【RTS+TD】They are billions DAY10

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-rgZK) · 2019/07/05(金) 18:51:12.71

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They are billionsの話題を語るスレッドです
最大20,000体ものゾンビが押し寄せてくる！激ムズなのに止められない！

【関連スレ】======
Steam販売サイト
http://store.steampowered.com/app/644930/They_Are_Billions/
公式
http://www.numantiangames.com/theyarebillions/

日本語wiki
http://seesaawiki.jp/they_are_billions/

【前スレ】======
【RTS+TD】They are billions DAY9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1556186561/

次スレは>>980が立てること。無理だった場合は必ず他の人を指名してください
必ず荒らしスレは無視して新規に立てること。

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!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を行頭に二行以上重ねて書いてください

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-rgZK) · 2019/07/05(金) 18:51:45.23

・どんなゲーム？
システムはRTSで他勢力とか居ない代わりにゾンビが定期的に襲ってくる本拠施設を規定日数(難易度で変わる)守り抜けばクリアというTDゲーム
定期的にマップ外から東西南北のいずれかからゾンビの群れが押し寄せるが最終日近いラストの襲撃は全方位から押し寄せてくる。施設が破壊されると中に配置していた人員が丸々ゾンビに転じるので阿鼻叫喚プレイになりやすい

・日本語でプレイできる？
日本語対応済みです

・難易度選択はできる？
はい。残り日数（耐え抜く期間）とゾンビ分布密度のそれぞれを個別に設定できます
日数が多いほど余裕を持って施設建設ができるので難易度が低いとされ、ゾンビ密度はいわずもがなです
難しいほどゲーム終了時点でのスコアに高い倍率がかかります

・施設建てられないんだけど？
リソースのいずれかが不足している
人員/食糧/電力の3大リソースをバランスよく拡充していかないとダメ
木/石/鉄/オイル/ゴールドの資材はなんとでもなる
また建設予定地の付近にゾンビがいる状態だと（視認できなくても）建築不可になります
建築不可のときは赤字で理由が表示されるので確認すべし

・オイルってどうやって採掘するの？
研究開発でオイルプラットフォームを建てられるようになったら、湯気をふいてる温泉（水色４マス）の真上に建築するんだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-rgZK) · 2019/07/05(金) 18:53:12.62

・廃墟つついたらとんでもないことになったんですけど？
ゲーム開始直後の探索でよくあることです。初期探索は足の速いレンジャー（お姉さん）に担当させて、廃墟を発見したら立ち止まらないことが重要。
地力が高まってきたら廃墟から少し離れたところに壁立てて内側にバリスタなど設置すれば安全に破壊して新たな資源ドロップが期待できる
序盤でタワーに配置しておいた単体戦闘員がレベルアップすると射程が伸びるので知らないうちに廃墟にちょっかい出したりするので注意

・開始直後なにすればいいの？（サバイバルモード）
まずは拠点の周囲の探索してマップ埋め。落ちている各種資材を回収して開幕の足しにできるが遠くに行き過ぎると上位ゾンビ種に遭遇することがあるので注意
テスラタワー（送電塔）を立てて建築可能エリアを広げていき自然資源の近くに採掘施設を立てていく

・何もかもが足りない・・・助けて
施設にはシナジー効果を得られるものがある。市場→有効範囲内の民家に消費食糧減少/銀行→有効範囲内の民家からの金収入増加/倉庫→有効範囲内の採掘量アップ
発電・農場・民家・鉱山などの上位施設はケタ違いに効果大なので順次アップグレードしていこう
ただし上位施設は維持費がハネ上がるので基本的には拡大して新しく下位施設を増やした方が良いかも

・リソース足りなくて何もできない！詰んだ？
人員不足や電力不足、食糧不足で建設不能なときは、すでにある施設をクリックしてパネルメニューのなかから「休止モード」を選べば一時的にリソースが返ってくる（施設をわざわざ撤去する必要はない）
資材があふれるようになったら市場で売却して換金するか採掘施設を休止にすればいい

・敵を見失った
ALTキーを押せばゾンビと建物とユニットのHPバーが表示されます
赤いのがゾンビです

・研究終わったら研究設備潰してもいいの？
潰した場合研究済みの施設が建てられなくなります

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-rgZK) · 2019/07/05(金) 18:57:28.90

強化ショックタワーは確かに強い。
円形範囲があるゲームって射程+1あるのと無いのだと相当攻撃範囲拡張されるからね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-rgZK) · 2019/07/05(金) 19:08:03.96

というわけでage

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6307-mVFY) · 2019/07/05(金) 19:30:04.37

あと２面で終わりっぽいけどワンダー１つも取ってないや
電車が強いゲームだったな、想像してたのと違う形で

あ、新スレを建ててくれた>>1さんにはHPP入り乙カレーが贈られます

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6373-V+8g) · 2019/07/05(金) 20:48:15.87

いつの間にか前スレ埋まってた
正式リリースで加速したわね
>>1さんはイケメン感染者

前スレの罠については、3x3の9マスで置いておくと不意のランナー10匹くらいが走ってきたときとかに
レンジャーで罠の周りぐるぐるしてるだけでやりすごせる保険になるわよ
ノイズも出ないし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6376-Pv24) · 2019/07/05(金) 21:37:57.47

I HATE PARPY

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-thhb) · 2019/07/05(金) 23:08:36.58

WHERE'S GOD?

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6373-V+8g) · 2019/07/05(金) 23:14:31.38

>>8
パーピーってなんぞってググったらパパ活アプリって出たゾ…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3ae-rgZK) · 2019/07/06(土) 05:33:34.99

列車ルートのワスプって結構捗るのかな
エネルギー消費なしで使えるんだよね？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff73-AZBn) · 2019/07/06(土) 06:31:51.03

キャンペーンのオムニクロン研究所全部回収できねぇ
動画みても隠し通路とかないっぽいしどこ回収してないのかモヤモヤ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-thhb) · 2019/07/06(土) 06:35:34.44

>>11
エネルギー1と維持費2gを食う。

削除したら金とか戻ってくるが、
この頃になるとあまり金には困らない。

射程が短いのと、そんなにすぐに建つわけではないので、
クリアリングにはあまり役立たない。

何事もないと余るんだけど、
8日目とかにクソ野郎が大規模襲撃してきたら、
ワスプ乱立の差で滅亡を免れるかもしれない。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-rgZK) · 2019/07/06(土) 06:57:19.52

>>12
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1780003273
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1780934772
とりあえずどっちか見て参考にしてみては

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2343-aYCe) · 2019/07/06(土) 07:02:01.54

列車ボーナスに金208と鉄6追加されると考えれば十分強い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-7AZX) · 2019/07/06(土) 07:46:24.52

次スレ980だと気付かないまま埋まりそうだし950に変えたほうがいいんじゃない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c3b1-rgZK) · 2019/07/06(土) 08:19:06.57

序盤にワスプ使うと爆音で死ぬぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff73-AZBn) · 2019/07/06(土) 08:44:25.85

>>14
机の裏かあああああああああああ
うわああああ俺の二時間たんさくううううう

ありが・・とう・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff73-mVFY) · 2019/07/06(土) 11:16:11.28

列車ワスプはマップ端部に到達したら置いてるけど
バリスタよりコスト安いし人使わないしすごい助かる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfdc-rgZK) · 2019/07/06(土) 11:28:18.26

列車ワスプはキャンペーン初見マップで第一ウェーブ凌いだり最終ウェーブで急場の補強する時にもとても便利
ただキャンペーン自体は（ワスプまで列車を進めてる時点で）800でもぬるいから初見じゃなくなると過剰戦力気味

もしサバイバルで列車ワスプとかあったとしても序盤は騒音で死ぬから中盤終盤の補強用がメインで生産でもよくなりそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8358-EHuT) · 2019/07/06(土) 12:08:38.23

地獄モードでクリアしたんだけど、実績のサバイバルレベル4が解除されなかったんだけど、
単に80日だけじゃなくて、％の条件とかもあるんですか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6373-V+8g) · 2019/07/06(土) 14:14:40.27

TABがPS4と箱で出るのか
コントローラーでプレイにするには難しい気がするけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-BTRT) · 2019/07/06(土) 14:18:24.48

割と細かい操作いるけどどうするんだろうなｗ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf14-yyWu) · 2019/07/06(土) 15:41:14.08

RTSをコントローラでプレイってちょっと想像できないな
TABは一時停止も出来るからなんとかなるのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6373-V+8g) · 2019/07/06(土) 17:09:37.13

それでも壁の設置で1マスのズレやらユニット1人だけ選択とかでイライラしそうだw
でもその環境でノーポーズの実績取る猛者も当然いるんだろうな…

あと解像度の問題でPCほどズームアウトできない気がするから、
多少は1マスが大きいけどその分全体把握はちょっとめんどそうな予感

もしfactorioみたくco-op実装されたら買うかもしれん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-BTRT) · 2019/07/06(土) 17:13:17.86

相手の陣地にゾンビを擦り付けて差をつけろ！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6373-V+8g) · 2019/07/06(土) 17:37:56.31

>>26
やべぇ… 協力プレイじゃなくてダイヤモンドゲームかよ…
これは人類滅亡不可避

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-XGGu) · 2019/07/06(土) 18:41:36.68

据え置きの場合は、操作難度自体は時間停止あるからなんとかできるレベルじゃないのかね。
ただ家庭用への移植する時はチュートリアルしっかり作らないと「ムズすぎ」と言われて即飽きられそうな懸念もあるな。

このゲーム早期アクセス初日に買ったけど、意味もわからずゾンビに襲われて30分くらいで積んじゃったからなぁ。
キャンペーン実装されてから本格的にプレイし始めてもう50時間以上プレイしたが。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8f67-mVFY) · 2019/07/06(土) 19:48:15.37

キャンペーン実装されてもサバイバルから始めるのが王道な気がするゲーム

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-BTRT) · 2019/07/06(土) 19:51:47.85

1ステージ目から戦場に放り出されるからしゃーない

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Pv24) · 2019/07/06(土) 19:51:51.86

荒野で壁とバリスタ立てながら少しずつ前進していくスタイルが通用しなくなった
変異感染者がすっ飛んでくる

どうすりゃいいんだよこれ・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-mVFY) · 2019/07/06(土) 20:52:20.81

殺せるだけの戦力を用意してから呼び寄せるだけや

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-T0Pq) · 2019/07/06(土) 23:57:52.79

拡張現実って最後にある割に取る意味ないよね
どうせハーピーとかヴェノム倒すのに必要な攻撃回数変わらんし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 631a-k81K) · 2019/07/07(日) 00:48:29.15

このゲームムズい・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6373-V+8g) · 2019/07/07(日) 01:13:27.71

>>33
範囲+1に価値を見出すかどうかだな
結構早い段階で取りに行ったけど、ポイント余るまでは取らなくていいかもってのはとても思う

範囲強化されると複数のハーピーが突っ込んできてもノーダメ対処しやすいし、
ジャイアントにも軽く壁張ってからの射撃で巻き込まれにくくなる

がしかし、拡張現実のためだけにあそこまでツリーを掘るかと言われると…ってかんじ
罠置ける状況だと相性バッチリなんだけどもね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-mVFY) · 2019/07/07(日) 02:39:51.95

>>31
変異体がいる方面には近づかない
罠を大量に設置して音を出さずに掃除する
早めにスナイパーを量産して殲滅する

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-mVFY) · 2019/07/07(日) 04:23:06.60

●＜鈴木卜゛イツ容疑者ないし南入彰容疑者による殺害予告文＆恫喝・犯行予告文の新旧比較＞●

【２０１６年　３月１１日】
ADVANCED大戦略　テキダンヘイ39
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1447069423/999
http://i.imgur.com/0WDAJfq.jpg
> 999 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2016/03/11(金) 12:52:41.46 ID:hmD+sBrQ
> 南とかいう人間じゃないって何度書いても理解できない精神発達遅滞者にパソコン
> 与えてる成年後見人は誰だよ全く
>
> こいつのせいで2001又は5以降AD大戦略が作って貰えなくなったと思うと本当に殺したく
> なるは。俺は昔から粘着気質でどこまでもいつまでもあきらめずに調べ続けるタチやから
> 調べ上げてDIYセンターで斧かハンマーでも買って頭カチ割るのが今の夢かな
> 状況判断的にSSαかセガから調べると早そうだ
--------------------------------
【２０１８年　１１月０７日】
大戦略Perfect
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1537808002/331
http://i.imgur.com/DTvLNgR.jpg
> 331 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2018/11/07(水) 03:42:12.65 ID:ktwBPNQK
> さて、そろそろこいつのIPアドレスを、こいつが荒らしまわってる全ての板をピックアップして
> 全部の板のスレッドに、貼り付けて回ろうかね。
> ついでにこいつのプロバイダーの電話番号も。
>
> 良くてプロバイダーから自社のネット接続サービスの利用を断られて2chから消え去る
> 悪ければプロバイダー側からこいつの情報が流出して、住所・氏名・年齢・電話番号・親兄弟の名前・
> 勤め先・勤め先の電話番号・母校の名前・母校の電話番号・顔写真などが
> こいつが荒らしてたスレッド全部に貼り付けられて回るかも試練
> 親が勤めてる会社にひっきりなしに電話掛けられて、その親を首にしろと脅されて、母校の先生や
> 同級生には物凄い電話攻撃受けて、兄弟はその事件のせいで離婚し、家族全員村八分にされ、
> 自宅にもひっきりなしに無言電話が夜中にも掛けられ続け、不審者がウロウロ家の周りをうろついて、
> 盛んにピンポンダッシュされまくって、で、その日の夜には自宅の写真がネットにアップされてる、という

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-XEYL) · 2019/07/07(日) 13:02:01.13

https://i.imgur.com/TsbzLd3.jpg
ーーーーーーーー♪☆

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-thhb) · 2019/07/07(日) 14:31:29.89

最後のミッション、
中央のあれから何か出てくるのかなと警戒してたけど、
別にそんなことなかった。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8f67-mVFY) · 2019/07/07(日) 18:43:14.99

１プレイに凄い時間かかるのに技術ツリーやり直しできないのはつらい
Civみたいな１プレイでツリー育てるのならわかるけど
このゲームだと２０時間やった後にツリーミスったからやり直しとか超時間かかる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-rgZK) · 2019/07/07(日) 21:10:12.14

少しくらいミスっても気にするな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6307-mVFY) · 2019/07/08(月) 01:36:58.28

変質者じゃなくて変異者の耳悪くなった？
全然寄ってこなくなったような気がするんだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-mVFY) · 2019/07/08(月) 01:57:46.14

変異体のスイッチはランダム性が強いからちょっとやったくらいじゃ判断できんよ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-3wWa) · 2019/07/08(月) 03:08:28.13

変質者さんランダム移動で中央に近づいてくるのやめてくださいしんでしまいます

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6fa5-rgZK) · 2019/07/08(月) 04:46:49.96

感染者が東から来るっていうから東固めてたのに
それ南やんけ！って同じようなこと繰り返してるんだけど、自分だけかな
この間違いで大体崩壊する

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6fa5-rgZK) · 2019/07/08(月) 04:58:06.26

５００％とか８００％ってどうやってクリアするんだろうって思って動画あさってたら
線路ってゲート置けるのかよ！
マジで知らずにクリア間際までやってたわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-XGGu) · 2019/07/08(月) 05:03:42.54

極力一番外側の壁を作るときは壁を分断させない癖をつけるだけでも結構違ったりする。
分断させないってのは、とある方向に壁設置する時に、壁と壁のあいだに森や山などの障害物を挟んで設置しないということ。

分断させて設置してしまうとその障害物のさらに外側から来たゾンビが想定外の動きで回り込んで近づいてくる可能性が増える。
防衛時も特定方向の壁が1枚になってない分、距離が離れるので想定を外した時点で詰みの場合が出てくる。

キャンペーンならマップ固定なのでそもそも覚えろって感じになるが、サバイバルなら少しでも外側を早めに探索して想定経路を確認するのが肝心やね。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff73-mVFY) · 2019/07/08(月) 09:10:08.13

>>45
発生した方向を示しているだけで
拠点のどの位置で衝突するかはマップの形状しだいだからね

2019/07/08(月) 09:24:46.62

ミュータントいいな
サバイバルモードで16体揃えてビッグウェーブを駆逐してやったわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff20-tOvn) · 2019/07/08(月) 11:36:43.54

キャンペーン最後のMAPまで来てそろそろクリア出来そうというところで
画像のようになっていて攻撃できそうにないです

https://imgur.com/a/l8fFzHf

解決策はありますか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8f73-mVFY) · 2019/07/08(月) 11:40:40.75

タイタンとかタナトスとかでユニット狙わせれば範囲で殺せるよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfac-7viB) · 2019/07/08(月) 12:32:36.02

俺もなったけど、スナイパーを適当に攻撃指定で周囲歩かせてたらいつの間にか倒してた。
油田の下あたり、ゾンビの右側の山越に攻撃できるポイントがあるっぽい。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 03cf-tOvn) · 2019/07/08(月) 14:28:50.29

なるなる狭い通路側は射線通る部分があるみたいでソルジャーが撃ち殺した

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff20-tOvn) · 2019/07/08(月) 16:06:39.82

いつのまにか倒せてました

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-XEYL) · 2019/07/08(月) 16:53:23.74

https://i.imgur.com/B9hRfm9.jpg
ーーーーーーーーーーーー♪

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f47-rgZK) · 2019/07/09(火) 05:37:02.93

キャンペーンでスナイパーよりもソルジャー強化したほうが色々捗る気がするんだけど
途中からはスナイパーのほうがいいのかな

付近の探索に時間かかりすぎて、最後のラッシュに防衛が間に合ってなくて全滅する

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6307-mVFY) · 2019/07/09(火) 06:00:11.95

敵の攻撃よけやすくなったことと相まってソルジャーむちゃくちゃ強いもんね
まだ黙示録の最終マップやってる途中だから判断できないけど
これまでのところ特にスナイパーはいらなかった
最後はイモータルアカデミーと組み合わせたりして量産した方がいいのかもしれないけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-thhb) · 2019/07/09(火) 06:15:38.97

800%ノーポーズでソルジャーで最後までいってる動画もあったね。
大勢のソルジャーを塔に乗せてる場所は、
エグゼキューターとかよりもよっぽどよく守れていた。

探索はむしろソルジャーの方が楽だと思う。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6398-O778) · 2019/07/09(火) 06:31:49.79

800%ノーポーズの人はスナもワスプも罠も取ってないからソルジャーさんを信じろ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-idq3) · 2019/07/09(火) 06:49:28.84

その動画ってユーチューブ？
キャンペーン攻略の動画みてたら難度低いのばかりで

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-thhb) · 2019/07/09(火) 06:56:26.39

>>60
俺が見たのはこれ
https://www.youtube.com/watch?v=ATaFA6FpV4M

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6398-O778) · 2019/07/09(火) 06:56:27.35

>>60
そうだよ
they are billions 800 no pause

アップロード順で探してみ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2343-aYCe) · 2019/07/09(火) 07:01:58.09

ソルジャーはキャンペーンにて最強

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c3b1-rgZK) · 2019/07/09(火) 07:41:24.26

変異者コストの割に弱くねこいつ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfdc-rgZK) · 2019/07/09(火) 08:59:41.31

現状お遊び用

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MM67-UTV4) · 2019/07/09(火) 11:43:57.59

巨人の大群潰せってマップで、モバイル壁として使ったわ
弱くはないが生産5も食うのは釣り合ってなさ過ぎ
せめてゲロ吐くとかすれば良いのに

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-idq3) · 2019/07/09(火) 12:39:43.85

>>61>>62
ありがとう！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-mVFY) · 2019/07/09(火) 12:57:35.89

まあ、囮には使えるでしょ
主力を進ませたくない時に突っ込ませて呼び寄せるって使い方なら変異者が最適ではあるし
レンジャーとかなら周りに囲まれて動けなくなったら死ぬけど、こいつなら蹴散らして脱出できる
他には掃除終わんない時巨人だけは潰しときたいって時に遠くの巨人を防衛陣地まで運んでくるみたいな芸当もできるんじゃない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff73-mVFY) · 2019/07/09(火) 13:34:56.98

ハーピーと追いかけっこ出来るのは変異者だけ！

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-idq3) · 2019/07/09(火) 14:29:40.19

杭の罠とか鉄条網の罠って活用してる？
使い方がイマイチ分からん
石壁節約のためってことでいいのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-mVFY) · 2019/07/09(火) 15:21:58.02

サバイバルの高難度じゃ必須レベルだけどキャンペーンは輸送系の技術ですぐにユニット量産してごり押しせるからそんなに必要はない
木はコテージや農場や風車にも使うので使わずに済むならそれでいいんじゃない？
サバイバルじゃそのデメリットを考慮してもなお使う価値がありすぎるから使うんだけど

使い方はまあ4×6のとか鬼ごっこしやすいよう適当に設置したらレンジャーをゾンビん中に突っ込ませてランナーを大量に誘導し
罠の上で鬼ごっこして溶かす
ノイズを出さずに短時間で処理できるから安全に周辺のゾンビを殲滅できるのがメリット

体力の多い特殊ゾンビには鉄罠でも効果は薄いから基本雑魚用
ただ、木の罠でも壁の前に5列くらい敷いときゃヴェノムがタナトスの爆風程度でもすぐに倒せるようになるんでヴェノム対策として考えるのはあり
まあ、キャンペーンじゃソルジャーでごり押してきゃいいんじゃないの

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-3wWa) · 2019/07/09(火) 18:09:10.78

変質者は廃墟殴る用なんじゃね
まだ試してないけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-rgZK) · 2019/07/09(火) 19:51:40.58

罠はキャンペーンで研究進んでない時のステージ序盤でかなり使ったな。
特に1～2回目襲撃の時に壁に張り付くまでにゾンビのHP結構削れるからね。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-mVFY) · 2019/07/09(火) 19:57:49.72

変態の攻撃力はベテランソルジャー以下だから期待できないのでは？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff73-V+8g) · 2019/07/09(火) 21:32:17.93

なんかワスプ大量配置すると
たまにフレームレートがくっと下がる現象が起こりやすくなる気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff73-aBDW) · 2019/07/10(水) 07:21:37.87

キャンペーン後半まできたけど飽きた
さすがにこの一回４時間近くの攻略を何回もやり直しされるのはだるい

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-idq3) · 2019/07/10(水) 13:01:34.65

探索さえなければ自分はよかったな
敵が0でラッシュ一回で終わりのマップはちとキツイわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2343-aYCe) · 2019/07/10(水) 19:59:21.42

気合いれてシムシティしてたら急に飽きるのわかる
やっぱゾンビ倒さないとだめだわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8f73-mVFY) · 2019/07/10(水) 20:31:40.60

これ開発まともにTAB遊んでないの丸わかりだよな
ちまちま進む糞探索、時間余る防衛系マップ、地形特徴的で初見殺し感の強い一部マップ
全部やってたらこのマップやりたくねぇな～って奴だもん
ことごとく浅い考えで導入して初心者から上級者まで批判食らってるのほんと頭ゾンビだわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-rgZK) · 2019/07/10(水) 20:45:18.80

>>77
せめてそういうマップが1回だけならね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-BTRT) · 2019/07/10(水) 20:48:09.71

プレイしてるかどうかよりテストプレイヤーが文句言わなかったのかの方が気になる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b398-gIJm) · 2019/07/11(木) 00:39:57.71

探索７５パーくらいで満足するようなテストプレイヤーがまともな意見を言うわけが…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ caed-l2dW) · 2019/07/11(木) 00:45:47.28

探索は最初からLv10分のパークポイントが有れば面白かったと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4ebc-q5pO) · 2019/07/11(木) 01:01:31.73

キャンペーン序盤の難易度より研究解放しちゃった中盤のほうが簡単になってしまうのはどうにかしてほしい。
中盤以降の探索が研究ポイント多すぎる一回で500以上もらえる
序盤の特定ステージはショッキングタワーないと辛いとか、農場ないとかなりきついとか決まっちゃってるからなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b376-1toC) · 2019/07/11(木) 02:23:49.53

禁断の森のラスト笑ったわ
変異者強いじゃねーか

2019/07/11(木) 06:42:56.45

テストプレイなんてデバッグ目的で、意見なんて特に聞いてないんじゃない。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-+R1B) · 2019/07/11(木) 12:17:50.98

シナリオ通しでプレイさせて意見聞かないは無いやろ流石に

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 47ca-yB6H) · 2019/07/11(木) 12:48:12.75

まぁ意見聞いたとしても反映させるかは別問題だし…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b611-TPoM) · 2019/07/11(木) 15:28:03.68

腐食の地って鉱物資源多いとか書いてるけど石鉄少なくね？
かなり拡張してるのに不足してる方が多いんだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ba7a-q5pO) · 2019/07/11(木) 15:47:51.06

>>83
強いヒーローでゾンビをボコボコにするようなのならよかったね
今だと素早いだけのキャラを使って、ちまちまちまちまちまちまゾンビを削るゲームだもん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-3ADR) · 2019/07/11(木) 17:14:30.30

800%ローランドの最序盤のゾンビの寄りやべぇな。
宮殿から10マスの場所でソルジャーで撃ってたら、80体ぐらい来やがった。

次回はレンジャー使うかと思いつつ粘ってたら、
生産予約しまくっておいたソルジャー12人が大方ベテラン化し、押し返すことができた。
ソルジャーさんぱねぇっす。
https://i.imgur.com/Tumce1i.jpg

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b611-TPoM) · 2019/07/11(木) 17:43:26.62

こういうところは罠があると楽なんよね
罠がない場合はレンジャーを一人犠牲にして線路の上に誘導するとかやるとだいぶ楽になる
レンジャーってほんと悲惨

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3e73-TPoM) · 2019/07/11(木) 18:58:53.16

上級ゾンビおらんからレンジャーでマップ奥にランナー全部引っ張っていけばクリアリングすぐ終わるぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0e14-hVQ0) · 2019/07/11(木) 19:37:23.58

ローランドむずいよねー
800で終盤まで差し掛かってきたけどローランドが一番難しかった
終盤のマップはある程度拡張してから以降に神経使うマップが多くてまた違った難しさだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0e76-YtL5) · 2019/07/11(木) 20:55:58.28

ローランドの５００％　２３回死んで、最終ラッシュに行けたの１回だけだわ
３００％ちょろいやと思って５００％にあげたらこのざま
むきになりすぎて他のシナリオに全然進めない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb1-q5pO) · 2019/07/11(木) 21:30:08.42

テクノロジーツリー選択ミスってんだろ
最速ショッキングタワールートが正義だぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0e14-hVQ0) · 2019/07/12(金) 05:25:18.39

>>95
ローランドって最終ラッシュ関係なくない？
規定の人口満たしたらクリアだよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0ecf-q5pO) · 2019/07/12(金) 08:00:03.39

最終ラッシュというか最後のラッシュが来てから十日くらい猶予あるんだっけ
最後のラッシュで町が全壊、司令部まで張り付かれたけどそこからギリで跳ね返してクリア出来たから熱かった

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-JFmJ) · 2019/07/12(金) 10:10:19.29

最終ラッシュで1区画破られたけど壁置きまくって遅延してるうちに人口満たして逃げ切った記憶。

絶対クリア後には滅亡してるぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4edc-q5pO) · 2019/07/12(金) 12:22:10.21

ゾンビだって残業嫌だから帰るよ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-oMiv) · 2019/07/12(金) 17:37:01.65

金の取得を8000ってのがきつかった
300%で残り２日だったんだけど、高難易度でやる場合は上級建築必須？
防衛タワー潰して、兵士解雇して、いらない建築潰してやっとだった
金鉱山の建物配置が適当すぎたからかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4edc-q5pO) · 2019/07/12(金) 17:51:57.02

真面目にやるならそうだけど維持費ある建物壊して一瞬達成でいいし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e343-5zm5) · 2019/07/12(金) 18:23:45.10

上級無し800でも3回目の襲撃前に終わったけど金山中央に倉庫忘れると時間かかりそう

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-oMiv) · 2019/07/12(金) 22:21:16.48

>>103
倉庫も建てたんだよね
風車とテスラタワー壊せばよかったのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9a11-YtL5) · 2019/07/12(金) 23:35:34.59

PS4でTAB配信している人いたから見たけど酷いな
常に処理落ち状態で一画面にゾンビを描写できる数が制限されているからかゾンビ達が謎の足踏みをして一定数のゾンビしか拠点に向かわないようにしているｗ
300体のゾンビのウェーブがあったとしたら途中で300体が行進をやめて30体のゾンビがグループ化して拠点に進む
それらが処理されたら次の30体がグループ化して拠点に進む…みたいな
完全に別物やね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 47ca-TPoM) · 2019/07/13(土) 01:44:22.78

URL貼ってくれないかな？見てみたい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ baba-q5pO) · 2019/07/13(土) 05:24:01.78

それ何か面白いのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4ebc-q5pO) · 2019/07/13(土) 06:33:20.40

PCでも嵐の岬みたいな一極集中型のマップは一気に重くなるからな
あんなもの家庭用ゲーム機じゃ無理だろうな
単品ごとの処理じゃなくてある程度同じグループに固まったらアルゴリズムで
チームみたいに突撃してくるようにしないとあっという間に処理上限にいっちゃいそ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4edc-q5pO) · 2019/07/13(土) 07:06:05.22

PC版でも殴れる場所に到達後はグループ分けて処理してる感あるから家庭用機だとその処理がきちんと出来てないんだろうなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e343-5zm5) · 2019/07/13(土) 09:32:12.39

PS4カクカクすぎて出さない方が良かったまである

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-3ADR) · 2019/07/13(土) 10:02:07.07

They Are Tens

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3e73-TPoM) · 2019/07/13(土) 10:52:51.02

この開発どんどん馬脚現しとるな
最初の神がかったTABから、宿屋増やして遺産増やしてどんどんバランスゴミにして
ようやく直ってきたかとおもえば糞キャンペーンに糞コンシューマ移植か

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 13e1-AvHN) · 2019/07/13(土) 12:35:42.35

うーんまあ、初期のサバイバルの段階で十分遊ばせてもらったからまあいいか的な？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 235a-TPoM) · 2019/07/13(土) 14:09:30.83

初期にいた有能スタッフが抜けたとか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b373-vEaI) · 2019/07/13(土) 14:15:07.59

いま配信中の見てみたけどマジでもっさり感ひどいなPS4版
いまday92だからそろそろ最終ウェーブ見れるのかしら
https://www.youtube.com/watch?v=CV2xCl0MVSY

Proだともうちょっとマシなのだろうか
持ってないから確認できないけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 36d2-LP3S) · 2019/07/13(土) 14:22:21.15

>>115
ほんとに足踏みしてて草
流石にこれはバグなんじゃ…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b373-vEaI) · 2019/07/13(土) 14:22:37.52

マジで足踏みひどいなw
こんなんショッキングタワーあれば完封やん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b373-vEaI) · 2019/07/13(土) 14:34:11.54

マウス＋KB繋げてるならいいけど、コントローラーのみだとやっぱ細かい操作にフラストレーション溜まりそうな気がする
誰ぞ人柱おらんのかいの

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｲｰ Sa7b-Rvba) · 2019/07/13(土) 14:36:42.91

予想された通り操作にも難儀してるね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b373-vEaI) · 2019/07/13(土) 15:12:21.83

ガクガク過ぎて操作感と併せてノーポーズはむりげじゃのこれは
そのうちブラッシュアップされてはいくんだろうけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0ecf-q5pO) · 2019/07/13(土) 16:26:21.57

家ゲー板にスレ立ててそっちでやればいいのに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b373-vEaI) · 2019/07/13(土) 17:16:31.71

移植したてでアプデ派生の話題にそげなこと言われても…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4ebc-q5pO) · 2019/07/13(土) 18:05:59.96

>>115
常時ラグは笑ってしまうな20FPS以下くらいしか出てないんじゃないの

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4ebc-q5pO) · 2019/07/13(土) 18:49:14.62

v1.0.11　選択した難易度で電車の到着時間の変更
ってあるけど具体的にどういう変更なんやろ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4edc-q5pO) · 2019/07/13(土) 18:53:40.33

難易度低いほど一日の中で遅い時間に来て住宅建てる時間に余裕出るとかじゃないの

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 836b-q5pO) · 2019/07/13(土) 19:54:02.07

いつからか知らないけど24時間ごとに来るはずの鉄道の到着時間にばらつきがあって
報告したらそれバグだから直すわって返事が来たらしい
そのばらつきが難易度による影響だったんだろうね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-LTZ5) · 2019/07/14(日) 08:27:49.38

24時間毎に到着って部分が変わらないのなら不都合なさそう
でも列車来るのが遅くなると最初の兵舎が遅れるなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-3ADR) · 2019/07/14(日) 08:48:25.46

今気づいたけど、司令部に列車が来るまでの時間が出てたのね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4eac-Z87B) · 2019/07/14(日) 09:41:47.96

サバイバルが面白かったのは「奇跡の一枚」的な…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b307-TPoM) · 2019/07/14(日) 10:25:03.36

前作の地味なRPGも面白かったから自力はあるんじゃね
キャンペーンは作りかけで投げたように感じる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3e73-TPoM) · 2019/07/14(日) 11:46:14.96

なんかブラッシュアップするの苦手だよねこの製作チーム
最初のコンセプトと最低限作るのは素晴らしいんだが、そこからユーザーの意見組み上げるのが絶望的に下手糞
ユーザーとのやり取りとかで低レベルな言い合いしてるの見ると、なーんか天の邪鬼というか
建設的なやり取りするのが苦手なレスバ民的な悲しみを背負ってる気がする

2019/07/14(日) 12:51:46.52

どこもそんなもんよ
自分たちが良いと思って作ったものが間違いだったとは認めづらいんや

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-+R1B) · 2019/07/14(日) 13:06:54.99

あんなに長い間作ってしかも自信満々に出してたからな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ caed-l2dW) · 2019/07/14(日) 14:07:27.66

キャンペーンは賽の河原の石積み感有る

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3e73-TPoM) · 2019/07/14(日) 14:07:49.31

>>132
そういうしがらみは大手のメーカーで必ずあるけど、こういうベンチャーなとこまで
そんなスタンスだと悲しくなるな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0ecf-q5pO) · 2019/07/14(日) 14:11:34.40

観戦者の群れはカスタムレベルにTDチックで面白いステージいくつもあるから参考にしてほしかったな
ソルジャーかスナイパーもしくは両方敷き詰めて終わりやん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4edc-q5pO) · 2019/07/14(日) 14:29:34.24

個々のステージ内容はともかくキャンペーンの根幹は変わらんだろうね
元々キャンペーンメインとして企画・開発されてたもので設計図そのものは動かんだろうし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-TPoM) · 2019/07/14(日) 18:58:24.48

水力発電所（探索）まできたけど、探索めんどくさくて投げた
もうキャンペーンやんないでいいな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4eac-Z87B) · 2019/07/14(日) 21:57:51.63

ストーリーもおもしろい展開無いし、割とマジでやらなくていいと思う。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b373-vEaI) · 2019/07/15(月) 07:38:03.79

アーリー公開当初からあるPVみたいな動画を間にいくつか挟むだけでも雰囲気でると思うんだけどね
毎回司令部1つでぽつんと始まるミニマップの連続だからダレるのかも

キャンペーンなんだからある程度都市部が途中まで建設されてから始まるマップとかあっても良かったと思うんだ
そうすればマップ途中で建設済みの小都市がゾンビに乗っ取られるミニイベントとか起きたり

アウトポストも毎回全方位からくるだけだからなぁ
探索ミッションは開発曰く救済措置らしいから置いておくとして…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 836b-q5pO) · 2019/07/15(月) 09:31:45.90

望み薄だけどもしまだ改善するつもりがあるのなら
目標を達成した時点で終わるミッションと全ての群れを撃退する必要があるミッションの比率を逆にしてほしいかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-LTZ5) · 2019/07/15(月) 10:14:10.12

キャンペーンとして実装したのが失敗だったと思うわ
ミッションモードとして実装してカスタムマップみたいにユーザー作成のカスタムミッションも作れるようにすれば良かったのに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b398-gIJm) · 2019/07/15(月) 11:11:35.48

ツイッチだと９００ノーポーズとかよく見かけるようになった
もっと上の難易度出るかもなｗ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b611-TPoM) · 2019/07/15(月) 11:48:37.31

外人はすげえな
あのクソみたいなキャンペーンを負けなしクリアを目指して何度もやろうとするんだから
どんな苦行やねん
まさかあいつらキャンペーンを面白いと思ってるのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b373-vEaI) · 2019/07/15(月) 12:14:01.99

難易度上げる＝ゾンビの量増やす以外にないんですかね
ゾンビの構成変えたり固くしたりする程度…？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 13e1-AvHN) · 2019/07/15(月) 12:36:11.64

キャンペーンまだ序盤しかやってないが
探索よりもまず通常面の必要人口設定と最終ウェーブまで長いのがうんこ
やれること少ないのに時間は掛かるのはダルさを生み出す元凶

あと全ての面共通でプレイ中にストーリーの進行が全く無いからキャンペーンらしい動機付けが薄い
化石タイトルだがそういうところスタクラは良くおさえていて名作言われるのもわかる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9a11-YtL5) · 2019/07/15(月) 13:37:49.22

スタクラのキャンペーンは英語読めないでもムービーや見た目のやりとりで結構没入感あるからな
通常のスカーミッシュとキャンペーンでかなりユニット性能に違いがあるからやってて独自性もあって面白かった
ユニットがアンロックされるたびに取れる方策もかなり変わるしねぇ…
TABも好きなんでもうちょい頑張ってほしい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e343-5zm5) · 2019/07/15(月) 21:15:51.19

あれだけ延期してのコレだからもう修正は期待してない
あとはサバイバルマップ追加して1000%で終わりでいいというかサバイバルに変なの入れなければそれでいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f6db-q5pO) · 2019/07/15(月) 23:04:38.01

ラッシュの時って列車来ないんだな
ラストのマップで敵が詰まってたけど、詰まってる場所が遠すぎて倒すこともできず
人が増えないから何もできなくて50日間が無駄になった・・・
こういうのキツイわ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-oMiv) · 2019/07/16(火) 07:15:31.07

女神がラストマップだよね？
あそこの高難易度ノーポーズとかいけるのかな

ハーピィー相手に壊滅したんだけど、ハーピィーってショッキングタワーとソルジャーでなんとかなるのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0ecf-q5pO) · 2019/07/16(火) 07:40:49.07

俺も全く同じとこでやられたわ
中盤以降ヌルゲーだったから油断してた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fa0c-Nn2X) · 2019/07/16(火) 09:35:33.84

線路邪魔だから列車いらないわ、武装馬車キャラバンとかで人員輸送してくれよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5f82-TPoM) · 2019/07/16(火) 10:02:57.11

テントは建ったけどまだ人が来てない状態って、色が暗くてゾンビに襲撃された跡と見間違う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9a73-1hNP) · 2019/07/16(火) 11:12:43.79

ちなみに、お前らはどうしたらキャンペーンが楽しくなると思うんだよ・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b611-TPoM) · 2019/07/16(火) 11:32:56.48

どう作ってもサバイバルは絶対来られないので無理です

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-oMiv) · 2019/07/16(火) 11:41:01.24

>>151
ハーピィークリアしたと思ったら次がもっとあれで笑った
また次をやる気力が起きねえ・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-3ADR) · 2019/07/16(火) 11:52:51.70

ハーピーウェーブは塔にスナなりソルジャーなり詰めとけばいいんじゃね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b307-TPoM) · 2019/07/16(火) 11:54:34.38

ハーピーとその次は俺もげんなりしたわ
最後のマップは面白いと思ってたのにあの２つは残念だったな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b307-TPoM) · 2019/07/16(火) 11:55:32.40

ハーピーは壁がたくさんあると引っかかるから木の壁でも大量に置いとけば楽になるよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6e-9mUD) · 2019/07/16(火) 12:43:35.35

キャンペーン、特殊ヒーローやヒロインもう少し増やして、探索じゃなく、
サバイバル面で使えるようにして、経験値とか育てた分は次の面に持ち越せるようにすれば、
キャンペーンっぽくていいんじゃない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4ebc-q5pO) · 2019/07/16(火) 22:26:23.80

探索はもっとRTSっぽく仲間複数いるほうがいいな。特性が違うやつ。
アウトポスト戦が見てるだけで最高にいらないけどコスト払ってユニット配置するシステム自体はいいと思うから、
それを探索側に持ち込んでほしい。
あとは全体的にキャンペーン1面辺りの使用時間が少し長すぎるかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ caed-l2dW) · 2019/07/16(火) 23:08:58.44

正直どうせ序盤はやることほぼ同じだからそこらへんぶっ飛ばした状態から始まっても良いかもな
もしくは8倍速早送りみたいなの付けて1ゲームあたりの時間を短くしてくれれば疲れない

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-oMiv) · 2019/07/17(水) 07:33:50.63

建物がある程度残ってて奪還とかでもいいのに
研究所内はゾンビで溢れてるのに防衛タワーも残ってるんだから

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-q5pO) · 2019/07/17(水) 11:09:15.48

クリアできて喜んでたらエンディングで音が消えた
スコア表示とエンドロールでは音が戻ったけど・・・
まあいいや。へんな皇帝ともお別れできた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9a11-YtL5) · 2019/07/17(水) 19:24:58.52

今日クリアした
スタートユニット追加とスナイパーはいらないって印象
ショッキングタワーもいらない

定石は資源＋系で素早く強化ソルジャーを量産し石の塔につめる
これだけでゾンビはショッキングタワーの範囲内に近寄れないほどになるのでタナトスの出番もなくなる
罠もいらない
イモータルアカデミーは便利

結局強化ソルジャーが強すぎてバランスが崩れているってことなのかなｗ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b611-TPoM) · 2019/07/17(水) 20:33:59.88

ショッキンはいるでしょ
ソルジャー量産とか面倒臭いくてやってられっかよ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-oMiv) · 2019/07/17(水) 21:13:41.81

難易度どれくらいなの
ショッキングタワーなしの石塔ソルジャーだとかなりの数必要だから探索が遅れそうな気が
ショッキングタワー2台あれば兵士なしでもラッシュ越せるからやっぱり欲しい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-k+pP) · 2019/07/18(木) 00:03:43.81

ショッキングタワーいらないって縛りプレイレベル
低難易度から高難易度までめちゃくちゃ使えるんだけど、さらに2段階範囲強化に消費電力低下強化までできるし。
ユニット最小限で壁防衛できるようになる神施設だよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3f11-ShKg) · 2019/07/18(木) 00:25:49.27

800%でショッキン無しとか無理無理だわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-lzwg) · 2019/07/18(木) 00:27:28.70

100％の時点でソルのみだと息切れしないか
拡張はともかく、ラッシュだと単体攻撃じゃ潰しきれない物量が来るぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0f07-aZqd) · 2019/07/18(木) 02:31:25.13

ソルジャーオンリー、ノーアタックタワーで800クリアしてた人もいるから
できないことはないんだろうけど、上に書かれてるように至って明確に縛りプレイだわな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-HDIy) · 2019/07/18(木) 03:34:39.27

キャンペーンはソルジャーとショッキングタワーを使えと言わんばかりの優遇っぷりだもんなあ
実際ラストマップ以外はその2つさえあれば乗り切れるし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-aZqd) · 2019/07/18(木) 04:30:17.27

てかツリーが大して面白みないのも結構糞だと思う
ほとんどの項目がサバイバルの普通プレイをしようと思ったら解除しなくちゃいけないだけなのがアカンわ
なんで俺縛りプレイでこんなつまらんマップやらされてんの？てなるもんな

罠ツリーとか作って罠特化プレーとかさせてくれよヌーマンさんよ
壁ツリーであのぶっ壊せない障害物の壁を一定数設置できるとかも面白そうだし
ようこんなしょーもないツリー作ったなほんと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0f73-vOS3) · 2019/07/18(木) 08:49:58.76

>>173
言い方辛辣だけど一理あると思う
技術ツリーに加えユニークユニットのポイントもだけど、
自由にカスタムできるよって体だけど実質的に必要なものがほぼ決まってるのがなぁ

確かにサバイバルで使える技術の大半は基礎技術化して、あとはキャンペーン独自の強みを加えてほしかったね
各ミッションといいメリハリがないのよねワンパターンというか

嵐の岬だっけ？橋のとこ
ああいう1ギミックあるようなのがもっとあればまだ良かったのだけれど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-k+pP) · 2019/07/19(金) 02:32:16.00

俺はキャンペーン実装後に本格的にプレーし始めた者だけど、ツリーシステム自体はとっても良かったよ。
初心者には使用できる建設物が絞り込まれてるだけでかなりルールを習熟するのが楽だったし、
ツリーによる解放が、自分の学習曲線と共に要素が解放されていくチュートリアルのような感覚でプレイできた。

いきなり全施設使える状態だと何がよくて何が使えないのか混乱してたと思う。wikiしっかり見て勉強すればいいんだろうけど。
ツリーのポイント取得のバランスには改善の余地があると思うけどね。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-aZqd) · 2019/07/19(金) 04:37:28.82

水を差すようで悪いがツリーに必須テクノロジーを混ぜすぎてチュートリアルとしても中途半端だと思うけどな
多分攻略見ながらサバイバルを数周するだけで覚えられる知識の半分にも満たない量しか習熟出来ないと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3fdc-k+pP) · 2019/07/19(金) 08:32:48.27

チュートリアル要素を入れたいなら一部の建物やユニットの解説と使用しやすいステージをゲーム内（ストーリー）に入れるもんだよ
ここはあくまでキャンペーンメインで作り出してサバイバルはおまけ（＋システムの基礎）だから
キャンペーンでだけ大幅にプレイ方針変えられるツリーみたいなのは無理だろうけど
それを考慮しても他所の作品においてキャンペーンどんなものなのかを無視し過ぎてる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-HDIy) · 2019/07/19(金) 08:57:07.95

何度も全滅を重ねてつつ試行錯誤して最終ラッシュを乗り越えての初クリアというこのゲームで一番楽しいであろう体験がキャンペーンにはないんだよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0f43-zieH) · 2019/07/19(金) 09:16:41.73

チュートリアルになってるのは1番最初のレンジャー縛りだけ
実績用のスコア0になる代わりにポイント振りなおしとかあれば良かったと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3f73-aZqd) · 2019/07/19(金) 10:13:50.98

必須なんて無くね？
高難易度ならともかく貰えるポイント量考えたら十分だと思うけど
というかこの手の意見て全部サバイバル高難易度前提すぎて
難易度無視しすぎだろ

一周が長すぎて何周も出来ないから全部の技術を試せないとかなら
その通りだと思うけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3fdc-k+pP) · 2019/07/19(金) 12:06:24.63

キャンペーンにチュートリアル的な性質は無いって話だけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-k+pP) · 2019/07/19(金) 17:14:49.75

まぁほぼ発売日に買って数回すぐに全滅してすぐ投げて、
積んだままキャンペーン実装されたら100時間以上ハマった俺からしたら前半はチュートリアルだったって話しだから。
サバイバルから入ったorサバイバルメインの人は当然違う意見もあるだろう。
少なくともキャンペーン無かったらアップデート続けてても、俺はプレイしなかっただろうし続かなかったから好きだけどね。

ほぼ必須テクノロジーがあるってのはとても同意。
農場だのショックタワーだのは無くちゃ縛りプレイになるし、ただそこは今後の調整の話しかな。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0f07-aZqd) · 2019/07/19(金) 18:33:38.29

トチ狂ってキャンペーン２周目やってるけど
線路が邪魔で罠が使いにくいのも電撃塔のアドバンテージになっちゃってるな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff11-aZqd) · 2019/07/19(金) 18:40:38.69

特殊感染者のステもイジられたんだな
ハーピーの攻撃力が半減して攻撃速度が2倍になってたり、デブの体力が減ってたり

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0f73-xKMd) · 2019/07/19(金) 18:47:36.30

キャンペーンは、本来視界外の場所も常時見えたりするから、
騒音によるゾンビの反応具合を実際確認しやすいのはよかった。

特に探索ミッションは、暇だからこそ落ち着いて見ることができた。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-k+pP) · 2019/07/19(金) 22:36:24.98

ショックタワーは無くても縛りプレーと言うほどは困らなかったよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-aZqd) · 2019/07/20(土) 05:37:47.25

知ってればショッキングタワーかルシファータイタンで選ぶ感じになるよね
俺はソルジャー取ってルシファータイタン直行してタイタン作るだけのゲームしてたけど
早い日数のラッシュへの対応とか中盤まで上級ゾンビおらん状況考えるとショッキングタワーのが圧倒的に分があるね

線路＋列車はなんかもっと戦略的に使えるような工夫が無かったのかほんと理解に苦しむわ
巨デブを列車使って轢き殺すミッションとかさぁ、なんかないわけ？ほんとここの開発は・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0f73-vOS3) · 2019/07/20(土) 08:04:49.65

同じこと思ってジャイアントいっぱいいるミッションで列車に轢かせてみたけどHP1割も減らなくて泣いた
800%では試してないけど、確かに500までならショッキンしなくてもクリアできるね
ただ相応にソルスナ・バリスタ・塔を揃えなくちゃいけないから拡張が遅くなる

もうfactorioみたいに列車レールもこっちで引きたい気持ちまである
そこまでいったら別ゲーになっちゃうけど

まあここで愚痴ってもスペインまで届くわけじゃないんだけどさ、なんかこう言いたくなっちゃう内容よね
みんな惜しいって思ってるからなのかね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-lzwg) · 2019/07/20(土) 08:34:54.91

ショッキンの2段階強化がやり過ぎなんだよ
最短で並べとけばほとんど壁触られないレベルの発射間隔と射程になるし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff11-aZqd) · 2019/07/20(土) 10:03:00.55

別にそれはいいでしょ
貴重なポイント突っ込むんだから他のユニットとか固定兵器もぶっ壊れ性能にできるようにしていいよ
レンジャーだって機械弓とか薬品付きの矢で強化できるようにするとかさ
バランス取るなら必要ポイントを上げるなりしてツリー選択の戦略性を上げる方向の方がまだロマンがある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6b-k+pP) · 2019/07/20(土) 10:09:27.27

ユニットや建物はキャンペーンの進行にあわせてコストなしにアンロックで
強化、特化をポイントを消費して行うとかの方が良かったな
全体マップで研究して各ミッションでまた研究してってのもいまいち

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff11-aZqd) · 2019/07/20(土) 10:17:20.13

もっとサバイバルとキャンペーンの差別化を図った方が良かったよね
サバイバルはベーシックな性能、キャンペーンはどれを強化していくかっていう方向の方がまだ新鮮味があったろうに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8fb1-k+pP) · 2019/07/20(土) 12:09:41.47

ショッキングタワー強化ルートは無駄も少ないんだよな
建物電力消費20%減とかも優秀だし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdc-k+pP) · 2019/07/20(土) 12:39:06.23

そこらへんはわりと意図的な優遇じゃない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0f98-t6yW) · 2019/07/20(土) 17:58:06.60

ラストwaveだけのマップなんて１回で良かった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-k+pP) · 2019/07/20(土) 22:28:19.94

1回だけでもうんざりする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0f07-aZqd) · 2019/07/20(土) 23:04:41.29

最後から二番目のマップでまたまたシムシティやらされたときは悲しくて涙が止まらなかった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdc-k+pP) · 2019/07/20(土) 23:07:46.90

このゲーム最初から防衛ゲーだからねぇ
ユニット同士の戦闘メインのゲームでやる敵戦力が圧倒的な防衛ミッションとかと同じようにはいかん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-rG8U) · 2019/07/20(土) 23:10:56.38

防衛メインだからこそシナリオじゃ全然別の感じを期待したんだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdc-k+pP) · 2019/07/20(土) 23:21:49.34

既存のシステム内で可能な工夫はもっとして欲しかったと思うが根本的に変わる系の変更は無理よ