【LoL】League of Legends 初心者スレ Part302
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Q.COOP相手に勝てない
A.気にせず対人戦へ、cumshotは操作覚えたら卒業するのが一番上達します
前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part301
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1537604676/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 俺が考えてる動き方で間違ってる、こうなんじゃないかって思う部分あったら指摘してほしい、まあキャラとか構成にもよるだろうけど
・midアサシンignite→対面倒す、対面引きこもるかhp削るかマナ枯れで帰ったらjgと共にサイド(特にbot)か敵jg倒す
サイドタワー割れたらサイドとスワップしてタワー壊れた位置より前に出てきたやわらかい奴を倒す、来ない場合サイドプッシュ圧力かけてmid集団裏から入る
midで真正面から集団戦されると4ぬ、動きが早い、瞬間火力が高いのでサイドで戦う
・midメイジtp→対面倒せるなら倒す、無理なら遠くからちまちまハラスしてひたすらミニオン押し付けてmidタワーを壊すことに集中、サイドやjgが寄ってきてくれたら対面を確実にキャッチする
基本アサシン(敵jgや対面)から逃げれないからレーンから出ない、サイドや川で勝手に戦われて暗い中寄ろうとすると4ぬ、サイドやjgがmidに来てくれないと辛い
範囲攻撃で集団火力が高いのでmidで戦う ヤスオADCが無双しやすい理由って、BOTレーンメインプレイヤーがヤスオを怖がり過ぎなのも理由なんだろうなー、って試合がさっきあった
ｊｇやってて味方BOTレーンをチラチラ見てたら、ADCはヤスオにAAハラスでミニオンにQすら打たせない様なレーニングしてるのに、SUPは後衛ミニオンの後ろから敵SUPにスキルハラスのみ
ヤスオにCS取らせんレーニングADCと、ヤスオ怖いSUPの意識の差もあり、敵SUPとヤスオのフォーカスがADCに集まり続け、ヤスオ腐らせれる時間帯に不利を背負い、BOTは喧嘩を始め、比較的弱い時間帯を安全に過ごせたヤスオが無双してGG
大前提としてヤスオは、特にBOTレーンでレンジ差あるなら１LVが特に弱く（前衛ミニオンにQすら打たせないレーニング・１LV後衛ミニオンCS絶対取らせないレーニング）
（ミニオンにQすら打てないレーニングすれば）極端に弱い１LV段階でわからせ、ファーストリコール時にまともな武器を買えない程に腐らせねばならない（CSロストさせれれば、中盤まで腐る）
敵ヤスオADC時って、ADCかSUPが怖がり過ぎて下がりすぎて、ヤスオフリーファームでファーストリコールからもう勝てないパターンが多すぎる気がする
ギリギリの間合いを保つってのは難しいけど、１LVでわからせる事が出来なければ、ヤスオさん２LVからEあるし前目なレーニングも難しくなるし、１LV段階の動きで勝負が大きく決まるって事をBOTレーナには意識して欲しい
ヤスオADCフリーファーム＆BOT喧嘩パターン多すぎる ドレイヴンでヤスオADCとかゲロ吐きたくなる
Wで斧消えるのマジ勘弁 >>199
ドレイヴンからすると柔らかいメイジSUPはキル狙いやすい相手にいれば実は嬉しいよ
斧の落下地点を狙うのは間違ってないけどあえて拾わなかったり意外と落下判定広いながら拾いつつよけれたりするから避けたあとは殴り倒すだけだから
嫌な相手はバーストが出るBOT相手
トリスターナとタンクSUPなんて対面ならキャッチされたらまず爆弾つけられてまずトレード勝てないorz
ルシアンにも序盤のトレードじゃまず勝てない
ドレイヴンはQのAAをちまちま入れて体力削れたところにWでMSとAD上げて追いかけて殴り倒すってのがパターンだから安全な位置からCS取れるエズにはQで体力削れないしブリンクで逃げられるしカウンター
キル取れないとドレイヴン腐っちゃうから
ドレイヴンのパワースパイクは実は序盤からではなくBFソード買ったあとだから序盤は斧が回ってるのかしっとりり見て先入観なくしてトレードしてみると意外と勝てるかも？ >>196
発売から時間が経ったmobaは初心者少なくなって経験者と当たりやすくなるから
他の新しいmobaの方が新規にはおすすめかと思う
最近出たらしいのだとスイッチのaovとか
あっちも初心者狩りはいるだろうけど比率は下がると思う >>200
AP mid TPでミニオン押し付けた程度でタワー割れないから間違い時間の無駄
botかtop gankしてTPでmid復帰でいい 初心者midどのチャンプでもやたらTP持つけど、メイジならヒールクレンズイグナイトとか持った方が正直良いと思う
TP持って利益が大きいのはエコーライズカサディンみたいに1v1強くてスプリットできる連中 初心者jgでザックってどうですか？見た目的に一番使いたいのですが >>205
お互いメイジなら隙見てサイドいくのはありだけど対面アサシンだと怖すぎて川に出られないんだよなｗ
>>206
なんかヒールだとCDがイグナイトとかみ合わないのが嫌なんだよねえ･･･
まあ食らわないように遠くからハラスしろよｗって言われそうだけどマルザしかやらんから･･･ tpに甘えてんだろ
マナ管理てきとーでもハラス食らいまくってもtpで戻れるん♪って感じだろ そもそもTP midとかファームしか出来ませんよ みたいなやつ本当クソ
青渡したくない トップダリウスがゴーストよくない持つけど
その場合もテレポ選んじゃいかんのか
出来ればイグナイトもちたいけど仕方なく変えてたわ >>207
すごいいい選択だと思う
他にはスカーナー ケイン イブリンなんてもおすすめだよ マルザハールって何でTP持つんだろうね
プロもみんなTP
midのTPってのは実際ファーストバックのために持つ感もあるし序盤弱いマルザには有り難いけど passiveがあるから防御系はそんなに合わないしultよりイグナイトの射程が短いからね ティーモ可愛すぎて草
きっと、対面にも癒しを運んでくれる、愛されチャンプなんやろうなぁ〜 まあヒールが強い2v2も6までは最弱レベルだし、6になればヒールなんかなくても強いしって感じか
ゴーストは結構合うんだけど序盤の主導権の方が大事ってことかな >>209
マナフローバンドがマジで糞なんだよ一回やってみ
敵にあてるとミニオン押し込まれる
ミニオンに当てるとマナ枯れる
まあだからこそ集団強いメイジっていう風潮なのかもしれんが
>>210
マルザさんならレベル6以降ウルトぽちぽちで簡単にガンク決まるんだしええやないですか
むしろなんでjg赤トリ持って来ないんだろうと思うフラッシュ+R-準備完了5回ならしてるんすけどねえ >>205
CS差とか経験値差めっちゃ軽視してそう JGメインだけどマルザＭＩＤで、６のタイミングでガンクこないのは完全にＪＧの意識が低いだけだからな
俺だったらマルザのレベル６を今か今かと待つわ マルザTFルブランとかが味方だったらmidキャンプするのはjgの基本 マルザワイ6(こないかな･･･えっjgさんbotいくの？敵midアサシンで水走りで足速いよ？俺tpあがってないよ？)
止めようとする→うわー前ですぎてイグナイト差で負けたンゴor敵jg待ち構えてたンゴー
とめない→うわー案の定アサシンもいったーﾄﾘﾌﾟﾙｷﾙ!俺タワーわろーっとしーらねｗ
味方「なんでmidこないんだ！より悪すぎだろﾋﾟﾝﾋﾟﾝﾋﾟﾝﾋﾟﾝ」 マルザとかリサンドラが味方に居たらGank楽やん！って思わないもんかね
アムムとかの火力出ないJGなら分からんでもないけど >>221
適当にプッシュして先にロームすりゃいいだろ ハードCC持ちでTP持つのは普通にTPgank強いから全く問題無い
イグナイトよりも対面キルポテンシャルは下がるが、マクロは圧倒的に優位になる
midでヒール持つくらいならバリア持った方が良い
防御的なサモスペ持ちたい相手なんて基本イグナイト持ちアサシンなのにヒールなんてほぼ無駄 >>223
敵が雑魚アサシンならしこファーするしいいんだろうけど強いやつは追いかけてくるし足速いし川戦闘めちゃつよいんだぞ？
やっててそういう試合なかったのか？俺はめちゃくちゃあるぞ
お互いメイジならそりゃプッシュ勝って先に動くのがいいんだろうけど TPマルザはmidレーンでキル取れないしマジでやめとけよ
コア積むまで貧弱すぎる
せめて魔導書にしとけ いやヒールは1v1じゃなくてガンク回避のために持つものでしょ
オリアナみたいなガンク耐性ないチャンプだとヒールの採用率が高い
ルブランフィズみたいなソロキルポテンシャル高い相手にはバリア持つべきだけどね ファーストリコール以降はアサシンよりマルザの方が絶対プッシュ速いし
相手がミニオン放置して来たらピン鳴らして下がらせて自分はタワー下に戻れば最悪味方が下がらずにキル取られても経験値差とCS差つくから。
シャットダウンでの還元率高いから例えば相手がロームで2キル取られてもウルトキャッチでシャットダウンの450G取ってしまえば
ファーム差でイーブンもしくは有利だったりする。サッシュ買わせられたらその分ビルドも遅れるし あーヒールはガンク奇襲のときにフラッシュ切らない用なのかなるほど
バリアは1v1で倒せるレベルまで耐えれるって対面なら使うって感じで持てばいいのか マルザはtpが主流だろ
序盤の弱くてマナ持ちきつい所をカバー出来るから
勝率も高いし
イグナイトに頼らないとキル出来ないってならそれを改善するべき そもそもマルザなんて他が育てば何も出来ない筆頭チャンプなのに自分のレーンのファームにTP使ったらゴミ
2対1で相手二人返り討ちに出来るようなチャンプじゃねえから >>231
midのレーン復帰にTP使うのはないわ >>232
この人ヤスオとかイレリア好きそう
まあたしかに序盤一気に崩せるアサシンのほうがソロQじゃ強いししゃあない
zedヤスオなら青バフもjgが食えるし育つしな
青ないとCD間に合わないとかマナ足りない調整してるRIOTが全部悪い マルチャレっていう中国サーバーチャレ、KRサーバーD1まで行ってたマルザメインの日本人は
普通にレーン復帰にTP使ってたが何言ってんだお前ら それは強い人だろ？
俺ら雑魚が同じことしてもリターン取れないんだから一部だけ真似しても意味ないよ アサシン脳とは意見が違うのはしょうがないよ･･･
使ったことないんだろうから序盤の辛さがわからない >>234
実はゼドって青バフ貰えると結構嬉しいチャンプなんでｊｇやる時あれば渡してやってくれ >>238
jgあんまやらんからなあ
ゼドやったことないから知らんかったわすまんな
結局いろんなレーンでいろんなキャラやってみないとどう動くか全然わかんないよなこのゲーム DopaがZedは集団戦フェイズになると青バフが大事だって言ってたな
アカリも青バフあるとレーンが別次元に強くなるね >>236
序盤のマルザがtpで飛んで何するの？
つーかマルザ使ったことあるのか？
毎回青バフ貰える訳でもねーのに
レーンでソロキル欲しいなら別のチャンプ使えばいいだけ TPのCDあけるまで1度もロームが発生しないって確信があるなら使っていいんじゃない？
相手にロームされて何でこねぇんだよって言われても言い返す権利が無くなるってだけ >>236
このゲーム強い人がやる事を真似するのが強いゲームなんだが？
チャレンジャーの配信者の配信見てれば経験値差とか経験値が勿体ないってワード凄い使ってるからな
キル取る事に拘りすぎて対面とレベル差、midタワー差ついてるアサシンよくいるけど
キルはシャットダウンゴールドで還元されるから、それ相当損だと思うよ アカリ実装直後はナイフあたってナイフｗｗハラスしまくりｗｗざっこｗｗってなってたけど今習熟されててめちゃくちゃつよい奴ばっかだ いやぁ〜実際にロールやユニットやってみても浅いと意味ないから
ＡＤＣなのにsupがミニオンのｈｐ調整で殴るってことも知らず発狂するやつもいれば、
ｍｉｄやｔｏｐがほとんどやったことないロールやユニットにずれた暴言（本人は批判だと思ってる）したりなんて日常風景だからなこのゲーム >>242
マルザ使ってりゃtpないと序盤のマナがきつくてcsロストするのが分かるよ
一回でロストチャプターまで買えればいいけど毎回上手くいかねえし
マルチャレみたいな上位プレイヤーじゃねーなら尚更tpいるわ
いい加減なこと言わんでくれ Junglerとっして初心者に言いたいことはひとつだけ
自分がレーン負けたらJunglerのせい、って考えだけは捨てろ
そもそも負けてるレーンに行って返り討ちにされたら試合が終わるゲームだってことを理解しろ 俺は心が弱いから自分のフィードはjgのせいにして精神を保ってるよ >>246
対面との格付けチェックの終わってない段階でTPは相手が格上のアサシンだった場合ロームフリーになって試合が壊れる可能性もあるんだよな
その場合midが戦犯になるんだがそこまで理解してる？
俺らのレートはマスチャレと違ってスマートもわんさかいるし明らかな格上と当たるのは日常茶飯事だぞ マルザとか関係なく初心者midがtp持ちがちなのは落ち着いて使えるからだと思う
その他のサモスペは戦闘中咄嗟に使うものが大半だから初心者は効果的に使いにくい
その点tpはベースからレーンに戻るために使うから使いやすいもちろんtpガンクなんてするわけない マルザとかアニビアみたいな死ににくくてプッシュの早い奴はアサシンのカウンターで集団戦はアサシンより強いんだから
プッシュしたらしっかりワード刺してレーンから相手消えたらピン連打で下がらせて取れるオブジェクト取れよ
ソロキルされてからのロームを想定してるならTPあろうがなかろうがmidでソロキルされまくってる時点で戦犯だから マルザとかアニビアとかライズは死ににくくて早いプッシュ出来る様に
なるまでが弱くてそれをカバーする為にtp持つんだよ
そもそもtpガンクする為にtp持つんじゃないし マルザとかいう糞しょーもないチャンプで盛り上がってんなよ アニビア使ってるけど火使うタイミングがよーわからんしさっさと涙ほしいからTP持ってたがいかんのか？ >>253
そんなもんチャンプごとにちゃうやろ、アホか？
そもそもマナないチャンプすらいるのに
相手もマナなくて帰ってるなら別にtp温存すりゃいいだろ >>253
この発言はさすがにエアプすぎるキャラ毎に初期HPもマナも違うし
技のマナに対してのダメージ量もみようね･･･
メイジはしこしこ時間かけてダメージを与えるって言うコンセプトなはずなのにその技がマナフロー10回あてなきゃマナが辛いのがおかしい
その間に近づかれて電撃くらったらだいぶHP持って行かれるし
だからといって序盤からマナリジェネ高くしたら安全に永遠プッシュするマンになるからRIOTはそれを防止したいんだろうな >>228
そういや昔ラックスで持つこともあったな。忘れてたわ
>>249
midアサシンのロームなんて止められないこともリコールから直接行かれることもあるんだから
ping出された時点で下がらずに死んだら自業自得な
制限受けるまでping出してんのに気づかないで文句言ってくる馬鹿多いからなぁ
見えないってわかったら見えるようになるまで継続警戒しろと 初心者スレなのに初心者が置いてきぼりになるような話題は控えようぜ 動きは自分が正しい、勝てたって言う方法を見つけたり考えないと人によって意見が違うのは当たり前だよな
アーリのグレイシャだって強いから真似してみよーっていうやつばっかだから今は弱いかもしれんけど後々使いこなせる奴が強くなっていく
初心者はこんなとこをみてないでガンガンプレイして自分で考えたほうがいいってことだねえ >>212
ザック使ってみます
回り方などjgの動きが一切わからないんですが１から始める講座みたいなのでおすすめありますか？ はじめて３日のガチ初心者なんだけどpcよりスマホ触れる時間のほうが長いから何かおすすめの学べるコンテンツってある？
記事も動画も古いのがヒットしたりよくわからない >>263
スマホで暇つぶし+LOLみたいのやりたいならwarsongでいいんじゃね
ルーンが課金要素だけどキャラは割りとLOLに近いのが多い lolwiki のページ読め
チャンプのスキル効果アイテム効果は追い追い覚えなきゃいけないから
3日目で見て面白いかわからないけど今世界大会やってるんで眺めてモチベーション上げるのもいいと思う 気とか意味わからんインチキ乱打スキル撃ってくる序盤強い奴いるとマナ嫌でも吐かされるわ 忍者、拳法のほかに気使いそうなキャラおるんかな
現代社会人なキャラでたら浮きそう >>256
>>257
そうやって甘えてるから低レなんやぞ？ 動画関係は知り合いから3分講座と3分超講座見ろって初心者時代たくさん言われたな
今はさすがにちょっと古い情報もあるだろうけど大事なことは結構詰まってると思うあのシリーズ >>269
まあ序盤の辛さをバフして直してくれたらもっと勝ちやすくなるからっていう独善はあるかもな
アサシンからしたらマルザなんてしこふぁーチャンプつまらんわ！もっと戦え！糞が！もっとナーフしろ！って思ってるだろうしｗ マルザはアサシンからしたらカモなんだよレーンは
ただトップシェンみたいな感じでストレスなんだよな下手くその雑魚が使うチャンプのくせにイキってくるのが >>272
ほんこれ
イキっていいのは3年プレイしてからにしろ >>274
本スレがlolの話しないから初心者スレに中級者集まるのはいつもの事やぞ >>249
俺トップとかサポートやってロームされても早目のミアピン、理想はワードを置いて警戒ピンやバックピンされたら全く死なないけど？
その間にミッドが育てば総合的にプラスになるし仕方ないでしょ
死なれるよりロームフリーな方がよほどマシだからピンさえしっかり早めてくれればtpもって地蔵でも文句無い あとアムムとかマスターイースカーナーみたいなのも基本的にレベル6までガンク来なくて良いのに煽るレーナーがいるのも謎
味方ジャングルがレートならレーン引いて戦えば問題無いし、ある程度ワードしとけばレベル6前のダイブとかそんなに決まらんからね 本スレだとこんなあっさい事言ったら茶化されて終わるけど初心者スレにも馴染めない
可哀想なアサシンさん・・・ >>261
1から始めるザック講座みたいのは見つからないかもしれないけど「1から始めるJG講座」とかの動画はあるはず
自分で調べて見たほうがやる気も出るだろうしとりあえずJG講座で調べてみて、その後のザックの動きはうまい人のを参考にしてみるといいと思う
動画を見る際に注意することは最近のパッチの動画であること
JGに正当法なんて存在しないから試行錯誤しながら地道にやってみるといいかも
一つアドバイスするならジャングルクリープを狩ってる途中にちまちまレーンに画面を移してどこがガンク行けそうとかガンク刺されそうとか情報を得ることを心がけるといい
JGに慣れてくると敵JGの位置も手に取るようにわかってくるからそうなったらもう一人前よ まぁガン無理対面のレーンにプレッシャーかけてあげてレーン整備するのもjgの仕事だしな
中級者スレ建てたら？
初心者に対して本スレのノリでチンパンマウントしててもしゃーないし んまあでも初心者にアサシン勧めるアサシンがいるのはいいことなんじゃないかｗ
実際電撃で瞬間ダメージ出して倒してさっさと試合終わらせたほう勝ちやすいんだし
マルザ強いから初心者は使ったほうがいいぞなんていうやつは信用してはいけない topで対面ボコボコにしてプッシュし切った後jgと一緒にjg入るのってありですか？
視界取れたりキルもワンチャン取れてjgクリープ食べれるしメリットたくさんありますよね >>284
どんどんいけついでに迂闊にトップ負けてるけどファームしよ〜っと入ってきた敵jgも倒せばガンクも来なくなるし万々歳だ
ミッドが強いとシャットダウンもらおーっとって寄ってくる可能性あるからそこだけは注意だ JGがレーン有利見てカウンタージャングルしてくれてるのなら、ガンガン寄るべき
相手ジャングラーがいるなら、2体1の有利取りやすいし、それで相手トップ寄ってくれば大幅にミニオンロストするし、大事な動きの一つ >>203
なるほど 詳しくありがとうございます！
相手をよく見て戦うのを気をつけてやってみます でもなんだかんだソロQの味方なんて信用ならんからほーんトップぼろ勝ちしてるやん(自陣JGしこふぁー)
敵jgとりあえず助けてやらないと！どーん！シャットダウン！ってなることもあるしな
連携取れるならもちろんいったほうがいい 試合観戦のミッションってどうやってクリアするんだっけ？
サイトにログインして観戦してもクリア扱いになんない
前スレに書いてたけど忘れちゃった >>289
ちょうど書き込んで教えてもらった者です
1試合分見ないと達成できないみたいですよ
22時からのDFMの試合で消化しましょう 画面がアクティブじゃなくてもカウントされるから試合始まったらミュートにして放置しとけばいいよ 本スレはプロシーンの話ばっかりだしなぁ
しかも試合内容じゃなくて選手のゴシップばっか
ゲームと全く関係なくてくそつまらん midでtopかbotにロームして1、2キル取ったとしてもその間にmidタワー折られたら元も子もない感じでしょうか？ こっちがタワーやドラゴンやヘラルド何も取れずにmidタワー折れるのは基本的には大損ですね タワーは復活しないけどチャンピオンは復活するんやで
例えばbotにroamしてbotでダブルキル、そのままタワーとドラゴンまで取れる…とかならmidタワー渡しても良い場面もあるだろうけど 観戦ミッション１達成した後2がでてこないんだけど俺だけ？ マルザはレベル6までが難しい、マナフロー貯めるのが難しい、ロストチャプターまでも難しい、エコーとCD靴がそろったら青バフがないと厳しいです
それをクリアしたらEとWでミニオンを食うだけ、ｊｇがきたらウルトぽちーで対面を倒す簡単なお仕事です ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
