【HoI4】第61次 Hearts of Iron 4【Paradox】

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fe83-TwU6) · 2018/03/11(日) 00:32:15.29

※注意※　建てる時は1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼って下さい

HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ10 [無断転載禁止]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1514665711/
【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ　第3言語 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1469320883/
【HoI4】第3３次 Hearts of Iron 4 マルチスレ [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1491319223/

【HoI4】第60次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1520309106/

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
　○NOCD（およびDVD）、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
　○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。

・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
　※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
　ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
　ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。

・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

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2018/03/12(月) 15:11:48.66

>>379
そうじゃなくて移動終わって待機状態で敵が隣のプロヴィに来た時に勝手に撤退線の外の敵に攻撃しちゃうんだ
せっかく河川越えに塹壕掘ってるのにこっちが川越攻撃しちゃう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ aa13-BGWT) · 2018/03/12(月) 15:12:02.87

これチャリンコ強すぎない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cb25-hn8E) · 2018/03/12(月) 15:13:59.94

山岳でも速度が上がる惑星HoIのチャリンコはチャリンコの様な何かだからな
パラドの人は自転車に乗ったことがあるのだろうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ea27-VqHk) · 2018/03/12(月) 15:15:12.87

>>351
権威は天皇に、権力は軍部(武士)だから幕府でも、あながち間違いではないと思う。
歴代幕府も権威である天皇から征夷大将軍を賜り、権力(武力)によって代理で統治してたことだし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 175d-HU2d) · 2018/03/12(月) 15:17:59.14

>>382
なに？自転車とはモーター付きではないのか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6a70-uQtz) · 2018/03/12(月) 15:26:15.55

序列仕様において40幅や元帥軍で一個軍の戦力増やすと
大隊多すぎてブーストに必要な指揮力が100上限超えて使えなくなるんだな…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-kDZD) · 2018/03/12(月) 15:30:49.90

>>382
下り坂めっちゃ速いんだろう(適当)

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7e67-YSnC) · 2018/03/12(月) 15:34:47.30

我がソビエトロシアでは、地面が自転車を漕ぐ！

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-YvT/) · 2018/03/12(月) 15:36:22.44

指揮力上限100は明らかに低いからそのうち修正来そう
ついでに指揮官雇用も指揮力にしてくださいお願いします

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-dPgk) · 2018/03/12(月) 15:46:52.07

指揮力はドクトリン研究で増加するくらいじゃないと後半つらいよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8f68-3Pi4) · 2018/03/12(月) 15:49:56.96

なんかずっと戦闘序列いじり続けるゲーム欲しくなってきた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6a70-uQtz) · 2018/03/12(月) 15:57:33.92

赤電話は限定的な介入だし
軍は軍集団で管理できるようにしたんだから現実的な大きさにしろや
ってことなのかも知れないが何も考えてない可能性も高い指揮力上限

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd8a-OfIt) · 2018/03/12(月) 16:16:28.02

>>234
これ地味にダルいな
無能な働き者が1番害悪とはよく言ったもんだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d356-iYm2) · 2018/03/12(月) 16:30:51.89

「特殊部隊の隊員が足りない」ってコメントが出て師団が作成されない。
演習したら上限増えるのかな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6a70-uQtz) · 2018/03/12(月) 16:35:25.73

特殊部隊はフィールド上の全大隊数の5%（研究して10%）しか編成できない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee0-uQtz) · 2018/03/12(月) 16:37:54.66

ジャンプしたら自転に合わせて移動できるこれ軍隊の常識やで

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-TBs0) · 2018/03/12(月) 16:47:29.61

元々砲兵弱かったのに更に弱体化したのか……(困惑)

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 66a6-Kq1W) · 2018/03/12(月) 16:50:50.03

ソ連で火力優勢砲兵ガン積みプレイしてたけど二重苦じゃん
いったい何ドクトリンにすればいいんだろう？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-4oge) · 2018/03/12(月) 17:21:33.42

KR対応遅いなあ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-TicH) · 2018/03/12(月) 17:32:32.23

ドイツ帝国で連合国倒して講話終わったらフランスがアルザスロレーヌ領有してたんだけどちゃんとアルザスロレーヌ中核州化もやってたのに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5ba5-hn8E) · 2018/03/12(月) 17:36:42.35

ドイツ、日本と新ルートで概ねやってから
中国共産党やってみたらめちゃくちゃ面白いｗ
抗日戦線の離脱タイミングや周辺国家への裏切りのタイミングとか計るのが楽しい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2667-0aB1) · 2018/03/12(月) 17:39:00.49

史実オフで民主日本プレイしようとしたら36年4月に中華統一戦線成立したんだが
どうやったんだこれ

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd8a-1UEw) · 2018/03/12(月) 17:46:43.63

中道だと傀儡化できないからドイツ帝国旧領だけ回復してあとは傀儡化ができなくてもにょるNFの宣戦布告事由を征服じゃなくて傀儡化にしてくれたらいいのに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ be17-p/s0) · 2018/03/12(月) 17:49:01.63

カイザーライヒはこれまで政治力を利用した安定度システムとか、ディシジョンっぽい短期間で取得できるNFとかシステム面でかなり手を入れていたから、今回のアプデでそのへん１から作り直すことになって大変なんだと思う
まあ、気長に待とうよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ da09-uQtz) · 2018/03/12(月) 17:58:11.65

>>397
戦線が横に広がりやすいから大規模作戦は使いづらいし、戦車や砲兵の火力が落ちて歩兵が相対的に強くなったから大量突撃も捨てたもんじゃないと思うが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2fdd-uQtz) · 2018/03/12(月) 17:59:11.73

>>399
当然のようにフランス全土持っていくヴィシーフランス好き

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2387-t/Z4) · 2018/03/12(月) 18:21:48.75

アメリカで1938年に人的が0になって徴兵法変えられずに積んだんですけど人的減らさない行動ってなんですかね？船作りすぎるといけないんですかね？空母は旧式でもhoi2 は使えましたけど今回はどうなんですか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2a1f-eO89) · 2018/03/12(月) 18:24:24.63

ヴィシー関連の領有権の問題は内戦システムを作り変えるか何か他の新システム導入するかされない限りそのまんまだな

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-Q089) · 2018/03/12(月) 18:26:36.08

ドイツ帝国ルートはしっかりフランスは併合してからアルザス中核州取れるNF進んだ上で占領地の確認で傀儡化として独立させてあげればアルザスを保持したままになるよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ da09-uQtz) · 2018/03/12(月) 18:27:45.09

艦船も航空機も人的資源は食うよ
空母は空母+艦載機の分の人的を食います

まあ民主主義は他国と戦争にならなきゃ徴兵法変えれないから独立保証かけて参戦するか、連合に加盟するか、ＮＦで他国に宣戦布告するかするしかない
陸軍に限って言えばフィリピンから奴隷を引っ張ってくるという手もある

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-6N6W) · 2018/03/12(月) 18:32:15.53

地味に同盟国へ防衛指示？出せるようになってるんだな
何かのショートカットキー＋プロヴィンスをクリックで銀色の盾と効果音が出た

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-Q089) · 2018/03/12(月) 18:34:18.53

ナチルートでのルクセンブルクとアルザスの中核州化は連合を滅ぼすまでに中核州化するNFを所得しておく必要アリ
その後講和時にサヴォイだけイタリアにあげてフランスを占領してマダガスカルとかにヴィシー政権立ててもディシジョンのアントン作戦は残るからアントン作戦を使ってフランスが持て余した残りカスの師団も艦隊も貰っていける

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-dzA3) · 2018/03/12(月) 18:43:37.42

土曜まで日本のnfが皇道派の粛清or支持だけだったのが、文民政府と思いもよらぬ選択ってのが増えてるな、
また序盤に取るnf考え直さないと。

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-xBmp) · 2018/03/12(月) 18:43:58.67

ドイツでパリ落としてフランス降伏させたら
なぜかフランス領の大部分をイタリアが持っていったんだが
別にイタリアが快進撃してたわけでもなく
このへんのフラグ関係バグってそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2387-t/Z4) · 2018/03/12(月) 18:51:05.39

>>409
tfvは入れてるんですけどフィリピン人使うのってどうやるんですか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2387-t/Z4) · 2018/03/12(月) 18:53:04.55

初めて共和スペインが勝ったの見た…不思議大戦率高くないですかね？

2018/03/12(月) 18:56:50.35

民主化日本ルート選んだら独立した満州がソ連に征服されて草

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2387-t/Z4) · 2018/03/12(月) 18:57:55.59

>>409
船を解体すると少しは戻りますけどすぐ0になりますね…一日どれくらい人的消費してるかってどこで確認できます？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5ba5-Kq1W) · 2018/03/12(月) 19:17:36.31

>>417
アメリカは人的0でも時間が解決するからなぁ
本当の小国だと詰むけどアメリカに詰みはないな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ be7d-LImY) · 2018/03/12(月) 19:18:22.27

一気に全部の中華が襲ってこなくなったのはいいが代わりにめちゃくちゃデバフかけられるのはつらい

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-Q089) · 2018/03/12(月) 19:20:42.32

今回のアプデで将軍のスキル付けにも限界数があるのは正直辛い
やっぱりスキル5つ持ちの元帥とか見ていて楽しめるしもうちょっと上限解放してくれないかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ea27-VqHk) · 2018/03/12(月) 19:23:29.95

ディシジョンでローマ帝国の再建ができるのは夢が広がる

**名無しさんの野望** (ｱｳｳｨﾌ FF1f-YvT/) · 2018/03/12(月) 19:32:32.20

>>420
Removed max trait limit from unit leaders
1.5.1betaのパッチノートにこう書いてあるから、沢山つけられるようになりそうだぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ da09-uQtz) · 2018/03/12(月) 19:36:10.50

>>417
傀儡からの徴発については「傀儡徴兵 hoi4」とかでググればでてくる

大雑把に考えて艦船の生産速度*艦船に必要な人的資源+師団の訓練時間*師団構成に必要な人的資源じゃね
航空機に関しては飛行場に配備しない限りは人的資源を消費しない

人的資源が減るのは徴兵や艦船の製造を行ったり、あるいは戦闘で消耗した人的資源の補充に使われてるからなんで
それらを止めるなり、既存の師団を解散させるなりすれば一応人的資源は減らない

(自国の中核州の人口+植民地の人口*0.02)*徴兵法の人口に対する徴兵比率＝人的資源の量
一応時間経過で支配地域の人口が増えるのに合わせて人的資源も増えるけどまあ雀の涙と思った方がいい

質問スレあるからそっち行けば

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6a70-uQtz) · 2018/03/12(月) 19:36:39.98

アメリカは史実的にやると大戦が始まって国際緊張度が上がる1939年末以降から
やっとまともに動員可能になってくるんで1938年で人的が無いのは仕様で軍拡するなってことだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ea6c-V97i) · 2018/03/12(月) 19:38:21.87

>>417
人的は徴兵しない限り減らないから、無理な徴兵をしてるか戦闘で消耗しすぎてるんだと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6a67-5Ips) · 2018/03/12(月) 19:42:05.06

広西でやっと中国統一して日本も大陸から叩き出したのに中国政府乗っ取るdecisionが取れない......
とっくに滅んだ国民政府がほとんどの州でmajorでsupremacy持ってるぜってなるのはバグか仕様か

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-iYm2) · 2018/03/12(月) 19:55:31.09

Hoi4の翻訳に必要なのは英語力よりも日本史世界史の知識なんだろうなあとスプレッドシートを見ていて思ったわ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ae0e-uQtz) · 2018/03/12(月) 20:01:26.73

野砲って何が弱くなったん？火力？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-YvT/) · 2018/03/12(月) 20:03:30.93

EU4は英語以外の言語も出てくるらしいし、ステラリスもSF知識が要求されそうだし、パラドゲーの翻訳は全体的に難易度高そう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6a98-8Pas) · 2018/03/12(月) 20:08:31.35

毛沢山やってたら自分が連合で共産日本と満州とその傀儡の軍閥に飲み込まれた中華民国が共産、蒙古と日本が枢軸とか言うカオスになった

領土拡張出来ねぇw

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2387-0aB1) · 2018/03/12(月) 20:13:14.21

>>390
HOI3やろう。師団、軍団、軍、軍集団、戦域の5階層まで作れる。
ソ連の戦闘序列づくりで2時間はつぶせる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2387-t/Z4) · 2018/03/12(月) 20:17:02.04

わかりました詳しくありがとうございます連投失礼しました

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e6af-uQtz) · 2018/03/12(月) 20:25:33.10

盧溝橋事件で日本に滅茶苦茶なデバフがかかるけど、これ日中戦争勝てる？
デバフを削除する国家方針も条件キツイし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2a1f-eO89) · 2018/03/12(月) 20:38:17.26

日中戦争で今まで使いもしなかった軽戦車師団使ったら結構活躍したゾ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-MbPh) · 2018/03/12(月) 20:41:39.40

>>433
何ヶ月か1回にディシジョンでペナ軽減出来るから基本的にはそっち
代償としてアメリカの戦争協力度上がっちゃうからまぁそこは考えて
前より時間はかかるけど勝つことは出来る

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d364-heSX) · 2018/03/12(月) 20:49:27.01

相手を誘引→包囲殲滅→量産騎兵で浸透→中華は死ぬ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e6af-HR89) · 2018/03/12(月) 21:08:07.52

Commander Traits - Gotta Catch 'Em AllっていうMod良さそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7335-WXNu) · 2018/03/12(月) 21:13:30.72

>>433
あれデバフだったのか…
よく読まずバフだと勘違いしたまま戦ってた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8f09-A/UC) · 2018/03/12(月) 21:23:02.63

大和魂やな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 73d5-Epji) · 2018/03/12(月) 21:25:55.60

中国共産党がほんまに固すぎて辛い
北から包囲しようとしたら将軍風邪引くとか何だよ頑張れよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ea27-VqHk) · 2018/03/12(月) 21:28:12.59

持病の治療で持ち場離れたら上陸された将軍もいたことですし、時の運ですよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-hn8E) · 2018/03/12(月) 21:32:18.93

>>438
よく読まなくても赤いのがデバフ、緑がバフで基本的に色分けされてる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6a98-8Pas) · 2018/03/12(月) 21:43:39.54

山西制圧アホみたいに時間かかるな
共産党で二年かかっとわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7e63-uQtz) · 2018/03/12(月) 21:46:09.07

前は日中戦勝利で初心者卒業みたいな感じだったのになあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ daa5-gt4d) · 2018/03/12(月) 21:46:44.73

ドイツとの戦争で要塞建ててそれでも負けるから師団をローテーションして指揮統制回復させながら戦ってるんだけど、今回の退却システムの変更にバグ？がある
具体的にはローテーションさせるために指揮統制が減った部隊を退却させるんだけど後ろのプロビに下がっても何故か前のプロビの戦闘に参加し続ける
お陰で士気が回復できないから前線が崩壊する

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8f0c-hn8E) · 2018/03/12(月) 21:48:28.50

HoI3は戦闘序列ゲーだったな
何だか仕事してる感があった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7e63-eXi2) · 2018/03/12(月) 21:49:37.42

hoi4にディシジョンが追加されたおかげで、mod制作が楽しい。
自国のインフラを下げる焦土作戦的なディシジョン作れないか模索中。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2667-gDmW) · 2018/03/12(月) 21:49:45.65

「中国とか楽勝でしょw」からの「中国めっちゃ手強いじゃん…」は割と史実なのでおk

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-hn8E) · 2018/03/12(月) 21:57:38.93

AIが賢くなったおかげかイタリアさんが以前よりも頼もしい…
地中海の制海権は相変わらずだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cb25-hn8E) · 2018/03/12(月) 21:59:30.17

史実でも無理だったのだからそれは仕方が無い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6a98-8Pas) · 2018/03/12(月) 22:01:35.53

潜伏面白そうなのに歩兵装備常に底を尽きてるのでまったくできる予定がない罠

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfe8-jT2+) · 2018/03/12(月) 22:02:04.11

>>448
最初からめっちゃ手強いんですがそれは・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2387-Kq1W) · 2018/03/12(月) 22:04:59.80

戦闘機が落ちると整備士ごと死ぬシステムはまだ直っとらんのかい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf4e-709H) · 2018/03/12(月) 22:06:17.83

今なら日本より中国の方が初期強いでしょ
そもそも本来初期の快進撃を再現しなきゃ何ないのに何で最初にデバフつけるんですかねぇ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d364-heSX) · 2018/03/12(月) 22:07:05.82

時間が進むたびに日本軍が強くなっていくという謎
逆やろ……

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf4e-709H) · 2018/03/12(月) 22:14:49.65

そもそも中国人と戦う時だけ戦力が2分の1になるって論理的に考えてどうなってんの？
銃とか砲がおっあいつ中国人やんけ2回に1回弾でませ～んとかやってんの？

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd8a-Tl9N) · 2018/03/12(月) 22:20:46.68

>>452

中国の権威は日清戦争で失墜してるんだよなぁ…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2387-Kq1W) · 2018/03/12(月) 22:21:37.97

日中戦争は単純なデバフで手古摺らせるんじゃなくて、兵站面での負担から膠着するように吟味しないと、矛盾はどんどん出てくるよなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-hn8E) · 2018/03/12(月) 22:23:16.12

全部インフラ１港１にすれば困るｗ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cb25-hn8E) · 2018/03/12(月) 22:24:12.43

惑星HoIだと南京とったらほぼ勝ち確だし打通も統治もすんなりだからな
史実は南京から6年も掛かって漸く大陸打通だというのに

1937年6月6日　盧溝橋事件
1937年12月13日　南京占領

↑
約6年
↓

1944年1月になって漸く大陸打通（しかしそれも点と線に過ぎない）
以後完全に停滞

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-ofEl) · 2018/03/12(月) 22:26:02.59

むしろ中国を超強化して日本にかかってる初期デバフを中国に付けるとか
統一したり奥地に入られると段々解除されて
反発の激化とパルチのインフラ破壊が頻発したりして後ほどキツく
日本下した後の中国が洒落にならない事態になりそうだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8f0c-hn8E) · 2018/03/12(月) 22:28:09.77

でもインフラや補給をリアルに寄せると超大国しかまともに世界大戦できないリアルな世界になってゲームとしてどうなんだってなりそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6a70-uQtz) · 2018/03/12(月) 22:29:03.73

リアルにすると初期師団半分だけど動員速度は1/10みたいな感じに

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd8a-24zC) · 2018/03/12(月) 22:30:31.93

せっかく供給エリアの概念があるんだから
日中双方の貧弱な港湾設備・非効率な荷役、インフラの拡充も容易ではない中国の広大さ不毛さを表現できればいいんだけど
欧州の戦場メインのシステムがそのまま全世界に適用されてるからなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-hn8E) · 2018/03/12(月) 22:33:45.29

史実はともかく、ゲーム的には最初だけ勢い良くて徐々に戦線が膠着して進まなくなるのってイライラしそうｗ
最初に苦労してそれを徐々に乗り越えていって最後は一気に勝利の方がカタルシスはある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2aec-hn8E) · 2018/03/12(月) 22:35:58.22

今までは初戦の優位をどこまで生かしてそのまま乗り切るかみたいな感じだもんな
敵の配置と制海権を生かして北京あたりで上陸＆包囲してそのままゴー的な

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-YvT/) · 2018/03/12(月) 22:38:14.05

>>462
ただでさえ1.5で中小国プレイの難易度が上がってるのにな
あと2～3回大規模アプデ挟んだら、小国成り上がりプレイはマゾ向け難易度になってそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2667-WxCv) · 2018/03/12(月) 22:44:18.28

中国の味方パルチ効率を国家精神で爆上げして、師団おいてもパルチ発生抑えられない状態にしたらどうなるかなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d364-heSX) · 2018/03/12(月) 22:45:44.72

DHFullみたいになるのは嫌だな(古典派並感)

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-ofEl) · 2018/03/12(月) 22:45:45.35

中小国やるにも寡黙な勤勉家持ってるかどうかが重要だな
政治力が重要になったし今まで通りファシ化するにも手間がかかる
相対的に伍長が強化されてる可能性が

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7e63-eXi2) · 2018/03/12(月) 22:50:34.16

ゲーム後半の政治力の使い道ができればいいんだけどな。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-hn8E) · 2018/03/12(月) 22:54:43.36

ゲーム後半の人的資源切れに対応するような形で、非中核州の人的資源を搾り取るディシジョンとかあれば良いかもな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ beec-CwvI) · 2018/03/12(月) 22:54:58.62

調子に乗ってSS拡充したら
国防軍激オコなんですが
これは東方生存権賭ける流れですか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2674-Kq1W) · 2018/03/12(月) 22:55:39.96

うーん中小国プレイも辛くなったな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2667-gDmW) · 2018/03/12(月) 22:57:46.93

ファンランドプレイどう？きびしくなったかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cb25-hn8E) · 2018/03/12(月) 23:02:15.38

all特殊部隊+特殊部隊参謀は使えなくなった

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-c1Gz) · 2018/03/12(月) 23:05:10.80

hoi2のときは冬戦争勝利とかできたけどhoi4じゃきつそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ea6c-sqNW) · 2018/03/12(月) 23:08:23.84

ひさびさにやって、旧式の航空機破棄できるからやってみたけど、HOI2みたいに人的資源は戻ってこないんだねえ…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e6af-HR89) · 2018/03/12(月) 23:09:04.70

日中戦争ディシジョン2回クリックしても1年弱かかるなあ