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1002コメント275KB
【EU4】 Europa Universalis IV Part44
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/02(木) 00:07:06.76ID:CGeOKHg0
※注意※ 建てる時は1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼って下さい。

■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part43 [無断転載禁止]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1507051162/-100
英語Wiki
ttp://eu4wiki.com/
日本語Wiki
ttp://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
ttp://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
ttp://www.paradoxplaza.com/
体験版
ttp://store.steampowered.com/app/236850/
今から始める「Europa Universalis IV」。購入からプレイの流れまで
ttp://www.4gamer.net/games/180/G018035/20150716124/

●皆様への注意事項
 ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
 また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。

 質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
 荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

 次スレは>>970を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>980が代理で立てること。

 日本語版、日本語化パッチは存在しません。日本語化の話題はスレが荒れる原因となるので控えてください。 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0005名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/02(木) 17:48:25.88ID:9n2QGLPa
立て乙
テンプレ、日本語パッチの所について変更したらって話が出てたのにそのままなのか
ワッチョイなしといい、わからないことあったら聞いてから建ててくれた方が良かったね
0007名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/02(木) 18:21:50.04ID:Aol3Qmfb
このまま行くかここで日本語化テンプレ話し合ってワッチョイ付き立てるか
0008名無しさんの野望
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2017/11/02(木) 18:25:13.92ID:9n2QGLPa
埋まるまでそんなに長くかからんし、ワッチョイ付はわざわざ立てんでも
ワッチョイあってもどうせ宗教戦争起きるし

次スレ以降のテンプレとワッチョイの付け方を確認しておくのはいいと思う
0009名無しさんの野望
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2017/11/02(木) 18:56:03.32ID:5/Wk60hy
日本語化は前途有望とはいえ完成は先だろうからなぁ
1.23で各国にテキスト付くからそれでも量増えるし
「進行中」って書いて期待させるのも遅延をスレで叩く荒らしとか出るから良いとは思えない
0010名無しさんの野望
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2017/11/02(木) 19:19:58.97ID:u1oX3SUz
完了度95パーセントくらいで反乱沸いて進行止まり、OEが下がらなくなる病か
0011名無しさんの野望
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2017/11/02(木) 20:00:57.42ID:y+n3YcuH
日本でアジアに植民してたら植民市でアニミズムの反乱が起きるわ、
なぜかどこからか来たbutonとかtidoreの分離主義者が起きるわ
カステラプレイの時はこんなこと無かった気がするんだけどなあ、宗教アイデアとっとと鳥取べきだった
0012名無しさんの野望
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2017/11/02(木) 20:39:28.79ID:vt+wI/wL
Trade Companyを作れる地域に植民したとかNative Policyの違いとかじゃないの?
0013名無しさんの野望
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2017/11/02(木) 20:40:06.02ID:OhuNrdJk
日本語化は進捗5割は超えてるし、システム面もそこそこ進んでるから完成図まではまだ言えんが
今まで英語だからって敬遠してた層でもやれるレベルにはなってると思う
0014名無しさんの野望
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2017/11/02(木) 20:41:36.27ID:Vxmeva/K
前スレでテンプレ変えようか話題出したらほぼスルーだったから本当はみんな興味ないんじゃない?
0015名無しさんの野望
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2017/11/02(木) 20:47:17.47ID:OhuNrdJk
今このスレにいるのはたぶん英語でも問題なくできてた層だろうし日本語化欲しがってる人は殆どいないのかもしれない
0016名無しさんの野望
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2017/11/02(木) 20:51:05.78ID:mEgxz+/r
フレーバーテキストだけを日本語化であとそのままなら導入する
0017名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/02(木) 20:56:51.17ID:IXgrQWgR
アドバイザーがどうこうってランダムイベントは流し読みだと意味がよく分からん
0018名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/02(木) 21:20:37.89ID:aJkRFLSh
フレーバー読むのはなかなか大変だからそこだけ変わると良いですねえ
0019名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/02(木) 22:28:10.41ID:u1oX3SUz
選択肢や効果に幅があるし、原文自体どっちにもとれるふわっとした物言いになっているのは俺の拙い英語力でも感じる。
翻訳やってる人は大変ではあろうな
0020名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/02(木) 22:30:02.59ID:pegpHXIC
AIが艦船消耗しないってチートすぎやん…
遠いところで交易保護してた小型船全部狩られるわ間の島全部無視して直で本土上陸してくるわ萎える
0021名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/02(木) 22:36:07.18ID:Vxmeva/K
AIが馬鹿だからこその苦肉の策だぞ
その馬鹿に勝てないヒューマンは生き残れない
0023名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/02(木) 23:01:11.75ID:y+n3YcuH
だいたいこのゲーム、英語の知識いらないしね
中高で英語の授業寝てばかりだった俺でもできるんだから
しきりに日本語日本語言ってるのは単にめんどくさがってるだけ
0025名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/02(木) 23:59:16.14ID:5/Wk60hy
ゲームのためにわざわざ英語wiki読んだり辞書引っ張り出したりするのは気が引けるよな
ちゃんとプレイするなら結構細部まで理解しないといけないし
まあ慣れたらどうってことも無いんだけど
0026名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 00:04:21.30ID:4g0ELSqh
最初プレイし始めた頃はPCの隣に必ず電子辞書用意してやってたな…
0027名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 00:24:49.07ID:phr5GYNv
最初はスマホ片手に調べながらやってたな
流石にガラケーだったら長く続かなかったと思う

なお、イベントの文章は未だによく分かってないのが多い
AGCEEPのイベント文とか訳してた人は本当に尊敬するわ
0028名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 00:53:20.66ID:EiOiatzS
明攻めようとしたけど要塞多すぎワロタ
何回も攻めるのだるいなこれ
MOH入れるべきかなあ
0029名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 00:53:21.82ID:iTItYVWc
日本語化やってる人にはとにかく頑張ってほしいし応援してるが
同時に、日本語化が無いとこのゲーム始めない人には、そもそもパラドゲー向いてない気もする
0031名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 01:30:43.51ID:hrzBvGGC
EU4は健康にも良いから多くの人にやって欲しいし喜びや知見を交換したい
0032名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 02:02:42.68ID:4g0ELSqh
おっそうだな(休日引きこもってプレイしながら)
0033名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 03:03:32.18ID:kn2f0i/o
日本語化ってバージョンアップごとに相当変える必要あるのかね?
なら大変そうだが
0034名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 03:33:47.85ID:8lBkU1xT
OCRソフトでゲーム画面そのままに範囲指定して翻訳かけてくれるやつあるから、最近はほんと便利になったよね
EU4の場合マウスオーバーゲーだから、そこは手打ちで翻訳しないといけないからちょっと面倒だけど。
0035名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 04:02:20.86ID:+oK/GAVR
counter revolutionのマイナス効果の発動条件が典型的な王制を必要としてるせいで
特殊政体をもってるロシアやイギリス、トルコが絶対主義100のバリバリ君主国でも
counter revolutionを回避できてるのずるいな
0036名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 04:07:57.12ID:ctoefB5m
ステラリスがあれだけ人気なのも
日本語化あってのものだからね
少し参加してたけどフレーバーもどんどん訳していくし短期間で優秀なチームだったな
こっちにもきてくれてると思うけど
0037名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 08:15:13.62ID:tjYZxm/R
発売直後くらいに買ったときは流石に英語オンリーが辛くて投げた。
MOH発売後くらいに再プレイして、今はハマってる。
主にはブラウザ翻訳とかカメラ翻訳とか、そこらへんのツールが活用できるようになったおかげではある。
0038名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 09:24:35.75ID:KTaJS/gH
まぁ単語が難しいだけで説明文とかだいたい同じような構成文だし
ポップアップするイベントも知らない分からないじゃモヤモヤするから調べたりするとそっちの方で時間食ったり、まぁそれが楽しかったりするんですが
0039名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 09:28:15.28ID:J9T/bEmJ
パラドゲーの中でも海外じゃEUが人気トップなのに日本じゃHoiばかり流行るのは、ゲーム内での日本の扱いの差を抜きにしても日本語化の有無が大きいと思う
訳されてないだけでこんな良ゲーが広まらないのは悲しい
0040名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 09:51:17.66ID:KjMeh2Nz
日本だとこの時代そんなに人気ないから
日本語化されてもhoiやステラリスほどは流行らなそう
0041名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 09:55:20.60ID:ctoefB5m
個人的にはゲームオブスローンズのmodが欲しい
もうありそうだけど
0044名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 11:26:39.94ID:qEwAF9kC
eu2や3を完全日本語化して売ったサイバーフロントとかいうボランティア企業の偉大さを感じる
ビジネスとしてはアホだけど
0045名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 12:14:25.94ID:+DLzNOCZ
サイバーフロントはボランティアでも何でもなくニッチとにらんだところ開発しようとして
爆死しただけの存在だから
0046名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 12:38:23.28ID:PnyZKleq
CFもタイミング悪いよねぇ、steam全盛の今なら日本語化企業としてやっていけてた可能性も高そうなのに
0047名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 13:09:01.13ID:yehDANcG
CFはローカライズよりもパブリッシャーとして失敗して加賀電子に切られたわけで残当
zooだって医療管理システムの片手間に翻訳してるわけだしローカライズメインで企業は儲けられないから必然的に有志が勝手にやるしかなくなる
0049名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 13:24:32.12ID:EiOiatzS
いやメインはヨーロッパでしょ
んで第二次世界大戦とかと比べると中世ヨーロッパはちとニッチ
加えて日本もGCだと応仁の乱前田氏
0054名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 13:38:25.38ID:xkFnLOC8
皇帝様が忙しい間にHRE領ちょっとだけもらいますね
0056名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 13:45:13.28ID:I2DDjfMZ
カール5世とスレイマン1世の頂上決戦感
フランソワ1世の小物感
0057名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 14:11:15.32ID:1t0AsWqS
捕虜になって条約飲まされた挙句、条約破棄してる畜生だから仕方ないね
でもEU4フランスプレイ中にオーストリア(含ネーデルラント)-カステラ(含アラゴンナポリ)同君連合にライバル指定されたら発狂しそうだ
0059名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 14:47:11.36ID:J9T/bEmJ
オーストリア・スペイン連合に挟撃されるフランス「クソゲーだわ」
フランス・オスマン連合に挟撃されるオーストリア「クソゲーだわ」

なおオスマンは戦勝点以下で勝手に和平を結び、スペインはいつの間にかBankruptしている模様
0061名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 15:25:58.91ID:EP31YihK
教皇様は異教徒何とかしろとか言ってくる割りに自身も領土欲わりかし強いうえに
遠慮なく破門飛ばしてくるのは何なんですかね
0062名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 16:39:19.18ID:mVO8Mz4r
ちょっと力つけて目障りになってきたやつを異教徒に削らせて間接的に自分の権力を強大化させるファインプレーだぞ
0064名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 17:12:28.54ID:D3fVYPMx
この時代が人気ないものだとしても、EU以外のパラドゲーマーが始めるきっかけには十分なると思う
それ以外は知らんけど
0065名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 17:20:28.53ID:I2DDjfMZ
シチリアの晩鐘からアラゴン十字軍までの一連の流れ本当にひどいよね
アラゴン王の主人公っぷりに惚れる
0066名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 19:49:49.34ID:E+q9xzSw
EU4は本体の構造からに日本語化が難しいのと、DLC出しすぎなのがね

>>48
戦国ヲタは半ばキャラゲーの信長の野望で大体満足してるからね
0068名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 19:55:35.67ID:kn2f0i/o
DAも結構面白いんだが戦線操作が大変すぎ
俺は砂漠の狐だけしたいのにだるすぎな東部戦線とかやりたくね〜的な
0071名無しさんの野望
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2017/11/03(金) 20:42:18.57ID:gLA9pkIc
>>70
いや、これは弱体化だと思ったんだが……
この変更が特に有利にも不利にもならないと思ってるってこと?
0072名無しさんの野望
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2017/11/03(金) 20:58:08.02ID:hdvU115C
>>71
どこを見て何の話をしてるん?
そのフォーラムのスレはアドバイザーのシステムが明を更にOverpoweredにするって言ってるんじゃないの?
なんか他のこと書いてある?
0073名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 21:02:34.29ID:v3n6BUev
このスタッフの投稿だろ
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/cradle-of-civilization-and-ming.1052229/#post-23454335
直接その投稿張らなかったのも誤解の原因だが、ちょっとくらいは下までスクロールしても良かったかもな
0074名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 21:28:31.43ID:qjqH4Wct
むしろ日本人に人気の時代(世界史)っていつや
西洋風ファンタジーとか顕著だが日本の前近代ヨーロッパのイメージって基本近世だからこのゲームドンピシャな気がするんだが
0076名無しさんの野望
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2017/11/03(金) 21:58:43.29ID:hdvU115C
>>73
素で気づかなかったわ
単体では差し引きそんな弱くならなさそうだけど他の国が強くなる分少し差が縮まるくらいか
0077名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 22:04:38.09ID:0rlRWpc5
そもそもストラテジーが受けないってのは置いといてキャラゲー化しないと駄目でしょうね
EUに比べりゃHOIはキャラゲーなのも受ける要因なのかも
0078名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 22:05:51.55ID:kn2f0i/o
日露戦争はジェネラルサポートのやつがあったか
あれやってみたかったんだがな
0080名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 22:57:33.41ID:I2DDjfMZ
キャラゲーってキャラが立っていたり重視されるってことでしょ
公式からしてやたらコミカルな武将たちがいっぱいだったり何をするにしても名前あり武将が必要な信長の野望はキャラゲー
Hoiは元のゲームはそうでもないけど日本のファンの間では国家指導者や側近たちを使っておもしろ会話劇みたいな感じのAARがたくさんあるしある種キャラゲーとして受容されているっていうのはあると思う
0081名無しさんの野望
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2017/11/03(金) 22:59:20.65ID:yehDANcG
歴史に疎い人間だとck2の時代もeu4の時代も中世で一括りにされるし…
よくある転生ものだと火砲がないか普及してない設定だからどちらかというとck2よりなんじゃないの?
あんまり国産で植民地時代や産業革命の時代を作り込んだゲームってない気がする
大航海時代からフランス革命ぐらいまで空白があるイメージ
0082名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 23:15:03.44ID:eqM654fr
例えばだけど、もし明が鄭和以降も大艦隊を出してたら、アフリカでポルトガルと明が出会ってたかもしれない
とか、そんなIFにロマン感じられないとこのゲームはきつい
0083名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 23:27:46.08ID:FPAv48Pf
いや別に
アフリカ人がアフリカ統一したとかフランス人が西欧支配したとかその程度の妄想で済む
0085名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 23:36:05.23ID:hrzBvGGC
日本領シベリアとか、そんなんでも割とキャッキャッしてる
0087名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/03(金) 23:59:19.82ID:0rlRWpc5
オーストリアはwastlandが土地を分断してるのが辛い所ですね
0088名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 00:08:07.55ID:i9lVhx76
自分はこのシリーズに触れてから元ネタ調べ始めるパターンだったわ。
ジャンル関係無く、気になった歴史関係を調べるのが好きな人なら、当初この時代に興味無くてもハマると思う。
0089名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 00:12:42.48ID:Vzluny8G
大名で下剋上する時、別の有力大名(山名や細川等)とつるんで吹っ掛けたら
割とうまくいくことに気付いた
一カ国ですべて相手する必要ないのね
0090名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 00:27:02.81ID:d8KuBed6
dhが好きだったんだけどhoi4よりこっちにハマってるよ
0091名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 03:28:52.57ID:n5fd8PCR
>>89
それやると自国の同盟国が独立大名にならないか?
連中、すぐに朝貢国になって手出しできなくなるから困る
0092名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 10:04:26.78ID:0gWDUv0M
アドバイザーや王族として実在した有名人物がHOIみたいに出てきて使えるだけでも結構違うかもな
日本史は個人に焦点をあてて流れを説明する傾向があるから
0093名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 10:12:51.95ID:bRGHTL03
有名人が高レベルアドバイザーとして出現or良効果の選択イベントはもうあったりする
0094名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 10:32:07.11ID:Vzluny8G
>>91
一国だけだと飲まれるから難しいんです
いい方法があればよいのですが
0095名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 10:40:15.01ID:veqJYbUC
単純にグラのハゲのおっさんとかヒゲモジャとか強そうなおばさんとかが刺さるのは限定的な層だからではないか?
0096名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 10:54:29.15ID:VIXxh6iw
凄い無粋な考えかもしれないけど
EU4で日本とかアジアの国でプレイしてる時、普通にヨーロッパの国と戦えるが
真面目にガレオン船とかフリゲート作ってる日本想像したらなんか面白かった
0097名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 11:12:14.10ID:ZodKmchz
どの国でやっても1600年過ぎたあたりから飽きて別の国で最初からやってしまう
君たちモチベどうやって維持してるの
0098名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 11:27:05.25ID:AqcRXc6/
モスクワで拡張プレイのコツを教えてほしい。
オスマンと同じ感覚で、序盤から拡張しつつADM節約のためになるべく属国に食わせるようプレイしてたら
宗主国に対する全属国の割合が高すぎて自由への欲求があっさり50%を超えちゃう。
といって、本国で取ってコア化していってるとADMめっちゃ使うし、アイデアでコア化-25%を取るの待つと遅すぎるし。
0099名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 11:47:59.40ID:/v6ufiPt
目標実績を定めてそれを達成したら終わりって感じでプレイしてる。
WCみたいな長いプレイはプレイ感が大きく変わるバージョンじゃないとやらない。
エンタメなんだしモチベ維持してまでやる意味なんて……。
0100名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 11:50:50.90ID:rQe2nCsu
まぁ泥臭いよりFGOみたいな名前以外原型ないレベルの方がゲーム性なくても日本人一般大衆には受けてるんじゃないの?
結局陣取りゲームのクオリティよりもキャラクター性がないと興味ない層は食いつかないんだよね
0101名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 11:57:30.18ID:VIXxh6iw
信長の野望>シヴィライゼーションとかHOI>VIC>EU
日本における知名度のイメージ
0104名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 12:46:19.90ID:0wT9SbQe
拡大ペースが速すぎるのが君主点不足の主要因だからHumiliateと国家解放(自国属国にしない)を意識しても良いと思う
ロシア化すればパーマネントクレームを広範囲にもらえてADM節約できるから、ロシア化までの時間つぶしにポーランドリトアニアを攻めよう
解放国家は数十年後に改めて攻め滅ぼすか外交属国化を狙う形で 西欧に領土接近できると技術伝播の恩恵あるし悪くないはず
0105名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 13:46:20.25ID:AqcRXc6/
>>103
今までのプレイだと全然間に合わなかったですね。
属国を大きくしていく感じでやってるんで、個々の属国のDev由来の自由欲求と
属国全体の割合からくる自由欲求が指数関数的に高まるんで、閾値を超えるともうどうしようも無い感じ。

>>104
国家解放はあまり考えてなかったので、拡張の方法として試してみます。
0106名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 16:25:32.63ID:quGXzr84
大国だとglobal tradeのinstitutionの受容が遅々として進まないんだけど皆さんどう対策してますか?
0107名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 16:42:02.84ID:YtKNK6WH
モスクワならステート数上限に達するまでは属国は基本いらないかと
0108名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 16:45:56.11ID:RK6Wut4+
むしろglobal tradeこそCoTから勝手に広がっていく印象ですが…
trade系の建築物が作れるなら作るとか
0109名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/04(土) 16:50:09.18ID:NOWa0f+1
広がらないのは非ヨーロッパで内陸国の植民地主義
0110名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 17:24:46.05ID:VIXxh6iw
放っておいたら満州国めっちゃでっかくなっててワロタ
いい感じに東アジア三國志になってロマンある
ttp://uproda.2ch-library.com/980187THY/lib980187.jpg
0111名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 17:31:36.32ID:jUCzVS1+
Mandate of heaven入れてるとよく北の遊牧民がこんな感じに伸びてる印象
0114名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 17:46:35.24ID:z73kJFt5
>>110 満州国っていうことはプレイヤー日本の属国か
逆にこんな状況の明がよくこれだけ粘ってるなぁと
0115名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 17:54:05.46ID:VrV5rHR4
満州は自主独立の國だぞ
認めないと国連脱退するぞ
0118名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 18:24:33.18ID:8Q7LhTPu
あっちこっち小国が伸びててかなりの謎世界になってるな
0120名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 19:00:45.00ID:H2KO7iJ/
ライバルがいなくなる後半ってPPどうやって50維持すればいいんだ
0121名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 19:27:47.64ID:Vzluny8G
植民についてだけど
飛び地にしても良質な土地を取るか地続きに取るかどっちがいいのだろうか
あと、日本で早期にルネサンス等の受容をするにはどうすればいいんだ
0122名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 19:38:09.44ID:ItEUmKXZ
飛び地。貧しい土地は他国に植民させて奪えばいい
0123名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 19:38:42.82ID:QDHl3KSx
>>121
ルネサンスは日本ならDevポチポチして自力開発
植民地は貿易社地域などの直轄可能な場所は飛び地でも平気だけど
植民国家になる地域だとある程度まとまってないと喰われやすいし反乱鎮圧も下手だから大変だよ
0124名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 19:49:05.57ID:fGjJk7PY
東アジアで始める場合には朝鮮の君主を定期的にチェック
初期君主が長期間生きているか次の君主も優秀な場合には
1490ぐらいまで朝鮮がルネッサンスを受容するので
流れてくるように関係改善しておけばいい
0125名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 19:53:10.78ID:Vzluny8G
>>123
自力開発するなら武蔵のような高DEV値の所を確保して君主点を使えばいいんですね
貿易会社の作り方はどうすればいいのでしょうか?
国名が大名のまま政体が変わればいいのにとか思ったりしました
あと、フィリピンは植民地国家じゃなくてそのまま領土になるのに驚いたり
日本で東南アジア統一はどうやればいいのかコツがあったら聞きたいです
0126名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 20:21:35.78ID:QDHl3KSx
>>125
今のバージョンだとアジア国家でアジアの貿易社は指定できなかった気がするからアフリカで作るしかないかな
日本は割と強めの大名が多いから欧州勢が来るまでは東南アジアの国相手はよほど肥大化した国相手じゃなければ余裕かな(個人の感想だから当てにはできない)
0127名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 20:33:52.31ID:VIXxh6iw
マジか、毎回思想需要のためのDEVは
君主点節約のために低開発プロビやってたんだけど、公開発プロビのがいいん?
0128名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 20:37:49.62ID:fGjJk7PY
貿易会社は自国の首都とは違う大陸に所属するプロビでのみ作れる 
WoN必要、ステート化しているプロビを加えることは出来ない

貿易会社の対象地域: https://eu4.paradoxwikis.com/Trade_company

日本の場合にはアフリカの3ノード
+マラッカとモルッカノードのアジア以外の大陸所属の孤島のみ

(自分でも何を言っているのかわからないが、
Diego Garciaはインドからクレームを付けられる位置にあるにも関わらず
所属大陸はアフリカでノードはマラッカ)
0130名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 20:50:12.90ID:8zX3Ynyz
https://eu4.paradoxwikis.com/Institutions
理論値では16がベスト
15+farm+cotの武蔵は大分いい方に入る
(近くに13+farm+cloth+固有ボーナスの済南とかいう化物がいるけど気にしてはいけない)

南方進出はvisayas植民からブルネイにclaimつけて張り倒す(宗教地政学上余り同盟組まない。海軍やや強いのに注意)
続いてスマトラを食うのが多分正解(改宗耐性高いくせに改宗して回るイスラムを優先、マラッカが伸びると面倒、colonistを太平洋に回しながら
ディエゴを射程距離に収めるため、等)
0132名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 21:20:49.53ID:VIXxh6iw
英語読めないけども、
つまり開発を行う事で州にはその州の開発度の一番古い思想の六分の一程の思想受容度が増加するから
低い発展度だと思想受容度の増加が小さく、高い発展度だと開発のための君主点が多く必要
低すぎずもせず高すぎもしない発展度16くらいの州を開発するのが丁度いいよ、って事かな?

こういうのを見るとやっぱり日本語訳版欲しくなるなww
0133名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 21:23:05.21ID:8zX3Ynyz
いや政体の方(Palace Bureaucracy)ね
ついでにadm割引とidea割引があってadvisorも気軽に雇えるから注ぎ込める点数が多……君主があれでしたね
0134名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 21:29:17.87ID:hAODQKIp
足利がJapanだったころはDaimyoも属国でDev+50%くらってたのつらかったな
0135名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 21:34:42.80ID:yH37HeWq
つまり開発する州は高くても低くてもいいのか、勉強になった
0137名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 21:49:32.56ID:ozAAZZHl
まあ低devのfarmlandとかなら後の国益も兼ねて集中devしたりはするけどな
0138名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 21:52:43.12ID:7Y21tApC
久々に戻ってきたらCBの偽造ができなくなってた
なんか理由あしますか?
0139名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 22:07:18.59ID:z73kJFt5
>>138 スパイ関連のアプデ以前の人かな
請求権偽造は、まずスパイ網を構築(Construct Spy Network)してからそれを20消費して行うようになった
0140名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 22:14:51.21ID:VIXxh6iw
京都周辺をどんどんdevelopしてくのが効率良いよね?
大和をルネサンス、堺を植民地主義、紀伊を印刷機みたいな感じで
隣の州への自然な伝搬は発展度が高い方が深透が早い気がするし
0142名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 22:22:46.14ID:oB7P2cwr
Dev、CoT、産物の価値が高い、開発しやすい(山岳とかじゃない)、近くに高Dev地域がある、国内への伝播に都合が良い…
他にinstitution受容の為にdevポチをする場所の判断材料あるかな?
0143名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 22:29:19.98ID:z73kJFt5
国内への伝播に含まれるけど、海プロビの境にある海岸プロビとかな
そこで受容できれば2つの海プロビに接する長大な海岸線が一斉に受容し始める
0144名無しさんの野望
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2017/11/04(土) 22:57:33.56ID:8zX3Ynyz
autonomyは一応要注意
次の解禁見越して早めにestate動かすような小技が結構効いたりする
0145名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 01:04:09.35ID:86A/o4lQ
印刷機の受容って割かし遅れる印象があるのはなぜだろう
先に世界交易が受容されたりすることが多い印象
0146名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 01:10:57.67ID:86A/o4lQ
連投になるけど
大名のまま政体変更したいのは私だけだろうか
日本統一のディシジョンを使うと日本になってしまうしそのままだと幕府のままなのが悩ましい
0148名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 02:51:54.62ID:bKxNjnkM
>>145
Printing Pressは宗教改革が伝播の重点要素な上に発生地がしばしば内陸になる
Global Tradeは発生さえすれば世界中のcotで勝手に育つし沿岸や高tpでの補正があるのでとりわけ拡散が早い
0150名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 10:30:26.40ID:w/BwnapQ
sell grant province insteadとかでて属国にプロビ売れない時あるんだけどあれなんだろう
0151名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 10:39:31.36ID:YYJDSRSJ
属国にはプロビ売却はできない
属国管理画面からGrant Provinceコマンドを使って譲渡しないと
0152名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 10:43:32.38ID:86A/o4lQ
陸軍編成についてだけど
皆は10kの部隊を仮に作るとしたらどんな感じになる?
俺は歩兵5、騎兵2、砲兵3にしていることが多いけど
0153名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 11:01:38.50ID:yqb2f2O1
>>152
そもそも10kの規模の軍を新規に編成する機会が無い。
初期の軍団をそのまま使う場合がほとんどだろうから、最初から居る騎兵に歩兵を足して、(可能なら)御守りに砲兵1を加えるくらい。
0154名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 11:26:54.82ID:gZvpQhTs
「仮に作るとしたらどんな感じ?」
「そもそも作らない」
「」
0155名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/05(日) 11:36:55.27ID:IfnuiCMB
そんな戦闘幅の連帯運用なんかしない
仮でもあり得ない
0156名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 11:40:36.55ID:US6tPyHl
>>152
用途がレベル2か3の要塞の包囲と仮定すると砲兵10にするかな
0157名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/05(日) 11:47:12.09ID:F0SU+EcV
>>152
オスマンというか大国プレイだと基本こんな感じで編成してる

1550年までは歩兵11騎兵4ぐらいの15kに砲兵解禁後に砲兵を順次追加
1600年までは歩兵11騎兵4砲兵10の25kを基本単位を維持費に合わせて砲兵拡張
1650年からは歩兵15騎兵5砲兵10の30k、以後5kずつ拡張して最終的に歩兵20騎兵6砲兵14の40kが一師団になる
0158名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/05(日) 11:50:59.59ID:yqb2f2O1
>>154
>>155が言うとおりで流石に想定できない事態はそうとしか言えない。
真面目に作るとしたら、初期軍壊滅後に取り急ぎ作るケースだろうから歩兵10になるかな。
0159名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/05(日) 12:10:29.81ID:F8EYAAdv
戦闘幅に合わせた歩兵+騎兵4(東欧諸国とか遊牧は別として)+歩兵の数を超えない程度の砲兵
を基準にしてる
0160名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/05(日) 12:15:41.50ID:w/BwnapQ
騎兵って2でいいよね
山岳地帯での補給でも欠損でない数を1部隊に編成する感じ
0161名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 12:17:43.41ID:w/BwnapQ
歩兵10騎兵1砲兵8って感じで
戦うときは合体させるんで騎兵2になるし
0163名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/05(日) 12:25:25.25ID:58qU+rMg
>>161
もうそれ全軍で10kじゃないじゃん。

理論上最強は戦闘幅の前衛(騎兵が2とか4とか時代ごとの必要数)と前衛と同値の砲兵って構成だけど、
維持費の問題とかプロビごとの消耗限界の問題が有るから妥協して砲兵の数を削る感じ。
10kで構成するなら、どうせ戦闘幅で相手を上回れないから歩兵10でも良いんじゃね。
0165名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 12:32:05.97ID:58qU+rMg
>>164
軍事技術が18になると、機動への補正が+50%になって
騎兵の機動が2から3になる。こうなると、騎兵が2マス横まで殴れるようになるから
相手と同じ戦闘幅の歩兵+両サイドに2体ずつの騎兵で殴れるようになるから最適値が4になる。

と、wikiの解説記事で読んだ。今も仕様は変わってないと思う。
0166名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 12:33:12.25ID:zoBIhZty
>>152がフルボッコなのがちょっとかわいそうなので

仮に10部隊での最適な割合があったとしても20ならその倍にすればいいわけではない

皆が書いているけど戦闘幅とか損耗とか攻城とかいろんな要素が関わってくるからなんの目的でその質問をしているのかを考えてみたらどうだろう?

エスパーすると数が増えたら倍にすりゃいいと考えているのではないかと思うのだが
0167名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 12:39:12.51ID:p88pT5kt
戦闘幅の意味がわかってないんでしょ
前列後列もだな
0169名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/05(日) 12:58:09.02ID:aUBH1wCI
>>165
そもそもMILが18まで来ると歩兵と砲兵の射撃ダメージが大分上がってきてるから射撃フェイズを生き残れない。
23とかまで来ると一瞬で消し飛ぶ。
0170名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 12:58:35.27ID:58qU+rMg
>>168
イエス。「相手を上回った状態で側面攻撃をする」ことを目的にするなら
最適な数は2→4→6と軍事技術の向上とともに増えていく。

特に側面攻撃を意図しないなら全軍の50%超えないなら最適値は無い。
2体である必要も無いし、ゼロでも良い。
0171名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 13:00:52.55ID:58qU+rMg
>>169
相手を上回ってればそもそも騎兵へ射撃攻撃来ないんじゃない?
0172名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 13:04:18.67ID:UFu2gMOv
10000人の部隊作るなら
歩兵8砲兵2の基本部隊、歩兵2、騎兵2、砲兵6の決戦時合流用部隊、歩兵2砲兵8の攻城時合流部隊、歩兵10の予備隊の4種類作るかな
0173名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 13:05:53.49ID:UFu2gMOv
騎兵は数で勝る場合の支援火力なら中盤以降でも結構活躍してくれると思ってる。値段的に安価な歩兵使い潰すほうが安いかもしれないけれど
0174名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 13:08:09.68ID:w63mb0Lq
編成の規模が最初は掴みづらいだろうけど再序盤とか小国プレイ以外なら
20〜30くらいのかたまりを想定して、塩梅を考えていくといいと思う。
慣れてない頃は騎兵って強いんだろうとたくさん入れてしまいがちだけど、
このゲームの場合、両翼の2部隊もあればちゃんと役割は果たす。
砲兵は歩兵+騎兵(つまり前衛)を超えない数字でやりくりすると無駄がない。
とにかく城を落としたいなら砲兵をかき集めて、包囲させる。
戦争で消耗している直後に別の国から宣戦されたら歩兵のみでもいいのでとにかく数を揃える
みんなが言うように状況で違うけど、平時は20〜30の数を目安で数団体って感じで私は準備してる
0175名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 14:01:01.50ID:keRGFVBW
戦闘幅よりはSupply Limit意識して編成規模決めてるな
戦時は2〜3個程度の軍団を近隣プロビに隣接させるようにして行軍させて
戦闘になれば近隣の軍隊集結させるようにしてる
0176名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 14:02:20.94ID:p9xhvj3n
>>170
騎兵って最初期から2マス隣に攻撃できるから側面攻撃を最大限活用するなら4→6→8が最適な数じゃない?
0177名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 14:04:34.00ID:bfaVdTja
要塞包囲は別として、常に先頭幅分の歩兵と騎兵、その半分の砲兵で運用してる。
最終的に38-2-20の60kの部隊。場合によってはもうちょい砲兵増やしたりするけど。
いくつもの用途別部隊を運用できるマメさに欠けてる。
0178名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 14:04:54.28ID:5SaRC1yN
>>175
技術上がる終盤はともかく、序盤は特にそうだね。
豊かな西欧で常に戦闘幅上限近い連隊で相手をつぶして回るプレイしたあと、満州で同じ感覚でプレイしたら消耗で人的資源と金があっというまに溶けていった。
0179名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 15:00:56.51ID:F0SU+EcV
中央アジア塗り絵モードする時に西欧と同じノリで連帯運用するとあっという間に人的資源が溶けていくな
quantityアイディアあれば溶けるより回復するほうが早いから大した問題にはならないけどな
まあ明が出てくるとゲンナリするぐらい一戦で人的資源溶ける
0180名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 15:18:44.18ID:+BoFiJkD
歩兵と砲兵を同数運用するの、かなり危険じゃないか
歩兵の損耗にともなって砲兵が前列へ出て損害をうける事が頻繁に起きるぞ
砲兵連中、前列だと2倍ダメージうけるだろ
0182名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 17:06:40.57ID:nDR5lWWU
だいたい5:1:3とか5:1:4とか単位で一括生産してるな
limitや戦闘幅でくっつけたり離したりする
包囲とかは砲兵だけに再編成して残りの歩騎は隣においたり、root尽きるまで各地略奪させたり、1か2連隊で砦のないとこを占領させる
騎兵は管理面倒なら歩兵に置き換えてもいいと思う
欧州以外は知らん
0183名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 19:39:17.36ID:HehROqkp
オスマンでほぼ全方位から包囲網敷かれた。
相手外交関係から釣り出し宣戦するか、包囲網と正面衝突する以外では、
地道に関係改善して抜けてもらうのを待つしかない?

包囲網リーダーを消しても解散にはならない?
0184名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 20:00:15.27ID:PXEzguEu
全面で包囲網組まれるような停戦管理ができてない状態だと
部分解体中に人的減で宣戦くらうのがこわいから
軍勢整えて関係改善ぶん回すのがいいんじゃね
0186名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 20:06:38.12ID:jpbus+U0
終盤なら歩兵は傭兵主体で砲兵は常備軍

戦争になったら傭兵雇って、砲兵部隊と合流して前線に送ってるわ
0187名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 20:39:08.24ID:F0SU+EcV
>>183
組めるなら明とかその辺の兵力多い大国に同盟申し込んで兵力差による自然離脱も狙おう
オスマンの地勢的にはスカンジナビア辺りも終盤まで対立しないからAE的には同盟申し込めるはずなんで狙うと吉
それでも駄目なら一度殴って解体した後に小分けにして叩き潰す
0188名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 20:43:20.33ID:BPAX5QDD
>>183
オスマンで包囲網対策としては此方から殴りかかって、トルコ文化の候国を解放することで敗けを認めるってのがあるぞ。
トルコ文化だからコア消えなくて停戦が切れたらすぐ回収できる
0189名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 21:02:53.71ID:29+eTCqo
癪かもしれんが、一度仕掛けて即土下座が一番傷が小さかったりする。
0190名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 21:58:12.22ID:86A/o4lQ
このゲームで時々落ちるのは仕様って事でいいのだろうか?
0193名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 22:10:02.32ID:86A/o4lQ
オンボなのが原因なのかな
資金が入り次第グラボを入れてみようかな
0194名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 22:22:23.63ID:W2YznOm/
超低スペでも出来るゲームだったんだなこれ
メモリ2Gしか使わんのか
0195名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 22:24:56.53ID:HehROqkp
オスマン包囲網ですが、回答ありがとう。
AEが-100や-200超えがいっぱいいるので例に挙げられた方法で対処するしかなさそう。
西欧北欧はチマチマやってたけど、東欧や欧州外は相手が弱くて調子に乗り過ぎた。

対包囲網に宣戦して即土下座したとして、彼らのAEは0になったりするんでしょうか?
0196名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 23:01:50.01ID:YYJDSRSJ
ならないけど、包囲網は一旦リセットされる
即土下座すればかなり長い停戦期間ができるし、それが終わるころにはAEが冷えて包囲網再結成の条件が整わなくなっていたり、再結成されても最初の参加国の大半が脱落しているはず
0197名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 23:02:15.04ID:nDR5lWWU
パラドゲーで重要なのはCPU
けどオンボは流石にまずい気がする(オンボでやったことないからわからん)
0198名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 23:18:23.66ID:RgDs3mWY
前使ってたノートPCだとHD3000っていうオンボだったけど、落ちたことは滅多に無かったな
0199名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 23:30:21.35ID:w/BwnapQ
パラドゲーというかEU4はGPUが重要でしょ
最近のグラボあるのとオンボードでは10倍ぐらい快適度が違う
0200名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 23:41:08.88ID:W2YznOm/
推奨スペックでこれだからな

Pentium4 2.4 GHz or AMD 3500+
2 GB
GeForce 8800 or ATI Radeon® 

ペン4でゲフォの8800だぞたったの
アプデ繰り返して必要になるのは
cpuとメモリだけだわ
0201名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 23:42:02.51ID:ByehTNij
まず第一に最低限のGPUがある前提でみんな話してるからその上ではCPUが重要だって話
0202名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 23:44:49.60ID:W2YznOm/
まあオンボはどのゲームでも基本的には論外だわな
テラリアすら固まるし

500円位で買える中古のグラボあれば大丈夫だろうけど
0203名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 23:44:54.52ID:w/BwnapQ
オンボードだとまずロード画面で数分フリーズする
0204名無しさんの野望
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2017/11/05(日) 23:46:08.84ID:w/BwnapQ
まあセレロンとi5ぐらいと比べても違いわかんないんじゃないかな
0207名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 00:09:09.75ID:b9hiTnd9
オスマンでやってるんだけど、初期状態でアナトリアが中核州になってない&コア化コストがめちゃ高いんだけどこんなもんだっけ?
初期拡大もっと楽なきがしたんだが…
0208名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 00:23:29.71ID:1ju9I+tX
>>207
オスマンの初期拡張は昔と比べるとかなりめんどくなってる
はしの2国のコアが消えてNIのコア化コスト低下が最初から−33%されてたのが一つ目に−25%になってる。
0209名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 01:53:22.10ID:IM6ZxkFb
>>195
AE-100までなら停戦期間中に冷えて再結成されにくいけど
AE-200行くぐらいまでHREつまみ食いとかしてるとほぼ確実に西欧国が再度大包囲網組み直してくるから
面倒くさくても包囲網参加国が10カ国貯まらないうちに殴り倒すのを繰り返して構成国全部叩き潰すまで戦い続けるしか無い

インド中国方面に行ったら行ったで包囲網にインド中国が参加してきて面倒くさいし
0210名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 02:22:32.39ID:NmUg7idL
海洋帝国でインド食ってみようと思ったら大抵大国化してて腹立つ
そこは分裂しとけと
0211名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 04:18:43.01ID:LfYrt85E
分裂してたらしてたで朝貢国になって無理だぞ。
バフマニーかヴィジャヤナガルが大抵朝貢国入りしないぐらいには大国になるからそれ食べないと
昔のバージョンならAIがインド統一レベルに肥大化することもあるけど最近は明が強すぎるからなぁ
0214名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 09:56:52.19ID:KKl8FRjM
明とか清にアヘン貿易して天命激減unrest増加するDisasterクレクレ
ラスト30年の明解体タイムはひたすらつまらんから三回殺したらいい加減に崩壊してくれ
0215名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 12:52:41.95ID:WYrSPbfo
インドは西はシンド北はデリー東はベンガル南はバフマニー
に分割されてるわ
ヒンドゥー勢はチベットに逃亡してる
0218名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 14:45:09.13ID:BC5DRGrj
ポルトガルで俺つええを体験したいのですが異教徒でも技術差が殆ど無く
宣戦布告されたら逆に泣いて許しを請う弱さなのですが
こんなものですか?
今1620年ぐらい
0219名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 14:53:25.45ID:KKl8FRjM
>>218
EU4は旧作と違って技術差付きにくい
EU2だと西欧国のスタダ用おやつだったネイティブアメリカンやアステカインカでさえ
火縄銃解放でCRT上昇後に現地徴兵で俺tueeeできた旧作と違い
ちゃんと本国から主力持ってこないと普通に敗走するし人的資源はガリガリ減る

東アジアとかインドに至っては現verだと技術差あっても2とかだから本気でやっても負けるのがデフォ
0221名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 15:00:52.30ID:mv1W+3FT
先住民相手に俺つええしてただけの国だから仕方ないね
0222名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 15:11:07.96ID:NLNs0x2f
>>219
EU4でもおやつだったんだけど、度重なる版上げで非西洋を大幅に梃入れ
0223名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 15:16:19.77ID:5nHII5Tu
ポルトガルは序盤の外交的な立ち回りや交易の理解してないと財源もキツイし初心者向けに見えて意外とクセはある。
カステラさん達が揉めてる所にフランスがちょっかいかけてくるパターンに巻き込まれると訳わからん内に投了もあり得る
0224名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 15:18:50.45ID:f1OKv4cZ
マジ?
今日からポルトガルで初プレイしよううと思ってたわ
0225名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 15:19:59.25ID:DFLvEgbv
実際、ポルトガルでインド諸国を切り取れる国力つけれるようになるまでは、植民・交易の良い勉強になった。
0226名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 15:37:51.69ID:KKl8FRjM
>>224
まったり植民地プレイしたいならイングランドがおすすめ
フランスに開幕土下座して大陸領土捧げればCB無くなって宣戦率極端に減るんで
スコットランド潰して速攻でGB変態しつつ新大陸に植民繰り返すだけで大英帝国完成

1700年以降は大陸介入も避けられないので有り余る金の力で大陸進出
0227名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 15:56:36.08ID:uPGt3ira
すまん俺こないだ買った者だが最初は何の国がいいんだ?
0228名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 16:00:41.85ID:KKl8FRjM
>>227
パラドゲー初プレイならイングランドかカスティーリャが鉄板
パラドゲーとか過去作経験者ならオスマンもいける
0229名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 16:02:17.68ID:BC5DRGrj
最初にポルトガルの質問した者だけど色々参考になりました
技術差有りで俺つええしたければMODで勝手にするしかないようですな
0230名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 16:07:36.81ID:uPGt3ira
>>228
Hoi2しかやったことないんでちゃんとイングランドやってみますね
0232名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 16:25:56.70ID:PIEhj3xS
ポルトガルはNiのせいで陸軍がクソザコナメクジで泣ける
0233名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 17:24:33.33ID:CCRBSm1H
ポルトガルは植民地でヒャッハーしてても
たまにカスティーリャ・スペインやフランスの戦争に巻き込まれて痛い目を見るのが難点
0234名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 17:36:38.25ID:zqLgEwRR
中華皇帝ってどんなに国力が離れてても隣接してたらとりあえず朝貢国に勧誘してくるんね
dev50のモンゴルが勧誘してきて涙出ますよ
0235名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 18:58:11.61ID:fJAT77Nn
オスマンでやってるんだけどオスマン世界制覇の人みたいに全くならない…
拡大スピード早すぎだし全くついて行けないので、みなさんがオスマンする場合の特に最初の100年の動きはどうしてますか?
コア化コスト意外に高いし拡大難しい
0236名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 19:30:02.49ID:IM6ZxkFb
>>235
過去に恥ずかしい世界征服晒した人でよければ1550年時点でのTL晒してみるわ、これがオスマン世界征服最底辺と思ってくれ

属国はペルシャ、トランシルヴァニア、ニジニ・ノヴゴロドで同盟国はフランス
最初期(1480年頃)にグラナダ独立保障とナポリ請求権からアラゴン上陸経由してイベリア上陸
1470年頃にクリミア属国化来たので速攻属国化からGreat horde北上してモスクワの東進潰した
dev値は1546年時点で1789、アイディアはInfluence、Religiousまで開放してAdministrative取ってる最中だったと思う

https://i.imgur.com/BDkcNJo.png
https://imgur.com/1kDkM1Q
0237名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 19:30:49.73ID:9TJJV/BZ
ブランデンブルグからちまちま拡張していくのが大好き
0238名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 19:32:59.12ID:EIpDRjmB
今はカスティーリャはあんまりオススメできないような気がする
失地回復のロマンとぶっ壊れNI持っていて植民も可能でHREの近くでAEも学べるフランスでいいんじゃない
0239名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 19:33:55.51ID:IM6ZxkFb
書き忘れたけど1470年までのマムルーク朝宣戦までの流れはほぼオスマン世界征服テンプレ通り
SS見直したらマムルーク朝宣戦が若干早くて1465年で1468年には終戦してシリアコア取り戻してたぐらいだった
0240名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 19:34:03.16ID:Sh2RTtk+
wikiのイスラムオスマンの世界制覇の人は相当緻密にやってるっぽいから比較しないほうがいいと思うよ。

属国を使っていくみたいな基本が抑えられてれば、あとはどこまで突き詰めてやるかって感じじゃないだろうか。
0241名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 19:45:01.94ID:IM6ZxkFb
>>238
初心者に百年戦争でイングランド叩き潰すのは荷が重くない?
イベント宣戦のClaimThrone返り討ちにして大陸領土取るとReconquestよりAE増えるし
カスティーリャはイベリアンウェディング発動してフランス様の機嫌さえ損なわなければ攻められる要素ないし
0242名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 19:59:07.91ID:OLAsDNus
フランスはマンパワーもお金も豊かだし順当にやってりゃ慣れてなくても戦争もガンガンやれるのは強みやろね
0243名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 20:02:27.68ID:CU7JS39g
あのAARは85年残しonetagだし相当慣れてるからあれ真似できるんだったらそもそも参考にしなくてもWCくらいはできるんじゃないか

初プレイはモスクワ君だったけど今バージョンはあんまりおすすめ出来ないなあ
初期の属国が多いからそのあたりで混乱しかねないし
あとノブゴロド潰した後ポリ+デンマークに即死を食らいかねない
0244名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 20:02:37.26ID:LfYrt85E
オスマン世界征服今バージョンでやらんと大変かもな。アプデで今までのアナトリアのコア没収されて、イェニチェリも変わるみたいやから
0245名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 20:04:00.87ID:WI1GOJlT
オスマンWCなんて結構雑にやっても達成できるしね
0246名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 20:04:32.75ID:EIpDRjmB
>>241
アラゴンとフランスが仲良くて同盟組まれて心臓に悪い期間が続いたりアラゴンとフランスが仲悪くてアラゴンがボコボコにされたりするし
昔はフランスをライバル視していればオーストリアと組みやすかったけど今はイベリアンウェディングで国力あげないと外交枠の関係上同盟組んでくれないから
0247名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 20:16:11.85ID:IM6ZxkFb
>>246
フランス潰す路線よりフランスと組んでアラゴン解体路線の方が安定するでしょ
どんだけ関係値下がろうと大体イベリアンウェディングでカバーできるし
親仏路線のせいで後半フランス様に土下座して何とか生き残りに必死になる所まで学習できる所含めて初心者の一周目には最適
最初からイングランド叩き潰せるぐらいの腕前あるならオスマンの方が楽
0248名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 20:27:18.05ID:Y5KRiaUh
俺の場合は最初の頃は1600年か長続きして1700年くらいまでしかしなかったよ。
やるたびに知らんかったこと覚えるから、ころころやり直ししてた。
0249名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 20:48:10.55ID:LfYrt85E
なれたら簡単な実績目指すのもありかもな
まぁまぁやりがいあるのはnobody wants to dieとか?ちょい簡単すぎるかなぁ?
0250名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 21:41:35.31ID:6eKoKUCo
die please dieは取ってなければ今バージョンのうちに取った方がよさそう
0251名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 21:43:25.79ID:IM6ZxkFb
>>250
次期verだと開幕イングランドやカスタム国家君主で取れなくなるのか?
0253名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 23:06:57.93ID:wjUMf8c8
>>251
第一候補のティムールの君主、後継者の能力が変わるからじゃないかな
0254名無しさんの野望
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2017/11/06(月) 23:54:44.48ID:iSYpo0VL
中国と欧州とアフリカとアメリカ
同時に戦争起こった時どうしてる?
数日ごとにポーズでもしないとやばいじゃん?
0256名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 00:04:52.61ID:QSznrhE6
真面目な話、世界征服狙ってたり拡張しまくるプレイしているとそういう事はよく起きる。
で、疲れるし嫌気がさすから、世界征服狙いはもうやりたくないってなるんだ
0257名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 00:36:39.87ID:tYc5rn0s
Imperialism解放後は4戦線抱えることあるけど見るのは二箇所とかになるな
アメリカ方面は植民地国家がファンネルしてくれるから基本放置、中国というか明は要塞落として戦勝点稼いで和平するからスタックして放置
欧州はフランスとかスカンジナビア戦だけ真面目にやってHREは瞬殺、アフリカは適当にやっても負けないのでサブカメラで塗り絵

一番疲れたのは明とマラージプートとかブルネイやスールーみたいに東南アジア絡む場合は海軍動かさないと行けないから3倍疲れる
しかもちっこい島だから和平画面の選択もくっそめんどい
0258名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 00:41:06.17ID:D0QhpbB2
気づいたらいつの間にか明がイスタンブール落としてアナトリアやヨーロッパを荒らし回ってることがよくあるから困る
0259名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 00:58:08.53ID:tYc5rn0s
>>258
モスクワとかクリミアやシリアに何個か壊してない要塞置いときゃそっち落としてるのに気がつくから
イスタンブール落ちるまで荒らされたことはないな
まぁアナトリア落とされると面倒だからホルムズ湾ラインとコーカサスラインには要塞建てて欧州方面軍で対処できるようにしとくこと多いが
0260名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 01:22:14.37ID:5gKajlMC
ファンネル付き神聖ローマ皇帝だとブランデンブルクが悪鬼のごとく明軍を駆逐してくれまっせ
0261名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 03:32:51.16ID:so+XnVUH
オスマンでマーチペルシャを長年放置しとくと、国境全部味方で無駄な要塞作らないしで
明より総軍数超えてて笑った
0262名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 11:36:49.49ID:c4N03yuH
オスマンAARいいねえ
スレ見て書いてくれたのかな?
でも1720年でWCってあれみれば出来る人結構いるのかな?
0263名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 12:19:33.57ID:z0bbltRH
>>262
オスマン世界征服二回目の1720は真似しても上手くいかない
動画に残してワンチャンレベルでかなり面倒な作業してるぞ
普通に世界征服してたら1790年達成でも相当早いレベルで普通にやってると1810年前後になる
0265名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 14:07:52.99ID:5gKajlMC
あれはセーブデータのイカサマ使ってるんじゃないかと本気で疑うレベル
0266名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 14:40:14.11ID:kCf5SadF
一応セーブデータいじったりなんかしないで君主点をいくらでも増やす方法はあるけどな
0267名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 14:43:40.40ID:c4N03yuH
まあ十分詳しく書いてるんだろうけどもっと詳しく知りたいとも思うわね
0269名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 14:48:00.24ID:Wd5acF4W
君主点はAEの制約の中で動く限りはオスマンだと割と余ったな
君主点に苦しめられたのは最序盤とDipアイディア解放中のDip
imperialismCB解放後の塗り絵タイムやってる時のAdm
Absolutism解放後のAbsolutism上げに使ったmil不足とか
時期によって枯渇する時もあったなぐらいで君主点glitchよりOE消化タイムや他国の動きに左右される方が大きかった
0271名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 17:05:47.49ID:mKIMLf4P
オーストリアの後継者が女になったとかでブランデンブルグでも1477年でいきなり皇帝になれるもんなんだな
外交評判良かったからかな
0272名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 17:32:01.73ID:jy0mcg10
ブランデンブルクは宗教改革前なら大抵皇帝選挙の次点についてるし、オーストリアが要件満たさなくなれば簡単に皇帝位が転がり込んでくるね
0277名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 18:12:11.93ID:nQTeBNuL
?本人が宣伝しようとして失敗したから
荒らしはじめたってことで良いのかな
0278名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 18:26:19.32ID:QvH5pYSQ
このゲーム別にレースゲームでもうまさを競うゲームでもないし
0280名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 18:44:38.26ID:Wd5acF4W
EU4における腕前議論のスタートラインは琉球三山実績開放からだろ?
0282名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 18:53:57.04ID:xtXUiGyX
またスレのunrest上がってる...
やっぱりワッチョイ必要なんやなって
0284名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 19:19:01.20ID:PA5ZS2dn
開発日記上がってんな
新しい建築は工場の追加分だけらしい 残念
0286名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 19:41:23.37ID:tYc5rn0s
>>285
absolutism下がるとAdministrative Efficiency落ちるからHumanistアイディア採用だぞ
0288名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 20:17:21.67ID:QPOFDYgR
wikiに新実績追加して更新してみた
世界一周の実績とか相当うまくやらんと取れないなこれ
0291名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 20:29:20.53ID:+cib7//e
>>288

8時にdev更新と思って見た後wiki見たらもう更新されててビビったwww ひょっとして更新8時じゃなかったのか
もう来週新DLCか 時間まで分かってたっけ?
0292名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 20:35:27.41ID:T0/5+Xbv
Around The World In 80 Yearsとか解除不可能では・・
まぞってレベルじゃねえぞ
0293名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 20:44:50.66ID:tYc5rn0s
>>292
El doradoDLC外してプレイしないと道筋すら思いつかんわ
イングランドスコットランド潰してGB変態後に理由なし宣戦でマムルーク朝からスエズ奪って東進してインド入り
日本と明を時間ギリギリまで戦勝点溜めて対象プロビ切り取りとか考えるだけでげんなりしてくる
0295名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 20:52:44.87ID:QPOFDYgR
>>292
Hordeで開始すればなんとかなりそうだぞ
Traditionでは探検家雇用能力と植民者を選んで飛び石でインドまで行って
インドに着いたら全力で拡大、その後明と隣接してdisasterでmandateを崩せばよさそう
0296名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 21:07:27.29ID:QPOFDYgR
ちょっと修正、首都がブリテン島でもチュニジアまで初期領土広げられるから
ケントは1プロビだけにして本体はアフリカに置き、フェザーン経由でマムルーク潰して
アラブやペルシャを細長く打通してインドから明まで行くのがいいかも
0297名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 22:38:30.82ID:ZAmDq8KP
オスマンAARにわざわざ苦情書きにいった奴何したいんだよ…
0299名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 22:47:59.11ID:jy0mcg10
マルチプレイの惨状を一AARのコメ欄に再生してはいけない(戒め)
0300名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 23:00:07.32ID:vdEEl4CE
何を考えてるのか
どういう頭の構造なのか本気で気になる
0301名無しさんの野望
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2017/11/07(火) 23:57:34.11ID:CM1wpBjH
1回目のAARは君主選抜できないパッチにしては良君主の治世期間が長くて、かなり運が良かったか、君主死んだらプロセス切るしたか。
2回目のAARはよく考えてプレーしてて凄いって感じ。
もっと早い記録はあるだろうけど、日本人最速じゃないかな?
0302名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 00:01:27.98ID:YVIIAShA
日付が変わったので、オスマン以外で比較的楽にWCをとる方法を考えよう
0304名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 00:03:55.12ID:L9Gleh2i
オーストリアでHREファンネルしつつHolywarでひたすらアジアヨーロッパ東進
同盟国はスペインでうまいことカスティーリャがアラゴン・ナポリ・ポルトガルPUすること祈りつつハプスブルクPU
Imperialism解放後までにオスマンと同じぐらい版図広げて欧州ほぼ制圧してたら世界征服達成ぐらいで
0305名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 00:06:15.56ID:Pwdm2gAk
コプトオスマンも悪くないけど
霞んじゃうわね
コプトって差別化できてるだけましだけどさ
まあ気にせずどんどん他の人もWC動画出してほしいわね
0306名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 00:11:30.22ID:L9Gleh2i
次オスマンAAR書くとしたら差別化のために正教マンかシーアマンじゃないと二番煎じになりそう
後は無理やりカトリックマンとかプロテスタントマンか
0308名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 00:15:19.18ID:YdxDOJjo
本家フォーラムだとマイナー宗教でWCかつOne Faithやってる人がいてすごいと思うわ
大名でtrue 1tag WCした上神道で世界中染め上げてるのとか
0311名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 00:35:34.48ID:L9Gleh2i
>>310
メフメト2世が即死するようなセーブデータはリセ案件だから長生きか神後継者引くまでリセするのはよくあることじゃない?
うちのメフメトも続行した二パターンは1497年と1505年まで生きたけどそこまで6回リセしてマムルーク初戦までリセマラしたし

1.17の時は総合値6とかのゴミしか来なかったけど、1.22コプトマンやった時はガチャ平均1回で総合値10超えの良君ばっかとか
君主のガチャは世界線によって名君ラッシュとゴミ君主ラッシュ来ること多いと思うぞ
まぁ神君主ラッシュの世界線でも一度ぐらいはゴミラッシュ来るし逆もまたしかりになるが
0312名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 00:51:33.11ID:KbPI/KPI
計算めんどうだからやらないねど1497年と1514年は全然違う。発生率10%なら運がいいという評価、0.5%なら怪しいという評価。
しかもその後に良君主の長期治世が続く。君主能力の平均値が3未満の期間が350年中12年だけ。
オスマン政体が無いバージョンのaarだから、黒に近いグレー。
0314名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 01:17:42.15ID:MUgW1NBf
最初にやった頃はよくわからず、メフメト2世を将軍化しまくってたなぁ
0316名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 01:30:54.72ID:YVIIAShA
結局この流れになるのか・・・
もうオスマンAARの詮索はいい加減にしろよ みっともない
それやって何の得があるっていうんだ
0317名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 01:37:53.62ID:3cqRvEBk
これがソーシャルジャスティスウォリアーってやつか
0318名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 01:59:32.51ID:MOW0nVp4
別に厳密なレギュレーションがあるわけでも権威性が求められる論文でもないんだぞ
0320名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 02:35:06.59ID:Pwdm2gAk
ソーシャルジャスティスウォリアー

かっこいいな
0321名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 02:45:02.15ID:uHTlWAL0
清成立プレイやってて1回目の明侵攻の後の話なんだが
明からの賠償金(収入のいくらかを定期的に払うアレ)が終わるまで宣戦しないようにするか
賠償金は無視してコア化終わり次第朝貢国殴って停戦期間無理やり短くするのってどっちが良いんだろうか
0322名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 02:49:57.38ID:so4R2U+p
天命はどっちのせよだだ下がりだろうし財政しだいで好きなほうでいいと思う
0323名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 03:35:26.66ID:2FrCIzuo
セーブデータ戻しをするとLeaderboardには一回目の記録しか載らないで終わるから、
どうしてもせめるならそこかな
0324名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 03:53:08.03ID:GKaRW8T1
自動セーブデータの名前を変更して云々。パラドはアイアンマンと
言いながらそこまで厳格じゃないから
弄ったセーブデータで楽に実績取れちゃうんだよねー
0325名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 07:41:20.07ID:BNFP0Y0o
>>321
プロビからRootすればいいでしょ
停戦期間終わるまで待ったら明がそれなりに回復するから戦争長引く
0326名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 07:48:56.26ID:L9Gleh2i
EU2の時はBBW中小作人の不幸来たらリセしてたしクソイベの度にリセリセしまくるのぐらい普通だったのになー
クソイベ対策に1年毎にロードとか普通だったし

こっちもAAR用のランでも2〜3回やり直して出来が良いデータ作るための見栄張りまくりだし
神後継者が寺院行ったらリセかヤケクソプレイでゴミ君主来たらセーブデータ捨てるとか普通にやってるし
そしたら何故か後継者普通に来たりするから君主ガチャって偏るなって思うわ
オスマンのハーレムありでも4回後継者ガチャって3/4/5すら来ないで最良が6/0/6で一番マシとか酷い時はとことん酷い
0327名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 12:00:33.19ID:Pwdm2gAk
AARのリストって時系列じゃないから見にくいな
古いのは見ても仕方ないし
新しい順にもならべていたらいいのに
0328名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 12:11:48.56ID:sUcVpqo6
この前のセールで一気にDLC買ったからまた勉強しなければ・・・
Cossacks入れてなかったからEstateも初めてだし
0329名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 12:24:09.98ID:k+Uusk1O
後継者ガチャだけど、どれだけ糞なら回す?
000は論外として205とかどうよ
0331名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 12:59:50.99ID:Pwdm2gAk
オスマンAARって傭兵使ってないんだな
人的資源とか疲労度とか大変じゃないのかな?って感じ
0332名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 14:08:05.03ID:VSttEikq
>>329
Dip0は耐え難いから廃嫡
5/2/0だとちょっと迷うが妥協ラインは3/3/2ぐらいかな
オスマンならガチャ回数も発生頻度も多いから妥協ラインは5/3/3
征服プレイしてるせいで威信はいつも余るし
0333名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 14:20:07.52ID:zW+CUoWh
傭兵の有無と疲労度の関係は知らないが中盤以降は使わないとは記載されてる
0334名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 14:23:54.99ID:i5Q3KziM
超大国になってくると人的は余り始めるからな
疲弊もDefenderになっておけば戦争中でも回復するから
よほどの大負け繰り返さない限り気にならない
0335名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 15:02:05.94ID:gUeWnICb
形勢作ったら、オスマンなら常に属国が3個くらいは要塞包囲してくれるし
人的減らす手段が少ないレベル
0336名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 15:33:19.05ID:Ty5URE+u
今は傭兵使っても厭戦感情上がるから、そこは関係なくね
0338名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 15:39:19.74ID:zW+CUoWh
全方位で戦闘してたら厭戦の上昇はDOFだけじゃ抑えきれない
0340名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 17:41:14.51ID:Pwdm2gAk
オスマンAARの記録ってフォーラムに投稿でもしたら海外勢も盛り上がりそうだな
新記録競争して誰か抜いてくれたら面白そうだけど
0341名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 17:43:52.10ID:7I6YRbQO
外人兄貴の女真WC1579年という金字塔があるからいらないよオスマン
それより明世界征服とかの方が需要ありそう
0342名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 17:54:52.49ID:yiD8klHo
現ver.でモスクワペルシア速攻は試してみたがいくつかミスって放置してる
朝貢国をオスマンとの緩衝材にしてバルト方面全力(合間にインドをゆっくり)を構想してた
0343名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 18:47:40.77ID:2tx7QrZW
世界征服もそうだけどやはりどっかが異常拡大してたり、大国が息してなかったり妙な世界線になるだけで割と楽しい
0344名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 19:11:38.94ID:BNFP0Y0o
女真ニキはRazeの弱体化原因のプレイングだからな
0346名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 19:40:40.28ID:L9Gleh2i
>>343
オーストリアが史実通りの版図広げるだけでもレアなんだよな
プロイセンもだけど
0347名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 20:00:15.83ID:p3HTXmkx
>>346
ゲームをプレイしてるだけではあるが「史実の方がおかしい」とたまに感じるのは面白いところだな
0349名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 20:39:27.59ID:L9Gleh2i
>>347
明と清の王朝交代周りだけはちょっと不満あるな
史実で綱渡りだったプロイセンが即死するか生まれないのはいいとして
MoH後の明が腐敗することなくすくすく育つのはちょっとね?
0351名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 21:07:47.29ID:yiD8klHo
別に強化を目論んだわけじゃなくて
それらしい挙動に寄せようとしたら眠らぬ獅子が爆誕してしまっただけかと
0352名無しさんの野望
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2017/11/08(水) 21:07:49.52ID:4/YHR28c
次で弱体化されるらしいからただの副産物じゃないか
0353名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 21:14:52.40ID:BNFP0Y0o
忘れた頃にしれっと弱体化させて一体何がしたかったんだと言われるところまでパラドの様式美
0354名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 21:16:21.96ID:L9Gleh2i
ポーランドも文句言われ続けて1年後ぐらいにやっと弱くなったっけ
0355名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 21:16:36.09ID:L7x6lOH5
中国向けマーケット配慮(中国未発売)(違法ダウンロード横行)(HoI4全面的発禁令)(テンセント社の株で差をつけろ)
0356名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 21:23:24.53ID:BNFP0Y0o
thirdromaはロシア向け
El Doradoはスペインと南米向け
あとは何だ
0358名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 21:27:24.94ID:8sShDaUv
イギリスで発生したColonialismが大陸に渡らないまま50年経過した
0359名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 21:29:58.18ID:WLbiyMjg
>>347
ブランデンブルクの奇跡とか、本当に奇跡でしかないもんな
ヒストリカルイベントでもなければゲーム中ですらまず起き得ない
0360名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 21:30:28.47ID:J5ENdLMc
>>357
初期バージョンからRes Publicaのあたりまではポリ作れる技術レベルになるまで同君維持すらできず
AIでポリ連合見ることができるのが稀なくらい弱かったから、そのころに比べるとまだマシ
ポリとロシアで強さのバランス調整するのは難しいんだと思う
0361名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 22:33:01.69ID:L9Gleh2i
1.22のロシア(モスクワ)とポリ連合の関係はいい塩梅に収まってるけどね
ポリ連合までいけばAIでも暴れ始めるけどロシアがポリ連合潰して巨大化するのがデフォで
ごく稀に旧verみたいにウラルの奥に追放される惨めなロシアも見れるし
0362名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 22:55:43.38ID:8LOspZWw
create a subjectする前にコア地を改宗しても、国教が元のママの時あるんやけど、なんでなんだ?
0363名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/08(水) 23:16:52.14ID:qmZ00G8x
宗主国が持っているかどうかに関わらず、建てようとしている属国のコアが残っているプロビの
総開発数の過半数以上を改宗していないとならない
またその国が消滅する前に元々持っていた宗教は2倍の割合があると判定される

なので属国を同じ宗派にしたい場合にはprestigeを貯めた上でEnforce Religionを使うか
そのくにの主要文化の1プロビを改宗してプロビインタフェースから返還を行って
リリースした後、関係改善して属国化した方がいい
0365名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/09(木) 00:21:23.68ID:fFuEqXU6
なるほど…
ありがとうございます
今まで属国の改宗気にしていなかったんだけど
for odinなんかの改宗が実績解除の基準になる実績やってて属国に改宗任せようとして上手くいかずやきもきしてたのですが、参考にしてみます。
0366名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/09(木) 00:23:28.13ID:u2PvkBsX
属国が異教の場合は強制改宗でリカバリーしてるな
反乱軍鎮圧さえ怠らなければ異教に戻ったりしないし
0367名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/09(木) 04:31:09.16ID:RiNnlom6
モルダヴィアで始め、ポーランドからカトリックへの改宗強要。まだ発生してもいない正教反乱の要求飲んで即座に逆戻り。ねえどんな気持ち?
0368名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/09(木) 08:53:46.79ID:vVPgRtwY
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0369名無しさんの野望
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2017/11/09(木) 15:50:44.71ID:bRh7L2yh
原住民対策ってどうするのがいいんだろうね

殲滅するにも軍事点かかるしさ
50とか多すぎ
0370名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/09(木) 16:16:34.77ID:bRh7L2yh
カステラでブルゴーニュ継承出来るんだな
したらかなり強いな
0371名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/09(木) 16:44:05.64ID:zYzzRThr
>>369 1,2連隊駐留させておくだけでいいだろ
わざわざ原住民虐殺のために軍事点溶かしていく必要ないと思うんだが
0372名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/09(木) 16:49:22.98ID:fEE6gVUh
どうしても早急に絶対主義を上げたいとかなら軍事点使うのも良いかもしれんがコスパは悪いと思う
0373名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/09(木) 17:40:44.91ID:4Dh+hhpw
>>370
カスティーリャでブルゴーニュを継承してしまうとプロビ数が上限を超えて
イベリアンウェディング後のスペイン化ができなくなるという罠が潜んでいるので
属国を作るなりして50年間しのいでね
0374373
垢版 |
2017/11/09(木) 17:41:54.16ID:4Dh+hhpw
訂正: 50年ではなくAdm10になるまでだ
0376名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/09(木) 18:20:23.14ID:bRh7L2yh
数個部隊置いておいても軍事支出してないと士気でまけることないかな
0378名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/09(木) 18:31:11.46ID:bRh7L2yh
軍事点2とかで殲滅できるところはいいよねえ

場所により差がありすぎる
0379名無しさんの野望
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2017/11/09(木) 18:31:22.94ID:jHEEri5/
原住民狩りは手間かかるからネイティブポリシーは放棄率0%にしてるわ
あえて狩るとしてもケープぐらいで船派遣して狩りに行く手間が勿体無い
0380名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/09(木) 20:16:13.93ID:iRLPco1t
そういや世界史のチューリップバブルってEUの時代?
0383名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/09(木) 20:50:09.65ID:zYzzRThr
包囲戦争仕掛けられた時、何年もかければなんとか勝てそうっていう戦力差の時には受けて立った方がいいのかな
それとも土下座して停戦期間中に損を回収して回った方がいいのか
0384名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/09(木) 21:00:14.88ID:AJmFvXfl
周辺情勢に大きく動いて欲しくないときは戦い抜くのもあり
一回しゃがんで他所を食いに行くのは次の包囲網をより苦しくしない立ち回りの目途がついているのが前提

>>382
終端ノードで一過性で先物中心の取引を実装してもあんまり
0385名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/09(木) 21:03:56.53ID:u2PvkBsX
>>383
勝てるなら賠償金か1プロビでさっさと終わらせた方がいいぞ
長期戦になればギリギリ勝てるぐらいの戦力差ならさっさと土下座
包囲網と長々と戦う時間が勿体無いから勝ち負け関係なくさっさと終わらせるのがトータル一番利益出る
0386名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/09(木) 21:37:49.94ID:GNQ/JNfT
adviserのlevelを5までpromoteしたら、adviserのイベントの発生条件がlevel 3であることのままのせいで
adviserのイベントが起きない ってとこまで想像した
0387名無しさんの野望
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2017/11/09(木) 21:54:14.82ID:bRh7L2yh
プロビ恐喝割譲ってあのAE増加はアイデアの低減受けずに100パー食らうのかな
0388名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/10(金) 01:09:39.04ID:q0nt9CaJ
stateとterritoryについてかみ砕いて解説してほしい
拡大路線でするときはterritoryコア化だけでいいんだよね
adm絶対足りなくなる
0389名無しさんの野望
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2017/11/10(金) 01:59:46.83ID:Iwvd1Z/J
territoryにするだけじゃautonomy下限によって収入がほとんど上がらないので、state上限に空きがあるならできる限りstateにした方が良い。adm足りないほど拡大するなら自分がロシアや満州でゴリゴリ拡大を何度か試した経験上、administrativeアイデアおすすめ。
0390名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/10(金) 02:09:33.12ID:ikGv5Iko
拡大だと貿易による収入がほとんどになってくるから
stateとかどうでもよくなってくるんじゃないの
0391名無しさんの野望
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2017/11/10(金) 02:11:35.12ID:ArrDxAsk
外交併合したプロビはStateコアがついているからそれらの中から
総開発度が高い所だけをState化すればいいよ
0392名無しさんの野望
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2017/11/10(金) 02:13:36.29ID:4U3Ynv+A
中東に改変くるしWCやってみるかと思ったけど1万dev行く前に飽きたわ
よく最後までやれるなお前ら
0393名無しさんの野望
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2017/11/10(金) 02:36:48.72ID:wW7jG9My
和平画面で条約の欄の交易力を転送と属国化の間の屈服ってどんな効果?
0394名無しさんの野望
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2017/11/10(金) 07:10:46.27ID:id1MI2mG
効率とは関係なく同文化地域とか史実領域をステート化したりしちゃうな
そりゃWCするならそんなことしてる場合じゃないんだろうけど
0395名無しさんの野望
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2017/11/10(金) 07:45:15.78ID:2guzUbAv
>>392
WCは1700年以後のリアル厭戦感情との戦いだし
HumanistアイディアがWCやる場合ヘタレには必須と言われる理由だから面倒臭さ
0396名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/10(金) 09:05:14.35ID:I+lTfORc
dev30超えの豊かなstateで枠を埋めたあとの拡大は徒労感ある
0397名無しさんの野望
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2017/11/10(金) 10:59:56.69ID:Qx0Lixm/
そういえば今日はGCスタートの日(ヴァルナの戦いの日)だな
だからどうというわけじゃないけど
0398名無しさんの野望
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2017/11/10(金) 11:17:54.83ID:RiIQu3Al
セルビアでremove kebabプレイかオスマンプレイ日和か
0399名無しさんの野望
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2017/11/10(金) 15:04:41.92ID:jShjliNZ
今からはじめてももうすぐ新DLCくるしなあ
〜新DLC発売後〜
バランス無茶苦茶だろパッチ待つか…
新DLCまた出るのかコレは期待…
今からはじめてももうすぐ新DLC出るしなあ
0401名無しさんの野望
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2017/11/10(金) 18:23:29.92ID:rrGSAzc8
とりあえずは1.22にとどまったまま様子見するかな
0402名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/10(金) 18:47:51.82ID:uvcatyWG
新DLCの追加はなんですかのう
前回みたいなマイナーチェンジタイプ?
0406名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/10(金) 22:07:19.62ID:nRXfx1V+
>>404
プレイヤーがモスクワだからじゃない?
リトアニアが反乱祭の時って大抵モスクワとクリミアに攻められて切り取られている気がする
0407名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/10(金) 22:12:30.27ID:IVLDrp8H
>>404
キエフルーシとかハールィチなんとかが復活してるとテンション上がる
0409名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/10(金) 22:15:08.89ID:rrGSAzc8
>>406
いやモスクワではプレイしてるがノヴゴロドやGreat hordeと戦っててリトアニアには手出ししてない
単にオーストリアやボヘミアに殴られ続けてこうなった
0412名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/10(金) 22:31:38.49ID:E4MYxs2j
ブランデンブルグでやってるけどKIEVな復興率高いよ
0413名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/10(金) 22:32:15.17ID:nRXfx1V+
>>409
あ、そうそう
ポリに介入しなかったからこんなにキレイに分かれたのかなと
通常なら早期に切り取られるから
0414名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/10(金) 23:00:32.46ID:DpiMDWJT
イタリアでローマ再興プレイに興味あるんだけど、どの国がいいかな?
以前ヴェネチアとミランでやって見事失敗してるんだけど
0418名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/10(金) 23:18:52.73ID:DpiMDWJT
>>415
ジェノバかー順当に近隣食ってく感じ?
オスマン対策はいつする?
0419名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/10(金) 23:23:37.59ID:FEfC5Blb
>>418
ビザンツ滅ぼして、帝国防衛戦でトルコをアナトリア地方首都以外全部奪ってその後、ベネチア行くと楽
あとは帝国離脱したイタリア諸侯をサヴォィから順に。帝国は離脱しないように
0420名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/11(土) 06:41:20.71ID:7FFdsCIy
高国力&ライバル関係次第で複数の列強と同盟結べるナポリ辺りは?
0421名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/11(土) 09:20:52.18ID:MOl7v9Zu
ナポリはHREの壁が剥がれるまではろくに拡張できないんじゃない?
フランスにイタリア侵食されずにすむサヴォイ、国力が高めなミラン、重商主義上げやすくてこう貿易立国になれるジェノヴァ辺りがやり易いと思う。
ヴェニスも国力だけならずば抜けているが、オスマンを警戒する必要があるのとやはりHREの壁がウザイ。
0422名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 09:32:18.82ID:Shc9O0Hy
ヴェネツィア(あとスウェーデンとかも)現verならHRE初期状態で入れるよ
0423名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 11:04:46.23ID:Z31Dt+JP
初めてCossacks入れてやってみたがEstate便利だけど調整きついな
Influenceが上がりすぎたから下げようとプロビ奪うと忠誠も下がるし
0424名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 11:09:19.47ID:fpZRQKvS
ローマといえばPaganでローマ復興(?)したAARって読んでみたいんだけど英語圏で探せばどこかにあるかな
0426名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 11:11:28.44ID:bokzS0vo
Influence上げる命令するときは、マウスオーバーしていつInfluence上昇補正が消えるか確認しておかないと
Estatesイベントで80超えても8年以内に79以下に戻れば問題ないから
0427名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 12:15:11.21ID:N7si3hnA
オスマンでイラクコア取ったのにイラク作成できないんだがなんだろうこれ
0428名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 12:24:36.27ID:jJggvbrJ
よくあるのはプロビのCultureと建国しようとする属国のPrimary Cultureが違うグループに属してるってパターン
0429名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 12:31:12.73ID:epax5bJG
オスマンプレイだと、そこらへんの属国はいつのまにか独立してて作成出来なかったりするわ。色がグレーでぱっと見分かりづらいし。
0431名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 14:45:42.20ID:C0ak7yzc
分離主義がなくなり次第マシュリクに塗り替えるぞ
0432名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 15:59:11.16ID:hcWlyTrU
ラッキーネイションってONにしてる?

自分はAIに補正かかるのが何か嫌で外しちゃうけど
ブラデブクが伸びなかったりロシアが成立しなかったり
不思議世界になって草生える
0433名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 17:11:13.01ID:Shc9O0Hy
>>427
要するにクルド文化(ペルシャ系)のプロビじゃなくて、マシュリク文化のプロビが必要
一番嫌なのはGC開始時にある国が主要文化変更したうえで併合されてた場合
文化エスパーしないと復興できない
0435名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 17:52:59.30ID:fADLmQyN
estate君は貴族階級が一番便利かなぁ人的絞れるから。
商業は後半金余るからあんまいらんし、宗教勢はどうしてもアドバイザーの要求がadm絞りだすのにしか使わないし
0436名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 18:31:15.86ID:SVL0s1JQ
ズィンミーの宗教反乱発生させるためだけに存在する感
0437名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 18:51:05.13ID:7FFdsCIy
異教異端estateが各宗教分存在して影響力上げると改宗強度と引き換えに寛容度を大きく上げるぐらいのシステム欲しい
0438名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 19:12:03.09ID:SIRfL/7Z
寛容度が上がるなら改宗強度が下がってもペナにならないんでそれは作らないんじゃないの
0439名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 19:15:46.40ID:XiJdW38I
宗教統一度は上がらんし、どうあっても真の宗教の寛容度には及ばんでしょ。
人文アイデア的な立ち位置として作ることはできると思う。
0441名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 19:39:12.47ID:N7si3hnA
estateはよくわからんね
拡張するにつれて割り当てていくにしても
どれあげたらいいの?的な
0442名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 19:48:48.68ID:XiJdW38I
>>441
自治度の下限が25%になるから基本貧乏な土地。
宗教=税収、商人=生産、貴族=人的には色々ボーナスが乗るから、対応する開発度が高いプロビを優先。
後は君主点を100入手できるだけの影響度は与えたい。

自分はこれくらいしか意識できてないわ。
0443名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 19:51:59.62ID:SIRfL/7Z
stateの開発度の割合によるから貧しい土地を与えるメリットは細かい調整が効く以外なかった気が
あと専門分野の収入は上がるんで自治度が高いstateに割り振ることで収入改善できたりする
0444名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 19:52:00.09ID:C0ak7yzc
商人はCoTに割り当てたいし貴族はカチカチ要塞タワーディフェンスプレイで使ったりもするな
0445名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 20:43:54.64ID:PIB8LKYQ
異教のプロヴィンスには聖職者
マンパワー多いプロヴィンスには貴族
COTには商人

イスラムのズィンミーには一切土地やらず、定期的に金を頂戴してる
0446名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 20:59:47.85ID:Z31Dt+JP
autonomy高くて異教なプロビに坊主置きたいけどinfluenceが上がりすぎても困るって言うね
0447名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 21:42:26.25ID:hcWlyTrU
ttp://uproda.2ch-library.com/980586yMd/lib980586.jpg
戦争中突然自領に引っ返して非協力的になる味方の図
オスマン撃破の絶好のチャンスなのになにしてだああ(イライラ
0449名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 22:26:42.12ID:xsJkO+zi
右下に主要マップアイコンを収納する棚があるけど何入れてる?
0450名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 22:59:37.26ID:mV1+2OoJ
political,coalition/trade/goods,colonial/fort,winter,climate/institution
state,area,region/terrain,supply/religious,HRE,GP/culture/estate,edict

fortとinstitutionとterrainとestateの枠はほぼ使ってない
0451名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 23:11:47.10ID:Z31Dt+JP
third rome入れてロシアやってるがシベリア開拓団強すぎない?こんな強くていいのか
0452名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 23:36:44.47ID:bokzS0vo
棚は上段のデフォ以外だとTrade Value(金山探し)、Fort、Institution、Estates
あと1枠は時と場合によって変えてる

>>451 どうせシベリアだし問題ない
0453名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 23:46:09.63ID:z3S2v5JY
便利だなとは思ったが強いなんて思ったことはないな
シベリアなんか何の役にも立たない
0454名無しさんの野望
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2017/11/11(土) 23:50:33.01ID:fADLmQyN
>>453
中国殴りやすくなるから、旧共産圏併呑、しよう!
0457名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 00:25:22.02ID:41gnmBdn
シベリアフロンティアの真の価値はカスタム国家で新大陸プレイするときにある
0458名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 00:38:33.92ID:AzllJQ+i
シベリア植民は地続きならアフリカでも使えるの?
0459名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 00:46:17.61ID:w62I5lZM
かくも人を惹きつける不毛の土地が他にあるだろうか
0460名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 00:55:24.92ID:OrX1F0Ja
アメリカってイギリスのお陰で領土拡張してるよね
フランスもロシアもイギリスに取られるぐらいなら!って金で広大な領土売ってるし
0461名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 01:09:21.61ID:E4WacFrE
一応ロシアも本土state一度捨てれば新大陸に首都移せるので
アメリカ塗り絵できるよ
0463名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 01:42:28.91ID:zxSmguSi
今やってみたらstateそのままで良かったわ
一度フォークランド/バミューダ/サウスジョージア等のアメリカ大陸だけど植民地域じゃないとこへ首都移す
そしたら、バミューダなら南アメリカ、それ以外は北アメリカの植民地域に首都移せるようになる
0464名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 01:53:07.61ID:zxSmguSi
ロシアで実用するならアラスカ・カリフォルニア等にそれぞれ4プロビまで植民(植民国家成立阻止)
バミューダを戦争で奪ってstate化
このとき南アメリカのstateがバミューダ1プロビのみになるようにする
これで、バミューダ経由で北アメリカに首都移転できる
0465名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 01:53:42.48ID:zxSmguSi
連投すまない
この場合はバミューダじゃなくてフォークランドで読み替えてくれ
0467名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 07:17:33.84ID:8E7UvF0O
ヴェネチアでローマ再興のAARがあったからその通りにやろうとしたらなんだこれ?
フローレンスはハンガリー、ミランはフランスオスマン、パパルはオーストリア、サヴォイはイギリスと同盟してやがる
神は休暇取ってベガスへ行ったのか?AARではサクサク併合してたのに…
史実通りっちゃ史実通りだがカオスすぎだろ、統一にどんだけ手間かけさせる気なんだ
こんなんカルボナリだって匙投げるわ
0468名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 08:01:22.48ID:XDLmmUdD
>>467
そんなもんでしょ
ヴェネツィアでやるならオーストリア、ポリ、ハンガリーあたりと組んで初手でオスマン殺害すれば?
イェニチェリキメてエジプトシリア占有したオスマンなんていたらおちおち眠れないからな
0469名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 08:13:21.69ID:GDdNn/JP
イタリア周辺はゲーム内もゴチャゴチャしてるから気持ちはわかる。かと言ってゴリ押ししようものなら囲んで棒で殴られるし、教皇様とのお付き合いも気を配らなあかんし
0470名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 08:48:10.60ID:8E7UvF0O
>>469
うむ、ミランから2プロビ獲っただけでフランスからドイツ諸侯、ハンガリーまでの超包囲網が出来たゾ
欧州情勢は複雑怪奇だという事を学んだわ
たったミランとマントゥバだけでキレすぎだろ欧州
頼みの綱の同盟国オーストリア様もドイツ諸侯に容赦なくボコボコにされてるし
0472名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 09:17:50.01ID:56B2HoaK
子分が敵になった皇帝様()なんて足を引っ張るだけなんだよなぁ…
0473名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 09:25:44.13ID:j6f5PA9/
プレイヤーの代わりにチロルを解放して勘弁して貰うという重大極まりない役割をお持ちになる皇帝陛下を馬鹿にするのはやめろ
0474名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 10:33:31.15ID:wwyb9mnC
ミラノとマントヴァってGC開始時点でdev30と22だから同時に取ると補正なしでも一発でAE50超えるわな
0475名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 11:19:30.82ID:OrX1F0Ja
オスマンでの初めてのマムルーク戦ってどうすんのがいいのかね
まずシリアコアだけ1個とって次に全シリアコア奪うか
0477名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 11:32:44.95ID:OrX1F0Ja
そっちからはイラクコアしかなかったんじゃない?
0478名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 11:33:27.30ID:OrX1F0Ja
ああ、戦争してたからマムルークが勝って手に入れていたか
0480名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 11:42:28.15ID:oONtJkdo
講話のUIにAE50オーバーの国出るのにそのまま講話して包囲網組まれる奴は何考えてんだ
0481名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 11:59:34.92ID:yz5f3tFY
ポルトガルの非植民プロビを全部併合したら、ポルトガルの植民国家はどうなるん?
独立するのか、自分のものになるのか、はたまたブラジル帝国みたいに植民国家の一つが本土になるのか
0482名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 12:03:32.45ID:OrX1F0Ja
黒が白にかって次に黒がマムに負けての推移だったか
こういう場合面倒だね
0483名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 12:10:53.24ID:VAv0o8AH
>>481
植民国家は宗主国を外交併合すれば自分のものになる
武力併合なら独立する
0484名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 12:22:58.01ID:OrX1F0Ja
植民国家って武力併合でも全部自分の物になったよ?
0487名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 13:55:21.36ID:OrX1F0Ja
警告を多用した方やっぱいいんかね
敵国に拡張させると面倒だし
0489名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 14:29:33.21ID:gbBi7RXe
外交枠きついという問題を除けば独立保障は便利
自分が列強首位なら侵攻はピタ止まり
0490名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 14:54:34.21ID:65qQ8A5U
それよりもCK2の日本語化はよ!あっちのほうがテキスト重視な感あるし
いやEU4もうれしいけどね
0491名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 15:01:19.16ID:rAH0YabI
テンプレ最後の行は結局どうするの
このままなし崩し的に日本語の話題出し続けるのもなんか嫌だから話するなら変えたいんだけど
0492名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 15:12:36.34ID:8E7UvF0O
警告と独立保障ってすごいよな
目標国と停戦中でもハイエナどもを防止できるって幸せなことだと思うんだ
なお迂回宣戦で目を離したすきに領土削られてる模様
0494名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 15:54:09.40ID:8E7UvF0O
>>493
へーCKにはバーバリアンって勢力があるのか、面白いな
CIV蛮族みたいな状況なんやろか
0497名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 16:04:10.21ID:zXyipLJp
bavariaっていうのは日本でよく知られた名前で言うとバイエルンですね
0501名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 16:43:19.90ID:41gnmBdn
むしろこんだけ条件が揃えばAIですら清成立できるのに感動した
0502名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 17:15:32.91ID:TmD3+j7P
ぶっちゃけCK2も同じイベントばっかりだからすぐに慣れるゾ
0503名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 17:56:28.74ID:VdrrxLsF
CKは家族の管理に慣れればまあ
あとアステカが攻めてくるDLCだけは最初切っとけ
0505名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 18:29:38.82ID:XDLmmUdD
入植のnative assimilationって何に作用するんですかね?
0506名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 18:33:37.82ID:OrX1F0Ja
属国の欲求下げだけど
他の国と講和直前にpre-20させまくって上げる方法って既に欲求100にはりついてるとできないのか?
0507名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 18:37:10.34ID:4DZXuAe4
>>506
できるけど100%以上は表示されないだけで内部的にはLD300%とかよくあること
ペルシャなんかは威信でLD150%ぐらい下げてやっと大人しくなる
0508名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 18:39:38.51ID:GDdNn/JP
実際は150くらい欲求があっても、表示は100だから効果分下がっていても変わらなく見えているだけかも。無駄になってしまう、あるいは出来なくなる事はなかったはず。
0510名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 18:53:40.27ID:Q1s/oKKX
同じ宗教グループなら威信消費とか借金返済でLD50以下にして、すぐ婚姻結べばいくらか下がる
0511名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 19:00:28.71ID:oqdMAs7O
気長に待つなら自国自身が強くなっていくことでもじわじわ下がっていく
0513名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 19:08:54.28ID:srmtoyn4
戦争途中でブルゴーニュ分割からの強制和平でイタリアのHRE離脱Decision失敗した
もっと早めに動かないとダメだし直接宣戦しないとだな
0514名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 19:15:34.87ID:OrX1F0Ja
結局君主点の効率的な使用をしていくのがこのゲームだよねえ
無駄なく使っていけば世界を征服できると
0515名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 19:50:42.49ID:5jEzEK/5
イタリアのHRE離脱阻止は素のDev高すぎて征服系CB以外では同盟破棄のみにしといた方が
最近のパッチだとプレイヤー皇帝でもAIがたまにHRE加入するから、ウルビーノとアクイレイアは解放して放置しとくとたまにHRE加入する
0516名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 21:48:47.80ID:VdrrxLsF
わいはRP好きだから非効率プレイが多いわ
extended timelineで1399年から始めて東方植民に成功したドイツとか色々妄想捗る
0517名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 23:14:10.89ID:ryW69LbH
天命0にした明思ったより強かった
いや自軍が弱いのか
0518名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 23:36:11.06ID:VdrrxLsF
明の強さは天命補正より中華地域の豊かさによる自力が強いからなぁ
天命0にしても兵数は多いから油断時ならないし
個人的には北部中華地域は明支配下で南部は各派閥支配下で何か失敗すると氾濫する独自勢力くらいがちょうどいいと思うわ
0519名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 23:42:01.26ID:yz5f3tFY
巷で日本に怪獣が上陸する映画が流行っているが
EU4プレイヤーとしては北極から侵攻する1頭のシロクマの方がよっぽど恐ろしい
0521名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 23:52:22.77ID:FM/A/PZW
天命0に加えてunguarded nomadic frontier発動させると紙になるぞ
0522名無しさんの野望
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2017/11/12(日) 23:54:19.15ID:PXY1MVz7
アラゴンでConsulate of the Seaの実績次に取ろうかと思ってるんだけど
これはスペイン化したらやっぱりダメ?
0523名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 00:46:42.41ID:b4Li0J1N
>>520
EU3の最終形が海域等込みで1859(history\provinceのファイル総数)
Ankaraのprov番号が2007でGoa(AoW追加だったはず)が2030だから
初期はそこまで増やしてなかった模様

>>522
達成時条件として縛る場合はOne Night in Parisのようにhappened節で規定される筈なので多分実績は可
ただしイベント効果の方はtag = ARAトリガーなので発生しなくなる
0527名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 02:31:33.31ID:3qDDqSfG
マムルークは明に次ぐ列強二位だからな
フランスやオスマンより強い
0528名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 03:12:45.65ID:pBmZJis6
マムルークって強いイメージあったんだが
軍事技術で優位に立っておけば弱かった
0529名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 03:29:23.19ID:xObr0Y/y
動画みたいに毎度毎度マムルークがオスマンを食っちゃうバランスになっちゃってるとしたら嫌だな。
0530名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 03:49:14.51ID:Qz2JukT8
1.22ラストプレイと久々にイングランド漬かったら何やっていいかすっかり忘れてるわ
1463で大陸領保持、スコットランド1州併合、ナヴァラ、ブリタニー2州、アイルランド2州外交併合
スコットランド属国ミッションとフランス同君どっち先にやるべきかと思ったら、イベリアウェディング
発生でアラゴンに同盟切られたフランスがトルコと同盟しやがったよ
0531名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 07:32:35.51ID:t4AZXnh1
初期のアナトリアコア無くすだけでそこまでオスマン弱くなるのか?
0532名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 07:34:45.96ID:wZlt/dJ7
>>531
定番の白羊朝宣戦からのシリア作成も難しくなるし
白羊朝パワーアップで今までみたいに気軽に喧嘩売れなくなりそうだからね
アラブ文化細分化も地味にマイナス
0533名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 07:46:14.57ID:xsHsEvQ+
つい一昨日から本格的にやりだして日本のあたりを戦国時代〜江戸時代にスライダーしてたんだけど
多少突っ込みどころはあるが概ねちゃんと出来ててびっくりした。頭が下がるばかり
0535名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 08:19:23.52ID:wD1qcgYs
実況者には早めに配って宣伝にしてるんだろう
他のゲームでもよくある
0536名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 09:26:48.13ID:90OixZBz
事前情報をもとにModで独自再現する猛者はいないのか
0537名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 10:33:05.16ID:SPW+mG3B
>>523
ありがとう
安心してスペインになるわ
0538名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 12:26:08.75ID:tHJojAP5
敵の将軍が5人全員Fire5とか4でshockが4と3っていう有能ばっかで泣きそう
軍事アイデアさぼってたからこっちなんてFire1ばっかだぞ
0539名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 12:43:21.40ID:z9pjT84w
HoI4とかも大物実況者は先行でプレイ動画あげてたな
0540名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 13:56:48.73ID:pBmZJis6
コサックスとライズオブマンあるのと無いのじゃあ全然拡張のスピード違うわこれ
ほんと酷い
0541名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 14:07:57.38ID:OaIWeEWD
無DLCで拡張するとほぼConquestCBしか使えないので外交点が増えない…
0542名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 14:43:25.47ID:PwPUGUk9
4倍数ぶつければdisciplineに20の差があろうと将軍が糞であろうと相手が山で守っていようと軍事技術さえ同じなら勝てるから今すぐquantityとれ
0543名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 15:58:58.41ID:oSx/NLGT
いくら強いと言ってもこれだけの数的優位があれば轢き潰すせるだろうとぶつけた虎の子の主力部隊がフランス軍相手に屍の山を築いたトラウマがまだ残っている。
0544名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 16:08:47.36ID:tHJojAP5
圧倒的な数を用意することで会戦では勝てるけどsypply limitを大幅に超える行軍強いられてマンパワーが死ぬんやな...
supply limit守ってたらすぐ殲滅される
0546名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 17:00:25.55ID:04eSJXcq
「これだけ数いれば森の中突っ込んでも勝てるだろ」
9→6→8 1 バコンドゴンウワァー
1→1→0 -2 カキィンウワァーヒィー
この現象やめろ
0547名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 17:13:01.30ID:pBmZJis6
シリアとイラクって同時に属国併合終了するようにセットすんのね
でもそうすると外交枠が1個しかなくなるからクレームつけとか宣戦とかかなりいそがしくなるんだが・・・
0548名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 17:24:39.30ID:o6twkyXJ
>>533
最近のアプデでだいぶ再現性上がったね
関東、東北までは流石に小大名が多いから辛いだろうけど
0549名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 17:54:55.37ID:doa4aHL5
オスマンでWCやってる人って軍事技術スルーしてるっぽいけど
どうやってフランスとかロシア食べてるの?
早期に叩いても目を離してるうちに復活しちゃうし…
0550名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 18:42:22.86ID:90OixZBz
早期に北上してできればモスクワのうちに叩く
シベリア植民マシーンにしたかったらロシア化に必要なプロビだけ残しておいて、ロシア化した瞬間からフロンティア以外をいただきにいく

フランスは強いけど、ヨーロッパ以外を征服すれば人海で何とかなる
もともとオスマンのNIはそれなりに強いし、技術遅れもあまり起こらないから欧州は後回しでOK
もしくは序盤に速攻で南部切り取ってガスコーニュ独立させるか
コプトマンAARは前者、第2回AARは後者だね
0551名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 18:44:41.45ID:90OixZBz
追記
叩くっていうのは1回や2回勝って軍を削るんじゃなくて、再起不能なまでに領土を削るってことね
0552名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 18:47:53.45ID:H8U+wW79
>>549
俺も例のAAR見てオスマンでやっているのだけど、
・定期的に叩いて拡張させない。
・土地を囲って拡張させない。
・自分が巨大化するまで放置or同盟
でやってる。

ロシアは初期に叩いたので巨大化は阻止できた。
フランスは同盟してHREやイベリア叩きに利用中、
問題は北部ドイツとデンマーク領を統一したブランデンブルグ、
陸軍国家が巨大化してちょっと辛い。
0553名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 19:13:28.66ID:zy4qsIA4
>>549
wikiのコプトマンもオスマンニキも同盟国なしにしてるけど
個人的には1650年までフランスとは同盟国組んだ方が包囲網組まれにくくて安定するよ
オスマンニキはロシア生かしてるけど1500年前のモスクワのうちに速攻でボコってシベリア出れなくすれば雑魚
フランスと同盟切って殴る頃には軍事アイディア無しでも30-40万は軍隊持ってなお黒字だから速攻解体が面倒なだけで雑魚い
はっきり言うと明を18世紀前の早期に殴れるぐらい欧州戦線を整理するかが重要
0554名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 19:18:59.21ID:pBmZJis6
オスマンAARは優秀だねえ
なぞってるとすごく効率的だって分かる
0556名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 19:23:02.96ID:zy4qsIA4
>>552
ブランデンブルグが伸びるのってレアケースだから大体忘れてるな
HREだとプロテスタントリーグに絡んでポーランドハンガリーを早期に殺す関係でボヘミアやチュートンが良く伸びる
0557名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 19:44:46.62ID:EFh6+Juo
包囲網組まれるのはAE管理の問題だからそれが出来るなら同盟国なんて枷にしかならないからいらない
極論OPM以外同盟なんていらないまである
0558名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 20:04:55.14ID:zy4qsIA4
>>557
イベリアハンガリー+ロシアポリ連合まではともかくイタリア中部行く頃にはAEどう転んでも溢れるじゃん
AE上限突破しても速攻で包囲網解体できるようにして
HREのOPMの雑魚以外が包囲網組む前は同盟国活用して兵数で威圧した方が楽だけどな
新大陸はイベリア兄弟から奪うぶんだけだと足りないから殴りやすいフランスから奪うのも悪くないし
0559名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 20:20:55.05ID:pBmZJis6
そういうのはどっちかわからんからAARだしてほしいわね
そうすればどっちが正しいかわかるしさ
0560名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 20:25:19.17ID:odzm93oP
俺は拡張プレイほとんどしないからアレだけど
ある大国を殴って弱体化させて安心してたらその国挟んで反対側の中堅国が軛が外れたのか巨大化してて頭を抱えることが何度かあって
外交の複雑さを思い知らされる
0561名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 21:03:40.82ID:CNzw2Nir
steamのオプションでもうオープンベータは出てるんだな
拡張の要素はまだ使えないけど、無料アップデート要素は有効か
0562名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 21:50:45.67ID:b4Li0J1N
フランスと組んで引きずり回すのはブルゴーニュが死ににくくなるだけでも優秀
最近だとdevastationもあるから多正面戦で自国のかわりに荒らされてくれる効果もある
AEフランス持ちでOPM潰しをやってもらってリーグ戦で袂を分かって叩き殺すと非常に快適
0564名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 22:15:25.12ID:V8T5b4Zh
>>560
ヨーロッパの国でオスマン殴ったらすかさずマムルークが伸張してくるのほんと嫌い
大抵停戦中にごっそりハイエナされてイラつくんじゃ
ttp://uproda.2ch-library.com/980721X2r/lib980721.jpg
0565名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 22:16:05.90ID:wZlt/dJ7
>>563
オスマンでフランスから同盟戦巻き込まれるのって最初期の百年戦争のイングランド戦ぐらいだし
フランス単独で戦ってくれるからオスマンの場合デメリットは無い
その後来る可能性あるイベリアはオスマンだと早期に食うからアラゴン・カスティーリャ殴りオファーは大歓迎だし
イングランドもCB取るの大変だから殴りやすいのはありがたい

比較的面倒なケースのオーストリア・ポーランド同盟も自分で殴るように同盟切らせたりとか
フランスと同盟して厄介になるのは三十年戦争でうっかりHRE皇帝フランスが成立した場合ぐらいで
0566名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 23:17:03.51ID:OslVxYKm
このゲームどこで始めるのが初心者にいいですかね
何も考えずに自分の住んでる都道府県で始めたら主君が居るからか威信はなんも増えないし金も稼げないし同盟したら戦争に巻き込まれて負けるし
同盟しなくてもしばらくしたら上杉とかに戦争ふっかけられて負けるんですが
0568名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 23:26:55.58ID:wZlt/dJ7
>>566
とにかく負けるのが嫌ならカスティーリャ
滅亡とは無縁のブリテン島に引きこもれるイングランドが初プレイのオススメ

EU4はあくまでヨーロッパが世界の覇権を取るゲームだからヨーロッパ以外はハードモードだと思ってくれ
過去作と比べると非欧州プレイは格段にやりやすいから勘違いしやすいがEUはヨーロッパのヨーロッパによるヨーロッパのためのゲーム
0569名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 23:29:20.84ID:OslVxYKm
>>567-568
やはりいきなり大名プレイは無謀やったんですね
大人しく大英帝国で始めてみます
0570名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 23:34:56.54ID:fvGhvoTx
取り敢えず小国は避けたほうがいい

金や人的資源の問題でやれることが少ないので
何度やってもこのゲームの仕組みがわからないし単調で飽きる

---最初の100時間を琉球に費やしたプレイヤーより
0572名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 23:36:43.10ID:RPzTRhGa
オスマン、イングランドと基礎を学んでき、慣れたらブランデンブルクorポルトガルでのし上がるプレイって感じをおすすめする。
0573名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 23:41:04.03ID:Qz2JukT8
>>569
初めてイングランドやるなら大陸領はとっとと売り払って植民に専念しましょう
0574名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 23:41:12.43ID:90OixZBz
ポルトガルはスタートダッシュ決めた後没落する側だろ
0575名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 23:42:16.01ID:fvGhvoTx
三山が最難関の実績だと聞けば取り敢えず挑戦してみたくなるじゃん
やっているうちに勝ち筋が見えると思ったんだ…
0577名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 23:48:12.35ID:RPzTRhGa
>>574
マジな話としては、最初は単独でモロッコに勝つのも覚束ない国力だけど、戦争せず植民だけでインドを食える強国になれるポルトガルは成り上がり中堅国家としては適当だと思ってる。
0578名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 23:54:30.53ID:fbjMNEvu
ポルトガルは植民の方向性を考えるのも楽しいよな
とりあえずカリブ海ノードは絶対に抑えるけど、その先の選択は豊富だね
やったことないけど、アフリカに注力はどうなんだろう
0579名無しさんの野望
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2017/11/13(月) 23:54:41.95ID:wZlt/dJ7
>>576
OE200%超えは反乱軍鎮圧が馬鹿にならないからDip-999になるまで
属国抱え込む属国プレイが琉球三山のスタンダードな気がする動画評論家
0580名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 00:05:31.90ID:VGdTLVlj
コモンセンスあるならマラヤとかいいんじゃない?交易とか生産仕組み学びやすいと思う
アユタヤに殴られたら愁傷様ってことで・・・
0582名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 00:52:39.20ID:bc/t3hKY
初心者向け国家と言ったらオスマンとフランスだよね
まず滅亡しないし。調子乗りすぎて包囲網もよくあるけど
0583名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 00:58:30.33ID:3hTFTn1d
ロシアが初心者向けにはいい気がする
欧州を食べてもいいしアジアを食べてもいいし自由に勢力を伸ばせる
0584名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 01:10:15.86ID:usIaZ/ws
>>582
オスマンはマムルーク朝、フランスはイングランドって大国との戦いが避けられないから初心者にはキツイと思うな
GC一周したら両方共倒すのは簡単になるけど右も左も分からない状態だと
戦争回避の引きこもりがやりやすいカスティーリャかイングランドの方がGC回すにはいいかなと

イングランドはとっととフランスに負けを認めてブリテン島から植民してるだけで国力伸びてくし
カスティーリャはフランスポルトガルと同盟組めば中盤までは欧州の戦争とは基本的に無縁でいられる
0585名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 01:17:47.13ID:yp/76ab0
勝てる戦争→じっくりと内政→徐々にやれることが増える→いざ本番
のアステカも結構向いているかも
閾値管理も一種類だけあってお手頃だし
対白人も外交戦争ともにやるべきことはシンプル
もちろん簡単に取れるSunset Invasionも狙っていこう(棒)
0586名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 01:20:08.33ID:CN0yS0Ew
マムルークはメフメトが早死にしない限り技術優位をつけられるのでそのタイミングで殴れば良いし、イングランドは今だとわざわざ向こうから殴りに来てくれる。
どっちにしろこのゲームは死んで覚えるものだから
0587名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 01:23:04.39ID:bGOAP9y3
俺は一番初めはオスマンだったな
たしかにマムルーク倒すのは苦労したな
初めのプレイでは倒せなくて、2回目はよく調べてから
シリア傀儡化→エジプトをoversea province でコア化費用安くして食べたり楽しかったね
まぁ一番最初のプレイは上手くいかないもんだから一度やると決めた国を上手く行くまでやり直すといいよ
死に覚えゲーだし
0588名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 01:25:03.21ID:bGOAP9y3
>>585
doomsdayで爆死しそう
0589名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 01:25:04.23ID:qCvNaBV6
そういや俺も初プレイがオスマンでマムルーク相手に人的0で泥沼になったな
今でこそ鼻くそでしか無いけどCoCでどうなるやら
0590名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 03:53:19.75ID:W9EkEAnC
インドの適当な国で明に朝貢すれば
滅亡要因殆ど潰せる気がする
0591名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 07:41:16.42ID:Osuy7NeA
初プレイはフランスで調子に乗って拡大して包囲網でボゴボコにされてAE管理の大切さを学んだな
次にイングランドで植民と貿易を学んだ

なんだかんだでオススメ国家いくつかやってくのが無難な気がする
0592名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 08:13:30.04ID:R82Jt34V
グラナダで頑張って明を見つけて朝貢する再再征服プレイがあったな
0593名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 08:23:12.41ID:K7o7AeC1
入門は今まで拡張戦争はオスマン・植民はカステラがオススメ
だったけど 次パッチはオスマン勧めにくいね
個人的にはオスマンに変えてモスクワ(ロシア)がいい気がする
0594名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 08:31:04.55ID:Qepki/oz
グラナダは新大陸行ったり中国目指したり忙しそうだね
0596名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 10:58:34.81ID:eWmkFTvY
>>593
T3Rに限らずDLC揃ってない段階でもおすすめできるもんだろうか?
0597名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 11:00:58.19ID:MH+rxEer
ロシアは初期属国が多すぎるのがちょっと玉に瑕。
0598名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 11:18:36.79ID:53rnLlRn
ロシアで慣れると戦争での采配が雑になりやすい気はする
戦いは数だよ兄貴!を地でいき過ぎるというか
0599名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 11:21:41.27ID:AMhWC3Ai
カッコいいと思った国旗の国で遊べばいいんですよ。
0600名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 11:47:13.03ID:t7d2QOBS
初プレイでビザンツ選んでロード地獄に陥りながらも試行錯誤して頑張ってオスマンを倒してあれは楽しかったなあ
0601名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 12:12:23.77ID:p5Uc9rDT
オスマンの人はオスマン劣化したと言われる新verでもオスマンやって更に新記録をだして他とはレベルが違うことを見せつけてくれそうだ
0602名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 12:25:05.51ID:3hTFTn1d
オスマンとの戦争中に敵地に沸いた反乱軍を支援したら100万に膨れ上がってワロタ
0604名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 12:36:24.15ID:jhG9+Fs4
>>598
むしろロシアは軍質低いせいで結構考えて動かさないとヨーロッパ進出する時に
よく蒸発しまくって操作が丁寧になると思う
適当にぶつけても勝ってくれる最強軍質のブランデンブルグの方が雑になる
0606名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 12:51:47.07ID:j8e8z+iX
>>603
どっかの設定ファイルで国タグごとに決まってるからそれを変えれば
0609名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 13:19:22.03ID:R82Jt34V
>>607 バナーの下段の左から2つ目ってThird Rome要素か
買ってないから分からんけど、なんかかわいい
0611名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 13:30:27.79ID:AMhWC3Ai
しかし、いろんな意味でひどい絵面になっとるなw
0613名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 17:34:39.00ID:R82Jt34V
相手国内で対象の反乱の進行度が上がる
そのまま反乱が勃発すれば、その反乱軍は自国の同盟軍のような扱いになり、自軍と遭遇しても潰しあわなくなる
また、相手国に対して「反乱軍の要求を呑ませる」宣戦事由を得られる
0616名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 20:13:18.33ID:bc/t3hKY
反乱支援って上手くやれば一回の戦闘で大国を解体できてロマンあるよね
なお実際やろうとすると同盟国が鎮圧してくれる模様
0617名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 20:14:05.33ID:MIkjwC6n
パット見た感じAIムガールは次バージョンでもできなそうだな

Terrain now uses cs_only_local_development_cost so we no longer have garbage provinces because it is a forest.
の意味が分からん
0618名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 20:39:57.63ID:BhLHuQ63
そのファイル名らしきものの意味は分からないけど
多分、開発コストから地形による修正値がなくなったということでは?
0619名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 20:42:24.62ID:MIkjwC6n
その解釈を最初思ったけど、山の開発コストが35%まで減ったとかの記述と矛盾する
0621名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 20:46:41.48ID:rZonETgz
>>617
コモンセンス持ってない場合、プロビ単体の開発コスト補正値は税収増減効果に読み替えられる
例えば森の開発コスト+20%は、DLCなしだと税収-20%になるから平地以外はゴミ扱いになるってこと
んで今回パッチの変更点は、cs_only_local_development_costという
コモンセンスが無い場合は特に効果を発揮しない開発コスト補正効果スクリプトを新たに作り、
地形にはこっちのスクリプトを適用させるようにしたってこと
0624名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 22:46:45.58ID:yp/76ab0
便乗で
>- Increased YOLO factor for declaring independence and religious league wars.
これ何だろ
Your Overlord's Opinionとか?
女真系の君主名なわけはないし……Yemen and Oman Loves Ottomanとか……
0625名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 22:51:22.96ID:SDOolig1
>>624
YOLOは「思い切ってやってみるか!」みたいな意味のスラングらしい
フォーラムのやり取りを見るに、今までのAIは戦力比計算して宣戦を思いとどまっていたような場合でも
次回パッチでは独立戦争とリーグ戦に限ってはイチかバチかで仕掛けやすくなるようだ
0626名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 22:56:51.67ID:R1YLgHlw
リーグ戦が活発になるのは嬉しいなあ(オスマン目線
0627名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 23:14:01.46ID:e3me2sES
リーグ戦争起こりやすくなるのはゲームとしていいね。
YOLOってスラング初めて知ったけど、You Only Live Once、人生一度きり、使ってみたくなるかっこいいフレーズだ。
0628名無しさんの野望
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2017/11/14(火) 23:17:19.13ID:yp/76ab0
ゲームタームじゃなかったのかなるほど
ご教示どうも
0629名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 00:10:55.06ID:UyPI5Wvk
オンラインゲーム「Religious league」チャット

Brandenburg:yoro

Austria:yoro

Ottoman joined Catholic team
France joined Catholic team
Sweden collapse their country


Brandenburg has left the room.
0630名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 00:34:11.31ID:bag/VkdJ
宝石追加か
南アフリカ辺りが儲かるようになるんかな
0633名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 02:07:57.59ID:UyPI5Wvk
スウェーデンはたまに巨大化するけど、その時はたいてい調子乗ってカール12世ばりの包囲網組まれて崩壊するのがオチ
0634名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 05:12:05.36ID:QWIvoTic
>>633
ラッキーネーションなのにイマイチ伸びるのを見たことがない
一度だけ自力でスカンジナビアに変態してるのがいて、ノブゴロドとリヴォニア食べたね
0635名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 05:28:32.48ID:71UdFaBR
スカンジナビアが伸びてる・・・強そう・・・と思ったらデンマ由来であっさり溶かせられたりね
0636名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 07:42:54.82ID:HcoBsJI5
プレイヤーがオスマンの場合はスウェーデンがスカンジナビア統一して伸びるのもよくある
まぁ伸びた所で生かして置けないから欧州で最後に叩き潰される国になるだけだが
0637名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 08:23:21.95ID:uS2Dg7H/
>>634
え?今スウェーデンってラッキーネイションだったか?
だいぶ前に外れたけどどっかでまた戻った??
0639名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 08:38:47.88ID:QWIvoTic
いや知らん
英語版のwiki見てもそんな記事ないし、外れてた時期あんの?
0640名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 08:42:18.36ID:uS2Dg7H/
ああ 若干間違ってた てか勘違いしてた
上位8ヶ国が受ける事になってるから
スウェーデンもなる場合あるのか

ただgc開始時でラッキーネイション受ける補正持ちの
国家以外をプレイヤーが選ぶとwikiに書いてある通りスウェーデンは外れてる
補正持ち国家をプレイヤーが選ぶとスウェーデン入るんだな
0641名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 08:45:38.62ID:QWIvoTic
そんな仕様だったか
最近列強はちっとも使わないからスウェーデンが伸びない訳だ
0642名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 10:05:32.23ID:mz86MqtY
パラド社特有の何故かスウェーデンは凄く強い
弱いのはhoiシリーズぐらいか?
0643名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 12:33:32.34ID:elGl+xO6
カステラってホント攻めるの面倒すぎ
イタリア半島も放置出来ないしでナポリと独立とカタロ作成に5年かかったよ・・・・
0644名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 12:39:39.99ID:JXXXaTCb
DLCは明日発売で合ってる?
出たら久々にやろうとおもってウッキウキなんだが
0645名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 12:41:27.87ID:9JQtmZ3m
SteamのEU4本体ストアページの2番目の動画を視聴してスウェーデン愛を高めよう
0647名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 14:39:59.98ID:acd14dn3
ギリギリ明後日だったか
でも前だったか前の前だったかのDLCは、日本時間の22時あたりに解禁されてた気がする
0648名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 14:53:25.79ID:t1IYU0f3
ハロセ終わったばかりでオタセ直前またセールになるかな
まだAoWとCSしか持ってないんだけど次のおすすめ教えてちょんまげ
0649名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 16:34:22.29ID:wLJ2RLqh
>>642
スウェーデンってノルウェーやフィンランド、エストニア・ラトビアあたりまで支配してたこともある北欧の大国じゃなかったっけ?
グスタフ・アドルフとか有名だし強くてもっともに思える
0650名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 17:00:46.75ID:NqLl5dZf
>>642
HoI4のスウェーデンは有能な将軍が二人いたり専用イベントがちょろっとあったりで微妙に優遇されてる
0652名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 17:39:20.62ID:bBPGHcxx
何故か強いってスウェーデンの会社なんだから何の不思議でも無いと思うんだがね
0654名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 17:41:43.83ID:elGl+xO6
韓国って初っ端から君主の能力値とんでもないじゃん
あれ正しいの?
0655名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 17:42:02.52ID:cIDyjgV4
最近交易を面白く感じてきたが目的のノードでの影響力強くするには
建造物建てる他はそのノードで影響力持ってる他の国を征服するしかないんだよね?
0656名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 17:45:34.37ID:elGl+xO6
単にクルーザー作りまくって貿易させたらいいんじゃないの
0657名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 17:48:41.18ID:K79GPx4n
世宗はゲーム中最強クラスかどうかは兎も角、朝鮮王としては朝鮮安定させて倭寇殴って日本との貿易を行った有能ではある

>>655
そのノードに交易船送っても効果はある。維持コストで赤字になりかねないけど
0658名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 17:49:14.97ID:8yIqPAFw
最近購入してオーストリアでプレイしてるんですが財政がずっと赤字・・・
軍隊の維持費減らしまくったり開発してるんだけど黒字になってくれない
そもそもこのゲームって内政はおまけ程度?VicばかりやっててEUシリーズ初めてでいろいろ調べながらやってるけど・・・
0659名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 18:03:04.10ID:iWHjlEtQ
>>658
Vic1.03cでやりくりできるならEU4は財政ヌルヌルだよ
オーストリアの場合は皇帝補正で初期兵力多いから1/3削ると丁度いい
戦争してない時は維持費削減して戦争始まってから追加動員でも何とかなる
オーストリアは貿易増やしたい場合はヴェネツィア潰してヴェネツィアに主要港移すと儲けやすい
0660名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 18:07:27.16ID:wSKP3I5c
バージョンの境目でプレイしてるの初めてなんだけど、1.22のセーブデータどうなるの?
実績解除できなくなるなら進めるのもなぁ
0661名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 18:15:51.13ID:QWIvoTic
>>660
steam版ならプロパティのアップデートの部分いじれば旧バージョンでできたはず。
たしかに古いセーブデータは新バージョンでは使えないはずだし
0662名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 18:15:53.82ID:2Yked1S0
>>660
実績目当てならsteamのプロパティから1.22に戻して解除まで留まる方がいいよ
0663名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 18:19:47.27ID:QWIvoTic
>>658
tax、productionをあてにせず、tradeで稼ぐのがコツっすね
神聖ローマ帝国目指すなら介入戦争忙しいだろうけど、頑張って上流ノードの確保することかね
0664名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 18:30:07.94ID:yJ74oMZO
>>654
あれはほぼ史実通り
EU4上の名前は見慣れないけど世宗(李氏朝鮮最大の名君)と同一人物だからな
ハングル作った凄い人だし韓国の空母の名前になってるぐらいだから
0666名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 18:33:59.28ID:yJ74oMZO
空母じゃねえわ勉強不足だったすまん
でも君主の能力値ってちょっと補正かかってるところあるよねってのは前から言われてるよな
グスタフアドルフがなんで666なんだっていう
0667名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 18:39:54.66ID:8YJuNpax
能力値でならAmina Zazzauもすごいよ
日本からすればなじみのない国の初期君主だけど
Dahomeyの実績に挑戦しようとしたときに近所にこの女王様を見つけて驚かされた
0669名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 18:47:41.27ID:GIHYfqUG
>>654
世界史レベルだとどうか というのあるけど
ゲームバランスとか地域の名君補正とか考えるとまあ有り
それ言い出すと日本の君主も大概だし
韓国のwikiには「日本の君主は能力優遇されすぎ、
最上義光(6/5/5)がカール5世(4/5/5)より
能力高いってどうよ」とか書いてるんやで
0670名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 18:52:58.85ID:0S4A6KL7
君主の優劣は割りとどうでもいいんだよ
ただ満州に100%勝つのはどうかと
0671名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 19:00:10.34ID:bBPGHcxx
それはAI満州族が軒並みアホだからだと思うんですよ
人入りなら絶対一対一で負けないしさ
0672名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 19:00:32.14ID:8YJuNpax
>>668
世宋本人がどれだけ関わったかはともかく
国主導でその国の発音を表記する指針を出してくれたのが大きいでしょ

日本の仮名は個人が便宜的に使いだした文字と発音の組み合わせや
特定の地方のみのものもあってせっかくの古文書が解読できないことがあったりするから
0675名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 19:03:31.68ID:elGl+xO6
なんかへんてこな文字だよねハングル
いかにも造語って感じ
見た目もかっこ悪い
0676名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 19:06:36.36ID:3atJ5TXf
歴史通りならないって意味ならアメリカも独立しないし
ティムールがオスマンに勝つこともないし多少はね?
0678名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 19:08:11.11ID:eilFbD4x
他国の文化は劣等に自国の文化は高等に見えるのかもね
外国人はひらがなカタカナは幼稚園児が書いた漢字もどきって考えているかもよ
0679名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 19:12:17.34ID:txbFmOOQ
カール5世って所領が広いだけで戦績も内政も外交もぱっとせんイメージやわ
世宗は軍事の君主点を減らしたらバランスが取れると思う
あるいは満州の初期君主の軍事を強化するか
0680名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 19:12:24.15ID:elGl+xO6
王様が思いつきで一代で作った造語とひらがなは違うからね
0682名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 19:13:31.70ID:wLJ2RLqh
ハングルはインドや中国の言語学研究に基いて作ってるから発音記号とかなり近いんだよな
朝鮮語の表音文字としてみれば優秀
あと最劣等は英語におけるラテン文字異論は認めない
0684名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 19:18:47.08ID:elGl+xO6
まあフリードリッヒ大王の外交能力はおかしいわね
3か4ぐらいでちょうどいいと思うが
0685名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 19:19:33.07ID:txbFmOOQ
最劣等はパフラヴィー文字でしょ
セム語系でないのに母音を表さない+そもそも判読しがたいとかいうレジェンド
0686名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 19:19:38.13ID:elGl+xO6
ただ結果として上手く行った
ということを考えるとあの能力値でもいいのかもしれないが
0687名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 19:23:26.95ID:Dv74jMre
イメージって実際、色々他人の行動に影響するからな。
カッコいいと思われている、あるいはなんか知らんけどヤベー奴って思われているって大事だわ。
0688名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 19:25:05.32ID:HcoBsJI5
>>684
ナポレオンと同じ636で丁度いいと思う
ナポレオンは過小評価されてるから747ぐらいでいいぐらいだけど
0689名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 19:27:09.40ID:6Yk8ytJq
満州族が仮に勝っても冊封体制に入るだろうからゲーム的にはあまり意味ないな。
介入なしで明が分裂するパターンはあるのか。
0690名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 19:28:03.74ID:ydzFjTt7
EUの君主能力は基本的に一国史の時系列における縦の相対評価で
CKみたいな横軸の定量評価には実のところ向いてないのよね
ドイツ諸侯を個別の系で扱ってる以上は戦国大名もそうするのが妥当だし王朝創業者はどうしても評価が高くなる
日本の方が分裂期が短い分一時期に高パラがごろごろ集中するのはある程度仕方ない

訓民音は先行の契丹文字や西夏文字の有様を目の当たりにして表音機能特化ですっきりまとめたのはいい仕事だと思う
後年に漢字全廃方向に行ったのが民族意識の悪い方向の発露なだけで
(もっとも今の韓国人普通に大小・男女・千万・年月くらいは読めるようだけど)
0693名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 19:38:32.60ID:8YJuNpax
どんな高能力値の君主が戦国期の日本にいてもどうせGCを1444年から始めたら
出てこないのだから大盤振るまいしてもゲームバランス的には影響ないから
問題ない

このスレの住人で織田信長や武田信晴でプレイしたことのある人間が何人いるのか
0694名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 19:52:46.89ID:UyPI5Wvk
前のバージョンでShogun Nobunaga Odaが君主の時代のJapanでやったことあるけど相当楽だったよ
もともと中枢の広い範囲押さえてるし、毛利細川山名連合と戦争状態でのスタートでも年内に完全併合余裕だったし
現バージョンでも日本化にかかる年数で言うならいちばんやさしいと思う
0695名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 19:57:56.79ID:ydzFjTt7
>>693
1359.8.7 = {
heir = {
name = "Nobuharu"
monarch_name = "Nobumitsu"
dynasty = "Takeda"
birth_date = 1355.1.1
death_date = 1413.1.1
claim = 90
adm = 3
dip = 3
mil = 3
}
}

信春さん!
0696名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 20:12:28.56ID:8YJuNpax
あーやっちまった
普段、信玄としか呼んでいないのでw
0697名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 20:23:55.07ID:8YJuNpax
それにしてもGC開始前の君主の情報も入っているなんて
元々はEU3と同じように1399年開始の計画もあったのかな
0698名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 20:24:02.66ID:GIHYfqUG
>>693
勿論その通りなんだけどね 結構はっちゃけてるから
まあ他国から日本優遇言われるのしゃあないと思うよ

はっちゃけてると言えば
年代EU4より後で設定だけで使えないからといって
島津斉彬を5/4/5はまだ良いとしても
毛利敬親を6/6/6は流石に適当すぎというか
parad明治維新好きすぎでしょと思うwww
0699名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 20:36:51.58ID:UyPI5Wvk
毛利敬親は本人の能力というより幕末の長州全体の評価が凝縮されてるようなもんだな
見方によっちゃ2プロビ国家を一代で大国の主幹にのし上げたわけだから(実際は全然違うが)

そしてお前は何なんだよ上杉憲顕
0700名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 20:43:10.71ID:HcoBsJI5
>>699
長州から列強国末席の大日本帝国と考えるとフリードリヒ大王並だな
0701名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 20:45:54.11ID:t1IYU0f3
>>678
俺の外人フレンズたちは 三種類の文字を使いこなす日本人の頭の構造はどうなってんだ!? と尊敬に近い驚きを見せてるよ
0702名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 20:49:17.25ID:mz86MqtY
フリードリヒ大王のようなちょwwwおまwwww国やべwwwから
一発逆転できた人いる?
0703名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 20:57:33.53ID:UyPI5Wvk
>>701 文字の「形」と「使い方」で話がズレてる気がするが、そもそもがスレの話題としてズレているので
0705名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 21:06:22.26ID:elGl+xO6
長州はイギリスが日本属国化のための種国として使った感じだな
EU4でもよく使われてる手段
0706名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 21:09:13.90ID:yJ74oMZO
考えてみればEU4の時期じゃないけど元寇1回目でボコボコにされた後自主退却で何とか難を逃れた北条時宗とか
オーストリアに宣戦したのに指揮官達が王とべったりで戦わずに死にかけたフランス立法議会とか
まあフリードリヒ2世以上のは流石にいないだろう
0707名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 21:41:19.03ID:MuzxMoMj
フリードリヒのロシアの奇跡見ると運もだいじだよね
0708名無しさんの野望
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2017/11/15(水) 21:47:27.44ID:UyPI5Wvk
ベーラ4世のハンガリーとか近いんじゃないかな
国を一旦滅ぼしたフマーユーン君はちょっと
0710名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 00:20:04.90ID:eHdxnUbR
ムガル帝国を救ったドゥッラーニー朝のアフメド・シャーとか
0711名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 02:30:32.38ID:QZLoZAlV
EU4の君主交代では基本的に国家方針変わらないからなぁ
0712名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 03:06:39.76ID:mm3+R9bP
拡張プレイの時って100戦勝点ぶんどるより80くらいで切り上げて和平
しちゃった方が効率良いんかな?
0713名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 09:25:16.08ID:ixZLsCXy
停戦期間は基本的に戦勝点に比例するから、100点とってないうちに100点和平を受け入れてくれるならその分得
でもAEや包囲網管理とかいろんな面があるから一概にこっちとは言えない
0715名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 10:58:44.27ID:SPao349Y
>>712
大国相手なら80%取れてれば戦争疲弊でほぼ100%和平飲むから戦略に合わせて条件調整で50%下回る事もままある
大抵は60%超えたあたりでコア化のOE消化(1年ぐらい)終わるから和平

小国連合は瞬殺して99%で我儘言う場合あるから100%取ってゴリ押し飲ませる場合と
妥協する場合の二択の差が激しい
0716名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 11:30:19.29ID:gh5B+b9V
自国でコア化する分と属国解放する分と属国に押し付ける分で100点分の内容を飲ませたいぞ
0717名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 12:54:09.88ID:+ez2bgEW
DLC解放 現地PM4時で日本は時差8時間だから0時解禁のはずだけど
steam見ると今で14時間後って出るからひょっとして深夜2時解禁なのか
少し触って寝ようと思ったのに社会人にはこれはキツい
0718名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 13:02:37.81ID:UgHd0mfK
少し触って寝ようで朝になること知ってるから、今日は見ないことにしてる
0719名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 13:02:52.85ID:ePui13m5
昔のAAR読んでるんだけど昔のバージョンってキリスト教じゃなくても同君連合できたの?
0720名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 13:09:28.50ID:PJ0X7Scf
そういえば出来たな
出来なくなっても別に反響も何も無かった気がする
0722名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 13:21:18.73ID:K5R8vhwa
ハプスブルクはイベントミッション無しでもポンポン広まって同君作る印象
インドプレイでオスマンが伸びてないと思ったらオーストリア(上位)=ブリテン(下位)=ロシア(下位)=ハンガリー(武力併合)帝国がオスマンフルボッコにしてた事がある
0724名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 13:53:17.76ID:QZLoZAlV
オーストリアプレイに限っては、初手で外交アイデアをコンプしたうえでHeirの無い国と片っ端から結婚して、同君にならずに子が生まれた国とは離婚するのを繰り返してればそのうちどんどん同君連合国が増えていく
どの国が引っかかるかは運
0725名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 13:58:03.17ID:qnFPaUPE
島津朝明、朝鮮王を上位同君とする明とか見たことあるわ
0726名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 14:23:45.44ID:SPao349Y
オーストリアの場合開幕のイベントでハンガリーPUできたりするし
逃してもボヘミアとハンガリーはミッションでCB手に入るのが大きい
カスティーリャもハプスブルク家にしとけばだいたい一度はclaim throneするチャンスあるし
0727名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 14:36:58.90ID:u1sBkURB
オーストリアの場合、初手ボヘミア同君でハンガリーはおきなきゃリセット
0728名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 14:57:29.98ID:z0Rx0c5U
こっちが攻城71%で3週もしてる間に敵が25%の次の判定で落としたりすると悲しい
0729名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 15:06:45.71ID:LooiDBDk
トレビゾンドでdev900まで来たところでロシアの同君下位国になり申した
さらばコムネノイ帝国
0730名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 18:11:58.20ID:NoCTTj+I
これからはビザンチン=リューリコビッチ朝となるのか
第二と第三のローマの橋渡し役だね
0731名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 19:42:31.68ID:SScQW/2i
>>717
3rd RomeのときはDLC解禁の数時間前に1.22アップデートだけは先に来てたから
今回もパッチだけは日が変わる前に来るかもしれない
0732名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 19:54:50.14ID:OvDE77Bw
コモンウェルスはよくフランスやオーストリアと同君連合組まされてるイメージがある
選挙王政だから?
0735名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 20:19:39.70ID:rYJgnbSr
Steamで新DLCが発売まで買えないようになってるの意味不明だな
0737名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 20:31:21.09ID:P2CjZdCA
オーストラリアでWCって同君したほうが早いわけ?

誰かやってないのかね
0739名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 21:31:58.10ID:QZLoZAlV
>>732 そもそも選挙王制の政体で同君連合って発生しようがないんじゃないか
王朝を共有しているのを見間違えたとかじゃない?でなけりゃ選挙王制廃止済みか>>732がRes Publicaを買っていないか
0740名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 21:57:48.57ID:Y9S4Qu3W
同君連合は運もかなり絡むから狙っていても安定した計画立てるのは難しそう。
クエストなりで用意されてはいてもね。
0741名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 22:07:23.28ID:XGOOyOU6
コモンウェルスは選挙王政を活用して同君狙っていくと面白い
0743名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 22:42:02.94ID:SScQW/2i
新産物の家畜、ゴミかと思ったら最終的には価値3.7まで上がる優良品だぞ
羊毛も3.25まで上がるんで使える子
一方でコーヒーが3.3まで下がって大幅弱体化した
0747名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 23:13:35.70ID:SScQW/2i
pietyの効果が逆になってんのか
異教徒に宣戦しても税収やマンパワーが増える方向に動く
士気上げる方に動かすには同教徒に宣戦しなきゃならん
0748名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 23:36:12.67ID:6joDCsDb
grainとfishは結局最後は価格2になるのか
てかgemが残念な産物に…
0749名無しさんの野望
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2017/11/16(木) 23:47:08.19ID:mm3+R9bP
ヴェネチアでローマ再興プレイしてたらポーランと同君なったよーって言おうとしたら
なんかデータがバグバグになっとる…
ttp://uproda.2ch-library.com/980879xir/lib980879.jpg
0754名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/16(木) 23:55:59.35ID:qLreDNtX
>>753
バージョン戻せば旧パッチのままプレイはいけたはず
新しいパッチを今のセーブデータで遊ぶのは無理だが
0755名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 00:06:59.75ID:otHWMmgc
いやでもロードした時点でセーブデータが1.230向けに上書きされたはずだから
今更1.222に戻してもデータが壊れているはず

こうならないように互換性の無いセーブデータは表示しないように設定しておくべき
0756名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 00:14:29.80ID:NK9mbYD5
アプデの度にセーブデータを粉砕玉砕大喝采してくるの何とかして欲しいなあ
HOIとかはそんなことないのに
0757名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 00:17:35.91ID:FXgEguPi
州の数が変わってるのに無理だろ。警告出るのに強行する方が悪い
0758名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 00:19:08.41ID:sV5UyLMZ
交易品の価格 1444
穀物 2.5 魚2.5 ワイン2.5 羊毛 2.5 木材2.0 船備品2.0 奴隷2.0 茶2.0 陶器3.0 宝石4.0 香料2.5
家畜2.0 香辛料3.0 塩3.0 コーヒー3.0 銅3.0 毛皮2.0 織物3.0 鉄3.0 タバコ3.0 紙3.5
綿花3.0 絹4.0 象牙4.0 染料4.0 砂糖3.0 ココア4.0 ガラス3.0


交易品の価格 1618
穀物 2.0 魚2.0 ワイン2.5 羊毛 1.62 木材2.7 船備品2.0 奴隷3.0 茶2.5 陶器3.0 宝石5.0 香料2.12
家畜2.0 香辛料4.5 塩3.3 コーヒー4.5 銅4.5 毛皮3.5 織物3.75 鉄3.0 タバコ4.5 紙5.25
綿花3.6 絹4.0 象牙4.0 染料4.0 砂糖3.0 ココア4.0 ガラス3.75

交易品の価格 1789

穀物 2.0 魚2.0 ワイン3.12 羊毛 2.5 木材2.7 船備品3.0 奴隷3.0 茶3.0 陶器3.0 宝石3.0 香料3.0
家畜3.2 香辛料3.3 塩3.3 コーヒー3.3 銅3.45 毛皮3.5 織物4.2 鉄4.5 タバコ4.5 紙4.72
綿花4.95 絹5.0 象牙5.0 染料5.0 砂糖5.25 ココア5.6 ガラス6.45

ヴェネツィア人歓喜しそう
後、さりげなく紙とかいうスーパー優良交易品きてるな
0762名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 01:53:18.81ID:Ipm3Jyeg
1789時点で未発のものがあるから式に問題はないはず
例えばLivestockならColumbian Exchange(prices.37)の25%(0.5)が加われば3.7になる
0763名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 02:00:53.96ID:MJ4+BJsQ
開始直後に各国が同盟結びまくるおかげで拡張プレイやりにくくなってない?
0765名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 02:36:45.90ID:MJ4+BJsQ
もう少し同盟組むまでの猶予期間があったはず
開始1か月目でアルバニアがリトアニアと組んだりしてる
0766名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 04:10:11.85ID:HA4hbdiE
セールで気になってるんだけど本体だけでも結構遊べる?
DLCの数すげーあるけどこのDLCは買っとけ見たいのあるのかな?
0767名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 04:16:16.35ID:HA4hbdiE
WikiにDLCの説明詳しく書いてあったんで見ときます。
失礼しました。
0768名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 05:01:44.15ID:FXgEguPi
ティムール、ムガル化するとコア失うのか。イスラムのまま大元復興できるようになったけどさ
初っ端、時が動き出す前に属国のLD50未満に下げないと明の介入から詰むね
0769名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 07:14:25.17ID:SMWZnVfI
>>762
Grainの価格補正見ればわかるけど、1789時点では既にコロンブス交換イベントは発生済みにもかかわらず
後の年代で開始した場合Livestockの値段が変更されてないバグがある
0770名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 07:23:03.82ID:2s2q3JSA
将軍の刀狩りや参勤交代にキチンとグラついて嬉しい
0771名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 09:00:53.84ID:h07lKnOp
日本プレイで疑問に思ったんだけど
交易に関して日本ノードで集金するよりほかのノード(マラッカ辺り)で集金したほうがいいのだろうか?
あと、東南アジアに植民地国家を作れないのは地味にきついね
0772名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 09:09:15.20ID:RmBQDHx8
グラボありメインPCと無しサブPCでやってたんだけど
とうとうグラボ無しのオンボだと起動時に警告出すようになったなw
ところで新しいDLCはフルプライスの価値ある?
0773名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 09:32:58.83ID:1qPd0mgC
>>771
メキシコに速攻かけて独占できれば割と稼げる
あと早期に独占狙うならモルッカが有力
マラッカ北京は莫大な富を生むが明と対決する必要がある

メキシコ速攻の魅力は陸軍規模を抑えられることで、実際やってみたら中々悪くないぞ
0775名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 11:32:50.78ID:Ipm3Jyeg
>>769
あー
history\countries\HABの産物関連の記述から漏れちゃってるね
最終調整を反映するの忘れたかな
exeの外側のデータエラーだからバグ呼ばわりはちょっと抵抗があるけど
0776名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 11:58:48.69ID:2EcurOgr
遊牧民って属国化出来ないの?
戦争で属国化してからしばらくすると勝手に独立しちゃうんだけど
0777名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 12:02:19.48ID:IMSogWSJ
>>739
まずポーランドそのものが選挙王政の同君連合なんですがそれは・・・
選挙で他国の血統に変わるからそのタイミングで同君が発生すれば君主が代替わりしても同君は維持されるはずだよ
0778名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 12:05:14.76ID:FXgEguPi
選挙王制のポーランドが同君上位になることはあるよ。次の選挙で王統変わっても維持されるのは納得できないがw
0779名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 12:13:07.21ID:vq/xHTpF
選挙王政って自国の人がなってもいいことそんなにあるのか?
0780名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 12:35:31.41ID:ZN8UDSdv
オーストリアで選挙王制を止める前辺りから支援してハプスブルク家に
選挙王制を止めたあとに機を見て王位請求者からPUにしたことがある
同じ王朝補正を除けばそのくらい?
0781名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 12:49:48.88ID:h07lKnOp
>>773
メキシコに行くならハワイなどの諸島を経由して現在のメキシコ国境辺りを植民していくルートで合ってる?
あと東南アジア諸国が30k以上貯めこんでいた時は最初肝を冷やしてしまった
0782名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 13:30:27.82ID:SOhyyi2v
初心者なんだけどポルトガルでグラナダ・チュニス・ナバラと戦争になったんだ
そしたらナバラがカステラに通行権持ってるからなのかイスラム教徒たちがカステラを堂々と通ってポルトガル本国に侵攻してきた
なんか釈然としないんだけどこういうもんなの?
0783名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 13:46:16.44ID:Bj+yuy+R
仕様
通行権持ってる外国に軍を逃がすのを防ぐためにそうなってるんだろうけど正直釈然としないよね
0784名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 13:49:24.16ID:On8W/XQO
>>782
軍事通行権はよっぽど気に食わない相手以外には認めるのが普通だよ
逆に自分がどこかに攻めたい場合もよっぽど嫌われてなければ通行権貰える

ポルトガルでやるならカステラと同盟して自分の戦争に巻き込んだ方がいいね
初期の自国力だけだと弱いものイジメくらいしかできない
0785名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 14:00:03.00ID:vq/xHTpF
通行券認める代わりに金欲しいよね
無料で通すとか意味ないじゃんね
0787名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 14:26:40.27ID:SOhyyi2v
>>783-785
ありがとう
カステラ巻き込むようにやり直してみる

これがリアルだったらイスラム教徒の軍勢が通っていったカステラの土地の住人は略奪されるんじゃないかとか余計な妄想して悶々としてしまったよ
ゲーム的な仕様として割り切るしかなさそうだね
0788名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 15:22:42.04ID:hBjCeJ4x
ブランデンブルグで1444スタートしたら10年しないうちに英国の継承戦争がオスマンとオーストリア間で始まったんだがこれってよくあることなのかしら(そっとじしました
0789名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 15:45:28.25ID:ZUNa/lWk
>>788
しょっちゅう起こるケースではないな
オーストリアとハンガリーならイベントで同君になってるの結構見るが
0790名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 16:39:58.45ID:1LTpBQYe
>>777 選挙王制の国が「同君下位」になることは無いと言いたかった 言葉足らずですまん
君主死亡時点で王朝名を持つだけの貴族から自動的に選ばれる仕様だから、>>732の言うように同君連合を組まされる=下位になることはない(他の同王朝君主が死んだ国に対して同君上位になる可能性はある)

ちなみにリトアニアと組んでる話なら、あれはそもそもイベントで強制的に組まれるものだから一般論にはならない
0791名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 16:52:30.29ID:1qPd0mgC
>>781
基本的にはそれでいいと思う
一応速度だけならアラスカ経由(原住民征服アリ)の方が早いはずだけど、アラスカ・カリフォルニアは土地がね…

30kが金か兵力か分からんが、マジャパヒトあたりは結構な強国なので侮ってはいけない
0792名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/17(金) 17:31:14.18ID:eUeefwHF
新DLC込みでプレイ開始した結果、イングランドのケントで植民地主義が発生。でも全く伝播しなくてお手上げ状態。対岸のフランスにさえ伝播してない。新バージョンで仕様変わったのかな。
0793名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 17:36:01.52ID:sFkS8Epr
ブリ島で発生したらしばらくは広まってないイメージ
気づいたらいつの間にか緑が増えてるけど
0794名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 17:53:19.45ID:ZUNa/lWk
ブリテン島は隔離されてる感あるな
フランスとイングランドは大抵仲が悪いから伝播の速度遅くなること多いしな
0795名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 17:59:29.89ID:eUeefwHF
やっぱりイングランドとフランスの関係が伝播速度に影響してるよね。言われた通りかなりゆっくりだけど大陸側にも伝播してきたよ。中東プレイだからしんどいことこの上ない
0796名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 18:10:30.21ID:otHWMmgc
イギリスのフランスに対する感情が0より低いと海越しでは全く伝播しないはず
0797名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 18:25:23.30ID:k+hFdsdR
ほならね イングランド南岸を自分で領有しろって話でしょ?征服しろと私はそう言いたいですけどね
0799名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 18:59:23.12ID:5x5nk/hB
友好度がプラスかマイナスかで伝搬係数が変わる
今のパッチの係数は見てないけど変わってないなら
隣接プロビが需要済み植民主義は
友好なら1.2×Dev%/year, 非友好なら0.5
0800名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 19:00:38.80ID:vq/xHTpF
0が境目なのか
100以上だと違うとかはないんだね
0801名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 19:09:08.08ID:5x5nk/hB
無いはず、プロビ毎の伝搬状況で係数確認できるよ
global tradeは友好度関係ないのと、manufactoriesは係数が0.35 or 0.05で差がめっちゃでかいのに注意
0802名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 19:14:46.29ID:ZUNa/lWk
ルネサンスとか伝播して欲しい時には既に受容してる隣国に関係改善送ったりしてるわ
伝播してから攻め込んで滅ぼすが
0803名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 19:19:55.15ID:otHWMmgc
Nearbyは海プロビを共有するすべてのプロヴィンスに伝わるという意味で
Neighbourは陸続きという意味で海越しには伝わらないと思う
0804名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 20:19:19.83ID:vq/xHTpF
オスマンだとジェノバとかヴェネの飛び地は残しておいたほうがいいのかね
0805名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 20:42:55.69ID:uHVIWvC0
関係改善で伝搬変わるのか初めて知ったわ
いつも脳筋devポチで自力開発してたし
0806名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 20:45:58.76ID:vq/xHTpF
オスマンAARだと開発まったくしてないんだよなあ

開発必要ないってことだよな
0807名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 20:47:36.40ID:ZUNa/lWk
開発に使うリソースあったらその分攻め込んでコア化とか将軍ガチャとかした方が拡大するには効率いいんだろうね
0808名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 21:00:58.57ID:RwAmAdLX
>>771
日本ならケープで堰き止めてザンジバルで集めるのがお勧め
ザンジバルなら会社にできるので建物の立てがいもある
マラッカ、モルッカスはもちろんアデンも取ればインドやベンガルからも集められるし、
がんばればglobal tradeも取れる
ただアデン取るときはオスマンと同盟結ばないと怒られる
0809名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 21:16:15.08ID:8+sH8P8g
新DLC入れてマムルークテストプレイしてるけど
周りの国ぽんぽん属国化できて楽しいな(外交枠超過ペナルティから目をそらしながら)
0811名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 21:30:37.56ID:hflqle0j
アイユーブ復興しようとしたら初期領土すらコアじゃなくて笑えない
0812名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 21:34:29.65ID:dESqBlO2
オスマンAARは征服が目的なんだから開発なんかしないのは当たり前だろうよ
0813名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 21:41:23.80ID:VAOpvVsI
>>787
キリスト教国もイスラム教国も互いに同盟する機会がかなりあって、
宗教を理由に全く分断されてた訳じゃない
代表格はフランスとオスマンの同盟ね

当時は行軍先から徴発するのが当然だったから、
宗教の差異なく、軍隊が通った土地は悲惨な目にあったろう
0814名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 21:41:38.38ID:NK9mbYD5
征服というか拡張が目的じゃないプレイってどんなの?
よく拡張プレイって言うけど
0815名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 21:42:44.93ID:QbZW0xLk
ティムールで20年ほど進めてみたんだがオスマン全然拡大できてないな
ビザンツすら征服できないとかどうなってるんだか
0816名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 21:45:34.35ID:FXgEguPi
>>815
序盤の属国離反どうやって乗り切ったの?西方領土奪還はシャールフの寿命が
間に合わんでうまくいかなかったから聞きたい
0817名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 21:53:41.62ID:1LTpBQYe
>>806 Renaissanceは軍事点で自力受容してるって書いてあるぞ よく読もうな
他のInstitutionも発祥狙ったり、発祥でなくともプロビが自然受容し始めるような条件を満たすように戦略立ててる(後半は建物建てるだけだけど)
0818名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 22:00:33.42ID:vq/xHTpF
軍事点使ったのは首都だけでしょ
そんなに偉そうにいうことかな・・・
0820名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 22:01:39.48ID:vq/xHTpF
知ってたけど言うまでもないことだと思っていたんだがね
0822名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 22:11:30.73ID:QbZW0xLk
>>816
インド3州取ったあと1451年まで生きてくれたので属国5つとも10年以上LD50超えたけど独立戦争起こされずに進められた
兵力は属国の合計35kより少ない25kくらいだったかな
多分関係改善全くできてない時に起きたら無理だったと思う
0825名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 22:14:24.49ID:uHVIWvC0
何でこの流れで本人乙ってことになるのか理解できないんだが
0832名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 22:37:17.02ID:IkZRVsLV
安定度下がりすぎ
宗教アイデアとらなきゃ・・・・・
0833名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 22:46:50.60ID:HH6rI9UN
あのAARめっちゃいいと思うんだけどここで挙がると荒れる原因になっちゃうの悲しいね。
0835名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 22:50:59.61ID:6AVeiydO
あれを真面目に作るとなると繰り返し時間が
足りないからセーブデータのイカサマしてる
としか思えない
0836名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 22:56:18.89ID:HH6rI9UN
ところでDLCもう導入してる人どんな感じ?
steamレビューも好評だし即買い推奨な良DLCだったり?
0837名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 23:13:56.35ID:FXgEguPi
オスマンをマムルークでボコりたい人にはお薦め。個人的にはティムールが
ずいぶん弱体化したのががっかり(歴史的には現状でも強いけど)
0838名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 23:26:55.46ID:NK9mbYD5
砲兵って一か所の要塞にたくさん配置するのと分割して出来るだけ多くの要塞に配置するのどっちが効率良いの?
0839名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 23:46:32.23ID:669DQMuz
なんか文章がこの前の朝鮮が強いのに発狂くんに似てる
0840名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 23:55:58.19ID:sV5UyLMZ
ぶっちゃけペルシアとかでやらないとアドバイザー関連とかはほとんど違い感じないような
交易品は拡張いれなくても追加されるし
0841名無しさんの野望
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2017/11/17(金) 23:57:17.20ID:sV5UyLMZ
どうでもいいけどいつのまにか彗星の選択肢8個になってて笑うw
ちなみにこの彗星の選択肢数がModでイベント作るときの可能選択肢数の指標となっております
0843名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/18(土) 00:06:33.10ID:aoYxSJRH
そのうち彗星の選択肢の横にスクロールバーが出ることになりかねん
0844名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/18(土) 00:07:20.64ID:vEKjj7cm
なるほど。特定の国のプレイでないとあんまりって感じなら値引きされるまで待とうかなぁ。
0845名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 00:27:45.37ID:+MouCxos
it's an omen!なんてeu4やらなかったら一生覚えなかったと思う
0846名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 00:38:10.68ID:5TWlc+PS
オスマンの立ち上がり悩むね
イラクコアは小さくなってるし、ペルシアコアなんて存在しなそうだし
0848名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/18(土) 00:59:57.57ID:LAmT9p1t
>>768
大元って中華皇帝が条件だから(MoH入れてるなら)ムスリムのままじゃ無理だと
0850名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/18(土) 04:41:52.65ID:zTjMB7NS
オスマンやっぱ弱いな
1600年でようやくシリアか
0851名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/18(土) 04:43:22.73ID:zTjMB7NS
なぜかアルバニア取りこぼして、アルバニアがセルビアと、ヴェネチア領のコア回収してでかくなるなんて、これまでのverじゃ見たことない
0854名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 07:11:10.10ID:tOhNfSky
陸軍のプロフェッショナル、まだ良く分かってないんだけど、訓練以外は固定値の変動って理解で合ってる?
要は、軍事施設建ててないと徐々に下がっていっちゃうとかは無いってことで。
0856名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/18(土) 09:05:25.85ID:5TWlc+PS
>>851
スタート時点でアルバニアがヴェネツィアに独立保障されてたわ
0857名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 09:28:36.12ID:Xo7+nKgP
オスマンだと、1.22と1.23は別ゲームだな。
ビザンチンでHulminateできないが、本当に面倒。
そして、アナトリアのコア削除はホントいらん。。。
0859名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 09:32:10.12ID:RiduvQO8
ほぼ確実にオスマンと同盟組むクリミア君本当に勘弁して
テオドロ公国プレイのハードル上がったわ
0862名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 09:57:49.95ID:wl5xQsAl
同盟のハードルが下がったようで弱小国でも大国と同盟組めるから拡張プレイやりにくくなってる
0863名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 10:29:46.27ID:AnDWNnIO
ティムール楽しいな
10年耐えきったら、属国内コアが多いから一気に吸収できる(すでに全部コアの属国は一瞬でもLD50切ったら併合可能)
0864名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 12:12:42.43ID:MLstAzVO
即時併合はいろいろうれしいね。ムガル変体前に失地回復しておけば失うコアないんで
失地回復しながらインド侵攻、ムガル変体が安定かな。積極的な拡大はコアコスト
割引あるムガルになってから
0865名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 13:08:00.73ID:IaHAr7hr
AIが新大陸に5プロビ以上持っていながら植民地国家が作られてないケースがあるんだけど他にも植民地国家が作られる条件あったっけ?
0868名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 13:19:49.88ID:IaHAr7hr
今見たら植民地国家になってたわ
普通にコア化してなかっただけっぽいな申し訳ない
0869名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 13:39:47.35ID:/fnMXAaH
オスマン弱体化って寂しい気もするけど
まあ今までのゲーム後半になるにつれ強くなってくオスマンがおかしかったのか
さよならラスボスマン
0870名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 13:52:20.75ID:Q2IryVGs
オスマン弱体化ってことはビザンツプレイチャンス?
0873名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 14:17:38.99ID:YiOZJeeq
ポーランドで始めたら、後継の王を定めるとかいうイベント発生。4/6/6の有能なんで選んでみたが、コモンウェルスイベントが潰れるんかな
0874名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 14:39:06.30ID:3ENY/+Mt
訓練かなんかで兵士が素振りしてるのすごいシュール
0876名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 16:45:08.12ID:+MouCxos
でもアナトリアすら満足に征服できないオスマンはちょっと違わないか
結局institutionでも徐々に西洋に対してオスマンが劣勢になるのを再現できなかったから伸びすぎないように最初から弱くするって方針なのかもしれないけど
0877名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 16:51:17.28ID:c3lb6ADb
institutionは何故か明が欧州より先行してたりするし何がしたいのか分からん
0878名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 16:56:15.49ID:CtTzPO4/
火薬、羅針盤、活版印刷は中華発祥だし、明がああならなきゃありえない話でもないとは思う
0879名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 16:57:05.31ID:G9rm3+bH
プレイヤーが介入しなければ概ねヨーロッパが先行するやん。
0880名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 16:58:20.46ID:zTjMB7NS
>>877
北京ノード次第ではグローバルトレード
後なぜかマニュファクチュアリも発生したりするね
他はヨーロッパ限定だけど
0881名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 17:03:21.85ID:zTjMB7NS
>>876
初めから弱いオスマン
だいたい成立しないコモンウェルス
崩壊しない明
ゲームの調整って難しいなほんと
替わりにロシアの成立安定化したし、プロシアもAIが建設するの見かけるようになったけど。
0882名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 17:38:25.98ID:dBniiDh/
AIが同盟結びやすくなったから序盤の戦略見直さないと駄目な国が結構有るわ。
モスクワとか建州部族とか速攻が駆けづらい。
0883名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 18:03:31.18ID:17oVS2zg
ノヴゴロドがオスマンと同盟して全く拡張できないモスクワくんが誕生した
0884名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 18:28:49.25ID:huH6pEtt
同盟結んでてもFavorがないから参戦してこないけどな
0885名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 18:28:53.68ID:wl5xQsAl
毎回スタート時の各国の同盟先が変わるから戦略が立てにくいな
ゲーム的にはその都度世界が変わるから面白いのかもしれないけど
0886名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 18:30:20.98ID:9m2N8Oj4
今回のアプデでスコットランド領だった島がノルウェー領になってない?
0887名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 18:31:15.26ID:YiOZJeeq
オーストリアでボヘミアハンガリー速攻きつくなってるなこれ
オスマン弱体化で楽になってると思いきや立ち上がりうまくいかんせいで前よりツライ
0888名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 18:35:37.09ID:qzb2czwt
>>886
前から
デンマークのイベントでスコットランドに譲るか、高地にクレーム付けるかの選択がある
0889名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 18:44:31.48ID:U/pWSpXW
カスティーリャとグラナダがナバラと同盟しててアラゴン戦で共闘してた…
0890名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 18:57:31.19ID:dBniiDh/
>>884
こっちが攻め込むときに参戦してくるから面倒なんだよ。
例えばモスクワなら、だいたい吸収するまでずっと孤立してるノブゴロドがリャザン、トゥベーリあたりの小国以外にデンマークやポーランドと同盟結んできて解体が面倒で面倒で。
0891名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 19:17:23.90ID:5afCx59Q
ノブゴロドくんまともな同盟先なくて辛かったけどやってみるか
0892sage
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2017/11/18(土) 19:18:58.70ID:lsJ84ask
>>816
開始2年で早々にお亡くなりになられてLDは軒並み70%超えていたのに
独立戦争に参加したのが3国だったので借金はしたが勝利できた
まあ運がよかっただけかな
0893名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 20:39:26.32ID:GTY1h7Ll
オスマンAARの人新VERでもやるぽい感じだな
更に新記録がでるか
0894名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 20:44:00.45ID:NeyH34Kj
辛いやろ
0895名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 20:49:00.33ID:zTjMB7NS
まだペルシア周りやってないけど
shahanshaとか
this is persiaとか実績解除しやすくなった感じ?
0896名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 20:52:43.94ID:GTY1h7Ll
オスマンプレイではオスマンの人を超えられないだろうから
他の人はカステラとかの他の国でのAARを作ってくれたら見てみたい感じ
0897名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 20:54:59.58ID:Y8EJt3UI
ほならね、自分でやってみろっていう話ですよ。私はそう言いたい(特大ブーメラン)
0898名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 22:02:57.34ID:qzb2czwt
別にタイムアタック更新しなくても上げてくれたら読むぞ
0899名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 22:38:08.84ID:ZJltSgml
オーストリア辺りで世界征服走ってみたいが
いざ走るとリセマラしまくってチート疑惑当たり前のPUしまくりご都合AARになりそうだ
ハンガリー・カスティーリャ・イングランド・ボヘミア・モスクワPU狙うぐらいじゃないと間に合わないヘタレだし
0900名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 22:43:45.06ID:MLstAzVO
>>896,897
誰かをほめるふりして火種をかきたてるその姿勢嫌いじゃないが
これ以上スレの府温度あげるようなことやめてほしい
0901名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 22:45:02.87ID:/fnMXAaH
どうでもいいけど、旗クリックして軍隊のページに行ったとこにある新将軍雇用のボタン押したら
\ファファーン!/(ラッパの音)って鳴ってびっくりした
いつも部隊クリックして雇用してたから
0902名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 22:45:58.19ID:29bHWiQt
というかリセマラってそんなにダメなん?
別に構わなくない?
0903名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 22:50:33.62ID:3ENY/+Mt
ティムールやってみたけどこりゃすごいな
君主が死んだらリロードを繰り返してなんとか乗り切ったけど
結局属国の併合は1464年ごろにまで遅れてしまった 威信稼いで一国ずつ併合していけばどうにかなるのかな
0905名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 23:30:56.79ID:SebOhKxo
今のverでは触ってないけど世界征服狙うならやっぱりある程度のリセマラはしたくなると思う
カステラだったら早めにイベリアンウェディング起こってくれないとやりづらいしオーストリアならハンガリー同君イベ起こって欲しいし
0906名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 23:33:39.27ID:qzb2czwt
開始直後の状況選別って普通じゃない?
もう何ならプロセスキルでもいいから(Tolerance of heathens +3)
0907名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 23:41:02.63ID:CtTzPO4/
自分がやりたいようにすりゃいいだけだろ、何のためにゲームやってんだ
0908名無しさんの野望
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2017/11/18(土) 23:51:46.23ID:/fnMXAaH
インチキ警察は何か決まったルールがあるわけでも無いのになんであんな粘着してんのかね
そんな事したって界隈が委縮するだけなのに
0909名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 00:05:05.73ID:E+Qfp5SX
へへ。辛気臭くなっちまったな、俺がメフテルでも歌うよ
0910名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 00:19:36.04ID:kXhrbN3v
ティムールでちょっと遊んでみたが
新しいシステムの三つのうち一つなんか選ぶ奴適当にクリックしたら500dくらい得てワロタ
開発度下げて色々貰えるシステムは嫌がらせに使われそうだなと
0911名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 01:20:58.80ID:Oqx2OXHJ
ユーラシアでの拡張プレイにもそろそろ飽きたな
新大陸植民プレイやってみるか
0913名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 01:30:09.26ID:NSaVb65c
モスクワプレイ
トヴェリやリャザンがノヴゴロドと同盟するようになったけど
ノヴゴロドを停戦中に防衛で釣り出して殴れたり、ノヴゴロドとまとめて削れたりでむしろ捗るようになったような
まだ1回目だから、リャザンと大オルドやカザンが同盟したりがあるかもしれんけど
0914名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 02:29:33.83ID:AjciMr0d
>>910
属国のdevelopment合計に応じて金が貰えるからな
イクターで植民地帝国作ると一度に何千ダカットも貰えたりする
0916名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 04:59:43.49ID:2s20/IPD
金山や戦争の賠償金はインフレになるのにイベントの一時収入や
属国からの巻き上げでは何故かインフレが起きない不思議
0917名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 10:13:50.69ID:+KqOiUda
ダメだ、ver変わってからすぐにクラッシュする
毎度のことならすぐに修正来ると思うけど…
0918名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 11:16:57.28ID:xPcht5uq
うちの植民地国家がお隣様にCB作ってくれなくなったんだが、何が悪いんだろうか
相手国にInsult送ったりinterest付けたり色々試してるんだけど一向にうまくいかない
0919名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 11:40:36.56ID:aOdTsaa0
interestは逆効果じゃね? ボスが欲しがってるもんに粉かけないだろ
文化転向とか改宗とかが終わってなくて拡張する余裕がないとか
0920名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 11:41:51.02ID:l1vVFI5p
>>919
この前までのバージョンなら植民地じゃない属国はinterestつけるとクレームつけてくれてたぞ
0921名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 11:44:48.17ID:2s20/IPD
Diplomatic Feedbackの相手国に対する態度をHostileにしてある?
0922名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 11:48:09.20ID:2s20/IPD
今回のバージョンのノートでAI国は単にスパイを送れるからと
隣国に送り込んだりはしなくなったと書かれている
多分、ライバルか敵対的かのようにはっきりさせないと駄目になったと思う

AI no longer builds spy network in non-neighboring rivals just because it can.
0923名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 11:50:23.81ID:G6ZPUZel
こういうのある程度指示は出来ても割と気まぐれな所あるような気が
マシンガンのようにクレームつけたり全くつけなかったり
0924名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 11:55:30.89ID:RtEtoHaO
EU4セールしてるから買おうと思ってるんですけどdlc多すぎで何買えばいいのかわからないです、とりあえずこれだけは買っておいた方がいいっていうdlcを教え給わられればありがたく存じます
0925名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 11:59:48.73ID:aOdTsaa0
>>920
そうなんだ知らんかった
基本自分でクレームつけて譲渡してたわ
0926名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 11:59:51.75ID:TxT+2c4M
>>924
全てだ、嗚呼全てだ。冗談はおいといて
パラド初めてならまずバニラにしよう。合う合わない大きいんで
DLCはフォーカスの内容によるから遊んで〜の追加要素あるコンテンツはどれか
尋ねてくれた方がまともな回答返せると思う。
コンテンツパックは基本買わなくて良い
0927名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 12:05:40.71ID:0QNSQfLF
>>924
これまでパラドゲーとか前作やったことあるかどうかで変わるけどとりあえずwikiの初心者向けAAR見て基本知識入れてから無印やってみるのをオススメする

楽しめたなら少なくともCommon Sense と Art of War は入れるべき
0928名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 12:21:34.48ID:RtEtoHaO
>>926
>>927
パラドはhoi4
600時間くらいやって結構楽しいと感じた
0929名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 12:27:10.18ID:uM5LR6Vn
>>924
このゲームの日本語Wikiのページに「DLCおすすめランク」みたいなことが書いてあるよ
「DATA」ページの下の方に「DLC特徴紹介」へのリンクがあるので見てみて
0930名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 12:29:46.00ID:RtEtoHaO
>>929
ありがとうございます
0931名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 12:45:12.74ID:xPcht5uq
対象国と自分の植民地国家をライバル関係にすることはできたけど、それから10年経ってもClaimつかず・・・
Regionまたいでるけど、それでも付くときには付くと思ったんだけどなぁ

>>925 Claim譲渡できるのすっかり忘れてた ありがとう
急いでスパイ送ってくる
0932名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 14:34:37.24ID:JZ8Ch7TE
ティムールプレイ、オスマンと明が同盟結んだので
常に滅亡覚悟で朝貢国殴り続けないといけなくなった
0933名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 15:19:03.55ID:hk/zvTVQ
君主とか後継者の死亡って兵1で反乱軍に突撃させても起こりうる??
無能君主から早く跡継ぎ23歳に移行したい
0934名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 15:55:39.75ID:bN0ptlwp
起こったと思うけど余分に安定度1取られるから将軍にして適当なとこにアサインしとくだけでいいと思う
0935名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 15:59:57.79ID:htuGbpPh
西洋技術新大陸国家って貿易会社の恩恵受けられなかったりとかあるの?
0937名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 16:11:59.69ID:n2Ksct/u
領土の開発と属国に関してだけど
統治点を使うと基礎税が上がって
外交点でその土地の産出物が増加
軍事点で人的資源を増やすのであってる?
あと、属国が持ってるクレームで戦争ってできないの?
0938名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 16:34:04.95ID:ZVXBovDU
>>937
開発はそれであってるよ。属国のクレームはDLCが必要。お布施だ
0940名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 17:03:44.51ID:V7KR8YyC
ttp://uproda.2ch-library.com/981029Nbz/lib981029.jpg
アイルランド…お前…
0942名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 17:13:36.09ID:smqn0TwG
交易とterritory、statesについて誰か噛み砕いて教えてください…wiki見てもイマイチよくわからない初心者です

オスマンですると
交易は
首都で徴収してアレッポとかからコンスタンチノープルに送る
以外になにかありますか?

statesはアナトリア全部しようと思ったら統治点がえらいことになるんだけどそんなもの??
0943名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 17:19:02.13ID:htuGbpPh
>>940
中身入りでも中々出来ないことをやってのけるな
0944名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 17:20:11.05ID:1RHWjEIZ
でもロンドン保持してるならここからブリカスが巻き返すこともあるから侮れない
0945名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 17:28:56.55ID:GLluNbNJ
インド統一したいんだけどどの国で始めればええんや
0949名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 17:42:20.70ID:V7KR8YyC
AIだとヴィジュアナガルかバフマニーがよくでかくなってるよね
オランダやスペインプレイだと「またキミかあ…壊れるなあ」ってなる
0950名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 17:47:01.65ID:aOdTsaa0
>>942
商人配置は首都(メインポート)上流においてトランスファーが基本
オスマンならクリミアとアレッポとアレクサンドリアで3人埋まるはず
商人でのコレクトは今は考えなくていい

ステートとテリトリーは直轄領と排他的勢力圏というイメージ
テリトリーは直接的な税収は少ないものの、主に交易において他国の影響を排除できるのが利点
オスマンならいずれシルクロード上流に広大なテリトリー圏を作ることになるはず

アナトリアのコア化は早めに進めておくといい
ざっくり言うと文化と宗教がオスマン政府と一致してるので、従順に納税&兵役してくれる
税金(tax)と兵役(manpawer)は序盤こそ重要なのでさっさと足元固めるのが良い
コア化コスト削減の方法は色々あるけどおいおい分かる
0951名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 17:51:24.57ID:n2Ksct/u
>>941
入っていたけど駄目でした
恐らく政体が将軍だったからかな?
将軍だと属国を使って戦争できないのか
あと、日本だと東南アジアに植民地国家を作れないのが地味にきついですね
0954名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 18:49:16.91ID:hl0D80Wx
>>952
植民地国家、アジア方面はオーストラリア・ニュージランドだけでしょ。


アプデ+Cradle of Civilization導入後に足利で外交併合だけで大名ども統一しようとしたら
殆ど無理になってたわ・・・奴らの拡張が早すぎる。
前は失敗しても3回やれば成功すんのに、今verになってから一回しか成功しないし無茶苦茶時間かかったわ。
あと朝鮮が積極的に日本に宣戦するようになった気がする。今まで絡まれた記憶ない。
やっぱ全体的にゲームバランス大分変わったんだろうなぁ。

買って結構長いけど完走したことのない万年糞ゴミプレイヤーだから統一するのもままならないのかもしれんが。
0955名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 18:53:38.66ID:nbHWLmbn
>>942
交易は雪だるま転がしてるみたいなもん

それぞれのノードごとで、どれだけ雪を足せるかは、そのノードでの自国の交易力による

交易力はプロビ支配するとか、商人おくとか、小型船送り込むとかで上げられる

プロビの交易力はプロビによって異なる

ごろごろ転がしてでかくなったところでコレクトすれば、がっぽりさ

オスマンならインド踏み潰して中国まで打通すれば、中国からtransferしていけば爆益さ
0956名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 18:54:45.75ID:/IS/tqjx
テンプレもワッチョイもいらない
ただスレがあればいい
0957名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 18:56:43.04ID:3+hMGUz4
あのaarは君主死亡とか有料後継者死亡が出たら強制終了してるだけだろうから、そこまで時間かからんやろ。あと君主3択で、いけてる君主いなければ強制終了。
誰かコメント欄で1作目のaarでの異常な長寿について、著者に強制終了なのか偶然なのか聞いてほしい。
0958名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 19:21:35.07ID:QEQrOmR2
否定も肯定もしないでしょ
それなりにプレイしてればおかしいなと思うけど疑惑の域でない
高ADM連発はタスクキルしてると思うけどね
0959名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 19:23:06.26ID:Oqx2OXHJ
まーた警察か壊れるなあ
今後延々と言い続けるつもりだろか
0960名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 19:27:45.58ID:aOdTsaa0
>>954
DLC入れてるなら自由欲求下げる手段は色々あるしそこまで確率低くはないだろ
まあぶっ続けで戦争してて併合開始する隙が中々無いのは感じるが…
0961名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 19:30:03.04ID:gEYsf+o+
メフメト2世がクソ長生きするのは稀によくあることだから20〜30回リセマラすればそれぐらい行けるでしょ
メフメト2世が連続で1550年台にお亡くなりになったクソ世界線俺の運の悪さは計算上は0.64%だし
0962名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 19:35:09.78ID:gEYsf+o+
1450年の間違いだったわ恥ずかしい・・・
とりあえず未検証だけど鉄人だとノーマルと比べて
将軍ガチャや後継者ガチャの質が異常に良くなるパターンとかある気があるから、パラドがわざと乱数偏らせてるケースも検証してくれや
0963名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 19:35:58.01ID:JMC1jbFj
steamのDLCって今のセールで買うのと年末のセールまで待つのどっちが良いかな
めっちゃ久しぶりにやるからArt of War以降は全く持ってないんだけど
0964名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/19(日) 19:47:23.31ID:gEYsf+o+
>>963
最近の割引ゴミだから-50%でも妥協できる時は妥協して一気買いした方がいいかも
-66%か-75%ぐらいまでしか最近見ないし、遊ぶ時間と財布と要相談
0965名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/19(日) 19:50:34.06ID:n2Ksct/u
将軍だと属国を使って戦争できないのかだろうか?
そのあたり解る人いますか?
0966名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/19(日) 19:51:43.83ID:reevhvb8
>>963
2000円の50%オフで1000円、仮に将来75%オフになったとして500円、その程度の差しか出ないというのも事実
75%オフになるかもわからんし、早く買って遊べる分ワンコイン多く払おうが今買うのがお得という考えもある
0967名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/19(日) 19:52:27.90ID:G6ZPUZel
正直、今のセールか、次のセールか買い時はいつ?ってのは欲しいと思った時としか言えないよ。
とは言え、俺も似たような状況で今買っちまうかどうか悩んでいるから気持ちはすげー分かるw
0968名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/19(日) 19:52:47.36ID:JZ8Ch7TE
LD低いなら普通の属国みたいに手伝ってくれるし
朝貢国と違って属国CB宣戦もいけるぞ
0969名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/19(日) 19:54:47.94ID:aOdTsaa0
Shogunateは戦国乱世を再現する関係上、属国CBでの宣戦は無理
ちなみにShogunate時代に属国作ると属国が従属大名扱いになってしまうので注意
日本統一前に東南アジア進出して属国作ったりすると面倒くさいことになる
とりあえずは朝貢国にしておくべし
0970名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/19(日) 20:12:47.84ID:n2Ksct/u
となると日本の場合将軍でなく日本に変体しないと属国CBでの戦争は不可能という事ですね
しかし、国名を大名のまま将軍制以外にできればいいのにと思いました
0972名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/19(日) 20:19:27.19ID:svnpaomH
貿易はこちらに合わせて相手国も結構商人投入場所かえてくるだよね
自動で1番利益が出るような最適化してくれないかな
0973名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/19(日) 20:27:39.36ID:/IS/tqjx
ワッチョイとか勝手に付けだしたもんだからガン無視しろ
0974名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/19(日) 20:29:04.44ID:3WrmhXd3
基地外が最近沸いてるから付けてくれるとうれしいけどな
0975sage
垢版 |
2017/11/19(日) 20:32:05.57ID:wGrMOU/S
今日もティムールを最初からプレイしてみたけど
普通にやるなら10年くらい戦争しないで外交枠超えるけど同盟結ぶのが安定しそう
0978名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/19(日) 20:41:57.67ID:um6h5BMI
DLCはちょこちょこ買い足していくのも変化が感じれてその都度感動も味わえるし飽きにくいけどね
今回のセールはCK2買ったけどロールプレイ捗りすぎ
コンバーターも買ったからCK2で育てた愛着ある国家でEU4に参戦するの楽しみすぎ
0979名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 20:42:48.52ID:hl0D80Wx
>>960
お察しの通りで色々やってるが拡大速度・規模が早すぎて
自由欲求の再度挙がる速度も早すぎ+巨大勢力化してるから時間かかる→対応のための君主点と正統性がマッハして結局破綻。
細川と上杉の凶悪性が増した。
一回成功した時は上杉が京都以東をほぼ平らげたところを細川菊池伊達宇都宮に殴られて、
属国大量解放で安定したのがきっかけだったんだよね・・・。
やっぱプレイ下手過ぎですかね。
0980名無しさんの野望
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2017/11/19(日) 20:46:55.36ID:JMC1jbFj
>>964
>>966-967
待てないくらいやる気満々って感じでもないんで年末まで待ってみます
CK2はやってるんでどうせ対象外になりそうな新作のパックだけは買っておこうかな
0981名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/19(日) 21:02:31.77ID:6IfaXmLH
日本語化できるとのことでDLC込みで5500円で買って日本語化したけど
英語表記それなりにあって進めるの不安だわ
EU3やったことあるから完全日本語化できるまで手探りですすめるか
翻訳者の皆様方日本語化ありがとうございます
0982名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/19(日) 21:31:15.88ID:zhFlcCh3
>>955
今ver.から包囲ボーナス乗せられたりするから現ナマ捨ててでも下流に大艦隊つきで商人投げ込む選択肢も出てきそうではある
0983名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/19(日) 21:43:29.72ID:bN0ptlwp
とりあえずペルシャあたりまで食ってからコンスタンティノープルに流せばだいぶ財政は楽になる
絹とか染料みたいな美味しいの多いしな
そっからインドまるっと植民地会社化や
0984名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/19(日) 22:01:20.61ID:1RHWjEIZ
マムルークやべえな属国含めて序盤にマンパワー5万〜10万くらい持ってるじゃん
傭兵も弱体化されたし、技術優位あっても殲滅するの無理だわ
戦勝点50%くらいで切り上げたほうがいいんかな
0985名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/19(日) 22:58:57.90ID:aOdTsaa0
>>979
大名の初動は運が絡むからなんとも言えないが、外交名声顧問雇ってるか?
外交名声顧問と陸軍8連隊に関係改善と浪人なんちゃらでほとんどの大名は50%のラインを割るはず
あとdevポチで自由欲求下げるのは泥沼だから可能な限り避けた方がいい
大名の国力上昇で自由欲求も上がるし外交併合完了までの時間と外交点も上がる

開発するならいっそルネサンス受容のために京都のdev上げまくって陸軍増やした方がマシなんじゃないか感あるんだよなぁ…
0986名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/19(日) 23:47:21.64ID:Oqx2OXHJ
イギリス初めてやってるがもしかして本土からじゃ新大陸に届かないのか
モロッコと戦争しなきゃ(溜息)
0989名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/19(日) 23:55:15.09ID:xPcht5uq
テンプレの最後の行を「日本語化パッチは製作途上です。日本語化の話題はスレが荒れる原因となるので控えてください。詳しくはWikiをご確認ください。」というような感じに変更するのはどうだろう
日本語化が進んでいるのは事実だから、それを認めたうえで話題にしないよう求めればいい
0991名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/20(月) 00:03:43.29ID:gSQYZCPt
十分良NIの域ではあるし、そこまで拡張できたならそれ以上ぶっ壊れNIで支援してやる必要もないだろ
帝国復興自体がロマンなんだし
0992名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/20(月) 00:05:26.15ID:ydMqpW/1
>>989
いい感じだね。まだスレたってないようなのでお願いしていいかな
ワッチョイも入れてください
0993名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/20(月) 00:07:36.49ID:gSQYZCPt
>>992 すまんホスト規制かかってるんだ
レス一つ無駄にしてしまって申し訳ない 誰か出来る人お願い
0994名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/20(月) 00:08:27.88ID:ydMqpW/1
では、自分がやってみます。結果報告するまで少々お待ちを
0995名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/20(月) 00:12:34.61ID:ydMqpW/1
建てました。無断転載禁止は手打ちしないといけない仕様に戻ってたの失念してました
すみません
0998名無しさんの野望
垢版 |
2017/11/20(月) 00:18:34.12ID:mDCb5+sI
>>991

そうっちゃそうなんだけど、
もっと「最強の帝国が再臨したぜー!」感があると思ってたんだよねww
イタリアとあんま変わらん
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