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【AOC】 Age of Empires II HD Part22 【AOE2HD】
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0001名無しさんの野望
垢版 |
2018/12/09(日) 14:13:04.340
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!id:on !slip:vvvvvv
↑書き込む人は上のコマンドをコピペして名前欄に入れて下さい

Age of Empires II HD on Steam
http://store.steampowered.com/app/221380/?l=japanese
4-Packは4アカウントセット、Legacy BundleはAOE3とのセット
Age of Empires II HD + The Forgotten Expansion+African Kingdoms Expansionは追加パッチが付いてきます。

公式アナウンス
http://steamcommunity.com/app/221380/discussions/1/

前スレ
【AOC】 Age of Empires II HD Part21 【AOE2HD】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1529721987/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured
0715名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 18:44:56.880
なあ。そもそも、守りの壁は何故要らんの?

引き篭ってるのは論外だよ?軍作らず帝王まで内政だけして帝王で全部の研究終えて、
やっとこさ近衛騎士出すとか、そんなんやり始めて2日目の奴がやるレベルだよ
でもさ、木こり場に柵張るとか、TCの畑回りだけ囲って、TC回りまで戦火が来ても
内政だけ続けるとか、それは何故ダメなの?
ハラスが酷くて内政させてくれないとか、内政途切れたら軍も出せんくなるじゃん
ずーっとTCに篭って矢撃ってても資源量増えないよ?
0717名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 20:42:04.13d
>>715が言ってる引きこもりをやろうとしたのがまさしく赤だからなあ
明らかに置いてきぼりになりそうだから声をかけたのが青なのに、なぜか逆恨みしてここで暴れたのも赤という悲劇
赤は自分の壁と城のおかげで青が助かったと思ってるらしいけど進化スピードが違いすぎるのが悲しい
青は別に上手いわけじゃあないのにそれに大差をつけられる可哀想な赤ちゃん
0718名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 21:03:13.040
内政管理と進軍管理が交錯する領主〜城主が一番楽しいのに
そこを兵無しで通り過ぎるのはAoCの魅力の1割も発揮できない
0719名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 21:07:15.440
私達AOCHDという日本人限定のコミュにて対戦していまして、独自のレート管理のため登録制になっております。

新規大歓迎なので、もしよければ今から仮登録して対戦しませんか?

ゲームのルールについてですがマップはグリーンアラビアにて行われることが多いです。

基本的にバグ技等をつかなければゲーム中制限されている行動はありません。

ただしゲームを放棄するときは、チームメイト4人で合意のもと、

最後に全体チャットで「GG(グッドゲームの略)」と発言してゲームを放棄します。

なので自分1人劣勢の場合でも勝手にゲームを放棄して抜けることだけはお控えください。

チーム戦なので、もし苦しい局面に立たされた場合、仲間へチャットで資源や兵の支援をねだることも重要です。

試合が均衡で帝王戦の最後までもつれた場合は、制限時間まで戦い、最後平均スコアが高いチームが勝ちになります。

当コミュニティの情報は検索サイトにて「AOCHD.jp」と検索して頂けば出てきます。

初心者向け情報も書いてありますので、是非覗いてみてください。

また、試合の募集やメンバー内でのコミュニケーションはIRCというチャットツールを用いて行われています。

IRC導入方法もHPに書いてますので是非試合後にでも導入してみてください。

以上で説明は終了になります。初めてなので肩に力を入れずに気軽に対戦を楽しみましょう。

試合前にgl(good luck)、hf(have fun)と皆言いますが、

これは試合を楽しみましょう的な意味になります。
0720名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 21:10:31.720
思ったんだけどさ
対AIで23弓で弓を位置固定で木こり場に立たせるじゃん
そしたら無操作で農民自動攻撃装置の完成じゃん
さらに追加した弓でTC周りを包囲するじゃん
そしたら無操作で敵完封じゃん

これTRと何が違うの?
0721名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 21:15:46.240
>>720
何も違わない
塔も射手も遠距離攻撃であるのは同じ
TRアンチはただ己が下手糞で負けるのを塔のせいにしたいだけだと思う
0722名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 21:16:07.640
そう、引き篭りの方の例の話なら、確かに論外なんだよ
基本、建物で守るな、肉で守れ(兵士で守れ)って言われるくらい、建物は戦闘に使わない
昔、城をユニーク小屋以外の意図で建てるなって書いたことあったけど
AI相手なら通用するけど、人間には通じない


でも、内政地、特に畑場を守るために囲うのは許されるんか?
囲った畑地の外側に小屋やら家やら研究施設やらを建てて、小屋から兵士出して
前線に向かわせる、という
壁の中にあるのは畑とTCくらい
0724名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 21:17:48.700
>>722
あのさぁ
誰も要所をピンポイントに壁するのを駄目と言ってる奴はいないんだが
君は誰と戦ってるのかね
0725名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 21:20:32.620
アスペだろ
行間が読めないから過去ログが「壁はいかなる場面でも不要」というふうに見えるんだよ
0726名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 21:21:50.280
正直言って初心者ルールのTR禁止は解除してほしい
柵パックとか猪パクは禁止でもいいけどさ
0727名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 21:23:17.470
>>721
TRは柵パックがセットで来るから忌み嫌われてるのでは
でも弓も農民同伴すれば柵パックできるんだよね
0729名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 21:33:46.120
TRは受けが難しいから駄目だっていう奴いるけど
TRで狙う場所なんておおよそ見当つくんだからちょっと注視すれば簡単に対処できるんだよ
0730名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 21:38:30.770
普通に話題を進展させてるだけだろ
ゲームプレイの理論を追究するのがゲームスレの醍醐味だろ
人を叩くだけのスレ存続の意義とか、チンパンジーの動物園かよ
0731名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 21:41:10.700
進展も何も
万人がOK出す要所壁を話題にされても当たり前ですで終わってしまうのですが
それこそ口下手というかアスペというか
0732名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 21:43:07.470
何年も前に成熟した壁手法を覆す新手法が発見されたのならともかく
赤ちゃんの壁大道芸じゃなぁ・・・
0733名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 21:54:50.340
いや要所壁って、言ってるのはmichiとかじゃなくて
普通にアラビアとかで内政壁するとかだぞ?

内政壁って、別に赤と比べて小屋や建物が壁の外にあるか内にあるかの違いでしか
ないやん
見る人が見ないと、意図の差に気付かないレベルの違いでしかない

赤の問題点は壁張ったことというより、建物で戦おうとしたことやろ
どっかで遠投が無ければ良かったとか何とか書いてたが、遠投があるってことは
人間相手には建物プレイは通用しないですよってことやろ
というか、お前らおかしいだろ。何で壁張っちゃダメなんですか?って聞くような
赤みたいなの相手に、説明もしてやらんと罵るだけで
お前、人間の言葉は動物の威嚇音じゃねえぞ。「ワンワン、ウウーッ」って唸り声上げる
程度の機能しかない程度の人間の言葉を発するなよ
言葉なんだから、ちゃんと理屈で説明してやれよ動物じゃねえんだから
0734名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 21:59:58.800
>>733
赤視点で見ると分かるけどろくに索敵もしてないんだよなあ
青が普通に家壁をしてるのにノーチェックで石壁張るのは無駄だろう
前衛が騎士出して戦ってる側で兵出さずに壁張ってる領主後衛はクソすぎるわ
0735名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 22:47:25.480
>>733
>いや要所壁って、言ってるのはmichiとかじゃなくて
>普通にアラビアとかで内政壁するとかだぞ?
だから分かってるわ
つかそんなことを誰も否定してないしそういう流れでもないし数年前から成熟しきった話だわ

あと終わった話を蒸し返すな
0737名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 22:50:04.400
たったいま野良AIBF部屋やったんだが
別にmodAIでない4v4にも拘わらず
壁突破されたどころか帝王入りすらしてないnoobがいて呆れた
0738名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 22:52:07.330
>>733
ガキの使いじゃないんだから駄目だと言われたらなぜ駄目なのか自省して学んでくれないと困る
一昔前に問題化してた教えて君になっちまうぞ
0739名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 22:53:46.670
何で壁張っちゃダメなんですか?って?

知 っ て る が  お 前 の 態 度 が 気 に 入 ら な い
0740名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 22:55:10.050
城からユニーク出さない文明の場合、
城は前線に立てるより嵐防止で自軍に立てるほうが良い?
0741名無しさんの野望
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2019/05/10(金) 23:52:48.670
>>740
自陣の前面

といっても城が守りとして機能するのは城主までなので過信しないこと
0742名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 01:03:36.270
緑pingだけど前回の戦績がよろしくなかったのか再戦AI部屋で蹴られた\(^o^)/
0743名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 01:07:17.950
>>742
お前6v2で連弩兵だしまくっては投石で即ぺしゃんこにされてた役立たずやろ
色は確か赤だったな
0744名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 01:12:04.870
>>743
薄々そんな気はした
NewHandの投石の出し方が絶妙すぎるんだよな
ランダムで微妙な文明引いたらおとなしく遠投乱舞したほうがよさげか
0746名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 01:48:41.050
資源チート無しで人間に勝つことがAIの最終目標でしょそれは
0747名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 01:52:14.00M
このスレ読むと何故マルチに日本人の初心者が居付か無いかわかるだろ
こいつらAoCHD.jp、初心者はこのチンピラ連中には近づいてはいけない
某宗教団体みたいに自分らのこと隠してAI部屋たてて勧誘してるみたいだから
気をつけた方がいい
0750名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 02:10:26.620
つーか既存のコミュニティに文句がある奴は自分で作れば良いんだよ
人のやることにケチだけつけて自分では何もしないとか無能の極みだろ
0751名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 02:14:40.790
こんな過疎ゲーでコミュに籠って楽しいの?
普通に中国台湾あたりなら緑pingで快適なんだけど?
0752名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 02:33:01.840
それならそれで良いんじゃ?
コミュでやってる奴らは無視しとけば良いだけだし
0753名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 02:56:36.740
私達AOCHDという日本人限定のコミュにて対戦していまして、独自のレート管理のため登録制になっております。

新規大歓迎なので、もしよければ今から仮登録して対戦しませんか?

ゲームのルールについてですがマップはグリーンアラビアにて行われることが多いです。

基本的にバグ技等をつかなければゲーム中制限されている行動はありません。

ただしゲームを放棄するときは、チームメイト4人で合意のもと、

最後に全体チャットで「GG(グッドゲームの略)」と発言してゲームを放棄します。

なので自分1人劣勢の場合でも勝手にゲームを放棄して抜けることだけはお控えください。

チーム戦なので、もし苦しい局面に立たされた場合、仲間へチャットで資源や兵の支援をねだることも重要です。

試合が均衡で帝王戦の最後までもつれた場合は、制限時間まで戦い、最後平均スコアが高いチームが勝ちになります。

当コミュニティの情報は検索サイトにて「AOCHD.jp」と検索して頂けば出てきます。

初心者向け情報も書いてありますので、是非覗いてみてください。

また、試合の募集やメンバー内でのコミュニケーションはIRCというチャットツールを用いて行われています。

IRC導入方法もHPに書いてますので是非試合後にでも導入してみてください。

以上で説明は終了になります。初めてなので肩に力を入れずに気軽に対戦を楽しみましょう。

試合前にgl(good luck)、hf(have fun)と皆言いますが、

これは試合を楽しみましょう的な意味になります。
0754名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 03:01:56.790
>>735-739
内政壁と、赤がやったみたいな初心者壁、実は見た目大差ないだろって
内政壁はよくて初心者壁は何故だめなのか、その部分の説明は過去に一回も出てねーわ

建物は視界取りの役割もあるからなるべくばらけさせるか、領主戦なら弓が篭れるように
前線や自陣近くで固めて建てて家壁作るから、家を壁の内側に建てるのはダメなんだとか、
そんな説明を誰かしてやれよ

序盤の木こり柵は違うけど、畑壁とかだと帝王にハラスがあまりに酷い時に建て始めることもあるとか。
あと、これは断言するが、AOCの戦略は決して成熟し切ってないぞ。一昔前の領主軍は槍三が基本って
時代から、弓が基本になってった部分を見るだけでも、まだまだ後に違うオーダーが出るかも知れんやろ
俺なんかAOE1時代の癖が抜けなくて、時代進化したら最優先でその時代の内政テクを研究するって行動、
未だにやり続けてるぞ
0755名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 03:12:32.600
初心者相手にイキってるのは
大抵、万年中堅どまりの雑魚
0756名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 03:45:47.880
>内政壁と、赤がやったみたいな初心者壁、実は見た目大差ないだろって

もはやエアプ
0757名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 03:47:06.590
前衛弓or民即
後衛騎士or直が定番化して何年経ってると思ってるんだ
0758名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 03:48:08.100
>>754
余りにも目障りなので初心者指南スレでも立てたら?
それかAoCHD.jpとやらで説明してるんじゃねえの知らんけど
0759名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 03:55:58.890
なんでこのゲーム4対4が基本なの?
こっち調子良くても逆サイドが抜かれてるとかめんどくせえし2対2のがよくね?
0760名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 03:56:56.110
査定に厳しい部屋が増えてきたな
レート1400台に転落したらAI部屋の選択肢かなり狭くなりそうだな…
0761名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 03:58:08.580
>>759
それは地形の問題のような
MICHIとかだと人数がどうであれ1か所に集中するし
0762名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 04:00:59.900
>>754
めんどくさそう
こいつ、部屋名に緑ping onlyと明記しないなら蹴るときに理由を述べてからにしろとか言い出しそうなタイプ
0765名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 04:11:05.140
>>760
レート上げるなら昔のほうがよかったな
今は新規の入りがほぼ無いからレート対実力比がどんどん底上げされてきてるから
今の1400は昔の1500後半くらいの実力持ってる
0767名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 04:54:05.930
>>765
マジだった
進化の速さ、攻めの速さすべてにおいて勝ち目がなかったわ
ついに1400台に陥落だわ
0769名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 05:58:51.930
noobAI部屋作ればいいだけじゃないのか?
過疎でそれどころじゃないのかもしれないがな
0770名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 06:05:53.270
どれだけ弱くても怒られない部屋ない?
気軽にやりたいからAIなのにAIでガチモードな雰囲気は勘弁
0772名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 06:21:50.050
>>770
改造AI自体が進化してて攻略難易度自体が上がってきたせいなのもある
ResBot6v2はとりあえず何かしら兵出してれば何かしら貢献できたが
今流行のNewHandは使えない兵というか戦力になる兵がかなり限られてくるから
ユニット特性熟知してないと役立たずになる
0773名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/11(土) 10:15:57.810
戦争より木を切ったりしてるのを眺めてる方が好き
一番弱いコンピューター相手にシムシティで要塞作り上げるのが最高
0775名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/11(土) 10:32:45.020
>>774
戦争は嫌いだけど蹂躙は好きだから最終的には滅ぼしたい
滅ぼすとゲーム終わっちゃうから、生かさず殺さずで。
同盟国に軍を配備して、いきなり敵対にして裏切るとかも好き
0776名無しさんの野望
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2019/05/11(土) 10:55:34.190
>>754
論点ずれてるぞ
赤は青が家壁張ってるのを確認しないで青の前に壁を張ってるのが問題
自陣に張るのはともかく、味方の前にまで張るのは味方を雑魚扱いしてるに等しいんだよ
で、実際は赤の方が雑魚だったというオマケつき
ちなみにこれは通常AI戦に限った話だけどな
0777名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/11(土) 10:58:06.420
壁いらないですは余計だったな

壁ありがとうございます
兵も出していただけると助かります

だろ
0778名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/11(土) 10:58:45.800
>>770
気軽にやりたいなら友人に布教してまったりやるしかないぞ
それが一番楽しいしな
0779名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/11(土) 11:17:48.640
>>777
まあそれが無難だけどゲーム中だしな
壁いらん兵出せじゃないだけまだマシだわw
0780名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/11(土) 11:34:50.940
>>777
壁は不要だということはちゃんと伝えないといけないと思う

私のところは壁無しで大丈夫です
それよりも攻めの準備をしてください

こうだ
0781名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/11(土) 11:37:58.080
なんだかんだいって「壁要らないです」「攻めましょう」
が一番簡潔でかつ遠回しに遺憾の意を表明出来ていいとおもう
0782名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/11(土) 11:51:16.760
壁いらないです→壁を攻められたから城や!
攻めましょう→相手は弓、散兵、槍だから城や!
0783名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/11(土) 13:16:41.30d
>>776
と言うか認識の違いだろうな
赤からしたら序盤は領主は兵量負けするから壁で凌ぎ、城主も兵量負けするから城で凌ぎ、40分過ぎてから帝王入って反撃するのがベストなんだろう
壁と城でAIの猛攻から守ってあげた功労者と自認しているみたいだしな
0786名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/11(土) 20:30:28.310
NewHand部屋noobレートばっかりになったせいで部屋自体がキャンセルになったぞ草
0787名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/11(土) 22:58:45.810
レート1400台だとマジでAI部屋で人権無くなってワロス・・・ワロス・・・
0788名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/12(日) 00:12:48.750
23弓だけ覚えた雑魚がマルチに突撃
30騎士進化はできないので1対1のnoob部屋へ。
結果は2連敗。😞
どちらの勝負もこちらが先に弓を着弾できて荒らせたが
一回目は三平を出されて撤退。
自軍が三平まみれになったので投了。
2回目は、三平に侵入されないように内政地を家と柵で囲った。
しかし、城主の時代に進化されてカウンターを食らう流れ。
安物の三平を出されただけで簡単に返されるこの23弓戦術に疑問を抱く。
次からは攻めるときは農民を同時に派遣し、塔を立てながら進軍しようと思う
0791名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/12(日) 00:54:17.73M
>こちらが先に弓を着弾できて荒らせたが三平を出されて撤退

ここまでは理解できるけど

>自軍が三平まみれになったので投了

ここちょっと理解できない
0792名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/12(日) 01:47:10.270
Ai部屋あるやん
no noob部屋と3v5AI hardest(事実上のno noob)だけどなw
0793名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/12(日) 01:54:48.820
ゼンフォーゼンフォー
ソウロンッキーッ!
カクダイッキーッ!

ベトナム強くしろやアメ公ども
なんか恨みでもあんのか
0794名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/12(日) 03:39:48.520
敵の位置が最初から分かる
その他ボーナス
何をすればいいか非常に分かりやすい文明じゃん
0796名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/12(日) 04:20:18.740
1400後半でも領主Rでキレ落ちする奴いるんだな
おかげで1500復帰できたわ
0797名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/12(日) 06:16:36.360
マップ最小
資源標準
帝王スタート
の4v4がめちゃ楽しいぞこれ
おすすめ
0798名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/12(日) 11:43:30.600
Q:相手が帝王サラセンでマムルークを出しています。以下で最も通用しないユニットはどれでしょう。
1 馬系 、2 剣士 、3 槍 、4 散兵 、5 弓 
0799名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/12(日) 12:30:25.410
>>798
23弓しか出来ない雑魚だけど…
答えは2の剣士かな?
理由は特攻もないし、追いつけないから引きうちされるとろくにダメージ与えられず死亡するから
槍は騎馬ユニットに対して特攻がある分、剣士よりはマシ…
どうかな?
0803名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/12(日) 18:53:20.780
俺たちが拡張がーAoCがー議論してたころには
世界ではすでにいろいろな遊び方が流行ってたんだな
このスレで今まで全く話題に上がらなかったことが悲しくてならない
日本ではAoE2HDはほとんど流行ってないんだろか
0807名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/12(日) 21:12:36.15M
日本ではAoE2HDはほとんど流行ってない
日本人よりも台湾人のほうが多い
日本ではAoE2HDはほとんど流行ってない
過疎
部屋も集まり悪い


すべてAoCHD.jpの責任 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0809名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/12(日) 22:33:36.210
低スぺはホストやんなよ
帝王戦カクカクラグラグでくっそストレス貯まるわ
0810名無しさんの野望
垢版 |
2019/05/12(日) 22:36:01.360
いや俺が問題視してるのは
このスレで25pop戦や9x Civ Mod、NewHandとかの話題がこれまで全く現れなかったことだ
俺が指摘してるのはお前らスレ民に対してだ
GA4v4しかしないAoCHD.jpなんてはなから眼中にない
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