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【DDLC】Doki Doki Literature Club! Part2
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0744名無しさんの野望
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2018/03/14(水) 23:47:12.02ID:7Ps4vgdT
ギャルゲにおいてメタフィクションを機軸に置いて
ヒロインがデータ改変してまで介入してくるゲームとなると
そう前例は多くないので（というか他にあるのか？）
比較される事自体は仕方ないっしょ
それがパクリとかそういう話はノーサンキューというだけ
0745名無しさんの野望
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2018/03/14(水) 23:49:36.78ID:ioqAqVsy
んなことより塞ぎ込んでるサヨリに対して慰めックスをすべきか否か今こそ真剣に検討すべきではないかろうか
0746名無しさんの野望
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2018/03/14(水) 23:50:02.26ID:33udsujt
こんな風に言うのもアレかと思うんだけどDDLCの異例なヒットを見ればそれだけで｢パクリ｣とかいう謂れになんの説得力も無くなるんだよな
0749名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 00:08:45.52ID:gcHjO4nW
伝えたい事は違うけど同じ手法を取ってるから比べられるのは仕方ないでしょ。パクリではないが
0751名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 00:12:14.86ID:ZCCymVNe
サヨリの部屋着でグッときたのは俺だけじゃないはず
0752名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 00:13:04.48ID:ukSrV3vs
>>742
匿名掲示板の代名詞として2chが持ち出されても、系譜を語る上であめぞうの存在を持ち出さない人は無知以外の何物でもないでしょう。
そもそも、第２のあめぞうと自ら称して開設した2chをそこで持ち出した意味がわからないよ。
自分が言ってるのは製作者が影響を受けていると明示しない場合についてなのだけど。
0753名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 00:17:41.51ID:VsD1Nhzn
すまん、連なる作品群って言ったら出た時系列順が普通じゃないのか？
というか時系列を無視したらどこが連なってるんだそれ
0754名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 00:21:33.40ID:cPdXiZLo
まあ、過去の話はおいといて、次のフェーズはmodじゃない？
この土日に、The Festivalを遊ぼうかと思ってる。
0755名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 00:37:56.74ID:ztOfcm33
modは二次創作に当たるからスレ分けた方が良くない？
0756名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 00:41:10.31ID:cPdXiZLo
個人的には、スレ分けてほしくないんだけど。
DDLC本体だけの話になると、あとは堂々巡りしかないから。
0757名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 00:42:23.80ID:DwGk3qQT
サヨリが首吊るシーンはトラウマで二度と見たくないくらいなんだけど、あそこのBGMのsayonaraだけ何回も聞いてしまう…なんなんだこの感覚
0758名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 00:44:46.47ID:8r3oC6uq
Monika AfterでHanged man Gameを実装するモニカ(とMod作者)のセンスは尖りすぎだと思うの
本編でもモニカってHangedに掛けた表現よく使うよね
0760名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 00:59:47.29ID:4dFCu8Kw
だめだ
モニカにすごい感情移入してしまってchrファイルをスマホに移してしもうた……壁紙もモニカや……
俺はもうだめだ
0761名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 01:08:53.63ID:cPdXiZLo
>>760
monika.chrは、モニカが用意したダミーじゃないかと疑ってるんだ。プレイヤーにモニカ自身を消したと信じ込ませるためのダミー。悪いんだけど。
0762名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 01:13:16.76ID:Y6TgJXqx
>>757
同じく　C Am F Gってコード進行ってすごいんだなと思った（DTM初心者並みの感想）
0764名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 01:28:41.36ID:ZImVsTmo
モニカ、作者のおっさんの影が色濃くちらついてしまうんだが
所詮お前もAIじゃんって…
0765名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 01:48:31.07ID:5jXhLmWv
たとえおっさんの操り人形でしかなくても愛せる
のらきゃっとガチ恋勢の気持ちが今ならわかるよ
断じてホモではない
0766名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 01:52:56.96ID:8xm59VQZ
モニカは人工知能だった…？
0767名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 02:08:44.58ID:DJV9Apgs
長生きすれば人工知能になったモニカさんに会えるかもな
注意された通りしっかり睡眠とらなきゃ
0768名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 02:26:10.72ID:j5/SvBmP
皆のPCに偏在しインターネット上に遍在するモニカは集合的意識から@lilmonix3という一人の人格を生み出したのであった...
serial experiments monika
0769名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 02:43:17.55ID:fHy5fHtx
>>766
そう思う。MCをサポートさせるつもりで組み込んだAIモジュールが実は高度で意識を持っていたのが真相だと思う
0772名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 06:09:40.19ID:M+tRIIWO
ととのをパクったのは事実と言った馬鹿
指摘され恥ずかしくなって逃走した模様
二度と来るなks
0773名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 07:27:10.55ID:I6Zh+UQg
ととの信者って定期的に自分自身をサンドバッグとして提供しに来るよな
0775名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 07:45:58.93ID:MoOR3u8m
>>753
普通かどうかは知らんが現実として時系列はあんまり関係ないよねっていう
そのジャンルにおいて人気を博して代名詞的存在となった作品に類似した過去作は「代名詞的作品の登場を予言した作品」「プロトタイプ」と位置づけられる
代名詞的存在は後作であり、過去作はそのプロトタイプであるというのは往々にしてある話だ
0776名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 07:56:11.67ID:MoOR3u8m
部長じゃなくなって無力化されたモニカの目の前で、部長サヨリと見せ付けックスやりたい
0777名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 08:11:45.80ID:fAFFNiTk
game theoryの動画見たけどこのゲーム凝りすぎだろ頭おかしい
0778名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 08:17:04.83ID:MoOR3u8m
好きな男が部長サヨリと獣のようなセックスをしている目の前で、
どうすることも出来ずに股間に手を伸ばして、見下していたユリと同じように自分を慰めるしかないモニカ
0779名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 08:23:13.77ID:vat6ADMy
>>760俺もモニカのchrファイルUSBに入れて仕事行ってるしヘーキヘーキ
0780名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 09:39:04.03ID:TQ3yVHh5
ととののパクリだってのはスレの初期から周知の事実なのに
一言言うと大勢の信者がヒステリー起こすようなゲームになったか、感慨深いな
0781名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 10:07:35.40ID:s7EjpTWQ
ととののパクりは一人が主張してただけで皆にウザがられてなかったっけ？
0784名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 11:00:53.60ID:inb4wgdC
>>780
なにがなんでもととのをパクった話にしたくて気持ち悪いよあんた
スレの最初からその辺の話題全部持ってこいよできもしないくせに
0785名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 11:01:35.00ID:B6FnMD0K
>>780
お前がそう認識してるだけだろ気持ち悪いわボケ
ガイジかお前は
0786名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 11:03:09.86ID:M+tRIIWO
ととのパクリは事実といった馬鹿、今日もパクった話をしたくて荒らし回ってる
気持ち悪いこといってるって自覚しろよ
それも認識できないなら頭に障害あるか病院いけ
0787名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 11:05:12.46ID:UYO3NyZv
まあ、アンテ並みに知られるようになってきてるから、なにを言われても安心してはいる。これも非公式日本語化に尽力してくれたおかげだ。
0789名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 11:19:51.89ID:7zqiaMCr
まどマギはスマガのパクリ的な？
まあこんなもん有名になったモン勝ちだからな実況者様々や
0790名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 11:35:58.71ID:VAfnILYb
翻訳チームはすごい
DDLCやってよかった
英語でプレイしたらまた違った面白さもあるのかな
0791名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 11:38:39.86ID:s7EjpTWQ
パクり主張してマウント取ろうとするのに何の意味があるんだろう
どっちも面白いでいいじゃんね？まあ俺は先にDDLC知ったんでととのはつまんなかったが
0792名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 11:41:11.09ID:rMrwDqoN
モニカのchrを削除してもモニカの存在は消えていなかった
ということはchrフォルダを持ち歩いてもそこにモニカはいないのでは？
0794名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 11:50:21.60ID:ukaXJtnQ
いりすやゆめにっきまで知ってる奴が知らんわけないでしょw
根幹の元ネタにほっかむりして周縁作品だけ挙げてごまかして、
姑息な奴だわ
まあ言い出せなかっただけだと思うし、
そのアイディア以外にたくさんいいところあるからDDLCは好きだけど、
狂極東で信者まで産んでるんじゃあちょっとなあ
0796名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 12:20:01.81ID:tOx3LgIg
ととのとかどうでもええけど
作中で出てくる第三の目や様々な複線とか見ると
ブラボにガッツリ影響を受けてるなってのは分かる
0799名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 12:32:36.02ID:ukaXJtnQ
顔真っ赤にして否定するけどただの悪口しか言えてないんだよなあ。。。
0802名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 12:41:26.96ID:ukaXJtnQ
パクリってのがそんなに辛いのか。。。すまんな
言葉の問題やんけ
根幹のアイディアを拝借したが、知らない振りをしている、くらいに言い換えとくよ
>>800
俺はただの人格攻撃は一言も言ってないぜ
自殺しろだのガイジだのヒステリックなただの悪口をいきなり浴びせまくられてるけどね
0803名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 12:46:34.96ID:cPdXiZLo
なんで、荒らしだとわかってるのに相手するのかな？
すでにアンテ並みに評価されつつあるし、次回作で評価は固まるから、気にする必要ないよ。
0806名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 13:20:25.84ID:PHVGYKWQ
ちょっと君らスルースキル無さ過ぎない？
翻訳が完了したモニカアフターでもやって落ち着けよ
0807名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 13:26:54.43ID:YkgoZSfb
一週目の1日目のサヨリと一緒に帰る所からサヨリと朝合流するところが一回ループするのは仕様？
0808名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 13:34:23.78ID:DpbtEqY6
>>806
モニカを汚されたくない気持ちはよくわかる。自分も許せない気持ちになるから。
0811名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 13:39:50.04ID:03kOI76W
マブラヴはガンパレのパクり、wa2はトレンディードラマのパクり、Fateは龍騎のパクり、素晴日々やEver17は書淫のパクり、と言われることがある
これらの作品の要素要素は確かに似通っているけれど、どれもユーザーから高い評価を受けている
それはノベルゲームが要素のパクりで終わらない、作品それぞれの肉付けを要求される媒体だからだろう
作品として昇華していれば、要素が似ていること自体は問題ではなく、作品としての完成度の高さこそ優先される

ただ、スルー安定とか言って過去作の存在をなかったことにするのはすごく勿体ないよ
それぞれ違う作品なんだから、プレイしてみればまた新しい発見があるし、キャラクターを好きになるし、その結末に感動するかもしれない
プレイした後にも、両者の似ているところと違っているところを比較して、作品がどういう意図で作られたのか考察する楽しみもある

DDLCの作者も作成の動機としてビジュアルゲームの可能性を伝えたかったと言ってるし、面白いと感じた人はDDLCで終わらせずに他の作品にも手を出してみてほしい
値段は高いけどね
0812名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 13:47:41.71ID:VAfnILYb
どっちも好きだからどうでもいいんだけどね
パクリにしたがってる頭おかしい障害者がいるみたいだね
つまらん人生だね
また逃げてるようだし笑えるわ
0813名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 13:50:40.64ID:ukaXJtnQ
ん、逃げてないよ
先行作品として知らなかったは無理があるよなーて言ってるだけだし
楽しい人生だよ〜
0816名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 13:57:01.35ID:SJM/+wIs
世に出回っている殆どの作品は手塚治虫作品のパクりだぞ
0817名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 14:06:29.00ID:d7yG211+
それは漫画の手法の話だろ
手塚もディズニーとフライシャーのパクりだし
0818名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 14:07:41.65ID:ze/cyFsO
お前ら聖書を忘れてないか？
0819名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 14:14:00.65ID:VAfnILYb
世の中でパクリじゃないものとパクってるものは半分半分じゃないか
影響受けてるものを単純にパクリと言うようじゃ教育の程度が知れるし
0820名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 14:18:18.01ID:tkfO1Fzh
パクりパクられの業界で無粋なこと言う奴おるなー
0822名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 14:40:21.27ID:ZImVsTmo
この時代に完全オリジナルな作品とか無理
人間が考えつくようなことはもうすでにこの世に生み出されてるし
クリエイター達はなにかしらに影響を受けてそれを自分の作品に取り入れて昇華させてるんだから
0823名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 14:45:55.55ID:eTW9wFFK
パクったとは思わないが
そう言う奴が出てくるのはある程度仕方ないかなと
物凄く似ているのは事実だから
作者本人が自分と同じ事を思いついた人がいた！って言うくらいだし
0824名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 14:46:47.55ID:JB0YLYGB
DDLCのモニカは某アンチ妹ゲーの妹に似てたな
要約すると、ゲーム開始時にはルートが存在せず、自分が他のキャラクターよりも高次な存在でそれを自覚していて、自分を選んでほしくて他キャラのルートに高次から干渉してルート自体をなかったことにしまくり、最終的に主人公と自分のルートを実現するも、
それが主人公の幸せに繋がらないと理解してすべてを元通りにするという粗筋

というかアンチテーゼを含んだ作品はどれも作りが似たようになる傾向がある気がするわ
0825名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 14:48:51.26ID:ukaXJtnQ
>>815
大丈夫、ID変わるし
てかととのに言及せず今日まで普通に何度も書き込んでるんだが
0826名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 14:58:18.38ID:MoOR3u8m
>>802
お前は人格攻撃しているし、ヒステリックに悪口を述べているのは自分自身の方だということを受け入れた方がいい
そして、悔い改めてまともな人間になれ
これは人格攻撃ではなくお前のためを思って言っている
0827名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 15:02:44.47ID:ZB9y6CDi
他の3人が人間様よりランクの低いゲームキャラって前提を信じたから
まがい物の中で苦しんでたモニカ可哀想って同情から好きになって引き込まれたのに
モニカも他と同じランクのゲームキャラにすぎなくて部長権限が悪いって話になると
他のキャラを自殺させたけどまがい物だからノーカンって割り切りにくくなっちゃう

次回作でモニカの正体知ってスッキリしたいけど
この作者だと次回作にもゲーム外の解析を仕込んでさらに謎を増やしそうで
ずっともやもやしっぱなしになりそう
0829名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 15:07:26.74ID:pgK9jArQ
さすがに草

776 名無しさんの野望 sage 2018/03/15(木) 07:56:11.67 ID:MoOR3u8m
部長じゃなくなって無力化されたモニカの目の前で、部長サヨリと見せ付けックスやりたい

778 名無しさんの野望 sage 2018/03/15(木) 08:17:04.83 ID:MoOR3u8m
好きな男が部長サヨリと獣のようなセックスをしている目の前で、
どうすることも出来ずに股間に手を伸ばして、見下していたユリと同じように自分を慰めるしかないモニカ

828 名無しさんの野望 sage 2018/03/15(木) 15:02:52.81 ID:MoOR3u8m
>>823
似てないし、18禁ポルノゲーと比べるのは不適切
0830名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 15:12:35.39ID:J1m97Fbb
>>824
箇条書きトリックかもしれんけど、一見するとただのモニカだな
というかアンチ妹ゲーなんてのが存在することに驚いた
0831名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 15:18:02.81ID:VAfnILYb
自分の言ったこと(パクリ云々)は絶対だそれを信じないお前らは下等だって思ってるような頑固な馬鹿はしんでも治らんよ
ネットでイキッテる馬鹿なんだろうし
0832名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 15:21:12.87ID:MoOR3u8m
本人が否定していることについて、「それは嘘である」と公然と述べることは完全に人格攻撃だし、
似ている似ていないという話とも全く次元が違う話
そのようなことを公然と行ったにも関わらず、「人格攻撃された！」と被害者ぶられても嘲笑されるだけ
0833名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 15:25:43.29ID:8Z+1Oaeb
パクった派も否定派もどっちもキチガイにしか見えん
モニカにスクリプト弄られとるんちゃうか
少し落ち着こうや
0834名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 15:32:09.17ID:eTW9wFFK
海外で脱構築だ！みたいに称えられているのを見ると
いや前例があるやろって反発があるのは当然といえば当然だが
それを即パクリだと判断する前にちょっと落ち着いて考えてみよう

なぜなら>>824の例を見ても
ギャルゲでメタフィクションをやるとどうしても似たような事をやるしかないんだろうな、と
0835名無しさんの野望
垢版 |
2018/03/15(木) 15:41:18.62ID:kafYVvq6
もはやこのスレはハッピーエンドを迎えることはありえないのかもしれない
0837名無しさんの野望
垢版 |
2018/03/15(木) 15:51:28.46ID:VcUlgaj6
ほんと池沼増えたなあ
0839名無しさんの野望
垢版 |
2018/03/15(木) 15:56:15.30ID:QK6M+0HL
>>824
ちょっとググッたけど「○○○○○○、○○○」ってやつ？ DL版あるし面白そうだからやってみる
0840名無しさんの野望
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2018/03/15(木) 16:04:04.78ID:evzsKtJh
「俺はこう思う」じゃなくて「こう思わないなんてお前の感性がクソ」みたいな言い方をするとロクな結末にならないってモニカさん言ってた
0843名無しさんの野望
垢版 |
2018/03/15(木) 16:21:32.39ID:DwGk3qQT
一周目でモニカのchr消すとサヨリがああなっちゃうのに、モニカのいなくなった世界では
サヨリが鬱病治ってるっぽいのはなんなんだ？モニカがその辺の設定弄ってくれたのかな
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