Oxygen Not Included Part18

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 136d-YxN5) · 2019/03/16(土) 22:19:06.56

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Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16アルファ版開始
2017/5/19早期アクセス開始

【Steamストア】
http://store.steampowered.com/app/457140/

【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included

【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/

【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com

【前スレ】
Oxygen Not Included Part18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1547454283/l50

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建てる人は本文1行目に↑を2行重ねてコピペ

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 336d-YxN5) · 2019/03/16(土) 22:22:38.60

スレタイ間違えましたマジごめんなさい。Part19です。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 336d-YxN5) · 2019/03/16(土) 22:22:55.92

◆FAQ

Q. 日本語化出来る？
A. 出来る。有志がやってくれている。ありがとう。
非公式なのでアプデで新要素が登場してから翻訳されるまでに時間差がある。待とう。
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/928606476

Q. このゲーム難しすぎない？
A. 人数を増やせば増やすほど難易度が上がる。
慣れない内は最初の3人だけで進めよう。

Q. 緑藻が枯渇したんだけど酸素どうすればいいの？
A. 電解装置で水から酸素を作ろう。
邪魔な水素も発生する。水素発電機に叩き込んで消費しよう。
バイオ蒸留器でヘドロから緑藻を作る事も一応出来る。

Q. 水が足りなくね？
A. 汚染水を浄水器で水に変えて賄おう。
また、マップのどこかにある蒸気間欠泉を探そう。定期的に熱水を噴き出す。

Q. 菌がヤバイんだが？
A. ヘドロからは腐肺病菌が空気中に飛散する。相手は死ぬ。
ヘドロは水中に沈めると菌が発生しない。
適当な水溜りを作り、圧縮格納庫を作りヘドロを放り込もう。
また、掘る前のブロック状のヘドロからは菌は飛散しない。崩さなければ割と無害。

Q. 装飾値って何？
A. 複製人間の士気に関する要素。
絵画や植木鉢のような装飾品は周囲の装飾値を上げる。
逆にゴツい機械や大容量電線は周囲の装飾値を下げる。
士気については後述。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 336d-YxN5) · 2019/03/16(土) 22:23:43.63

Q. 温暖化で畑が壊滅したんだが？
A. 畑を断熱タイルで囲ってウィーズウォート（通称：青人参）を設置しよう。
青人参は寒冷バイオーム内に自生している。

Q. 反エントロピー型熱無効化装置って何？
A. 水素を少量消費して周囲をめちゃくちゃ冷やしてくれる機械。
マップ全体に3機ほどある。寒冷バイオーム内で埋まっているので探す必要がある。
気体用パイプがくっついているので、換気レイヤーにすると見つけやすい。

Q. 熱交換プレートって何を素材にするのがオススメ？
A. ダイヤモンド。熱伝導性が高い上、他に用途が無い。

Q. 自動掃除機周りがうまく動かないんだけど？
A. 優先度を調整しよう。
コンベアローダーの優先度を上げ、レセプタの優先度を下げると動く事が多い。

Q. 二酸化炭素が増えすぎてヤバイんだが？
A. 炭素スキマーを使おう。
なお他に二酸化炭素を減らす装置として緑藻のテラリウムがあるが、これは地雷。
大して二酸化炭素を消費しない上に、水を大量に消費する。やめとこう。

Q. 士気ってなに？
A. 複製人間の生活水準のようなパラメータ。
上級職になればなるほど高い士気が要求され、
要求値に達していない複製人間はストレスが溜まる。
健康状態の画面で現在の値が確認できる。
転職の際、士気がその職の要求値に達していなければ先に士気を上げたほうが吉。
士気は美味しいものを食べたり、装飾値が高い場所に長くいたりすることで上がる。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 336d-YxN5) · 2019/03/16(土) 22:24:25.37

Q. 動物ってどうやって飼うの？
A. 必要なものは、お手入れ端末と牧夫に就いているor習得済みの複製人間。
牧夫がお手入れ端末で近くの動物を呼び寄せてお手入れをしてくれる。
畜産用の部屋である「厩舎」は無くても飼育は可能だが、最初は作ったほうが吉。
パクー(魚)のみ餌をあげるだけで飼育できる。

Q. 動物を飼うメリットは？
A. 餌を消費して有用な資源を生み出してくれる。
餌や生み出す資源はデータベース(後述)の動物毎の項目を参照のこと。
シャインバグのみ資源ではなく光源を提供してくれる。
また、卵を産んでくれて、オムレツの食材になる。
卵の殻も手に入り、鋼鉄の原料の一つである石灰になる。

Q. 動物をお手入れ端末のところに連れてきたいんだけど？
A. 動物を捕獲・解放しよう。
ハッチとドレッコは牧夫が居れば、「懐柔」を指定することで捕獲できる。捕獲罠も可。
スリックスターは捕獲罠、パクーはフィッシュトラップが必要。
いずれも移動させたい場所に動物開放ポイント、魚開放地点を建設しておこう。
シャインバグとパフは動物ルアーで転々と誘導するか、
もしくは動物解放ポイントの自動間引き機能を使おう。

Q. 動物はどうやって増やすの？
世話をし続けると動物は幸福のステータスが上がる。そうすると繁殖力の数値が上がっていき100%になると卵を産む。
また、動物管理の研究で設置できる孵卵器にて卵を孵化させて数を増やすことも可能。
数が増えれば石炭や原油の副産物も増えるし、余剰は肉にして食べてもいい。

Q. 餌や広さは必要？
A. 必要。餌が無いと幸福の値が下がって卵を産んでくれなくなり、最終的には餓死する
給餌器を設置してあげよう。餌が気体の場合は部屋にその気体を充満させればOK。
飼育している部屋の広さに対して飼育数が多すぎると幸福が下がる。産卵用の厩舎は数を調整しよう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 336d-YxN5) · 2019/03/16(土) 22:25:22.38

Q. データベースって何？
A. ゲーム内で参照できるWikiのようなもの。
元素、設備、動物、病気などの情報が参照できる。
「U」キーか、データベースのアイコンをクリックすることで表示される。
アイコンは何かをクリックしたときに表示される右下のウインドウのタイトルバーのとこにある。
もしくは画面右上。
設備を建築する際に選択できる、素材毎の特性を確認できる。

Q. コロニーの全景はどうやったら見れるの？
A. Alt + S でスクリーンショットモード。めっちゃズームアウト出来る。

Q. 何か挙動がおかしいんだけど？
A. このゲームは早期アクセス中だからね、そういう事もある。
セーブ&ロードすれば改善するかも。

Q. うちのコロニーで問題抱えてるんだけど？
A. スレで訊くと優しい誰かが教えてくれるかもしれない。
その時は各種画面のスクリーンショットを貼ると情報伝達がスムーズ。

◆中・上級者向け
更新履歴
https://forums.kleientertainment.com/game-updates/oni-alpha/

公式フォーラムでまとめられた仕様や、検証結果のトピック。
鉱物学: https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/91629-material-handbook/
生物学: https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/89984-oni-biology/
隕石学: https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/91314-oni-meteorology/
熱移動: https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/96628-heat-transfer-current-status/

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 336d-YxN5) · 2019/03/16(土) 22:30:03.64

Q. 電気回路が過負荷と言われ電線が壊れるんだけど？
A. 軟弱な電線で機械を一箇所にまとめすぎ。
機械に電気が流れる時、その回路には負荷が発生する。
回路全体の負荷の合計値が電線の限界値を上回ると、電線が破損する。
マッサージ機（240W）を同じ回路で同時に5機動かすと負荷は計1200Wとなり、
初期電線の限界値1000Wを上回り電線が破壊される。
電気回路をいくつかに分割しよう。

Q. 電線分けたら発電機もそれだけ別個に必要でしょ？面倒なんだが？
A. 大容量電線と電力変圧器を使えば一括で給電出来る。
電力変圧器は高圧電流を低圧電流に調整してくれる。
電力変圧器の高い方の腕を大容量電線で発電機やバッテリーと繋げ、
低い方の腕から電線を伸ばしてコロニー内に給電しよう。
電力変圧器は無印（1000W出力）と大型(2000W出力)がある。

Q. 並べて配置した機械の内、いくつかが動かないんだが？
A. おそらく配管が悪い。
排出パイプを全て一本のパイプで繋げると、他の機械の排水・排気が邪魔で
後続の機械からの排水・排気が出られなくなる。
排出パイプから数マスはその機械専用の独立した配管を用意しよう。
3マスほど独立させれば、それ以降は合流させても良い。

Q. フィルターが詰まるんだけど？
A. フィルターには３本の配管接続が必要。白は入力、オレンジと緑は出力。
真ん中のオレンジからは設定した気体／液体が出力され
緑からはそれ以外の気体／液体が出力される。
気体フィルターのアニメーションは真ん中からいらない気体が放出されるように見えるけど
実際の挙動は違うので気をつけよう。
あと、よくある間違いは一直線にパイプを繋げてしまうこと。
それぞれの入出力口に接続するパイプは独立させよう。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 336d-YxN5) · 2019/03/16(土) 22:41:44.99

スレタイ間違えた上にテンプレの順番もくるってしまったごめんなさい
>>7は>>3と>>4の間かな…
変圧器は無印＆大型に直したけど、
これW数だと導電線側の問題があるから大型でも2000Wが事実上の制限ってことで良いんだよね？
内部バッテリー容量が無印1000J大型4000Jだから元々の記載はそれだったんかな？

ところで火山タービンだけど、ニュートロニウム上の火成岩を
金属タイルの上に設置した格納庫に移動したらフル稼働を始めました
でも格納庫すぐ一杯になるぞこれ…格納庫小さすぎない？
なにか解決したと思ったら次の問題がでてきてくれる、それがこのゲームの楽しいところだけど
はてさて、どうしたもんか…

**名無しさんの野望** (ﾌｧﾐﾜｲ FFa7-TDA9) · 2019/03/16(土) 23:01:11.58

>>8 スレ立てお疲れ様
もともと電線や導電線の最大電力に合わせた変圧をするはずなのに
大型電力変圧器は導電線が耐えれる数値の2倍になっている
その設定ミスがずっと残ってる感じ
個人的には大型電力変圧器の最大電力を変えるのではなく
導電線が4kw対応になったら使い易くて良いのにと思ってる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 93ba-zfkP) · 2019/03/16(土) 23:19:19.82

変圧器がちゃんと制限してくれればいいんだけどね
現状だと変圧器の貯蔵分も一緒に送ってダメージ出たりするから配線でなんとかした方が良さそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf44-geq4) · 2019/03/16(土) 23:50:31.74

>>8
火山タービンの火成岩　掃除機やコンベアローダを使って回収と思ったが
鋼鉄製でもオーバーヒートが耐えられないからなぁ
冷却した汚水を輻射パイプで格納庫周りに這わせて
格納庫冷やして　掃除機でも回収できるような温度になれば　自動化できるかもしれんが

なんか火山タービン　発電の為じゃなく　冷却装置に見えてきたのは気のせい？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 336d-YxN5) · 2019/03/17(日) 01:35:13.05

>>11
テルミウム持ち出せばオーバーヒート975℃までいけるんでなんとか…
実際今格納庫に移動させてるのはテルミウム製掃除機だけど、宇宙素材が必要なのはちょっと残念

宇宙素材は良いとしてもデュプどもが冷たい火成岩をわざわざ持ってきやがったり、
あるいは熱いまま外の格納庫に持ち出しやがったりと色々面倒ごとがあってなんとも
扉とかで移動制限かけてコンベア敷設しないといかんのだろうけどどうもうまく設計できない

蒸気タービンは元々熱を電力に変換する装置だから冷却装置なのは気のせいでもなんでもない
5穴全部空けたまま回し切れれば最低でも約3,134,250DTU/sの熱を破壊するわけで…
いやぁ、AETN約39機分と考えるとつくづくとんでもねえ装置だなｗ　夢はあるが
てか液体クーラー使った冷却タービンのほうはやりすぎて110℃蒸気間欠泉の蒸気が全部凍ったよｗ
欲しいのは氷じゃない、水なんや…
コロニー冷やし過ぎてピンチャペッパーが育たなくなったからって
わざわざ電力使う液体ヒーター持ち出すとかもうなにやってんだかわからんなるな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f36a-YxN5) · 2019/03/17(日) 07:28:16.48

そういえばアビサライトって使えなくなったのか？
建材選ぶ場所にないんだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9376-geq4) · 2019/03/17(日) 08:27:02.36

>>8
>でも格納庫すぐ一杯になるぞこれ…格納庫小さすぎない？
格納庫に入れずデルミウム金属床にアイテムを直接落とせばいいと思う
デルミウム掃除機を使っているなら掃除機の自動化ON/OFFでアイテムを
取りこぼせるから、それで格納庫容量制限を回避できる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9376-geq4) · 2019/03/17(日) 10:31:55.68

https://i.imgur.com/nkvMXuy.jpg
あとは今更変更するのは面倒だろうからただの一案でしかないけど、
火山エリアをそもそも真空にしてしまえばニュートロニウムの上でマグマが冷えてアイテム化することはなくなる
溢れたマグマだけが金属タイルに落ちて吸熱される
金属タイルは一段下で吸熱するから、ニュートロニウム上のマグマは冷えない

何かの間違いで金属タイルの上でマグマがタイル化してしまっても斜め下に穴をあけておけばロボで破壊できるし
アイテムも回収しようと思えばその穴から掃除機で回収可能
という設計案も考えられる

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-9VmB) · 2019/03/17(日) 10:57:17.03

>>13
分子合成機で宇宙素材と組み合わせて断熱材にしないと使えない
それまでは粉砕機で砂にするしかない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf44-TDA9) · 2019/03/17(日) 11:41:35.79

>>13
アビサライト単体では使えなくなりました
宇宙素材手に入れるまでアビサライトをあえて採掘しないで
残して自然の断熱材としてなら使えます

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-RM1w) · 2019/03/18(月) 08:47:19.87

気体や液体になんらかが作用したときに固体のアイテムではなくタイルが得られるパターンや条件が知りたい
水を冷やすときもたまにタイルの氷になるけどこれは一度に氷らせた量で決まるのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-m5OW) · 2019/03/18(月) 15:00:15.46

QoL mk2で電解装置の出力が変更されてたっぽい
70度固定→40度固定になってる模様

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7376-geq4) · 2019/03/18(月) 17:56:11.25

変更されてないよ
今も70℃

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b373-+aqj) · 2019/03/18(月) 18:32:42.07

サンドボックスで真空にして外的要因なるべく排除してやってみたけど70度だね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-m5OW) · 2019/03/18(月) 20:38:52.38

>>20-21
ごめん英語wikiで3月になってから70℃→40℃に書き直されてたから
そうなんかなって思って書いたけどやっぱそのままか
tps://oxygennotincluded.gamepedia.com/Electrolyzer
華氏40度だと摂氏4.44度にしかならないしどこから40℃が出てきたんだろうか

全然関係ないけど電解装置絡みでフォーラム検索したら出てきた
めっちゃヤバいバグの気体変換装置について転しとく
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/103399-simple-build-gaseous-element-converter-20-philosophers-stone-convert-any-gas-to-another-11/
液体・気体と気流タイルの性質を利用(悪用)して気体Aを1：1で気体Bに変換できるんだと
スレから　https://i.imgur.com/E4qCrdh.png
電解装置と組み合わせて水1kgから水素1kgを生成する装置
これもう全部賢者の石だろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 336d-YxN5) · 2019/03/18(月) 21:58:21.66

>>15
すげえ。良く思いつくねみんな…
でもサバイバルモードで今から変更は手間がでかいのは確か
あと液体状態で残ってるマグマがちとこわい
確かスーツ着ててもマグマってマズいんじゃなかったっけ？
試したことはないけど

火成岩が冷えてくるとタービンが稼働と停止を繰り返すようになって
だんだん停止期間が長くなるから、前スレの電気ネットワーク分離アイデアで
Ｘ秒以上連続停止してたら～みたいなオートメーション設置して
十分に冷えた（といっても250～300℃くらいだと思うけど）火成岩を
外に持ち出して、さらに液体クーラー冷却かけて通常の倉庫へ…
…とかちょっと考えたけど、火成岩を建築素材と考える場合、
別に熱いまま使っても問題ねえんだよなぁ、っていうのがなんとも
熱いものをコロニー中心部に格納すると問題だけどさ
金属火山なら使えるのかね？　現行マップには見当たらないけども

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 336d-YxN5) · 2019/03/18(月) 22:28:50.29

>>22
読んだけどそれ錬成できるの水素だけじゃなくない？ｗ
任意の気体を任意の別の気体に変換できる、と読めるんだが

汚染酸素から酸素、二酸化炭素から酸素、塩素から天然ガスや水素
とかこの辺はなんでもお手軽に役に立ちそうだけども、
更には蒸気を錬成して冷やせば水まで生成できるとある
まだまだ発展させた exploit 色々考えられそうだな
（て思ったんだけど、電力変圧器とバッテリーから無限に電力を取り出せる exploit もあるぽいので
　わざわざ天然ガスや水素を作って発電する必要はないぽいな…なんだそれはｗ）

原理としては
「二種類の気体が真空タイルに上と右から侵入しようとするとき、
　右から入った気体は上から入ってくる気体に変換される」
というものとのこと

うーん、まさに錬金術
（文字通り金をこれで錬成しようとする場合は金の沸点高すぎな気はするが）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 336d-YxN5) · 2019/03/18(月) 22:51:05.84

>>22
のフォーラム記事もうちょっと読んでみたけどとんでもねえなｗ

> Game play order.
> 1). Research power tree to large transformer (cycle 9-11) - build infinite power loop. Never worry about power again.
> 2). Crack open the slime biome to get PW. Hypothermia for the dupes that get too much slime lung. (Cycle 11-15)
> 3). Strength training gym for massive PO2 creation. Build one of these to convert it all to breathable O2. (Cyle 15-20) Never worry about power or oxygen again.
> Gonna have to find a way magically make food now. :)

てきとう訳

> プレイ方針：
> 1. 大型電圧変換機を作れるように研究を進める。「無限電力回路」を生成する。以降電力の心配無用。（9-11サイクル）
> 2. 汚染水のためにヘドロバイオームを開拓する。腐敗病がひどいデュプは低体温症にする。（11-15サイクル）
> 3. 筋力ジムで大量の汚染酸素を生成する。錬金術で酸素に変換する。以降酸素の心配無用。（15-20サイクル）
> 次は魔法で食べ物を出す方法を探そうｗ

補足：
infinite power loop（無限電力回路）：電圧変換機、バッテリー、電力スイッチを使ったループ構成から無限に電力が取り出せる（らしい）
腐敗病＆低体温症：低体温症にかかったデュプは腐敗病菌がなくなる（らしい）
Strength training gym（筋力ジム）：延々とモップ掛けさせることで巨大な液体ボトルを作成できる（らしい）
　　※超大容量の汚染水ボトルを作ってそこから汚染酸素を発生させるという意味っぽい
　　※名前からすると恐らくモップ掛けによってデュプのステータスも上がる？
錬金術：先のポストで解説した気体を変換する術

なんか最近パフのための汚染酸素とかスリックスターのための二酸化炭素が足りなくてどうしようって思ってたんだけど
こういうので解決できちゃうとなんか…アレだな…ｗ
さすがにいくつかは修正されると思うが、筋力ジムあたりはバグかといわれると微妙感あるしなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 73f4-9VmB) · 2019/03/19(火) 07:33:42.03

黒魔術を極めすぎワロタ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-m5OW) · 2019/03/19(火) 11:53:41.26

公式のアプデスケジュールと大事なお知らせ
>Oxygen Not Included Roadmap March 2019
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/104004-oxygen-not-included-roadmap-march-2019/
4/16にQoL mk3のアップデート
5月下旬のアップデート(3つの新バイオーム・新生物・新建築物・他)をもって公式MODサポートと共にEA終了
バグ修正を続けながらそれ以降はDLCの作成に入るとのこと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-geq4) · 2019/03/19(火) 11:58:49.30

上に出てた無限電力回路やってみたけど確かにすごいわ

https://i.imgur.com/KDDqD3z.jpg
英語の翻訳読んでも理屈がよくわからなかったから検証してみたけど、
要するに変圧器がバッテリーから電力を抜いてくる際に、
つながってるバッテリーの個数で割った量の電力を各バッテリーから単純に差し引く、という挙動をしてるっぽいから、
空のバッテリーを増やせば増やすほど、変圧器がバッテリー1個あたりから抜きとる電力が減るという理屈かな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-kdx8) · 2019/03/19(火) 14:19:56.19

筋力ジムは簡単に筋力上がるから滝みたいな構造作って利用してた
ずっとモップ掛けに人取られるがずっとゴシゴシしてる賽の河原を作れる（筋力アップ）
水800tのボトルとかになってもそのうち自分で戻して次の準備してくれるから大丈夫

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83e8-m5OW) · 2019/03/19(火) 15:18:59.06

>>28
消費側が250Wを超えてる場合、上側の構成だと停電する？
無から電力が生み出されてるのか、超過電力が無駄になってるのかどっちだろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-geq4) · 2019/03/19(火) 16:06:59.14

>>30
？？？
上側でも下側でもどっちの構造でも停電はするよ
>>28に貼ったスクショは別にこれが無限電力回路だという意味で出したのではなく、
フォーラムの無限電力回路が成立してる理屈の根幹には、
この電力消費が少なくなるバグが使われてるんだなっていう意味で出しただけなので

フォーラムにある無限電力回路ってのはこれね
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/103158-battery-transformer-infinite-power-loop/

ちなみに自分でいろいろ無限電力回路を弄ってみたけど、
理屈さえわかればスマートバッテリーを使わない雑な構成でも無限電力回路は一応成立する
https://i.imgur.com/UmHSBUI.jpg
https://i.imgur.com/dm6J5jj.jpg
https://i.imgur.com/uGH9w9x.jpg
雑なので安定して取り出せる電力は本家のものより低いけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b373-+aqj) · 2019/03/19(火) 16:25:43.85

変圧器が残量0のバッテリーからも均等に抜いた気になるってバグを利用してるのか
空バッテリーの数だけ電力が倍増する感じ

元記事読まずにやったらこんな感じになった
https://i.imgur.com/7viTQ1i.jpg
https://i.imgur.com/a51aAoS.jpg
無駄多い

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-RM1w) · 2019/03/19(火) 16:27:37.98

(どうしようまるでわからない)

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-geq4) · 2019/03/19(火) 16:41:26.44

>>32
そうそれ、変圧器が空バッテリーから抜いた気になってるってのが一番しっくりくるわ
>>28の画像と同じだけど、より数値としてわかりやすくしたこのバグの内容

Before
https://i.imgur.com/yrPbeTv.jpg
After
https://i.imgur.com/UAvRIIr.jpg

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-m5OW) · 2019/03/19(火) 16:53:25.20

>>31フォーラムのCrapigの画像がわかりやすい
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/103158-battery-transformer-infinite-power-loop/?tab=comments#comment-1159534
赤と青の線ふたつの回路を遮断器のフリッカーで交互に切り替える事で
変圧器上側に配線されているゼロバッテリーから抜けないはずの電気を抜いて
変圧器下側にあるバッテリー(常に切り替わる)に充電できてしまう

上流のゼロバッテリーを増やせば増やすほど抜ける電力＝発電量が増やせる仕組み

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Q1Ua) · 2019/03/19(火) 16:59:54.30

まあ修正しやすそうなバグだから次で消えてるだろうな

気体変換の方が面倒くさそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a336-FwCK) · 2019/03/19(火) 17:15:55.88

処理を軽くするためとかで計算を簡略化してる所にバグが多そう
フォーラムが普通に機能してるのはいい状態だね

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-4YNL) · 2019/03/20(水) 08:47:21.31

初期で手が届く範囲の水を使いきる前に色々整備しているころが一番ドキドキする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff73-h1+v) · 2019/03/20(水) 13:15:52.82

バイオーム増えるのか
EA抜けしてからも楽しめそうで嬉しい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-geq4) · 2019/03/20(水) 15:52:49.27

三日前から初めたけどクッソ楽しくてやばい。
難しいので質問しに来たらスレの方が難しくてやばい。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 73dc-kdx8) · 2019/03/20(水) 16:48:04.20

黒魔術レベルに極めずともなんとなくでいけるから気にする必要はない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-geq4) · 2019/03/20(水) 17:02:41.79

じゃあ気にせず低レベルな質問を…
ヘドロバイオームとか腐敗病菌がある場所に侵入すると、脱臭剤置きまくれば
確かに発病までは行かないけど多少は住居施設に腐敗病菌が入り込んじゃうし、
腐敗病菌が減っても完全になくなるまで行ってくれないのでそこまで住居伸ばす
と結局腐敗病菌まみれの中で生活することになっちゃうんだけど、これはしょうがない事なんですかね？発病しなければいいじゃん的な。
それとも根本的に間違ってるかな。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 73dc-kdx8) · 2019/03/20(水) 17:20:36.17

現状だと設定で抵抗力下げでもしない限りそれで何の問題もない
とても清潔な拠点を作るのはわりと趣味の範疇

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b373-+aqj) · 2019/03/20(水) 17:31:02.75

腐敗病菌が住居エリアにまで入り込むのは大抵の場合は気体ではなく汚染されたアイテムが原因だと思う
ヘドロは菌の塊だから持ち込みは避けたい
金アマルガムや緑藻を持ち込む場合は鉱石洗浄機で塩素殺菌

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 336d-1UFK) · 2019/03/20(水) 17:32:20.79

現実の私達だって、細菌が大量にある中を生活してるけど大丈夫でしょ（たまに風邪ひくけどね）
このゲームでは、それがシステムに落とし込まれてて、複製人間の周囲に腐敗病菌が多少あろうが大丈夫
ちゃんと手洗いして、食べ物・飲み水が衛生的で、空気中の腐敗病菌が少なければ大丈夫、発症しない
まあ、>>43 の言ったとおり腐敗病菌がちょっとあるだけでも気にする人もいるけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-geq4) · 2019/03/20(水) 17:39:22.24

皆さんどうもありがとうございます～。
やっぱ完全無菌は難しいですよね。気にしすぎないことにします。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff73-h1+v) · 2019/03/20(水) 18:33:51.09

>>46
必要じゃないってだけで難しくはないよ

拠点は囲って酸素を十分に満たして出入り口で手洗いして
外から汚染されたアイテムをもちこまないだけで基本的に無菌の拠点になる

あ、食中毒菌は単にトイレを出たら手洗いするだけで大丈夫

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-geq4) · 2019/03/20(水) 19:31:34.93

>>47
そのあたりは頑張ってやって、素材も洗浄してたんですが、どうしてもヘドロバイオームまで
拠点伸ばしたくて、空気中の腐敗病菌だけはどうにも完全に無くなってくれなかったんですよね。
それともこらえ性がなかっただけで、ちゃんと酸素で満ちていればいずれなくなったのかしら…

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-9VmB) · 2019/03/20(水) 20:29:26.36

酸素の中だとゆっくり除菌されるので焦らなければ問題ない
ヘドロと汚染酸素がちゃんと隔離できてれば増えないので
むしろ菌を吸った分だけ空気が綺麗になったから喜べばいいレベル

一瞬で完全除菌したい！とか言い出すと部屋を灼熱地獄まで温めるとか真空になるまで減圧とか極端な手段になる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OuPS) · 2019/03/20(水) 20:37:05.53

>>48
「ビーバーの巣」のように液体を通らなきゃ外に出れないようにすれば、
外と中の空気が混じり合うことは無いから汚染酸素とかが紛れ込むことは無いよ。
他にもコロニーと外の間に中間の部屋を作るとそこで一旦空気が止まるから汚染が入り込みにくいよ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 331e-ynPM) · 2019/03/20(水) 21:14:49.42

猪突掘削＆事後対策　VS　下準備からの完封　の按配調整時期がもうたまらない
自分は液ドア多用の後者気味です（段々にしない液（水）2x3の大きめのやつ）　
初期設計から意味無く液ドア分のスペース確保してしまう
早めに水素部屋作れば温度対策　塩素部屋作れば殺菌対策が楽になるし
二酸化炭素エリアも少し囲って農場にしてみたり

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-geq4) · 2019/03/20(水) 21:30:04.67

なるほど…色々あるんですねぇ。
少しずつ試して理解していきます、ありがとうございました。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4a11-YC6L) · 2019/03/21(木) 00:50:15.64

熱処理装置ってみんなどんな感じで組んでるの？
青人参頼みもどうかと思って組み始めてるけど他の人がどんな感じなのかちょっと気になる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ca11-ruiG) · 2019/03/21(木) 01:08:53.24

少量紛れ込んだのはデュプに吸わせて除菌するとかもありじゃないかな！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0f1e-X0yA) · 2019/03/21(木) 03:45:37.92

＞＞53
自分は主に液冷ですね冷やす必要のあるものはなるべく固めて全域管這わせてます
（ループ途中でアイスバイオームか青人参集中栽培させた水素部屋経由で）

温める場合は浄化→トイレループか金属精錬で出来るチョイ熱汚染水を這わせてます

点在させざるを得ない熱源は事後＆場当たりでやっぱり基本液体でやってます
（氷像溶けるまで放置とかそのまま滴下とかさらに泥臭い方法も含めて）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 073d-yExI) · 2019/03/22(金) 01:49:18.33

>>52
脱臭剤を要所要所に設置していれば汚染酸素はむしろ資源（酸素）ですね
液体でビーバーの巣はEXO無ければストレスをあっという間に増やしてしまうので
今は気体の比重差で密閉するのが得策でしょう
（液体の変わりに二酸化炭素を貯めるなど）

>>53
基本液体クーラー＋冷媒（主に水・汚染水）循環で熱を回収し、
集めた熱を冷媒ごと施設に喰わせるか宇宙空間に投げ捨て
もしくは二酸化炭素に熱を移しスターの生命維持用熱源に利用してます

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-0o94) · 2019/03/22(金) 07:39:27.51

お前ら腐肺病対策どうしてる？初歩的な質問かもしれんが教えてくれ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 073d-yExI) · 2019/03/22(金) 07:51:35.68

ヘドロ採掘は採掘場所の下に液体を張る
もしくはさっさとヘドロを蒸留してしまう
空間に撒かれた菌は汚染酸素中なら消臭
水素や二酸化炭素中ならポンプ吸って設備で消費　
消費しきれなければ塩素に沈めたタンクに隔離して滅菌

どうにも対処できないようならガム食べてしのぐ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4a84-0zLl) · 2019/03/22(金) 08:35:28.00

スーツできるまでできるだけヘドロはほらない
掘ったヘドロは水中保管
あとは目一杯脱臭機並べる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4f6d-0o94) · 2019/03/22(金) 09:17:03.84

>>53
ウチは液冷メイン
汚水に沈めた液体クーラーで真水を冷やし生活用水＆冷却水に
（温度センサーで凍らないように液体クーラーを制御）
精錬装置から出る温水は電解機に
温まった汚水でピンチャペッパー等の温暖植物を温め
その汚水は浄水器でまた生活用水に
ウィーズウォートは要所要所熱を出す機械の隣とかに置いたり

鋼鉄製作＆蒸気タービンできるようになったら
液体クーラー常時稼働可能になって楽になったけど
今度は冷やしすぎるという問題が…

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdea-/AbO) · 2019/03/22(金) 09:39:41.24

一度ロケットまでいったあとPC逝ったので二週目始めたんだけど
強くてニューゲームかと思いきや思ったほどうまくいかない
他バイオームへの侵攻から

生活用水の確保
電解での酸素
温暖化対策
石炭発電依存からの脱却

100サイクルくらいでこれが矢継ぎ早にやってくるあたりが綺麗に乗りこえられない
変に先のことまで考えすぎて潔癖にやろうとするとよくないなこりゃ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 073d-yExI) · 2019/03/22(金) 12:00:25.12

>>60
冷やしすぎは配管用温度センサーと液体遮断器でバイパス制御するといい感じに

>>61
水を最優先で解決すれば他３つは解決する手段を得ることができますね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4f6d-0o94) · 2019/03/22(金) 12:22:19.24

>>62
今冷やしすぎ対策のために絶賛温度計＆遮断器の設置作業中
…というのは表向きで実は冷媒が凍ってタービン室が事故ったため修復作業にてんやわんやｗ
冷媒(＝汚水)凍る→パイプやクーラー壊れる→冷媒漏れる→沸騰して蒸気に→蒸気圧高すぎィ！
原発じゃなくて良かった…ね？

>>61
効率プレイも楽しみのひとつだと思うからそれ自体は否定しないけど
このゲームそんなに明確な時間制限てないし慌てんでも良い気はする
酸素とか電解しなくても割と緑藻で持つし
水and/or汚水もヘドロ/アイスバイオームあたりに結構たくさんあるし
アイスバイオームのやつは凍ってるからわかりにくいけど熱対策にもなるし

初プレイのときは（イージー難易度だったけど）700サイクルくらいまで
食料ですらずーっとマッシュバー食ってなんとかしてたくらいだから、
ホントに慌てる要素はそこまで多くない、と思うｗ
（なお土が尽きてマッシュバーすら作れなくなってそれからなんとかした模様）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-kdZ0) · 2019/03/22(金) 12:25:02.88

序盤は人数絞って緑藻でしのぐ
低温蒸気間欠泉と青人参確保してから電解装置使って基地に冷たい酸素供給
これで生活用水と温暖化では困らんと思う
そこから食糧生産と人数増やして拡張していけば良い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0703-yExI) · 2019/03/22(金) 15:00:44.90

初歩的なことですが教えてください。
1秒おきにON・OFF切り替えるような回路って作れますか？

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdea-/AbO) · 2019/03/22(金) 16:27:05.59

ヘタクソなのに過信して人増やしすぎたかも
よく考えてもう一度やってみようかな

浄水後の40℃の水そのまま使いたくない！
電解後の酸素冷やさずに使いたくない！
肺腐病菌は1匹も許さない！
こんなのばっかりきにしちゃって縛られてる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4a84-0zLl) · 2019/03/22(金) 17:30:31.74

40度の水は別にええやろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-5HBQ) · 2019/03/22(金) 17:37:57.25

>>65
何に使うか知らんけど
https://i.imgur.com/xlBylQG.jpg
右に伸びた線が切り替わる信号
設定はどっちも1秒

前スレにあった公式フォーラムの回路スレも見てみてな
>Useful Automation Gadgets
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/83723-useful-automation-gadgets/

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1be8-2pwm) · 2019/03/22(金) 18:27:24.85

800時間もやってるのに立ち上げ楽しすぎてアプデの度何度もやり直しまだロケット飛ばしてない自分みたいなのもいるぞ！
今回は絶対飛ばすんだ…… このゲーム楽しすぎるからあかんねん
確定2個以外の間欠泉ランダム要素がほんといい味出してると思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 67dc-yExI) · 2019/03/22(金) 18:27:25.35

何故か一人だけストレス溜まりまくってる奴がいて原因を調べたら
何故か食卓は人数分あるのに一人だけ大広間バフが乗ってない事に気付いて
何かのバグかと食卓の指定替えてみたりとかして翌日チェックしても何故か変化が無くて
ムカついて一日監視してやるとしっかり大広間で飯食ってて何故か普通に次の日バフ乗った
何だコイツ
晒すわトラヴァルドには気を付けろよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4f6d-0o94) · 2019/03/22(金) 20:16:42.98

>>66
さすがに病原菌1匹も逃さないはハードモード過ぎんか？
そういう縛りが楽しい、ってのはあると思うしそれ自体は良いと思うけど
楽しくなくなっちゃったら本末転倒やで、楽しもうや

>>70
他小惑星のドラヴァルドさんとばっちりｗｗｗ

ところでパフのための汚染酸素とスリックスターのための二酸化炭素が足りないんだけどどうしよう
黒魔術に手を出すのはさすがにちょっと気が引ける感じ（もちろん否定するわけではないけど）
あと原油石油（あとCO2処理…やりすぎてるけど）のためにスリックスター飼ってるつもりだったのに
いつのまにか半分くらいふさふさしてやがるんだがこれはどうすべきなのか…？

71 (ﾜｯﾁｮｲ 4f6d-0o94) · 2019/03/22(金) 20:26:30.53

あぁー、ふさふさしてんのは温度が低いからなのか…（今気づいた）
有効活用的には装飾値高いから罠作って捕まえて居住地に連れて行くとかなのかな…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 073d-yExI) · 2019/03/22(金) 20:39:20.31

>>71
解：
パフ部屋にテラリウムを設置する
テラリウムはメンテの度に「汚染水ボトル」を落とすが
これ回収しないでタイルの液体密度(1000k)を超えて蓄積させると
ものすごい量の腐敗酸素を排出するようになる

スリスリは単純にCO2を排出する発電機を必要分だけ設置するしかないが
実際に問題になるのはCO2の量よりもその熱量だったりする

温度が低いCO2を吸わせてると体温下がってフサフサ増加＆突然死するからね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 073d-yExI) · 2019/03/22(金) 20:42:14.63

腐敗酸素訂正　汚染酸素

ふさふさは水発＆電解でオーバーフローした酸素を食べさせて
電解の圧力超過を防ぐために働いてもらってます

あとかわいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6776-yExI) · 2019/03/22(金) 20:51:25.29

どの隕石でもそうだけど落下中に二酸化炭素を50kg/秒くらいの勢いで発生させているので
隕石を下まで落とせるようにできれば無限に二酸化炭素が取れる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 67dc-yExI) · 2019/03/22(金) 20:55:41.17

ふさふさは食料だろ

石炭発電機に大気の圧力超過とかの条件が書いてないんだけど
これもしかして密閉した部屋にコンベアで石炭運べば無限に質量が増える二酸化炭素が発電機の熱を吸って
無限にオーバーヒートしないで運用出来たりしない？
二酸化炭素の比熱と排出量じゃ無理かな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 073d-yExI) · 2019/03/22(金) 21:04:33.21

>>76
最後の１文が真理だね

スリスリを使って石炭発電室の冷却（常温までだが冷えるほうが速い）ができる
そしてCO2を食い尽くしたあと発電室はオーバーヒート

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8ac1-yExI) · 2019/03/22(金) 21:31:36.51

>>68
ありがとうございます。
なんかいっぱいあるのもやってみます。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4676-yExI) · 2019/03/23(土) 07:03:24.85

>>70
カロリー上がり続けるバグじゃない？
カロリー上がり続ける→食事しない→大広間バフつかない→士気上がらずストレスたまる
ロードで治るけど頻繁に起こるとめんどくさくてニューゲームしたくなる。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 67dc-yExI) · 2019/03/23(土) 08:29:21.42

熱交換タイルの仕様をどっかで見たんだけど忘れちゃった
熱交換対象が実は限られてるって話だったんだけど
タイルと液体マスが熱交換対象なのは他の対象が存在しない水中での実験で確認出来たけど
大気、建造物、アイテム、が対象なのかが分からない
実際温度は変化するんだけど別の対象を経由して熱交換してるだけかも知れないからなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6776-yExI) · 2019/03/23(土) 13:10:47.29

大気（気体）は熱交換の対象
アイテムと建物は対象外
建物でもタイル味のあるものはプレートの熱交換対象になる（床ブロックや閉じた機械式エアロックのなど）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 073d-5HBQ) · 2019/03/23(土) 18:44:30.37

熱交換は流体（気体・液体）
及びタイル・未採掘の固体などブロックを満たした物質を必ず介して行われる

だから真空中のプレートではどことも熱交換されない
輻射配管も同様で配置場所が物質で満たされている必要がある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 073d-5HBQ) · 2019/03/23(土) 18:50:55.63

例えを上げるとするなら水素で充填された部屋で
輻射液体管から輻射気体管へ熱を交換するなら
必ず輻射液体管＞水素＞輻射気体管となる

輻射液体管＞輻射気体管とはならないし
がれきや設備があってもそれらが水素の代わりにはならない
（水素を介してがれきや設備にも熱は流れるけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8a81-/AbO) · 2019/03/23(土) 18:58:28.66

>>82
シンプルで超納得した

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c673-rXtv) · 2019/03/23(土) 19:06:51.96

最近消毒関連試してるんだけど
消毒って別にしなくても良いんだな
トイレとかむしろ病原菌増やした方が手洗いで汚染水いっぱい作れるのか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de12-0zLl) · 2019/03/23(土) 19:49:12.12

このゲームの汚染水は菌に汚染された水のことではない

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ruiG) · 2019/03/23(土) 20:17:44.23

水と汚染水の変換効率に菌は全く関係しない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c673-rXtv) · 2019/03/23(土) 21:01:40.68

>>87
うーん残念、感染しない程度に消毒するだけかぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 03b4-0zLl) · 2019/03/23(土) 21:03:57.22

消毒はデバッグモードにある効果なし病原菌たちが実装されてから本番だな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4f6d-0o94) · 2019/03/23(土) 21:44:35.41

熱交換プレートてダイアモンドとかの伝導率高いやつはなんとなくわかるんだけど
（周囲の温度が平均化する？）
伝導率低いヤツで作った場合がどうなるのか・どういう場面で有効なのか
っていうのは良くわからないんだよね…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 073d-5HBQ) · 2019/03/24(日) 00:34:10.91

プレート無しなら座標(1,1)>(2,1)>(3,1)と熱伝導するところを
プレート有りなら一気に座標(1,1)～(3,1)までを一気に平均化することで
より熱を早く伝導することができる

素材の違いは流体・ブロックから熱伝導する速度と
流体・ブロックへ熱伝導する速度に関係し
「プレート自体がどれだけ熱しやすく冷めやすいか」を決定する
この辺は一般ブロックとなにも変わらないですね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-kdZ0) · 2019/03/24(日) 00:40:16.13

聞きたいのは熱伝導の高いもので作ると意味はわかるけど、断熱材で作ったら熱伝導が通常より遅くなるのかって事でしょ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 073d-5HBQ) · 2019/03/24(日) 00:45:54.26

>>92への答えは「なる」としか言いようがないのですけど
回りくどかったですね
申し訳ありません

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 073d-5HBQ) · 2019/03/24(日) 00:51:57.70

ああ、通常というのがプレート有りが普段使う高効率のもの指すのであればです
当然プレート無しの状態よりはプレート有りの状態のほうが熱伝導は遥かに早くなります

（「通常」という表現はわりとあいまいですね）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dedc-Dkdi) · 2019/03/24(日) 00:53:24.61

汚染水は汚染酸素発生させてるけど、これってヘドロみたいに汚染水自体が減っていってるの？
もしそうなら低温汚染水→低温汚染酸素→パフ→ヘドロ→蒸留器→汚染水（温度一定？）は温度的にはプラスになっちゃってるのかな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 073d-5HBQ) · 2019/03/24(日) 01:01:22.00

汚染水は揮発すると目減りします
また蒸留器の部分で熱を付与してしまいますね(40℃固定)

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 073d-5HBQ) · 2019/03/24(日) 01:04:23.51

訂正：浄水器で４０℃まで固定
２徹仕事で頭が動いてないので寝ます

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de44-yExI) · 2019/03/24(日) 06:24:06.37

>>95
汚染水などの汚染酸素を発生させるものから汚染酸素に変換される時　
100分の１くらいまで質量が減るはずなので
バフを介して一定量保ち続けることが不可能だったと思う

うろ覚えだけど汚染酸素が発生する質量と汚染物質の消える質量の関係は
直線の比例ではなかった気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de44-yExI) · 2019/03/24(日) 06:38:05.55

断熱部屋について質問
1マス真空挟んだ真空断熱で断熱部屋作ってるんだけど
建材に余分な熱を奪われないようにするなら
内部の部屋は　金属タイルのような比熱容量が０に近いものを
選んだほうがいいのかなぁ？
(熱伝導率が高くても真空で遮るから外部との熱交換も起こさないし)

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 67dc-yExI) · 2019/03/24(日) 08:56:11.11

断熱部屋内部の熱、冷気を他に転用したいなら
利用するためだった熱量を無駄に壁に吸わせないために比熱の低い建材を使うのは良いと思う
バカスカ精錬金属使ってたら割と困る事多いし些細な差だとも思うから別に何でも良いと思うけどね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 073d-5HBQ) · 2019/03/24(日) 12:08:37.62

真空断熱は構成が（おそらく）外殻部分と内殻部分とに分かれてると思われる
真空（伝導率0)があり内殻の熱が外殻に直接触れることはない
（というか触るようなら真空断熱として失敗）と思うので
外殻の構造材はぶっちゃけ何でもいいと思います

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 073d-5HBQ) · 2019/03/24(日) 12:15:55.31

で内殻の構造材については
真空で断熱すればどのみち早々に熱はその場から逃げられず飽和しちゃうので
やはり何でもいいと思います

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8a81-/AbO) · 2019/03/24(日) 13:25:43.15

内殻を建造した瞬間に持っている熱量が内部に影響してほしくないという話なので内殻の素材は比熱が低くかつ伝わりやすい物質が良いでしょう

宇宙空間にセラミックパイプ通すと延々じわじわ内部の流体と熱交換し続けて困るのと同じだよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ca36-Tywx) · 2019/03/25(月) 03:07:10.90

入浴時間を無しにして代わりに休憩時間を増やすと士気が多く得られるって本当？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 67dc-yExI) · 2019/03/25(月) 06:47:25.07

コンベアで運んだアイテムを格納庫や建造物に入れるのではなく
その場に落とすことは可能？
思いついたのは自動掃除機の動き出しから搬入までは少し時間があるので
オンオフを点滅させる自動化回路をバッファなどで作りアイテムを持ち上げて即落とさせるという感じなんですが
他にもっとスマートな方法とかあるかな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-SL/f) · 2019/03/25(月) 08:33:28.95

ある程度高さのある水源の下部を熱した場合、気体が発生するのは水源上部の液体が沸点に達した時点ですか？
泡の概念ないですよね？

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ruiG) · 2019/03/25(月) 08:35:16.08

>>105
公式フォーラムの技術勢でも、その方法しか見たことない
たぶんほかに手段は無い

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ruiG) · 2019/03/25(月) 08:43:03.79

>>106
水が崖から落ちる時みたいに水滴みたいな特殊処理はあるか？という意味なら
泡という特殊処理は無い
だけど「結果的に泡に見える」現象はある

水底を加熱すると、底が蒸気になって、蒸気タイルと水タイルが位置交換を繰り返し「結果的に泡に見える」現象が発生する

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9e73-LL2J) · 2019/03/25(月) 08:49:24.66

冷やした汚染水の上に水を流して凍っていくのを見るのが好き

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-SL/f) · 2019/03/25(月) 11:25:10.46

ヘドロの使い道ってどうするのが良いんですか？
きのこは栽培してないです。
蒸留して緑藻にしてましたが酸素はそもそも電解で足りてるので必要性を感じていません。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0744-VfAC) · 2019/03/25(月) 11:30:56.16

真空断熱の質問に答えていただきありがとうです
>>100
やっぱり実用向けではないですよね
>>101
そうです内殻と外殻の二重構造です
>>103
熱損失とまでではないけどなんかロスが出てる感が拭えませんね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0744-VfAC) · 2019/03/25(月) 12:12:29.69

>>104
前提条件がわからないので一概には言えないが
休憩が5マス未満で娯楽があれば
シャワーを浴びると同等くらいの効果を得られる

これに関連したことは前partの903に書いています

休憩時間に行う行動はトイレ>食事>娯楽の欲求の優先順位で行われます
休憩時間が短いと娯楽までいかず休憩と娯楽で得られる+3以上を逃してしまう
(娯楽は娯楽施設で受けるものだけでなくおしゃべりで得られる一時的なものも含む)
シャワーの効果は+3なので比べるとシャワー無しの方が良いとも考えられる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0744-VfAC) · 2019/03/25(月) 12:26:03.50

>>110
蒸留して得られる緑藻と汚染水を有効活用する
緑藻は酸素だけでなく魚の餌になるので食糧生産に活かせる
汚染水は水にして原油にするのもいいし汚染水を蒸発させて土にしてもいい
私の場合ヘドロを冷却用汚染水の予備や高温部屋の液体ロック用の原油とかにしてるなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0744-VfAC) · 2019/03/25(月) 12:41:19.85

>>27
5月下旬にこのゲームアーリーアクセスから卒業するのか
新しいバイオーム3つってちょっと溜めすぎって感じたけど
新要素があまりなくただただ広いだけの
巨大な氷・苛性・ヘドロバイオームの追加とかだったら笑えるなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ca1f-pD1i) · 2019/03/25(月) 12:43:02.64

新素材ありのバイオーム３つだったら
追加要素多すぎでしょ

**名無しさんの野望** (JP 0H56-y1F4) · 2019/03/25(月) 14:04:53.92

EA終わるまで寝かせるかね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-Tywx) · 2019/03/25(月) 15:02:58.68

>>112
入浴時間を無しにすると休憩時間にシャワー浴び始めるんだよね
トイレ→食事→シャワー→娯楽の順番
雑談とかは娯楽以外でもすれ違った時に普通に付与されるから娯楽で特別得られる訳じゃないし

とりあえず自分のコロニーで確かめてみたけど
休憩2時間＋入浴を休憩3時間にしても両方ともエスプレッソ飲むから(娯楽に変化なし)
起床時にシャワー効果がリセットされる分で1日平均1.5位モラルを損する感じになった
(休憩増加+1、シャワーが早くリセットされる分-2.5位)

コロニーの配置によっては娯楽を利用するしないが分かれる場合がありそうだけど微妙ですな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-5HBQ) · 2019/03/25(月) 18:47:43.11

宇宙産アーティファクトの発光するタイプをリアルプレイで手に入れた人いる？
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/102517-artefact-tiers/
Tier2 Bioluminescent Rock
Tier3 Magma Lamp
Tier4 Plasma Lamp

Tier2の中だとBioluminescent Rockだけ自分は出てない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6c-czZZ) · 2019/03/25(月) 20:07:41.91

新しいバイオーム追加でもないと
さすがにやや飽きが来てる面もある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c673-rXtv) · 2019/03/25(月) 20:11:17.57

序盤の方がマップのパズル感あって楽しいんだよね
やはり後半のマンネリ解消にはバイオーム追加しかない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dedc-SL/f) · 2019/03/25(月) 20:16:07.66

冷蔵庫の中の食料が腐ってしまうんだがこれはなにが悪いんです？菌がついてるとか？ぱっと見はついてないんですけど。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c673-rXtv) · 2019/03/25(月) 20:21:36.29

>>121
電気を入れると4℃に冷やす、4℃まで冷えたら腐らない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-kdZ0) · 2019/03/25(月) 20:37:59.30

汚染酸素に触れると冷蔵庫でも腐る

酸素に触れてなければ腐らないから電線をつなげてない冷蔵庫を二酸化炭素や水素で覆うってテクもある
菌対策を徹底する人は塩素部屋に入れると食中毒菌も死ぬからより安全

床を下げて窪みを作れば勝手に貯まる二酸化炭素が一番楽かな

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ruiG) · 2019/03/25(月) 20:56:39.28

食料が腐る条件に、菌の量は関係ない
食料は酸素＼汚染酸素＼それ以外の3種類で反応が違う

5度以上のとき酸素に触れると腐る、電源の入った冷蔵庫は食品を4度まで冷やすので腐らない
汚染酸素に触れると温度と無関係に腐る、電源入り冷蔵庫でも腐る
それ以外の塩素や二酸化炭素だと温度と無関係に腐らない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4676-yExI) · 2019/03/25(月) 22:03:43.65

ちなみに食品でもどろどろベリー/栄養バー/ムックルートは環境に関係なく腐らない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-5HBQ) · 2019/03/25(月) 22:05:27.38

>>124
>食料は酸素＼汚染酸素＼それ以外
>電源の入った冷蔵庫は食品を4度まで冷やすので腐らない
ここはちょいと違うと思う

水や(うろ覚えだけど)原油に浸かっていると腐るし※液体塩素とかは知らない(試してもいない)
食品自体の温度は腐りに影響しない(「食品を4度まで冷やす」から腐らないわけではない)
食品周囲環境が4度以下だと「・冷蔵されていない」デバフが発生して腐る
一方で食品自体に付いてしまった有害菌については食品自体の環境や温度も参照して増減する

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4a11-YC6L) · 2019/03/26(火) 00:51:26.39

食品は3つの環境があってそれで腐るかどうかが変わる

・滅菌環境：温度不問で腐らない　塩素や二酸化炭素が該当
・通常：4度以下だと腐らずそれ以上の温度だと腐る　酸素ほか大多数が該当
・汚染被爆：温度不問で腐る　汚染酸素が該当

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-z2Ty) · 2019/03/26(火) 01:01:48.37

塩素漬けにされたご飯とか食べたら変な味しそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-5HBQ) · 2019/03/26(火) 02:20:19.48

すみませんちょっと質問が…
鉱石洗浄機って何個くらい必要な物なのでしょうか？
今4つでやっていたらちょくちょく腐敗病取り切れてないヘドロが持ち込まれてしまって…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4a11-YC6L) · 2019/03/26(火) 02:45:35.81

>>129
ぶっちゃけアレ役に立たない。
塩素部屋に保管しとけば20tのヘドロでも完全殺菌できるから使わない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-5HBQ) · 2019/03/26(火) 02:54:30.01

>>130
なんてことでしょう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5fdc-0zLl) · 2019/03/26(火) 05:56:20.80

使う時はかなりがっつり並べてる
でも塩素部屋や圧縮庫に漂白石と一緒に保存とかのが圧倒的に効率がいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-0o94) · 2019/03/26(火) 07:30:10.57

天然ガスがめっちゃ発生するんだけどなんだこれ。
土からでてんの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-ruiG) · 2019/03/26(火) 07:46:13.88

複製人間の特性に「屁こき」がある可能性が高い
定期的にオナラをして天然ガスを出す
でもガスはオマケで「オナラの臭さで周囲の人が作業中断する」という問題がある
こいつが非常に厄介で作業リセットのせいでAIが混乱してものすごい非効率な動きをする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 03e8-5HBQ) · 2019/03/26(火) 10:37:40.21

屁こきは即不採用になってしまうから実質的に存在する意味がないスキルだと思うんだが
そのあたり調整せずにアーリー抜けるのかね？

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ruiG) · 2019/03/26(火) 11:01:39.83

むしろ「ちゃんと特性を見ない奴は困るぞ」という教訓として今日も不採用を意識させてくれるから実質チュートリアル

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0744-VfAC) · 2019/03/26(火) 12:04:17.79

負の特性といえばバイオハザードと頻尿だけ雇った経験がないんだけど
バイオハザードの–4%/サイクルは普通の複製人間の免疫力より4% 免疫が下がるだけだよね？
サイクルを経ると－4％が累乗されて－10％になってるなんてないよね？

頻尿は膀胱の増加率が普通の複製人間より+0.2%多いってだけで
サイクルを経ると1サイクル3回以上トイレに行くようになるなんてないよね？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4a84-0zLl) · 2019/03/26(火) 12:08:56.47

難易度によって変わるけど
本来複製人間の免疫力はサイクルごとに一定値回復する
その回復量が減るってだけだよ

なお免疫力回復なしに設定してバイオハザード入れると生き残るすべはない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8311-0zLl) · 2019/03/26(火) 12:09:44.67

α開始当初は屁とゲロで回すブラックコロニー構想ってあったよね

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdea-/AbO) · 2019/03/26(火) 12:19:56.37

>>137
そんなはずはないと思いつつも俺もこの解釈から逃れられず未だ選んだことない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0744-VfAC) · 2019/03/26(火) 12:33:06.70

複製人間の属性値の計算について質問
初期ステ(特性込み)+作業で得られた経験値に基づく増加値(最大5)+職業マスターで得られるもの
の合計が属性値になる。で大丈夫ですか？

職業マスターで得られるものだけだと全ての職業をコンプリートすると
採掘+6、建設+8、腕力+8、運動+2、機械操作+6、学習+6、農業+6、牧畜+4、料理+4、創造+6、運搬重量+1.2t
得られることになることを考えると初期ステの属性値なんてあんまり見なくてもいいのかな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 67dc-yExI) · 2019/03/26(火) 14:51:06.12

畜舎の卵掃除と老衰死で出来た欠員補充をプレイヤー操作無しの自動化したいねん
とりあえず卵産み次第に掃除機で別の部屋に輸送してオンオフループ処理の回路で床に落として
自然孵化させるところまでは出来た
後は産まれた家畜を欠員の出た畜舎に運ぶ機構を作りたい

最初に考えてた構想は孵化部屋に自動間引き解放ポイントを設置してればデュプが勝手に縛って畜舎に運んでくれるってのなんだけど
畜舎に欠員が無い状態でも縛れるだけ縛って放置しちゃうからロスがヤバい
なら無駄に縛っちゃった家畜は優先度の低いトサツ場とかに運ぶ設定すれば一応一匹に一回ずつの無駄作業で済むんだけど
ほっといても餓死する家畜をわざわざ殺すのもロスだし辛い

畜舎に動物センサー設置して欠員出たときのみ孵化部屋のオートロックを外すって案も考えたが
これもたぶん確率で孵化部屋に閉じ込められるデュプが出てくる

後の案は畜舎の天井から自動ドアで落下させるってのだけど
窮屈を避けるために落とす家畜の数を制限する仕組みはだいぶ面倒で場所を食う仕組みになりそうで辛い

とりあえず自動ドア案で詰めて行くつもりだけど他にも何かそういうシステム作ってる人居る？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-kdZ0) · 2019/03/26(火) 14:59:35.36

>>142
https://www.youtube.com/watch?v=oCoafKNqT7M

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4676-yExI) · 2019/03/26(火) 15:00:58.85

>畜舎に動物センサー設置して欠員出たときのみ孵化部屋のオートロックを外すって案も考えたが
これもたぶん確率で孵化部屋に閉じ込められるデュプが出てくる

これでいいのでは？
ドアの方向制限で中から出るのは自由だけど外からは入れないっていう
ドアを、オートロックの入口とは別に１つ付けとけば中に閉じ込められることもない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0744-VfAC) · 2019/03/26(火) 15:12:38.51

QoL2から生物は横向きドアが開いた時落下しない設定になったから
孵化部屋から牧畜部屋への搬入がデュプ使わざるを得ない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 67dc-yExI) · 2019/03/26(火) 15:51:20.42

>>144
方向指定ドア！そういうのもあるのか！
あっさり解決しちゃったなありがとう
>>145
そうなのか
つまり縦向きドアで床を作ればいいんだな…
>>143
ありがとう
でも孵化器が電力が勿体ないから使いたくないんだよなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ca73-SFJA) · 2019/03/26(火) 16:12:55.02

>>133
あれなんだろうな
何度も同じ場所で出るから原因はあると思うんだけど
さっぱりわからん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ caa7-0zLl) · 2019/03/26(火) 16:52:49.72

マイナス効果の高い特性持ちは、
公式に美味しいプラス効果の特性もセットにしないと、いるだけ特性になりがちよね。

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdea-/AbO) · 2019/03/26(火) 18:50:37.08

いちいちガチャが面倒だからいっそなんの特性もないバニラデュプでいいのにと思ってしまうこともない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-kdZ0) · 2019/03/26(火) 19:09:13.15

ネガティブは～出来ない系が無難かね。採掘建築が出来ないのは困るけど他は担当者以外は使わんし
あとイビキも管理できるから有りかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dedc-rXtv) · 2019/03/26(火) 21:26:44.99

まぁoxygenの難易度調整をプレイヤーが選べる形だよね、特性って
選り好みすると時間かかるのも良いわ
ある程度はどこかで妥協しなきゃいけないのはゲームプレイ中でも同じだしね
完璧主義の人はツライかも

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-lDSS) · 2019/03/26(火) 22:27:45.13

ある程度コロニーが大きくなってくると(大体間欠泉を使おうとする辺りから)ずっと長時間通勤という状態になってしまうのですが、どうしたら解決できるんでしょう？
最初はでかくなったらしょうがないのかなと思ってたんですか、適当に色んな動画を流し見てると自分のより遥かに大きくてもこの状態になってないんですよね…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ca73-SFJA) · 2019/03/26(火) 22:56:16.99

魚は他のクリーチャーと違って間引き出来ない？
すぐ過密になって手に負えない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ca1f-pD1i) · 2019/03/26(火) 23:12:29.32

過密になったら餌上げるの止めて放っておけば無限肉製造できるぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ca73-SFJA) · 2019/03/26(火) 23:15:45.66

>>154
欲しいのは土なんだよね

**名無しさんの野望** (ﾌｧﾐﾜｲ FF27-VfAC) · 2019/03/27(水) 03:38:18.89

>>152
移動チューブを利用するか遠征地に採掘や建設班用の簡易コロニーを作る
またプラスチック製タイルや梯子を使ったり滑り棒で降りることだけ高速化してもいい
遠征用拠点は士気を気にしないなら
1つの部屋にトイレベッド食卓冷蔵庫がある部屋を作り
入り口にスーツドックとスーツ格納庫があれば最低限の生活はできる

移動チューブは透明のプラスティック製の筒みたいなもの

**名無しさんの野望** (ﾌｧﾐﾜｲ FF27-VfAC) · 2019/03/27(水) 03:43:15.43

>>155
魚の餌がヘドロで出るのが汚染土これを堆肥置き場で土ならどう？

**名無しさんの野望** (ﾌｧﾐﾜｲ FF27-VfAC) · 2019/03/27(水) 04:55:31.34

訂正魚の餌緑藻だった
蒸留器でヘドロ → 緑藻が抜けてました

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4676-azrS) · 2019/03/27(水) 05:43:59.74

ヘドロを土にするだけなら熱するのが一番ローコスト

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ca73-SFJA) · 2019/03/27(水) 06:51:41.43

>>157
それをやりたいから魚を適正に飼いたいのだけど
過密になってしまうという話です

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dedc-SL/f) · 2019/03/27(水) 08:35:19.58

液体クーラーの熱を利用して蒸気タービンを作ってみたんだけど、熱が229度でプラトーになってしまって継続的に発電できないんですが、これはなにが原因でしょうか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-lDSS) · 2019/03/27(水) 10:09:36.47

>>156
なるほど…ググっても全然情報出てこなかったんで、この警告って最近実装されたのかな。
試してみます、ありがとうございました

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 06cf-VfNx) · 2019/03/27(水) 10:21:14.86

>>160
水槽二つに分けたら？
片方に餌と魚、片方にふ卵器で餌側の数を一定を保ちつつ、
老衰で減ったらふ卵器を止めて数を戻せるんじゃない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ca73-SFJA) · 2019/03/27(水) 17:28:18.49

>>163
他のクリーチャーが便利になりすぎて今更手動が辛い
自生たけのこ派に鞍替えするか……

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4f6d-0o94) · 2019/03/27(水) 17:41:43.12

>>161
多分だけど熱が足りない
液体クーラーの冷媒が水(or汚染水)の場合、移動する熱は10kg*14℃/s≒585kDTU/sだけど
現行1マス空けのタービンが連続稼働するのに必要な熱量は最低でも2kg*75℃/s≒627kDTU/s
ただ必要な温度自体は226.9℃のはずなので229℃あるっていうなら圧力不足のほうの可能性もあるかも？
タービンのステータスに「冷たい蒸気」または「圧力不足」が表示されるはず

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-kdZ0) · 2019/03/27(水) 17:46:26.89

汚染水を蒸発させると水蒸気と質量の1%の土が得られる
汚染水を浄水器に通すと砂を通して4%の汚染土
緑藻、ヘドロを125℃に加熱すると100%の土に変わる
パクーに緑藻を食わせると50%の汚染土

単に土が欲しいならヘドロ焼いた方が効率良さそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-5HBQ) · 2019/03/27(水) 21:33:57.37

魚類は部屋じゃなくて棲息している液体の容量(マス数)で過密判定だったはず(センサーは知らない)

センサーカウント用に囲った部屋内を適切な量の液体で満たして
カウントオーバーしたら作動する掃除機で卵を放置部屋に移動

放置部屋はエサ0過密でも生態持続する(※ここ記憶違いあるかも・野生だとエサ0過密でも出産する)から
卵殻と肉を掃除機で拾って肉はもったいないけど汚染部屋で速く腐らせてから堆肥置き場に運べば
揮発分除いた腐肉100％を土に出来る計算

これでエサ元の緑藻補充と堆肥置き場の切り返し以外全部自動になるけどどんなもんか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ca73-SFJA) · 2019/03/27(水) 21:57:03.16

>>167
クリーチャーセンサーで個体数拾えるのか！？
そのうち確認しようと思ってて存在を忘れてたから
使い方知らなかったよ
ありがとうありがとう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ef76-twBZ) · 2019/03/28(木) 03:52:56.37

小ネタ、伸びる柱
https://i.imgur.com/L3ucNh2.mp4
高温にした金属タイルにコンベアを通して、ヘドロ／緑藻／肥料など温度で固形タイルに変化するアイテムを流すと、金属タイルから上に向かって土（高温なら砂）タイルの柱が形成される
この柱はブロックや自然タイルなどあらゆる障害物を貫通して形成されるので、やがて宇宙の天井限界エリアまで到達する

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3bf4-0jB7) · 2019/03/28(木) 09:24:16.98

>>169
芸術点高い、好き

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9bdc-twBZ) · 2019/03/28(木) 14:41:53.30

餌やり器って実は畜舎に必須の要素じゃないどころか人力のロスになってる？
効果が餌やり器の近くに家畜を集める事と野生度を下げる事だけみたいだけど
自分はハッチ牧場を床７マスで天井めっちゃ高くして96マスにしてるんだけど
そういう風に床を狭くすれば近くに集める必要なんて無いし過密判定も出てるの見た事ない
野生度なんて立ち上げの時しか必要ないし少ない容量にちまちま運搬する手間がデカいから
格納庫に限界まで餌を運搬した後にぶち壊した方が毎日の手間から解放される気がする
あとコンベアで餌やるのは結局コンベアローダーの近くに餌運ぶ必要があるからさほど効率良くならないとして却下してます

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-r4m/) · 2019/03/28(木) 15:11:03.61

餌が食い尽くされたあと再び格納庫設置してぶっ壊すのが面倒だと感じないならそれでOK

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fb73-qoOB) · 2019/03/28(木) 15:31:12.15

格納庫はチェック外すと中身ぶちまけたはず

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6bbc-271U) · 2019/03/28(木) 15:57:56.11

餌やり器の優先度を低くしておけば他の作業に支障はでないな
それで食い尽くされる程手いっぱいならダメだろうけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7b6d-NnrY) · 2019/03/28(木) 20:01:22.17

>>169
コレさ、デュプが入れないようなところにもブロックを生成できる、ってことだよね
なんか有用な使い道あるんじゃないか？　…さすがにないか？
仕組みがそこそこ大掛かりになるからフツーに掘り進めてタイル作った方が良いんじゃね感は強いが…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4bf3-twBZ) · 2019/03/28(木) 21:30:41.60

>>175
リアルプレイでは前提(用意する素材や温度)が厳しいけど
自生植物用の自然タイルを作れるぐらいにはギリギリ使えそう
土タイルは下マス掘っても落ちないから1マスで浮き草植えられる
(従来は掘りネズミで表土をタイル化だから保持用に縦2マス必要だった)
てか自生化何でなくしちゃったんだろうな

表土を溶かすと火成岩タイルになったりする？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ef76-twBZ) · 2019/03/28(木) 21:42:35.25

>>175
あんまり使い道はないけど、無理やりメリットを上げるとするなら、
コンベアローダーに送る前に1kg制限の格納庫を挟むことで、1マス1kgという超低コストの壁を構築することができる
(1kg以下でもベルトに流せれば壁にできるけど、サバイバルモードで確実に1kg以下にアイテムを小分けする方法が思いつかない)
液体に触れると少しの圧で簡単にぶち抜かれる脆い壁だけど、気体なら問題ないので格安資材の壁ということで使えなくもないかもしれない

あと火山や間欠泉を埋めて停止させるのにも使えると言えば使える
ただ埋めて止める必要性があるのかという疑問は残る

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ef76-twBZ) · 2019/03/28(木) 21:49:57.26

>(1kg以下でもベルトに流せれば壁にできるけど、サバイバルモードで確実に1kg以下に小分けする方法が思いつかない)
って書いたけどすぐ思いついたわ
1kg制限の格納庫に気化するアイテム（汚染土とか）を満タンまで入れ、
気化してできた少量の空きスペースを活用すれば、1kg以下の低コスト壁が簡単に作れそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7b6d-ycr5) · 2019/03/28(木) 22:05:49.96

オマエらよくそういうの思いつくなあすげえよ
まあしかしだいたい無機物原石は十分にあるし（宇宙まで出れば無限だし）
敢えて原料減らした壁を作るモチベーションはあんまりないよな…

そういうことでいうと、もしそのレオパレス壁が液体に触れると壊れる、
というのが本当なのだとしたら、むしろそっちの性質でなんかないか考えたくなるな

うーん、とはいえだいたい機械式エアロックの方が便利だしな…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ef76-twBZ) · 2019/03/28(木) 22:18:13.06

ちょっと試したけど>>178で挙げた1kg以下を作る方法はちょっと無理かも
1kg制限の格納庫は内容量0.5kg以下にならないと空きスペースとして認識されない？っぽいので、
この方法で小分けする場合、1マス0.5kgあたりが限界かも

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-BECJ) · 2019/03/29(金) 00:16:28.81

今日プレビュー版来るかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc9-qseU) · 2019/03/29(金) 07:13:59.47

https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/104244-qol-upgrade-mk-3-now-open-for-testing-320058/
タービン変更だってよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3bf4-twBZ) · 2019/03/29(金) 08:54:44.28

QoL3アップデート

病気システムの見直し。今までは突発的イベントな感じだったけど、もっと頻繁に発病し、治療と薬の製造が日常業務になるようにした。
つまり、病気の症状は弱くなるが、医者と薬の重要性は上がる。
また、病気システム自体が複雑すぎだから単純化するため、免疫システムは削除され、発病は単純化された。

次に、職業システムが最初の計画と一致しなくなったため、スキルツリーのようなものに変更した。
職業をスキルとして割り当て直し、もっとＵＩとゲームルールとしてわかりやすくする。
全体的な利点はいままでと変わらないように見えるが、スキルと習得を順番に意味を持たせるためバランス調整し、
すこしだけ前より専門家に意味があるようにする。

最後に、蒸気タービンを作り直した。これにより「変なテクニック」に頼らず、普通のゲームプレイとして使える。
熱から発電するという根本的なところは変わらないので、まだバランス調整が難しい。
あなたの変な蒸気タービンとフィードバックを歓迎します！
（以前のバージョンで設置した蒸気タービンのシステムはそのままで、新しく設置した蒸気タービンだけが、新しいルールで動く）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-2A3s) · 2019/03/29(金) 08:55:57.04

>>182
・病気のシステムを作り直した。免疫の概念を無くして単純化した。
・職業システムをスキルシステムと言い換える事にした
・蒸気タービンを新しくした

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3bf4-twBZ) · 2019/03/29(金) 09:04:28.21

●新要素
病気システムの大幅バランス変更
・病気はもっと頻繁に起きるが、危険度は下がった
・免疫システムは削除され、雑菌に触れると直接的に感染する可能性がある
・医療スキルを追加
・医者ステーション、発展型医者ステーションを追加
・薬品は見直された

職業システムはスキルシステムに変更
・経験値を消費してスキルを獲得する
・職業画面はスキル画面に変更。個人別のスキルを管理
・必要な士気は、いままでの階層式ではなく、すべてのスキルの合計に依存する。

蒸気タービンの見直し
スキル習得ステーション
製氷機
冷却ファンが氷を消費するように変更
コンベア遮断器
コンベアドロッパー
自動コンベアドロッパー
素材一覧画面の作り直し

2019/03/29(金) 09:06:30.88

半年ぶりに起動したけどそこそこ変わったなぁ
相変わらず日本語解説サイトは無い感じか
どうやって差分を確認しようか‥

3サイクルごとのデュプ追加も野生生物
とか水が出てきたので絶滅系を補填できるようになったんだな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-9gjM) · 2019/03/29(金) 09:13:29.37

久しぶりに来たけど職業システムなくなってスキル取得になるのは嬉しい
職業システムめんどかったわりに楽しくないし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3bf4-twBZ) · 2019/03/29(金) 09:16:25.72

その他、重要そうなもの

●建物と複製人間
製薬室を削除。発展型医者ステーションと交換。
食中毒は治療する必要がある。
ドアの論理回路のポートを位置変更。
氷を溶かさずに保存できる、断熱倉庫を追加
論理回路のバッファー、フィルターは、いままでは現実時間ベースで動いていたが、ゲーム内時間ベースで動くように変更した。（処理落ち時の動きが変わった）

●メニューやＵＩ、オーバーレイ
研究画面がＷＡＳＤでスクロールする
状態変化オーバーレイを追加
温度オーバーレイと熱流オーバーレイを統合
一部の不要な表示を削除

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3bf4-twBZ) · 2019/03/29(金) 10:05:57.64

どうやら新型の蒸気タービンは

2kg/sで125℃以上の蒸気を消費
95℃の水を2kg/sでパイプから排出
発電量は蒸気の温度で変動

といった感じらしい。（フォーラム話、まだ自分はテストできてない）
パイプの水を加熱室に戻せば簡単にループ作れそう
加熱室に金属精錬で温まった石油とかループさせれば
冷却器官としては中々のものでは？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-r4m/) · 2019/03/29(金) 11:32:53.92

面白そうだな、新型スチームタービン

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fb73-qoOB) · 2019/03/29(金) 12:53:00.98

コンベアから落とすのも卵の自然孵化に良さそうだな
遮断器が出来たって事はカウントして空き部屋に移動するって事も出来る

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ef76-twBZ) · 2019/03/29(金) 13:25:09.18

新しいタービンちょっと触ってみた感じ

タービン自体が100℃以上になったら機能停止（オーバーヒートではない）
蒸気温度125℃以上で発電可能になるが電力出力は弱く、
蒸気温度200℃で最大出力850Wを得られる(ただし蒸気入口ブロックなしの場合)

蒸気入口をブロックすると蒸気消費は減るが電力出力も減る
しかし蒸気→水95℃に変換した分の差分熱量が厳密に計算されて電力へ変換されている、ってわけでもなさそう(詳細はよくわからない)
とりあえず300℃の蒸気で試したら入口を２つまでブロックしても出力850Wを維持できたので
蒸気が高温ならブロックして燃費を良くするというのも今のところ有りか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ef76-twBZ) · 2019/03/29(金) 13:46:23.41

あと自動化のフィルターゲート/バッファーゲートの内部処理が変わったらしいので試したけど、
なんか以前よりさらに狂ってるような・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-r4m/) · 2019/03/29(金) 14:35:32.15

とりあえずタービンを冷やしつつ高温の蒸気を供給し続ければいいってことだな
マグマまでシャフト掘って上から水垂らして上がってきた蒸気を使えばまんま地熱発電だな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fb73-qoOB) · 2019/03/29(金) 15:13:27.83

本来はそれを想定してたんだけど蒸気を水に戻す復水器までプレイヤーに作らせようとしたから構造が複雑になり
初心者には難しいし、マニアには悪用されて謎タービンの完成よ

新バージョンはシンプルで良さそうね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3bf4-twBZ) · 2019/03/29(金) 17:04:32.01

必要士気がスキル経験値の消費量で決まるから、いままでと違い無計画にすべてのスキルを極めると必要士気がヤバいことになりそう
とりあえず成長や荷運び、移動速度のために研究＋エクゾスーツを収めようとすると、それで12士気も必要になるし
そこから専門で＋６は見て18になってしまう、序盤には辛い
終盤なら20くらいは目指せるけど、それ以上に万能化は非常に危険域

まあ、士気の上がり方が今まで通りならって意味だけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3bf4-twBZ) · 2019/03/29(金) 17:20:52.38

あ、「スキル削除装置」が序盤技術にあるわ
スキルリビルドしたいとき役立ちそう
うっかり間違ってスキル覚えたり序盤用構成とかで終盤に捨てられる子はいないんだね…よかった…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ef76-twBZ) · 2019/03/29(金) 18:32:15.42

コンベアドロッパーじゃないほうの、Automated Ore Dropperって、どういう用途を想定した設備なんだろう？
動きとしては格納だけできる格納庫で自動化ON信号を受けたら格納してるアイテムを落とすって感じみたいだけど、
使いどころがいまいち謎

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3bf4-twBZ) · 2019/03/29(金) 19:14:42.54

タイル/建物の素材が分かるマテリアルオーバーレイが神
特に１タイルだけ紛れ込んだ汚染酸素とか、１タイルだけ残った砂岩壁とか簡単に特定できるのが良い
気体モード
https://i.gyazo.com/7c2f3b77593e4a7c65b832c7ee24de88.png
無機物モード
https://i.gyazo.com/5fa073aeb0acbf21db02b4a3ed568635.png

2019/03/29(金) 19:37:12.27

ドロッパーがあれば無限に沸く宇宙の塵1箇所にまとめて処分出来て便利じゃないか？？