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Civilization6 (Civ6) Vol.66
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0001名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a94-2/Eo [59.147.181.55 [上級国民]])
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2018/01/03(水) 22:10:58.81ID:xZH2fEY00
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↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

Civilization6 2016年10月21日発売

公式
https://civilization.com/
steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/289070/
日本語マニュアル
http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/289070/manuals/Sid_Meier's_Civilization_VI_(Japanese)_for_Japan.pdf?t=1477695484

関連スレ
Civilization6 (CIV6) 質問スレッド Vol.3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1480721222/
Modの話はこちらで
Civilization6(Civ6) MODスレ Vol.2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1502706299/
次スレは>>950の人が立ててください
無理な場合は以降の人が宣言して立ていること

前スレ
Civilization6 (Civ6) Vol.65
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1512474971/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名無しさんの野望 (ワッチョイ ba94-2/Eo [59.147.181.55 [上級国民]])
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2018/01/03(水) 22:12:00.94ID:xZH2fEY00
・無印アップデート
16/11/18 【'16秋パッチ】
https://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-fall-2016-update-now-live
16/12/21 【'16冬パッチ】【DLC:ポーランド】【DLC:ヴァイキングシナリオ】
https://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-winter-2016-update-now-live
17/01/20 【DLC:アステカ】
17/02/24 【'17オーストラリア夏パッチ】【DLC:オーストラリア】
https://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-australian-summer-2017-update-multiplayer-teams-mod-tools
17/03/29 【'17春パッチ】【DLC:ペルシア&マケドニア】
https://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-spring-2017-update-now-live
17/07/28 【'17夏パッチ】【DLC:ヌビア】
https://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-summer-2017-update-available-now
17/10/20 【'17秋パッチ】【DLC:クメール&インドネシア】
https://civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-fall-2017-update-available-now
0005名無しさんの野望 (ワッチョイ 5335-IIdD [60.56.32.114])
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2018/01/03(水) 23:56:47.23ID:vnPqSzJB0
石によって大都市が築かれ
 
やがて二足歩行の






 
 ┌‐─┐口口    \  ̄\                  / ̄ /   j
 └‐┐│       /l \  \              /  / lヽ ノ _|_\
 ┌‐┘│      | ヽ ヽ   |             |  /  ヽ ̄    | _|
 └‐─┘     _ \ ` ‐ヽ  ヽ  ё    ё    /  / ‐ .::::, \
        ┌─┘└┐\ __ l  |/| |__/||   |  l __.:::/   ヽ   | ―
        └‐ァ  ┌┘   \//   /  :::\/ .:::/       i   |〈_
.          //| │     /\|  人/_人  :::::|/\        /
.        `  └┘   //\|  / |∪|    ::::::|/\\    <    ├─``
                 ///\|/   ヽノ   ::::::|/\\       ヽ   └─
              /  /   /\_____/ヽ  \       i
           /     /(  <`ヽ     __.:::ヽ          /.    │
          /     /  \_)  ヽ   (___::)       /     │
        /     /         ヽ     ::::|          ̄ヽ
       /     /          / /\ :::|           i   /
    ; ,./     /           (  (    ヽ ::|             l  /_、
・, ,.゛  ~ ~';, ‘; /,            /  )    ∪            /
, ,;   >>1      ;-・        (_/                /
0006名無しさんの野望 (ブーイモ MMbb-BFRa [210.138.178.75])
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2018/01/04(木) 01:31:54.36ID:Gd5oO0sKM
くれるもの一覧
【まとも】
モンちゃん:トウモロコシ・カカオ
始皇帝:香辛料・茶・絹
サラディン:果物・涼み用の雪・馬
北条:寄木細工
ガンジー:紅茶・サリー(女性服)・シタール(弦楽器)
ギルガメシュ:宝石・竪琴
ルーズベルト:焼きたてのアップルパイ
フェリペ:チュロス
トラヤヌス:ペコリーノチーズ
カトリーヌ:ハーブ・オリーブ・チーズ・バゲット
ピョートル:キャビア
クレオパトラ:パピルス(紙)
アレク:ワイン・オリーブオイル
キュロス:鏡・陶磁器
カーティン:オージービーフ
ヤドヴィガ:ピサンキ(イースター・エッグ)
アマニトレ:ラクダの肝
ギターチャ:オンコム(オンチョム、醗酵食品)
ジャヤーヴァルマン:タランチュラの揚げ物
【舐めてんのか】
ムバンべ:フフ(芋練った団子みたいなやつ)
ゴルゴー:オリーブ油・黒スープ(豚の血と酢が主成分の液体、くそ不味い)
【笑えない】
ペリクレス:木馬以外の何か進物
ハーラル:ルーン石(北欧の呪術的な石。強い)
トミュリス:意匠を凝らした弓矢箱(たぶん人の皮で作ったやつ)
【帰れ】
ヴィクトリア:なし
ペドロ:なし
赤ひげ:なし
0013名無しさんの野望 (ワッチョイ 571f-BEZ7 [124.26.58.107])
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2018/01/04(木) 22:02:59.38ID:GMwXbOvx0
年末年始に追加文明指導者PVの公開休みが無かったから
今後も休みがなければ1/30で指導者紹介が終わるけど
2/6には発売直前で何かを紹介する動画でも来るんだろうかねぇ?
バニラ文明へのテコ入れ部分の紹介とかも欲しいとこだけど
0017名無しさんの野望 (ワッチョイ 3767-MQe1 [106.172.248.157 [上級国民]])
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2018/01/04(木) 22:31:20.70ID:2AieVUVP0
結構マニア受け狙ってはいそう。
でぶ専:T・ルーズヴェルト、ジャヤーヴァルマン7世
ガチムチ兄貴:ギル様、モンちゃん1世
じじい:キュロス2世、ペリクレス、ガンジー、ムベンバ
おっさん:赤髭王、ペドロ2世、フェリペ2世、サラディン
イケメン:トラやん、時宗、カーティン
?:アレクサンドロス3世、ピョートル1世
0018名無しさんの野望 (ワッチョイ 57d9-9YlK [124.33.28.125])
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2018/01/04(木) 23:51:27.67ID:0h5AD1hO0
前スレ最後で稲作の伝播の話が出てたけど
そういやこのシリーズって自然な技術伝播の概念って無いよな
交易なんかでフラスコが貰えたり独占度合いによって技術取引のレートが変わったりはあったけど
隣国が研究済みの特定技術に取引せずとも自然にボーナスがつくとかって歴代でもないよね?
0022名無しさんの野望 (ワッチョイ 1787-hL1C [126.22.70.228])
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2018/01/05(金) 00:21:56.67ID:PVAVJNLI0
スキタイはともかく半分ネタと言われるハーラルさんェ

技術伝播の要素はもっと強く欲しいな
他国と国境を接する都市は文化や科学に細やかなボーナスが入るくらいでもいいから
0027名無しさんの野望 (ワッチョイ 57d9-9YlK [124.33.28.125])
垢版 |
2018/01/05(金) 20:54:45.44ID:Y9ZEerq/0
ハーラルにかぎらず全体的にアジェンダは排他関係にあって
どれか1つ2つなら容易に満たしやすいが4つ5つ同時に満たすのは無理
ってくらいのほうが外交に選択肢できて面白い気がする
蛮族の仲間と文明国みたいに
0028名無しさんの野望 (ワッチョイ 3767-MQe1 [106.172.248.157 [上級国民]])
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2018/01/05(金) 21:04:57.09ID:ba/lolma0
持っていた方が良い。但し自前で創始する必要は特に高難易度では必須では無い。
「労働倫理」(遺産乱立向き)「合唱曲」(内政プレイ向き)「整骨箱」聖遺物を多めに盛っているなら)
「仏塔」(内政プレイ向き)「公会堂」(生産力重視)
を受容するか創始して
「信仰の守護者」「埋葬地」(ジャヤーヴァルマン7世除く)「布教の情熱」の順で1つ取得できれば他の教義は割とどうでも良い。
パンテオンも大事かも。
「大地の女神」は取得さえ出来れば偉人を買いやすくなる(とても取得が難しいが)。「宗教的植民地」「豊穣の儀式」は汎用的に使える(あまり難しくない)。
後は立地と文明によるかなぁ。川多めなら「川の女神」(難しくない)、湿地帯多めなら葦と湿原の貴婦人(やや難しい)、インドネシア他海洋系文明プレイなら「海の神」(難しくない)
くらいかなぁ。凄い早口メンゴ。
0029名無しさんの野望 (ワッチョイ 3767-MQe1 [106.172.248.157 [上級国民]])
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2018/01/05(金) 21:19:56.18ID:ba/lolma0
>>27
時宗とピョートル1世とがそうなりがち。
デフォルトで「信仰力」「軍事力」「文化力」/「科学力」「文化力」を求めてきて
「ゴールド好き」「重工業主義者」「テクノロジー信奉者」「敬虔」「文明国」「幸福重視」「常備軍」とかになると達成はやや難しくなって(マシな方だけど)
「探検家」「偉人の代弁者」「遺産を愛するモノ」「同盟都市国家」だとだいたい戦争になる。

1番面白かったのがゴルゴーの「尚武の気質」「パラノイア」だったが。
0030名無しさんの野望 (ワッチョイ ff8e-nXLO [121.87.33.161])
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2018/01/05(金) 21:26:52.61ID:P9Q+FJDk0
ごめんなさい、ここで聞いていいのかわかりませんが、ワールドビルダーでMAP作ったんですが、
MODSフォルダの中にMAPフォルダがありません。
一応作って入れてみたんですが、どうやればプレイできるんでしょうか?
0033名無しさんの野望 (ワッチョイ 5787-63WB [220.61.139.28])
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2018/01/06(土) 09:35:23.65ID:fvmnm3Hv0
5は峡谷とかで戦闘になると
急に視点がぐるぐる回りだすというか別ゲーになって
急激糞ゲーになるんだけどそれは6で直ってるんですか?
それさえなければ5は最高にいいはずだと思うんですが。
最初からの普通の画面のままやってりゃいいものを
なんであの立体にしたんだか、苦行でしかない。
0037名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f6c-nOrU [59.171.149.212])
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2018/01/06(土) 11:26:20.94ID:cuNkmc9h0
Humbleで購入された方はいらっしゃいますか?
Humble MonthlyにCiv6(+2DLC)が来たのですが、おま国ですかね?
それらしい記述は見当たらないのですが、G2Aではおま国と書いてあるのでこちらも同じかなぁ
0042名無しさんの野望 (ワッチョイ 3767-MQe1 [106.172.248.157 [上級国民]])
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2018/01/06(土) 14:40:23.21ID:HA9LmJEy0
区域内に作れる遺産があって良いと思うの。
キャンパス内にアレクサンドリア図書館とかオックスフォード大学作れてよいと思うし
聖地内にマハーボーティー寺院とかハギアソフィア作れても良いと思うし
娯楽区域内にコロッセオとかマラカナンスタジアム作れても良いし
港区域内にファロス灯台とか巨人像作れても良いと思うの。
紫禁城とかピラミッドとかキリスト像とかポタラ宮はタイル占有でないとかっこ悪いが。
0047名無しさんの野望 (ワッチョイ 373e-el1c [106.73.9.224])
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2018/01/06(土) 15:37:12.02ID:1apBuC7N0
>>40
MODで遺産に住宅と快適性と各種出力を付与するとたーのしー!
例:ストヘン 信仰+6 快適+2住宅+1 大技術者P+1 既宗教創立時は使徒+3
まあAIに建てられるとメタクソ難易度が上がるんだけどね!
>>43
手前味噌だが母校(武蔵野大学武蔵野キャンパス、中学高校幼稚園含む)で約107,111m2なんでこのくらいでは
なおオックスフォード大学はオックスフォード市と一体化していると言われているのであれはオックスフォード市そのものを建てているのかもね
0048名無しさんの野望 (ワッチョイ 571f-BEZ7 [124.26.58.107])
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2018/01/06(土) 15:44:29.89ID:2xw/d4mv0
ちたま最大マップでも1都市の都市圏で日本の大部分を修めてしまえる縮尺のゲームだからなぁ
遺産はそれ自体がタイル改善としても作用したり自然遺産のように周囲の出力を上げてくれたりしてそこに市民配置が出来たらとりあえず問題ないのでは
0049名無しさんの野望 (ワッチョイ 373e-el1c [106.73.9.224])
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2018/01/06(土) 16:04:55.69ID:1apBuC7N0
>>43
それを言うと徒歩の速度を4.8km/hとおいて成年戦士が平地2タイルを1年で渡れるということになるので
24*365.25=8766、8766*4.8=42076.8km/1年=21038.4km/1タイル
これが六角形の直径なので六角形の面積は21038.4/2^2*2.6=1,150,797,114km2
斥候はひょいひょい歩いているけどタイル1枚で約1.2億km2ということになるんだよなあ…(※北米大陸は約2400万km)
0055名無しさんの野望 (ワッチョイ b753-63WB [218.228.27.13])
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2018/01/06(土) 22:30:36.06ID:bv7+VD0N0
まあPCのスペックもいろいろあるんだろうけど
個人的には縦横2倍ぐらいの広さにして都市をもっと大きく作れるようになって
そのかわり複数タイル占有の軸にできるぐらい強い効果持つ遺産欲しい
0056名無しさんの野望 (ワッチョイ 571f-BEZ7 [124.26.58.107])
垢版 |
2018/01/06(土) 22:31:22.21ID:2xw/d4mv0
メルカトルはなぁ
歴代Civでちたま再現史実配置マップでたいていロシアはトップ集団になる一因になってるな
ツンドラなんてわずかしかないし、せめて草原平原とツンドラの間に亜寒帯気候を表す地形があれば…
0057名無しさんの野望 (ワッチョイ 57d9-9YlK [124.33.28.125])
垢版 |
2018/01/07(日) 00:57:14.04ID:4w7CEKvs0
かといって正積図法のモルワイデ図法やグード図法はゲームの盤面としては凄まじく見栄え悪くなりそうだしなぁ
地球儀みたいに球形で組んだら面積距離角度全部正確でかつ見栄え良さそうだけど処理が重くなりそう
0058名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f30-wtpF [61.46.222.172])
垢版 |
2018/01/07(日) 01:56:10.78ID:tB9MgCB30
こないだこのゲーム買った香具師だが・・・
こんなにひどいゲームは初めてだ!このゲームは無茶苦茶だと言わざるをえない!非道い!
Civ6は私から貴重な三日間を奪っていったのだぞ!(+6)
0062名無しさんの野望 (ワッチョイ 3767-MQe1 [106.172.248.157 [上級国民]])
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2018/01/07(日) 02:38:59.14ID:bCrmzPLP0
>>59
科学勝利なら都市管理は少なくて済むし、面倒なことが嫌なら制覇勝利。
0067名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f89-3uq2 [133.203.119.80])
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2018/01/07(日) 08:12:22.89ID:llWEL+vw0
>>61
ゲーム初期だと数百年単位での攻撃だから弓一族が一撃離脱戦法を繰り返して相手を削ったと考えるべきじゃね?
ガトリングになると数年で近くを制圧できるようになったと考えられるし

>>45
というか6の情報が出た時に区域って話を聞いたとき区域内に遺産を立てるもんだと思ってたわ
0068名無しさんの野望 (ワッチョイ 17d1-8O7H [222.224.247.3])
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2018/01/07(日) 10:03:50.54ID:kAu8xdBx0
今回の拡張で一番気になってるのが「年表」機能だったりする

>>「勝利に至る過程で発生した「歴史的瞬間」を、
>>いつでも好きな時に映像で振り返ることができます」

思い入れのある場面やユニットの活躍のリプレイを見られるならいいんだけど。
ただ、前作まであったような全体マップをみるだけのものならイラネ
0075名無しさんの野望 (ワッチョイ d76f-7lbN [118.236.6.151])
垢版 |
2018/01/07(日) 15:28:08.00ID:jF4cIdqV0
受験生だけどciv6って世界史に役立つよね??
0080名無しさんの野望 (ワッチョイ 373e-el1c [106.73.9.224])
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2018/01/07(日) 16:00:52.26ID:aJBb7L5g0
>>75
設問1(メイヤーズ大学)
(1)○○は海で生まれ、(1)○○時代の(2)[巨大な獣]へと進化し、ついには(1)○○○○する人類に行きついた。
今、人類の(2)[大いなる旅路]が始まる。文明の(1)○○○○から始まるこの旅はやがて(3)星々へと至るだろう。

問1:(1)で示した空欄に適切な言葉を入れなさい。(各5点)
問2:(2)で示した[]内について、それがどういうものへの比喩であるか適切な説明を加えなさい。(各5点)
問3:(3)で示した「星々」はどこを指すと思われるか、考えて答えなさい。(10点)

設問2(メイヤーズ大学)
「天国に犬はいないというのなら、死んだ後は死んだ犬たちが行くところに行きたいものだ。」

問1:この発言をした物の名を次の3択から答えなさい。(1)エドワード・ファーロング (2)ウィル・ロジャース (3)ケビン・コスナー(5点)
問2:この人物はもう一つ名言を残している。次の中から正しいと思われる答えを探しなさい。(10点)
(1)穴の中だと気づいたら、それ以上は掘るな。 (2)星占いなんて信じない。私は射手座だから疑り深いのだ。 (3)汝の矢が的に届くまでの間、悪魔の気がそれんことを。
問3:なぜ天国に犬は行かれないと発言しているのか、考えて答えなさい。(10点)

廃人製造機に受験生が手を出しても学力が上がらないということはさておいて、こんな感じの大学があるとでも?
0084名無しさんの野望 (ワッチョイ 5787-Ckz0 [60.70.34.144])
垢版 |
2018/01/08(月) 03:53:59.81ID:B+SgyLMR0
>>75
時代の転換点と文明の興亡のイメージはしやすくなるんじゃね。
ただ経験上やる日を決めて丸々1日空けとくとかせんと、生活乱れるで

今夜もうっかりipad版に手を出して危なかった。体験版でよかった。
0086名無しさんの野望 (ワッチョイ d78e-8avC [182.166.69.138])
垢版 |
2018/01/08(月) 04:35:28.85ID:L4ns4H8m0
久しぶりにやったんだが、まだ聖域が機能しないバグは直ってないのかよー
首都に聖域つくったら、なにも算出しない、神殿つくっても機能しないから
聖堂とかが作れない。1年前もこれで萎えてやめたんだよな。。
0091名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f89-3uq2 [133.203.119.80])
垢版 |
2018/01/08(月) 15:02:47.71ID:2KFAvMTB0
砂漠に区域作ったら出力なくなる仕様だっけ?
0093名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f30-wtpF [61.46.222.172])
垢版 |
2018/01/08(月) 15:20:05.16ID:kM/XHPaS0
    /    ||    :ヽ
   ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::|  │ 
    |:|: ..   :||    .. |:|  │ 
    :|: ..   ||    ..|| < >>86->>87日本語でおk 
     :\ [_ ̄] /::|    │ 
::     |\|_|_|_|_/:::|     \_______
0094名無しさんの野望 (ワッチョイ 9ff6-7CeI [61.86.186.102])
垢版 |
2018/01/08(月) 15:23:20.32ID:t+bn8NWv0
3600円か、どうしよかなと迷っているうちに
なんかipad版の値段が上がってるんですけど!?
0095名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f89-3uq2 [133.203.119.80])
垢版 |
2018/01/08(月) 15:37:05.75ID:2KFAvMTB0
誰か秘密の実績一つでも解除した人いる?
Steamのグローバルプレイデータ見てきたけど秘密の実績解除率が全部0.0%になっててホントに解除した奴いるのか疑問
でもシナリオクリアも0.3%だしそんなもんなのかね?
0097名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f89-3uq2 [133.203.119.80])
垢版 |
2018/01/08(月) 15:46:21.59ID:2KFAvMTB0
>>96
なるほどありがとう。
最近実績埋めようと頑張ってたんだけどよくわからんかったんだ。
0098名無しさんの野望 (ワッチョイ b753-63WB [218.228.27.13])
垢版 |
2018/01/08(月) 17:18:26.22ID:GNTrVXxk0
2/8だっけ?
あと1か月か
0101名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f87-enMA [221.30.114.137])
垢版 |
2018/01/08(月) 17:39:45.54ID:045iJmfJ0
civ5のヴェネチアみたいな文明出すならどんな感じになるんやろ
0102名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f89-3uq2 [133.203.119.80])
垢版 |
2018/01/08(月) 17:49:57.83ID:2KFAvMTB0
>>100
マップ標準の皇帝か不死あたりまでなら都市を脅し取る方針で好戦ペナルティ稼がずになんとかOCCな同盟国家3つ位は抱えられる
0104名無しさんの野望 (ワッチョイ 57d9-9YlK [124.33.28.125])
垢版 |
2018/01/08(月) 19:10:34.77ID:lpEwpkaZ0
微妙にOCCじゃないけど開拓者作れず最初の都市以外は他国都市占領しないと都市得られないとかなら
フンみたいな遊牧民系の国ならわりとアリな気がする
問題は高難易度で早々に詰みそうなことだが
0109名無しさんの野望 (ワッチョイ 373e-el1c [106.73.9.224])
垢版 |
2018/01/08(月) 20:47:18.59ID:DHLvCr+70
>>106
殴り合いが楽しい戦略シミュレーションゲームになった(そういう意味ではCiv6というよりAoW3に近い)
5のような格調高い(?)歴史ストラテジーや4のハイスタックアクションがやりたいならおすすめしない
0111名無しさんの野望 (ワッチョイ b753-63WB [218.228.27.13])
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2018/01/08(月) 22:16:40.77ID:GNTrVXxk0
始皇帝が遅ければ強いのはわかるけどテディが遅いと強いのはなんでだ?
レガシーの蓄積が遅くなるのは自文明もだと思うが
0119名無しさんの野望 (ワッチョイ 3767-MQe1 [106.172.248.157 [上級国民]])
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2018/01/09(火) 00:54:57.99ID:TJjfmEcL0
T・ルーズヴェルトには「寡頭制」「ゲームスピード標準以上」は禁忌に近い。
戦争プレイなら騎士がマスケット兵並みに強くなりがちなので寡頭制を選択する意味が無い。
文化勝利や科学勝利も可能性として残すなら古典共和制を採用しているターンが多いほど有利になるので君主制も必須では無い。
但し独裁政治や古典共和制のレガシーが効き始める時代は概ね産業時代後期以降なので遅い方が良い。
工業化&ライフリング&自然保護を取得してからあのでぶは本気出すので。
0123名無しさんの野望 (ワッチョイ 571f-BEZ7 [124.26.58.107])
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2018/01/09(火) 01:43:44.14ID:UX6bCjAR0
グルジアならグルジア黄金時代、東方ルネサンスって格好のネタがあるから文明能力はそれがらみかな
以前に情報にあった黄金時代システム関連の固有能力を持つ文明ってのがここなんじゃなかろうか?
トレビゾンド帝国がらみでも何か能力付けてくるかもなぁ
0124名無しさんの野望 (ワッチョイ b753-63WB [218.228.27.13])
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2018/01/09(火) 02:04:55.29ID:M3yhSKwm0
グルジアって最近ジョージアに進化しなかったっけ
0139名無しさんの野望 (ワッチョイ 373e-el1c [106.73.9.224])
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2018/01/09(火) 22:39:36.85ID:gSL7HleX0
>>122
ブリカス(ビクカス)が常にフネやらレッドコートやらでルネッサンス無双しているのは何なんだろうなあ
もっとグレートブリティッシュなんちゃらかんちゃらっぽく内政向きのヴィクトリア女王でも出ないもんかな

あとは北欧三国を糾合したデンマークのマルグレーテ女王くらいかね
兜屋さんはノルウェーだからまだワンチャンある
0145名無しさんの野望 (ワッチョイ 571f-BEZ7 [124.26.58.107])
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2018/01/10(水) 00:30:41.99ID:buUBeM+c0
保護戦争の早期解禁に加えて自宗教が広まってる都市へ派遣した代表団の数が2倍になる
宗教創始して都市国家をたくさん配下にしろっていわんばかりですな
ペリクや赤髭と仲悪そう
黄金期になると次の時代は黄金期になりにくいデメリットを無くせるUAでずっと黄金期のターンしたい人向けでもあるか
UUUBが丘陵山岳がらみなあたり、丘陵山岳の初期立地補正持ってそうなのも利点か
UBも相まって攻め落とすの面倒くさそう
0147名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f25-FYPK [221.189.131.25])
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2018/01/10(水) 00:45:37.59ID:y9qQtPUr0
【 文明 】 グルジア
【 指導者 】 タマル女王
【 文明UA 】 団結は力なり
  ・ 黄金時代でのDedicationが黄金時代ボーナスと通常ボーナスの両方の効果を持つ
【 指導者UA 】 世界と王国と信仰の誉れ
  ・ 保護戦争宣戦から10ターンの間、各都市の産出信仰力+100%
  ・ 自身の主流宗教を信じる都市国家に送った代表団が
   2つの代表団としてカウントされる
【 UU 】 へヴスレティ
  ・ 近攻/40 移動/2
  ・ 丘陵での戦闘にて戦闘力+7
  ・ 丘陵の移動ペナルティを受けない
【 UB 】 ツィク (代替:ルネサンス時代の防壁)
  ・ 低コスト代替
  ・ 信仰力+3
0149名無しさんの野望 (ワッチョイ 1787-hL1C [126.22.70.228])
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2018/01/10(水) 00:50:30.92ID:UFpun1zM0
>>145
首都名がティビリシ(ジョージアの首都)だから間違いなく丘陵立地だろうな
攻め落とすのは大変そう

代表団増加の効果は強いように思うけど、ギリシャの都市数だけ増やせる代表団と比べたらそこまで強くはなさそう
プレチ使っていいなら占領奪還でアクロポリス乱立も出来るし
0156名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f25-FYPK [221.189.131.25])
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2018/01/10(水) 01:42:04.55ID:y9qQtPUr0
観光力はどうなんだろうな?
防御力最大って書いてるのも結局防壁と一緒だし…
>>147
早期解禁抜けてたわ
---------------------------------------------------------
【 文明UA 】 団結は力なり
  ・ 黄金時代での公約が黄金時代ボーナスに加え
   通常ボーナス(時代スコア増強)の効果も持つ
【 指導者UA 】 世界と王国と信仰の誉れ
  ・ 神学の獲得で、保護戦争を宣言可能に
  ・ 保護戦争宣戦から10ターンの間、各都市の産出信仰力+100%
  ・ 自身の主流宗教を信じる都市国家に送った代表団が
   2つの代表団としてカウントされる
0157名無しさんの野望 (ワッチョイ 373e-el1c [106.73.9.224])
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2018/01/10(水) 01:45:55.18ID:e2rneAR00
>ツィク (代替:ルネサンス時代の防壁)
こいつはくせえッー!ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーー!

せめて快適性ぐらいつけてやれと
あんなくそめんどい防壁に最低4ターン費やして信仰力+3とかスターヴ以下のUBだぞこれ…
0159名無しさんの野望 (ワッチョイ b753-63WB [218.228.27.13])
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2018/01/10(水) 02:41:49.90ID:fHnOtosu0
なんか微妙そうな感じ
UUでラッシュ仕掛けるのは強そうだけど現行verのままなら宗教とは両立できないから能力生かしきれない
とくにこれまでの追加指導者が強豪そうなのばかりだったから余計にそう見える
0163名無しさんの野望 (ワッチョイ 3767-MQe1 [106.172.248.157 [上級国民]])
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2018/01/10(水) 12:15:42.28ID:fJikYrnJ0
>>139レッドコートが強すぎるので産業時代以降パワープレイになりがちだけど
ヴィクトリアさん、海系なら内政も良好なんよ。経済政策「海洋インフラ」+海軍造船所+灯台+造船所+商業バブ+市場+銀行で、それなりに生産力があってカネはがっつり入る都市作れるし、
このような都市を別大陸に作れば経済政策「海洋インフラ」の効果も2倍だし。

ケルト&ブーディカさんも文明として復活させて良いと思う。
0175名無しさんの野望 (ワッチョイ 373e-el1c [106.73.9.224])
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2018/01/10(水) 13:57:57.41ID:e2rneAR00
>>163
申森N(申し訳ないが森に依存した文明はNG)
というかケルト文明の寿命から言って5みたいな速攻文明が当然というのが何ともね
もういっそガリア文明としたほうがいかもしれんね

ケルト・ガリア文明、指導者ブーディカ
文明UA:地形改善施設が地物(森・ジャングル・湿地)を破壊しない。宗教ユニットは軍事ユニットによって「異教徒の弾劾」をされない。
指導者UA:使徒は「異教徒の改宗」「レンジャー」を得た状態で生産される。ユニットは中立領土でもアップグレードできる。
UU「ウォードレイダー」:鉄器で生産可能なUU。剣士の代替。「隘路」「歩哨」を習得している。
UU「ガリア戦車」:騎乗で生産可能なUU。騎乗兵の代替。「猛攻」「装甲化」を習得している。
UU「投槍兵」:鉄器で生産可能なUU。弓兵から昇進可能。白兵・遠隔戦闘力30、射程2。「エシュロン」を習得している。
0182名無しさんの野望 (ワッチョイ 3767-MQe1 [106.172.248.157 [上級国民]])
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2018/01/10(水) 15:55:57.78ID:fJikYrnJ0
せめて女性指導者がヤドヴィガ程度にかわいければ。
ウィルヘルミナとヴィクトリアは「若い時です。」と言えるし、善徳女王については「(実は時宗と同じく)ドラマ出典です。」と言えるけど。
ゴルゴー、クレオパトラも「ミロのヴィーナスその他を参考にしました。」で美人に出来るだろうし。
カトリーヌ・ド・メディシスはどうしようもないが(メディチ家出身なので美人にはなりようが無い)。
トミュリスとアマニトレは割と慣れるし(近所のおばちゃん風)。
0183名無しさんの野望 (ブーイモ MMbb-BFRa [210.138.176.7])
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2018/01/10(水) 15:58:01.96ID:62KGUe1HM
防壁の観光が微妙というが、ぶっちゃけ今作は劇場広場の観光力だけ高すぎるイメージ
遺産はフランスの特性込みの観光力がデフォでいいよ、ゲーム中に一個しか建てれないんだからそれくらい強力な方がちょうどいい
0184名無しさんの野望 (ワッチョイ 3767-MQe1 [106.172.248.157 [上級国民]])
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2018/01/10(水) 16:03:53.03ID:fJikYrnJ0
>>180日本人に見つかるとそのように表現されることは避けられない。
「魔王」「(大)天使」「クトゥルー神話」「悪魔」「兵器」「多神教の神」「OS」「(近現代の)軍人」「独裁者」その他。
今のところ回避できている事例は「アラー」他イスラム教関連のみ。
0194名無しさんの野望 (ブーイモ MMbb-BFRa [210.138.176.7])
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2018/01/10(水) 17:35:07.03ID:62KGUe1HM
やがて二足歩行する






 
 ┌‐─┐口口    \  ̄\                  / ̄ /   j
 └‐┐│       /l \  \              /  / lヽ ノ _|_\
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          /     /  \_)  ヽ   (___::)       /     │
        /     /         ヽ     ::::|          ̄ヽ
       /     /          / /\ :::|           i   /
    ; ,./     /           (  (    ヽ ::|             l  /_、
・, ,.゛  ~ ~';, ‘; /,            /  )    ∪            /
, ,;   >>1      ;-・        (_/                /
0196名無しさんの野望 (ワッチョイ 571f-BEZ7 [124.26.58.107])
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2018/01/10(水) 17:55:02.10ID:buUBeM+c0
>>186
南アフリカ枠のズールーと旧最古の皇室かつAUトップのエチオピアのいつものアフリカ組と西アフリカのサハラ交易国家枠から1国
加えて北アフリカからカルタゴ
これで4国か、後1つぐらい加えて5国ぐらいは最終的には来るだろう、おそらく
0203名無しさんの野望 (ワッチョイ 571f-BEZ7 [124.26.58.107])
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2018/01/10(水) 19:45:41.41ID:buUBeM+c0
文明8、指導者9(追加指導者1)
韓国(東アジア) オランダ(ヨーロッパ) モンゴル(東アジア北部) クリー族(北アメリカ) グルジア(東ヨーロッパor西アジア) そして追加指導者枠でインド
残り3文明、地理バランス的には南アメリカ(インカとか)とアフリカ(ズールーor西アフリカあたり)に最低1国ずつは欲しいだろうから
残り1枠にオスマンが果たして入ってるかどうかだな
アフリカが南アフリカと西アフリカで2枠取るようでないならまぁオスマンあたりが妥当なところじゃないかと思うけど
0219名無しさんの野望 (ワッチョイ 571f-BEZ7 [124.26.58.107])
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2018/01/10(水) 23:44:19.24ID:buUBeM+c0
今のところ指導者固有UUは有っても指導者固有UBは出た事なかったと思うの
旧石器時代縄文時代から平成時代まで日本の各時代を個別の文明扱いにしたMODでも作ったら需要あるのかもね
0226名無しさんの野望 (ワッチョイ eb53-jFMM [218.228.27.13])
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2018/01/11(木) 17:13:25.58ID:Wv22La5q0
>>223
ラヴラ修道院は太古からありましたか……?
0227名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b1f-IhuN [124.26.58.107])
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2018/01/11(木) 18:00:45.39ID:6TzQ9EGI0
civ6が複数指導者制だと最初に知った時は第2第3指導者がciv4ぐらいに多く実装されるのだろうかと思ってたけど
スタッフの発言追ってると公式は第2指導者を実装する事に積極性はあまり持ってないみたいなんだよな
複数指導者の話題が出るたびに複数指導者制はMOD制作をやりやすくするための物で公式で積極的に第2指導者を追加する気はない
というような感じの発言を毎回のように言ってる印象がある
つまりだな、日本に第2第3指導者が欲しいって人は指導者追加MOD作ろうぜ、MOD
0236名無しさんの野望 (ササクッテロル Sp7f-Rrzb [126.233.75.215])
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2018/01/11(木) 19:42:37.36ID:rkUycOukp
蛮族は製作側の悪意が歴史モノの皮を被せずに
そのままAIとして出てくるから
ただただ邪魔された感しかなくウザったい

Revのようにペラペラ喋り出すとバタ臭いが
4のように何らかの名前つけるくらいには
もう少し飾った方がいいと思う

まあポリコレ的に弥生人とかつけるのはダメなんだろうけど
文明って名乗るからにはもう少しその辺やってほしい
0237名無しさんの野望 (ワッチョイ 3bd9-DeDk [124.33.28.125])
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2018/01/11(木) 20:59:56.57ID:1TVpL3l10
現状ギルガメシュだけが蛮族の前哨地から恩恵を受けれるけど
あれほどじゃないにせよもうちょっと蛮族征服する旨味があってもいいと思うの
多くの場合障害になるがしばしばメリットも生む、みたいな存在ならわりとプレイヤーも受け入れやすいけど
現状お邪魔要素がちいさなメリットを遥かに上回ってるせいでしんどさばっかりが目につくのだと思う
0245名無しさんの野望 (ワッチョイ bb83-pEyT [220.147.151.56])
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2018/01/11(木) 22:58:07.62ID:mbI3YK0L0
>>237
自分もそれは思った。同一前哨地から沸いた蛮族のユニットの撃破数(敵ユニットの質も考慮)
に応じて経験値以外の何らかの褒美がもらえるといいなって。
特に序盤は一文明相手にするのと同等以上の労力割くことがあるし。
蛮族討伐で名をはせて・・・みたいな展開が欲しい。
0247名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b63-JHka [114.189.200.91])
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2018/01/11(木) 23:57:51.88ID:sMWg6KtE0
ブーストって概念面白いんやけど、全部ブーストしようと欲張ると色んなしばりがあって面倒になるから
世界で一番初めに達成した文明とか二番目は半ブーストって形にするとメリハリついてよいのではないか。
いやまぁ一位が独走しそうなところではあるが。
0249名無しさんの野望 (ワッチョイ eb53-jFMM [218.228.27.13])
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2018/01/12(金) 00:54:53.56ID:DqPEC05w0
対戦車兵にヘリコプターを運用するフン族
0256名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b63-4/J1 [114.181.90.32])
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2018/01/12(金) 06:51:50.26ID:e/Wi+aQ40
iPad 版やれば
0263名無しさんの野望 (ササクッテロル Sp7f-Rrzb [126.236.192.96])
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2018/01/12(金) 17:37:30.47ID:Xr+kqPzgp
>>261
まあ一度似たようなことやってみた身からすると
講義中にわざわざPCゲーやってるやつなんて
周りからは偏屈な承認欲求を抱えた
特殊タイプの陰系イキリオタか
周りの目を気にできないコミュ障にしか見えんのよ
で、お前自身も時間と金に対する価値観と
TPO感覚がかなり狂ってしまい
これらは大なり小なり就活と社会人生活に響く

正直、外面にも内面にもまったく得にならんぞ
0277名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f56-ZcM7 [153.183.125.58])
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2018/01/12(金) 23:49:49.88ID:iHewj/rF0
しかしこれ、自国が嫌われるのはまあいいとしても、他国同士もほとんど非難声明出してるのは何なんだ
もっとこう、二大陣営に分かれての大戦争みたいなことがやりたいんだが、せめてもうちょっと仲良く出来ないんだろうか
0278名無しさんの野望 (ワッチョイ bb87-3tXo [220.43.4.7])
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2018/01/13(土) 00:00:28.59ID:YoXtbtoK0
次の拡張あたりでまたイデオロギーのシステムとか出るんじゃないかな
5のシステムでは東西冷戦のような世界模様にはなかなかならなかったし良くなって来れば良いけどな
0282名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b1f-IhuN [124.26.58.107])
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2018/01/13(土) 01:23:55.26ID:ygxw0ZLk0
同盟のシステムが拡張されて同盟に種類がいろいろ出来たり歴史の長い同盟ほど3段階で大きなボーナスが付くシステムが搭載されるって紹介されてたと思うけど
あとクリー族のアジェンダが同盟がらみだっけ
同盟の利点が増えた?知るか!なAIになってたら意味ないけど
わざわざ新システムとして搭載したんだし多少は活用してくるようにAI調整もしてるんじゃないかなぁ
そういやギルガメッシュのUAにも新しい同盟システムに関するいくつかの特別な能力が追加されるんだっけ
0289名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b1f-IhuN [124.26.58.107])
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2018/01/13(土) 11:51:18.36ID:ygxw0ZLk0
civのちたまマップだと北アジアの亜寒帯地方が資源が少し少なめな程度でだいたい緑なす広大な大地になってて
そこをほぼ独占できるロシアはciv4の時から地球マップ史実配置ではほぼいつもトップ集団だったと思う
ライバルになりえそうなモンゴルはいつも戦争狂思考で中国と戦争ばかりしてて北アジアで拡張しないし
せめて草原平原とツンドラの間に亜寒帯を表現するタイルが有れば…
ロシア領でツンドラってスカンディナヴィア半島の根元あたりと北東アジアを除くと北極海沿岸に少々ぐらいしかなかった気がする
ツンドラ活用できた場合に特に恩恵が大きいのはクリー族(カナダ)、ノルウェー(北欧)、北東極地アジアとのアクセスがいい日本・朝鮮あたりなんじゃないかなぁ
0294名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f89-q/Cj [133.202.174.170])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:21:44.23ID:st4gm7IB0
正直区域コストは高すぎるから、技術と文化が進むたびに累進で増えるコストじゃなくて近代スタートや情報時代スタートと揃えていいと思う。
逆に産業時代以降の開拓者はいくらなんでもやりすぎだが
0300名無しさんの野望 (ワッチョイ bb87-3tXo [220.43.4.7])
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2018/01/14(日) 03:13:20.38ID:UES734sM0
>>292
ヴァイキングといえば当然デンマーク・ノルウェーだし
ムーミンがフィンランドってことくらいは知ってても悪くはないし
ことばの方もそれぞれの国歌を知っていれば
ゲルマン諸語に属するスウェーデン語と独特なフィンランド語の区別くらいはつくから
阿鼻叫喚って聞いてどんな悪問が出たんだと思ったが
世界に興味を持ってる人ほど解きやすくて
学校で詰め込み勉強しただけの奴ほど困惑しやすいむしろ良い問題じゃない?思ったね
0303名無しさんの野望 (アウーイモ MM7f-Wakw [106.139.14.253])
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2018/01/14(日) 06:33:05.03ID:PAj50GarM
結局、都市スパム超有利、敵にスパムされたら超不利(初期のラッシュ都市強奪や開拓者強奪含む)
バランスの問題って解決しないよね、
人間は限られた土地の恵みから生活の糧を得るのだから間違っちゃいないが、
序盤の拡張不利からうまく巻き返す戦法が確立しないと、中後半に掛かる文明特性とかユニットとか建造物とかって空気のままだと思うんだよな

4都市伝統とか脳死だってさんざんくさしたのおめーらだろって開発が思ったならそれはそうなんだけど、あれはG&Kのスパム戦争からバランスとれってはなしになって今度は逆に振り過ぎだと思ってたけと

新文明でよりによって弓兵強化ガンガンやるって、わざとやってるよな
0304名無しさんの野望 (ワッチョイ bb87-3tXo [220.43.4.7])
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2018/01/14(日) 06:52:39.34ID:UES734sM0
中盤終盤からしか効果を発揮しない特性については
一部除いて遅れを取り戻すだけの十分な効果がないだけの話な気もするけどな

都市スパム・初期ラッシュは
科学や文化まで区域・人口依存って辺りと好戦性ペナルティの経時増とが改善されれば
また違った風になりそうだけど
0308名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b35-pEyT [60.56.32.114])
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2018/01/14(日) 11:03:52.97ID:FDAgR0sL0
          / ̄ヽ、___〉    (
        /           〈
     _,,,ィ''´          _/´
   _,/    栄      r'´
  ,,(       養  ___,r‐''´
   ヽ;-、_   失  }
      〉   調  <
     〈       ``ヽ、      
    ・ソ´``     __∧      
   ,,<r  __   /    ヘ      
   ' `ゞソヾリハ´       ヘ
       ,, 。_〈   統    ヘ
       。rfffミ.   合     }
        <,ハ    失     {
         リ}.    調    (_,
         _§          /
        ゚ {=         /
       ;,゜〔    _r__ィァ-ノ
    ´゚。 。;, 〕  /Qo。O
     ‥ o ソ∨ミ
0327名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fa8-QpsD [115.162.138.232])
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2018/01/14(日) 20:02:41.23ID:URtPscYv0
記事読めばわかるけど
韓国人がアフリカ人みたいな顔だとクレーム付けた結果らしい。
そもそも善徳女王は韓国では評価低いので
こんな奴が選ばれるのはフェミニズムに配慮しすぎている憤慨しているらしい。

それとパウンドメーカーについてもクリー族がなんか言ってる。
0335名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b5d-IVE8 [124.101.191.127])
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2018/01/14(日) 21:02:49.51ID:VGXVsq3l0
クリー族のほうはFiraxisが事前に何も話をつけてなかったってことだから、こっちは完全Firaxisの失態だなぁ
5のときはアパッチ族出そうとしたけど事前の交渉で拒否られて出せなかったって過去があるのに何で今更……
0338名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b3e-1wqT [106.73.9.224])
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2018/01/14(日) 22:03:27.95ID:48EnUXQT0
>>176
ドルイドのせいで(というよりドルイドを隠者的僧侶と解したD&Dのせいで)ケルトそのものが宗教的な文明と思われがちだが
実はドルイドの宗教行為も野蛮ならケルト人そのものも5のブーディカや4のブレンヌスのように野蛮だから実はフン族とあまり変わりない
>>294
そもそもprogression_cost全体が意味不明なほど高い上になぜか「総技術量」でコストが増えていく意味不明な仕様だから軽減はしてほしいね
工業化とか大量生産とか内燃機関とか発明したのに建造コストが減らない区域ってなんだよ(哲学)
>>317
無駄にデブいクメールとか見たら明らかにデブ専
というかKBTITみたいなアレクサンドロスといいAVの竿役でも参考にしたのかってぐらい妙な男キャラが多い…
0340名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b3e-1wqT [106.73.9.224])
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2018/01/14(日) 22:19:51.42ID:48EnUXQT0
>>327
>The Cree headman says that the community was never approached by Firaxis Games or the publisher, 2K Games,
>who could have been given advice on how to depict the Cree.
(クリーの現族長いわく、Firaxisおよび2K Gamesは彼らのコミュニティに対し全く接触を持たなかったこと、
それでいてPoundmakerの造形描写には(クリー族公式コミュニティではない)誰かの助言を受けていた可能性があると発言しています。)

なんかもうまんまハイスコアガールのアレだな
善徳女王といいドラマやら妄想やらで指導者を組み立てておいてよく歴史ストラテジーだなんて言えたもんだ
0343名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b3e-1wqT [106.73.9.224])
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2018/01/14(日) 23:49:00.94ID:48EnUXQT0
>>341
歴史ストラテジーゲームのスレッドで歴史の話をしてはいけないのか…(困惑)
まあそれもこれも6が歴史ストラテジーとして変なところばかり突いてくるからなんだが
>>342
時の試練に負けて影も形もない部族ならともかく、現存民族(それも白人に蹂躙された側)で、
しかも歴史を題材にしかつ民族単位で殴り合うゲームだから反応があってもおかしくない
0345名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b3e-1wqT [106.73.9.224])
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2018/01/15(月) 00:23:32.39ID:12+mfgJj0
>>342
あとよく読んでみたけどアポ云々は全く関係ないな

>Tootoosis said that while it’s good to see the Cree given any representation at all,(略) or its historically respected leader, Poundmaker.
> Tootoosis村長は「クリー族を描写するのはともかく、そのゲーム内で描写されるようなクリー文明の受け止め方は、現実の我々や尊敬している指導者Poundmakerとは異なっている」
(おそらくPoundmakerはカナダでイギリスに対し反乱を起こした人物であり、また当時の白人勢力はバッファロー絶滅政策でインディアンを弱体化させていたためPVと説明が合わないことを指摘しているのだろう)

>It perpetuates this myth that First Nations had similar values that the colonial culture has, (略)That is totally not in concert with our traditional ways and world view. “This is not new,” he said,
> (このゲームでは)神話の時代から永続する文化を保有しうる原始国家が植民し蹂躙し他大陸にまでアクセスしているが、それは我々が持つ伝統や世界観とは全く異なっているとし、
> さらに「この偏見は真新しいものではなく」、ハリウッドが過去にやらかしたような不正確な描写は先住民族への一般大衆からの認識を悪化させるとも付け加えた。

>Representatives of the Poundmaker Cree Nation say they will consult with elders before they make a formal request to contact Firaxis and 2K Games.
> Poundmaker Cree Nationの代表者(Tootoosis村長)は、この件に関してFiraxisと2kGamesに接触する前に、まず長老たちと相談すると発言している。

アポを取っていないのは確かだがアポ云々よりもクリー族(あるいはアメリカ先住民族)に全く配慮していないところが気にかかったということだろう
0349名無しさんの野望 (ワッチョイ fbef-Rrzb [118.241.150.151])
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2018/01/15(月) 01:41:22.97ID:0GjAyFHz0
つまり「科学とかいう悪の手管で他人を侵略する白人の歴史に
うちの英雄をはめ込むのはやめて欲しいんだけど」っていう感じ?
だとすればまあ当然の反応と言えばそうなのかもしれんな
別にインディアン勢力なんて出さなくても問題ないし
0350名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp7f-Rrzb [126.247.69.39])
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2018/01/15(月) 02:01:19.54ID:kPGRvIqYp
まあ、ゲームに登場するすべての民族が
白人のたどった畜生度の高い歴史をなぞらされるというシステムが
世界のどこでも受け入れられるかというと違うってことだろな
まあたかがゲームだと思ってる身からすれば面倒なことだ
0355名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fa6-Un5q [119.239.164.155])
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2018/01/15(月) 08:31:22.48ID:z9WUPPR80
ゲーム自体はただのピコピコ暇つぶしでもそこから何を得るかはプレイヤーの意識次第でしょ
世の中には毎朝太陽が昇るってだけでなんて奇跡だ神様ありがとう今日も一日頑張りますっていう人達もいるくらいだから
0357名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b67-Sjr3 [106.172.248.157 [上級国民]])
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2018/01/15(月) 08:41:10.80ID:jEPOqMsH0
そういえば今でもきのこりがいるブルボン家とかハプスブルク家とかルーズヴェルト家とか徳川家とかハノーヴァー家とかは特にクレームを出していないな。
モンゴル人もロシア人もポーランド人もブラジル人もインドネシア人もインド人もコンゴ人も特に抗議していないな。苛烈王率いるノルウェー人も。指導者がでぶ専なクメール:カンボジア人も。
あくまでも無関係なシド星の出来事で、それで知名度が上がれば損はしないだろうから。
凄い早口メンゴ。
0361名無しさんの野望 (ワッチョイ df7d-RcqZ [123.227.47.176])
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2018/01/15(月) 09:29:57.85ID:sxKe6dK80
たかが映画と言っても事実と異なることを事実であるかのように伝えて問題になったりってのがあるから
たかがゲームでも抗議する権利はあると思うけど
>>345見る限り、5のヴェネツィアみたいに特殊な国にすれば良かったのかな
0367名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f56-ZcM7 [153.183.125.58])
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2018/01/15(月) 13:16:03.43ID:GlkmkqgN0
というか指導者なんてシリーズ通して同じでも良かったんじゃねえのかな、ガンジーみたいに
下手に変えるからマイナーなとこ採らざるを得なくなってクレーマーに引っ掛かるのと違うか
0368名無しさんの野望 (ワッチョイ df63-Un5q [125.201.28.199])
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2018/01/15(月) 14:53:55.13ID:cGEQUIbP0
根本的にシステムが糞だからな
外交は有ってないようなもんだし技術ルートはひらめきのせいで毎回同じようなルートが最適解だし
地形は丘が無かったらそれだけでどうしようもないし
やればやるほど取りえる選択肢が無さ過ぎる
0369名無しさんの野望 (ワッチョイ bb87-3tXo [220.43.4.7])
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2018/01/15(月) 15:09:05.58ID:O/7wVKv60
>>361
どの文明に限った話でもなく
それなりに歴史の背景を伺えるようなシステムが良いなと思うところはあるなあ
現状のCiv6がだいたいどこも似たり寄ったりの大戦略を辿るのが有効になってるから猶更
0381名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b1f-IhuN [124.26.58.107])
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2018/01/15(月) 20:53:15.80ID:AJdcXL7u0
正直ブーストシステムは無くていいシステムだという気がする
テクノロジーや社会制度のツリーに先に進めるだけなら片方だけとればいい微妙な差のある対の選択肢や
たまたまブーストが手に入った時なら有用だがそうでなければ取らなくてもいい選択肢なんかがもっと豊富でないと採用する必要無いと思う
0382名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f56-ZcM7 [153.183.125.58])
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2018/01/15(月) 20:57:50.76ID:GlkmkqgN0
発想は面白いんだけど、発売前は「海沿いの海洋国家では船の技術が発達する」とか文明ごとの個性付けに寄与するイメージだったのが、ふた開けてみたら全員同じコースたどるだけだったからなあ
0385名無しさんの野望 (ワッチョイ 3bd9-Un5q [124.33.28.125])
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2018/01/15(月) 21:40:22.27ID:31Ryo8I80
ひらめき/天啓にせよアジェンダにせよある程度排他的な状態にしたほうがいいと思うんだよな
必要なものを全部満たせるっていうベストな状況が簡単に実現しちゃうから
プレイヤーが積極的に悩んで選択するような局面があまりなくなってるように思える
0387名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f56-ZcM7 [153.183.125.58])
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2018/01/15(月) 22:59:52.78ID:GlkmkqgN0
立地等によって選択肢がそもそも限定されるから、状況に応じて最善手が変わるってのが理想だったんだがな
まあこういうのは結局バランス次第だろ
どんな追加要素を足してもバランスがクソなら何の意味もない
0389名無しさんの野望 (ワッチョイ df63-Un5q [125.201.28.199])
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2018/01/15(月) 23:51:33.25ID:cGEQUIbP0
限定されてそれでも海沿いなら商業特化で遊ぶぜーとかじゃなく
単に出力が低すぎる上に施設で改善できないからゲームにならんのがな
だから結局地形でハンマーが出る似たような土地厳選しなきゃスタートアップすら出来ない
0394名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b35-pEyT [60.56.32.114])
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2018/01/16(火) 00:38:21.06ID:wKHjeLLs0
>>383
「この都市は技術都市でこっちは交易都市で・・・」みたいなのを期待してたのにな
ブーストもワンパターンになるだけの要素だし
シミュレーションゲームで最適解なんぞ要らんのや
プレイしながら考えてこねくり回すのが楽しいのに
0395名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f56-ZcM7 [153.183.125.58])
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2018/01/16(火) 01:50:24.77ID:AoufTXkr0
沿岸都市といえば海の玄関口で国際交易の中心地って印象なんだけどな
交易周りがciv5の簡略化した経済そのままってのも痛いよな
あれが駄目って訳じゃないが、区域みたいな箱庭っぽいことするような内政の凝り方するんなら、都市ごとに経済規模と交易路が自動で割り当てられる4に近いシステムの方が合ってたと思うわ
タイル出力が低くても多くの交易路によって都市の出力自体は悪くないように出来たかもしれん
0397名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f56-ZcM7 [153.183.125.58])
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2018/01/16(火) 02:04:25.99ID:AoufTXkr0
同じこと考えてた人いたか
まあでもそうなるわな
まあ、どうせ拡張でネタにしそうな気がするし、個人的には今のところは海タイルの出力を高めに設定してお茶濁しといた方が良かったんじゃないのかとは思う
ちょっと現実と乖離するけどバランスはとれるし
0399名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b1f-IhuN [124.26.58.107])
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2018/01/16(火) 02:30:25.59ID:Drk0UNoZ0
一応海関連の区域1改善1資源1特殊地形1が追加されてるようだけど
それでも現情報だけだと海関連の固有要素持ってる文明以外にとっては海は微妙の域を出無さそう印象しかない
まぁ海洋交易とかのシステムバランスに調整がある事を期待しよう
0400名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b67-Sjr3 [106.172.248.157 [上級国民]])
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2018/01/16(火) 03:37:36.00ID:7il3jyi30
閃きや天啓の条件は複数パターンあって良いと思う(アレクサンドロス3世のことでは無く)。
「電気」は「マスメディア」&工場2&大学3つで解禁とか
「諸兵科連合」は「全体主義」「無線通信」でも解禁できるとか
「自然保護」は「都市化」「工業化」でも解禁できるとか
「植民地主義」は他の文明1つ潰しても解禁とか。
0408名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b35-pEyT [60.56.32.114])
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2018/01/16(火) 11:38:04.57ID:wKHjeLLs0
リアルに沿わせてつまらなくなるよりも・・・ という意見はしばしばあるけど
実際問題海に関しては現実に沿わせた方がゲームバランスを整える事になる

・近海に対するデフォでの出力の向上(改善後はそこまで上昇させなくても良い)
・海運での移動力向上や交易ユニットへの恩恵(最大距離や追加ボーナス等)
・領海の伸びと最大延長を陸の2倍程度にする
0409名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b3e-1wqT [106.73.9.224])
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2018/01/16(火) 12:38:40.42ID:S81BfoHr0
海の出力が低いというか、Vとの差別点として区域システムを大プッシュしてるのに海に区域を建てられないというのが致命的すぎてな
しかも海シナジーがほとんどの文明に備わっていないせいで遺産の見込みがなければ近寄ることすら難しい
>>404
Vは漁船+灯台+漁の神で生産力3はあって
Revですらクジラは生産力2はあったのにどうしてこうなった
0410名無しさんの野望 (ワンミングク MMff-GICa [153.155.60.240])
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2018/01/16(火) 13:14:56.01ID:YCif/ZgdM
現実に忠実にすると領海は領土依存だよね
古代は海岸タイルと民間船の航続距離依存にして近世からは条約に依るって感じ
ゲームにするなら海岸から1タイル→2タイル→最も近い海岸を所有している沿岸タイル全て→プラス何タイルまでの外洋みたいな
0412名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b35-pEyT [60.56.32.114])
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2018/01/16(火) 14:26:24.85ID:wKHjeLLs0
>>410
領海って書き方があんまり良くないかな?
国際法的なそーゆーなんやかんやは近代になってからで
歴史的には実効支配できている海域として設定した方が実態に即していると思う
つまり「こっから先に入ったらハーラルさん絶対黙ってねぇよマジ怖え」っていう範囲
0421名無しさんの野望 (ワッチョイ df90-JHka [27.98.47.106])
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2018/01/16(火) 19:05:39.25ID:I1DWY9vL0
ギルガメシュつーかシュメールも上方するんだな
0424名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b1f-IhuN [124.26.58.107])
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2018/01/16(火) 20:08:58.96ID:Drk0UNoZ0
アメリカの建国の父は当然ながら全変更
シュメールは拡張された同名システムに対応した追加能力有り
イギリスはアジェンダが忠誠システムと相性悪しぎるので救済措置を加える予定
ってぐらいか、わかってるのは
日本はイギリスとは逆に忠誠システムとすこぶる相性がよさそうだからその分追加要素は微妙になってたりしそうで怖い
というか拡張での追加文明見てるとバランスとかそんなに深く考えて無さそうにも思えるのが…
0429名無しさんの野望 (ワッチョイ df90-JHka [27.98.47.106])
垢版 |
2018/01/16(火) 21:01:10.07ID:I1DWY9vL0
占領した都市は忠誠度が半分からスタートとあるがペルシャやマケドニアはここにボーナスがありそうな気がする
0431名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b1f-IhuN [124.26.58.107])
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2018/01/17(水) 00:26:09.01ID:phEvNAh50
>Vertical integration はゲーム終盤で役立ちます。
>(工業地帯からの)追加生産力は周囲の1つからしか獲得できないのが通常ですが、周囲の全てから獲得できるようになります。
やっぱ国土錬成陣を1都市限定とはいえ復活させる昇進で合ってたのか
0445名無しさんの野望 (アークセー Sx7f-E5D7 [126.197.32.51])
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2018/01/17(水) 12:52:25.43ID:AcX55js+x
マジでバグのせいで半年やれてねーわ。死ねよ
0465名無しさんの野望 (アークセー Sx7f-QpsD [126.197.32.51])
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2018/01/17(水) 19:45:48.50ID:AcX55js+x
>>452
>>454
500時間、エジプトのパッチ前までぐらいは普通にプレイできたわ。
それ以降から、シングルのみバグ。意味がわからん。

>>455
>>456
スチームからグラボ、もちろんCIV6まで再インストールしたわ。

次の拡張で治るなら、買うつもりだが、マジでできんのなら500時間返してほしいわ。
0466名無しさんの野望 (アークセー Sx7f-QpsD [126.197.32.51])
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2018/01/17(水) 19:51:11.18ID:AcX55js+x
半年、放置してこれだからな。
https://i.gyazo.com/7952ffa1b0fa17b0af7489b6432caf42.png
5も1000時間やったし。
https://i.gyazo.com/31f26259e2061705c6be78ff17a5c3af.png

つーか、CIV6のためにPC買い換えたのによお
https://i.gyazo.com/a76ece424d211efac13f1afd31c1f922.png

なんでCIV6だけ、しかもシングルだけ決まって3T〜10Tの間で落ちる?
本当に意味不明。
ずーっとベンチマークテストして遊んでるわ。
0470名無しさんの野望 (ペラペラ SDff-Co+L [1.77.205.210])
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2018/01/17(水) 20:59:52.83ID:97xnI7hPD
必ず何かがトリガーになっているから条件を変えつつ試行してみろ
トリガーが分かれば解決策は誰かが知ってるから
(よくある例だとオートセーブ、Steamクラウド関連、指導者と会ったときの画面遷移)
0471名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b3e-1wqT [106.73.9.224])
垢版 |
2018/01/17(水) 21:13:10.87ID:db2DA3NY0
可哀想だから俺が教えてやろう
C:\Users\(ユーザー名)\Documents\My Games\Sid Meier's Civilization VI\Logs
ここにエラーも含めた様々なログが.log形式で出力されるのでどれかがエラー当時のログになる
これを読めるほどの熱意と>470のトリガが判明すればだいたいは想定できる(俺の場合はDatabase.logを読んで推測している)
あとDLCが原因と言うならそれを外してからプレイして再現性があるかどうか確かめろろよと

ついでに、コンピューターのデリート形式の都合で、再インストールしても再インストール先が前と同じだとエラーファイルを復元して流用してくる可能性があるから
再インストールはちゃんと別の階層のフォルダ(\steamapps\common\civ6\Sid Meier's Civilization VIとか)にインストールした方がいいぞ
0476名無しさんの野望 (ワッチョイ df1f-IhuN [125.2.109.232])
垢版 |
2018/01/17(水) 23:42:23.74ID:cEL00/390
>>474
やっぱ新指導者だよなこれ
残り3文明、アフリカ大陸枠と南アメリカ大陸枠の文明がまだ出てないから恐らく2枠はそこで埋まるだろうし
最後の1文明の指導者がこいつなんだろうか?オスマンとか無し?
まぁアフリカっぽくは無い気がするけど南アメリカ枠がこいつって可能性は無くは無いか?
0479名無しさんの野望 (アークセー Sx45-GP+B [126.197.32.51])
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2018/01/18(木) 02:59:08.95ID:97/GMEEMx
>>469
いれてねーよ、アホ。公式のDLCも全て無だわ。

>>470
トリガーは数ターン経過したあとのターン終了後の何か。
steamクラウドOFF、指導者と会っても落ちない。取引しようとしたら落ちる場合はある。
設定はいろいろ変えたり、STEAMオフラインモードでも落ちたり、もうお手上げ。

>>471
エラー当時のログ のログ読んだけど、比較対象がないから結局原因不明。
DLCが原因だとおもったからもちろんそれは一番最初に外してるな。

再インストール先も別ドライブにインストールしたが、結果は変わらず。



なんなんだこれ、マジでまともにできないゲームとか初めてだわ。
0487名無しさんの野望 (アークセー Sx45-GP+B [126.197.32.51])
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2018/01/18(木) 19:18:26.47ID:97/GMEEMx
>>480
>>483
マカフィー入れてるけど、OFFにしても同じ症状。
one drive?i cloud は入れてるけど、i lcloud入れてるだけでクラッシュするならゲーム以前の問題だろ。

マジでプレイできるようにならんなら金払え。
プレイできるなら拡張買う。
0488名無しさんの野望 (アウアウウー Sa49-OJrJ [106.129.95.146 [上級国民]])
垢版 |
2018/01/18(木) 19:19:47.45ID:NNeNKx95a
空気読まないで書いてみる。
主要文明に戦争で勝った場合に、敵側の指導者を知事みたいに起用出来たらなーとか。
自分が早熟型の文明使っている場合に、晩成型の指導者の能力も使えたら捗るな、とか。
例えば、ギル様プレイで、アメリカ倒してルーズヴェルトの能力も持てたら敵無しかも知れない、とか。
リスクとして、元指導者が反乱する可能性あり、但し政策で懐柔も出来る、とか。ヤドヴィガとかは制覇狙いでも生かしておきたいし。
0490名無しさんの野望 (ワッチョイ fa67-3ITo [27.94.116.108])
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2018/01/18(木) 19:52:32.72ID:AOAdyPXF0
エラーログを見て比較対象無いから原因不明とか意味わからん
ログの内容を読み取れよ
わからないなら貼れよ
貼らないならもう巣に帰れよ

これだけユーザーいてお前にしか起こってない現象に対して
クソだと言うならもう世の中の全てのゲームソフトはクソだよ
0499名無しさんの野望 (ワッチョイ 3167-pOwh [106.172.248.157 [上級国民]])
垢版 |
2018/01/18(木) 22:14:27.30ID:bTSmJIJ10
逆に晩成型の文明(ペリクレス爺さん、竿役ジャヤーヴァルマン7世、始皇帝、ルーズヴェルト)を使っている場合に
トラやんの能力とかキュロス2世の能力とかゲット出来たらやっぱり強いかな、とか。
海系マップでヴィクトリアプレイでギターチャとか時宗の能力使えたら文字通り大英帝国を再現できそうとか。
0500名無しさんの野望 (ワッチョイ 65d9-pQa0 [124.33.28.125])
垢版 |
2018/01/18(木) 22:22:05.20ID:zUyAPykp0
そういやアイランドプレート海水面高で使っても4や5の群島ほど小島だらけにならないよね
普通にデカめの大陸が幾つかできるし
5〜10タイルサイズの島が無数にできて一島一都市みたいな感じのマップが欲しい
0503名無しさんの野望 (ワッチョイ 9d87-GP+B [126.22.70.228])
垢版 |
2018/01/18(木) 23:40:30.62ID:Nzt7RCGa0
都市圏が区域の形で複数タイルにまたがるようになったから5以前のような1マス小島が使えなくなったのが主な理由だろうね
悪く言えばマップそのもののスケール感覚が小さくなったイメージ

どうせなら生成するマップの大きさももっと大きく広げてほしかったな
0506名無しさんの野望 (アークセー Sx45-GP+B [126.197.32.51])
垢版 |
2018/01/19(金) 04:15:31.61ID:UVixZf1Ox
>>490
CIV6のログなんてみても、正常と異常が比較できねーとわかんねえよ。
>>490
>これだけユーザーいてお前にしか起こってない現象に対して
バグ報告だらけのゲームで、1人だけの訳ねーだろ。
>>491
仕事?切り分けのできないやつだな。
0507名無しさんの野望 (アークセー Sx45-GP+B [126.197.32.51])
垢版 |
2018/01/19(金) 04:16:59.53ID:UVixZf1Ox
>>495
治りました、本当にありがとうございます。
アップデートでオプション設定も変わっているようなので
それが干渉していたかもしれません。

すっかり、システムファイルの方ばかりを確認していました。
ありがとうございます。
0515名無しさんの野望 (ペラペラ SDfa-YmDc [1.77.205.210])
垢版 |
2018/01/19(金) 11:56:17.41ID:XrL16RuPD
思ったけどciv6ってユニットのコスト(アップグレードも含め)が重すぎないか?
発展したAI文明を見ても都市内が空だったりいつまでも古いユニット飾ってたりするし
俺らにとっても今作は決め打ちラッシュ以外で数を揃えた戦争が仕掛けにくすぎる
0516名無しさんの野望 (ワッチョイ 8583-+0qy [220.147.151.56])
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2018/01/19(金) 12:44:32.45ID:tINxE2HU0
アプグレは傭兵つければ何とかなるけど生産コストは同意見 
基本古代ユニットをある程度数揃えてアプグレしていかないと苦しい
だからアップグレードで揃える事が出来ないUU(ポーランド、日本、イギリスなど)はは無用の長物になるんだよね
そりゃ弩や騎士でいいんだけどつまらん
0519名無しさんの野望 (ワッチョイ 3167-pOwh [106.172.248.157 [上級国民]])
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2018/01/19(金) 13:41:05.07ID:W8jsmI9w0
レッドコートは分からないがマスケット兵は出てきたことがある希ガス。
もし出てくるなら面白そう。
同じ理屈で、アレクサンドロス3世プレイで、キャンパス他の区域のある都市を占領→譲渡→宣戦→再占領
で閃きや天啓を繰り返してゲット出来るかも。
オージーの自演開放、ギリシアの代表団増殖みたいに。
0524名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp45-pQa0 [126.33.6.222])
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2018/01/19(金) 14:54:13.68ID:VLKvBAJzp
アプグレ不可のUUだとレッドコートは生産以外の獲得手段だから1段抜けてると思う
拡張・戦争してればユニットが増えて更に拡張できるって仕組みはアップグレードで獲得できない欠点を補える上にそういう遊び方自体がプレイしてて本当に楽しい
他のUUもレッドコートぐらい尖った性能と獲得手段でいいと思うくらい
そっちのほうがUUを中心に据えた遊び方の幅が広がるし
大英博物館もなかなかユニークだし、イギリスは強い弱いは置いといて使って楽しいという意味ではなかなか良くできた文明だと思う
0526名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp45-pQa0 [126.33.6.222])
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2018/01/19(金) 16:35:08.73ID:VLKvBAJzp
イギリスの場合拡張すべき時期にUAの効果で自然に手に入るから
アップグレードで手に入らなくてもUAうまく使いながら戦ってたらUU自体は腐らないし
そういう腐らない工夫が他のアプグレ不可のUUにもあったらよかったよねって話がしたかった
わかりにくくてすまない
0529名無しさんの野望 (ワッチョイ 6153-jzOV [218.228.27.13])
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2018/01/19(金) 20:51:03.15ID:ijYMGubW0
区域も固定値上昇が多いし割合加算のものもあると面白そう
総督システムに期待
0538名無しさんの野望 (ペラペラ SDfa-YmDc [1.77.205.210])
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2018/01/20(土) 00:24:14.85ID:KCRtqBW4D
>>537
俺は5以降の戦争の方が好きだな
天下分け目の○○沖海戦、大軍を退けた英雄△△、みたいなロールプレイは楽しいし

たぶんciv4的な戦争の歴史性とciv5的な戦争のドラマチックさの良いとこ取りが
軍団とかの制度が描こうとした姿だったんだろうな
0542名無しさんの野望 (ワッチョイ 5656-+F+x [153.183.125.58])
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2018/01/20(土) 01:30:29.50ID:hjiKh2+b0
Stellarisだと戦略ゲーに戦術要素は必要ないって意見の方が多いし、これは他の要素も加味しないと最適解が出ない話だな
今のところ区域システムはなんか微妙だし、交易はごく単純だしで、内政よりなのか戦術よりなのかいまいち分からんのだよな6は
0546名無しさんの野望 (ワッチョイ 85c6-8S0h [220.145.141.237])
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2018/01/20(土) 04:40:11.84ID:vyLEJYUh0
5の戦争も結局遠隔並べて撃つだからつまらんよね
スタック廃止して見栄えよくしたから購入前は騙されるけど、実際にプレイしたら戦術性の浅さに泣けてくる
6でその辺直るかと思ったけどそんなことなかった
0550名無しさんの野望 (ワッチョイ a535-+0qy [60.56.32.114])
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2018/01/20(土) 09:15:46.45ID:+5PPKZKM0
>>542-543
完全な内政ゲーならそういうのもアリなのかもしれんがCivは少なくともそうじゃないし
6で内政のバランスが神ってるわけじゃないから同意しかねるな
別にその原因が戦術要素部分なわけでもないし既にある
戦術的要素をわざわざ捨てる意味は全くない
0551名無しさんの野望 (ワッチョイ 15a7-6gPm [118.105.49.83])
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2018/01/20(土) 09:22:54.65ID:N0PqxASi0
地域戦と内政を一つのヘックススケールに詰め込もうとするとどうしても無理があるのは仕方ないからどっちかに振るしかないよね
ここで交戦状態のヘックスを別レイヤーでやるのも微妙だし

4のデススタックも完璧ではなくて、軍編制的なことがやれたらいいのにとは思う
戦争におけるヘックス支配の大切さはロジスティクスの概念入れないとイマイチになる
0554名無しさんの野望 (アウアウエー Saa2-bNKV [111.107.176.48])
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2018/01/20(土) 10:26:37.72ID:+by7RqBsa
緊急事態編見たけど、従来の感覚だとAIに任せてたら全然達成出来なさそうだな
発生させて狙われたとこを返り討ちにして報酬貰うのがメインになりそ
あと特殊部隊のパラ降下とターゲット指定が楽しそうだけど実際に使う機会がなさそう
0558名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a8e-weOF [101.143.171.216])
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2018/01/20(土) 11:13:29.31ID:hZjQpPrt0
ゲームとしては4が完成されてて面白かったと思う(但し戦闘は除く。何で遠隔から死ぬねん

5以降はゲームというかシュミレーション寄りなんだよな。
それが6でより顕著になった気が
0560名無しさんの野望 (ワッチョイ 5656-QRuf [153.183.125.58])
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2018/01/20(土) 11:21:29.65ID:w59in9k00
スタック制の長所として、AIでも扱いやすいってとこがあるんだよな
しっかり内政出来さえすればまとまった量の兵力は作れるから
問題は主力同士の決戦一発で戦争の趨勢がだいたい決まるとこだが
0561名無しさんの野望 (ワッチョイ 655d-663i [124.101.191.127])
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2018/01/20(土) 11:53:41.31ID:ErY2EdPq0
スタックが悪いわけではないがどうしても戦争が単調になって作業感がでてしまうのが好きになれないな
かといって1タイル1ユニットは国家の生産力の差より戦術のうまさのほうが大きく影響してしまう
解決策として5のMODで採用されてた1タイル2〜3ユニット可とする方式にならないかと思ってたんだがなぁ…
0574名無しさんの野望 (ワッチョイ 6153-jzOV [218.228.27.13])
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2018/01/20(土) 19:18:35.09ID:Fz/6t1h/0
維持費は序盤はわりときついから槍とか戦車作らずに弓でよくねってなるし
後半はそれこそ何十匹ユニット抱えても大丈夫なくらいになるからここらへんのバランスとってほしいな
金がいくらあっても人的資源や物資がないと強い軍は作れないし(ルクセンブルクとか)
0578名無しさんの野望 (ワッチョイ 65d9-pQa0 [124.33.28.125])
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2018/01/20(土) 20:07:25.96ID:7w1uK3LO0
>>556
俺も4の戦闘よりかは5-6の戦闘の方が好きだけど結局そこは個人の好みでしかないんだから
どっちがより「好き」かはともかくどっちがより「正しい」「良い」という話をするとまあ主観の押しつけ合いにしかならんわな
0585名無しさんの野望 (ワッチョイ 15a7-6gPm [118.105.49.83])
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2018/01/20(土) 23:54:13.64ID:N0PqxASi0
戦闘の話を持ってくるとスタックサイズもあるけど
今度は同じシステムで陸軍と海軍を動かすと更にズレが…ってのもある
現状、3〜6において大海戦的なものはあまり発生しないし

ひとつのマップシステムであれもこれも詰め込めないよね
0593名無しさんの野望 (ワッチョイ a535-+0qy [60.56.32.114])
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2018/01/21(日) 11:39:10.42ID:qr/Edn3U0
>海戦
補給以外にも向きの要素も大きいと思う
とはいえ大戦略でもそこまで重きを置いてはいないようだけど
それにCivは戦術ゲーではないしね
代わりにどこでバランス調整するかが難しい

>>588
ギレンの野望も概ね射程が短いけど移動力が結構あるから酷い渋滞までは起きないな(メキシコは除く
0594名無しさんの野望 (ワッチョイ 3167-pOwh [106.172.248.157 [上級国民]])
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2018/01/21(日) 12:55:34.80ID:Xm4sHYaU0
補給線概念の追加&軍団解禁を早期化/種類の増加でかなり戦争ゲームとしてマシになると思う。
領土外にいる軍事ユニットは維持費として食料も消費するとか。支援ユニット「空中給油機」で航空機の基地依存を無くすとか。
陸上ユニットについては
小隊→同じユニット2つ、軍の伝統で解禁
中隊→同じユニット3つ、封建主義で解禁
大隊→同じユニット4つ、重商主義で解禁
連隊→同じユニット5つ、ナショナリズムで解禁
旅団→同じユニット最大5つ+別の兵科1つ、軍事学で解禁
師団→同上、別の兵科2つ+戦時動員で解禁
軍団→同じユニット最大6つ、別の兵科3つ+諸兵科連合で解禁
で、海洋ユニットについては
戦隊→同じユニット2つ、地図作成法で解禁
艦隊→同じユニット3つ、ナショナリズムで解禁
大艦隊→同じユニット4つ+別の兵科1つ、戦時動員で解禁
機動部隊→同じユニット4つ+別の兵科2つ、諸兵科連合で解禁
みたいな感じで。技術や社会制度を進める意味も大きくなるだろうし。
技術とか社会制度が無いデススタックはあんまりすぎるとも思うので(近代化機甲部隊×1vs戦士×20で戦士が勝つとか、ミサイル巡洋艦×1vsガレー船×20でガレー船が勝つとかバカゲーっぽくなる)。
早口ゴメン。
0595名無しさんの野望 (ワッチョイ a535-+0qy [60.56.32.114])
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2018/01/21(日) 13:19:56.64ID:qr/Edn3U0
> 領土外にいる軍事ユニットは維持費として
これは何かしらの形であっていいと思う
歴史的に兵を維持し続けるには莫大なお金や食料が必要だった
作戦を遂行するための行軍というのは近代になってからで中世まではむしろ軍隊を維持するために行軍していた感じだ
Civでは僻地でも兵をポツンと置いて歩哨代わりにしてるがこれは実際難しい
0600名無しさんの野望 (ワッチョイ 5656-QRuf [153.183.125.58])
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2018/01/21(日) 14:35:32.55ID:GWi6eT1W0
パラドゲーみたいにスタックのハードキャップをなくしてソフトキャップ制にするとかは?
要するに、望むならいくらでも重ねられるけど、補給限界を超えて重ねると全部隊がみるみる消耗していくっての
個人的には、補給の概念を導入するなら、単に維持費だけじゃな>>596の言うように戦力に直接被害がある方がいいと思う
0610名無しさんの野望 (ワッチョイ 3167-pOwh [106.172.248.157 [上級国民]])
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2018/01/21(日) 20:21:06.41ID:Xm4sHYaU0
>>609
山本五十六は偉人枠だと思う(過去作で東郷平八郎が出ていたが)。
後は天皇が実際に政治権力を持っていた時代は古代で、後は実際に統治していた面子は入れ替わっているのでゲーム的に再現が難しい。
0624名無しさんの野望 (ワッチョイ 7ab9-SDu+ [59.147.104.122])
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2018/01/22(月) 00:34:03.05ID:qhYeUDYj0
拡張めっちゃもうすぐやん!
0625名無しさんの野望 (ワッチョイ 15ef-dHKN [118.241.150.151])
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2018/01/22(月) 01:33:08.90ID:6D0bCDXF0
天皇でないかな→卑弥呼でいいじゃん
→神功皇后だろ→いや明治天皇だろ
→いや大久保利通だろ、田中角栄だろ吉田茂だろ...
→君主じゃねーやつはダメだろ
→いや君主じゃねーやつも過去に出てるから
→歴史談義→やや荒れて終わり

の流れをあと何回見ることになるのだろうか
0628名無しさんの野望 (ワッチョイ fab3-hA7V [219.98.202.34])
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2018/01/22(月) 07:53:31.48ID:d/DASBd00
北条時宗は執権として国難に立ち向かったからOK
織田信長は日本の指導者として何かやったかと言われると天下統一すらしてないんだよな
というわけで次の指導者は

藤原氏
平清盛
源頼朝
北条泰時
足利義満
豊臣秀吉
徳川家光
徳川吉宗
徳川慶喜
池田勇人
小泉純一郎
0641名無しさんの野望 (ワッチョイ 7a1f-wNYY [125.2.109.232])
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2018/01/22(月) 18:41:04.67ID:vS5B6s1L0
今晩は顔アイコンがネタバレした指導者の文明紹介予告が来るのかね?
マプチェ族だとしたらアンデス文明枠として初めてインカ以外が来るんだな
インカと違って国というよりインディアン的部族みたいな感じがするけど
0646名無しさんの野望 (ワッチョイ 6153-jzOV [218.228.27.13])
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2018/01/22(月) 22:00:22.27ID:sZuHBIWu0
むしろマスケットと置き換えよう
0648名無しさんの野望 (ワッチョイ fa90-hYQh [27.98.47.106])
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2018/01/22(月) 22:11:35.15ID:LaeV35ln0
スターヴ教会「お、そうだな」
0659名無しさんの野望 (ワッチョイ 1a1f-GP+B [211.133.21.67])
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2018/01/23(火) 07:34:26.75ID:oxlCtDeu0
ところで
いつぐらいになるのかな、完成するの
まだ開発してないんだけど
ずっと5やっててMODいれて楽しく遊んでるんだけど
あと2、3年はかかりそうかな
HUMBLE MONTHLYで$12なんでどうしようか悩んでる
0671名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9d-RAX0 [182.251.241.49])
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2018/01/23(火) 15:20:18.37ID:+WMLikMya
この手の話題を見るたびにとても楽しくこのゲームをやってる俺は得した気分になる

1000時間超えてるのに昨日ニューディール政策で破産なんてアホな事しちゃった
これって収支に出ないのね
いつもは商業区優先して余裕あったからよく見てなかった
0672名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9d-ivlk [182.250.251.4])
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2018/01/23(火) 15:46:06.84ID:8U574Z+Ia
バイキングシナリオで三文明滅ぼそうと開拓者でがんばってんだけどターン制限厳しいなこれ
オーロフでやってるがいつもナバラが落とせない
0673名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9d-ivlk [182.250.251.4])
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2018/01/23(火) 15:47:08.99ID:8U574Z+Ia
バイキングシナリオで三文明滅ぼそうと開拓者でがんばってんだけどターン制限厳しいなこれ
いつもナバラが落とせない
0676名無しさんの野望 (ワッチョイ 56e9-GP+B [153.213.61.173])
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2018/01/23(火) 17:39:54.97ID:QOoNN63a0
無印の都市を多く立てれば有利になるバランスではなくなる点はいいね!
隙間があればバンバン立てて中盤以降都市管理が面倒になってわずらわしかったよな
都市間を適度なスペースを空けてじっくり拡張管理する俺好みになったな
0680名無しさんの野望 (ワッチョイ fa90-hYQh [27.98.47.106])
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2018/01/23(火) 18:42:34.10ID:kTQipROg0
まあそうせんと知事は質より人数が最適解になってしまうからな
0681名無しさんの野望 (ワッチョイ 7a1f-wNYY [125.2.109.232])
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2018/01/23(火) 18:45:19.81ID:x+sxZ99K0
忠誠度が100%だとモニュメントから追加で+1文化が出るらしいし
他にも忠誠度で追加ボーナスを得られる建造物が存在してるかもな
忠誠密度の高い中型文明は忠誠度ボロボロな大帝国に出力で勝るような状況もたまには生まれるのかもしれない
モニュメントが全文明それぞれで独自のグラフィックになるってのもちょっと気になる所
0692名無しさんの野望 (ワッチョイ 655d-663i [124.101.191.127])
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2018/01/23(火) 22:24:18.71ID:54xuA55e0
追加文明この前の顔アイコン以外の2つ、スコットランドとズールーらしいな、確定ではないようだが、
顔アイコンがマプチェとすると全体的にビミョーなメンツだな…インカ来てほしかったんだが
0694名無しさんの野望 (スフッ Sd1a-Y06v [49.104.28.191])
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2018/01/23(火) 22:51:11.29ID:7T0UCJwSd
4の時は忠誠度じゃ無くて不満と文化だったけど
占領した都市の反乱がまぁウザかった
文化転向とかするせいでマンサ氏ねとか言われたし

忠誠度システムがどうなるかまだ分かんないけど
高難易度じゃAIの忠誠度攻勢で見動きとれなくなる
って感じにならないといいな
0697名無しさんの野望 (ワッチョイ 7a1f-wNYY [125.2.109.232])
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2018/01/23(火) 23:11:52.71ID:x+sxZ99K0
>>692
そういや大陸のケルトと島ケルトが実は全然違う民族だったと判明したんだっけ?
それに伴って島ケルトの代わりにスコットランドを出すって事なのかね?
ブーディカでは位置的にスコットランド枠とは言えない気がするが5での首都はたしかエディンバラになってたなぁ
0698bobtan (アークセー Sx45-H+KI [126.197.32.51])
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2018/01/23(火) 23:28:59.72ID:we9haU2gx
つーか、ケルトなんているか?
バルバロイ、まさしく蛮族やろ
0699名無しさんの野望 (ワッチョイ 7a1f-wNYY [125.2.109.232])
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2018/01/23(火) 23:30:00.98ID:x+sxZ99K0
それらしいの見てきたけどスコットランドの指導者は髭もじゃで王冠被ったおっさんか
ズールーはイカンダが兵営代替の固有区域で
あとブラジルの固有区域が総合娯楽施設代替のストリートカーニバルからWater Park区域代替のCopacabanaに変更されるのか?
それとも総合娯楽施設とWater Parkが排他関係だからってまさかの固有2つ?
ともあれバニラ文明もUUUBからしてそっくり変更されてる可能性があるのかね
0708名無しさんの野望 (ワッチョイ 65d9-pQa0 [124.33.28.125])
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2018/01/24(水) 00:38:27.98ID:sDCKXKmt0
アテナイとスパルタは国家としては別でも同じヘレネス文化圏だけど
イングランドとスコットランドはそもそも文化からして別物だからなぁ
0714名無しさんの野望 (ワッチョイ 3a25-mp2l [221.189.131.25])
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2018/01/24(水) 01:35:22.86ID:d0WcxBrE0
 好              嫌
科学強い          科学弱い
交易商送ってくる       送ってこない
騎兵使ってない         騎兵が自分以上に強い
国境が近くない       国境が近くて攻めそう
いろいろ同盟してる     同盟してない
防壁をしっかり作る    都市防衛弱い
0717名無しさんの野望 (ワッチョイ a587-hYQh [60.95.108.85])
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2018/01/24(水) 04:13:10.12ID:ysl0tvRy0
>>716
次の拡張があれば今回は追加されないだけで出るんじゃない?
というか普通にあって欲しい文明なんだけどなぁ ついでにマヤも
0721名無しさんの野望 (ワッチョイ 3167-pOwh [106.172.248.157 [上級国民]])
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2018/01/24(水) 16:47:33.57ID:QBYcdvil0
>>716俺が思ったよりはヨーロッパ系が少ないと思う(オーストリア・ハンガリー帝国、東ローマ帝国、ポルトガルがない)。
アジア枠は重視されていると思う。後はタイ王国&イスラム帝国(≠アイユーブ朝)&オスマントルコくらいか。
朝鮮とかクメールとか地味にマニアックなところも出場しているし。
0723名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp45-pQa0 [126.152.194.146])
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2018/01/24(水) 18:23:43.38ID:8RSzz4CDp
>>721
韓国はGDP上位20ヶ国に入ってるわけだしそこまでマイナーでもないんじゃない?
逆にGDPトップ20で入ってないのはトルコ、スイスだけだし
(ローマをイタリア、アステカをメキシコ、クリーをカナダに含めた場合だけど)
0725名無しさんの野望 (ワッチョイ 7a1f-wNYY [125.2.109.232])
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2018/01/24(水) 18:33:23.03ID:DcYiUlBy0
civ5でブラジルが登場して、6でオーストラリア、カナダ(クリー)と出てきたのには金持ってる所を自重せずに狙いにいくようになったなぁと感じたわ
将来的に(オスマン)トルコ追加はもちろんとして、今回はスイスの追加もありうるかもな
0727名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp45-pQa0 [126.152.194.146])
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2018/01/24(水) 19:23:58.19ID:8RSzz4CDp
>>724
>>726
利益度外視で世界史上有力な国家をピックアップしてると素朴に信じてるならともかく
実際にはゲーム売るのも商売なんで、金持ってる地域や経済的に豊かな国家をフィーチャーするのはそう不思議でもないでしょ
実際にGDP上位の国は採用されやすい傾向にあるのも上に書いた通りだし
0731名無しさんの野望 (ワッチョイ fa90-WNBR [27.98.47.106])
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2018/01/24(水) 20:01:47.40ID:tCEGe4zs0
スコットランドはどうなるんだろうな?
指導者は戦争系っぽく見えるが
0736名無しさんの野望 (ワッチョイ 11cb-Qbx4 [202.177.69.90])
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2018/01/24(水) 21:13:17.34ID:J2mY8nhm0
武力で制圧した都市が簡単に独立して来るとか止めてくれませんかね
4みたく暴動状態で機能しなくなるでいいじゃないっすか

何で市民にへこへこして忠誠心気にしなきゃならんのだ
0738名無しさんの野望 (ワッチョイ fa90-WNBR [27.98.47.106])
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2018/01/24(水) 21:20:27.21ID:tCEGe4zs0
>>736
焼けばええんちゃうか

4の考えで行けば反乱が頻発する都市=維持費をペイできない都市と考えればいいのではなかろうか
というか実際どれくらいの時間経過後に自由都市に転向するかもわからんからナントモ
0740名無しさんの野望 (アウーイモ MM49-DrbT [106.139.10.128])
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2018/01/24(水) 21:26:02.89ID:GCMkk5x9M
なんだかんだで初期に都市増やせないと勝利するのにターンがかかりそうだな
開発はAIと接戦を制して勝って欲しいと思ってるんだろうが科学で圧倒して蹂躙するのも楽しいんだよな
0746名無しさんの野望 (ワッチョイ 9d87-hYQh [126.124.63.39])
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2018/01/24(水) 23:27:07.20ID:Woaqvre60
キーボードでマップ移動してると突然マップが右上端とか左上端とかに行ってしまう。
マウスでミニマップをクリックすれば治るけど、キーボードで移動しようとすると強制的に端にカメラが動く・・・
0747名無しさんの野望 (ワッチョイ 3167-pOwh [106.172.248.157 [上級国民]])
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2018/01/24(水) 23:30:37.67ID:QBYcdvil0
ポーランドはウィングフッサーを騎士置き換えにするだけで相当強くなると思う。
金回りは良いし、独裁政治や君主制やファシズムも内政向きにも使えるし、ぬくぬく立地なら宗教レースにも勝ちやすいし。
日本は侍をマスケット兵の置き換え&軍事工学解禁にすれば5のoba nobunagaみたいに暴れまくれるが。
0752名無しさんの野望 (ワッチョイ 8583-+0qy [220.147.151.56])
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2018/01/24(水) 23:52:05.93ID:Ik1f1yAo0
神のクリアも出来るんだけど自分の場合は立地でリセマラしないと無理かな
手頃な近さに呑み込める都市国家か弱小文明がないと厳しい
みんな言ってる通り今のところ序盤でどれだけ都市増やせるかどうか(だけ)が勝負の分かれ目だから
0758名無しさんの野望 (ワッチョイ 9225-9slM [221.189.131.25])
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2018/01/25(木) 00:16:52.66ID:bA/fmz0U0
【 文明 】 スコットランド
【 指導者 】 ロバート・ブルース
【 文明UA 】 スコットランド啓蒙主義
  ・ 幸福度が「幸せである」の都市は、科学力と生産力の産出+5%
   キャンパスから大科学者ポイント+1、工業地帯から大技術者ポイント+1
  ・ 幸福度が「興奮している」では倍
【 指導者UA 】 バノックバーン
  ・ 社会制度「防御戦術」の研究で解放戦争を宣言可能に
  ・ 解放戦争を宣言から10ターンの間、都市の生産力+100%とユニットの移動力+2
【 UU 】 ハイランダー (代替:レンジャー)
  ・ 近攻/50 遠攻/65 射程/1 移動/3
  ・ 丘陵と森での戦闘にて戦闘力+5
【 UI 】 ゴルフコース
  ・ 快適性+1
  ・ ゴールド+2
  ・ 都心や娯楽区域に隣接で文化力+1
0763名無しさんの野望 (ワッチョイ 521f-Tfxv [125.2.109.232])
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2018/01/25(木) 00:30:30.74ID:WqtUhYQy0
指導者能力が開戦事由関連の指導者増えたな
残るシャカとラウタロ?も開戦事由がらみって可能性もありそう
マプチェ族は国土回復戦争だとそれっぽいがシャカ様は何だろ…奇襲宣戦はキュロスにとられてるし
普通に宣戦布告するだけで使いやすい代わりに弱めのボーナス?
0764名無しさんの野望 (ワッチョイ 4787-rgA5 [126.22.70.228])
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2018/01/25(木) 00:31:39.09ID:HcPRdqzR0
開戦事由ろくに使ったこと無いからわからんが
ジョンおじさんみたいに自分で都市国家占領→AIにその都市譲って「貴国は都市国家を占領している(解放戦争)」とか出来るんかな

出来るならぶっちゃけジョンおじさん以上にヤバイ万能型な気がする
0771名無しさんの野望 (ワッチョイ d290-zwoo [27.98.47.106])
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2018/01/25(木) 06:25:19.39ID:ZqKwbalh0
>>770
アンタ次第、俺は拡張に期待してる
0774名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f87-ss0X [60.95.108.85])
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2018/01/25(木) 07:31:54.81ID:Y1SBSFTU0
>>772
4やれば?
むしろどこでもワルシャワタワーより制限かけてるのが改善されてると思うんですけどね
疑似スタックというか同じ軍事ユニットをくっつけて軍団/大軍団にはできるけど多分あんたの思い描く形じゃないよ
0778名無しさんの野望 (ワッチョイ 52cb-taXL [125.197.176.15])
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2018/01/25(木) 09:06:16.55ID:/+cNUoSH0
5はユニット生産しすぎると渋滞起きるので資金やハンマー豊富でも控えめに生産せざるえなかったのが腑に落ちませんでした

調べてみたらまだ今作は無印だったんですね。近々拡張出るらしいので拡張からやってみます。
平和プレイも良いですがcivならではの軍事寄りプレイで強大な数の軍隊を率いて世界制覇も試してみたいです
0785名無しさんの野望 (アウアウウー Sa63-pq9w [106.132.82.142])
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2018/01/25(木) 12:04:56.40ID:jkEC65MFa
>>781
宣戦詐欺がプレイヤーチートねえ…
資源売るのもチートだと思ってそう

まあどう思うかは個人の勝手だけど縛りプレイしてもヌビアなら神も楽勝じゃないの
弓が安い強い早いと三拍子揃ったチート文明だし
0791名無しさんの野望 (ワッチョイ 5367-78OF [106.172.248.157 [上級国民]])
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2018/01/25(木) 13:31:18.13ID:csOabBRh0
ペリクレス、ゴルゴー、ジョン、アレク、ヴィクトリア(軍事学取得後)
「プレイヤーチートとか言わないでけさいん。代表団増殖、生産力2倍、閃き&天啓ゲット、近接ユニット増殖とか自演で出来るもんで。ヌビアはバグ文明だけど。」
偉人&考古学者&自然主義者
「俺達が実は最も優れた斥候なことは知っているだろ?不死身だから。」
0796bobtan (アークセー Sxe7-rgA5 [126.188.106.223])
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2018/01/25(木) 14:50:54.18ID:vE6cSWG3x
>>770
4マンセーしてるやつって、ニコ動のスパ帝とかに影響されてそう。
4は4の面白さはあるけど、悪いとこたくさんあるしな。だからスパイ経済とか抜け穴があるわけで
特に最終拡張までの、AIの小屋破壊はマジで酷かったしな。

5はMOD入れないと面白くはなかったなあ
0798bobtan (アークセー Sxe7-rgA5 [126.188.106.223])
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2018/01/25(木) 14:55:34.42ID:vE6cSWG3x
個人的に6の不満点はUIかな
特にブースト前提で進めるから、研究は半分行った時点で報告欲しいよね
あとは政策の変更もめんどくさい

5はサクサク進めたけど、6はその辺でちょっとめんどくさい
0799名無しさんの野望 (ワッチョイ 4787-n2Vf [126.94.247.106])
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2018/01/25(木) 14:59:45.90ID:SvivaLUz0
流石にそれくらいは画面見ようよ
0800名無しさんの野望 (ワッチョイ 82e0-Q5p3 [133.218.221.75])
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2018/01/25(木) 15:22:16.24ID:sPSrElc+0
>>748
初期配置がツンドラ等のゴミ立地なら即やりなおし
初期即宣戦布告されたら即リセット
上手くいかなったら即リロード

そんなリセットゲーで神攻略するくらいなら
皇帝ギリギリやるくらいが良いんじゃないかな
プレイヤーチートせずリセットゲーせずに神安定してクリアしている奴なんて
皆無だよ
0802名無しさんの野望 (ワッチョイ 82e0-Q5p3 [133.218.221.75])
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2018/01/25(木) 15:43:41.32ID:sPSrElc+0
>>766
動画見たが馬鹿かwwwwwwwww
ヌビア首都の真横が砂漠1マスのみじゃねーかwwwwwwww
ありえんから
普通もっと砂漠が広がるだろがwwwwww
周りも都市国家のみが周りに広がって
拡張し放題じゃねーかwwwwwwwwwww
こんな恵まれた初期スタートしておきながら
100ターン未満でクリアできます!!(キリッ、とかあほか
0806名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f35-rJu+ [60.56.32.114])
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2018/01/25(木) 18:25:45.39ID:ocQV6BMs0
プラスに振れてる分についてはさして有難味ないんだよね
(人口にしても近郊区が解禁されるまではある程度頭打ちだし)
マイナスを回避できるって意味では十分に強いと思う
0808名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f83-rJu+ [220.147.151.56])
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2018/01/25(木) 19:08:29.11ID:ZHY2GlZv0
>>800
リセマラしてるとイライラするんだよねw
ヤドヴィガで宗教創始縛りで神でやった時はほんとあたまきた
多分100回近くはリセットしたと思うしほんと難易度落としてストレスフリーでやった方が良かった
0811名無しさんの野望 (ワッチョイ 52cb-taXL [125.197.176.15])
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2018/01/25(木) 19:45:29.51ID:/+cNUoSH0
今日初プレイしてみました
少々気になったんですが、研究中(あと2ターンで研究完了)に閃きが発生したのですが、閃きで余った科学は次の研究に持ち越しされないのでしょうか?
不思議の持ち越しの分も今作はお金に変換されないのでしょうか?
それともバグとかで適用パッチをかけ忘れてるのでしょうか
0823名無しさんの野望 (ワッチョイ 52cb-taXL [125.197.176.15])
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2018/01/26(金) 09:21:13.35ID:MMnQcsLg0
1プレイ通してやってみました、少々気になったのですが
全文明と宗教面では必ず対立してしまうのですが、他国で創始された宗教を自分の文明に取り入れることによって得られるメリットは何かありますか?
または、自分が創始した宗教を他国に布教する事で他国が得られるメリットは何かありますか?
0826名無しさんの野望 (ワッチョイ 52cb-taXL [125.197.176.15])
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2018/01/26(金) 10:07:37.90ID:MMnQcsLg0
>>825
そういえば国教が今作にも無かったのを今気付きました
例えば、スペインの国教がキリスト教として、国教を同じくするイギリスが宗教観で共に歩み寄る時代を辿る(仲良くなる)というような概念がないのは今理解しました

何かやり方次第で、宗教による対立だけではなく、布教で双方にメリットをもたらす事ができるような方法があるのでしょうか?
それとも、宗教を通じた文明間の関係作りは今作もできないという事でしょうか?
0828名無しさんの野望 (ワッチョイ bfd9-1ipv [124.33.28.125])
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2018/01/26(金) 11:02:40.73ID:jqmZMyIb0
フランス「オーストリア封じ込めるためにオスマンと手を結ぶぞ。ついでに30年戦争は新教側で参戦するぞ」
0829名無しさんの野望 (ワッチョイ 528c-uzZr [125.0.162.250])
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2018/01/26(金) 11:11:14.54ID:ejqMsTUf0
>他国で創始された宗教を自分の文明に取り入れることによって得られるメリット
・その他国から自国への外交感情にプラス補正が付く。開戦リスク低下、取引の好条件化が期待できる
・自分で宗教を創始しなくても、崇拝の信仰による宗教建築物と信者の信仰を利用できる
・自分で宗教を創始していた場合、宗教戦争の開戦事由を使用可能になる
デメリット
・その他国の宗教勝利が近づき、自文明は宗教勝利が不可能になる
・崇拝の信仰と信者の信仰が自文明の方針にかみ合わないものとなりやすい
・その他国が創始者の信仰から得る利益が増える

>宗教の部隊(使徒など)を用いて他国と対立するのではなく、宗教を用いた平和的なプレイがやってみたい
次の大型拡張で宗教同盟が導入されるので、その仕様によっては近いプレイもできるかもしれない
まあ、勝利条件を満たせるのが1文明だけで宗教勝利があるため、宗教の運用では他宗教との対立を避けられないでしょう
0831名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMae-dLI0 [61.205.1.108])
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2018/01/26(金) 12:02:42.31ID:sDNiIdcMM
SMACは、キリスト教原理主義者みたいな党派をよく出せたよな
狂信者だから買収は効かないし攻撃時にボーナスが付く
テクノロジー解説が旧約聖書からの一節だったり
今じゃ無理だけど
civ4だと同じ宗教だと友好ボーナスあったね
今の宗教はまずユニット操作するのが面倒くさいね
0849名無しさんの野望 (ワッチョイ a353-xCQb [218.228.27.13])
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2018/01/26(金) 18:10:01.22ID:ozR/Pjed0
初期は強指導者だったけどほかに強いの増えて相対的ナーフされたからセーフ
0851名無しさんの野望 (ワッチョイ 9225-9slM [221.189.131.25])
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2018/01/26(金) 18:29:39.17ID:Xj2BJ7Zb0
トラヤヌスはアジェンダが領土広げてく志向だから
モニュに忠誠度無いとAIが勝手に爆死しそうだし…

文化力の面でも無印の文化+2から
文化+1/忠誠+1(忠誠100ならさらに文化+1)だから変わらないというかむしろ
0853名無しさんの野望 (ワッチョイ 521f-Tfxv [125.2.109.232])
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2018/01/26(金) 19:54:28.92ID:Nc/puCk80
確か占領した都市は対処しないままだと忠誠度が半分になってるんだっけ
対処ってのが何すればいいのかわからんけど
5だと裁判所がそういったような効果だったけど、6は拡張でも裁判所が追加されるというような話は無かったよね
0861名無しさんの野望 (ワッチョイ 52cb-taXL [125.197.176.15])
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2018/01/26(金) 22:54:00.14ID:MMnQcsLg0
>>829
なるほど、ありがとうございます
布教をしてもプレイヤーからAIへは外交感情にプラスの補正が付かないのもあって、現段階ではその布教で得られるメリットよりもデメリットの方が遥かに大きいんですね

他宗教との対立はやむおえないとは思いますが、拡張で追加される宗教同盟で宗教を通じた外交関係作りができるようになるのが期待できますね
0862名無しさんの野望 (ワッチョイ 52cb-taXL [125.197.176.15])
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2018/01/26(金) 23:30:15.35ID:MMnQcsLg0
ICSの抑制に、4だと都市に維持管理費(ゴールド)、5だと都市に維持管理費(大域的幸福度)がありましたが、6だとそれに代わるものがなくなってますよね

維持管理費(忠誠度)を維持できない都市は独立してしまうというような、忠誠度というのは今まであった維持管理費のようなICS対策の概念なのではないでしょうか?
0863名無しさんの野望 (ワッチョイ 52cb-taXL [125.197.176.15])
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2018/01/27(土) 00:00:24.72ID:YkZEWQJg0
それと、5だと国家遺産がありましたが、6だとそれに代わるものがなくなってますよね

知事というのは今まであった国家遺産のような都市の特化を強化する概念ではないでしょうか?
0875名無しさんの野望 (ワッチョイ 52cb-taXL [125.197.176.15])
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2018/01/27(土) 02:14:29.82ID:YkZEWQJg0
>>871
>>872
自国内の都市で2つ以上の宗教が信仰されている場合、そのうちの1つを国教とし
国教となった宗教を信仰する都市の幸福度が増し生産性、文化力、宗教施設、宗教制度の効果が上がる
というような国教の概念が拡張で追加されると勘違いしておりましたm(_ _)m
0876名無しさんの野望 (ワッチョイ 52cb-taXL [125.197.176.15])
垢版 |
2018/01/27(土) 02:22:29.05ID:YkZEWQJg0
違うの見てたみたいで、今某記事見てきました

栄枯盛衰の表現に3の拡張で実現が頓挫してしまっていた暗黒の時代という概念の追加、ICSや国家遺産のような概念、外交の変化に取引期間という概念が復活されるのは楽しみですね
ゲーム終了後に閲覧できた歴史年表が新たに演出と新要素を追加して歴史的瞬間という形で復活するのもとても楽しみです
0878名無しさんの野望 (ワッチョイ d2c6-fPTX [219.104.31.162])
垢版 |
2018/01/27(土) 03:25:39.41ID:MUQwCCmG0
現バージョンやりおさめってことでいろいろプレイしてるけど神は立地と序盤の動きかみ合わないと圧殺死させられるな
今までで1回だけ運よくクリアできたけどそれ以降は全然。
スキタイつかったりアイランドプレートでインドネシアとか試してるけど安定しないわ、皇帝と不死者の間の壁がでかすぎる
ある程度地固め終わってさあ拡張と思ったら周りは1世代上の兵器乗り回してるし、色々と折れる
0880名無しさんの野望 (ワッチョイ e72b-zhWP [222.159.249.103])
垢版 |
2018/01/27(土) 04:12:37.30ID:MMPfbHWc0
慣れないうちは剣士か馬にUUある文明選んで初期ラッシュ前提の軍備する立ち上げがおすすめ
特にローマ、マケドニアとスキタイは使いやすく強い
前作と比べて最序盤の蛮族Rのキレが全然違うから軍にハンマー突っ込むことを惜しまない
首都はラッシュまでに開拓者1モニュメント兵営交易商1以外すべて戦闘ユニットでいい、200g貯まったら労働者
斥候の次に投石出して戦士と合わせて蛮族のとどめを狙う 弓と青銅器のブーストは超大事
最初の労働者は改善3枚で職人技のブーストするか開拓者・兵営に伐採ハンマーを入れるか
兵営は国内交易でハンマー出すしなにより大将軍につながるからしっかり建てる
研究は殆どの場合、畜産採鉱から馬か剣士に直行 灌漑や筆記は後回しでいい

俺はここ数日やり込んで神でそこそこの勝率出してる
試してみてくれ
0881名無しさんの野望 (ワッチョイ e72b-zhWP [222.159.249.103])
垢版 |
2018/01/27(土) 04:40:25.56ID:MMPfbHWc0
立ち上がりの部分だけ書いたけど少しズレてたかも知れん
難易度8で科学先行されるのはまあ当たり前だけど、軍に関しては弩兵や騎士を揃えるタイミングでプレイヤー側が有利になれるはず
そうでないなら内政部分に改善箇所がある
原則は都市スパム、リソースの選択と集中、あとできるだけ天啓?する

あと開拓者は占領都市と衛星都市から出して首都の人口を保存するとか
開拓者・労働者・軍は政策の生産ブーストと合わせてメリハリをつけるとか
ビーカーは都市植えたり奪ったりで賄えるからキャンパスに(中盤までの)ハンマーを浪費しないとか
首都にハブ、兵営、工房みたいな交易でハンマー出る区域並べて周りの都市から集中させるとか
0885名無しさんの野望 (ワッチョイ 52cb-taXL [125.197.176.15])
垢版 |
2018/01/27(土) 09:25:55.43ID:YkZEWQJg0
「私は豚が好きだ。犬は人を尊敬し、猫は人を見下す。しかし豚は人を対等に扱う。」
私もこの格言が意味不明だったのですが、wikiの解説で非常に奥が深い内容だという事が理解できてました。

豚は見栄えが悪く犬や猫より人気がないが、私(チャーチル首相)は人を対等に扱う事(豚)が好きだ
ヒトラーは従順である犬を好み、猫は犬よりも順応ではないが猫を好きな人は多い

人を見た目で判断してはならないという格言にも聞こえますね。
0889名無しさんの野望 (ワッチョイ c28e-W10G [101.143.171.216])
垢版 |
2018/01/27(土) 10:59:47.73ID:f62+wafz0
都市国家の緊急事態、解放するだけで3000Gとか美味し過ぎるw
分け取りで1000Gくらいでも充分やる価値ありそうだな。

>>886
いちばん有望そうなのは銃剣兵だけど兵科がなあ……。
対騎兵は生産ボーナスさえあれば資源要らずで悪くないんだけどな。
0904名無しさんの野望 (ワッチョイ 52cb-taXL [125.197.176.15])
垢版 |
2018/01/27(土) 15:48:58.92ID:YkZEWQJg0
先日私も2回目のプレイで神クリアできてしまったので、宗教勝利と科学勝利はまだ未達成ですが勝利条件の難易度?を上げてくれると個人的にはかなり面白くなりそうではあります。
戦争起こされた後、思ったよりすんなりと敵の都市制圧できていってしまったのが勝てた要因だとは思いました。
0908名無しさんの野望 (ワッチョイ 5656-bSkF [153.183.125.58])
垢版 |
2018/01/27(土) 16:00:01.91ID:81gn7Kvg0
しかしこんなこと言ったらおしまいかもしれんが、海洋向きとか、あんまり地形に特化してるのって文明としては不自然だよな
そこにある地形に適応したから文明があるわけで、立地的に陸軍国なのに海関係の能力持ってるのってどうなんだろという
文明ごとにある程度立地調整してくれる機能とかあればいいのにな。実はあるんだろうか
0915名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f87-V1to [220.43.4.7])
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2018/01/27(土) 20:20:08.37ID:gy4RtCxP0
>>909
5はイギリスや日本、ポリネシアなんかは必ず沿岸スタート、ロシアスウェーデンはツンドラ付近
インカは丘陵山岳まみれ、イロコイは森まみれ、モンゴルは平原に絶対馬がいるみたいな明らかな傾向があったな
あと初期立地付近にある幸福資源、ボーナス資源、戦略資源の偏りもあった
6は5ほど明確ではなくなったって印象
0917名無しさんの野望 (ワッチョイ d230-xSVK [61.46.222.172])
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2018/01/27(土) 20:45:41.50ID:caXURSS10
今回制覇勝利プレイだったから血に塗れたシド星だったんだけど、
被宣戦布告とか敗北時のサラディンの台詞は戰爭だらけの現世をも警告するが如くでなんかグッと来るものがあったわ・・・
0920名無しさんの野望 (ワッチョイ 5367-78OF [106.172.248.157 [上級国民]])
垢版 |
2018/01/27(土) 22:37:22.70ID:s5xV0hqP0
>>917制覇勝利は楽だけど結構来る。サラディンは特に。他に
時宗敗北時の台詞(実際)「北条は敗れたり。我が民の絆をな失わせ給いそ…。」(私の民の絆をどうか失わせないでください…。)
字幕では「北条家の名折れだ、早く終わらせてくれ。」だけど。
後は
ペドロ二世「神様、私の最後の願いです。どうか愛するブラジルの民をお守りください。」
ガンジー「私の魂まで牢獄に繋ぐことは出来ない。」
赤髭王「どうか貴公の治世が私の統治より平和でありますように。」(宣戦時には「憐れみは神に請え、私には期待するな。」とやる気満々だったが)
とか結構来る。
0921名無しさんの野望 (ワッチョイ 5367-78OF [106.172.248.157 [上級国民]])
垢版 |
2018/01/27(土) 22:54:45.77ID:s5xV0hqP0
全文明登場、巨大マップ、国王程度までで、太古スタートでOCC可能な文明はあるとしたらパンゲアマップでギル様かアマニトレくらいか。
中世かルネサンススタートならサラディンかアレクサンドロス3世かキュロス2世辺りか。
産業時代以降ならイギリス、アメリカ、ロシア、オージーでも可能性はある。
制覇勝利以外は基本出来ないし、海系マップならどうやっても無理だけど。
0938878 (ワッチョイ d2c6-ZoIC [219.104.31.162])
垢版 |
2018/01/28(日) 09:14:06.15ID:Qa5QSF2u0
>>880
アドバイス感謝
神ローマパンドラプレイしてきました。
序盤の天啓意識プレイで首都で周りの土地を切り取り少しづつ富国強兵、
弩弓レギオンである程度の土地確保できたものの科学力で1世代は周回遅れ
なんとかマスケヤホー射石で再度版図をひろげるもトップのコンゴアステカはうちと同着の下位国を緩衝地帯にして東と西の果てでぬくりプレイ
それでも250ターンくらいで機甲部隊とステルス機解禁させるも防御100越えのイギリス都市が立ちはだかり手間取ってる間に290ターン目にコンゴが火星に到達で敗北

アドバイスのおかげで序盤の理不尽圧殺は大分防げるようにはなったけど1国飲み込むほど効率化はできず
中盤の内政でイマイチ腰が座らず中途半端に商業いったりキャンパス立てたりしたのは要再考か
あとやっぱコンゴとアステカの場所がひでぇ
神はもっと効率よくやらないとダメですのぅ
0939名無しさんの野望 (アウアウカー Sa8f-z//e [182.251.245.51])
垢版 |
2018/01/28(日) 09:17:25.59ID:63cbRg03a
Audience Chamber
・総督のいる都市で快適性+1、住宅+4。
・総督のいない都市で忠誠心-2。

名前からして独裁政治専用かな?ちょっと強すぎませんかねコレ……。
建てた時点で総督の称号3つは確保できるから、序盤から少数大人口都市戦略も取れる。
これは独裁政治も一考の余地あるな。
0940名無しさんの野望 (ワッチョイ d2c6-ZoIC [219.104.31.162])
垢版 |
2018/01/28(日) 09:19:31.64ID:Qa5QSF2u0
パンドラじゃねえよパンゲアだよ…
ついでに質問をば、首都以外の平原都市って何の区画立てるのがいいんだろ?
ハンマー大好きなんで隙ができるとほとんどの都市に工業区画立ててしまう…
0942名無しさんの野望 (ワッチョイ c28e-W10G [101.143.171.216])
垢版 |
2018/01/28(日) 10:11:27.85ID:vPbcWvvK0
旧726さんの翻訳情報より抜粋

・Audience Chamber(謁見室?)
総督のいる都市で快適性+1、住宅+4、総督のいない都市で忠誠心-2。 独裁政治?

・Warlord Throne(大将軍の玉座?)
敵都市を占領すると、全都市で生産力+20%。 寡頭制?

・Ancestral Hall(祖先の会堂?)
開拓者の生産速度+50%。新たに建設する都市に無償の労働者。 古典共和制?



どれもブッ壊れ性能やん……Warlord Throneがやや弱いくらいか?
引き篭もり、戦争、拡張と戦略がまた分かれるな。
0944名無しさんの野望 (ワッチョイ 521f-Tfxv [125.2.109.232])
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2018/01/28(日) 11:09:41.48ID:EM1H+8No0
一度立ててしまうともう変更不能の排他関係だし
これまでの積み重ねの意味を大きくするために強い効果にしたんだろうな
これに加えて各政治体制ごとに入手できる専用レガシー政策もあるみたいだから
それも見ない事には甲乙はつけられんと思う
0946名無しさんの野望 (アウアウウー Sa63-pq9w [106.132.80.135])
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2018/01/28(日) 12:29:58.98ID:WVjiIMFfa
>>940
ハンマー大好きなら商業パブたてて国内交易路するのが一番いいよ
首都に商業パブ+工業区画+(兵営区画or港区画)建てて国内交易するだけで食料+1ハンマー+4
下手な工業区画+工房より出力上がるし、社会制度の三角貿易採用すれば+4ゴールドも手に入る

後は勝利条件に応じて科学勝利ならキャンパス、文化勝利なら劇場、制覇勝利ならユニット生産すればいいんじゃないかな
0952名無しさんの野望 (ワッチョイ 52cb-taXL [125.197.176.15])
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2018/01/28(日) 16:00:14.15ID:atkbQalx0
忠誠心(0〜100)は他文明の近隣(9タイル内?)都市から受ける圧力、快適性、政府複合施設、総督、各種時代、文化同盟といった要素から複合的に算出される
忠誠心の低下は、生産力の低下や反乱といった悪影響を生じさせる

忠誠心が快適性の影響を受けるというのは非常に興味深いですね
人口成長をストップしたり、場合によっては増え過ぎてしまった人口を意図的に減らしたりして快適性を保つ必要がある都市(特に前線都市)も出てきそうです
0957名無しさんの野望 (アウアウエー Sa6a-g7kd [111.107.167.49])
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2018/01/28(日) 16:24:59.93ID:cWXMwpQla
快適性が基準をどれだけ満たしてるかが幸福度
幸福度の状態でボーナス忠誠心/Tがもらえる
人口1人につき忠誠心+1/Tだけど、暗黒時代に入ると0.5になるから
幸福度、総督、区域・建造物・政策とかのボーナス忠誠心も取っとかないと
周辺圧力に潰されるってゲームデザイン(実際のバランスがそうとは言ってない)
0958名無しさんの野望 (ワッチョイ 52cb-taXL [125.197.176.15])
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2018/01/28(日) 16:46:53.97ID:atkbQalx0
>>957
ありがとうございます
幸福度によるボーナス(バフ)があるんですね、不幸によるデバフはあるのでしょうか?

いずれにしても4のような文化的圧力による国境のせめぎ合いも楽しめそうな良さげなゲームデザインですね、楽しみです
0959名無しさんの野望 (ワッチョイ 52cb-taXL [125.197.176.15])
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2018/01/28(日) 17:12:28.80ID:atkbQalx0
他文明の3都市から影響受ける範囲(9タイル以内)に自都市がある場合、その3都市全部から影響を受けるのでしょうか?
それとも、3都市のうち1番圧力が強い他文明の1都市のみから影響受けるのでしょうか?
0961名無しさんの野望 (ワッチョイ d290-zwoo [27.98.47.106])
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2018/01/28(日) 19:12:02.40ID:XZLe5KHp0
まだ実物プレイ出来てねぇから推測で語るしかないな
0963名無しさんの野望 (ワッチョイ 521f-Tfxv [125.2.109.232])
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2018/01/28(日) 19:27:59.43ID:EM1H+8No0
ふと微調整部分眺めてて気づいたけど
>Some Production is now refunded when a Wonder under construction is completed by someone else first.
これってどこかが世界遺産を完成させた時に作りかけの遺産のハンマーがいくらか何らかの形で戻ってくるって事か?
0964名無しさんの野望 (アウアウエー Sa6a-g7kd [111.107.167.49])
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2018/01/28(日) 20:12:36.79ID:cWXMwpQla
宗教圧力だと、最初から圧力の元ごとに累積するけど
忠誠心は自由都市になるまでは、自文明かそれ以外かで
自由都市になってから何処からの圧力なのか、になるってペディアが言ってた
まぁあいつよく嘘つくけど
0966名無しさんの野望 (アウアウカー Sa8f-z//e [182.251.245.47])
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2018/01/28(日) 21:22:58.03ID:W113U0Mya
726さんの翻訳が更新されてるな。
武力占領で生じた忠誠ペナルティはユニット駐留で緩和されるのか。

王立造船所の忠誠+4ってマジか……イギリス強化待った無しだな。
区画の隣接ボーナスもより重要になったから日本も良さそう。
0974名無しさんの野望 (ワッチョイ d290-zwoo [27.98.47.106])
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2018/01/28(日) 22:55:27.43ID:XZLe5KHp0
超乙
0977名無しさんの野望 (ワッチョイ 521f-Tfxv [125.2.109.232])
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2018/01/28(日) 23:32:40.38ID:EM1H+8No0
文化同盟を結んでいる相手からは忠誠圧力を受けなくなるというような話があったと思うから
友好国からひたすら文化圧力攻めされる事は減りそうな分マシか
文化同盟以外の同盟ではどうなるか知らんが
0989名無しさんの野望 (ワッチョイ 52cb-taXL [125.197.176.15])
垢版 |
2018/01/29(月) 03:38:53.29ID:Cy8c0KNI0
置き代わったようにみえる箇所:civ6←civ4

都市の維持に:忠誠心←維持費と文化的価値
都市の占領時に:忠誠ペナルティ←抵抗運動
都市の強化に:政府複合施設と総督←国家遺産
時代スコアと緊急事態←ランダムミッション

このような感じと捉えて宜しいでしょうか
0992名無しさんの野望 (ワッチョイ 52cb-taXL [125.197.176.15])
垢版 |
2018/01/29(月) 04:26:12.39ID:Cy8c0KNI0
現無印には維持管理費の概念がない為か、序盤からも多くの都市を保有し易く感じられました

>>953
自都市が他の自都市からの忠誠心の影響も受けるようなので、それが以前の都市の維持管理費※のような役目をしてICS抑制になるのかもしれませんね
(この先、都市の維持管理費という概念も復活することがありえますが…)

※例:首都(圧力が高い自都市)などから距離が遠い自都市は忠誠心が低くなりやすいなど
違ってたらごめんなさいm(_ _)m
0995名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f87-ss0X [60.95.108.85])
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2018/01/29(月) 06:29:42.77ID:ukFOytri0
ん〜3点w
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