【EU4】 Europa Universalis IV Part41 [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part39 [無断転載禁止] (実質Part40)
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公式サイト
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Paradox Interactive社サイト
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体験版
ttp://store.steampowered.com/app/236850/
Steam Workshop (MOD)
ttp://steamcommunity.com/workshop/browse/?appid=236850
今から始める「Europa Universalis IV」。購入からプレイの流れまで
ttp://www.4gamer.net/games/180/G018035/20150716124/
●皆様への注意事項
ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。
質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
荒らしが発生した場合は放置でお願いします。
日本語版、日本語化パッチは存在しません。日本語化の話題はスレが荒れる原因となるので控えてください。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 北米部族AARとか動画はぼちぼちあるのにシベリア原住民のは清々しいほど見たことがない 締め切りが近いので再掲
926名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-KuRC)2017/07/07(金) 14:20:53.88ID:20nAgiMz0
パラドゲーを値上げ期間に買ったらゲーム1個かDLC2つ配布してくれるけど対象内だったから申し立てしてみたぞ
参考になれば
http://i.imgur.com/2H3XVB8.png
http://i.imgur.com/H17SI19.png
http://i.imgur.com/G23UveQ.png
申請するなら絶対に
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/pricing-change-rollback-information-thread-latest-news-here.1031635/
の最後の記事を読んでからやれ
レシートメール添付は必須だから既に消してたらドンマイ
930名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-KuRC)2017/07/07(金) 15:20:43.43ID:20nAgiMz0
>>929
対象者:2017 5/17〜2017 7/6の期間になんでもいいからパラドの商品を買った人(5/17以前にSteel Division: Normandy 44を買った人含む)
申し込み期間:8/9 23:59(CEST) = 8/10 6:59(日本時間)まで
2017 9/30までに商品配布予定 こんな面白いのにHOI４より新規が少ないのは
やっぱ英語が抵抗あるのかな、もったいないな 全世界で見ればEU4がパラドゲー中ダントツだからなぁ >>8
3週間前あたりに送ってみたけど音沙汰ないな 48時間以内に返信メール送るってサポートページにあるのに受け取ったって連絡以外何も送ってこねえ 締め切ってからまとめて処理するとかなんじゃないか？ >>12
ところがどっこい本日のプレイヤー数ピークは
EU4/HoI4が13000前後に対してStellarisが8000台 >>10
おれの友人はhoi4とstellarisを持ってるのに、eu4は英語だからやる気が起きんらしい
もったいないわ 英語なんか微塵も出来なくても解らん単語は辞書に突っ込めば良いだけなのに勿体無いな 前スレで探索だかのコンプリート特典でどこでもクレームつけられるって知って
イギリスプレイ中だったからロマンでインドを統一しているバフマニーに遠路はるばる喧嘩売ったら
コア化できないから土地奪えないって言われた
俺はいったいなぜあんな無駄な時間と人的資源を 昔と同じで専用ＣＢ付与でいいのに何故距離補正無しでclaim作成出来るとか誰も使わないボーナスにしたのか >>19
植民地国家リージョンはexploration、インドみたいな貿易会社リージョンはexpansionのコンプリートボーナスじゃなかったっけ
直接インドとか試したことないからわからんけど ExpansionアイディアはコンプボーナスのOversea ExpansionCBが早期ImperialismCB級に強いから取るもんだったのに
Oversea Expansionが消滅してからは取る価値も無くなってしまって残念 プレイに必要な英語くらいはわかるけど、フレーバーテキストは辞書なしで読むには難しいから疲れてると諦めちゃう
100%楽しめてなくて勿体なく感じる Expansionは内陸国だとトレードと外交、軍事全部に効く万能アイデアだし
あとどのアイデアと絡めてもポリシーが強いよ そこはまあ英語勉強するモチベ上げと、将来上達した時に読む楽しみってことで eu4は文句なしにパラドゲーで一番の出来なのにな
全部サイバーフロントが悪い CFのHOI2やEU2日本語版が無かったらここまで来れなかったしそこまでCFの事は悪く言えんな
どうせ解散するならEU4完全日本語版出して2バイト蔵提供してから潰れて欲しかったが CBがなくなったのってInstitutionになったからだよね
技術グループが廃止されて南北アメリカなんかの技術グループ対象のCBっていう条件が設定できなくなったんだろうし MeiouやveritasやExtendedTimelineを見ているとEU4の潜在能力には驚くは
Meiouなんて2.00からDevを貴族や農民の人口比率に使い始めた
でもすっごく重い(これでも軽くしたと言ってる) ステート数ボーナスは拡張アイデアにあるべき
あと部隊編成・船建造期間の縮小は、10%程度では割に合わない 朝貢国「プンスカ」
900d支払って宥める
無視する その他朝貢国激怒
みたいなイベント起きてワロタ
年1dしか払わない癖に糞イベントばかり引き起こすのウザ過ぎ 拡張が有効なのはどうしても植民したい時ぐらい
Colonistsとsettler increaseまで取って、美味しい所取ったら破棄するとか ExpansionはADM使うから取りにくいんだよなあ
拡張するならReligiousやAdministrativeを先に取りたいことが多いから >>33
朝貢って本来そういうものでは
EU4のは中国が得しすぎなんだよ ドイツ諸邦の最初のアイデアInfluenceかDiplomaticか迷うな >>37
GermanyならInfluence、HREならDiplomatic初手かな 貿易会社プロビをstate化したら貿易会社から外れるのはわかるんだけど、
territoryに戻した後も二度と貿易会社に割り振れないんだね と思ったら消えてた貿易会社ボタンがいつの間にか復活してて可能だったわ 意図的に貿易会社から外すと暫く貿易会社化できなくなるから、それと同じ扱いなのでは なんだこれは・・・
インカの実績解除しようとしていたら
メキシコ植民地と隣接した民から宣戦布告されたんだが・・・ ポリトがハンガリーに宣戦してプレイヤーオーストリアに援軍要請してくるんだけど
いやハンガリーはオーストリアの同盟国なんだが？
こいつらにはまともな思考回路が無いのか その状況なら要請される前にハンガリー側で参戦すると思うけどどういう状況？ アラビアのプロビこんなに増えたらdev0.3/0.3/0.3とかにしないとバランス変わりそう 参戦要請が先に来る、というべきなのかな
ただ同盟は防衛側の方が優先されると思うんだが 防衛側が先に要請来て、それ断ったら講話つくから攻撃側の要請来なくない？ オーストリアで新教徒との戦いが主になってくると、IAが貯まらなくなるわ戦争仕掛けて友好度下がるわで皇帝再選ができなくなるから
新教徒との戦いが始まったら改革は諦めて、IAを温存して再選されるようにしながら新教徒潰しをするのが良いって事？
一度皇帝から落選したら再選出来る気がしないんだけど >>53
旧教の選帝侯は同盟+特権付与で1〜2票確保しつつ
腐れ新教のうち一発改宗出来ないザクセンブランデンブルグボヘミア辺りは属国化してカトリックが公認になるまで凌いだほうがいいね 選帝侯複数属国化はIAと他の選帝侯の投票にマイナス入るのできつくね？ >>55
特権を与えるってどうやればいいの？
領土拡大に目をつぶるって事？ >>57
皇帝の外交アクションの一つにＩＡ消費して関係改善するのあるよ >>56
過半数維持すれば他の選帝侯がいくらマイナス付いても無問題
宗教戦争終わった後に平和裏にリリースすれば関係値は高いから推挙してくれるし オスマンでベネチア攻めて領土の大半取ったらオーハンポーリト北イタリア諸国に同盟組まれて攻め込まれて＼(＾o＾)／
仕方ないから海峡封鎖して耐えるか >>58
ああ、恩寵を与えるってやつのことね
それをやっても全く届かない不人気ぶりのオーストリアです
次期皇帝は1プロビヘッセンが大人気なんだけど
HREのインターフェース画面で、選帝侯が選んでる次期皇帝の国の辺りにカーソル合わせると、何でその国を選んでるのかのポイントが出るよね？
でも、自国に足りない人気ポイントを確認したくてもどこで見れば良いのか分からないから、友好度上げて恩寵を与えて、お金上げてくらいしか出来ない
どこで自国の人気見られるか分かる人教えて下さい >>61 どれだったか忘れたけど、HREインターフェースの選帝侯の国旗か、ポイントか、支持国の国旗か
どれかにカーソル合わせると、プレイヤーへのポイントも見られたはず 選帝侯の盾に合わせれば自国と現在の支持国の分が一緒に出るはずだが
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3875.png eu4やってる限りだとコペンハーゲンって世界一攻略されにくい都市だと思うんだけどどうなんだろう DEVにポイント使うのは嫌
金で伸ばせれないのかね？って感じ 中華帝国がどんだけ強化されるか考えただけでも恐ろしい HRE皇帝AARだと強制改宗やりまくってたけど
やったほうがいいの？ >>67
和平での改宗ならどんどんやるべき
外交でやると、改宗前と同宗教のやつの外交でマイナスが積み上がるから、計画的に >>64 イギリス海軍からコンクリーヴのお届け物です >>62
>>63
ありがとう
それがですね、-1000で皇帝に適格では無いって出てるんですよ
理由が分からない
色々積み重なって不人気過ぎて、上位にすら入ってないから理由すら表示して貰えないのか？
コルシカとかバーデンなんて友好度200なのに上位にすら入ってないとか何故だ？訳わかんねー 海上封鎖されたら一巻の終わりだからね
優勢なスウェーデン海軍に海上封鎖され逃げることもできないまま蹂躙されるデンマークはスウェーデンプレイでよく見る光景 すいませんアホでした
子供がいなくて、-1000でやっと子供が産まれたー！でもまだ-1000でなんで？
状態でした
子供は女でした
もうアホすぎてすいません
廃嫡してきます
でもじじいだから、跡継ぎできるか不明
もうダメポだな まず英文読もうぜ
全く読んでないか言葉の意味わかってないだろ オーストリアでカトリックでIA貯めたかったら
宗教改革で改革の中心地を早期に潰さないと面倒
予めHRE内に飛び地の領土を作っといて
改革の中心地ができたらすぐクレーム付けて、強制改宗で潰す 北ドイツに飛び地作れる可能性ある微妙な手
HRE内でプロビ売買が起こると、売り手のコア消えて買い手のコア化もすぐには終わらないので
Unlawful要求できて、通ると皇帝のコアになる
実際可能性があるのはメクレンブルクが破産したときくらいだけど >>68
制空権とられたらどこもいっしょなんだろうけどここはとられやすいかも >>78
オーストリアはIAが10か15位ある状態で女性後継者が生まれるとIAを消費して女性皇帝でも大丈夫なように出きるよ はやめにHRE統合するとステート上限足りなくてもにょる
HREファンネルは画面がやかましいのであんまり長引かせたくないし ウィーンとかいう平地で川が一方面にしかないザコ都市
やっぱデンマークのコペハが最高やなって ロイヤルネイビーが護るロンドンが最強かなと思ったけどしょっちゅう青蛙に上陸されてるのは何故だろうな 同盟くまれるとホント面倒だよね
一旦勝って同盟解消させても次に戦う時にはまた同盟組んでるから意味ないというね・・・ 片方は余計な条件つけずに同盟破棄だけで講話して講話期間短くすれば
再同盟する前に殴れるはず >>84
そんなのあるんですね！
それは産まれたとき限定イベントですか？ うちの世界122歳の後継者なしAI君主がいるんだけど、さすがにバグだよね… 同盟解除させるだけで資金全部使い果たしちゃうんだよねえ
無理ぽい デンマーク「みんな踊れー！（新教陣営）」
ボヘミア「無理です」
クリミア「無理ダナ」
リシュリュー「無理」（確信)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1329512.jpg まずリシュリューさんが死にかかってるんですが・・・ ゲームだからメチャクチャな戦争して大国にできるんであって
負けること考えたら戦争とかせずに金貯めてるだけになるよねえ make byzantium great againの精神 っていうかプロテスタントとか以前に
なんでクリミアがリーグに入ってんねん カトリックリーグに参加してるテオドロあたりをライバルしてたのかなーと思ったけど
そもそもテオドロが宗教同盟に参加してるだけで面白すぎる 首都からの距離によって何かペナルティー作ったほうが良さげな感じもする ブランデンブルクプレイでポーランドを宿主としてやってみたがこいつ全然同盟組む意味ないな
チュートン騎士団に宣戦布告しては疲弊してこっちの侵略戦争には全くついてこようとしない
侵略戦争ができないから成長できず周りの1プロビ国家すらeconomic baseで属国化できないし First Come, First Serve実績を達成 現verは植民国家退治楽だね
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3876.png
太陽神に新大陸全土を捧げるロマンプレイで無駄に時間かかったので プロテスタントの方がお勧め うん？言ってることがよくわからない。請求権捏造で戦争しかけて野戦軍全滅させたら攻囲に
必要な傭兵おいて別な敵に宣戦布告の繰り返しですむじゃん。皇帝の返還請求は戦時に飛んで
こないんだから。ブランデンブルクの同盟政策はボヘミアに殴られないためと割り切ろう いやいくつかのブランデンブルクAARにマンパワー温存の為にも強力なご主人様に敵主力殲滅をしてもらうべきと書いてあるからさ
ポーランドにそのご主人様役を期待してたんだけどもどうもその役を果たしてくれそうにない 皇帝もちょっと頑張れば同盟組めるしね
ボヘミアをオーストリアがライバル視してくれれば、開始1年ちょっとで同盟組めるから、返還要求受けずに済む まえはオーストリアと同盟組んでたが組むとデンマークとの帝国防衛戦争に巻き込まれるから
組まないのがデフォに。どうせ新教改宗するから宗教戦争で同盟剥げるし >>113
それが参考にならないのは別な理由。現行はポリ連合が弱体化してるんで
ＰＵ成立してもチュートンに負けることよくある ビザンツさあ
結局同盟頼みだからプレーヤーチート臭くてやる気起きないんだよね >>115
ああポーランドがチュートンにえらい苦戦してたのはそういうことなのね
少しでもバージョン変わるとどんなAARも参考にならなくなって困るな 同盟頼りは小国だしかたないが運ゲーが昔以上に酷いのが……
次のパッチで少しは楽になればいいが 仕方ないもなにも同盟国の手柄は全部自分のもの
これないわあ チュートンって結構強いよね
ブランデンブルクでなめてかかると普通に負ける >>115
DanzigがないとPLC基本的成立できないでしょうか... チュートンは最初からCAV+10%とDISC+5%を持ってるから序盤は強いぞ 真面目に、チュートンとリヴォニアが
手を組むだけで勝てないポリトはやだなあ >>116
このゲームって早期アクセス並みにバランス変動するんでしょ完成を楽しみに待とう 新大陸食い尽くして
旧大陸は大国が群雄割拠する時代になると面倒くさくなるなあ
あと面白みもない 獲っていなかったMaster of Indiaを皮切りに
インド系の実績を連続して獲り尽くしたら軽く燃え尽き症候群に >>124
どんだけバランス変わってもビザンツ復興がインチキくさい展開になるのは避けれれないような気がする
１３９９年シナリオとかGC以前のシナリオが追加されるならともかく >>117
リトアニアのdevが以前は400近くあったのが現行だと200程度しかないんだよね。
単純にポリ連合が出せる兵力が減ってる。
それでもチュートン+リブォニア両騎士団位なら単独でも相手取れる。
ハンガリーがついてきたりするとあっさり負けるけど。 1.17時代の最強欧州覇者ポーランドに苦情入りまくった結果が今だしな
ロシアを毎度のごとくウラルの向こう側に追いやって拡張し続けるポーランドに比べたら今の雑魚さはありがたい ポリ強すぎじゃねって期間は結構長かったな
周囲の国からボコられすぎないように弱体化バランス取るのは相当難しいんだろうが ポリは立地最悪に近いから弱いとすぐ分割されちゃうしね Brabant他多数の懲罰戦争受けたがこっちにはポリ連合にオーストリア様がいるから大丈夫大丈夫
と思ってたら各個撃破されてボコボコにされたわ
最強同盟組めたと思って外交が疎かだった >>133
年代がいつかわからんから正確には言えないけど、ドイツ諸侯は少なくとも6k程度は持ってるから、20諸侯に殴られたら相手は120kはいる。
それに大国が入ってきたりすると2つか3つの大国との同盟じゃ普通に負けるよ。 ドイツでの拡張はすぐAEたまるよね
フランスや脱HREしたイタリア攻めてたらなぜかボヘミアとかニュルンベルク達がキレて
懲罰戦争されたことがある ブランデンブルクでやると、東方生存圏の拡大のついでにドイツ方面を取るイメージ まあinfluence取ってもcoalition組まれるししゃあない
その点プレイヤーは30年戦争中に参加しないで相手が疲弊してるすきにガンガン拡張できるからそこを狙うんだ 三十年戦争はArmy Tradition欲しさについ参加しちゃうけどしないほうが利益がでかいのか リトアニアは初期autonomyが高いため見た目の三分の一も陸軍がいない
一方モスクワは属国5つ抱えてしかも初期将軍のshockが強いから、ポリ連合の軍事力を上回ってる なんか新大陸に1361歳の後継者が居る国家があるんだけど何者なんですかね・・・？ 世界征服やってるがインフルエンザイベントのクリックがだるい…次回で治るのかしら。 属国ファンネル強いよね
最低限の兵数があるし、要塞も多くなるし >>140
グレートスピリッツに魅入られてるだろそれ 世界征服一番し易い国家って何？
オスマンとかフランス手に入れたイギリスとかオーストリアとか？ >>140
石仮面被ってImmortal特性を獲得したんだろ オスマンはコア化コスト減少が随分弱体化されてしまったからなぁ >>128
1405開始にしてくれればビザンツもリセットなしでプレイできるようになるんだがなぁ 明って世界征服だとアイデアはどういう順番がいいんだろうなあ
改宗させていかないと反乱ウザいから宗教先に取りたいし >>144
世界征服の一番のネックが時間なんで、コア化削減のNIが大きい国ほど有利（コア化時間も削減されるので）
あとは聖戦のCB手に入れる前でも拡張しやすい状況があると便利
なので序盤にミッションで大量のclaim入手できるオスマンや、遊牧民CB持ってるティムール→ムガールあたりが強いかと
スンニのままでもいいが、オスマンならコプト化、ムガールならヒンドゥー化するのもあり
明やフランスは国力は強いものの、終盤の展開の速さでは若干オスマンやムガールには劣る フランス世界征服でHRE皇帝狙いとかできんなら明より早そう オーストリアを連れてアラゴンに宣戦し
オーストリアだけに働かせておいて
自分たちはチュニスに上陸食らった挙句
オーストリアがアラゴン軍４万を殲滅し反攻に転じようと思った瞬間
オーストリア領フランスを割譲して停戦
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1331076.jpg
ブリカスくん迫真の紳士外交 Mandate of Heaven DLCがあるならば明での世界征服はお勧めかな
Tributary CBで隣接国へ常時戦争可能だしpagan宗教のHarmonyで反乱-2補正がもらえる
Administrativeアイディア取って直接統治主体で良いと思う
遊牧民とちがってrazeで開発度下げれず過剰拡大怖いから そこだけは注意で WCやってみた感じだと、ボトルネックになるのは最後はOEだよね、結局 AIイギリスと同盟する意味ってほとんど無いよな
大陸にはうまく軍を派遣してこないしただの足手まとい 明が弱いは完全に笑わせにきてる
多分弱いのは違いところですね 明は君主点朝貢させられるのはいいよね
国境管理が面倒そうだけど >>156
なんだかんだで宣戦抑止力として使えるし海軍周りで貢献してくれるから
プロテスタントプレイしてると安牌として便利だよイギリス
イングランドのままヘタレてたら見捨てるが スコットランドフランス同盟に手出しできずに沈没してくならともかく
GB作ってさえいれば大抵の海軍は蹴散らせるし新大陸植民地も活躍してくれる
何より嬉しいのが喧嘩ふっかける相手がせいぜいフランス程度なこと。いきなりオーストリアやオスマンと殴り合う羽目になりにくい スウェーデン独立戦争の時はイングランド本当に頼りになる 最近大陸領土を失わずにフランスより優位なことも多い気がする イングランドとフランスはどっちも時々ヘタレて時々強大化する感じだな >>154
どこが１番し易いのかわからないぽいのか 遊牧民で焼き払いまくるのが一番WCしやすいように思う 明はLegitimacyがないせいでabsolutismの上限低いから、後半の拡大速度が若干劣るのが欠点
あと遊牧民の焼き払えるメリットは君主点じゃなく、OE100%の限度を気にせず敵領土削れる点だぞ razeと外交アイデアで15Cから130%分くらい切り取りまくれるのがいい 統治効率上がった後はrazeすると君主点もらえるんじゃなくて払うんだから多少OE削れるメリットが君主点損失するデメリットに勝るのかね
属国に食わせれば良くないか え、単に得られる君主点が０になるんじゃなくて減少するまで行くのか
遊牧民やったことないから知らんかった >>169
過剰拡大考えると別にwar cost低下は関係ないでしょ >>170
焼いて下がるのはadm29以上になってからだし、焼いても下がるMPはたかが知れてるから
焼いたことでdev落ちてコア化コスト下がるのも考慮すればそこまで損ではないと思う
属国に食わせるのでもいいけど、LDや外交枠の関係で際限なく食わせるわけにもいかないし
外交併合するにもDIP点費やすわけだしね
>>172
15cの戦争ではwar cost低下のidea取らないとOE100%越えするくらい割譲できないからかと ブランデンブルクプレイを経てロシアの恐ろしさを学んだ
何度会戦で殲滅しても人的資源豊富すぎてどんどん沸いてきやがる 開発日記
ルームになる実績が出そう
ttps://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/developer-diary-8th-of-august-2017.1038756/ 中華民国で中共解放しようとしたら全部上げるの不満だけどよく考えたら解放とかありえねえわな オスマンでの初期拡張が面倒になりそうな、ただの餌にしかならなそうな コーカサス地方って今でも中央集権化出来ないほどカオスな地域で飛び地、実質独立とかわけのわからんことになってるからそれを反映すると思いきや相変わらずただのエサ地で草焼かれる hoi4は動画でマルチ見たけどなんか面白くなさそう >>182
兵種を替えると士気が復活するバグやばいな バグというか言われてみればなるほどって感じ
兵種変更ってモラルが減るんじゃなくて、ある固定値になっているだけなんだね 今まで兵種変更はモラルが割合で減るんだと思ってたわ
よく見つけてくるな
シングルだとプレチで済むがマルチだと純粋に人的資源とダッカスでの殴り合いになるな
切り替える余裕があるかは知らん >>183
こんなんマルチの戦争が決着付かんようになるで
はやく修正パッチを頼むぞ 速度1ならともかくマルチじゃ実質不可能でしょ
戦ってる兵以外も考えなきゃいけないし
あと最後のcustomnationはこれ実績にも悪用できんのかな
ネタとしては間違いなく面白いけど実績が絡むなら修正されるだろうから早めに試しとこう Dev値に比べるとsupply limitはむしろ少なく感じる 通行権の問題以外は間違ってとか無意識に使ってしまうことはないだろうから
真面目に実績解除に挑戦したいと思っている人には問題ないな >>192
Custom Nationで作ったんだろ
バグでdev999のローマが生じてしまったわけで こんにちは。現在オスマン帝国で、同君連合下にあるハンガリーを integrate しようとしてます。
友好度は充分あるのでコマンドは選択できるのですが、
何故かすぐ以下のメッセージが出て外交官が召喚され、統一ができません。
we are at a loss to explain how Hangary could re_ect our obvious proposal of Annexation
They are clearly led by fools
wikiにも同君連合の併合についての詳しい説明はなく、原因がわからず困っています。
わかる方おられますか？ 宗教途中で一致しなくなったとか
隣接プロビはあるよな こんなに中東細かくしてもオスマンが食べやすくなるだけなんじゃないですかね……
ワンチャン白羊拡大ルートが……ないか
マムルークが北に伸びそう プロビ細かくしたら改宗面倒になるだけじゃん何考えてんお 中東取れたら大抵聖地も確保できるから改宗は大丈夫だろ
ただ必要State数が増えて死ぬ 農民共和国ってなんかあるんだから
農民が蜂起してしばらくしたら農民共和国として独立するようにすればいいのに
ずっと反乱軍に占領されてる国を見ておもった state上限が厳しいせいで、侵略するときもstate内の未回収のプロビを優先したくなる
HRE内だと細切れ領地ばっかになって、territoryがわんさかとか
美味しいstate優先すりゃいいんだろうけど侵略直後はカスだし
AMDも無駄にしたくないからstateにしたり解除したり勿体ないし
悩ましい >>202
それとポルトガルあたりのアフリカ植民地が何十年もフェチの反乱軍に占拠されてるのとかね
どう考えても独立するべきだろと いまのヴァージョンって琉球で世界征服ってできるん？ >>206
Youtubeに1.21での琉球WC動画上がってるからできるぞ 外交官枠がやってもいない関係改善で固定されちまった
これバグか 外交マクロを設定してるんだろう
外交マクロの設定を改善しなさい 新聞自体を取らない(=ネットのニュースサイトやアプリで済ます)層が増えているらしいから
チラシって言葉が通じなくなる時代も近い >>212
ネットからチラシが見れることも知らんのか
そもそもチラシなんぞ新聞とらんでも郵便受けにどんどん投函されるわ
まじであれなんとかならんかね コモンウェルスがロシアと戦争始めて、同盟参戦で全土占領間近でしれっと和平しやがってむかつく
もっとゴッソリ良いプロビを食い散らかせやと >>213
ネットでみるならいずれにしろチラ裏は通じなくなるな せっかく同盟国のために敵をボコっても興味ない土地は奪ってくれなかったりするね
と思いきやただ単に占領渡し忘れてたって時も稀にあるね 外交画面見ると欲しがってるのに割譲しようとすると拒絶されることあるね
領土割譲条件で参戦させたのに受け取らないからtrust下がるのは何が目的の参戦だったのか ところで同盟組んでの戦争って
なんで同盟国が占領した土地が自分が占領したことになってんだろう
かなり離れた位置の占領地でもそうなるし
同盟国が占領したことになるときもあるんだけどさ 割譲されても困るから占領権をAIが割譲してるんでしょ 技術的に可能な政体及び既知の宗教なら何でも政体変更・改宗できるようにならんかな
ADM-100正統性-50威信-100安定度-6とかでもいいから それぞれの獲得君主点ペナ-10が10年続いても良いぐらい 改宗の必要ないオスマンすき
というか異教には優しいけど異端には厳しいってまぁ史実でもそんな感じだけどなあ オスマンやロシアやムガルみたいに異教が国内で勢力持ってるとあまり厳しくできないって言うのもある。勢力持ってないなら改宗か、税金取って放置でいいし
それに対してシーア派やプロテスタントはスンニ派とカトリック殴り殺すために生まれてるからしょうがないよね （何故占領地移譲システムを使って占領権を譲ってくるのかって話なんじゃないかな） いらないプロビだからじゃないの。ＡＩはいらないプロビはタダでも受け取らないし。 （興味あるプロビ指定しているのに何でいらないのかって話なんじゃないかな） 興味ある=今すぐ欲しいわけではないんでしょ
馬鹿なプレイヤーと違って よく見るけど
ゲームの話題ていどで他人を馬鹿にするって
なんか不思議だよね
どういう心理なのか チャルーア族って最後まで抵抗した南米先住民らしいんだけどIdeaクソ弱くて哀れ
まだグアラニー族のほうがまだマシ 南米の先住民とシベリアの先住民ってどっちの方が哀れなんだろうか ボコボコにして欲しい共通の敵に勝ってもAIがあまりプロビ獲るらない現象
無駄に停戦期間ができて原辰徳 流石にシベリアが南米の虐殺事情より酷いとは思えない ブリヤートはともかくチュクチで露助を撃退できる気がしないんですが ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1334582.jpg
タレバスタンが珍しく頑張ってて驚いた（中東にはノータッチ） 世界史でイギリスとか列強国家えぐいなとか思ってたけど
このゲームだと自分も似たようなことしてるわ
でもやっぱりイギリスは議会あってもアレだからちょっとひどいけど タバリスタンがほぼペルシアになるのは１０回のうち２回くらい見たことある
偶然だろうが ベニスで始めたらハンガリーに絶対ライバル視されてるのは仕様ですかね MoH以降で一番驚いたのはKara Delが時々大国になることかな
今まではMingかOiratの餌でしかなかったけど
Mingに攻められて弱ったOiratを喰ってそのまま満州方面にまで進出したりする ブルゴーニュからオランダなったんだけど、コア化してたHREのプロヴィンス全部なくなった
商人共和制にもならないし、なぜだ... 殆どの国家変態は選帝侯か皇帝じゃないとHRE離脱する
政体のDutch Republic化は少ししたらイベントで変更するはず プロイセン君もドイツ化したら選定候だろうがなんだろうが追い出されるししゃあない empireとkingdomクラスだと話が違うからそれは違うな
ドイツ皇帝がHRE皇帝って可笑しな話よ HRE内部にKingdom増やすの結構なロマン要素だと思ってる MOD入れてプレイしてる人居る？
MEIOU&TAXESとかVeritas et Fortitudoとか 戦闘幅が時代と共に広がっていくのってRP的にどういうことなんだろう
古代中世でも長い線でぶつかることは珍しくなかったと思うんだけど 広がっていくというより広げられるようになったってことじゃ？
軍隊の効率的組織化とかいろいろで 兵の動員可能数が時代を経るにつれて上がったと解釈してる
単純に人口増加とか中央集権化とかで 動員数の話なら軍の扶養限界で表現されていると思うんだけど DD19
>All combats in EU3 had the same possible max-width. This is no longer the case in EU4.
>Now you start with a much lower base combat width, which increases as you advance in military technology,
>allowing you to use more soldiers effectively at once.
>(後略)
集中運用のノウハウということでよさそう
NIや将軍やユニットで変動してくれないと現状supply limitと重複気味であんまり生きてない気はする
(地形以外で積極的に下げる手段があると小国が面白くなりそう) 数万同士の大会戦か、山で足止めするとき以外は戦闘幅気にしないもんね
戦闘幅狭めまくったらテルモピュライごっこができる…？ 山とかいちいち気にして戦ったりしないね
相手も自分も動き回ってるわけで 少し前のVerからは地形による戦闘幅変動は無くなってるから前より気にしなくなったのは有るな
それでも山岳のペナルティはきついから戦闘になりそうな地域の地形は事前に確認してるが 地形マップは国境が見にくい
戦争中いちいち切り替えたくないね 地形マップなんか見なくていいだろ
世界地理が頭に入ってれば大体どのあたりに山岳群があるかは見当がつくし、政治マップでもカーソルオーバーで確認できるじゃん 遊牧民プレイしてから地形チェックはするようになった
満洲とペルシャは遊牧民本拠地のくせに山岳すぎる そうしたければそうすればって感じだな
一々手間暇かけてな 山岳要塞は包囲してると敵の軍が救援に来た時に
包囲を解くか、救援を突っ込ませるかどうか迷う
いくら数で勝ってても地形補正-2は厳しいし まあ地形を確認するよりも敵と同等の軍質と敵に倍する兵力を常に用意して当たる方が楽だという人もいるんだろう Simple Terrainマップならプロヴィンスがどの地形なのか色分けされてるから一目で分かるし、確認の手間そんなにかからなくない？
渡河攻撃になるかどうかも分かりやすく表示してくれるから普通のTerrainマップの代わりにミニマップアイコンに入れてるわ qでsimpe terrian, wでterrianにすれば、すぐ切り替えられるし地形もわかる
ついでに渡河もわかる 戦闘狂なIdea国家だと反乱軍をらくらく溶かせるのは草 very easy卒業したくなってnormalでカステラ始めたけど、こんなにAEきついもんなの？
フランスから2州ぶんどるだけでcoalition組まれかけて後は土地返還と国家解放しかできないわ 要求プロビのDev次第ではそんなもの
あとは、宣戦理由が征服系で宣戦相手か(同盟でくっついてきた国じゃないか) influenceで20%引き、claimつけてりゃ10%引き、発見の時代のアレ（名前忘れた）つけりゃ10%引き、って積み重ねればそうそう酷いことにはならないはず
直接土地分捕った国はAE高くてcoalition危険域になったとしても、他の国がcoalition参加しなければ何ら問題ない
弱小国がcoalition参加する場合も数が多くなければ問題ない
ついでに言えば休戦期間中はcoalitionにも参加されない…はず
間違えてたらごめんな！ 神聖ローマ周辺はdev凄い高いからすぐ包囲網だよね
おかげでブランデンブルクやオーストリアプレイではロシアやオスマン等東方生存圏を叩くのが定石に HREは基本値のDevが高い上に、同宗教・同文化・HRE内部補正かかって、2.5倍入る 調べたらclaimはwarscore10%引き、コア作成コスト10%引き、autonomy10%低下だったわ
ごめんごめん prestigeがmoral増・AE減にも効果あるし、戦争前から意識しとこう どうせヒマしてる外交官に予め周辺諸国に関係改善貼り付けるのマジ大事
AE50超えててもopinionがプラスなら激怒にならないから包囲網に加入されない
あとは最初の戦争で一州だけ切り取ってreconqestCBで属国のコア回収するようにするとだいぶAEを抑えられる スペインでフランス食う場合ガスコーニュ作るとコア広くてオススメ >>293
すまん
スペイン（を攻めるとき）は
って意味だった
わかりにくくてすまん 最近のバージョンだとカステラさんがアラゴンに押されて瀕死になることが多くて、武力属国化からのreconquestがやり易い やっぱりそういう意味でもドイツ方面ってAEたまりやすいんだよな 同宗教ならAEたまりやすいから、フランス攻めるより北アフリカのイスラム諸国を攻めたほうがAEは低減させやすい
なおコア化ADMが重すぎる模様 突然モルダヴィア独立戦争が勃発してポリト、ブランVSハンガリーチュートンリヴォニア
８千しか兵力優位無くてきついなーとか考えてたら
突然ボヘミアが宣戦してきてポーランに同盟破棄されて詰んだ
…なんかブランデンブルク難しくなってない？（白目 >>299
「俺もう同盟国いっぱいいるからお前とは同盟できねーわ」-100 とか言ってくる、テラ理不尽 今のverのブランデンブルクの同盟先は
・ポーランド ⇒ 関係改善使えばほぼ安定して同盟可
・ボヘミア ⇒ ライバル指定されてなければ同盟できるけど、ポーランドと対立するからポーランドとの同盟の並行維持はちょっと安定しない
・オーストリア ⇒ 関係枠が埋まるのが早くて安定して同盟は無理
・デンマーク ⇒ チュートンと同盟しがちで無理な方が多い。同盟して対モスクワに巻き込まれたりして益無し。
って感じだから、自分はポーランドとの同盟と、ボヘミアとの友好維持を基本にした戦略取ってるわ。
オーストリアとの同盟は運が良ければって程度。 オーストリアとの同盟はゲーム開始直後に婚姻申し込めば外交枠が埋まる前に関係を持つことが出来るので、そのあとにゆっくりと同盟すればいい >>301
>>302
情報サンクス、根気強く待ったら同盟してくれたわ
なんか外交枠的に無理してくれてる気もする
やっぱりオーストリア様は天使
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1336915.jpg >>302
割と真面目に目からうろこだわ。なるほど。 HRE内国家でやってるととりあえず初手皇帝様に婚姻は鉄板
まあこっち弱すぎたら遠慮なく婚姻すら切られるんですがね HRE内で拡張するなら返還要求回避するためにも皇帝と同盟する価値はあるけど、
ブランデンブルクで帝国外拡張がメインになるなら、同盟しないほうがいいような気もする
関係さえよくしておけば帝国外諸侯からの攻撃は守ってくれるし、
皇帝の防衛戦争に呼び出されるデメリットもあるわけだし ボヘミア・騎士団・ポーランドの3国だけバランス取ればいいし、楽な方だよな
それでも詰むときは詰むけど >>306
ブランデンブルクはポーランド、ザクセンと同盟後、序盤の20年程和平状態作らないように
頑張る常時戦争状態で行けば返還請求怖くないよ。ある程度領土拡げればオーストリアと同盟できるし
交易連盟のせいで貯金箱が使いにくくなったけれど ブランデンブルグで開幕ポーランド同盟は安全牌なんだが
プロシア建国に必要なプロビを確保できない罠 昔と違ってfavorためるまで攻勢戦争につきあわせられなくなったの痛いよね
しかも向こうの方が強いと20年取られたりするし ボヘミアにイベント追加された？
オーストリアでやってるんだけど、君主も後継者もハプスブルク家になってたんだがいつの間にか両方ともいなくなってた
以前からこういうことあったっけ？ 選定候だからオーストリアに投票しとけば関係+になるし見た目に反して比較的同盟は組みやすいよね
ウェストハリアで両宗教が認められないとまず将来的には敵対化するけど ブランデンブルグで初手オーストリアと同盟狙うなら
開幕婚姻して枠確保
関係改善送ってオーストリアに後継産まれたら次期皇帝をオーストリア支持にしてopinion稼ぐ
稀に婚姻破棄されるけど大体同盟出来るよ 明ちゃんが満州に飛び地つくって
ぼくが満州統一できないんですが…
ちょっとどいてくれませんかね？
陸つながってなくてもコア化できるんですねえ >>311
ボヘミアは開始しばらくすると固定の王朝が誕生するよ(名前は忘れた) >>311
>>315 が言うようにイベントで変わっちゃうので、ハプスブルク家になってる隙にclaim throneして同君戦争仕掛けるべし
多分結構前からあるイベントだけど、具体的にどのバージョンからあるかは知らん 開始即婚姻して、ハプスブルクが当主になったら子供できる前に宣戦 1.19でブランデンブルグやった時は前半はポーランド様をご主人様としてボヘミアを殺して後半はオーストリア様やオスマンを味方にフランス東部の諸侯やポーランドリトアニアを殺したな ホーエンツォレルンでやることに意味があると思うんですけど いつの間にか王朝が変わっててやり直したことが何度かある ジャウンプルと婚姻してたらローディー朝になった俺の島津家に謝って 起動時の画面にヴァレンシュタイン出てきたんだけど前からいた？ これのこと指してる？
ヴァレンシュタインじゃなくてクリスティアン4世だよ
ttps://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?attachments/euiv_chrisitaniv_final-jpg.212569/ >>329
あ、これっす
ヴァレンシュタインで画像検索したら出てきたから勘違いしてた
この人のアゴどうなってるんだろう
ハプスブルク家より異常だ でも起動絵のどっかにやらない夫みたいに面長の人いたなｗｗ 文面で分かるカール5世
というかこれ前スレの流れだな 顎の長さで分かるハプスブルク家とかいう言葉は気に入った 建州女直が初期から朝鮮半島北部にコア持ってるけど国力的に、城の配置的に奪い取ることは出来ないのは悪意を感じるよな いや史実だろ
あの時代の両者は国境取っては奪い返しての繰り返しだし 清正「朝鮮領か女真領か分からなかったから取り敢えず攻め込んだ
悪気はなかった」 無介護で取るのは見たことないね
オイラトで他の遊牧民族ドツいてるとたまにいける ヌルハチが援軍打診したのを朝鮮側が断ったほど仲悪かったからなぁ 遊牧民ドついて草原の覇者になる朝鮮は草生える
まあ明がアメリカ大陸に入植することのがもっと面白いが 有り余る国力をもってして海外進出を図る明
遂に鄭和遠征の舞台は太平洋に
妄想が捗っていいんじゃないか 昔の東アジアで、日本より東に陸地があるって考えた人はどれくらいいたんだろう
極楽は西方だし 開発日記
ttps://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-15th-of-august-2017.1039695/ へぇ
まさかの交易品追加か
まだまだ色々と拡張されそうで楽しみだな gems,incenceはアラビア強化の一環だろうな
いつかは新大陸の交易品も強化あるいは細分化してほしいね 従来のGrainやWool産出州がLivestock化してしまったら、HordeでGrain200集める実績の難易度アップか どんなにティムールの周りいじくり回しても無理だろ
遊牧民政体である有るかぎりAi国家はロクにUnityを制御できないから反乱軍にすら勝てずグダグダになる。勝利した反乱軍もUnityは先代のグダグダUnityを引き継ぐからStrongな正統性をお持ちでも即位すれば20とか 無理っていうのはムガールを作ること？
それもそうだが見た感じ統一ペルシアも成立しにくそうだね >>348
1枚目のスクショ見ればわかるけど、ティムールはhordeではなくなってる hordeじゃなくなったら最序盤インド諸王国相手に俺tueeしにくくなるな ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1340061.jpg
すみません、質問なんですがこのメッセージ何なんでしょうか
「You must wait a day until you can send another offer」
「あなたが再度申し出を送る事が可能になるまで待機する必要があります」（？）
英語苦手なので良く分からないし日本語にしてもやっぱり分からないです
なぜこれが発生するのか、どうすればいいのか誰かご教授お願い致します… >>352
電話がない時代です
国と国とのやり取りには本国から指令を持った外交官が現地に行く距離が必要です
よってあまり矢継ぎ早に新たなことをやらせることはできません
っていうだけ、単に数日待ちましょう、回避はできません 距離が必要ですってなんだ、時間ね、まだ寝ぼけてるや >>352
このメッセージが出てから数ヶ月経ってもoffer送れないことがあったんだけど原因分かる人います？ 何故かそれがずっと表示されて同盟送れなくなったときはセーブ&ロードか再起動すれば同盟送れるようになる
原因はよくわからん 家畜と紙？家畜は騎兵にボーナスありそう。紙のボーナスはなんだろうインスティチュート関連かな >>357
やっぱバグか
ロードで治るのね、ありがとう >>359
ありがとう見てなかったわ。テクノロジーコストとは思わなんだ ヴェネツィアはぜひともガラス産出プロビになって欲しいなあ 今までのpersia属国解放戦略はどうなるんだろうこれ 普通に攻めても分裂したティムールなら楽勝だからめんどくさくなるだけじゃないかな 分裂したティムール相手にReconquestで手早く潰していくのが良さそう
残りカスのティムールがムガール化支援あるなら武力属国化してムガールに食わせる
Historical Rival補正がムガールまで残るならLDが+25％されてきつそうだが ロシアを潰すのにあと何回戦えば良いのか
やり合うたびに10万の同胞がロシアの大地に消えるぜ
やっぱ傭兵メインの方が良いのか
お金は大事だな
経済アイデアは勿論採用するけど、貿易もあったほうが少しでも金稼げるし
悩むぜ ロシアとの戦い方間違えてね。大国解体するとき占領地で国家解放の反乱軍生えるのちゃんと待ってる？ お金が足りないと言って真っ先に考えなしに貿易や経済取っちゃうのは初心者あるある
序盤じゃ収入増加量ははした金にしかならないし、金だけでは戦争に勝てんよ
それ自体には有用性があるとしても使い方やタイミングを考えんとね 収入が増えるのを見てニヤニヤするタイプだから真っ先には取らないけど中盤には経済か貿易は取るな 反乱軍をおこさないようにすればそれだけで費用がかなり抑えられはするわな ロシアは列強の中でも陸軍の質が劣る方だし、領土も平地ばかりだから比較的倒しやすいと思うけどな
自軍をアイディアで強化して平地で戦えば、多少兵力で劣ってても個々の会戦では負けない
もちろんプレイヤーがストレルツィや砲兵で固めて強化すれば強いんだが、AIはそこまで効率的な運用できないし
経済や貿易とって収入と兵力を増やすより、攻撃や質を取って強化したほうが効率的だと思う ロシアはよくポーランドと戦争してっからさ
そのタイミングで参戦すればいい感じ >>374
うん？いつのバージョンの話。あいつらインチキ傭兵の大群（むれ）送り出してくれんで
首都まで距離あると鬱陶しいことこの上ない >>376
ストレルツィって書いてるから1.22だと分かってくれると思ってたけど、省略して申し訳ない 損耗に気をつけてれば、人的資源へのダメージそんなに大きくならないと思うんだけどな。気をつけていてなお大きくなるのであれば戦う相手を間違えているような。 消滅させてもいきなり歩兵湧くことはあるが別に無限湧きではないのでそれなりの国力あれば勝てる
貿易とか拡張みたいな産廃アイデアばっかり取ってるプレイなら厳しい ロシアなんぞノヴゴロドとサンクトさえ奪っちゃえば金欠・傭兵・借金地獄で勝手に没落するって（プレイすればわかるけど、割とロシアは交易頼み）
真面目にカザンやニジニノヴゴロドの要塞包囲するとsevere winterでこっちが死ぬ
経済は特に意味もなく国土開発ポチポチするとき嬉しい楽しい >>367
ロシアはとっとと潰すに限る
モスクワのうちに(〜1600)ボコってシベリア塞いでおけば1700年頃には消滅してるよ デンマークあたりに要地取られてロシア化出来なくなったモスクワって大抵ただの紙だよね
歩兵だけで構成された敵傭兵を砲兵マシマシの自軍で殲滅するお仕事 建物ペイできるの割と遅いし建築縛っても多分そんなに難しくないよねこのゲーム 工場禁止縛りでやったら最終的な収入に相当な差が出そう
あれ見た目以上に収支+になるからなあ 工場で緑色+0,56みたいなのって
production収入と交易収入がいい感じに上がって…どれくらいの利益になるんやろな？
約500ダカット分の収入上昇はしてくれるんだろうか 属国の自由欲求が50%辺りから短期間で100%になるのって何が原因なんだろか カステラスペインで1576年くらいなんだけど、ポリトがコモンウェルス成立させずにただの同盟関係のままだわ、オーストリアとハンガリーが喧嘩してるわ
プロイセンになったブランデンブルクがザクセンとオスマンを同盟にしたカトリックボヘミアに殺されかけてるわ、せっかくニューファンドランドに乗り込んでたノルウェーをデンマークのクソボケが統合したから入植止まるわ
ネーデルラントはできないわパパが異端プロテスタントのイギリスと同盟組むわ、明が技術12/12/12でexprolation7まで行って台湾入植してるわ、この世界もまた最悪なことになりそう
頼むからキリスト教とイスラム教との同盟は-120のペナルティ喰らうくらいやってくんねえかな
史実もフランスとオスマンが同盟組んでたけどボヘミア+オスマンやポルトガル+ベナンやAIスペイン+モロッコとかどう考えてもおかしいだろ プロテスタントリーグに入るオスマンやボヘミアと同盟するオスマンは割とよく見る
もっとも後者は自ブランデンブルクの時で軽く轢き殺されたけど 少し前のパパとスルタンが簡単に同盟結んでスペインを侵略していたような頃と比べればかわいいもん オスマンに関しては、もっと強くしていいけど包囲網と十字軍のシステム改良して
キリスト教世界が全体的に戦力出してくる感じにできないかなあ ハンガリーやオーストリアにスルーされ虐殺されるセルビアくんたち 史実のフランスがそうだったように、
異教徒と手を結ぶと外交評判が下がる、
とかあってもいいよな 異教徒と結ぶのはコンスタンツ公会議で教皇が半分認めたようなことだけどな おはよう諸君
今日も大英帝国で世界を真っ赤に染め上げるぜ！！ ヨーロッパ統一とかしても２０世紀になると分裂しちゃうんだろうね そういう同化政策って近代にはいったら上手く行かないんじゃないの
イギリスロシア日本ドイツどこも結局は分裂 琉球「憤怒！独立する」100％
明「支援するデ」
ぼく「ほーん、」解放
ぼく「同盟、婚姻関係から再び属国」
琉球「あーいいすね」0％
明「なんや…」
一度独立させれば属国期間についた独立心失うのな 小国琉球のLDが100%なんて、相当な悪行をされたんですね 強制属国化から異教強制改宗したらＬＤ100超えるか Province DefectionでLD上がり過ぎたら
あえて独立戦争おこさせてリセットしてるけど
他に良い手ある？ ブリカスでオランダの西側占領したらイベントで反乱起きまくって鬱陶しいたらありゃしない じゃけん文化転向しましょうねー
文化転向って何気に絶対ダークなことやってるよね
主要文化POPの入植とかしてるのかな 日本の皇民化政策がまんま文化転向だな
あとはオスマンのコソヴォ潰しアルバニア入植とか
そう考えると君主点消費量が少なく思えてくる 文化転向で収まるのかいいこと聞いた
ちょっと同化政策してくる プロイセンでポーランド文化をプロイセン化するのは嗜みだよね ロシアならノヴォロシアやヴォルガ河畔に居るタタール人を根絶するのは常識 >>413
そういうときは英wikiでイベントトリガーだけでも読むと楽だよ
イギリスプレイなら、1650年以降は起きない・文化がDutchかFlemishで自治1%以上ってのがポイントになる オーストリアで低地反乱抑止するなら低地遷都が一番楽なんだけど
イギリスだと割りに合わないからな カール5世の帝国の首都はネーデルラントだったって話がピンとこなかったんだけど
前にこのスレでオーストリア低地遷都プレイを知ってから妙に納得できた シャルルマーニュが数年ごとに首都というか皇帝の居場所を転々と移していたのは反乱対策説があるみたいね そもそもメロヴィング朝の時代から実際に権力持ってる王の統治時代は宮廷は国内放浪してます 文化転向がどう考えても外交点減らすだけの史実プレイ向けロマン浄化にしか見えないというのは大きな勘違いだろうか
それとも一定の国では効果があるんだろうか
スペインやっててアステカ浄化するのはロマンで分かるけどモロッコとかを浄化する意味が見出せない >>386
例えば価値4d産品のプロビにManufactoryとWorkshopを600dで建てて
期間中Production/TradeEfficiency120%、そのプロビの属するノードから吸い上げてる交易のシェアが70%で固定だったとすると
年間生産側で4*1.5*1.2=7.2d、交易側で4*0.7*1.2≒3.4dだから
合計で10.6d/年の収入増、60年弱で元が取れる…と思う >>421
PrimaryCultureによるコアを消したりとか
特定文化に属していることによるイベント(オランダ独立のような)を潰す効果はあるみたいだけど
普通のシングルプレイで有効に活用できるのは後者くらいな気がする 欧州の国は一定期間で首都転々としてたのは少なくないじゃねえの >>416
なるほど！英wikiあんまり読んでなかったけど今後参考にしてみる！ありがとう！！ 受容文化じゃないと収入やUnrestにマイナス補正掛かるし
外交点が余ってる時にはやってるわ
ただ高DEVのプロヴィンスの文化は転向コストが割に合わないから
受容文化に加えて対応 文化転向とはちと違うがデンマークでノルウェーをデーン文化に転向はそれなりにする 限界まで拡張速度上げてると文化転向に使う外交点が惜しくなる
単純にproduction上げる方が儲かることが多いから殆ど使わないな 文化転向は将来の収入を伸ばすって意味合いが大きいから
ステート内に少数文化が入り混じる東南アジアだとけっこうべんり
セーラーモン実績解除したときは沿岸部手に入れる為にステートが細切れだったので、有効活用できた ２度目のブランデンブルクプレイはオーストリア様が周囲にボコられて死んだせいで全然伸長できなかったわ
１プロビ国家相手の戦争ですら中堅以上の国が同盟してて始末に負えない 俺がプレイしたときはポーランがハンガリーと同君連合してポ＝リ＝ハ連合になって
全てをなぎ倒してくれたので１７世紀ドイツ化余裕でした
ブラは周辺国の情勢に左右されるから難しいねんな… 史実だと他国の王様が選挙でポリの王になってPUになることはあったけどEU4じゃないよね
ザクセンのときみたいに子に継がせるのは条件厳しいとかでいいからならないかな イスラム教はすぐ子供生まれるからもし長生きの祖父、歳の近い早死にの父となると子供がまだ若くて摂政になっちゃう
とはいえ将軍にして殺すのも長々不安定だしペナルティもあるし
摂政ペナルティを甘んじて受けた方がいいんかね 文化転向は外交併合が間に合わなくて余ったDipの貯金のために使うもんだろ？
数年以上放っておくとガリガリDipの払い戻し減るからDevポチポチも使ってDip溢れを極力抑えながらやらんといかんけど 質問だけど、貿易商社を作る時に改宗や文化転向をすると時間も外交点も掛ってestateよりマイクロマネジメントすぎて辛いんだけど、全部変える必要はあるの？
それとも文化だけは残していいから改宗だけするべきなの？
植民している間に会社作れるボタンがあるのを見るとほったらかしでもいいのかなと思うんだけど >>437
言っている意味がよくわからんのだけど
trade companyは別に改修や転向必要なくない？
むしろ商人目当てにやるものだとおもっているんだけど 貿易会社に任せた土地も、religious unityには影響でなかったか？
文化転向はよくわからんけど
改宗なりはじめたら、自動で一時的に貿易会社外してくれると助かるよな
外交マクロなんて実装したんだから、こっちも期待したい >>438
AIポルトガルが貿易商社重視に走ったのかアフリカとアジアの商社プロビに入植してるんだけど、
西アフリカまでは土着宗教と土民文化を放置してたのに喜望峰回ったあたりから突然文化転向してる上にカトリックになってるから意味不明で悩んでるのよ そういえば東南アジアもスラウェシあたりまでは文化変わらないのに
小スンダとかニューギニアあたりになると突如文化宗教が変わるようになるな… 貿易会社に与えたプロヴィンスは宗教違いや文化違いのペナルティは無視されるから別に改宗も転向もしなくていい
religious unityも貿易会社の分は除外してくれるから、改宗するのはTolerance of the true faithボーナス目的の時ぐらい
それと貿易会社に与えられるプロヴィンスに入植する時は土着の文化宗教が残るけど、原住民が0の場合は例外で自動的に入植国家の文化と宗教になる
元々原住民が0に設定されてるモーリシャス島とかあの辺の島は入植するだけで勝手に変わるし、それ以外でも軍事点で原住民排除しても同様に変わる
あと貿易会社の範囲外のプロヴィンスは原住民が残っていようが入植国家の文化・宗教になる ニューギニア東部は範囲外なので勝手に変わる カトリックだと改宗のpapal influence目的で徹底的に改宗するなぁ 原住民残しておいたときのボーナスの計算式ってどんなもん？ goods producedが原住民人口÷20000加算だったはず
植民ポリシーのNative Trading PolicyとかフランスNIで×1.5 EU2、3と来てようやく4に手を出したけどこれビザンツ絶望的すぎだな…
3以前だとトルコはハリボテみたいなもんだったのに4のトルコ強すぎる >>440
単純に土着勢力を征服した土地は改宗とかしてなくて、植民した土地は宗教、文化が変わってるってだけじゃないの？ >>447
1399年のオスマンはティムールにどつかれて瀕死の時というおあつらえ向きの状況だったし
EU2はAGCEEP込みでようやくまともだったけどEU4の場合は補正抜きで純粋に強く動くから過去作とは勝手が違うよ
過去バージョンでは色々プレイヤーチートで打開できたけど最近は穴塞がれてるから
コサックス抜いてオーストリアポーランド（ハンガリー）に開幕ヘルプするぐらいしか今は抜け道無いよ多分 自分はAARのアルバニアと同盟を参考にしたらDLC全部込みでもいけたよ
何度かやって思ったポイントはセルビアがアルバニアをライバル指定していないこと
逆やビザンツをセルビアがライバル指定してるのは大丈夫
結構な確率でアルバニアを独立保障してくれるので対オスマン戦争がうまく推移すれば
ベネチアのアルバニア侵攻時期がかなり遅れる
自分は終戦までいけた
序盤運ゲーだけどそれは同じだしDLC抜くのがなんとなく嫌なプレイヤーにはお勧め 軍事ポイントって割と使い道少なくない？
技術開発と将軍雇用と反乱鎮圧くらいですぐ余る 今なら余ってれば城壁破壊しまくるとか
戦争しないならわかりません 余ったら全部devポチにつぎ込むんだ
軍事系アイデアあんまり取らなくてもいいプレイならやっぱり他2つと比べてあまりがちにはなるよね 将軍山ほど作って包囲2以上を上限+3人ばかり抱えておくと捗る
戦争しないなら……へぼ将軍をずらりと並べて楽しもう DEVにつぎ込む度合いがよくわからないんだよな
アイデアも欲しいしさあって感じ
軍事はつぎ込みやすいけども・・・それだけじゃあ足りないし mil余ったしdevにつぎこも→いつのまにか軍事技術おくれてりゅううううう！！！はよ溜まって！！ Absolutismを上げるために軍事ポイント使うから
中盤以降に軍事アイディアを取ると全く足りなくなる DEVはInstitution受容のためにポチって一石二鳥狙うのと
AEが下がるのを待ってるときとか、どうしても余る時に使う
欧州国家だとInstitutionにあまり困らないし元々DEV高い地域が多いから後回し >>462
40-50年に一度Institution発生タイミングに合わせて貯金したMilをポチポチポチ
序盤中盤はMil余りで後半はDip余りで600点〜1000点ぐらいポチってるから年割15-20点ぐらい？ >>462
何年っていうのは時期の話？
国と情勢による、としか…
非欧州やロシアなどの田舎なら自力でinstitution受容したいから >>463 みたいな感じ
勝手にinstitution広がる西欧なら余った時にとりあえずポチポチすりゃいい
毎回展開が変わるから、明確に〜年っていうのは言えない 西欧でも名君続きかウンコ続きかで大分状況変わるしなぁ 君主が０１１とかだったりすると絶望しかない
技術上げるので精いっぱいになる クソ君主は将軍にして部隊につけておけば少しだけ死期が早くなる…はず（将軍としての死亡可能性がでてくるため）
クソ君主にならないために廃嫡の威信溜めたいし、そのためにはやっぱ戦争だよなぁ 君主に高望みはよくない
せめてお世継ぎを残してくださいマジで 即位した奴が他の兄弟を殺すオスマンスタイルなんでしょ 政略結婚に使う王女様がいるのに跡継ぎは誰もいないという不思議 嫁にやるだけなら家臣の娘を養子にして送り出せばいいけど王子はそうはいかんからな ゴミ後継者はガチャで排除するから012みたいな絶望しなくて済むからありがたい
オスマンなら最低ラインが335だから222でれば御の字の時代と比べて贅沢になったもんだ HRE皇帝位もってて君主がそこそこ歳いってる時は無能皇太子を廃嫡するかどうか悩む Rights of man
君主系システムに限らず追加要素が結構大きいから個人的にはart of warに並んで購入推奨するレベル 属国が同姓で後継者なくなると一発併合起こるのか
ブルゴーニュで1プロビ選帝侯属国にしてたら、継承してブルゴーニュが選帝侯になった それって大国でもHREに加入できちゃうということ？ 帝国外の国が選帝侯位を継承すると
帝国に加入するの？それとも帝国外に留まるの？
ずっと気になってるけど、なったことがない >>478 にはそこらへんの状況をぜひとも報告してほしい
皇太弟が発生する判定も緩くしてほしいなぁ
あと皇太弟がいる間にも子供が生まれたら、弟を廃嫡できるイベント発生とか欲しいな（弟が即位する頃には高齢で子を産む時間が無い時があるし） 婚姻直前の他国の姫まで連座で処刑されて友好度激減かな？ CK2みたいに家系図確認するシステム欲しいわ
有能君主でも長生きししすぎて後継者が50代突入しそうだと泣く泣く廃嫡しないとあかんし 廃された元皇太子が文句を言っている
捨て置く 正統性-20
処刑せよ！ 安定度-1
みたいなイベントはあってもいい気がする >>480
帝国外のまま選定公になる
要は外部の国が皇帝になったときと同じ >>481
鉄人モードで確認が取れないので
皇帝になるのが先だったか、継承が先かが思い出せない 次回作はCKとEUを統合してシステムも良いとこ取りしてくれないかな さck2は単独で十分売れてるんだから、統合するならeuとvicじゃね テングリの2次宗教選び直しのコスト下げてほしい
ぶっちゃけ儒教強化でテングリのメリットなくなったろ
原始宗教、2次宗教取るとバッドイベント連発する、選び直しすると威信−50、イベントで改宗されたプロビの処理…、テングリ密教の屁の突っ張りにもならない遊牧Unity減少軽減、チベットに踏み入ったり決定で密教に改宗する意味… 原始宗教なんだからメインで使うもんじゃないデザインだし別に テングリはほら、騎兵比率と軍事費減少が序盤貧乏遊牧民で便利じゃん？それだけで十分ということで プロイセン化からのドイツ化意外と簡単だったが事あるごとに列強として介入してくるスペインほんとうざかった
新大陸に全精力集中しとけよ ドイツプレイしてるとフランスが大体死に体になってスペインが伸びる展開になるのは仕方ない スペインイギリスはシーパワー国家と思いきや陸軍も多いからビビる
まあドイツなら軍質の差で楽勝だけど なんかスペインが中米諸部族全部属国化するだけでプロビ奪わない
LD50超で全然併合できてないし、外交枠埋まっててつらそう >>501
おフランス元気ならいつも通りBigBlueBlobがイベリア半島に触手伸ばす展開にならん？
ピレネー山脈反映されてからおフランスが軽くイベリア制圧する展開の頻度減ったけどさ >>504
こんな感じ
http://i.imgur.com/wG0ETw9.jpg
陸軍数でスペインに遅れ取って南部が少々取られてるけど元気にしてる >>505
こういう微妙に史実っぽいフランスって後半見たこと無いから新鮮だな
大体コロッと嬲り殺しにされてるか、オスマンに便乗して大拡張してるかの二択しか見たことないわ イングランドにパリ占領されたあげく消滅の危機に瀕するか
逆にブリ島まで進出して大国化するか
イングランドとPU組むか
フランスはブリちゃん絡みで伸びるか伸びないかが分かれることが大体だよな >>505 あれ、PLドイツなのに明が崩壊しているのか ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1343695.jpg
流れでぺたり
やっぱりフサリアは世界最強という事が証明されてしまったな こないだのプレイはカステラが早々にアラゴンに負けてイベリア半分くらい赤く染まったところで
イベリアンウェディング発動して大逆転と思いきや再独立されてカナリアにたたき出されてた
・・・というかコロンビアに脱出したもののそこも持って行かれて叩き戻されたと言うべきかｗ >>510
MoHを入れてるとプレイヤーの干渉なしに明が崩壊するのって極めてレアケースなんだ 質問させてください
http://i.imgur.com/daKahxd.jpg
属国のポルトガルを外交併合しようとしているのですが
何か月も進行度が０に張り付いたまま動きません
原因がわかる方がいましたら教えていただけないでしょうか >>513
おお本当だ、俺もだが508もよく画面を見てなかったんだろうね 1514年になってもColonialismが発生しない世界線に入り込んでしまったんだけど
こんなことあり得るんだな
エチオピアでプレイしているので西ヨーロッパがどうなっているのか確認できないのが惜しい 40年くらいまでinstitution発生しないこともあったよ何だったかは忘れたけど
embrace費用の工面が大変だった記憶 次のinstitutionもすぐ来るからってことね The Burgundian Conquest埋めついでに選帝侯フランス
http://i.imgur.com/jxCMxwX.jpg 実際CK2からhoi4まで(欲を言えばstellaris)繋げたゲームはロマン的にも作って欲しい
civっぽくなりそうだが 一応公式コンバーターあるから
stellarisはHOIとの間をつなぐ時代の作品が必要になるだろうけど HoIとStellarisを繋ぐ作品はEast vs Westになる予定だったけどお蔵入りだしな
その後時代は他社含めてもSpreme ruler 2020ぐらいしかないからStellarisまで1000年以上システム的な空白があるのは頂けない
普通にやってりゃCK2-EU4まででどんな弱小勢力でも世界征服できるし、最悪Vic3(Vic2)の延長線で問題なくクリアできるだろうね パラド風味付けをしたKSPが必要になると・・・想像つかんねｗ Extended TimelineってMODがあるようだけどこれはどうなん？ >>531
ああいや上の流れでCK2やEU4やHoIを合わしたゲームないかなってあったから 話ししてるのはシステム上の統合であってVICからHOIの時代にインペリアリズムで殴りかかってOE気にしつつコア化するゲームがしたいわけじゃないんだよね
自分はシステムの統合はできないと思うしむしろ中途半端になるだろうからしてほしくないと思ってる
VICの全力で機械部品作って価格崩壊起こして他国の機械部品工場潰して他国の工業化を遅らせる……みたいな経済戦争の札束ビンタをEUで再現できるわけがない eu4からvic2にコンバートしたら必ず一回は世界大戦までいかなくとも無茶苦茶な大戦争起きて楽しいからおすすめする
間違いなく世界中が文明化してるからな
英独x露中とか英独xイタリア・セルビアとか13植民地xフロリデ・英領ルイジアナ・英領カナダとか列強エチオピアxオスマンとか >>492だけど、vicやHoiは>>533の言うようにEUと繋げにくいと思う
CKだと一族目線だけど、そのシステムをEUに組み込んだら、王朝が変わってもその国として得するにはどう振舞うか、みたいなプレイができるんじゃないかと
VicやHoiは知らん CK→Hoiまでの流れでだんだんと中央集権化が進んでいく流れが面白そうだよね
諸侯分裂から王権の強化、革命を経て主権国家の形成
そして地球が1政権化に収まって宇宙へ進出 次のパッチでオマーンが弱体化されるみたいなんで、the third wayの実績取ってみた
オマーンが弱いせいで、オスマンでWCしたときよりも難易度高かった気がする……
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3911.jpg
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3912.jpg 同盟国の戦争手伝ってるときに宣戦布告されたらその同盟国に同盟切られるとかひどすぎませんかね… 友達の友達だろうと全力で宣戦するゲームだから仕方ないね 自分もずっと使ってるからまったく違和感なかったがそういやMODだったこれ 使えるものは使い倒す、の精神はプレイヤーだけでなくAIももっているのだなぁ イタリア統一したミランが教皇領と終わることのない不毛な争い続けてる… そういやパパルでイタリア統一とかできるのかな
全部教皇領とかなんか草 ローマ占領→解放→即宣戦みたいなことをもう何年もしてる。ローマの住民怒ってそう
教皇領でイタリアは作れないんじゃなかったっけ ポーランドボールMODやってるとmingが屁股って書かれてたりkoreaが現代北朝鮮になってたりイベント画像やadvisorまでボールだったり愉快でいいぞ
dithmarschenがソビエトの理由がわからないけど AIで教皇領が単発であちこち戦争仕掛けてるけど結構しぶとく生き残るよな
大体半島またいで占領してるしローマ復興やってると毎回邪魔な存在だわ >>537
西洋化のアイコンが見えてるけどInstitution導入後に西洋化ってできるんだっけ？ >>521
時間切れまでできるだけHRE改革進めてるけど
AIのスカンジナビア・マラヤ成立する世界線になってる >>549
ポーランドはお馴染みの赤白反転になってるし、GBRやUSAなんかもポーランドボールのお約束を踏襲してるよね
ソビエトは農民共和国からの連想ではないかと
>>552
MODで使ってる画像が古いみたいで、列強で介入できるアイコンがこれになってる ホルムズがオスマン相手に守り勝つのは毎回のように見るよね
オスマン・属国ハンガリー・エチオピア・ジョージアの大連合が小島1つ相手に敗北＆戦争長引きすぎて各国反乱祭りとかあったし
AIオスマンのアジア進出に歯止めをかける半分意図的な配置なのかな 単にAIが戦争を仕掛ける時に自国の陸軍と海軍を相手国のものと比べて
海を渡れるかどうか考えることはできるけど
海軍がその海域に行けるかどうかは考慮していないだけだと思う
まあ取り敢えず10年後にホルムズに戦争しかけて賠償金をむしり取ることは確定 コア化してる間って収入減るじゃん
その間にまた戦争してーを繰り返すと収入減ってる状態が常時になるわけで
相当金銭厳しいね
収入増やすにしても拡張がメインになっていくわけで
ギリギリの状態が続いていく
これしかたないのかね？ 統治･外交技術を最先端に保って漸減に任せることで腐敗軽減予算を削る
統治・量アイデアで傭兵コスト減/徴兵軍で陸軍コストダウン
要所に収入系建物建てて収入増やす
あたりやればそこそこ拡張すればコア化中の収入源なんて大して気にならなくなると思う 分捕った領土が利益産むまでは時間かかるから延々拡張し続けるか一旦休んで金と君主点を国内投資に回すか 反乱ウザイから自治あげると更に収入化の時期が遅れるわけじゃん
あれどうしてるの？ >>563
土地から収入を得るんじゃなくて貿易流して収入に変えるのが基本だろ？ >>563
反乱を潰すのがベストだけどEstates割当を使う手もある
Estatesにプロビを割り当てるとAutonomyがいくらであっても対応したリソースが満額+αで入ってくる
聖職者･ディンミーなら税収、市民なら生産とTradePowerと水夫と海軍扶養限界
貴族･コサックならマンパワーと陸軍扶養限界 陸軍維持費最低にすれば金は貯まるだろ
それと、技術レベルと同時に生産効率やステート数も上がっていくので
最初は異文化や異宗教の土地に無理に拡大してもすぐには旨味がない場合が多い リーグ戦が皇帝の不戦勝で終わる前に警告出して欲しい 収入が全く増えなくてもさっきまでそこにいた敵国がいなくなってちょっと世界平和に近づいたろ？
そういうもんだよ 序盤は賠償金で建物たてたりしてるイメージ
あれ、近代にもそんな東洋の国があったような 金が欲しけりゃ貯金箱叩けば1000ダガットは軽い軽い >>572
皇帝オーストリアプレイだと不法な領土請求で金せびれるから金欠になる事無くていいわ スウェーデンとザクセンとボヘミアとポーランドにボコボコにされアルトマルク公国に成り下がったザコイセン、イギリスの同君と化したボヘミア
reformedに改宗したせいで東フリジアに皇帝を剥ぎ取られたオーストリア、威信下げてまでパパを食おうとするミラノ
誰だよ野生のプロイセンはヤバイとか言ってたの 公式フォーラムの実績提案スレ、見てると面白いな
実際にここからいくつか採用されてるし（Haha、Hehe、Lollandを集めるやつとか）
ttps://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/the-achievement-suggestion-compilation-thread.984666/ DLCのCommon senseというのが欲しいんだけど、expansion 〜とcontent 〜の2種類あってどっちを買えばいいのかわかりません教えてください >>579
高い方
要はexpansion、こっちがゲームの拡張
content packは読むと分かるがユニットの画像とか 初心者君ようこそ！優しいパラドゲーマーがこのゲームのDLCの買い方を伝え申し上げよう
Common Senseの場合はこうだ
・Expansion - Europa Universalis IV: Common Sense(定価1480円)
こっちがDLCの本体だ！基本はこれだけ買っておけば大丈夫
・Content Pack - Europa Universalis IV: Common Sense(定価598円)
超絶イケメンのユニットパック！ゲーム性の改変は一切行われないただのアクセサリーだから必須ではない
・Europa Universalis IV: Common Sense Collection(定価1980円)
こいつは上記2種がひとまとめになっただけだけだ！個別に買うより安く済むからユニットパックまで欲しいならこれを買うべき
Common Sense以外の主要DLCも同じ構成になってるからユニットパックがいらないならExpansionだけ買うのがいいぞ
勿論自分みたいにMareNostrumのコンテンツパックだけを間違えて買うとか意味のないことはしないように・・・ >>580-581
とても丁寧にありがとうございます
expansionを買ってみます Absolutismの美味い増やし方分からんな
基本的に余ったMil使って正当性上げて稼ぐばかりになるけど
Local autonomy下げてステート移し替えて能動的にAbusolutism稼いで、速攻でAdmEfficiency稼いだほうが長い目で見てAdm節約できるんだろうか？ 明がManufactoriesを受容してないのにEnlightment受容しててワロタ
そういうこともあるのか >>584
MILも有限だし、それよりはポイント使わなくていいAutonomy下げで稼いだ方がいい
state移し替えもADMがもったいないし、state上限に引っかからない貿易会社で下げるのがおすすめ GreatPowerが戦争に介入してくるのってどんなときなのかな？
当方オーストリアでフランスをポーランド、スペインと共に殴ってたら
ロシアとオスマンに介入されてウィーン落ちて泣いた
かといって同じような地政学的条件でも全く介入してこないときもあったりして、謎過ぎる 列強の"数"が不均衡な戦争の場合に少ない方に参戦できる
その例で言えば列強の数が3対1なので2国参戦してきたということ
参戦されたくなかったら非列強の同盟国のみ連れていくか、オスマンが参戦できない時（オスマンが他の大国と戦争中とか、オーストリアと停戦期間中とか）狙うしかない
順位とか規模とか関係なしで鬱陶しいことこの上ない DLC紹介ページにも書いてあるけど、列強ｖｓ列強の戦争が起こった時、第三国の列強は、列強がより少ない陣営に加勢できる
>>587に出てる国がすべて列強だとしたら、3対1で始まった戦争で、列強の数が少ないフランス側に列強2国が参加した結果、3対3になって釣り合いが採れるようになった（実力は無視） 不均衡で殴ってても外交状況次第で全然介入してこなかったりするのでその辺も気にするといいかも というかほぼ外交状況次第でしょ
オスマンやロシアがフランスとライバルなら参戦して来ないしオーストリア側の参戦国とライバルとかなら参戦してくる フランス「ギギギ…スペインと皇帝オーストリアに殴られて辛い」
ぼく「フランスくん助けるんよ！」列強介入
戦後
フランス「し〜ね、ば〜か」外交侮辱
ぼく「…」 フランスからプロイセンに変態してMax
Absolutism165まで上げるの滅茶苦茶強いな
これでtrue one tag目指してみよう 前のverでやってたの忘れてたわ
今は100がcapな上イベントとか変更されてるから無理だね おすすめのmodてある？バニラでも充分遊べるからあんまり導入してる人いないのかな >>596
Extend timelineが定番
後はOP custom nation ideaも笑えるので楽しい ハンガリーと&オーストリア飲み込んだオスマンとほとんど衰退してない明が同盟組んでて世界がやばい スクショ中心の開発日記
ttps://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-22nd-of-august-2017.1040675/ 終盤にアナトリア、欧州ロシアあたりまで遠征しに来てる明軍見ると、鉄道がない時代によく頑張ったなあと思ってしまう 軍隊に訓練の概念を取り入れるなら国独自のエリート部隊は要らないんじゃないかな
限界まで訓練を重ねた部隊こそがエリートでしょ 傭兵に訓練が適応されないんじゃ間接的に明が弱体化されんじゃないかとか思ったけどそんなことないな
金はあるからいくらでも訓練できるだろうし 結局、士気は財政画面のスライダーによる全体の管理しかできない？
かなりの羊毛が家畜に変わってる ラクダの肉って食えるの？乳は聞いたことある気がする 軍伝統管理するだけでめんどいのに訓練もしなきゃいけなくなるのか 金は余るけど軍は弱い貿易国家なんかはひょっとして少しマシになるのか
傭兵頼みなら関係ないけど 維持費に含んでるもんだと思ってたんだが
ちょっと方針ぶれてきてやしないか デンマークがモスクワと同盟結ぶ確率高過ぎてスウェーデンプレイ辛いわ... drillの発祥はオランダのマウリッツだからうんたらかんたら スウェーデンプレイでめげそうになったら、SteamのEU4本体の紹介動画No.2を観て元気出そう 訓練でボーナス付くよりは陸軍伝統を能動的に上げられるようにして欲しいわ 要塞なしノーガードプレイや最新の要塞と戦わない場合を除けばそこそこ稼げると思うんだ fort自発的に建てたことないや
後半の消化試合には建てても無駄だし
必要だと思われるOPMや中小国の序盤とかだとダカット足りなくならない？ >>612
そんなあなたにノヴゴロドをおすすめ
今のバージョンだと開始時のライバル関係を見ただけで即死するかどうか分かる
スウェーデンなんて天国に思えてくる >>612
独立できたってことは海軍力で勝ってるわけだからデンマーク軍は島や半島に閉じ込めて殲滅
モスクワは先にノヴゴロドとサンクト（ネヴァだっけ？）とっちゃえばド貧乏になるから長期的にはなんとか…
序盤でモスクワに勝利するのは難しくても、デンマーク首都占領して長引かせればそっちが先に音をあげるはず dev1/1/1の内陸砂漠プロビに住んでる人ってどういう生活してるのかね
小規模な遊牧できる程度に草生えてるのかな 正直今琉球よりアルバニアとかの欧州の小国の方が難しそう うちではアジアプレイしててもノヴゴロド勝手に生き残ってることよくあるけど…
ラッキー国家ランダムにしてるからかね 要塞建てても必要になりそうな戦争以外ではずっと赤くしてあるしなぁ
陸軍伝統は稼ごうと思っても全然稼げないな
でかい戦争したら増えるけどでかい戦争する前の将軍ガチャに必要なのに HREに統合するのはロマンのみ？
ファンネルの方が強いよね
ファンネル増殖させようと、オスマン叩いてバルカン諸国をHREの所属国として属国解放してるんだけど、なぜかワラキアが解放できない
あと消滅時効まで3年あるのに
セルビアもブルガリアもアルバニアもギリシャも属国解放hファンネルにできたのに何故だろう？
オスマン戦の時点で独立解放一覧にワラキア無かったけど、消滅時効近すぎると独立できないんか >>628
HRE統合しないとクソみたいなインフルエンザが諸侯から回って来てクソイライラするぞ
なんか知らんがHREファンネル使えるようになってから半年に一度インフルウィンドウ開いて邪魔で仕方ない 仕様確認してないけどprimary cultureのコアからじゃないと建国できなかった気がする
ワラキアってRomanianの代表国だから、端っこの異文化プロビから解放しようとしてるんだと思う 文化変えられちゃった可能性とかは？関係ないんだっけ 要塞は基本壊してるなあ
維持費月1で傭兵でも常備軍でも雇った方が有益な気がする
まあ終盤ならいいけど終盤ならそもそも要塞必要にならんし あ、英wikiのvassalにあった
Releasing nation controls provinces that have the target nation's cores and a culture in the same group as their primary culture.
たぶんワラキア地域が全部BulgarianかTurkishに転向されてそう 要塞はどうしてもライバル国境付近のは壊せないな
といって平時にactivateするのは財政的にきついから赤くするしかないし 要塞は陸軍伝統に寄与するレベルで維持するのは諦めて
重要な国境・海岸に絞ってる 要塞壊して他の費用を捻出する必要があるような真面目な拡張プレイしたことないなぁ 奥地まで浸透される方がうざいから国境沿いの要塞くらいは維持してるな
吹けば飛ぶような国に首都落とされると腹立つ 山岳で、他国と国境がそこしかない場合には作っとくわ
奪ったばかりで反乱が起きそうな場所のも落ち着くまでは残しておく キプロスとかマルタとかの離島の要塞は最優先でぶち壊すわ
反乱軍が要塞落とすサイズに巨大化されると処理が面倒で仕方ない オスマンWCの時、基本全部壊すんだけど、途中コーカサスとかベッサラビアは残してた
モスクワ攻めとかしてる時に追っかけっこになるのが嫌だった カステラがイベリアンウェンディング拒否するの初めて見た
フランスプレイでカステラと一緒にアラゴン殴っててアラゴン領が四つ位しかなかったけども フランス属国にしたら自分とこの植民地になったところとそのままフランスの下に留まった植民地があるけどどういうこっちゃ？ 某有名人がそれが原因で琉球の実績解除に失敗したことがあったなあ 属国化で講話すると属国の植民地が誕生するけど
全土併合→再独立で属国にすると属国の植民地は自国の植民地にすることができる 要塞アクティブによる陸軍伝統は50devにつき最新世代の要塞1つで年+1%
100devにつき要塞1つだと年+0.5%
仮に313devの国が5つの要塞を持ってたとすると(=初期のオスマン)、62.6devにつき1要塞なので年+0.8%
月々の維持費の差額にして2.5。拡張するつもりなら壊して傭兵でも雇った方がいいな 効率的にはない方が間違いないけど要塞ない場合に考えうる被害全部無視しているからそれ ああ^〜
EspañaでРоссияと同盟組んで明の朝貢国に喧嘩売って釣って本土ボコボコにして天命枯渇させるのは最高だわ
でも中々弾けてくれないな、人的枯渇させても順や呉の放棄がすぐ潰されるわ 明が放置されてても崩壊しないってのはわかるけど異民族にボコボコにされまくってるのにピンピンしてるのはヤダ。反乱軍頑張れよ 北方の遊牧民より東南アジアのほうが明に反乱するからな
遊牧民は貧乏過ぎて反乱するチカラもないという 遊牧民のシステム設定とバランス調整がシリーズ一番の課題になるんかねぇ 何時ぞやの値上げ問題の補償が来てんな
9月一杯まで掛かるのかと思ってたけど意外と早かったな ゲーム全体としては、シリーズ一の課題って程まで遊牧民に注力しなくても…とは思うけどな
「ヨーロッパ・ユニバーサリス」的にはこの時代ロシアの一転攻勢によるやられ役になっていく立ち位置だし
でも中華にスポットを当てるDLCを出す割には清朝への王朝交代なんて100%有り得ないのは不満だな メールタイトルにclaimなんて書かれるとなんかドキッとするな
当然の請求という意味合いなんだろうけどクレーマーのイメージが強すぎる いやあ、シリーズ一のってのはちょっと盛りすぎたかもしれないけど
ゲームのテーマとしては当時の全勢力を決まったルールで動かすってのがあるわけで
その中で実際に存在した遊牧民勢力を通常国家との差違を持たせたまま
どうやって再現するかってのはずっと考えてるとは思うのよ
んでEU3の時も独自性出した結果なんか微妙な結果になったみたいだし >>666
claimと聞くと戦争が始まるのかと思う 全面戦争で無い地方軍とか一貴族との戦いってシステムうまく作らないと再現できないよね
北方もコサック反乱も アメリカ合衆国とかスカンジナビア成立ぐらいの塩梅で清、ムガール帝国、プロイセン、フランス革命帝政が成立してくれると完璧なんだけどな
個人的は遊牧民よりはHRE諸侯というかプロイセン周り弄って欲しい 昔はスウェーデンがデンマークノルウェーボコってスカンジナビア化してロシアもウラルの果てに追いやってポリと東欧分け合っているのが当たり前だったな
ヴァーサ王朝の悲願 革命フランスは結構出来てるイメージ
プロイセンは弱くてもいいならそれなりに成立してる感じ
ムガルと清は未だかつて見たことがないな・・・ 騎士団からプロイセン化してるのはたまにみるけどブランデンブルクがプロイセンになったの一回も見たこと無い >>672
こんなバージョンあったか？
スカン化するけどロシアをウラル以東に追い込むまで拡張なんか殆ど無かったわ
ポリは一瞬だけしか強くなかったし >>675
1.16-1.17の頃はポリ連合とスウェーデンが暴れまくって
毎度のようにポリ連合欧州制覇スカンジナビア成立モスクワ消滅ロシアウラル送りしてた記憶があるわ 今のポリはチュートンすら倒せないことあるからね... 現バージョンだとスペインが不安定だな
結構な頻度でモロッコやフランスにやられてる >>671
インドは相変わらずデリー・バフマニー・ベンガル辺りが三国志やってる印象があるが…
貿易会社プロビのAutonomy下限0%になってからインド殴り込みはなかなか旨くなったけど
AIオスマンはなかなかインドまで伸びないしAI英西葡もインドを殴ってるのを見たことない さっきビザンツで東進してインド叩いてたら英仏が横取りしに来たぞ プロイセンのフリードリヒ大王って君主として666な上に、将軍としても6661なのか。強烈だな imperium universalisっておもしろいんかな 戦争や外交を運と呼ぶことにはなんか抵抗感があるな
エリザヴェータの死は運だろうけどロシアと講話できたことは運じゃない
もちろん結果論ではあるけれど到底真似できない方法で状況を打開した人に対する畏敬の念なのかなと フリードリヒ大王はナポレオンと同じ636ぐらいがイメージ的に合ってるな
ブランデンブルクの奇跡を加味しても646か656ぐらいで七年戦争の始まりは外交面での自業自得だし フリードリッヒ大王は外交ミスで四面楚歌食らってるからね
運良く親ドイツな人が居たおかげで難を逃れただけで普通に負けてる 状況を打開したのはフリードリヒ君の功績ではないし、ロシア皇帝が親プなんて言い始めたらそれ自体が講和の合図だし
フリードリヒが凄かったのは残りの仏墺相手に盛り返したこと・・・ってやっぱり軍事面じゃないか どちらかというとオーストリア継承戦争でヨーロッパ中振り回した挙句に一人勝ちしてたところが外交面の評価じゃないかと 君主点は国内投資とか技術とか色々使える辺り君主の能力だけじゃなくそれを発揮できる機構や状況に因るものでもあるでしょ
つまり幸運やそれを齎した周辺国の状況含めてパラメーターになる。どんなに優秀な人物でもそれを発揮できなきゃ無能と後世から扱われるしどんな無能でも何も事件が起こらなければ秀才よ まあ朝鮮指導者が最初から最高水準の能力持ってるわけで
そういうこときにしても仕方ないわけではあるが 今が歴史になったらトランプとかメルケルの能力ってどう評価されるんだろうな
トランプは現状445くらいか？ トランプは今後の動き次第で変わるから設定し辛い
過去の大統領ならオバマは412ぐらいで、ブッシュは104ぐらいと評価 明がオスマン朝になっててﾜﾛﾀ
儒教とイスラムって王室結婚できるんだな ビザンツがセルビアの同君連合下位になってて笑ってる 3ヶ国同時に外交併合進めてたんだけど1ヶ国併合した時点で他の2ヶ国の併合が停止したまま何年経っても再開しないんだけどこれって仕様？
関係度も190以上で外交点も足りてるのにずっと停止したまま動かない >>698
併合するとDiplomatic Reputationが下がる Reputation-3が10年つくからしゃあない
宗教と文化グループが同じでもreputation-3なら併合は全く進まないからどうしても進めたいならdiplomaticやinfluence取ってreputationを挙げるのがいいよ 併合関連の話題なので便乗するんだけど、代替わりする時にPU下位を統合する確率ってゲーム内のどこで見れたっけ？ >>701
外交画面で同君下位国の盾章にカーソル合わせれば出てくると思う >>702
ずっとSubjectの方を探してた…ありがとう ゴールデンエイジって各時代に1回発動できると思ってたが
ゲーム中に1回こっきりなのね…
クールタイム設けて何回も発動できるようにしろよ… それはさすがに強すぎると思うぞ
一回だけ使える必殺技でいいだろ 1444年から1821年なら一度だけでも十分でしょ
どのタイミングで発動させるかがなやみだけど
あとはvicの列強時代とhoi以降から現代までの黄金時代くらいだし 各時代一回とかGC中200年黄金時代だな
完全に頭おかしいレベル 黄金時代って史実のスペイン・オランダみたいに
その時代に活躍すべき要件を備えた国がさらにブーストを得るシステムだし
全時代で一回とかロマン無さすぎる カーソルを画面の端に動かす方法じゃない方法で
画面を動かすスクロールするのってどうやるんだ？ sage忘れた
画面を動かすスクロールする→画面をスクロールする WASDおよび十字キーという極めてオーソドックスな方法が マウスのスクロールホイールを押しながらマウスを動かせばできる
もしくはミニマップをクリックするとか
Absolutismのキャップがなかった頃にはAbsolutismを上げきってから
追加で黄金期を発動するのが定石だったけど
今はオスマンあたりと中盤で戦う時の手助けに発動してしまっている 黄金期は基本序盤〜中盤発動が一番有利だわ
後半はむしろ君主点余るしCBにも困らないから黄金期発動の利点があんまない パパHRE入りしたらコルシカ・ラグーサ・コルフもHRE入りした
HRE周辺に小国が少ないだけで、AI皇帝ならHRE入りは十分起こるのね 数ヶ月前の更新でHRE入りの条件がゆるくなったというのもある 急に興味がわいたので七年戦争時のプロイセンを見てみたんだけど、これは厳しいな
ゲームやらずに閉じたけど戦争に勝つどころか引き分けに持ち込める気さえしなかった ハプスブルクにしてもそうだけど、歴史上大国だったところは相当運が絡んでるよね >>718
昔のバージョンに比べると相当楽になったよ 七年戦争は史実がプロイセン死にそうなときにドイツ大好きマンがツァーになってロシアが無条件講和するという
なろう小説や火葬戦記もびっくりのプロイセン勝たせるためのご都合主義が発動してるからしゃーなしだぞ >>722
あとから見ればご都合主義にみえるけどこう考えたら大王はすごいと思えないか？
黒電話の後継者を親日にする いうてあそこらへんみんな親戚だから「カッコイイ親戚のおじさん」をこじらせた程度だろ
プロイセンと組んだことを理由にピョートルを蹴落としたエカチェリーナはドイツ人だし フリードリヒ2世・・・神聖ローマ皇帝・・・
なんで同名の人も後から見ると変人なんでしょう シチリア王一世も喧嘩公も後から見ると変人というよりも当時から見てもマジキチといったほうが良いかもしれない
あの時代に官僚制度を徹底した絶対君主制築こうとした辺りウィーベリンが勝ったらどうなったか妄想するのは楽しいよね フリードリッヒは幼少のころかわいそうだよね
あれインポになったのはパパのせいでしょ 無事DLC2つ手に入って満足 サンキューparadox >>729
凄いじゃん
とったアイデアとか
攻略ポイントとかなにかあるの >>8 そろそろメール届くころなので手順書いとく
１．メールの一番下にあるリンクに飛ぶ ５の後URLは無効化
２．Steamにサインインする。
→ブラウザからサインインしたことなければ? 認証コード要求されるので注意
steamの登録メアドにコードが送られてくるのでそれを入力
３.パラドからアカウントへのアクセス許可を求められるので許可する
４．選択できるゲームの一覧が表示されるので、本体1つかDLC2個選ぶ
５．ページ下段のsubmitボタンを押す 押せない場合は他のブラウザで挑戦
こっちはIE・Edgeだと無理で火狐だと認証された
６．ライブラリに追加されてるのを確認
submit押せずに余計な手間がかかったので同じように悩んでいる方の助けになれば おおメールきとるやんけ！！
HOI4ゲットしてきたうめえ >>732
アラゴンは兎も角グラナダに食われるのは草 グラナダすげぇな、プレイヤーチートでも使わないと厳しいだろ。何があったんだ・・・ フランス・イングランド巻き込んだイベリア戦争が泥沼化してカステラが蹂躙されているところでグラナダ・モロッコがポルトガルに宣戦
カステラやイングランドの同盟参戦を受けられずポルトガルは併合され、対カステラでアラゴングラナダ同盟が成立
こんな感じだったんじゃないかな
グラナダとアラゴンが衝突した形跡が無いから、ポルトガルさえ押さえれば結構いけると思う（なおそこまでいく確率） カステラが戦争で疲弊してグラナダの反乱を抑えられず、旧領だけでなくアンダルシア地方全部独立とか結構見たことあるな こっからアラゴン分グラナダがとる流れには流石にならなそう
アラゴンがフランスかどっかと結んでそうだしモロッコ同盟だけだと厳しいな
でも人入りならイベリア脱出しないでも再々征服できそう
最近カステラ弱すぎる ポルトガルが百年戦争で疲弊したところをモロッコに殴られるのは見たことあるけどグラナダが生き残って領土奪っているのは見ないな
AIやるなあ カスティーリャがアラゴンとフランスにボコされてるのはよく見るけど
グラナダが伸びるのは見たことないな、珍しい スペイン側からフランスに宣戦しておいて
次々本国が青縞になっていくのに大軍が新大陸で縮こまってるの見た時は
さすがにAIの出来を疑った 植民する国家のその辺の運用ってどんどんヤバい動きするようになってないか 朝鮮攻めたら反撃一切せず
南の島？チェジュ島？に本土の軍隊避難させてて草
本土防衛せずかといって敵の価値あるプロビを狙うわけでもなくシベリアやゴミプロビを狙いに行ったりよくわからん挙動するよな 戦力差がかなり開いてるときはAI戦わずに逃げるしそこは意図された挙動じゃないの
朝鮮に関していうなら高麗がモンゴルに攻められた時も島に避難してたしある意味史実通りとも取れる ロシアで朝鮮半島攻めたとき別に逃げるでもなく戦いを挑むでもなく
一番端っこの要塞のないプロビに全軍籠ってたことがあったな
何がしたいのか よくある「国を失っても不屈の闘志を持った人が残れば・・・」的な美談の実情を容赦なく見せつけてくるシムゲー 悲しいかなこのゲームだとただのseparatistなんだよなあ 不屈の闘志(−33% Local tax modifier) >>730
アイデアは
Influence、Religious、Offensive、Exploration、Administrative、Diplomatic、Aristocratic、Humanist
の順です
Aristocratic以降は大勢が決した後なので戦略的な意図はありません
その時の状況的にベターなものを消去法で選びました
攻略ポイントというほどのものはないですが
時間との勝負なので序盤からできるだけOEいっぱいに侵略し続けること
包囲網を組まれない・組まれた場合の対処の工夫
HRE解体への道筋
外交併合を多用したので象牙の交易品ボーナスの早期獲得
失敗しましたがUnifyIslamの早期実行
あたりは意識してやってました 正規軍からの分離主義者って
「領土は自由にできても心は自由にできないわ！」からの「強国にはかなわなかったよ……」(ダブルピース)なんだよなぁ 南アメリカの原住民国家の軍を全滅し損ねると国を滅ぼしたとたんにパワーアップするのは笑える やっちまった
モスクワ君で負けるはずのないアルメニア相手に無条件降伏しちまった
バックアップで1カ月前くらいまでには戻れるかと思ったけど無理だったし
鉄人ほんとこわい >>8
これでこのゲームもらったから今日からお世話になります
遊びながら世界史と英語の勉強できると勝手に思ってる Alt+F4でセーブされずに終了しない？
俺そうなんだけど。
ダメだとしてもプロセスキルで。 >>757 残念だが白羊朝の歴史は勉強できないぞ（） 歴史のお勉強なら初回はビザンツ帝国がオススメ
同時に世の中の不条理も学べてお得 新人さんにビサンツは酷すぎますわ、
まずわ敵対勢力のオスマンで蹂躙してみるべき ロシアブランデンブルクと続いてスウェーデンやってみたが財政きつすぎてびびるわ 白羊朝はほんとすごいよな
実際どうしてあそこまで拡大出来たんすかね 個人的にはオスマンはやれること多すぎてよく分からない&周りが弱すぎて味気なく感じて初めての人は放置しそうに思える 過剰拡大続けて包囲網で涙目になるのが初心者にはオススメ 周囲の未回収コアをサクサク回収していけるあの爽快感 >>764 スウェーデンならバルト海ノードとその上流ノードのCoTを抑えるだけで結構儲かったと思うけど… >>769
独立して間もない頃だったから中々きつかった
スカンディナヴィア半島からデンマーク追い出してノヴゴロド飲み込んだら多少改善した
しかし半島から追い出してもまだデンマークはこっちより陸軍も海軍も多いんだなあ… 明をexplodeしたいんだけど全土占領から国家開放しまくるだけで大丈夫かね やりすぎると独立政権同士で同盟組んでより厄介になるから気を付けてね モロッコで初めて海外植民してるんだけどもしかして西洋化できない現状だと貿易会社て設立できない？ 別大陸なら技術グループ関係なしに作れるんじゃなかったかな >>774
西洋技術グループだけだと思ってたけど仕様変わったの？ >>776
調べたらアフリカ以外だと設立できるみたい
首都イベリア半島にあるんだけど1プロビでもアフリカにあれば貿易会社設立できないのか >>777
オスマンなら陸続きですらバッチリ貿易会社作れるし
アフリカにステートがあるかないかは関係ないと思うな ステートの有無は関係無いと思うわ
首都だと思ってたけどもしかしたら国のCoTの位置によるのかも CoTじゃなくてMainTradePort?
有り得そう 貿易会社は首都と別大陸のブロビに張ることが出来る。
いまは地続きかどうかは関係ない。
コンスタンティノープルはヨーロッパリージョンだから貿易会社に制限はない。 >>744
>>746
完全に戦力差有るから逃げてる挙動じゃないっすかね。
満州プレイでほぼ戦力差が無い状態で朝鮮攻めたら
こっちの内陸を攻めたり、要塞包囲してるこっちに野戦挑んだりしてきたし。 満州のときの朝鮮は山岳に要塞があったりして地雷なのと、自力でルネサンス受容してくれたりするから当分放置した方がいいと思うが。 >>784
対明戦時に横から喧嘩売られるのが辛いから
和平期間を作る＆国力削減して喧嘩売られないようにする、
ってことで朝鮮攻めを序盤の定石にしてる。
満州建国直後くらいなら、山岳要塞での遭遇戦でも安定して勝てる。
それ以降だと軍備も充実してくるし要塞も増えるしで面倒だけど。 >>770
史実でもバルト海交易抑えた時期は、所謂バルト帝国だからEU4でいうCOTかなり抑えてるんだよね
初期領土プラススコーネ地方だけじゃ全く貿易力無くて泣く 最近のトレンドはスウェーデンからの独立フィンランドプレイ
NIは強い 初期スウェーデンでも黒字十分出てるから財政きつい記憶が全くないな バルト海周辺国で拡張しないときは
プロイセンとフィンランドマーチにしてる >>785
敵軍隊を一度壊滅させただけで国力削減になる？
和平期間の間にキャッシュ貯めて軍隊再建なんて容易だと思うんだが ああすまん、領土奪ってdev減らすって意味での国力削減か 敗戦国の戦闘と和平で下狩り切った威信が和平期間で回復すんですかね？
和平初期は厭戦もきついのに そもそも朝鮮戦は平地で敵陸軍を何度か殲滅すればいいだけよ
山岳要塞なんかに予備兵含めて貼り付けるのは下の下 >>791
その解釈で有ってます。
だいたい要塞2つ含めて半分くらい領土奪ってる。
アドバイザーや厭戦次第では後々反乱率上がりすぎて辛くなるパターンも有るけど
確実に横やり入れられない方が安定かなあ、と今は思ってます。
>>793
そりゃ平地撃滅がベストだけどもAIの挙動次第じゃ上手く行かないもんで。
領土の中央にも要塞有るから奥に逃げられると殲滅しきれないですし
開幕、朝鮮側の国境の山岳要塞に全軍貼り付けて、
突っ込んで来たら普通に返り討でＯＫ。こっちの首都を包囲してきたらそこで殲滅、って感じでやってる。 saved gamesを読み込むのに2，3分かかるんですけど、こういうもんなんですか？ SSDにOSもゲームもぶっこんでるけど
そんな掛からんな ホームメニューが出るまでが2分
→ 高性能機でなければ多分そんなもの
セーブデータをクラウドから読み込んでPLAYボタンが点灯するまでが2分
→ 回線が悪い。30MB/2分だと下手なADSL以下
セーブデータをローカルから読み込んでPLAYボタンが点灯するまでが2分
→ HDDをプラハの窓から投げ捨てよう。SSDなら火刑
→ もしくは絶望的にメモリが足りない
PLAYを押した後のInisializing gameが2分
→ >>796かもしれないし>>797かもしれない セーブデータをローカルから読み込んでPLAYボタンが点灯するまでが2分
はグラボなしから1060にしたら格段に時間が短縮されたよ 同盟無しでここまで行けた記念
http://i.imgur.com/20V4lTj.png
運要素は大分削れたと思うけど攻略法確立するのに8時間もかかったわ日曜がつぶれた その攻略法とやらフォーラムで外人に報告してきて確認してきてもらってよ オスマン軍をペロポネソス半島に閉じ込める戦略？
安定するとかすげえわ 焼いてやろうとしたら前焼いたから駄目ですと出てきてワロタ
なら家が燃えてるマーク消すなよ そういやこの前Carthago滅ぼそうとしたけど、かったるくて諦めてしまった
なんか効率いい方法あるんかな 陸軍国で対岸を攻める難しさって中近世でも変わってないよね
それにしてもカルタゴは滅ぶべきである チュニスはアラゴン以外直接請求権ねつ造ができないのが面倒 今気づいた
発見の時代にアラゴン経由で請求つけられる AIオスマンが貴重な外交枠1をチュニスへの愛に費やしてくれるから
個人的にはその存在に感謝している >>814
地中海が国境として定着した原因がそれだよな
海洋国家はアフリカの土地に興味を示さなかったし 時間制限あるわけじゃないし、序盤に無理してチュニス攻めなくてもいいんじゃないか
国力ついてからゆっくりチュニスエリアを荒らせばいいと思うぞ
Italian Ambition、Core-fuやAcademicalとか、他の実績のついでに取るくらいのつもりで ナポリで教皇庁と仲良くしつつ燃やして達成したけどなあ・・・ いや、812だがdevastationがなかなか増えなくて面倒なのでやめただけなんだ
italyからローマ帝国作ってたから、もう領土になったし文化も変わって後戻りできなくなったｗ スウェーデンプレイのはずがスカンディナヴィア半島を持つだけのロシアプレイになってしまった
びびらずにもっと欧州に進出するんだった でもユトランド半島からドイツ方面に進むと交易は下流だし皇帝はうるさいし…
チュートン〜ポリあたりは進みやすいけど本土との軍の移動が面倒 なぜブリテン島に進まない？早期にノルウェー食って行こう 30年戦争始まったらプロテスタント側諸侯相手ならHREでも皇帝ちょっかい出してこないっしょ
関係次第かもしれんけど イギリスは海軍が強すぎて…いやスコットランドに軍事通行権もらって本土蹂躙すればいいか
勝ったな ノルウェーからオークニー(ブリテン島の北にある島)取れば海峡封鎖されない限り船いらずだぞ 思いのほかあっさりとロンドン辺りを割譲＆ウェールズ独立できてワロタ
イギリス陸軍弱すぎませんかね… hoiでもいつの時代でも海軍がちょっと強くて島だから攻めるのがめんどくさくて陸軍はカスなのがブリ イングランドは初戦でケント辺り割譲して2戦目以降本土蹂躙すれば簡単にブリテン島から蹴り落とせるからEUで対処に困った事ないな
海軍なくて面倒な時はスコットランド経由で潰す事もできるし スコットランド・アイルランド食う前は海軍もそこまでじゃないし
グレートブリテン化して植民も軌道のってからは嫌だけど イングランドの時に潰せる力がある国ならいいけど17世紀に入ってから本土を落とそうとすると大変 考えてみるとブリ島を奪ったのはローマとデンマークだけだから流石に固いよな
にしてもブリ島で略すと一気にアホっぽくなるわ 植民地大国になってからは海軍含めそっちに軍勢が割かれるから、本国落とすのはそんな大変じゃないイメージ
戦勝点がなかなか稼げなくて面倒だけど 開発日記来てる
モラルダメージマイナス50%とかヤバすぎワロた と思ったけど影響あるのは大会戦だけか
そもそもreservesがどれだけ士気ダメージ食らってるか分からんわ オマーンの画像にあるターバンのアイコンは追加要素か 時代ポイント貯まったときのアレもそうだけど顔面をアイコンにするのは個人的にはちょっとなあ 開発日誌
ttps://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-29th-of-august-2017.1041610/ biimシステムの淫夢実況上げて新規を呼び込んでくれよな〜頼むよ〜 biimシステムの淫夢実況上げて新規を呼び込んでくれよな〜頼むよ〜 初ロシアプレイしてるけど
ノブゴロドくんが2回で食べ切れないサイズでめんどい
ミッションクレーム消えちゃう ノブゴロドはクレーム消えるの仕方ないと思ってる。dev高いプロビを優先して奪えばトータルのコア化コストは安くつく。
ロシアプレイのアイデアの取り方、権勢宗教攻勢交易の順で取ってるんだけど、もっと良い取り方あるかな？ コア化コスト下げたいからAdministrativeを序盤にとってる この前ブランデンブルクでやった時に権勢・宗教・質・経済でやったらいい感じだった
ポリシーを考えると交易より経済の方が便利な気がする 朝貢チャガタイがミッションプロビかっさらっていってストレス ブランデンブルクならロシアまるごと飲み込んでシベリア行くわけでも無ければ交易大規模独占とかできないからしHREは国力高いから経済の方がいい Mandateゼロの明クソやべえな
100k vs 100kの戦いでも一瞬で溶けていって笑うわ いうて具体的な人の要素少ないからhoiとかと違って作りづらそうなんだよなあキャラ系MOD
その分国は多いから1人1国でいいか そこでこいつですよ
>>848
いつかHRE最速復興RTAとか犯りたいけど
現バージョンだと1550年どころか1650年までに復興できるか怪しいから野望は野望のまま
外人兄貴の1520年代を上回れるタイムが出るまで（予定は）ないです >>859 その外人兄貴って動画とか上がってる？
IA400をたった80年でどうやって溜めるんだ・・・ 前回プレイではロシア化した時点で激増するステート上限をコストの都合で埋められてなかったので、administrativeを宗教の代わりに先に取ることにするわ。これで金的にいくらか潤うはず… >>860
imgurの画像だけある
HRE構成国リリースするだけでIA10点貰える頃のガババージョン時代の話 ロシアで宗教後回しにするのはキツいと思うぞ
正直Influenceがそれほど役に立たない気がするから
ナショナルフォーカスを常時統治点にしてReligious/Offensive/Administrativeはかなり快適だった 統治影響宗教かな
商人なんか後半要らないから交易にdip3200使うなら開発した方がマシ
統治はコア化速度とadm節約、state上限増加
影響は併合コスト削減とpolicy
改宗は正教会の権威上げれば出来なくないけど宗教はあると楽 とりあえずオスマンの旗を差し替えてみようと思ったかflagのページに見当たらない…
Ｏから始まる記号じゃないのか？それともどこか別の場所にあるのか？分からんなあ シバドック兄貴みたいにブリテンを金剛ロシアをウォッカな感じで動画作りたいけど
EU４とるとPCが死ぬんだよなあ オスマンは他シリーズ同様TURなのにオーストリアはなぜかHAB HoI4的にハプスブルグ復興プレイはハンガリーのものなので 八旗の強さが体感できん
ぶっちゃけナショナルアイディアの強い国のほうが強いような >>870
騎兵なら、マンパワー不要で維持費が正規軍騎兵、傭兵歩兵と等価の騎兵。
オマケに規律ボーナスがついてくる。がっつり騎兵で編成する遊牧民で弱いはずがない。 あとそもそも雇用費かからないあたりが一番強いんじゃないかな。
八旗使わない縛りで満州族国家プレイとか考えられないくらい序盤の軍編成が楽になる。
あんな貧乏国家で2万の騎兵部隊とか普通に編成できるわけないだろ……。 満州もコア化コスト-20%技術コスト-10%あるしNIは強い方なんだけど強さのベクトルが違うってか
moralかdisciplineやリーダーショックにボーナスつかないと強さはなかなか体感し辛いよね 雇用費かからないといっても汚職伸びるから実際借金してる気分 >>875
なんか変な絡み方でムカつくけど、規律ボーナスは八旗限定だけど規律+10％だから
ボーナス量としてはNIとかアイデアの補正並に有るからね。
前線をほぼ全部八旗で埋めれるような序盤の戦闘幅なら、NI一つ並の強さは有るよ。
雇用の簡単さ、維持の安さで自分が満州族国家でプレイしたときに
「強さを体感できない」ってことはまず有りえない。
AIとして相手に回したら、そもそも満州族国家が貧乏ってのもあって八旗特有の強さは感じないだろう。
せいぜい遊牧民国家としての強さを感じる程度で。
>>876
明から搾り取って後から払えるから平気平気。
汚職維持費も低めにしてれば、多少は君主点は損するけど
借金・鋳金して同規模の軍を編成するよりはよっぽど楽よ。 軍事訓練追加はかなり戦略変わりそうだな
維持費を最低に張り付けるのにも実質的にデメリットになるし 八旗の強さはマンパワー無視だからな
他の遊牧民で明と戦えば如何に八旗が優秀かわかる てか明強すぎ
全力で領土削ってもrevanchism入るからひっくり返されそうになる mandate of heaven入れてから明が崩壊するの見たことないんだが
むしろだいたい終盤には技術最先端走って超大国になってるしプレイヤーが殺しにいかない限り死ぬ要素がない 中華皇帝システムはOFFにしたいけど
AgeシステムとかEddictとかBarrageとか外交マクロも使えなくなるとちょっとなぁ １つだけ不満・・・Estate・・・Cossacks・・・うっ頭が CossacksもEstates面倒だけどThreatenWarと植民政策便利だから外せない…って感じだったな
Estatesはまぁそのうち自分が慣れれば面白味や実利もあったから良かったけど 明を潰すにはスペインかイギリスでцарьと結託して海南島か香港に橋頭堡を作るしかないっぽくねえか
ロシアと同盟→日本と同盟→呉を傀儡建国して中原食わせるようにしてるわ
そうでないとヤルカンドやら大理やら食われて泣きたくなるし、ロシアにならずモスクワのまま死んで明が拡張してたら絶対vic2コンバートしねえわ
ポーランドで満州文化に転向して有翼八旗コサック作って明にぶつけると楽しい
プロシア経由したり正教に改宗するとさらに良い Poland cannot into steppe 最大+103%までだな
・Offensive持ってる時のランダムイベントSend in the Cavalryで+5%
・ハンガリーでKuruc and Hajdúkのイベント起こして+5%
この効果が続いているうちにDecisionでポーランド化して、
・NIで+33%
・Qualityで+10%
・Aristocracticで+10%
・Policyで+20%
・CossackのEstateで+20% 103％かスゲーな。実際に出来るかはおいといてとてつもないロマン 常時使えるのでも93%だし流石としか
それでもfireフェーズが入るから活躍はし辛いんだよな
維持費も高いし 序盤は騎兵強いんだけどねぇ
火器の発展とともに相対的に地位を下げていくから93%出る頃には… でも序盤は高くて大々的な利用はできないという
後半は騎兵割合ペナルティ無くしても良いんじゃないかって思う。そうすれば騎兵単一の高機動部隊とか作れるし。VICじゃ作った 銃の発展以前の騎兵ってったらつまり重装の騎士だから
機動力もクソもないし随伴歩兵である従士を連れてる
グスタフ・アドルフ以後の騎兵は軽装になって騎兵のみで運用されるようにはなるけど
軍団レベルで独立した運用するかと言われたらその真逆
勝ち戦での追撃時には騎兵の機動力は大いに活用されただろうが、
戦場を遠く離れてまで騎兵に単独行動させるかというと流石にちょっと
CK2ではここらへんは騎兵は追撃戦フェイズでの戦闘力が高いって形で表現してたね 騎兵オンリーのロマン溢れるAARを望む声が高まっている 騎兵の移動速度がと言い始めるなら騎兵部隊が一か所に留まるとまぐさが不足するから
一定期間ごとに別のプロビに移動しないとならないというような制限を付けないと 機動戦のためだけに騎兵のみの部隊作って操作とか
マイクロマネジメント感有るからやりたくないな。 騎兵多めプレイしてみるかと軽い気持ちでポーランドで始めてみたら
開始直後の情勢が以前と比べると滅茶苦茶厳しくてやる気失せたわ
チュートンにボコられるAIポーランドとか最近たまにあったが久々に見てこれは納得 序盤の情勢が悪いだけじゃなくて序盤乗り切って大国化しても
マイナス補正モリモリで普通に弱いという見掛け倒しの糞雑魚なんだよなぁ コモンウェルス化したら陸軍は相変わらず化け物級だけどな
アンダルシアでやってるけど50k対100kでも余裕で溶けていくわ EU3だっけか、マップ上の移動で騎兵にボーナスがあったの
ただの玉突きになってつまらんかったな チュートンにすら勝てずポリ連合のままなことが多いからなあ ポリト「ダンツィヒ欲しいお」ﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳﾜｰﾄﾞﾄﾞﾝ
チュートン「ハンガリーとリヴォニアを召喚！」
ポリト「ボコられたお…」 前にフォーラムでも同じような質問があったけど、騎兵だって軍属や補給部隊が随伴してるのは同じだから、
どのユニットも随伴に合わせてマップ上では同じ移動速度になるって開発陣が回答してた ゲーム的には潰走中の敵軍を騎兵だけ別行動で先回りさせて踏みつぶす対策だっけか プレスター・ジョンとコプト教の実績完了
エチオピアはNIと宗教の組み合わせが凶悪だけど
立地が色々と微妙でした ポーランドは腐っても大国だから人間がやればなんとでもなる部類だろう
露助とオスマンにさえ気をつければいい
中盤まで騎兵ラッシュできるし インフルエンザが延々と流行っててキレそう
何が75%で収束するじゃボケ 草原地帯ならセーーフ！
クリミア､キプチャクなんかのモンゴル系に随伴歩兵なんて居ないしな >>914
騎兵のメイン用途なんてそれなのにな､意味不 一戦闘レベルでいいから追撃効果ほしいな
戦闘終了直前の相手低モラル時に人員ダメージ補正かかるとか ck2の騎兵とか退却フェイズの追撃が華なのにね
まあ時代が変わったと言われればそれまでだけどvichoi時代でもないし騎兵がもう少し活躍して欲しくはある >>918
開発でInstitutionを入手するのに適したプロビが周囲にない
国ランクが最初から皇帝なので同族文化のアフリカの角方面の支配が簡単
コプト教+エチオピアNI+Claim+Adm Ideaでコア化は-55%割引
自分で探検しないと1590年までインド中東部は霧の中
喜望峰は1640年になっても見えない >>921
それはあくまで戦術的な観点の話で
EU4で操作するような戦略的な観点ではまた違うんじゃないか
騎兵の割合に応じて前列から歩兵が引く際に追加ダメージとかならそれっぽいかも
>>919
なんであれAdm-50なんてつけたんだろうな…
近くに隔離しない選択したのが居るとかなりげんなりする エチオピアはマムクートとオスマンを怒らせすぎないようにすれば何とかなるね 実績のためにはそちら方面に進出しなければならないんだけど
マムルークと関係悪化するとルネッサンス流れてこないし
オスマンと国力差が有りすぎて接するのが怖いと
ぐだっていたら実績解除までに200年近くかかってしまいました First Come,First Serve完了したけどこの実績面白くないね...
昔みたいに植民地戦争に宗主国が来るなら難易度高いてやりがいあるんだろうけど for odinとかidea guyと一緒にやればいいってばっちゃが言ってた 新大陸全部埋めるだけも大変なのに英国＋スカンジナビアにまで手を広げろとな
まあ世界征服狙える位の人なら当たり前の話なんだろうけどなぁ 1.13以来久しぶりに戻って来たんだけど他国の友好度が勝手に上がってることがあるんだけどそんな機能つきました？
ちなみにDLCは全部入りのパッチも最新です なるほどそういうことですか！
ありがとうございます
しかし色々変わっていて別のゲームやっているみたい
さあまたwcしてみよー！ ideas guyは6/6/6のimmortal君主立てて残りの極少ポイントでいかにいいNIを取るかを考えるのが楽しかった 同じ能力値でも君主より後継ぎのほうが必要ポイントが低かったので
わざと最初の君主を年寄りの0/0/0にして開始直後に入れ替えた記憶がある もしかして西廻りでオーストラリアやカリフォルニアに入植したら東アジアの近代化が早まる？
1806年で日本もインドもアユタヤも昔のバージョンで言えば西洋化状態なんだけど 隣接しないと伝播には関係ないだろ？
オーストラリアとかカリフォルニアに入植しても影響ないだろう
東南アジアの空白地ならわかるけど
1806年までいけばほとんどの国は西洋化状態になると思うよ
自力で難しいのは印刷技術までだし westernizeのあった時代は1821まで保護国の国がそれなりにあったけど今はそれなりのprovidenceがあればそのうち受容しちゃうし隣接さえしていればすぐ伝播するから大幅な技術後進国は存在しなくなっちった providence,provence,provinceが頭の中で出口を求めてぐるぐるしてる ProvenceとProvinceはどっちも語源がProvinciaだから混乱しても仕方ないよ() >>938,939
ありがとう、今後のプレイでも堂々と入植をすることにする
>>940
Provenzaにしといたぞ もしかして敗戦国から独立させた国を属国にするよりプロビぶんどって自国から独立させた方が楽なのでは
前者の利点ってAEが上がらない点だけな気がする もしかしなくても前からそうだぞ
前者はこちらの規模が小さかったり属国に出来なかったりするし使いづらすぎる 属国は大抵プロイセン系のファンネルか属国領回復ＣＢかＯＥ吸収のために作るものだからね
世界征服を目指す場合なら包囲網ぶっちぎる国力持つからＡＥ気にすることはないと言う 国を解放させるのはAE上げずに敵国を弱体化させるためだしね
オーストリアなら諸侯を復活させるメリットもあるけど 国家開放にメリットないしな
外交信用上がったりするならやるけど HREの皇帝で帝国圏内なら大分メリットあるけどそれ以外はないよね 忘れがちな皇帝メリット
諸侯数ごとに0.5陸軍制限 500Manpower increase 世界征服や塗り絵よりもロールプレイやごっこ遊び優先なら属国の使い方も色々あると思うけどね ヨーロッパだとステート数上限までいったらあとはロールプレイだなあ
軍事NIがつよいとこ辺境伯にしてBuffコマンドかけて楽しむ 国家開放は1-3プロビ国家を開放して属国化するとウマウマだから結構便利だぞ
プロビ割譲からの属国化はAEとかDipペナあるからAEきついイタリアとかで拡張する時はよく使う 国家開放からの属国化は「お前らの経済力じゃちょっとｗ」って言われて
結局虚しく侵略することが割とあってな… >>955
これが嫌だから結局国家解放使いづらいって言うね
敵への嫌がらせにしかならない estate補正切れのポップアップが出まくるのでエンターキー連打
「継承戦争攻撃側」
うわあああ 継承戦争はもっとはっきりしたデザインで表示して欲しいよな
罠過ぎる
ところで本スレもそろそろ立太子を考えるべきでは 断絶やスレ継承戦争を防ぐために、そろそろ>>950あたりに太子密建を命じるテンプレを追加してもいいんじゃないか 流れ早くないし建て忘れててもすぐ建てるから950で建てなくても問題出ないしょう 折角立てた立太子が世代交代前に寺院になると悲しいもんな
Heirは>>970ぐらいでいいでしょ それでは>>970を踏んだ方、スレ立てとテンプレ追加をお願いします テンプレ+1行目のワッチョイで31行になるから32行しか書けないこの板だとレイアウトにちょっと困るよな
テンプレの体験版かワークショップあたりを削ってどこかに入れるかどうするか
案↓
(5行前略)
■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part41 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1501682185/
英語Wiki
ttp://eu4wiki.com/
日本語Wiki
ttp://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
ttp://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
ttp://www.paradoxplaza.com/
体験版
ttp://store.steampowered.com/app/236850/
今から始める「Europa Universalis IV」。購入からプレイの流れまで
ttp://www.4gamer.net/games/180/G018035/20150716124/
●皆様への注意事項
ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。
質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
荒らしが発生した場合は放置でお願いします。
次スレは>>970を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>980が代理で立てること。
日本語版、日本語化パッチは存在しません。日本語化の話題はスレが荒れる原因となるので控えてください。 siegeの能力が0なだけでその将軍解雇したくなる 何勝手にテンプレ増やしてんだ
落ちりゃ勝手気ままに建てるのがEU4スレのあり方だ（原理主義）
いつの間にか付け加えられた荒らし対策とかいうワッチョイとか言う糞も外しやがれ 君主がincapableとなったらいきなりpretenderが沸いてきましたね… かくも有能な後継者ができた以上、
本スレは速やかに廃位されるべきものと考える 多少なら無能でもプラス特性持ってる指導者のほうが使えたりするから即廃位は考えものだぞ スレ埋め記念に 実績Where the heart is 貴方の為に解除
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3915.jpg
大義名分無し宣戦と休戦協定やぶりがあるのでスマートじゃないけど どうにかなった
tuatへモロッコが植民してきてサヘル地域へスンニ派国家支配地域を増やされた事が前回のリセット要因だった ダンツィヒ1プロビまで削られたら、HREに加入するヘタレ騎士団むかつく
最後まで正々堂々戦って滅びやがれ
コモンに変態するのに変にハードルあげんじゃねーよ >>978
HRE皇帝プレイ時にそれなってびっくりした
ちょっとしたらリヴォニアも入ってきて、結果NovgorodまでHRE領になった オーストリアだと二騎士団のＨＲＥを狙ってできるのか（やる価値があるかどうかおいといて） >>981
意図せずなったので、狙ってできるかはわからない
最終的には自領になったので別にいいやと思ったけど、なった時は同盟国ポーランドがCommonwealthになれず、なんだかなぁって思った >>978
そもそもGdanskとその手前にあるTucholaは一発目で取らないのか？
ポンメルンとかに掠め取られても面倒だし カスタム国家にシベリア開拓アイデア持たせてアメリカ塗り絵するのストレス解消にいいな 原住民国家で必死にdevポチポチしたのにinstitution受容出来なくて悲しい >>985 念のため確認だけど、原住民でDevするのはInstitution発生後に国内に受容プロビをつくるためであって
条件満たしていないところで発祥を狙っても意味ないぞ >>985
日本語wikiにすら計算式あるんだからちょっとは調べよう！ アメリカの部族国家って確かインスティチューションの受容に政体改革が必要なんじゃなかったっけ？ たしか5回くらい改革しないといけないから受容するだけでかなり苦労するね マヤ・ナワトル・インカ宗教のみ宗教の改革全部通さないと何もinstitution受容できない
それ以外は安定度犠牲で政体改変して終わりなはず フランスが豊かすぎて属国解放したプロバンスに喰わせてもAE上がりまくり
こんなに豊かならフランス強いわけだよなあ
AEコントロール難しいわ 封建制も受容出来てないのに5つの改革通さないとダメってそりゃ技術遅れまくって征服されるよな 受容はほんと改悪だったな
東洋伸ばしてどうすんのって感じ 西洋国に隣接したら西洋化ボタンポチー時代より面白くなったと思うけどね 流石に18Cあたりになると西洋国と東洋国の技術格差がないのは面白みの欠片もないなぁ >>991
世界征服目当てならAE管理とかやらずに開き直って包囲を組ませた側から食い破って
ひたすら戦争してればやがて包囲網すら組まれなくなるさ 包囲網組まれそうだから講話期間切れた国に順に戦争仕掛けて講話期間つけ直すやつ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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