Oxygen Not Included Part15
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Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16アルファ版開始
2017/5/19早期アクセス開始
【Steamストア】
http://store.steampowered.com/app/457140/
【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included
【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/
【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com
【前スレ】
Oxygen Not Included Part14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1537352747/
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建てる人は本文1行目に↑を2行重ねてコピペ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>787
肥料ってもしかしたらあの農業端末でしか使い道がないとかだったりしたらあれだなぁ
土不足だから土から肥料作れば土の代わりになるかもと思ってたんですが甘かった
今の主食はフロストバンズとベリーの香草焼きなんで土いらずの食糧にもうちょっと
シフトしてみますわ
土あと500ｋｇだけど間に合うかな〜 肥料はタネが少ない時期に成長加速させて確保する程度に使ってる 土がたりねー！ベリー香草焼きにシフトするか
ペッパー作ってたらリンが足りねー！ドレッコ育てるか
あれ、ドレッコってなに食べるんだっけ
そして宇宙(そら)へ 土と水を混ぜたものが食べれる世界だから
土の中に有機物がたくさん含有されてるのかね ONIで土を食うのは現実で例えればおがくず入りのパンとか「非常事態に食い物じゃないものを仕方がなく食うこと」を表してるのかなと思うわ 地球上でも土や石を食う文化はあるから
まったく違和感はないよ アフリカの土壁を食う人とかいたな嘘くさかったけど
日本の話で妊娠中は昔の家屋の土壁が食いたくて食ってた人がいたとか 土って一口に言っても有機無機物の混合物だし
食料生成器で有機物抽出とかしてるんでね？ リアルでは糞を浄水して飲料水として飲んでる東京人が沢山居るからなぁ
何が居ても驚かんよ ネズミ肉の話の続き
いろいろやってみて思ったけど、エサを与えなくても撫でてさえいれば初期カロリーだけで餓死までに1個卵を産めるから、
ネズミから肉取るならエサなしで撫でる運用が一番効率いいかな
この場合のネズミの肉効率は放置した魚の約7.9倍になる
撫でる手間はあるけど、エサなしでこれだけの肉が手に入るのはかなりの効率と言える
ちなみに、一度卵を産み終わった後も1〜2サイクルくらいは初期カロリーが残ってて幸福でいられるので、
その期間で繁殖率を再度30％くらいまで稼げる
カロリーが0になって飢餓状態になったら撫でても幸福ではいられないけど、
幸福じゃなくても繁殖率は2%(1.66%)あるから、以前画像で出した餓死寸前部屋に移して延命することで、
寿命で死ぬ前に更にもう一つ卵を産ませることができる
（ただしこれは飢餓状態となったネズミを選別する必要があるので自動化しようとするとかなり難しいから、
移動は手動で行うというオマケ程度の話） 土から肥料作って125℃まで加熱すると肥料が土に戻る
実質汚水とリンから土を生成してる
https://imgur.com/a/ZhBzEUs
右下から肥料を入れると右上から土が出てくる なるほど、肥料から土が作れるんだな
冷やす過程がないと温暖化で枯れそうだけど
そこら辺実用性はどうなんだろ >>800
牧夫一人あたり何匹まで世話しきれるかによるなぁ >>802
あぶねえ 温度のこと忘れてた
この装置土が20t切らないと動かないけど
今まだ60t残ってるから実用化してないんです
冷却の事考えるなら左の槽のヒーターやめて右の槽に冷却管通して
右から入れて土になったら左に移して冷えたら排出
がいいかもね これ動き出すと自動掃除機が自己発熱でそのうち壊れない？ >>803
そこはまあ1日に世話出来る範囲の数で部屋を分けるしかないかな
この方法のねずみ1匹の肉効率は約312.5g/サイクルになるので、
312.5gの肉をそのまま食えば500kcal、BBQにすれば625kcalになる
複製人間は1日1000kcal必要だから、肉を食う人数×2匹のネズミを世話できればいいことになる
前にも書いた気がするけど、魚肉は無限匹の魚を放置する前提にすると最強なので、
ネズミ肉のメリットは魚より軽いPC負荷で肉供給できるってことで ごめん間違えた
多分ネズミの肉効率は317.4g/サイクルだ
一応肉サイクルの計算としては
卵時代20＋幼体5+成体が産卵するまで6〜7サイクル＝31〜32サイクル
間を取って31.5サイクルをネズミから肉の取れるサイクルとして、
10kg/31.5サイクル=317.4g/サイクル としてる 熱対策わからなくて詰んだ
水耕ブロックに改装したら気づいたら40度になっていた水場からのお湯暖房効果で農場壊滅した
どうすればよかったの？ 序盤ならアイスバイオーム探して青大根引っこ抜いて来れば、後半はみんな悩むところ 農場が壊滅したなら牧畜で肉と卵を食べればいいじゃない
有機物を食べるドレッコやパクーはともかく、ハッチやスリックはあんまし食べたく無いなw >>809
氷を砕いてきて
水のある部分に氷製のタイルを張り付け前に氷柱を置く
反熱装置には水素を流すだけで放置
周囲に水を戻せばまた氷ができる
自動化システムが難しいって人にはこれが最適 >>809
水場が40℃になってた原因にもよるけど、
一度クーラーに通すようにしておけばよかったのでは？
浄水器を通した結果40℃になってたとしたら、浄水器にかける前に、
汚染水にクーラーの熱を吸わせておけばOK。 >>799
それ本当？
周り海で、湧き水が軟水という恵まれた国なのに
わざわざクソを浄水してるの？ あまりにも人口が密集している地域は川の水じゃ全く足りないから
あと海水は生命の水だからな、排泄物と同程度以上の不純物だぞ タイル化して採掘すると量が半減しなかったっけ
その昔、肥料から土はそれでとん挫した記憶 変に30人とか大家族にしてプレイしてたけど
数人でゆっくり最低限生活も楽しいね 一定質量以上だとタイル化だから小分けして焼けば目減りしないかも？ >>809
水耕とか面倒くさいじゃん
原生植物をそのまま残しておいたら食べ物定期的に落ちるからあとは拾うだけだし 採取はデュプの工数かかるからなぁ
農業すれば作物にもよるがデュプの工数無しで
食糧庫の輸送まで完結も可能だし
メリットデメリットあるから単一の方法だけにこだわらず
適切な方法を選ぼうということだな 言うほど手間かかるか？
少人数でやってたらまぁわからんでもないけど。 ウィーズウォートみたいに種置いといたら自生してくれたらいいのに 食糧は宇宙覆い切るまで自生でやってくのが一番いいと思ってる。ミールとキノコ以外ね >>823
以前はそれできたけど強すぎて修正されたって聞いた 農場作って食料を溢れさせるのが好き
食い切れないほどの量の美味しい食材をうちの子たちに提供するんだ！
序盤にシラミだの土だのを食べさせてしまった償いとも言う 製品版はいつ頃になるんでしょうかね
新要素や調整も良いけどなるべく早めに安定化して欲しい もう売上的には変わってないんじゃない？これ
新規もそんなにいないだろうしさ 正式リリースが一番盛り上がらないのがアーリーアクセス
終わっちゃう失望感のほうが強い >>816
自分もそう思ってちょっと試してみたんだが、
>>801の構造ならちゃんと肥料から目減りせず土が取れてるんじゃないかと思った
というのも、これただのバグかもしれないけど、アイテムを熱して別物質のタイルへ変換する系の処理は、
液体の中で行うと変化後のタイルの質量が2倍になるっぽい(よってタイル採掘で半減しても元の質量が得られる)
肥料アイテム5kg→液体に沈めて加熱→土タイル10kg
肥料→土だけじゃなく、緑藻→土、ヘドロ→土、土→砂、石炭→精錬炭素、粘土→セラミックなどで倍になるのを確認できた
ちなみに液体ではなく真空の中で加熱すると質量が倍にならなかった
気体の中で加熱すると質量が倍になったりならなかったりした
そのマスにある物質の状態が関係してるんだと思うけど詳細は判らなかった 固体燃料スラスターに中身詰め込んでるんだけどオキシライトが内容物では400kgなのに11g常に配達待ちになる
自動搬入したら常に11g搬入するから電気もオキシライトも勿体なくて仕方がないよ >>833
それが治らないんだよ・・・何か間違ってるのかもしれないから作り直す事にするよ >>834
いや、間違ってはないよ。たまにそれなる サンドボックスで動物の野生を即0%にする方法知りませんか？
パクーの養殖の自動化を試してるんだけど手懐けるまでが長すぎる。
あとデバッグのテンプレートの削除方法も教えてもらえると嬉しいです。 >>801
を改善した
https://imgur.com/a/9aAVMeF
土の熱はこれで冷え切らなかったら水槽の中で待機させる
掃除機の温度は130℃でサチるはずだから鋼鉄なら大丈夫
土アイテムは投入した肥料アイテムと同じ重さで出てきた >>836
野生を強制的に消す方法はわからないけど、デバックのテンプレなら、ゲームのインストールフォルダにあるテンプレートファイルを消せば消えるはず
〜\OxygenNotIncluded\OxygenNotIncluded_Data\StreamingAssets\templates\[テンプレート名].yaml 俺みたいな高卒の地下アイドルでもたった何ゲーム目かで天然ガスプラントを稼働まで持っていけた。ほんとうれしい。けれどいらんわーい、こんな高電力
俺が天然ガスプラントに求めてたのはやっぱり汚染水だった
天然ガスプラントから出る汚染水をローカル電力で浄水してその蓄熱分は出身元の汚染水に押し付けてから電気分解されてひんやりした酸素だけをコロニー内に届ける
そんなつもりでいたのに天然ガス間欠泉ときたらなんやねん。かんじんの汚染水が少ない
天然ガスときたら色ばっかりがサウザンアイランドドレッシングみたいなおしゃれ感を出しやがってさ、実質がぜんぜんともなってない。アホじゃねえの開発
みなさんも天然ガス間欠泉には気をつけてね。そこから出てくる汚染水は期待するほどではない >>829
正式版リリースで開発に一段落がついてしまったら悲しいね。こんな良いゲーム、もっともっと売れてくれてさ、開発スタジオとかそこで働いてる人がちょっとはうるおってくれてさ、こういうゲームの成功例となって模倣作が出てきてほしい 模倣はないと思う、元々ダンジョンキーパーの2D版みたいな位置だし
ただ最近のKleiは斬新かつ練り込まれた新作ばかり出してくるので勢いが凄い
また新作作って来るんじゃないだろうか セールしてるから買おうかと思ってるけど、やりこみ要素はある？
1ゲームのプレイ時間とかどれくらいだろう。 >>843
やり込みと言うかやれる事は結構ある、ただ強制されないので自己満足
1ゲームはテラリアくらいかな
指示しとけば勝手に働いてくれるのでテラリアと比べて楽ちん 終りはないので慣れると1ゲーム24時間とか普通に行きます
3分*1000サイクルと考えると50時間超か
でも最初の1ゲームは50サイクル(3時間)行く前に詰むから安心しましょう（ 宇宙素材のオーバーヒート耐性すごいな。+５００℃と+９００度かよ
水素エンジン蒸気もそのまま回収できそう >>843
エンドコンテンツになってるのが現状ロケットの発射なんだけど
そこまで到達するのに何かしら失敗してやり直したくなると思うから150時間↑は普通に遊べると思うよ
逆に言えば「失敗！→やり直し！！！」が嫌いならこのゲーム向いてない感じ 100サイクルぐらいで生活がほぼ安定してプラスチック作り始めたあたりから次何していいかわっかんねー 100サイクルいく前に飽きて初めからやり直しちゃう プラスチック作ったらチューブを伸ばしつつ地上を目指してる
地上に出ればロケット飛ばすのに色々やらないといけないことがたくさん出てくるし 大体130サイクル位から天井作り始めて
180サイクル前後で天井完成
ここ迄は割とやる事はっきりしてる気はする これゲームの中でロケットの作り方や鋼鉄を始めとした複合材料の作り方の説明ある？
なんか前提の素材作成しないと出てこなかったり優しくない所が多いね 200前後って早いな
食糧周りと、優先度関係、あとデュプの人数で工夫してることあるなら聞きたい
今パッチからセラミック作ってるけど、脱臭剤の粘土が出る度取りに行くのが気になる ジェットパック便利だけど重いね
4人で処理落ちが目立って、8人で紙芝居になって操作が辛くなる でも最初期の宇宙天井貼りでは大活躍だったので
基礎足場を任せた後はエクゾスーツに乗り換えが処理落ち的にいい気がする >>854
ID変わってるけど。
【人数＆マイルストーン】
0 〜 50cyc
8人以上。EXOスーツ２着以上稼働可能状態にする。
50 〜100cyc
10人以上。全員分＋２のEXOスーツを作成。
ベッドをEXOドックで塞ぎ、牧夫以外EXOエンジニアルートを走り始める。
100 〜200cyc
人数は、食料、酸素と相談しながら増やす。
暫定的に構築したインフラを、恒久的に使えるように整える。
鋼鉄生産のためのもろもろを着手、同時に宇宙へ。
鋼鉄生産と同時に天井塞ぎ開始。
【食料】
ミール、ベリー、香草焼き(BBQ、ブレッド)の順に遷移。
BBQ、ブレッドは無理しない。採取で十分。なければ香草焼き。
遷移するときは、いきなり全員切り替えないで、高い職のやつから上位を解禁してく。
装飾値によるボーナスを得ることで食料の品質が低くても上級職に就けるようにする。
寝室にシャインバグを量産(ベッドまわりの装飾値1000単位)。
【優先度】
研究、料理は専属。他のデュプは無効化（X）にする。
料理は農家を兼任。
序盤では、研究、料理以外は以下の優先度を全部最高に設定。
切り替え、片付け、操作、建設採掘、供給、格納。
中盤(100cyc程度)以降は状況に合わせて設定する。 液体が入った配管の解体が面倒だね
中身漏らさない配管工の取得者に優先してやって欲しいけど
優先度を最高と最低で振り分けても何故か適当に寄ってきて液漏れさせちゃう
配管工以外は不可にすれば改善できるけど、作業は掃除全般に統合されてるからそれやると拠点周りが色々止まるし 解体と配管掃除の指示出しは別モンだったはずだけど
配管工が配管掃除無しで解体してもボトル化されるっけ 熱量計算が出来る方に質問です。
文系な私でも計算できる熱量の公式を教えてください。
知りたいのは、
・２つの物質間で移動するJ(ジュール)の求め方
(比熱容量と熱伝導率どちらを用いればいいのかがわからないので、)
・水を２０度下げるときに必要なJ(ジュール)の求め方
・酸素に触れているバッテリーが発熱するJ(ジュール)で、酸素を１サイクルで何度温めるか？の求め方
よろしくお願いします。 >>862
すみません。計算に必要な条件を書き忘れていました。
酸素などの気体や水などの液体の量は、全ての空間で1マス1000gの時 教えたがりが多いからきっと誰かが答えてくれると思うけど
宿題の答えをネットで聞く学生みたい
せめて自分で考えた式を書く程度は
やればいいのにと思わなくもない 文系なれば読める？俺は読めないんだけど温度に関する説明書いてあるよ。
https://oxygennotincluded.gamepedia.com/Guide/Temperature_Management#Thermal_Conductivity
・２つの物質間で移動するJ(ジュール)の求め方
温度が異なる２物質が接しているとき、温度が均一になるまで放置した場合の移動した熱量の求め方。
ということであれば、以下の手順が必要になる。
１．均一化した後の温度を求める
１−１．存在する物質の総熱容量を求める
１−２．現在の総熱量（熱容量ではない）を求める
１−３．(総熱量)/(総熱容量) の式で均一化した後の温度が求まる
２．変化前の温度（どちらの物質でも良い）と均一化した温度の差分を求める
３．温度の差分と、その物質の熱容量の積（掛け算）すると求まる
今回はどの物質も1000g固定とのことなので、熱量、熱容量の計算は全部1000gを考慮してほしい。
・水を２０度下げるときに必要なJ(ジュール)の求め方
熱容量 x 質量 x 温度差 = 必要なJ
の式に当てはめる。
4.2[(J/g)/K](熱容量) x 1000[g] x 20[K] = 84,000[J] = 84[kJ]
・酸素に触れているバッテリーが発熱するJ(ジュール)で、酸素を１サイクルで何度温めるか？の求め方
バッテリーが生成する熱は、+1.25 kDTU/s(英Wikiより)とのこと。DTU/sはJとして見れるらしいので、
1サイクルあたり、
1.25 [kDTU/s] x 600[s] = 750[kJ]
の熱量が発生する。で、以下の式で求める。空間のマス数はわからんから変数にしてある
750[kJ] / ([空間のマス数] x 1[kg] x 1.005[(J/g)/K](酸素の熱量)) = 1サイクルあたり上昇する温度 教えたがりでごめんね。
でも >>864 の言う通り、自分で考えた式を書くだけで、
どこがわからないかが、見えてくるからアドバイス受けやすくなるよ。
>>865 も何を説明すればいいのかわからないから
自分ならこう計算するよってだけのものになっちゃってるし。
わかりやすいとも言えないだろうしな。
あと俺も計算ミスってるかもしれん。
間違ってたら賢い誰かが指摘してくれるはず。 >>865
3つ目待った、バッテリーが吸う熱量を忘れてる（話をややこしくしたいだけ） 解体前に配管掃除ってのをやらないと液漏れしちゃうのか
配管工スキルを勘違いしてた >>857
食糧周りは自生中心で上位職に合わせて許可していくのも同じような感じでやってるな。
優先度全部上げると一気に作業して欲しい時とか全然動いてくれなくない？と思ったけど序盤のみか。
寝室出たらEXOスーツってのはやったことない、初期エリア外に出る場所に置くのと何か違うのか 牧畜ってなんとなくメリットを見いだせないんだけど、使えたら便利？
石炭は大体枯渇する前に石油発電が間に合うし、
肉も生産効率を考えたらベリーで良いようなきもしてくる >>867
あーたしかに。あーもー説明めんどくせぇ。
バッテリーがある空間にある全物質の、総熱容量を算出して以下の式にあてはめる。
電線とかアイテム化してあるものとか。
750[kJ] / (総熱容量) = 1サイクルあたり上昇する温度
バッテリーは400kgの金属原石.
以下は素材毎の上昇温度。
真空空間で、床とも熱交換しないと考えた場合のバッテリーの1ｃｙｃあたりの上昇温度
銅鉱石 熱容量 0.386[(J/g)/K] x 400 [kg] = 154.4[k(J/g)/K]
上の式に当てはめる 750[kJ] / 154.4[k(J/g)/K] = 4.86 [K]
金アマ 熱容量 0.15[(J/g)/K] x 400 [kg] = 60 [k(J/g)/K]
上の式に当てはめる 750[kJ] / 60[k(J/g)/K] = 12.5 [K]
鉄鉱石 熱容量 0.449[(J/g)/K] x 400 [kg] = 179.6[k(J/g)/K]
上の式に当てはめる 750[kJ] / 179.6[k(J/g)/K] = 4.18 [K]
ここまで書いといてなんだけど、酸素の熱容量なんて誤差だね。
あと、経験則からだけどバッテリーでそんな温度上がらないぞ。
ま〜だなんか間違ってる気がする…。 汚染水→浄水器ループで液体クーラーを運用する時トイレと洗面台だけだと使う水少ないよね、もしかしてシャワーって一周回ってアリなのか？ >>858
>>859で既に書かれているけど
パイプの根本にブリッジの出力側付けて逆流させて
解体しても安全な場所まで運ぶか
分岐してるなら合流させちゃうのがいいぞ
根本のブリッジだけじゃなくて逆流させる配管のブリッジも裏返しすることに注意 >>872
シャワー使わないっていつの話だ
スケジュール管理出来るようになったんだから
普通に使っていいよ 途中にブリッジとか逆流できないのがあるなら
タンクに吸わせて解体するのもいい >>869
ベッドをドックで塞ぐの楽だよ。寝る場所さえ環境保全しとけばいいし。
スーツ着せてると酸素の管理も楽。計算しやすい。 熱計算とかしてたら頭爆発する！
適当にウィーズウォート？で冷やすしか >>872 >>874
横からだけど浄水器が熱破壊機械なのすっかり忘れてた…
自分の菌水ループも改良余地があるんだなぁ
施設詳細見るとわかるけど汚染水が増えるのはトイレだけで
シャワーと手洗いは等価(微妙には等価ではないけど)
現在シャワーの士気バフを利用しない手はないから
汚染水の確保とか抜きで中級職以上になったら積極的に設置すべき
※オートセーブ＆ロード対策にスケジュール調整は必須で
全体的に1コマずらして左端の動作は必ず睡眠にする シャワーって水を安上がりに汚染水に変えてくれそう？
だったら、食料保管箱の前に水を置いてずぶ濡れにして毎日みんなにシャワーあびてもらおうかな
でも１０人だとしても毎日５０ｋｇの汚染水にしか変わらないんだな 冷蔵庫も足元のタイル壊しても浮いたまま使ってくれるね
食堂の天井に水素入れる箱作って食料保存箱を浮かして使ってるんだけど、冷蔵庫に変えた
冷蔵庫でやると滅菌状態表示はないけど、サイクルごとの鮮度の変化量は−１３％から０％に変わってる。冷蔵庫でも水素の効果が出てる
冷蔵庫は食料保存庫と違って横１マスというのがありがたくて、水素の安定感が大きい。まあ運用してみないとわからないけど
■■■
■冷■
■蔵■
■□■
ド□□
ア卓卓
■■■ シャワー派仕様変更でずぶ濡れ判定と関係なくなった
単純に毎朝ごとに風呂入りたいフラグが回復する
要するにシャワーを誘発する手段は存在しない
土食わして下痢にしてトイレ誘発の方が生産的かもしれない >>882
知らなかった。ありがとう。データベースの捉え方を間違えてた
しかしゲロという手もあるのか。トイレ行っあとに土食ってゲロが出て２回分（２３．４リットル）汚染水が出るって言うこと？
すげえ話 >>871
設備は熱容量が1/5になるからもっと温度が上がりやすい
あとバッテリーの排熱は通常操作1000DTUと生産過剰250DTUに分かれてる
通常操作は設備を温める熱で、生産過剰は施設のマスにある気体/液体を温める熱になる(経験則)
真空では生産過剰の熱は0になるので通常操作1000DTUのみの発熱で計算することになる
真空で1サイクルのバッテリー発熱は、1000[DTU]×600[s]＝600[kJ]
上昇温度は銅鉱石バッテリーなら、600[kJ]/(質量400[kg]×熱容量0.386/5)＝19.43[K] 初めて鋼鉄を作ってみたんだけど鉄鉱石→鉄＋精錬炭素→鋼鉄のルートでやってみたら
気づいたらコロニーの真ん中にある精錬マシーンから100℃超えの大量の蒸気が出てててヤケドで死者続出したんだけど>>18に書いてあるバグってやつ？ バグって？
水で冷却してたんなら
百度超えて気体になればパイプがぶっ壊れるのは正常な動作 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
