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【AOC】AOCHD.jp 2試合目【国内ch】
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0001名無しさんの野望
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2017/11/03(金) 21:21:21.46ID:VpOj7GOI
Age of Empires U HD の国内コミュニティaochd.jpのスレ

個人プレーヤーの誹謗中傷・愚痴や煽りは禁止
レート再査定要求はここでは不毛なので控えてください

コミュニティURL
http://aochd.jp/

Age of Empires U HDの本スレ
【AOC】 Age of Empires II HD Part19 【AOE2HD】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1508931577/

前スレ
【AOC】AOCHD.jp 01【国内ch】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1498704138/
0025名無しさんの野望
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2017/11/03(金) 22:59:23.45ID:s8DBGi/l
まぁ両方でもいいわ。
見てて不愉快な個人叩きは向こうでやっててくれれば俺の目にとまることはないし。
このスレは>>1の通り個人の誹謗中傷禁止な
0026名無しさんの野望
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2017/11/03(金) 23:11:13.95ID:6wSvd6Dt
ちゃんとレートやチーム分けが機能していれば、まだ多少はマシだったかもね…。
そこは改良していかないといけない。
0027名無しさんの野望
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2017/11/03(金) 23:16:46.25ID:1wNKuGDP
>>26
何を改良するんだよ
まさか本気で査定基準変えるとか言い出すわけじゃないだろうな
0028名無しさんの野望
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2017/11/03(金) 23:26:32.62ID:6wSvd6Dt
>>27
査定基準というかシステム新しく作ろうと思ってる、問題点多いと思ってるし。

・イロレートは、長く使えば使うほどレートが発散する
 高い人はより高く、低い人はより低くなる傾向がある

・レートを手でいじっちゃいけない、だから余計に狂う
 新しい人やレートがおかしい人は、レートを直接触らず再調整する仕組みにする
 チーム分けアルゴリズムも、レートの分散を考慮したものにするべき

・いちいち参加者を入力するのがめんどくさい
 だからホストするのを億劫がる人が多い

ということで、試作品でも作って管理サイドと相談しようかなと。
0029名無しさんの野望
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2017/11/03(金) 23:47:44.64ID:1wNKuGDP
それよりもチームの勝ち負けのみで個人のレートを変動させることに限界があると思うな

例えば、敗北チームでもkill数トップのプレイヤーは勝ちとしてレート計算する
逆に勝利チームでもkill数ワーストのプレイヤーは負けとしてレート計算する
さらに勝利チームでkill数トップのプレイヤーは大きくレートを上げ
逆に敗北チームでkill数ワーストのプレイヤーは大きくレートを下げる

こうすることで人の手を介さずに素早く適正レートに収束すると思うんだがどうかね
0030名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 00:02:33.93ID:BvfxKyQx
>>29
大体のレートシステムが前提としていることとして、
ゲーム中の行動について「この動きが良かった」「あの動きは良くない」みたいな話をすると、
人によって議論百出してしまうので、だから「純粋に勝ち負けしか見ない」ようにしています。
(その話だって、じゃあ壁建てて守ってたりとか、ゴート歩兵やマレーのカランビットとか
 使ってたらどうするんだ、という話になってしまう)

それより、ちゃんとレートの分散を考慮したチーム分けとかにした方が良さそう。
例えば1500と500、1000を2人だと、合計レートは一緒でも後者が有利と思うので、
1600と500にしたり、950を2人とかにするとかね。

あとはレート調整機能として、自分より強いか弱いかで判断してもらう。
その人のレートが具体的に幾つか、というのは簡単に決められなくても、
「自分よりこいつは強い、弱い」という観点なら割と正確に判断出来ると思う。

上に挙げたのはあくまでアイデアだけど、試作してみる価値はあると思ってる。
0032名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 00:19:00.19ID:X0KJyF0G
>>30
>例えば1500と500、1000を2人だと、合計レートは一緒でも後者が有利と思うので、
それについては統計的には誤り
前スレでちらっと出てたが最低レートのいるチームの勝率は50%だとのこと
つまりどっちも変わらんってわけ
0033名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 00:28:27.36ID:X0KJyF0G
とりあえずこれ引用しとく


弓斥候
槍散兵←TR民即
  ↓    ↑
    流 し
   ↓  ↑
   直→騎士
0034名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 00:29:40.76ID:BvfxKyQx
>>32
そもそも正しいと言い切れないレートで勝率計算して結論出すのはまずくない?
散々レートがおかしい、AよりBの方が高いのはおかしいみたいな話題が
山のように出てきてるわけだし。

実際イロレートは上位がより高く、下位はより低くなりやすいという話が出ていて、
wikipedia(の記事を信用するのはアレだが)でもタイトルホルダーが多くなったり、
以前自分が運用していたコミュのメンバーが大学で実験やって同じような結論を出してた。

ここらで一旦方法自体を変えてみても良いと思うんだよね…。
0036名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 00:35:02.57ID:5R3Qp6nA
>>34
そういうのは自分でコミュ作ってやってくれ
AoCHD.jpを巻き込んでオナニーにふけるのは迷惑なだけだ
0037名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 00:37:33.89ID:BvfxKyQx
>>36
そうする予定(コミュやメンツが割れるかもだけど)。
aochd.jpが出来るときに管理サイドから断りがあったので、
一応筋を通すぐらいの話でしかない。
0038名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 01:38:06.96ID:+r0ph7zC
>>37
ホントにやるんなら応援するよ
出来そうな目処が立ったら呼んでね
0039名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 10:13:37.76ID:GtB/rZtZ
ガチの統計分析はゲーム関係ないやつのがいいかもな
野球とかそんなだし
0042名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 13:06:35.25ID:epnYnzXw
>>29
遅レスだけど
つまりもともとうまくてレート高いひとは負けてもどんどんレート上がってく
レート元々低いひとは勝ってもどんどんレートさがっくてく
レート差が広がっていくだけにしか見えない
0043名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 14:33:11.84ID:BQudj7Po
したらばって管理人にはIP丸見えじゃなかったっけ
0044名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 14:39:20.16ID:GtB/rZtZ
>>42
0045名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 14:40:42.44ID:GtB/rZtZ
>>42
どんどんって言ってもレーティングって本来実力差のあるレイプではほぼ無変動に運用するもんだぞ
多人数だから調整が難しいのはもっともだが
0047名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 14:52:08.39ID:kGtgJxbS
管理人はよ動けよ
こんなチャンス二度と来ないぞ
0049名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 16:19:28.34ID:0Yt2fIa7
アンチスレで叩いてる奴のIP公開しろよ
したらばスレ管理人さっさと仕事しろ
0050名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 21:03:50.99ID:hOkqQpxx
IP公開したら犯人が古参だってバレるから無言を貫いてるんだよ
0052名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 23:39:41.25ID:u0IckUqb
ここでIPばれるって話でてから急に叩いてるやつの書き込み止まった感じするわw
0053名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 07:11:05.25ID:ekR51BOU
てかあのしたらば掲示板、管理人が「こいつがこんなこと書いてんだ。むふふ」ってしたいから立ててるようにしか見えなくなってきたわ
もしくわ本気で叩いてるやつ特定するためか。
そこらじゅうに必要以上にしたらばに誘導するコメあるし、なんかよく考えたらくさすぎるわ。
0055名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/05(日) 08:57:14.24ID:H8+ZcEy1
正直最初はIP見えてるなんて知らなかったから、
おら変な事書き込んじまったべ(´;ω;`)
0056名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 14:03:00.01ID:JmVYtZIk
こういうスレッドがあるだけでメインchでの会話が減って
それぞれが身内chに引きこもるようになるから
新規プレイヤーも定着しづらくなっていくんだよ
結果部屋も立たなくなってパッケージ版みたいに終焉を迎える

個人叩きしてたアホは自分こそがコミュニティに一番有害な存在だって事を
自覚しろ、特にレート3桁がどうこう言って初心者叩いてた奴は最悪過ぎ
0057名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/05(日) 14:28:36.92ID:Z2ftrvQw
この状況、当たり前じゃねえからなぁ!っていってるとホントに終焉するかんな
0058名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 15:17:12.34ID:zX6aDEaZ
>>56
だからさっさとしらたば管理人はIP特定してIRCと突き合せろと言ってる
0059名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/05(日) 15:55:48.70ID:zX6aDEaZ
Sabrinaアンチスレまで立ってるぞ
いい加減仕事しろ
勝手にしららばに板作って放置とか最悪だわ
0060名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/05(日) 16:07:33.93ID:8WnIb9Ig
Sabrinaアンチスレが立ったことでむしろSabrinaの無実は証明されたじゃん?
探偵ごっこしてる奴らが無能だとよくわかった
0061名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 16:20:32.37ID:7japQW3W
アリバイ工作だゾ
0062名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/05(日) 16:22:26.03ID:8WnIb9Ig
>>61

自分で自分のアンチスレ立てるとかマゾの所業だと思うぞ
少なくとも人を叩きまくるドS野郎の所業ではねえよ
0063名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/05(日) 16:34:59.46ID:2hyC4DvS
初心者狩りの屑であるあすきのアンチスレがない時点でもう分かりますよね
0070名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/05(日) 17:54:51.91ID:YOn0Qozd
唐突なpikomemo自演説が出てきたな
管理人すでに何か知ってるような気がする
0071名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/05(日) 17:55:52.45ID:YOn0Qozd
これ

75 名前:名無しのAOCHDプレイヤー[sage] 投稿日:2017/11/05(日) 17:48:27 ID:0iTNp.6M0
pikomemoはこんなところで時間潰してないで上達する努力をしろ
私可哀想アッピルうざいんだよ
0074名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/05(日) 18:18:12.17ID:r+aADPJU
てかよくあんなところに平気でかきこんでられんな
0075名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 19:44:05.10ID:i40SRLPv
>>71
pikomemoが来てから(Sabrinaが来る前から)突然荒れ出したのもそれなら説明がつくな
0076名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/05(日) 20:22:19.63ID:2C6io86T
犯人談義してるときも誰一人pikomemoを疑わなかったから不思議だったんだよね
0077名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/05(日) 21:27:13.55ID:w0WvI4w2
本スレ01のレス171
>もうね、これには獅子〇さんも愛さんもブチギレでしたよ

注意されたことへの逆切れってことか
0078名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/05(日) 23:30:32.54ID:9SDBTfek
IPのこともわからん無能自演個人叩き野郎がこっちにまで出てくんな
お前が生きてるとこの世の害なんだよ
まじでお前が死んだら全員喜ぶから、とっとと首吊って死ね
0080名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/05(日) 23:47:17.14ID:QWnssaZL
はよ管理人は答え合わせしてくれよ
いつまでたっても答え出さないからいつまでたっても荒れたままなんだよ
0082名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 00:05:41.86ID:ytc/Hh+2
pikomemoはこんなところで時間潰してないで上達する努力をしろ
私可哀想アッピルうざいんだよ
0086名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 00:29:52.37ID:ADJ/yOof
はーぁ…
急激にAoC熱が冷めたわ…
相変わらずスレも誹謗中傷に暴言の応報だし…
平和な世界に生きたかった…
0088名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/06(月) 00:33:13.87ID:11FyX1lS
かつてここまで低レベルなAOCスレがあっただろうか
0089名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/06(月) 00:33:23.45ID:kz1THJBj
>>86
だったら辞めたら?
もともとAoC古参で回ってるコミュだから新規が消えたところで大したダメージにはならないのよね
0092名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/06(月) 18:47:25.05ID:MWe9Sa6u
たかが1新人がなんでこんなにイキってるのか意味不明
0093名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/06(月) 23:56:15.56ID:U9Pvw1Oy
そりゃ仮定してることが間違ってるからだと思うけど
なんでもいいけど煽りも暴言も全部したらばでやってくれ
ここでは>>1のルールに従え
0095名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/07(火) 01:20:55.26ID:+UyffCmN
弓って斥候に弱いんですか。h2hでは弓より斥候選ぶことの方が多いっての読んだんですけど
逆に4v4で前衛のときは斥候より弓の方がいいんでしょうか。
状況にもよるだろうけど、結局後衛の騎士が流れてきたら斥候でも弓でもひとたまりもないと思うんですが。
0096名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/07(火) 08:33:14.54ID:HS5wKwG/
弓4くらいに槍1か2つけて攻めて、塔建てさせるか後衛に流せばチームとして有利取れると思うよ。
0097名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/07(火) 10:09:04.14ID:M1Yq5/hG
弓にしても斥候にしても初手でどこまで荒らせるかで決まる
0098名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/07(火) 11:14:31.53ID:havXBvFV
H2Hとチーム戦では前衛対面の距離が、チーム戦のほうが近い
斥候は距離がある程度あってこそ初弾が早く刺ささって城主も早く入れるが
距離が近いと弱い、弓と槍が来るだけで何も出来ない
全囲い出来るような地形でかつ相手と距離がある場合でない限りは
チーム戦前衛で斥候は初心者にはお勧め出来ない
0099名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/07(火) 12:08:56.91ID:V0fW0VJv
弓は数さえ貯まれば騎士も追い払えるからな。
斥候は近接なのもあって騎士の相手は重たいかな
0100名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 12:22:11.08ID:2/VORipP
斥候は最初から肉多めの村人バランスだから初弾で荒らして速攻ぬくって城入りするのが強い
0102名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/07(火) 13:07:49.06ID:2/VORipP
したらば書きたくないからここで聞くが、これマジ?
もし本当ならAoCHD.jp総員をかけて潰すんだが

85 名前:名無しのAOCHDプレイヤー[sage] 投稿日:2017/11/07(火) 12:59:21 ID:augHwogY0
steamの別ゲーでpikomemoに会ったんだが
聞いてみたら「古参がキモい」って言ってた
だめだこいつ
0103名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/07(火) 14:05:10.01ID:GwLe7jkW
>>102
あっちでの書き込みからわずか8分で転載ねぇ
どうせそれ書いたのもお前だろ?自演するならもうちょっと頭使いましょうね
0106名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/07(火) 15:58:05.36ID:2/VORipP
>>105
同じセリフ連呼すんなアホタレが

そもそも管理人がやるべきことしないからこうなってるってこと自覚してんのか?
0109名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/07(火) 16:07:47.00ID:GwLe7jkW
>>104
大体steamの別ゲーで会って話した内容〜とか本人が見たら一発で特定出来るような
内容を投稿するはずがないんだよね。
普通に考えれば胡散臭い内容だし、書いた奴は相当なアホだよ。

その8分後にそれを転載コピペして何の証拠もない書き込みを根拠に
総員で潰すだとか意味不明なことを書き込んでいる奴が
したらばに書き込んだ同じ人間だと推測することは別に的外れじゃないと思うけどね。
0111名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/07(火) 17:32:29.94ID:IZr+vR51
お前らのスルー力が試される!!
スルー検定実施中やぞ
0113名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 19:58:42.50ID:Vcg4Qn57
>>109
別に特定されても問題ないから書いたわけだが
もっと言うと管理人にIP知られても問題ないから書いたわけだから
それくらいあいつの言動に憤りを感じたと思ってくれ

まあこれ以上はスレチだからあっちで話そうや
0115名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 23:40:48.82ID:ItuB0rAd
ふと思ったんですけど、どうしてみんな配信者はcavetubeなんですかね。
配信サイトとしては結構マイナーな方だと思うんですが。
0116名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/09(木) 08:41:14.17ID:fxkqZ04t
録画残るし手軽だしサーバーも人少なくて軽いし
twichと違って垢作らなくてもコメントできるからじゃね
0121名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/10(金) 15:33:04.10ID:xyv13HF5
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__) 
  |     ` ⌒´ノ なんだ。またしたらばの宣伝か。。
.  |         } 何度もいろんなとこに書かれてるけどあんな信用できなところには書き込みたくないだろjk
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        
   /    く  \       
   |     \   \         
    |    |ヽ、二⌒)、   
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