
キツイゴーストはいつも爆弾で対処してたが爆破耐性のゴーストとか沸くの……?
0324名無しさんの野望 (JPW 0Hff-zQrS)
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2020/02/19(水) 19:40:26.89ID:wdKOrQ9AH
さっきうちにもすべてを砂にする杖来たわ 出やすい日とかあるんだろうか
爆発系と組み合わせると快適に掘りまくれたわ
0328名無しさんの野望 (ワッチョイW e36e-zQrS)
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2020/02/19(水) 20:39:26.90ID:vwnakt2b0
1層でいきなりブラホ拾った時にオーブ集めて初聖山の底抜いて2層真菌と往復して3層前に強力な杖作るようになると

1番の壊れ呪文はブラックホールなんじゃないかと思うようになってきた
0329名無しさんの野望 (JP 0Hff-mV6i)
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2020/02/19(水) 20:44:31.52ID:vmYP3gIOH
ルミナスドリルは良いぞ
なんてったって弾数制限ないから、砂金掘り放題で金ががっぽがっぽだ
まあ浅い層の弱杖だと死ぬ程時間掛かるから3-4層くらいで確保してから折り返したい
0341名無しさんの野望 (ワッチョイ 8376-VXi+)
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2020/02/19(水) 22:15:01.31ID:Wl1h4Gay0
メインルート最下層で良いんかな大金庫の次のとこ
あそこの黒子みたいなのって何か効く攻撃あるかな?
単純にダメージ上げて攻略するしか無い?引き撃ちしてたら弾幕に囲まれてアカンかった…
0342名無しさんの野望 (ワッチョイ 3321-9LPZ)
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2020/02/19(水) 22:26:49.35ID:9AGrt9pu0
核 上方向はともかく横と下方向はレンガもカースブロックも大して壊さない
まあそのおかげか爆破耐性なくても杖とかアイテム台座に隠れて使う事で使えなくもないのがアレ

>>341
何を撃ってくる奴? 青い螺旋の弾? 黄色いサークルで小玉出す大弾の奴? パーソナルグラビティフィールド持ってる奴?
前二つは通常投射物は5割カット パーソナルグラビティフィールドとか血液が反撃の奴は大体のダメージ9割カット
前二つはベースダメージ10=一発5ダメージくらいあればそんなに長々引き撃ちしなくても殺せると思うし、トリガー系で爆破なりを持ってけばそんなに
グラビティフィールドとか反撃系の奴は近接すらしてこないからゆっくり敵の居ないとこまで引っ張って石版投げたりゆっくり殺せばいい
0345名無しさんの野望 (JP 0Hff-mV6i)
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2020/02/19(水) 22:51:46.74ID:vmYP3gIOH
芸術の神殿は、変位系・反射持ち・凍結即死・近接無効で防げない超接近遠距離・スタンドとマジで面倒なのばっかだよな
0349名無しさんの野望 (JP 0Hff-mV6i)
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2020/02/19(水) 23:03:11.59ID:vmYP3gIOH
マジでキツいのは、近接と炎免疫なしのジャングルとか、穴掘りとか炎とか爆破免疫無しのヒーシの基地とか、ではあると思う
真菌行ければ杖もある程度強く出来てジャングルと基地も楽になるんだけどその分真菌洞窟で事故率跳ね上がるのがね……
0350名無しさんの野望 (ワッチョイ e376-lQWV)
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2020/02/19(水) 23:06:35.44ID:UmpxthvF0
真菌洞窟行くのここだとめちゃくちゃ押されてるけどあそこのスポーンテーブルの魔法ってかなり微妙じゃね?
杖も微妙な性能だし、数が多いからテーブルの拾いレア杖引き当てる確率も高いとはいえ引き当てても温だし
0352名無しさんの野望 (ワッチョイ 83dc-p4c1)
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2020/02/19(水) 23:17:13.94ID:5i0CxbyC0
真菌を推すのは安定して3,4層を進められる下地を作れる可能性がめちゃくちゃ高くなるからだぞ
そんで3,4層で杖収集して本格的な杖の下地作りする
ラストまで通用するような杖の下地を2層真菌までのドロップで作ろうってんなら考えが間違ってる
真菌回ればたいてい聖なる山に非常口作れるのが1つくらいあるからどこ杖なくてもどうにかなるし
0353名無しさんの野望 (ワッチョイ fff0-TZhh)
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2020/02/19(水) 23:21:56.60ID:1B6K3LNj0
真菌洞窟はシャッフルなしの魔力リチャージ100杖を回収するのが主目的であって、スペル自体はついで
あと採掘系が充実してない時は触手や蟻とキノコ虐めて金稼ぐ場所

三層開始時に初期爆弾杖を卒業できる程度の火力か3層対策の炎系の軌跡魔法さえ詰められる杖が最低限拾えれば十分
0354名無しさんの野望 (ワッチョイ e376-lQWV)
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2020/02/19(水) 23:23:53.87ID:UmpxthvF0
そうか?
聖なる山に通路を作れるとなるとブラックホールか、時間がかかるルミナスを想定してるんだと思うけど
どっちもレア枠じゃないか?
それに真菌洞窟はとてもじゃないけどそれなりの杖の引きでもないと探索するのは本当にリスキーだからくまなく巡れる事なんてほとんどないと思うんだけど
まぁ俺が下手くそというか雑か知識がないだけかもしれないけど、大体炭鉱に近い部分を少し漁って結局終わりになりがちだわ
具体的には何の魔法を目的にしてるんだ?
0355名無しさんの野望 (ワッチョイ a3b1-lut+)
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2020/02/19(水) 23:25:47.42ID:YidRM8ge0
真菌はハズレ多いけど狭い範囲に数があるから必要な魔法を探すには良い
ラスト向けの杖探しならヒーシ基地でしたいから回復用フェロモンも探す

ヒーシ基地はある程度の火力前提だけど慎重に爆発物撤去して退路確保だけしてれば雪のどん底より戦いやすいと思う
0356名無しさんの野望 (ワッチョイ a31b-Xac3)
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2020/02/19(水) 23:26:34.71ID:BNkQcmBS0
真菌の杖に有能な魔法入ってることって確かにめっちゃ少ない
鉱山を探索しつくした上で安全マージン取れるなら寄るのは大いにアリだと思うが、鉱山探索をさらにするか真菌よるか、の二択なら鉱山おすすめするわ
鉱山は宝箱とハート結構多い印象あるしな
0358名無しさんの野望 (ワッチョイW 43b1-K6WC)
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2020/02/19(水) 23:34:12.63ID:ScNiXT+d0
>>354
ブラックホール、ルミナス、酸の出せる魔法なんでも、多型ポーション、カオス多型、テレポポーションとかが山抜けに使える魔法かな
言うほど少ないか? ポーションは特に狙いやすいと思うが
0360名無しさんの野望 (ワッチョイ e376-lQWV)
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2020/02/19(水) 23:37:22.28ID:UmpxthvF0
>>358
ポーションは俺もよく狙いに行くからわかるけどルミナスブラホは本当に見ないけどなぁ
多型ポーションはとりあえず崩落させないで通り過ぎるだけにしか使ってないけどどうやって中身に戻るんだ?
俺にとって真菌はポーション狙いに行くところであって魔法狙いに行くところじゃねえわ、いう通りテレポ、あとメインの目的はフェロモンだな
とはいえそれも思うように引くことができないんだけど
0361名無しさんの野望 (ブーイモ MMe7-/gY/)
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2020/02/19(水) 23:46:17.06ID:XWiZ+SO4M
真菌は杖の性能いいし、ポーション多いからいかないことはないな、リスキーって言ったってそのまま下層目指しても危ないし
早い階層で神殺しとトンネル作れるに越したことはない
0362名無しさんの野望 (アウアウクー MM07-Nz9x)
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2020/02/19(水) 23:49:09.20ID:ZqAieyr9M
面倒だからと凍結触手に回復フィールドを入れて撃ったら
凍結しつつ回復して凍結が解けたら2回目の回復が始まった
どういう処理でこうなったんだ
回復フィールドが凍って効果が残ったのか?
0363名無しさんの野望 (ワッチョイW ff81-6YP3)
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2020/02/19(水) 23:57:58.51ID:tmmWM+oe0
うわさのブラックホールが1層でとれました
聖なる山を崩さずに下に抜ける穴を掘れってこと?
それって杖編集に戻ってこれるようにするため?
0366名無しさんの野望 (ワッチョイ cfd9-icXw)
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2020/02/20(木) 00:05:10.16ID:x0MTesiu0
そういえば、髪殺しってみんなどうしてるの?
シールド抜けないし、水攻めもおぼれる前に細い通路抜けて来たりするし
浅い層でワームにやられるとどうもできないわ
0367名無しさんの野望 (ワッチョイW 43b1-K6WC)
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2020/02/20(木) 00:06:42.20ID:R/Op9fMb0
>>360
2層の真菌で多型拾ったなら、3層で山抜けしたら、一層に戻って再度3層まで潜ればいい
確かに思うように引けない時はどうしてもあるが、ブラックホールないと無理!よりはいいと思うが
0368名無しさんの野望 (ワッチョイ e376-lQWV)
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2020/02/20(木) 00:10:11.46ID:BfxttiGR0
>>367
そうだな、多型はポーションの中でもスポーン率高いみたいだし
このゲームどれだけ準備をしてもし足りないって事はないし

でも個人的には二層到達直後にはできるだけよりたくは無い所だわ・・・
炭鉱の杖もいい性能してるし何より採掘魔法は炭鉱のほうが見かけるしな
0369名無しさんの野望 (ワッチョイ 8376-VXi+)
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2020/02/20(木) 00:18:43.33ID:NMEQqO0v0
全然掘って無かったりワームに遭遇しなかったり蜘蛛の機嫌が良かったりと
初神怒りが金庫室でした…でも会わなかったなあどこ行ってたんやろ
次の山でマジックボルトで仕留められたし爆発、掘削系ならいけるんじゃに
0373名無しさんの野望 (ワッチョイ e376-lQWV)
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2020/02/20(木) 00:31:55.24ID:BfxttiGR0
>>371
確実な手段の中で最も手軽なのがエルドリッチポータルかな
石板も準備はしておくけど2枚投げても死んでくれるとは限らないし失敗しやすいし
初期爆弾杖にスパボはよく言われるけど俺は全く安定しないので手段としては除外してる
水没はしっかりと準備(パーク部屋をバケツリレーで水没させてから)してから神を召還しないと難しい=一回こっきりの手段だし

一番楽で安全なのがトリガーでエルドリッチポータルという結論に至った、比較的材料揃いやすい気がするしな
0374名無しさんの野望 (ブーイモ MMe7-/gY/)
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2020/02/20(木) 00:35:40.82ID:6dyy+5l+M
神殺しは
沈黙の輪キック
透明化or透明ビリアム石版殴り
ルミナスドリル(地面少し削ってアンブロシア浸して狭い通路手前に陣取ると安定する)、チェーソー特攻
ライトニングボルトハメ
回数制の触手呪文ハメ

序盤で戦力整う前だとこの変でやりくりしてるな
放射物反らすパークと初期爆弾杖に初期ボルトで完封できるとか聞いたけど試したことないから立ち回り気になる
0375名無しさんの野望 (ワッチョイ cfd9-icXw)
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2020/02/20(木) 00:42:06.10ID:x0MTesiu0
なるほど、参考になるなぁ
水没はよく聞くけど、沈黙の輪とかでもいいのか
エルドリッチはトリガーかタイマー無いと厳しそうだけども
0376名無しさんの野望 (ワッチョイ fff0-TZhh)
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2020/02/20(木) 00:47:29.37ID:jcGdUtt30
初期爆弾杖にスパボで頑張って倒すくらいならその時間でもう一周同じ階層に潜った方が圧倒的に早い
神の体力は三桁後半近くあるってのに10数発撃ち続けなきゃバリア越しに3ダメの一発が通らない
一発でも攻撃当てると怯んで後ろに下がるAI入ってるからホーミング弾の周期も狂う

こんなんで倒せるプレイスキルがあるなら駆け抜けて山崩落にでも巻き込んだ方が100倍マシでは? 馬鹿正直に戦ってる時点でどうせ山崩落不可避な状況なんだろうし
0380名無しさんの野望 (ワッチョイ a3b1-p4c1)
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2020/02/20(木) 01:06:42.74ID:+NCXX9Aq0
やっと地獄のオーブ回収出来た
溶岩から血に変換する魔法が引けたから前より高速で下に掘れた

神はHP600だから水攻めでも結構かかるぞ
真菌は全部探索するのが好きだけど良い杖を1本拾ったら逃げて良いと思う
0383名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fc5-0H13)
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2020/02/20(木) 02:37:04.76ID:DeYBofGj0
>>360
多形類での山戻りはそのまま飛んでも滞空ゲージ切れで届かないから

1変身して地面で待つ(体感6,7秒位か)
2時間稼ぎ後ジャンプしてチョンチョン押しで通路真ん中〜上辺りで滞空
3解けたらもっかい素早く液体被って再度変身して一気に登る
要は途中で再変身挟むことで滞空ゲージがリセットされてジャンプが届く

滞空ケージ切れギリギリで再変身した場合はリセットされないから出来るだけ地面で長く待ってから飛ぶと良い
0385名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f73-D5WE)
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2020/02/20(木) 05:56:38.30ID:hdYPuVLU0
多形性型での山抜けはこんな感じ
@変身時間は一律10秒きっかり
A山に戻るときはゲージ節約飛行でOK 足りないなら>>383
B出口天辺の右端は少しだけなら立てる
カオスで体力高いヤツになったならともかく、このように羊で突入してはいけない(1敗)
https://streamable.com/cc8ie
0386名無しさんの野望 (アウアウエー Sadf-KRNi)
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2020/02/20(木) 06:09:15.00ID:li7AWMKda
毒免疫はヘドロ被ると濡れてない状態になるから透明やステンレス鎧と相性がいいんだ
当然取ると燃えやすくなるんでやっぱ炎免疫欲しくなる
0389名無しさんの野望 (ワッチョイW ff85-rKkE)
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2020/02/20(木) 08:36:52.56ID:+JlGlqKY0
耐性無しに雷系のスペル入り杖や雷石でマウスホイールは事故死の元だからそもそも耐性無しの時は常に頭に入れとくかそもそも持たないのが正解なのだ
多分ユーザーの八割以上はその事故死してる
0398名無しさんの野望 (JP 0Hff-mV6i)
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2020/02/20(木) 12:10:24.27ID:PPcKIUBdH
プレイヤーが通過した時に崩落する設定だから、変身中はプレイヤーじゃなくてモンスター扱いだから崩壊しないのか。すげーな初めて知った
0406名無しさんの野望 (スップ Sd1f-b2av)
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2020/02/20(木) 17:47:07.81ID:ud8ubdvyd
ガラスキャノンで全画面爆破(explosive projectile x 3)して8,000ダメージオーバーおもしろい
でもくっそ重くて爽快感がすこし足りない
0408名無しさんの野望 (ワッチョイ 7381-IdAT)
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2020/02/20(木) 18:09:45.43ID:dvnc8JNd0
詠唱遅延は杖の遅延と発射したスペルとそれに乗る修飾子スペルの合計で
詠唱2以上の杖はダブルスペル類と同じ物扱いらしいからそうなんじゃない?
0413名無しさんの野望 (JP 0Hff-mV6i)
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2020/02/20(木) 18:24:23.08ID:PPcKIUBdH
じゃあtower最上階の杖って最後にチェーンソー着ければマナの限りなんでも連射し放題なのか……一応リチャージは待たないといけないけど
0417名無しさんの野望 (ワッチョイ 8376-VXi+)
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2020/02/20(木) 19:46:28.77ID:NMEQqO0v0
2層でタイマーオーブ、タイマールミナス、チェインボルト、マジックアロー揃って
真菌洞窟も同層の範囲で攻略したあとオーブで金脈掘りしてたら神々の怒り買ったんだけど
どの敵がやっちゃったんだぜ…?
0424名無しさんの野望 (アウアウウー Sae7-e07K)
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2020/02/20(木) 20:18:49.44ID:aQt7vxrva
>>419
詠唱遅延は左から順に加算されるが、チェーンソーのように加算ではなくリセットする魔法が存在する
詠唱遅延10秒が10個加算されて100秒になろうが最右端がチェーンソーならリセットされて0になる
0426名無しさんの野望 (ワッチョイW e36e-zQrS)
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2020/02/20(木) 20:21:46.57ID:LZPmtVoV0
順番変えても基本的には変わらないけど
チェーンソーが絡む場合だけ変わる

すごくバグっぽい挙動だけど別に修正する気無さそうだよね
0427名無しさんの野望 (JPW 0Hff-zQrS)
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2020/02/20(木) 20:22:30.25ID:HBx2cZ/ZH
>>421
なるほど理解した ありがとう
改めてwiki見てきたら詠唱遅延はプラスとマイナスとイコールで書き分けてあるのね 気付いてなかったわ
0430名無しさんの野望 (ワッチョイ a3b1-lut+)
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2020/02/20(木) 21:15:32.47ID:cFMjPnso0
ブラックホールは一層、ルミナスは二層から出るから念入りに探せばどっちかは出そうなものだが
2層の真菌洞窟以外にもジャングルと金庫室左側の真菌洞窟も杖沢山あるから低レベルな魔法探すのに良い
0432名無しさんの野望 (アウアウカー Sa47-K6WC)
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2020/02/20(木) 22:44:37.37ID:R6wm7rJba
詠唱遅延の計算と言えば、トリガー先の魔法はトリガー魔法自体の詠唱遅延に加算されるのだろうか?
マナ消費減少とか念のためトリガー先に置いてるけど、実際どうなのやら
0434名無しさんの野望 (ワッチョイ 73f0-TZhh)
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2020/02/21(金) 00:56:08.38ID:FV+XCC6S0
初のドラゴン狩り成功が
予め先制するために置いてたエルドリッチポータルにスパボにたまたまつけてた凍結チャージが加わり
意図せず凍結触手でワンパンして呆気なく終わったという
ドラゴンの弱点は氷でピラミッドの蜘蛛は炎に弱いんだから案外狙って設定してんのかな

それと6層にやたらと置かれてるアースクエイクは反射マンぶっころ兵器としてはかなり優秀な気がする
ブラホない時はこれでタワーまで帰宅できたのである意味救済措置なんかな
0438名無しさんの野望 (ワッチョイ e376-lQWV)
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2020/02/21(金) 01:52:20.05ID:FOKF7Zgg0
どこがどうと言えるわけじゃないけど最近全体的に難しくなったと思うわほんと
敵の密度と強敵のスポーン率が高くなった気がする
あとフェロモン無限化もなんだかんだ辛い
0439名無しさんの野望 (ワッチョイ 3321-9LPZ)
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2020/02/21(金) 02:03:40.03ID:zNfzFeBg0
>>432
トリガー先の詠唱遅延は無視されるねー
トリガー魔法そのものの遅延+杖の詠唱遅延で完結
だからタイマールミナスにジャイアントマジックミサイルで連射も楽しめる

他の話題として
詠唱遅延は一発で完結してリセットされるけど
リロードタイムは積算されてく(杖を変えない限り)
トリガースパーク(TS) 核 TS 核 TS 核 と並べて
3発連続で撃つとリロードに+30秒掛かる
一発づつ撃ったりあるいは2発後取っ替えて一発撃つと+10秒で済む まあリロードしたって核は一発しかないからほぼほぼ無意味だが
タワーの常時詠唱核の場合撃ち尽くすとスロット*10-5秒くらいリロードに必要だけど、詠唱遅延重い魔法でも後ろの方に入れといて目印に杖持ち替えたら撃ち邦題
0440名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6d-r1cj)
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2020/02/21(金) 02:31:49.05ID:CVSsfvLq0
初NG+にて

パーク → クリティカルUP・ホーミング・反発バリア 他
常用杖 → ディスク・クリティカルUP・攻撃力UP・攻撃力UP

余裕じゃ〜んって飛びながら敵探しでディスクを撒いてたら
ディスクを下に放つ力と上の壁中の敵が引く力が等しい点にいたらしく
空中で瞬間自殺 ゲーム消した またなお前ら
0450名無しさんの野望 (ワッチョイ 7381-IdAT)
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2020/02/21(金) 10:32:49.95ID:ezlIZFMH0
昨夜第3層で普段見ないやつ見かけたなと思ったが
あれがドッペルなのか
杖持ってないで近接攻撃してくるから魔法の神殿にいる見たことのない敵かと思った
0451名無しさんの野望 (ワンミングク MM9f-nBc2)
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2020/02/21(金) 12:45:49.50ID:U489RbVgM
トリガー魔法側に貫通ホーミングつけて魔法ばらまくやつ、やりたいやりたいと思ってて昨日やっと体験することができた。ラスボスの移動に合わせてダメージフィールドデスクロスが生成された
道中では再現できなかったけど、投射物系詰め込んだらちゃんと体内から投射物を撃ち出されて死んでくれるのかな。六角形ルミナスでばらばらにしたい
0454名無しさんの野望 (ワッチョイ 8376-VXi+)
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2020/02/21(金) 18:07:39.14ID:vXYvzkCK0
ブラックホールが出ずに凍結チャージとタイマーオーブとタイマールミナスが揃ったので
マグマを地道に掘って行こうと思う…長そうだなあ
0466名無しさんの野望 (ワッチョイW 439a-RmUK)
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2020/02/21(金) 22:21:25.63ID:d+mwgLIz0
1層ガラスキャノンからクリアまでいけたよぉぉおおお
メイン武器が1つのシャッガンしか来ないままクリアまでいけてしまった
神パーク
0473名無しさんの野望 (ワッチョイ e376-f35f)
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2020/02/22(土) 00:27:41.48ID:SaAHSxe/0
芸術の神殿くらいまでいくと、セーブ→復帰のとき結構な確率でロード失敗してクソデカ空白ができるんだけど、これどうにかする方法ってあるだろうか
http://iup.2ch-library.com/i/i2047904-1582298690.png
0475名無しさんの野望 (ワッチョイ fff0-icXw)
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2020/02/22(土) 00:58:21.60ID:xLBEyP4M0
オーブ取った後にクラッシュすると
ちょっと戻ってまたオーブ取った時に魔法の代わりにHPハートが出るようになるんだな

あと、倒したはずのピラミッドの蜘蛛ボスが復活してた
蜘蛛自体はクラッシュから大分前に倒していて、ハートを一個余分に回収できたわ
空中で倒して杖を画面に表示させてなかったからボス撃破が未達の状態に戻ってるんかな
0477名無しさんの野望 (ワッチョイW 43b1-K6WC)
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2020/02/22(土) 01:50:02.65ID:o19WNtPK0
>>476
今ちょっとやってみたけど、多分濡れてる
オイルクリティカル5つつけて矢の召喚を当てると、最初は5ダメージだったが、一度オイルの痕跡付きで当たると125ダメージになった。こうなると、オイルの痕跡を外しても125ダメージ
水の痕跡と水クリティカルでも同様
またボスじゃないけど、芸術の神殿に出てくる半透明の敵も濡れ表示はないけどクリティカルが出た
でも、壁擦り抜ける奴の本体クリスタルは水痕跡クリティカルが発生しなかったな
全ての敵が濡れるとは言わないけど、表示が無くても濡れてる敵はいるらしい
0479名無しさんの野望 (ワッチョイ e376-lQWV)
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2020/02/22(土) 02:15:32.92ID:nuOnDTAK0
>>477
なるほど、検証ありがとう
痕跡クリティカルつけてると濡れない敵でもクリでたりするけどそれはボスにも通用するんだな
表示がないだけでぬれたりはするか
0480名無しさんの野望 (ワッチョイ e376-lQWV)
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2020/02/22(土) 02:57:34.80ID:nuOnDTAK0
テレポーティングキャストってユーティリティーって書いてあるけど内部的にはタイマー式の投射物扱いなのかな
貫通調整盤が吸われて中身に適用されない・・・
0483名無しさんの野望 (ワッチョイ e376-lQWV)
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2020/02/22(土) 03:12:36.61ID:nuOnDTAK0
>>481
なぜかはよくわからないんだが、テレポが発動すると(テレポ圏内に敵がいると)貫通が乗らなくて
テレポ外から敵に当てると貫通が発動する

貫通が乗らない場合でもその他の調整盤の効果は乗ってるみたいなんだけどな
貫通が二つあればいけるかもしれないけどまだ二つ目は見つけてない
0484名無しさんの野望 (ワッチョイW 43b1-K6WC)
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2020/02/22(土) 03:31:33.42ID:o19WNtPK0
>>483
試してみたけど、どうも貫通は弾が発射した瞬間だと弾が消えるらしい
テレポ抜きでも、貫通弾を接射すると1発しかヒットしないと思うよ。試してみ
で、テレポだと強制接射だから貫通が効かないと
0485名無しさんの野望 (ワッチョイ e376-lQWV)
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2020/02/22(土) 03:38:01.19ID:nuOnDTAK0
>>484
おお・・・何度もありがとう
そういう仕様かー・・・テレポで敵の内部に弾を送って破裂させてキャッキャしたかったけど無理そうだな
これはちょっとした不具合っぽい挙動だから報告したら直る可能性もあるけどそういえばnoitaってどこに不具合報告したらいいんだろう
0489名無しさんの野望 (ワッチョイW 43b1-K6WC)
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2020/02/22(土) 04:19:19.99ID:o19WNtPK0
>>488
前にも同じ話はあったのね、長い文章だから読んでなかった
ところで、トリガー魔法を貫通させるとhit数だけトリガー先が出るみたいだけど、貫通トリガーバブルで石召喚をした時は2個か3個しか出なかったんだけど、バブルはもっとヒットしてる気がするんだよ
実際、hit数を上手くカウントする方法が無いもんかなぁ
0490名無しさんの野望 (ワッチョイ 83dc-p4c1)
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2020/02/22(土) 04:24:35.08ID:v06EVf9H0
長時間HITさせたいならホーミング入れればいいんじゃないの
あとスレ内キーワード検索とか先にしたほうが余計な労力使わんで済むと思うで
Ctrl+Fでさっと出来るわけだし
0491名無しさんの野望 (ワッチョイW 43b1-K6WC)
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2020/02/22(土) 04:32:45.12ID:o19WNtPK0
>>490
すまん、書いてなかったけどホーミング貫通トリガーバブル→石でやってたから2、3回より多くヒットしてるはずと思ったんだ
正直、石の使用回数少なくて試行が足りんわ
トリガー先としては残り続けら上にデカいから数えるのが確実だと思ったんだけどな
0493名無しさんの野望 (ワッチョイ fff0-icXw)
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2020/02/22(土) 05:45:52.57ID:xLBEyP4M0
魂のエッセンスのデメリットが一番ぬるいと思っていた時期が私にありました
水のエッセンスが可愛く見えるレベルでぶっちぎりのクソだったわ……
0495名無しさんの野望 (ワッチョイ fff0-icXw)
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2020/02/22(土) 07:13:34.75ID:xLBEyP4M0
通算クラッシュ回数10回以上になっていい加減PC殴り付けたくなってきた
7時間くらいずっとクソラグに苛つきながら見つからない月探してていい加減キレそう
真下から登れば手っ取り早いのに、それだとアルコールトレイルのクソラグ(一切射撃しなくても空自体がクソ重い)のせいでロクに動けなくなるし

しかも月破壊するのに魂のミストは手に入れる意味がない一切ないハズレ枠なんだよな。マジ害悪ですわ
0501名無しさんの野望 (ワッチョイ fff0-icXw)
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2020/02/22(土) 07:47:15.24ID:xLBEyP4M0
>>498
エッセンスってNG+進めると消えるん?
もうぶっちゃけ普通に最初っからやり直した方がマシと判断して自殺しようかと思ったところだわ
0502名無しさんの野望 (ワッチョイW ffcf-HeKb)
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2020/02/22(土) 08:09:34.10ID:5WixQNwP0
>>501
いやエッセンスは消えないしなんなら再配置されてるから重複して取れる

ただ地形とかはリセットされるから処理落ちで動けなくなるレベルになってしまったのなら降りてやり直した方が良い…というか長時間探索して見つかってないのは間違いなく登り過ぎだしな
0503名無しさんの野望 (ワッチョイ fff0-icXw)
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2020/02/22(土) 08:39:32.68ID:xLBEyP4M0
>>502
落下してたら丁度月見つけたわ。仰る通り、登りすぎていたらしい

まぁ、空気のエッセンスが中に入ってなかったから月エンドにならなかったけんだけどな……。
クラッシュが原因でフラグが折れたのか、魂のミストとったら空気取得フラグが消えるのか、NG+++で生成がバグってるのか、はたまた何かフラグこぼしてるのか
ついでに大地のエッセンスはクラッシュした際に再生成されてて2枚とってたりするんだが、必要なエッセンスが取れていないと5枚集めても意味がないって事なんだよね
全てがどうでもよくなったわ。二度とエッセンスなんぞ集めん

NG+してから7層行って金化自殺するのに5分も要らんかった。不貞寝しよ
0509名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f02-p/Ix)
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2020/02/22(土) 11:28:02.60ID:dU4D3sUH0
持続時間短縮の使いみちが思いつかないんだけどこれ何に活用できるんだろう
トリガー爆弾に付けるくらい?ギガディスクに付ければ変なホーミングもすぐ終わるかと思ったがそんなことはなかったぜ(一敗)
0512名無しさんの野望 (スプッッ Sd87-KRNi)
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2020/02/22(土) 13:24:58.66ID:OPUVoViMd
ギガディスクはピンポンかサインカーブでもつけたら大人しくなってくれないかな
編隊前後につけたら即自分に刺さるのかとかカオティック軌道つけたらどうなるかとかも気になる
0522名無しさんの野望 (ワッチョイ ffb1-6bKW)
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2020/02/22(土) 15:05:36.89ID:SZBH6nzS0
グレースを救ったことであなたも救われましたって出て死ねない体になったんだけどこれなに?
0525名無しさんの野望 (ワッチョイ ffb1-6bKW)
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2020/02/22(土) 15:28:57.57ID:SZBH6nzS0
>>524
NG++だけど救いのパークは2,3個以上取った気がします
パーク取りすぎて画面外まではみ出て今何を持ってるかよくわからないけど
見えるところにある救いのパークは死んでも消えないから見えないところにある奴が消費しても消えないのかな?
0529名無しさんの野望 (ワッチョイ ff89-p4c1)
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2020/02/22(土) 16:42:11.23ID:uFONbk5O0
クリアリングせずに敵を乗り越えて進むの自体がなあ
岩を蹴りたくなったならしょうがないけどちょっとした金のためにそれは無いでしょ
0531名無しさんの野望 (ワッチョイW 8302-+1lg)
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2020/02/22(土) 16:55:04.49ID:l93m5r020
このゲームのドロップ金の、額が高くなる程サイズが大きくなるのって、取りに行きたくなる欲求を煽りつつ、弾が通らない、重なると爆発物・敵が見えないと、これもまたプレイヤー殺しの罠よな
0542名無しさんの野望 (ワッチョイ 83f0-icXw)
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2020/02/22(土) 17:30:57.69ID:Lb6LJFTj0
救いとライフプラス合わせると3発まではどんな即死ダメージも耐える(1→100→1→0)
ライフプラスは取った数の分だけ重複する

>>506
月の位置探すために動画見てそこにエッセンスがあったからあるもんだと思い込んでたわ。
古い情報元にしてたせいで7時間無駄にしてたんですね
他はwiki掲載のnoitaマップで座標調べてとったのに、何故か空だけは月にあるものだと思い込んでたわ

適当にパラレルワールドとNG+回って気がついた話だが

NG+はNGと同じ座標の台座に生成された杖のステータスは中に入ってる魔法含めて一定(なのでショップの中身は常に変わらない)
ただし、同じ座標に杖やポーションが生成される確率は非常に高いが、必ずしも同じものが生成されるわけではない(NG+でマップが変動しているせいかも)

パラレルワールドはNGと同じ座標でも違う魔法や杖が生成されるが、東と西のパラレルワールドではNGとNG+と同じ関係になる
パーク生成は完全ランダム、パラレルワールドでクラッシュするとパークやハート、杖が再生成される事がある(あえてクラッシュさせる事で簡単にパークや杖が増殖できてしまう)
ただし、クラッシュしてから自動保存のタイミング次第では手持ちの杖がマップ上書きで完全に消滅する(杖の持ち替えた瞬間辺りで自動保存が入ると消える)
あと、多分パラレルワールドを一度開通してしまうと永久的に重くなる(NG+し続けても重くなる現象がある事から、マップ情報みたいなのはずっと残ってるんだろう)

つまるところ、クソ引きSEED(マナやヘヴィショがでない世界)で頑張って周回してもつえー杖が作りにくい
パラレルワールド一つとNG世界を隅々まで探索して得られた魔法が、一つのSEEDで作れる杖のほぼ上限だと思われる
0544名無しさんの野望 (ワッチョイW bf7e-qjZc)
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2020/02/22(土) 17:53:24.24ID:KN+HePD30
>>542
それ3発目で死んでいるような

余談だけどドラゴンとピラミッドボスからのドロップはランダムだよ
宝箱も蹴飛ばしたりして位置が動くと内容物変わる
0545名無しさんの野望 (ワッチョイ e376-lQWV)
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2020/02/22(土) 17:55:22.19ID:nuOnDTAK0
>>487
これと今回の挙動似てるけど微妙に違くない?
そもそも貫通つけたスペルも接射すると貫通が発動しないってのが今回は原因なわけで
トリガー魔法の仕様が原因じゃないよ

貫通二つ見つけたら試してみるけど正しい情報なのかなこれ
0548名無しさんの野望 (ワッチョイ e376-lQWV)
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2020/02/22(土) 19:38:53.38ID:nuOnDTAK0
>>547
そこはそうだけど其のあとの
「親トリガースペル、子スペル群どちらにも貫通をつける」
で対応が可能っていうことは貫通調整盤は基本的に一つの投射物にしか乗らないって挙動が想定されるでしょ

で、今回の挙動は「発生と同時にHITすると貫通が乗らない」って挙動だから子スペルに貫通を乗せても貫通は発動しない
というかトリガーが原因の挙動というよりそもそも貫通の仕様の問題って話になるっしょ

貫通調整盤はトリガー魔法と組み合わせると子スペルには乗らない 
貫通調整盤はそもそも発生直後には効果が乗らない
の二つじゃ意味が変わる。

2つ乗せれば対応が可能って書いてあるからそこの検証をしなおして修正しようかなと
0550名無しさんの野望 (ワッチョイ 83dc-p4c1)
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2020/02/22(土) 20:03:31.97ID:v06EVf9H0
>>548
トリガー云々抜きに書いたほうがよかったね。実際は貫通弾の発生源が敵の判定に埋まってると貫通付与されないが正しい
トリガー親子どちらにもつけるってのも敵の判定を突き抜けてから発生した子トリガーには貫通がつくからって感じ
実際親子貫通にしてもボスみたいな大きい判定のやつに撃った場合まったく貫通子トリガーが出ないパターンもある
多分 弾発生→HIT処理→貫通付与処理 みたいになってるせいなんだろなと推測してる
0551名無しさんの野望 (ワッチョイ 83dc-p4c1)
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2020/02/22(土) 20:09:12.22ID:v06EVf9H0
◆クリティカルダメージの仕様
 ・クリ率100%未満 クリティカル時 ダメージ*5
 ・クリ率100%以上 クリティカル時 ダメージ*5*(クリ率/100)
◆敵貫通スペルの仕様
 ・トリガースペルに貫通をつけると毎フレームのHITごとにトリガーが発動する
  なおトリガースペル一射につき回数制のスペルは1回しか回数が消費されない
 ・貫通をつけて密着接射した場合、貫通子トリガーを出す親トリガーが敵に直撃した場合貫通弾が出ない
  これは貫通弾の発生源が敵の判定に埋まっていると貫通効果が乗らず1HITしかしないため
  「親トリガースペル、子スペル群どちらにも貫通をつける」「壁にトリガースペルを当てる」などで緩和できる
 ・治癒の投射物にも貫通効果が乗る。バウンドプラスや効果延長の調整盤を乗せると一気に満タン近くまで回復してくれる
 ・貫通させる魔法は重なっている限り毎フレームごとにダメージを与え続ける。現状もっとも効率よくダメージを与える方法の一つ
◆魔法の反動の仕様
 ・魔法の反動にはプラスと数値固定がある。プラス系の魔法のあとに数値固定を入れると反動抑制が可能。
 ・現状わかってる数値固定は光る槍のみ
◆ダメージが無い魔法や固定系の魔法にもダメージプラス系やホーミングなどがのる
 ・ミスト系にホーミングやダメージプラス、ヘビーショットなどを乗せると敵を追いかけダメージを与える強い魔法になる。
 ・現在は調整されダメージプラス系を乗せた場合のHIT間隔がかなり落ちた、しかしそれでも一週目では十分すぎるほど強い。
 ・ホーミングミストを出している状況で多型化などを被った場合プレイヤーも追跡・攻撃対象になるので注意
◆放射物系トリガー魔法のヒットごとの発動
 ・トリガー系魔法はヒット判定ごとに中身が発動しうる。これは回数制限を超過する
 ・例えば中身に核を搭載した魔法を多段ヒットさせた場合、ヒットした数だけ核が出てくる。
◆ネズミパークの仕様
 ・ネズミパークを取るとヒーシヒーラーやリペアドローンが回復してくれるようになるが、
  これはネズミパークの効果がプレイヤーをネズミチームにいれる、という処理の為。
 ・フェロモンの効果はプレイヤーチームに入れる、という効果の為、
  プレイヤーがフェロモン状態になると効果がなくなる。さらに召還されたネズミも攻撃してくるようになる。
  ※(Build Feb 12.2020現在フェロモンの効果が無限化するバクらしき挙動があり、
    一度でも被るとフェロモンの効果を切る方法が無くなる為注意)
◆速射杖の理屈
 ・チェーンソーやルミナスなどのリチャージマイナス系の効果があるスペルは裏ステータスに詠唱遅延マイナス効果が存在する。
 ・発掘ブラストには詠唱マイナス効果はない。
 ・マルチキャスト系の魔法を重ね、杖の終端にチェーンソーやルミナスを入れて
  詠唱マイナスをループするようにつなぐことで詠唱遅延が無視される。(リチャージ時間のみ影響するようになる)
◆触手魔法
 ・触手魔法は多段ヒットかつ近接判定をもつ
 ・凍った存在を砕くことができるので凍結チャージをのせると凍結する敵は確実に倒せる。HPがどれだけあっても問題無し。
 ・単純にダメージプラスとも相性がいい
 ・余談だがタイマー触手をたくさんつけると気持ち悪い


該当箇所修正
0559名無しさんの野望 (アウアウカー Sa47-K6WC)
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2020/02/22(土) 22:23:47.37ID:74oQaGOIa
cheatgui使ってクリアする気のない時に現れたダブルトリガー→チェインボルトチェーンソー杖持ちのゴースト君はクリア狙いの時に出て欲しかったが、MOD無しなら瞬殺されていた自信があるジレンマ
0561名無しさんの野望 (ワッチョイ e376-lQWV)
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2020/02/22(土) 23:08:09.57ID:nuOnDTAK0
適当に推敲してみた。
あと仕様というよりテクニックだなと思った物は勝手ながら除外した
他これもテクニックじゃねとかこれは戻した方がいいんじゃね等の意見があったら直します

◆クリティカルダメージの仕様
 ・クリ率100%未満 クリティカル時 ダメージ*5
 ・クリ率100%以上 クリティカル時 ダメージ*5*(クリ率/100)
◆敵貫通スペルの仕様
 ・トリガースペルに貫通をつけると毎フレームのHITごとにトリガーが発動する
  なおトリガースペル一射につき回数制のスペルは1回しか回数が消費されない
 ・貫通をつけて魔法を敵に密着接射した場合、1HITで弾が消えてしまう
  恐らく貫通の効果が発揮される前に弾の消滅判定が行われてしまうからだと推測される。
 ・子トリガーは仕組み上、敵に密着した状態でしか発生しない為、貫通が反映されるのは実質 親トリガーのみ
  「親トリガースペル、子スペル群どちらにも貫通をつける」「壁にトリガースペルを当てる」などで緩和できる
◆魔法の反動の仕様
 ・魔法の反動にはプラスと数値固定がある。プラス系の魔法のあとに数値固定を入れると反動抑制が可能。
 ・固定する魔法は「ディスク」 「オーブ」 「矢」 「光る槍」など。
◆ダメージが無い魔法や固定系の魔法にもダメージプラス系やホーミングなどがのる
 ・ミスト系にホーミングやダメージプラス、ヘビーショットなどを乗せると敵を追いかけダメージを与える強い魔法になる。
 ・現在は調整されダメージプラス系を乗せた場合のHIT間隔がかなり落ちた、しかしそれでも一週目では十分すぎるほど強い。
◆ネズミパークの仕様
 ・ネズミパークを取るとヒーシヒーラーやリペアドローンが回復してくれるようになるが、
  これはネズミパークの効果がプレイヤーをネズミチームにいれる、という処理の為。
 ・フェロモンの効果はプレイヤーチームに入れる、という効果の為、
  プレイヤーがフェロモン状態になると効果がなくなる。さらに召還されたネズミも攻撃してくるようになる。
  ※(Build Feb 12.2020現在フェロモンの効果が無限化するバクらしき挙動があり、
    一度でも被るとフェロモンの効果を切る方法が無くなる為注意)
◆速射杖の理屈
 ・チェーンソーやルミナスなどのリチャージマイナス系の効果があるスペルは裏ステータスに詠唱遅延マイナス効果が存在する。
 ・発掘ブラストには詠唱マイナス効果はない。
 ・マルチキャスト系の魔法を重ね、杖の終端にチェーンソーやルミナスを入れて
  詠唱マイナスをループするようにつなぐことで詠唱遅延が無視される。(リチャージ時間のみ影響するようになる)
◆触手魔法
 ・触手魔法は近接判定をもつ


テクニック
 ・治癒の投射物にも貫通効果が乗る。バウンドプラスや効果延長の調整盤を乗せると一気に満タン近くまで回復してくれる
 ・貫通させる魔法は重なっている限り毎フレームごとにダメージを与え続ける。現状もっとも効率よくダメージを与える方法の一つ
 ・ホーミングミストを出している状況で多型化などを被った場合プレイヤーも追跡・攻撃対象になるので注意
 ・凍った存在を砕くことができるので凍結チャージをのせると凍結する敵は確実に倒せる。HPがどれだけあっても問題無し。
 ・単純にダメージプラスとも相性がいい
 ・余談だがタイマー触手をたくさんつけると気持ち悪い
0562名無しさんの野望 (ワッチョイ 83dc-p4c1)
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2020/02/22(土) 23:18:55.52ID:v06EVf9H0
> 子トリガーは仕組み上、敵に密着した状態でしか発生しない為、貫通が反映されるのは実質 親トリガーのみ

これ親トリガーを直撃させる運用しか想定してない書き方になっとるで
トリガーは壁に当たったときも発動するんだから文章差し戻しなり修正たのむ
0564名無しさんの野望 (ワッチョイ e376-lQWV)
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2020/02/23(日) 00:15:40.60ID:BngupXPG0
>>562
ありがとう
わかりにくくなった気がしたからやっぱり差し戻した

◆クリティカルダメージの仕様
 ・クリ率100%未満 クリティカル時 ダメージ*5
 ・クリ率100%以上 クリティカル時 ダメージ*5*(クリ率/100)
◆敵貫通スペルの仕様
 ・トリガースペルに貫通をつけると毎フレームのHITごとにトリガーが発動する
  なおトリガースペル一射につき回数制のスペルは1回しか回数が消費されない
 ・貫通をつけて密着接射した場合、貫通子トリガーを出す親トリガーが敵に直撃した場合貫通弾が出ない
  これは貫通弾の発生源が敵の判定に埋まっていると貫通効果が乗らず1HITしかしないため
  「親トリガースペル、子スペル群どちらにも貫通をつける」「壁にトリガースペルを当てる」などで緩和できる
◆魔法の反動の仕様
 ・魔法の反動にはプラスと数値固定がある。プラス系の魔法のあとに数値固定を入れると反動抑制が可能。
 ・固定する魔法は「ディスク」 「オーブ」 「矢」 「光る槍」など。
◆ダメージが無い魔法や固定系の魔法にもダメージプラス系やホーミングなどがのる
 ・ミスト系にホーミングやダメージプラス、ヘビーショットなどを乗せると敵を追いかけダメージを与える強い魔法になる。
 ・現在は調整されダメージプラス系を乗せた場合のHIT間隔がかなり落ちた、しかしそれでも一週目では十分すぎるほど強い。
◆ネズミパークの仕様
 ・ネズミパークを取るとヒーシヒーラーやリペアドローンが回復してくれるようになるが、
  これはネズミパークの効果がプレイヤーをネズミチームにいれる、という処理の為。
 ・フェロモンの効果はプレイヤーチームに入れる、という効果の為、
  プレイヤーがフェロモン状態になると効果がなくなる。さらに召還されたネズミも攻撃してくるようになる。
  ※(Build Feb 12.2020現在フェロモンの効果が無限化するバクらしき挙動があり、
    一度でも被るとフェロモンの効果を切る方法が無くなる為注意)
◆速射杖の理屈
 ・チェーンソーやルミナスなどのリチャージマイナス系の効果があるスペルは裏ステータスに詠唱遅延マイナス効果が存在する。
 ・発掘ブラストには詠唱マイナス効果はない。
 ・マルチキャスト系の魔法を重ね、杖の終端にチェーンソーやルミナスを入れて
  詠唱マイナスをループするようにつなぐことで詠唱遅延が無視される。(リチャージ時間のみ影響するようになる)
◆触手魔法
 ・触手魔法は近接判定をもつ
0574名無しさんの野望 (ワッチョイW a3cf-FYni)
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2020/02/23(日) 01:19:57.26ID:p7UKn0+60
最近マンネリしてきたからノーパークラスボスにノーチェンソールミナス縛り
凍結触手様々だった
ttps://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200223010836_503574476c704d504f55.png
0578名無しさんの野望 (ワッチョイ 83f0-icXw)
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2020/02/23(日) 03:02:24.53ID:u1Fddv+m0
>>576
自分の場合、安全性優先ならピラミッド→そのすぐ下の砂漠の裂け目上層部→戻って普通に鉱山を探索しつつ魔法の神殿→芸術の神殿まで探索してから火山湖から雪の裂け目→足りなかったら氷結した金庫室か砂漠の裂け目最下層を回収して上層まで反動超速射杖で一気に浮上
下層杖やスペル回収優先なら金庫室から雪の裂け目を落下して芸術の神殿回った方が良いかも
真菌洞窟は事故の元なので極力避ける(SEEDに依存しない新しい杖が生成される可能性は高いけど)

移動用反動超速射杖にアイスチャージ(血から溶岩でも代用可)が付けれて、硬い岩盤採掘用杖があるという条件下なら、
芸術の神殿の真下を壁にぶち当たるまで西に移動(溶岩にギリギリ触れずに通る事が出来る)して雪の裂け目への直通路を加速ブラホ1,2回で開通できる

……まぁ、こうやって機械的に処理するレベルでやってるとNG+はほぼ作業プレイになってしまうんだよな
敵の攻撃頻度は多くなるけど、こちらの耐久が4桁になってくると普通の攻撃ではまず死ねないし
0580名無しさんの野望 (ワッチョイ a3b1-lut+)
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2020/02/23(日) 03:58:03.02ID:34O4chv40
強いコンボで言ったら
長距離ルミナス
チェーンソー利用した連射
凍結触手
持続系ホーミング
敵貫通

この辺かな
連射系はマナ回復を禁止すればそこまででもないけど
0583名無しさんの野望 (ワッチョイ 83f0-icXw)
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2020/02/23(日) 04:53:08.39ID:u1Fddv+m0
採掘系スペルとダメージプラス系を縛れば明らかにおかしくなるのは凍結触手くらいでは?
ホーミングや貫通はそれ単体を付けただけならコスト激重だから大してぶっ壊れてるわけじゃない
0584名無しさんの野望 (ワッチョイ 8311-IdAT)
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2020/02/23(日) 08:27:51.44ID:3ETmQqwk0
縛りってほどじゃないけど
誰かタワーの常時核詠唱杖一本でNG+攻略とかやってくれないかなと思ってる
爆発・炎耐性がありゃそこまで難しくないか?
0587名無しさんの野望 (ワッチョイ 3321-9LPZ)
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2020/02/23(日) 08:36:08.93ID:FT46ni9C0
耐性あれば難しくはないねえ
下層の芸術の神殿とかのレンガぶっ壊せないけど敵自体には通るし
ラスボスの爆破耐性高いから戦闘時間が延びて面倒くらいか
0590名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-KRNi)
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2020/02/23(日) 10:41:24.14ID:eMIdWPtWd
緑は有用な魔法やパークあるから出来そうな感じはする
青は何するんだろう…透明ビリアムが使えるのは分かるが火力になる魔法あるかな
0594名無しさんの野望 (ワッチョイ 43b1-mV6i)
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2020/02/23(日) 12:07:33.25ID:EsPHa6Hw0
クッソ難しいと評判だけど、知識さえしっかり持ってればクリア自体はそこまで難しくない感じはする
ラスボスがそこまで強くないってのと、呪文の知識さえあればブラックホール辺り確保すれば勝ち確だな
0598名無しさんの野望 (ワッチョイ a31b-Kuqd)
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2020/02/23(日) 13:07:06.25ID:aAlznhnW0
初期杖でスカスカに外しまくってる時ほど自分の下手さを実感するときはないわ
後になればなるほど連射とか爆発とか誘導でなんとかなるが、初期杖だとほんと当たらねぇ
0600名無しさんの野望 (ワッチョイW cf73-cAiS)
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2020/02/23(日) 13:09:15.59ID:vCTVxUyz0
ダブルトリガーマナ軽減貫通ホーミングショットガン*2杖が4層で完成したのにドラゴンに近接耐性付けた上で返り討ちにされた雑魚がコチラです
ドラゴン相手はホーミングしないんだね…
0602名無しさんの野望 (ワッチョイ 0358-IdAT)
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2020/02/23(日) 13:11:04.24ID:6cBKOMal0
ドラゴンはなんでなんだろうな寝ている間は敵じゃないからホーミングしない
でも起きてもそのままとかそういう処理になってんだろうか
0603名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fc5-0H13)
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2020/02/23(日) 13:24:24.94ID:vCBmqYV10
液体系の改善入ったの?
ミダスなんだけど正解のうち2種が混ざった段階でミダスの前駆物質とやらが生成された
ヒーリングポーションもそうなのかな
0606名無しさんの野望 (ワッチョイ a31b-Kuqd)
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2020/02/23(日) 13:51:37.63ID:aAlznhnW0
洞窟入り口前にたまにある宝箱から核入り杖、2層も降りた目の前に核入り杖箱、3層も左に少し進んだところに核入り杖
なんだこの猛プッシュ
0609名無しさんの野望 (ワッチョイ e3f0-icXw)
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2020/02/23(日) 15:22:30.51ID:VyMYNVFg0
しかし、mod作ろうと魔法データを解析してた所
魔法寿命短縮化にヘヴィショ以上のダメージプラス効果が乗ってるっぽいんだが、これマジかね?

HORIZONTAL_ARC(水平アーク)
c.damage_projectile_add = c.damage_projectile_add + 0.2
DAMAGE(多分ダメージプラス)
c.damage_projectile_add = c.damage_projectile_add + 0.4
HEAVY_SHOT(ヘヴィショ)
c.damage_projectile_add = c.damage_projectile_add + 1.75
SHORTLIVED_SHOT(短命な射撃)
c.damage_projectile_add = c.damage_projectile_add + 2.4
FREEZE(アイスチャージ?)
c.damage_projectile_add = c.damage_projectile_add + 0.2

なお、電撃チャージにダメージプラス効果はない模様
0.1=スパークボルト一発分相当なので数値を三十倍すると実数値になるっぽい
0612名無しさんの野望 (ワッチョイ e3f0-icXw)
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2020/02/23(日) 15:59:47.98ID:VyMYNVFg0
申し訳ない。>>609は単なる勘違いだった
LIFETIME_DOWNの方が魔法寿命短縮化でリチャージ短縮も一致するので、
SHORTLIVED_SHOTは単なる没データだったわ……

なので単純に攻撃力自体を上げる手段はSHORTLIVED_SHOTを除いた魔法しかなさげ
0614名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-KRNi)
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2020/02/23(日) 16:23:48.16ID:eMIdWPtWd
ダメージ値は25倍の端数切り上げじゃないかな
スパークボルト3 水平アーク+5 ダメージプラス+10 ヘビショ+43.75→44と計算は合う
それと雷チャージは放射物ダメージじゃなくてelectricダメージだった気がする
0615名無しさんの野望 (ワッチョイ c36f-p4c1)
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2020/02/23(日) 16:24:20.99ID:XEYJN0Tm0
GokiMOD入れるとcreepy_lavaとかいう無限に増える溶岩が湧いてゲームにならないんだけど
オフに出来ないのかなこれ
世界がすごい勢いで溶岩で埋まっていく
0616名無しさんの野望 (ワッチョイ e3f0-icXw)
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2020/02/23(日) 16:55:25.50ID:VyMYNVFg0
>>614
確かに25倍に端数切り上げの方が計算があいそう

電撃チャージは
c.damage_electricity_add + 0.1
EXPLOSIVE_PROJECTILEは
c.damage_explosion_add + 0.2

で各種属性ダメージ増加があるみたいで、ダメージプラス同様に積めば積む程1射に効果が乗る類になるのかな
0621名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f73-f35f)
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2020/02/23(日) 19:00:21.85ID:tgaYIO8H0
>>615
Gokiって全機能をオフにできるはずと思っているけどどの機能をオンにしてる?

>>609
>>614
表示の値は切り上げだか四捨五入だかされているようだけど実際には全部小数点以下まで計算されてる
プレイヤーの体力も小数点以下まであって体力1から1ダメージ表記をうけて1のこるとかある
0622名無しさんの野望 (アウアウエー Sadf-KRNi)
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2020/02/23(日) 20:28:17.71ID:wKa9NeAfa
アンブロシア被って核発射したら反動で飛び上がった隙に天井に押し潰されたよ
もっと被ってればブロック出来たんだろうがいい絵が撮れた満足感のが大きくて困る
0623名無しさんの野望 (ワッチョイ c36f-p4c1)
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2020/02/23(日) 20:37:36.54ID:XEYJN0Tm0
>>621
optionの
<Any Spell On Any Wand> と <Health Bars Enables> と <Unlimited ammo> と <Show Badges> をオンにしてて
あとは最初からオンの<Loadouts> <Events> <Champions> <Dev option> <Unique wands>タブは全部そのままで
パークやスペル追加されるPerksとActionsは全部オフにしてる
LoadoutsとChampionsはoptionの方でオフにしてるから機能してないと思うんだけど
0628名無しさんの野望 (ワッチョイW a3cf-FYni)
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2020/02/23(日) 23:44:25.26ID:p7UKn0+60
最近ドラゴン君ダラシが無いんだが!
この前から詠唱1遅延-0.03リチャージ1.0マナ980チャージ360容量4みたいなのばっかり!
ttps://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200223233743_65414d415a6339557152.png
0635名無しさんの野望 (ワッチョイ e376-lQWV)
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2020/02/24(月) 01:10:51.67ID:mocxpJx60
これよく考えたら同時詠唱25なんだからマルチキャスト6いらないな
耐性無い敵に12000強のダメージだけど31ボスには2400強しか通らない
HPいくつか知らないけど倒せなさそうなのであきらめた
0649名無しさんの野望 (ワッチョイ e376-lQWV)
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2020/02/24(月) 14:26:41.80ID:mocxpJx60
>>648
触手は前はよく見たんだけどアプデあたりから金庫室くらいからじゃないと出てこない印象だわ
それでも出てくると楽だけど
タイマー触手とかエルドリッチとか狙おう
0652名無しさんの野望 (ワッチョイ e376-lQWV)
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2020/02/24(月) 16:04:51.72ID:mocxpJx60
初クリア時点での死亡回数は覚えてないけどプレイ時間は70時間超えてた

ボスの耐性、どうもジャングルに出てくる蜘蛛と一緒で放射物を1/5にしてしまうらしい
その分キックは2倍ダメージだけど何の意味があるんだこの弱点
触手も試してみたけどダメだった、迂回する方法なんかねえかなぁ
0659名無しさんの野望 (スフッ Sd1f-jgFV)
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2020/02/24(月) 17:21:53.30ID:ZjZujk6Yd
1層で常時詠唱凍結チャージ、ドラゴン杖が触手落としてイージーウィンしたわ
パークもシールド、近接、爆破耐性とれたし運がいいと楽やな
0661名無しさんの野望 (ワッチョイ a3b1-lut+)
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2020/02/24(月) 17:39:03.51ID:auuZPBML0
シナジーある透明化も鎧も強いから良いんじゃないの
血が凍る対策はエナジーオーブあれば良いし、言われるほど弱いパークではない
0671名無しさんの野望 (ワッチョイW 43b1-RqhC)
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2020/02/24(月) 21:25:36.46ID:WylFGb3d0
貫通トリガー→貫通トリガーと組んでも、2つ目のトリガーが敵と接射状態で発生するから、貫通が乗らない

つまり離れた地点から2発目が発射されたら良いので、ディレイスペルかディスタンススペルを乗せたら貫通が適用される
これで貫通トリガーが毎フレーム発射される最強の攻撃魔法の完成だ!

って大喜びでボスに撃ったら一瞬でゲームが止まった
何事もやり過ぎはよくないね…
0677名無しさんの野望 (ワッチョイW 43b1-RqhC)
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2020/02/24(月) 23:35:39.72ID:WylFGb3d0
毎フレーム1万発ぐらい撃っても平気なPCなら…

まあ死体に当たり判定あるのはボスぐらいだし、雑魚はすぐ死ぬから問題ない
でも普通の貫通トリガーでも火力は十分だから、多重貫通トリガーの実用性は正直微妙かも
0678名無しさんの野望 (ワッチョイW 43b1-K6WC)
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2020/02/24(月) 23:35:53.70ID:JDPsMyu00
炎にフラスコから水を掛けても炎は消えないけど、水の入ったタンクに炎を付けると、下の方が燃え残るよね
フラスコで消火出来ないのは量の問題? それとも燃えてるものの種類で消えるか別れるのかな? オイル火災は水では消火出来ないとか
0679名無しさんの野望 (ワッチョイ a31b-Kuqd)
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2020/02/25(火) 00:20:43.16ID:eNE7Gfpr0
オイルは水じゃ消火できないんじゃないかな、消火したいなら火薬の軌跡が楽、凍結は再燃することあるし
木枠のタンクが燃え残ることがあるのは、凵じゃなくて|_|って構造になってるからだと思う
側面から底面に燃え移るときに底面が水に覆われてる判定になって燻って消えてるんじゃないかと
0682名無しさんの野望 (ワッチョイ fff0-icXw)
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2020/02/25(火) 01:01:20.64ID:PeTAe3360
>>668
ライトは見えてない未踏エリアに予め打ち込めばその周囲の視界が確保されてるだろ
バウンドバーストとかに乗せとけば常時オールシーイングアイ並に索敵範囲が広がるぞ
0684名無しさんの野望 (ワッチョイW a3cf-uAHv)
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2020/02/25(火) 01:30:01.84ID:ns4edZ2E0
>>642-645
基本タイマー発動距離まで角待ち戦法でシールド貫通楽々
集中ライトは跳弾狙いでショットガンで制圧射撃担当させてた
まぁこれで死なないのはマジックミサイルで処理してたけど
一番きつかったのはサンダーマージの飛び出し電撃
電撃スタンマジで怖い
0686名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f73-f35f)
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2020/02/25(火) 01:45:30.74ID:mpksgkG20
>>682
されてるだろ じゃないんだよ
弾が生きている間しか照らさないから長寿命の呪文を大量に常時打ち続ける必要がある

せめてライトをつけた呪文が通った場所がプレイヤーが通ったときと同じように開示されればいいのにね
0691名無しさんの野望 (ワッチョイW a3cf-uAHv)
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2020/02/25(火) 02:20:32.10ID:ns4edZ2E0
先生!ライト集めるのが大変です!
魔法スロットが足りません!

>>685
マージじゃなくてメイジだっけ?
つーかウッコって誰ってなってwiki確認しちゃったぞ
あいつ雷様だったのかよ
0692名無しさんの野望 (ワッチョイ fff0-icXw)
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2020/02/25(火) 02:31:12.95ID:PeTAe3360
>>683
弾道周囲1.2noita君くらいの未踏エリアの中身が見える
魔法の神殿みたいなダークゾーンだと見える範囲は狭まるが、それでも弾道は見えるので穴などの地形構造を予め把握できる事が大きなメリット
確か燃焼体の軌跡と合わせると軌跡の周囲も明るくなるからスライム弾とかと合わせるとかなり強力だったと思うぞ

>>686
照らされてる周囲に敵が見えないのが一旦でも確認出来てる時点で安全は確保出来てる
危険な時ってのは大体上から下に降りるパターンが殆どだろ
その際に下で待ち構えてる連中に向けて弾打ち込んで一瞬でも姿が見えれば、降りる際の対処や判断が変わるわけ

メイン枠に入れる枠はなくとも、杖拾い過ぎて捨てざるを得ないレベルのサブ杖にはいれておきたい状況自体はそれなりにある
0695名無しさんの野望 (ワッチョイ 43b1-VXi+)
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2020/02/25(火) 03:11:54.79ID:iXB7EWJ/0
何も悪いことしてないのに神々の逆ギレを買ったので
「せや!ラスボスすら絶対殺すPersonalFireballThrowerで処理したろ!」
と思って打ち込んだ結果がごらんの有様だよ

ttps://streamable.com/kzy8n
0696名無しさんの野望 (ワッチョイW cf73-cAiS)
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2020/02/25(火) 03:25:52.86ID:icADhJm20
ボス討伐もうちょっとで10分切れそうだけどspeedrun.comの記録だと3分切ってるんだな…
テレポ瓶の使い方もそうだけど酸瓶でラスボス即死させる発想は無かった
0697名無しさんの野望 (ワッチョイ cfdc-IPX/)
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2020/02/25(火) 07:07:30.20ID:ZM3UALTa0
常時魔法射程距離アップのついた杖にブラックホール満載したらやっと初クリアできた。
杖の運もそうだけど、素人からすると階層を戻る手段が限られるから降りるのを躊躇ううちにやられるのが辛い。
みんな一層二層降りる基準とかどうしてるの?
0698名無しさんの野望 (ワッチョイW cfbe-x37p)
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2020/02/25(火) 07:14:12.39ID:HnJi+iAy0
ヘビショ電撃アークダメージフィールド4倍スキャターショットガン2ライトニングボルトで撃ったら弾道が物凄い勢いで爆発しまくってたんだけど何が原因なんだろ
0700名無しさんの野望 (ワッチョイ a31b-Kuqd)
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2020/02/25(火) 08:00:59.88ID:eNE7Gfpr0
稲妻ボルトにincrease durationつけるといいな
近くで撃っても暴発しないし遠くまで届くし、タイマーとトリガーのいいとこどりみたいな感じになるわ
0701名無しさんの野望 (ワッチョイW ff85-rKkE)
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2020/02/25(火) 08:24:57.79ID:2PtS1kDK0
>>697
参考にならんと思うけど
1層金400HP20以下
2層火力か近接耐性有れば真菌で杖4.5本は確保してHP30以下に成るまで探索掘れるなら金1000程度は稼ぐ
どっちもダメそうなら真菌突撃して良い杖が拾えるか死ぬかの二択
2層まででそれなり杖かパーク拾えなきゃ3層探索ままならんからある程度真菌での戦いに慣れるのが一番クリアへの近道な気がする
0706名無しさんの野望 (スプッッ Sd87-KRNi)
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2020/02/25(火) 10:12:48.50ID:Z/lRObAxd
1層は金400(杖1本)か600(+リロール1回)目安で2層は穴掘れる杖出るまで
3層は最東端のポータルに辿り着く事を目標にして到達してから探索
目標未達でもHP次第で撤退
退路確保+アンブロシアorビリアムがあるとギリギリまで攻められてお得
0708名無しさんの野望 (ワッチョイW 43b1-K6WC)
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2020/02/25(火) 11:10:36.98ID:2Mhb7r/R0
>>697
編集に戻る手段が限られる(ブラックホール・ルミナス・酸による壁抜き、テレポポーション、多型、テレポ系魔法)
まだ手段はあるだろうけど、自分はこれらで安定して編集維持できてるよ
0709名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp07-+1lg)
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2020/02/25(火) 11:47:55.27ID:REnuOg4Lp
>>697
一層は右タブレット1枚取って適当に200G稼いでおりてリロール1回吟味パークと杖次第でやり直しかな
二層はステージ構造とスライムの血で移動がダルいので直ぐ左に行って真菌勝負
0717名無しさんの野望 (JPW 0H9f-uAHv)
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2020/02/25(火) 14:09:50.11ID:fbQvpwS3H
>>715-716
すまんアプデで興奮&出先でレス遅れた
steamworkshop開いたあとnoita閉じると
解像度がメッチャ低下してマウスカーソルがwinアイコン並になるんだよ
んでもってそれがフルスクリーンでおこるから何事かと思ったのよ
winキー押したらタスクバー出てきたし
タスクバーから閉じるで消せたから解決済み
0719名無しさんの野望 (JPW 0Hff-x37p)
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2020/02/25(火) 16:53:44.92ID:+VWqH6fUH
古いエロゲとかフルスクすると解像度変わったりエアロ切れたりするよね
PCの解像度にソフトウェアを合わせるんじゃなくてソフトの解像度にPCを合わせてるからだと思うけど
0726名無しさんの野望 (ワッチョイ cfd9-icXw)
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2020/02/25(火) 18:22:18.42ID:55tY5zLU0
杖がファンネルよろしく敵を攻撃してくれたんだけど何だろう?
敵がいなくなったら動かなくなったんで確認したけどエネルギー球体しか入ってなかった
0728名無しさんの野望 (ワッチョイ cf73-p/Ix)
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2020/02/25(火) 18:28:44.77ID:nVVE9nPF0
始めて10時間未満の初心者なんだけど、休憩所入ったらイキナリ神々が怒り出して骸骨に殺された
多分紫の花火みたいなスペルをバンバン使ってたから、穴が空いたか何かが原因だと思うんだけど
これ使うならもう骸骨と戦うの前提みたいな感じになっちゃうんですかね
0729名無しさんの野望 (ワッチョイ ff74-9LPZ)
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2020/02/25(火) 18:30:34.55ID:klNkIf/d0
聖なる山周辺に穴が開くとゴッドが出る
花火程度では穴は開かないと思うので
ワームか蜘蛛なんかが少し進行してきてたんでしょう
0730名無しさんの野望 (アウアウカー Sa47-K6WC)
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2020/02/25(火) 18:37:31.24ID:zzZ8qYv+a
>>727
前に売り物の杖をフェロモンプールに浸けた時は、見えない何かが飛んでる音がして、卵で敵出すとピンク色の弾で攻撃してくれたな
杖ファンネルは使い道がイマイチわからん
0733名無しさんの野望 (ワッチョイW 0358-Iom3)
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2020/02/25(火) 19:53:27.30ID:h3V4JHv90
杖ファンネルって回復弾入ってるときは敵味方どっちを撃つのかね
自機を回復してくれるなら4層以外でもフェロモンを持ち歩く理由になるんだが
0735名無しさんの野望 (ワッチョイW 43b1-K6WC)
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2020/02/25(火) 20:08:02.84ID:2Mhb7r/R0
>>734
何回か蹴ったら神が撃ってくる小さい弾を撃ってくるようになってダメージ受けたわ
あとフェロモン杖は時間経過で消滅するんだな、これ使い物にならんなぁ
0742名無しさんの野望 (ワッチョイ a31b-Kuqd)
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2020/02/25(火) 20:42:11.71ID:eNE7Gfpr0
同時詠唱一杯の、魔法のボルト 魔法のミサイル*2 トリガー魔法のボルト 魔法のミサイル タイマー魔法のボルト Heavy spread 魔法のミサイル*3
ってとこかね
0744名無しさんの野望 (ワッチョイ a3b1-lut+)
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2020/02/25(火) 20:51:27.94ID:aZS3PNza0
スローで見るとランダムな方向に発射されてるから集中ライトにファイアボールスロアーに見えるな
常時ファイアボールスロアー杖で集中ライト連射かな
0754名無しさんの野望 (ワッチョイ a3b1-lut+)
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2020/02/25(火) 22:22:02.44ID:aZS3PNza0
>>751
粉末融解パークがベストだけど
変わった所では錬金術で作れる謎キノコ
レシピはキノコを刻んだピンク汁に緑の毒ヘドロを混ぜて砂に振りかけると砂が連鎖的に全部虹色のキノコになる
これは移動抵抗無しで通過可能だが通過中は呼吸できない
燃えるから燃やしても良い

フラスコの中に50%50%な感じ入れておくと便利
0759名無しさんの野望 (ワッチョイW 0bcf-cWc9)
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2020/02/26(水) 00:16:46.75ID:R9DCRh2K0
>>757
今まで500回以上はテレポ登山やってるけど
聖なる山の下のエリアから上手く行った記憶がないね
出入り口のパークリロールより上の位置でやるのがオススメ
0761名無しさんの野望 (ワッチョイ debe-oL1e)
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2020/02/26(水) 01:11:01.20ID:sNXIqe3/0
このゲームって強制終了しても自動セーブから開始できるのかな?
うっかり操作ミスで糞パーク取った時ちょっとだけならまき戻せたら嬉しいんだが
0763名無しさんの野望 (ワッチョイW b3b1-yl9l)
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2020/02/26(水) 01:43:51.81ID:p7e6NFAG0
>>762
追加。1層山でパーク前に保存して終了、ホーミング取得からの2層そのまま即降り、2層山でhp上昇2倍パーク取った直後にタスク終了した
結果、1層山でホーミング未取得の状態でパーク消えて崩落した山に埋まってた(杖編集はできた)
パーク取得前にセーブしてたらやり直せるんじゃない? 事故る時はセーブしてないだろうけど
0764名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b76-rVtL)
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2020/02/26(水) 04:23:17.36ID:kS9XBakQ0
セーブタイミングいまいち把握しきれてはいないんだけど
聖なる山に入った時点か、もしくは置いてある回復系を拾った時にセーブされるっぽい
あとは新しい杖を拾った時も
ただ地形データとプレイヤーデータの保存タイミングが違うみたいでたまに杖編集した後にクラッシュすると持って杖が消滅してることがある

あとは時間経過でも定期的にセーブされてるみたいね
0765名無しさんの野望 (JPW 0H56-qCKl)
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2020/02/26(水) 07:45:19.89ID:/o4VF8YQH
>>763
>>764
ありがとう
あとから思い付いたからNG+でホーミング取ったのは変わらないけど次から活かすわ
ブラックホールからルミナスに切り替えるためにパラレル向かうかな
0766名無しさんの野望 (ワッチョイW 6790-+AJi)
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2020/02/26(水) 07:50:10.20ID:iV5yUWcF0
クラウドセーブが煩わしくてオフにしてたらクラッシュしてデータ吹っ飛ぶし
オンにしててもNG移行時に吹っ飛ぶしでNG前バックアップが欠かせなくなってきた…
0769名無しさんの野望 (ワッチョイ b3b1-ZhQ4)
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2020/02/26(水) 08:52:08.22ID:2swTvwtp0
突然クラッシュして起動したら
この画面からうんともすんとも言わないんだけど
何かリセットする方法とかありませんか?

ちなみにユーザーフォルダ内のセーブフォルダを削除したり
再インストールしても全く変わらなくて困っています。

https://imgur.com/8AxVMoK
0772769 (ワッチョイ b3b1-ZhQ4)
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2020/02/26(水) 09:23:07.48ID:2swTvwtp0
すみません全てのローカルファイルを削除して
再インストール後、オフラインモードにて起動した所
何とか起動し、セーブも復旧出来ました。
失礼致しました。。。
0773名無しさんの野望 (スップ Sdea-qCKl)
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2020/02/26(水) 09:26:08.15ID:E16T/0Xfd
神とか辛勝したらこちらの敗けだし勝てるようになるまで逃げ回るか水攻め安定かなぁ
何個か序盤でも勝つ方法あるけどちょっとした操作ミスで1発2発喰らっちゃうから遠距離でハメ殺しか瞬殺できないとめんどい
0774名無しさんの野望 (ワッチョイW 6bf4-Dik2)
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2020/02/26(水) 09:49:08.86ID:qHpx6kA+0
触手とかの魔法オーブから回収出来てないんだけど、NG+でも回収できる?
0778名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp03-Dik2)
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2020/02/26(水) 11:29:28.73ID:YZUoa/KVp
>>775>>776
ありがとう
探してみて無かったらNGで再開してみるわ
0782名無しさんの野望 (スップ Sdea-VEwr)
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2020/02/26(水) 12:24:58.64ID:YlY6WTDJd
>>773
ここみてるとパイセンたちは神殺すの前提みたいに見えちゃって焦ってた
自分はまだまだなのでそもそも怒られないようにしつつ、ワームがおイタしても逃げるようにします
0788名無しさんの野望 (JPW 0H4f-9obf)
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2020/02/26(水) 12:57:07.78ID:Ao43qT65H
神は岩の精召喚でも倒せるから序盤はストックしておくといいかも
神を倒せる魔法があっても聖なる山を掘れる魔法が見つからないことが結構あるから困る
0793名無しさんの野望 (ワッチョイ cbb1-p7ie)
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2020/02/26(水) 13:34:17.53ID:dlkWKcNk0
敵への燃焼効果も高いからトリガースパークと合わせると中々使いやすい
敵は燃えると射撃しないからヒーシ燃やすと有利に戦える
濡れてても二発当てたら大体は炎上する
0794名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f21-s1Uh)
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2020/02/26(水) 13:44:57.15ID:I+LAcmNp0
>>786
引きつけても良いし そもそも1層でダメージ受けすぎる前に行って ハートを取る前に神殺ししとく

沈黙って訳されてるけどChillだから落ち着いてるとかそのまんま冷気なんだよな
0796名無しさんの野望 (アウアウウー Sa2f-m6/y)
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2020/02/26(水) 14:03:40.80ID:iBxDb+yca
沈黙の輪っていえば例の動画の人がすげぇ面白い死に方してたな
1層の酸風船を沈黙の輪で固めて接近状態で殺したら、死亡時の爆発でぶちまけられた酸がその場で凍結して凍結酸に溺れていた
0797名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b1b-z76n)
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2020/02/26(水) 14:07:25.71ID:CV2RaGKp0
凍結チャージで固めたあいつに蹴り入れて爆死するのは俺を含めてやったことある人いると思うけど
沈黙の輪で固めると酸の氷に包まれるから更に致死性高まるな
0799名無しさんの野望 (ワッチョイ 0376-7Ygx)
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2020/02/26(水) 14:21:14.04ID:ZL+0sCWt0
あー凍結の輪のことなのね凍結なら拾ったことあるわ
今だと凍結の輪になってないっけ?
たまにmod入れる時に日本語化改善入れてるから勘違いしてるかもだけど
0805名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f81-ZhQ4)
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2020/02/26(水) 15:00:32.63ID:zRgdXvcZ0
卵から産まれた奴らのチャームが切れなくなったらしいけど
あいつらいまいちちゃんと攻撃しないし、人に纏わり付いて射線塞ぐし結局使えないよな
0806名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b1b-z76n)
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2020/02/26(水) 15:08:29.05ID:CV2RaGKp0
とりあえず神怒らせて戦わせてみたけど、陸上型は比較的向かっていくが空中の奴はほぼサボりだな
ただMVPは溶岩蜂、実質こいつらの体液で殺したようなもんで他のはぶっちゃけ役立たず、なおこっちにもダメージ
あとは戯れるだけならいいけど、戦わせると体液と死体で生きてるときより重たくなる
0807名無しさんの野望 (ワッチョイ 6358-ZhQ4)
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2020/02/26(水) 15:15:20.11ID:2Y1FRiWy0
何らかのデバフ付くとチャームも消えてるような気がする
ウィスキー被ったスライムの酔いが覚めたらハート出て無かった(直後爆破処理)
0808名無しさんの野望 (JPW 0H4f-yf/0)
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2020/02/26(水) 15:19:32.53ID:Ao43qT65H
卵は2層くらいのモンスターしか出ないから戦力としてはゴミだし、体液が害悪なやつが多くてひたすら邪魔なんだよな
いっそランダムにワームとか生まれたほうが罠として一定の価値があるかもしれん
0810名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b1b-z76n)
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2020/02/26(水) 15:25:00.40ID:CV2RaGKp0
極々稀にだけど炎おじさんも生まれるっぽい
閉所に大量召喚して蟲毒遊びしてたから確証は無いが、それっぽい容姿と出てきた大量の溶岩からたぶん炎おじさんで間違いない
0824名無しさんの野望 (ワッチョイW 0bcf-Rmz1)
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2020/02/26(水) 19:09:38.77ID:R9DCRh2K0
もしかして討伐回数とか戦闘時間とかでドロップ決めてるのか?と疑いたくなってくるレベルで草枯れる

ttps://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200226190433_6b343859634c44586b4c.png
0827名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b1b-z76n)
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2020/02/26(水) 19:31:27.14ID:CV2RaGKp0
自爆しやすい人は稲妻ボルトはincrease durationと組み合わせるとええよ
近くに撃てば地面でも天井でも弾の状態で待機になるけど、ある程度距離あると接触で爆発する。緩い仰角取ると距離あっても落ちることあるけど
0830名無しさんの野望 (ワッチョイW 9e73-n4Mc)
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2020/02/26(水) 20:44:14.92ID:Vudvr//I0
稲妻ボルトは自爆もそうだけど射程がほぼ固定なのがなかなか使い辛い
4層6層は金属床も多くて怖いから結局集中ライトやらの連射杖にしちゃう
0831名無しさんの野望 (ワッチョイW 1b76-l2n1)
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2020/02/26(水) 20:53:43.75ID:lJMDMYHx0
ダメージ++集中ライトその他3連で親方を撃ち抜いたら親方からポップした榴弾ヒーシ4体に超反応射撃を受けてHP120が消し飛んだ。これだからやめられねえ
0832名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b90-oL1e)
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2020/02/26(水) 20:55:12.68ID:6XAZcq380
ホーミング・ピアシング・ドリリングが揃うとゲームジャンル変わるな
スライム爆破ミストが西へ東へ縦横無尽に弾けまくって変な笑いが止まらん
0834名無しさんの野望 (ワッチョイ ded9-/0SP)
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2020/02/26(水) 21:39:37.19ID:8Y4Lcsj+0
チェインボルトと稲妻ボルトの区別がついてなかったなぁ
使って動画で見たのと違うってなったw
wikiにはチェインが載ってないのよね
0836名無しさんの野望 (ワッチョイW 1b76-l2n1)
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2020/02/26(水) 21:45:56.43ID:lJMDMYHx0
チェインボルト、レアだよなあ。一回しか引いたことない。時間延長つけてうきうきで打ってたら横からスッと白いレーザー反撃野郎が出てきてHPふっとばされた
そういえば昨日アプデ後にレーザー反撃のやつを凍結触手で叩いたら凍結効かなかったんだけど、あいつって元々凍結無効だっけ(魔法打ち消し電撃野郎の方じゃないよ)
0839名無しさんの野望 (ワッチョイ debe-oL1e)
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2020/02/26(水) 22:08:33.58ID:sNXIqe3/0
クラッシュする度に10分くらいPLAYボタン消えるんだけど
これってクラウドにアップしてるからSSDにインスコしても変わらないって認識でいいのかな?
0848名無しさんの野望 (ワッチョイ cbb1-p7ie)
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2020/02/27(木) 00:20:30.98ID:Xg/vsUuo0
英語はThe Vaultだから金庫室でも間違いとは言い切れないけど
頑丈な地下室程度のイメージかなあ
Falloutシリーズの地下シェルターもVaultだし
0849名無しさんの野望 (ワッチョイ ce18-LL4M)
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2020/02/27(木) 00:25:19.84ID:BAOgpzHX0
呪われた岩とかルミナスとかで完全に消去して水召喚凍結で直接触れなければ良いと思ってたら
呪われゾーンそのものでダメージ喰らうんじゃん
しかたないからアンブロシアに浸かりながら斜め下に掘って突破したわ
0850名無しさんの野望 (ワッチョイ ded9-/0SP)
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2020/02/27(木) 00:54:26.37ID:e/jADIjM0
鹿化MOD入れたらキャラの判定がでかくなってて通れないところ増えたわ
アイコン変わったりモーションもよかったけど外すしかない
0851名無しさんの野望 (ワッチョイW 83cf-KYxM)
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2020/02/27(木) 01:10:50.84ID:N40zqVIG0
>>849
アンブロはキー入力や落下で動かなければ乾かない
アンブロかぶったら穴ほってテレポ穴掘ってテレポ繰り返しでちょっとアンブロ浴びるだけで簡単突破
0852名無しさんの野望 (ワッチョイW 0bcf-cWc9)
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2020/02/27(木) 01:27:15.83ID:5UGzTEaT0
>>846 >>848
ニュー金庫室の分厚い鋼板とかパイプの質感とかすばらしいね
あの腐った肉は何でどうする物なのとか何チャラギアのアレなのか妄想が捗る捗る
なんか貯蔵庫か保管室っぽくなったよね
しばらく研究所に行けなくてもいいや
0853名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b90-oL1e)
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2020/02/27(木) 01:39:15.96ID:3WP3EHGr0
金庫室、前に来た時は一目散に最下層まで逃げ切ったから変わり具合が判らないが

とりあえず妙にミダス王の薬が出現するので敵の誰かが錬金術の原液を吐くっぽいのと
じゃあそれをビンで採ってあちこちの腐肉の山に持っていけば…というところまでは察した

エンディングを考えると設定的にもまさしく錬金術のための貯蔵庫なのかなって
0856名無しさんの野望 (ワッチョイ dee9-oL1e)
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2020/02/27(木) 09:38:39.95ID:xoEn7dyS0
タイマースパークボルトが飛距離の半分程度で後ろの魔法が発動しちゃうんだけど前からこんなんだった?
トリガーのほうはちゃんと当たったところで発動するんだが
0858名無しさんの野望 (ワッチョイ 0703-L44s)
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2020/02/27(木) 09:44:08.42ID:g8zC9wuD0
>>856
タイマーだから途中で次のスペル発動する挙動で合ってるよ。
もしかしたら「発射後何フレームで次の呪文が発動するか?」ってとこが
アプデで変わってるかもしれんが
0860名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f81-ZhQ4)
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2020/02/27(木) 10:29:23.76ID:zKuVTspJ0
今日もまたどん底で終わっちまった
HP50切ってるのに杖の光が見えたらついつい寄っちゃう癖をなんとかしないとなぁ

後タレット苦手だわ。どん底だと上からってのもきつい場所もあるし
0874名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b76-ZhQ4)
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2020/02/27(木) 14:16:30.42ID:gtngDeGQ0
始めたばかりだけど右に行って大穴に飛び降りたり左に行って目つぶしされたりしてて全然前に進めない

ところで普段使いと壁破壊用で常に2枠埋まって意外と手に入る魔法の数が少ない印象だけど進むと変わるのかな
0879名無しさんの野望 (ワッチョイ cbb1-p7ie)
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2020/02/27(木) 15:46:34.82ID:Xg/vsUuo0
めっちゃ難易度下がるけど初期パークにどこでも杖編集入れて見つけた杖を組み換えして試し打ちで覚えるのが一番上達早いんだよなあ

良い杖と使える魔法を覚えない事には持っていく杖の選別も出来ないわけで
微妙な杖とシナジーの無い魔法を聖なる山でどれだけ組み替えた所で強い武器にはならんのです
そしてシナジーを考えずともダメージの出る稲妻ボルトに頼ることに
0881名無しさんの野望 (JPW 0H4f-yf/0)
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2020/02/27(木) 16:16:19.46ID:Ze+RX5vTH
稲妻ボルトは強いけど3層だとリーチが足りなくて4層だと金属床で感電するからメイン運用したことないな
大抵トリガー6方向ショットガンかホーミングミストでゴリ押しだわ
0889名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b76-ZhQ4)
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2020/02/27(木) 18:10:47.88ID:gtngDeGQ0
おかしい・・・ 地の底目指してたはずなのにふと気が付くとこの先に何があるんだろうとマグマを掘り進め武器の反動で空を目指し目についたピラミッドに入り込み地のエッセンスで自爆死してた
ここまで何があるんだろうとふらつけるゲームは久しぶりだ・・・
0893名無しさんの野望 (スッップ Sdea-VEwr)
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2020/02/27(木) 18:50:53.58ID:gsZ4gb6Qd
弾がばらつかなくなるけどノックバック大きくなるってパークをとったけどこれがみんなが集束っていっているやつ?
wikiにのっとらん
0897名無しさんの野望 (ワッチョイW b3b1-yl9l)
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2020/02/27(木) 19:16:40.35ID:xSdACIY30
コンセンパークは拡散-15°かな
3倍スキャター+2倍スキャター+魔法の矢(拡散+1)だと弾がブレるけど、スパークボルト(拡散-1)を追加するとブレがなくなる
0901名無しさんの野望 (ワッチョイ cbb1-p7ie)
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2020/02/27(木) 20:09:29.42ID:Xg/vsUuo0
反動はいらないよね
クリティカルが無条件に強化されるのにそれより微妙な拡散減少がデメリット付きって
それとも開発は反動はメリットだと思ってるのだろうか
0907名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b76-rVtL)
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2020/02/27(木) 20:49:55.91ID:naaqrZVY0
稲妻ボルトは俺は爆破も電気耐性も無くても運用するわ
気を付ければ普通に強いしデカヒーシに対してまごまごしてると死ぬし
エイムミスって自分に爆風当てたら消し飛びかねないけど・・・
0908名無しさんの野望 (ワッチョイ 06bb-/0SP)
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2020/02/27(木) 20:50:03.12ID:+FDMGjED0
アプデ後の新規データでニューゲーム++まで来たんだけど
砂の洞窟が研究所を侵食してラスボスと歯車が行方不明
これは諦めて新規データいったほうがいいのかな
0910名無しさんの野望 (ワッチョイ ca73-W44n)
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2020/02/27(木) 20:56:41.34ID:nA5L1yLI0
Project Repulsion Fieldが
startwitheditwandseverywhereを使っても、反映しなくなった。
聖なる山でも5〜6週してもでなかったけど、でなかった。
パーク削除された?
0913名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b90-oL1e)
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2020/02/27(木) 21:45:07.95ID:3WP3EHGr0
ワームはまだ比較的ほんのり近寄ってこない感あるけど、蜘蛛は普通にお構いなしだしな
もっとあらゆる敵を物理的に弾くぐらいガチガチに防ぎ切ってくれてもいいのに
自分で神々の怒りを買い叩いた後でなら幾らでも侵入してくれていいから
0915名無しさんの野望 (ワッチョイW 1b76-l2n1)
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2020/02/27(木) 22:01:24.78ID:/nCcuobu0
ワームはまだ慣性の許す範囲なら避けてくれるんたよな
最悪なのははじめから山の壁にポップしてくる絶対神々怒らせるマンの蜘蛛。ふざけるミ!
0916名無しさんの野望 (ワッチョイ cbb1-p7ie)
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2020/02/27(木) 22:04:59.96ID:Xg/vsUuo0
>>914
シールド無効の近接特化だから相性最悪だよな
しかも聖なる山は狭くて逃げ場がない上に壁の中から襲ってくる
そらワームクリスタル設置しますわ
0917名無しさんの野望 (ワッチョイ 6358-7qQN)
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2020/02/27(木) 22:58:53.95ID:htKr6tFp0
ゲームクラッシュした後再開したらお金やアイテムを一切拾えなくなったんだけど同じ症状の人いる?
回復ハートすら拾えないからほぼ進行不可になった
0918名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b90-oL1e)
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2020/02/27(木) 23:06:34.02ID:3WP3EHGr0
弾の軌道がランダムにふらふらするスペル、何の役に立つやらと思ってたけど
ホーミング弾につけたら何も居ない時だけふらふらして索敵範囲広げてくれるな
何事も使い方次第か
0921名無しさんの野望 (ワッチョイW 1b76-l2n1)
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2020/02/28(金) 00:50:32.25ID:6XwbUi1L0
>>918
軌道系のスペルはシャッフルいいえで射出魔法いっこ→軌道の順に並べて打つと前の魔法がコピーされる…と思っている
多分軌道スペルが魔法読み込み順序一周して射出魔法を読み取って撃ってるんだと思うこないだ集中ライトで確認したので間違いない…はず
0926名無しさんの野望 (ワッチョイW b3b1-yl9l)
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2020/02/28(金) 09:54:56.80ID:79euEwkM0
>>921
俺は放射物調整は1倍呪文だと考えてる
軌道系というか、放射物調整盤とマルチキャストとかシールドの類は杖の一番後ろにあると、杖の先頭の魔法を出す。
実用的なのはリチャージ短縮杖先頭、杖の最後に放射物調整を入れると読み込んだ魔法分リキャストが短縮される
ドリル3つでリチャージ0.8秒短縮とかできる
0928名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b1b-z76n)
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2020/02/28(金) 10:09:30.03ID:0o1fjZQw0
piercing shotって敵を貫通するだけじゃなくて弾が壁に一回ヒットしても消滅しない効果もあるんやね
電撃アークショットガンにつけたら爆発やべーくらい発生してなんでやろって思ったけど、地面や壁に撥ねても弾が消えてないから電撃アークが多重に発生して凹凸で大爆発起こしてるっぽい
0929名無しさんの野望 (ワッチョイ b3b1-7Ygx)
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2020/02/28(金) 10:26:35.46ID:FH+NIQ6l0
アーク+ミスト+射出物でアークが暫く出っぱなしになるけど、
なんとかしてミスト2つを離れた距離に同時に設置出来ないだろうか・・・そしたらミストのある間ずーっとアーク出ると思うんだけど
0934名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b1b-z76n)
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2020/02/28(金) 11:34:55.77ID:0o1fjZQw0
とりあえず色々試したけど
二つのミストの頭にそれぞれFLY UPWARDSとDOWN WARDSをつけた上で初期加速を何かしらの方法で与えてやれば上下のアークは可能
ただし電撃アーク自体に時間制限があるみたいでミストより先にアークが消える
0937名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b1b-z76n)
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2020/02/28(金) 12:25:21.08ID:0o1fjZQw0
>>936
ブーメランつけただけのアークミストミストでも確認できるけど、存外短いんだわアーク
2秒くらいしか持たんし延長も効かない
あるいは回数なのかもしれんが、どっちにしろ変わらんね
0939名無しさんの野望 (ワッチョイW 0bcf-WlwB)
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2020/02/28(金) 12:51:32.41ID:9l1uNltA0
アーク[n倍(長距離詠唱ミスト)(長距離詠唱ミスト)]
みたいに組むと長距離詠唱に乗っちゃうのかアーク効果が一瞬しか出ないな
アークは拡散増やしたバウンドかバブルに乗せた方がよさそう
本音を言うとアークは持続短いし負荷が凄いから使わない方がいい
0945名無しさんの野望 (ワッチョイ c673-X91k)
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2020/02/28(金) 13:21:50.67ID:PvfHHQnP0
>>934
機能するの不思議だね
2つのミストの頭にそれぞれアップとダウンをつけても同時に射出する以上はどちらのミストにもアップとダウンの両方が同時に乗るのに
0946名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b1b-z76n)
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2020/02/28(金) 13:32:04.43ID:0o1fjZQw0
>>945
ホントなんでだろうな、わからんけどとりあえずきれいに上下に分かれてくれるのよね
重力反重力混ぜるとどっちのミストも上下運動が酷いことになるからスペルが全体に作用してるのは間違いないんだが
0952名無しさんの野望 (ワッチョイ 03bc-/0SP)
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2020/02/28(金) 16:30:25.05ID:LyES/Qwu0
大蛸は近接耐性ないと結構長射程だし凍結される距離まで近寄らないから気付きにくいんだよねぇ
気付いたら凍らされて長射程触手パンチで粉微塵にw
0956名無しさんの野望 (ワッチョイ 0376-7Ygx)
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2020/02/28(金) 18:40:37.79ID:aj6MOKq/0
デフォのランダムロードアウトmodでスライムの血と常時スライム爆破・スライムミスト引いてて
近接のみの敵(チビ目玉とか真菌の分裂するやつ)がスライム状態で
ミストに入ってる時に爆発したんだけど何が原因だろか…
0958名無しさんの野望 (ワッチョイ 8311-ZhQ4)
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2020/02/28(金) 19:07:43.74ID:Uj8+ysMZ0
2層の真菌歩いてたら1層の小グモが延々と湧いてくる巣があったんだけど
こんなの前からあったっけ?
案の定ゴールド落とさねぇし
0960名無しさんの野望 (ワッチョイW b3b1-yl9l)
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2020/02/28(金) 19:19:36.97ID:KZVzpBr40
>>926
追記だけど、シールド系が先頭の呪文を読み込むのは間違いだったわ、同じ受け身魔法でも松明は先頭を読み込む
先頭の魔法が放射物・放射物調整ならいいけど、マルチキャストは無視される(先頭魔法の読み込みが起こらない感じ)
で、杖の最後にシールド・セクターを置くと、先頭魔法が放射物・放射物調整なら、空撃ちが発生する(リチャージにならないアレ)
この時、先頭にマルチキャストを入れると、空撃ちにならない
仕様はよくわからないけど試す限りこんな感じになった
0963名無しさんの野望 (ワッチョイ 4a89-oL1e)
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2020/02/28(金) 19:38:58.18ID:51TpUnqD0
酒でやったときは爆発で炎上するからクッソ重くて切れそうだった
トリガーで爆発炎上までにミスト出しすぎた日には燃えた瞬間落ちるまである
しかもミスト燃えてるのに爆発続くんだよな
0967名無しさんの野望 (ワッチョイW 5acd-Dik2)
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2020/02/28(金) 20:45:41.04ID:fgb/BiD50
NG+のオーブの位置わかる人いませんか?
氷結金庫で一つ発見したけど残りが見つけられない
0968名無しさんの野望 (ワッチョイW 5acd-Dik2)
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2020/02/28(金) 20:50:01.04ID:fgb/BiD50
連投すまん
>>578にあったので頑張って回収してくる
0972名無しさんの野望 (ワッチョイW 1b76-l2n1)
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2020/02/28(金) 21:54:10.49ID:6XwbUi1L0
なんかたまにトリガーから撃ったデスクロスとかが編隊など入ってないのにすーっと移動するのなんだろう…

>>960
へえー!撃たない呪文にも色々あるんだな…すげえ為になったありがとう
0974名無しさんの野望 (ワッチョイ 03bc-/0SP)
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2020/02/28(金) 22:13:29.34ID:LyES/Qwu0
敵がデスクロス杖拾った時は普通にこっちに飛んでくるからむしろ飛ばない方が不具合だったりしてw
他に敵が使った時と自分が使った時に違う挙動するのってあったっけ?
0986名無しさんの野望 (ニンニククエ c673-X91k)
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2020/02/29(土) 02:26:26.00ID:ClJQiUU60GARLIC
>>972
放射物を移動する要素が一切ないとき
ピラミッドにてプレイヤーが射出したデスクロスがサソリへ吸い込まれていくのは確認できた
他の動物に関しては知らない
0988名無しさんの野望 (ニンニククエW 1b76-l2n1)
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2020/02/29(土) 03:13:02.70ID:/Yt7kADW0GARLIC
再現性を得られたので何度か試して自己解決した
まず俺の杖にはアクセラレーティングショットが入ってた。ほんで、それとデスクロス単体ではすっ飛んでかないように見える
ただそれに加えて他の射出物と一緒にデスクロスを撃つとすっ飛んでった。多分他の射出物に影響されて僅かに速度を得て、それが加速される…ってことなんだと思う
六角形とかに色んな魔法と一緒にデスクロス入れるとデスクロスが動く事があるのと同じ何じゃないかなあと思う
0989名無しさんの野望 (ニンニククエ 5ec0-DFeu)
垢版 |
2020/02/29(土) 04:12:54.66ID:Dg3geV7F0GARLIC
Chain bolt強いけど多重詠唱で採掘ボルトやらチェーンソーやら入れて高速化しようとしてもならないのね
よく見たらタイプが放射物じゃなくて「その他」だし、公式wikiにも項目が無いし
0990名無しさんの野望 (ニンニククエ 6f58-ZhQ4)
垢版 |
2020/02/29(土) 05:14:15.86ID:YIuTnQsM0GARLIC
難易度に屈して初期どこ杖mod入れた後初勝利できた
ジャングル横の真菌洞窟に杖10本くらい落ちてて怒涛の強化出来たけどやっぱどこ杖ってめっちゃ強いな…
0991名無しさんの野望 (ニンニククエ 03dc-oL1e)
垢版 |
2020/02/29(土) 05:36:19.19ID:DLm2pOzQ0GARLIC
どこ杖MODはどの組み合わせが強いのか学ぶ効率を上げるためにあると思う
それがわかったら聖なる山の不法入出を利用した持ち帰り編集やらに慣れる頃には雑にクリアできるようになる
0993名無しさんの野望 (ニンニククエW 9e1f-MFyf)
垢版 |
2020/02/29(土) 06:34:06.64ID:1bgYduit0GARLIC
聖なる山に無敵モードになれるお試し部屋ほしいなぁ
ショップ横で色々試してる最中に思てたんと違う杖できて死んだり自称神様の大家にキレられたりでよく死ぬ
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