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Oxygen Not Included Part18

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0001名無しさんの野望 (ワッチョイ 136d-YxN5)
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2019/03/16(土) 22:19:06.56ID:X85fFAdP0
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Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16アルファ版開始
2017/5/19早期アクセス開始

【Steamストア】
http://store.steampowered.com/app/457140/

【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included

【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/

【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com

【前スレ】
Oxygen Not Included Part18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1547454283/l50

!extend:checked:vvvvv:1000:512
建てる人は本文1行目に↑を2行重ねてコピペ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0503名無しさんの野望 (ワッチョイ 413d-U5P5)
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2019/04/17(水) 22:42:54.28ID:bIvbc9JW0
さて ジョブについて肯定的な意見をひとつ

看護帽をかぶったエリーたんはなんかかわいい 異論はみと(ry
0507名無しさんの野望 (ワッチョイ 1211-61/s)
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2019/04/18(木) 00:03:05.99ID:poaRf1EZ0
俺の初期メンバー
研1 採2 農3
0512名無しさんの野望 (エムゾネ FFb2-WWOg)
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2019/04/18(木) 08:23:27.31ID:Tujd6PSIF
新スキル制での序盤人数って何人ぐらいが良いのかなー
4人で35サイクルぐらいやったけど一人当たりの負荷が高くなったおかげなのか拡張が余り進まない気がする

採掘&供給・建設&医者・研究&供給・農家&料理ってやったけど失敗だったかも
スキル忘れ装置の480w高いから使いたくないが
0513名無しさんの野望 (スップ Sdb2-+1ox)
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2019/04/18(木) 08:44:41.40ID:YH6jbFzGd
採掘
建設・芸術
研究・補給・宇宙
運搬・切り替え
農業
調理
牧畜
製造

医者は専業ではなく基地にこもりやすい誰か2名以上
だいたい後ろ4人の誰か
0515名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMc6-ZskU)
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2019/04/18(木) 10:44:21.38ID:KfJFgverM
地下に発生してる紫のガスってどうやって処理するの?
0517名無しさんの野望 (ワッチョイ 0976-61/s)
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2019/04/18(木) 15:08:17.24ID:APFeC49x0
>>515
酸性ガスは冷やせば液体メタンと硫黄になる
液体メタンは蒸発すると天然ガスになる
硫黄はいまのところ使い道がないので産業廃棄物

まあ冷やすのめんどくさいから宇宙に捨てるでもいい
0518名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMc6-ZskU)
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2019/04/18(木) 15:14:00.35ID:KfJFgverM
>>517
サンクス、やっぱ捨てるのが楽ですか
0521名無しさんの野望 (ブーイモ MMa6-dgqJ)
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2019/04/18(木) 17:01:01.31ID:7WpHNJw9M
原油→酸性ガス→メタン→天然ガスは石油にして発電するよりかなり効率良いんだよな

天然ガス発電は100gで800w
石油発電は2000gで2000wだったかな
0523名無しさんの野望 (ワッチョイ 0976-61/s)
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2019/04/18(木) 17:56:40.94ID:APFeC49x0
天然ガス発電は90gで800wだね
酸性ガスは冷却すると硫黄33%液体メタン66%の比率で変化する
よって冷却コストを無視して資源効率だけで考えると、
天然ガスは石油発電の約6倍の効率といえる
0525名無しさんの野望 (ブーイモ MMa6-dgqJ)
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2019/04/18(木) 18:28:38.82ID:zr5QEUvUM
冷却装置の設計が手間なだけで採算は取れるだろうな

500℃以上に加熱→蒸気発電に利用して200℃ぐらいまで冷却→汚染水くぐらせて2桁まで冷却→冷却しまくってメタンに

冷え冷えの天然ガスは設備の冷却に使ってから燃やせば無駄も少ない
0530名無しさんの野望 (ワッチョイ b1dc-YIQo)
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2019/04/18(木) 20:18:49.69ID:mlZlHTM80
生成した星が初期地10tぐらいしか銅なく砂と砂岩ばっかりで
周り見た感じ金もあんまないんだけど、これってけっこうめんどいやつなんかな
天然ガス間欠泉が速攻で二つ見つかってがんばりたい気もするんだけど
0531名無しさんの野望 (ワッチョイ 856d-8I1V)
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2019/04/18(木) 20:21:39.34ID:hzrbHTzT0
1gの540℃の酸性ガスを-162℃まで冷やすのに1332.4 DTUの熱を奪う必要がある
1gの90℃の原油を400℃まで加熱するために必要な熱量は523.9 DTU
1gの400℃の石油を540℃まで加熱するために必要な熱量は246.4 DTU
0.66gの-162℃のメタンを-160℃まで加熱するために必要な熱量は2.89 DTU
1332.4 - (523.9 + 246.4 + 2.89) = 559.2 DTU
ということで原油1gを0.66gの天然ガスに変換すると559.2DTUの熱が余る
余った熱は蒸気タービンにでも食わせれば良いけど
冷え冷えの天然ガスを温めるのに使うなら227℃くらいまで加熱してから発電機へ投入することになる

奪うのも与えるのも熱の移動に変わりはないので熱移動量全部足すと2106 DTU/g(原油量基準)くらい
天然ガス発電が90g/sということは1機あたり287kDTU/sくらいの熱移動が必要
うーん、理想的な数値だけなら可能そうっちゃ可能そうだがどんな規模の設備要るんやこれ

と思ったら公式フォーラムにこの機構作った投稿あってビビるわ
マジかよ
0533名無しさんの野望 (ワッチョイ 0d3d-61/s)
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2019/04/18(木) 20:30:54.24ID:7xbtezfe0
金アマはMAP全体の総量が多いから心配はしなくても大丈夫ですね
銅鉱石も建材としては必須ではない(結論を言えばそのうち鋼鉄の時代になる)ので
鉱石尽きてどうしても銅鉱石が欲しければ古い機械を壊しましょう

ただMAPを見た感じだと量そのものよりも配置が割と最悪ですね・・・
初期に苦行したい人向けでしょうか
0534名無しさんの野望 (ワッチョイ f50c-nZxM)
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2019/04/18(木) 20:35:49.60ID:RqAZ0AqF0
シード値の厳選てやるべきなんかな?
施設作ってる間に水か燃料が枯渇して、間欠泉見つけても利用できるようにする頃に休眠状態に入って首が回らなくなる
って流れを4回くらいやってるんだが
それを楽しむゲームだといわれるとそれまでだけど気に入ってたキャラが寄生虫かなんかに掛かってゲロ吐きまくって死んだときは心折れかけた
0536名無しさんの野望 (ワッチョイ 0d3d-61/s)
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2019/04/18(木) 20:45:40.49ID:7xbtezfe0
>>534
間欠泉を利用できるようにする頃に休眠状態に入るということは
コロニーの中枢機能を作るのに時間をかけすぎているということですね
(大体初回休眠期は50cycle乃至70Cycle頃にくるので)

必須な設備を絞って建設するよいのではないでしょうか
0537名無しさんの野望 (ワッチョイ f50c-nZxM)
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2019/04/18(木) 21:07:10.60ID:RqAZ0AqF0
>>536
逆に言うなら5〜70サイクルで間欠泉が使えなくなるという事だけど、
その間は石炭掘りまくって持たせることになりますか?
あるいはそれまでにスーツ作って石油吸い出すのがセオリー?
0539名無しさんの野望 (ワッチョイ 92cd-+YnJ)
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2019/04/18(木) 21:09:41.95ID:huOEpsfQ0
発売日決定おめ
0540名無しさんの野望 (ワッチョイ 0d3d-61/s)
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2019/04/18(木) 21:23:52.25ID:7xbtezfe0
>>536
休眠期を凌ぐ方法はいろいろありますが
序盤は基本「緊縮対応」になると思います
つまり電力は人力で食料は農業ではなく採取・狩猟・マッシュバー等
休眠期は資源は極力使わず休眠後40Cycleから60Cycle後にくる活動期まで凌ぎます

その期間を化石燃料に頼ったり急な設備の建設をやろうとすると
大抵無理がかかって破綻を迎えることになりますね
0541名無しさんの野望 (ワッチョイ 0d3d-61/s)
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2019/04/18(木) 21:24:23.37ID:7xbtezfe0
>>539
めでてー(*‘ω‘ *)
0542名無しさんの野望 (ワッチョイ 09f3-61/s)
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2019/04/18(木) 21:47:42.72ID:+qrw8M4A0
>>534
直接的な解決にはならないけど
序盤で詰まる事が多いなら難易度カスタムするといいと思うよ
別に(現状は)オンで繋がるゲームでもないし誰も批判はしないと思う

詰まりそうな免疫力・複製人間の雰囲気・士気要求を簡単向けにするだけでぐっと楽になる
ただセットで下げるなら有効だけど単体で空腹レート(消費カロリー)を下げるのはダメな
食事の楽しみが無くなった複製人間は要求士気を満たせずにえらいことになる(前回verまでの話)

あと、MAPシード厳選するならスレでもちょくちょく出てきたTools Not Includedのサイトを使えばいい
指定した間欠泉の有無や平均噴出量の下限や存在惑星とかシード由来の要素を参照して
全部絞り込みができる
0543名無しさんの野望 (ワッチョイ f50c-nZxM)
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2019/04/18(木) 22:18:55.47ID:RqAZ0AqF0
思えばfactorioやるときもマップ確認してから始めてたわ
直接難易度下げるのは負けた気がするけどTools Not Includedは使わせてもらおうかな
0544名無しさんの野望 (ワッチョイ 9273-em6h)
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2019/04/18(木) 22:25:26.31ID:n/TwZp3A0
>>534
そこら中に汚染水があるでしょ?
これを浄水しながら使えば200サイクルぐらい余裕で持つ
その間に天然ガス発電と水系の間欠泉を整備するといいよ
電気に関しては>>540が言ってる通りまずは色々なものを節約しながら
進める事に慣れるのが1番簡単
今はスマートバッテリーあるから早々に石炭
が枯渇するほど消費しないはずよ
0545名無しさんの野望 (ワッチョイ f50c-nZxM)
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2019/04/18(木) 22:39:52.59ID:RqAZ0AqF0
潔く生活水準下げて耐える方向でやってみる
氷バイオームについても質問したいんですけど、あれって寒いから凍ってるんじゃなくて氷があるから寒いんですよね?
氷全部溶けちゃったら温度は均一化しちゃう?
0546名無しさんの野望 (ワッチョイ 3673-YIQo)
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2019/04/18(木) 23:24:43.18ID:7K//krBQ0
>>545
どっちかと言うと寒いから凍ってる
何故寒いかはそう言う初期設定のバイオームだからってだけで
継続的に温度を下げてるのはウォーズウィートだけ
掘って他のバイオームと繋げると主に気体が熱交換して温度が平均化して氷が溶けるよ
最初に-20.6℃で汚染氷が汚染水になる
0547名無しさんの野望 (ワッチョイ b1e8-61/s)
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2019/04/19(金) 00:20:11.13ID:5azQu20X0
空間自体が冷たいわけじゃなく、冷たいものが初期配置されてる空間なだけだよね

個人的にはバイオームごとの色補整が好きじゃない
温度が均一化しても初期設定が残り続けるから
0548名無しさんの野望 (ブーイモ MMa6-dgqJ)
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2019/04/19(金) 00:44:04.96ID:UrPwLeZNM
古代人はあそこに反エントロ装置を置いたのだから何か意図があったんだろう

単なる冷房器具が暴走して冷え過ぎたのかもしれないが
0549名無しさんの野望 (ワッチョイ f111-TeSO)
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2019/04/19(金) 00:48:29.89ID:0GutYeTH0
寒いから凍ってるも
氷があるから寒いも違う

寒い→凍ってるという因果関係も
氷がある→寒いという因果関係もなく

寒くて氷がある状態で世界が生成される
0551名無しさんの野望 (ワッチョイ f50c-nZxM)
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2019/04/19(金) 01:11:00.61ID:A7NvQVdm0
おかしな聞き方したのが悪かった。
要は氷がなくなってもそのエリアは低温のままなのか、ほかのバイオームより冷却されやすいのかというのが知りたかったわけです。
例えば現実の北極の氷を全部どっかに持って行っても寒いのが変わらないみたいに
0552名無しさんの野望 (ワッチョイ 0d3d-61/s)
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2019/04/19(金) 01:13:34.45ID:zu5+v9P30
バイオームの違いは初期配置の資源内容とその温度の違いだけ
だから熱を持ち込めば当然のごとく熱くなります
0553名無しさんの野望 (ワッチョイ 0d3d-61/s)
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2019/04/19(金) 01:16:12.92ID:zu5+v9P30
逆に氷を持ち出すなどすれば
その刹那は温度自体は変わらないかもしれませんが
熱容量の持ち出しとなるのでより熱移動に対して
シビア(熱せられやすく冷めやすい)になるでしょう
0555名無しさんの野望 (ワッチョイ b176-L8f3)
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2019/04/19(金) 03:32:09.23ID:34sleW800
あの世界は時間○○が可能であり
ニュートリウムは○○した際にできる物理的な隙間を埋めるために
自然が作り出した物質だっけ?
世界設定上俺らの経験が通じない世界だから

世界に順応し生き延びよさもなくば死ね  に尽きちゃうんだよなwww
0556名無しさんの野望 (スッップ Sdb2-cywe)
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2019/04/19(金) 08:10:37.78ID:3gcsuWj1d
>>551
落ち着いて考えてみて
氷があれば暖まりにくいけどなくなれば暖まり安くなる
ただそれだけだよ

たぶんアイスバイオームを冷蔵庫に例えるならその電源ははいっているのか切れているのかと聞きたいんだと思うけど、そういうことであれば電源のきれた冷蔵庫=アイスバイオーム
氷があれば長期間冷えたままだけど氷を持ち出したらすぐ暖まる
0558名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM1d-ZskU)
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2019/04/19(金) 10:40:28.09ID:+XZcBYcrM
氷を格納できる断熱格納庫ってどれなんだ?
単に普通の格納庫をセラミックで作るとか?
0561名無しさんの野望 (アウアウカー Sab1-U1Kn)
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2019/04/19(金) 12:12:41.01ID:Bxv4b4a0a
みんなは氷ってどういう風に有効活用してる?
俺は普通に水の溜め池にぶち込んでるだけだから
なんか良い有効活用ないかな〜って
0568名無しさんの野望 (ワッチョイ a9b1-V9yl)
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2019/04/19(金) 16:47:32.21ID:azZXFQ9h0
アップデートしてからモラルがゆるくなったお陰でカロリー気にしなきゃ食材の調理しなくてもいいぐらいだね。
それか休憩時間減らして、食事だけで賄うか。
0572名無しさんの野望 (ワッチョイ 5edc-YIQo)
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2019/04/19(金) 19:57:11.55ID:FabUbYVX0
半年ぶりに立ち上げたんだが
目に見えて思ったほど変更はないんだな…と思ってたら
寝る前に集まって談笑はじめてびっくりした
こりゃ嫌でも愛着湧くだろ…かわいすぎるわ
0575名無しさんの野望 (ワッチョイ 5edc-YIQo)
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2019/04/19(金) 20:47:02.76ID:FabUbYVX0
また新バイオーム来るのか…うひゃー
なんか久しぶりにすぎて1倍速でゆっくり土掘ってくの見てるから
後半技術まで行くの時間かかりそう
0576名無しさんの野望 (ワッチョイ 09f3-61/s)
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2019/04/19(金) 20:54:05.48ID:/WmEA27C0
ゲーム内液体の比重?(知りたいのは複数の液体がある場合の積層順)が
わかる情報サイトってどっかないかな?

科学やら物理学やらわからないフィーリングレベルだけど
水より原油石油が下に積もるってのになんか違和感を感じてる
0578名無しさんの野望 (ワッチョイ 09f3-61/s)
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2019/04/19(金) 22:50:51.37ID:/WmEA27C0
>>577
ああ、そのフォーラムからリンクされてるoni-dbにもモル質量(Molar Mass)しかなかったのは
そういった理由だったのか

(どこで役にたつかわからんが)一応そこから引用で
通常運用温度だと
> Common Liquids by Molar Mass
> 10.00 - Visco-Gel* ビスコゲル
> 18.02 - Water 水
> 20.00 - Polluted Water 汚染水
> 82.20 - Petroleum 石油
> 102.2 - Naptha ナフサ
> 250.0 - Supercoolant* 超冷却材
> 500.0 - Crude Oil 原油
の順で積み重なるって事なんだな

>氷も水に浮かないし、そういうゲームだと思うしかない
そう言われて位相?の違う物質の扱いとかもちょっと思い出した
0580名無しさんの野望 (ワッチョイ 1211-61/s)
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2019/04/20(土) 09:32:42.53ID:sM4RU0n40
医療室関連の有用度はどの程度なんでしょうかね?
医療室と医者を用意して調剤所で調剤
→新しく追加されたベットor投薬カプセルで投薬
っていう流れなのかな?
何人かスライム病にかかったから今までガン無視してた
医療関連に手を出してみようかと思ったんだが…
0581名無しさんの野望 (ワッチョイ 92f4-yKKh)
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2019/04/20(土) 11:41:16.81ID:WqXB/juN0
今回のセールで買いました。
サバイバルモードですが、チュートリアル的なものは無いのでしょうか?
(あれしろ、その次はこれしろ。みたいな)
0582名無しさんの野望 (ワッチョイ b1dc-YIQo)
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2019/04/20(土) 11:43:13.64ID:9opuMn1J0
死に覚えゲーでリセット前提の難易度だからチュートリアルっぽいのは無い
ドンスタの頃から無かったからね
0588名無しさんの野望 (エムゾネ FFb2-WWOg)
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2019/04/20(土) 17:38:23.55ID:5gqjWwI6F
スライム病対策にメディックキットが必要
→材料がパームリリー→
パームリリー育成条件が塩素と室温35-75

序盤中盤で塩素を用意して室温暖めて断熱して
メディックキットと施設と人員用意して…

よしスライム病は放置だな!(イマココ)
0590名無しさんの野望 (ワッチョイ 2503-JNgg)
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2019/04/20(土) 18:04:56.71ID:O5YNFn1E0
対策しても変なタイミングで一発で発病するから
置き薬と医者は必要
怪我のほうがレアになってしまった
パームリリーは自然収穫だけで500サイクル回してもまだ余ってるから
栽培するという発想自体がない


このバージョンの予熱タービンが激アツ
ただの火山に隣接して一回お湯が湧いたら
あとはタービンをかけ流し冷却で安定の常時電源
0591名無しさんの野望 (ワッチョイ 1211-61/s)
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2019/04/20(土) 18:13:35.82ID:sM4RU0n40
マイナス特性のアレルギー反応?の奴入れたけど超使いづらい
すぐストレス100%いく
0593名無しさんの野望 (スップ Sdb2-+1ox)
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2019/04/20(土) 20:30:54.85ID:5mrPgoI2d
発病は「目が覚めた瞬間」に判定する
起きている間に少しでも菌に暴露すると潜伏期間になって判定が予約される
ステータスから潜伏期間の確認できるよう
0594名無しさんの野望 (ワッチョイ 1284-JNgg)
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2019/04/20(土) 21:24:54.70ID:oHSLFJpJ0
アレルギー持ちは医務室完備でベリー栽培してる後半も後半だったら入れてもいいけど
それ以外だと絶対いれちゃダメだな
屁こきよりはマシだが、抗ヒスタミン剤がないと4日に一度はマッサージ行きだわ
0595名無しさんの野望 (ワッチョイ 09f3-61/s)
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2019/04/20(土) 21:28:20.46ID:LMGYit690
旧MOD製作者がぼちぼち移植MODをworkshop公開してきてる
https://steamcommunity.com/app/457140/workshop/

実データへの影響がおそらくない(と思われる)tweakMODとして

Cairath氏の制限無しズームアウトカメラMOD
>Bigger Camera Zoom Out
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1717463209

javisar氏のゲーム速度帯変更MOD
>Speed Control
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1713359495

ここらへんは便利MODとして採用(導入)検討していいかな
0596名無しさんの野望 (ワッチョイ 5edc-kPGA)
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2019/04/20(土) 22:51:57.31ID:VTGELtBu0
シャワー設置してちゃんと動いていて
汚染水も排出されるのですが
使ってない時は吸水ポンプがパイプ詰まりになっています
こういうものなのでしょうか?
0597名無しさんの野望 (ワッチョイ 1211-61/s)
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2019/04/20(土) 22:56:56.42ID:sM4RU0n40
ゲートからパクー×8出るから
ゲート直下に魚水槽作るのありかね
0598名無しさんの野望 (ワッチョイ 1284-JNgg)
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2019/04/20(土) 23:02:11.25ID:oHSLFJpJ0
>>596
使われてないシャワーに水をさらに押し込もうとしてるから詰まってる
シャワーが稼働すると水を消費し始めるので再び水いっぱいになるまでつまり状態じゃなくなって流れる
まぁ現状で問題ない
0600名無しさんの野望 (ワッチョイ 5edc-YIQo)
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2019/04/20(土) 23:05:13.23ID:+7NgRlpn0
ショートカットBのコピー便利だなぁーと思ってたら
初期に置いてある食糧保管庫は最初作れないのね(だからコピーできない)
いや置いてあるんだから作れてもよくね?ダメなん??
0602名無しさんの野望 (ブーイモ MMd5-dgqJ)
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2019/04/21(日) 00:29:42.73ID:VSmYWxPiM
このゲームで特に分かりにくい要素ってパイプの流れと変圧器だよね

自動化はロジック理解してたらそれなりに動くけど
パイプは流体がどっち行くのかロジックそのものの説明が無いか中々にややこしい
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