【AOC】AOCHD.jp 01【国内ch】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさんの野望** · 2017/06/29(木) 11:42:18.02

http://aochd.jp/
色々言われてるけど日本国内のプレイヤーと対戦するなら間違いなくここが一番多いaochd.jpのスレ

**名無しさんの野望** · 2017/06/29(木) 14:21:52.18

大体平日は22時から2時ぐらいまで干されてるな
強さもレートもだいぶバラけてるな。それと無制限ゲーはたまにこっことかの上位とも闘える化け物が入ってくる

**名無しさんの野望** · 2017/07/09(日) 15:26:33.26

4vs4戦のGAで後衛の場合即城だと思うけど荷車はいつ研究してる？いつも入ったらすぐに研究しちまうわ

**名無しさんの野望** · 2017/08/26(土) 14:26:56.36

本スレ落ちたわ

**名無しさんの野望** · 2017/08/27(日) 22:28:38.76

本スレ立てたで

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 12:26:47.94

本スレで荒れてたチームプレイしない人って先週末に来た新規のことだと思うけどこういうタイプ（↓の100）だったのかね

99 名前：名無しさんの野望投稿日：2017/09/01(金) 23:54:07.85 ID:P5yawuVD
初心者はとりあえず市場作って視界共有で戦況を理解してくれればそれでいいわ

100 名前：名無しさんの野望投稿日：2017/09/02(土) 00:01:35.23 ID:3csjwu0k
>>99
戦況を理解した（何か出来るわけではない）
いやまじで内政攻撃されると頭がパニクって何すればいいか分からなくなるんだわ
ましてやチームメイトが攻撃されてるってわかったところでもう
COMも普通までしか勝てないし難しいとの間にどうしようもない壁を感じるわ

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 12:48:48.87

新規の人の事だったの？
それなら回線重すぎで落ちまくるとか以外なら、どんなプレイしようが仕方ないのでは…
怒られても困る気がする

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 12:56:29.71

>>7
多分そう
後衛なのに前衛戦術したとかIRCでも話題になっていた

しかしあれだな
IRCでは基本温厚なのにスレだとああなっちまうんだね

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 14:00:22.51

>>7
レート600くらいならそれでもいいけど
いやそれでも御免被るが

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 14:11:12.70

レート900スタートは高すぎたね
初期調査の限界かもしれないけど
後から入ったレート800スタートの子のほうが断然よく動けてる

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 14:54:40.25

個人的に思うこと

レート1000～2000は基本的な立ち振る舞いを理解している
だから内政力が優劣を決している
内政練習して地力上げするのが伸びると思う

レート1000未満は内政以前にチームとしての振る舞い方を理解していない
だからチームの戦力になれず最悪フェイトリアみたいなことになってる
まずはチームワークとはどういうことかを意識して周りを見ること、内政よりもそれが大事

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 15:48:43.67

ガチ初心者にグダグダ怒ってる奴なんかch内じゃ見たことないぞ
お節介焼きが多いのかむしろ聞かないでも色々教えてくれる奴ばかりだわ。それで偉そうにだの言われるんならゲームやる以前の問題だから勝手にしろ

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 15:59:52.26

>>12
ID割れるIRCで暴れてたらそれこそガイジだろｗ

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 16:20:00.66

以下部屋に初心者が一人だけ入った時のチーム編成ほど胃が痛くなるものは無いぞ
初心者と組まされた人からの冷たい視線を感じるんだぞ
無制限部屋なら下も「上も」やばいから大して気にならないが

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 16:22:54.47

>>13
青い人の悪口はやめて差し上げろ

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 16:26:20.85

>>14
レート勝敗にがっついてる人ばかりだとそうなるんかね
もっと無制限やろうぜ
メガラン爆ランもいいぞ

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 16:34:52.89

人はみな心に善と悪とチンフェを持っているんだよなぁ

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 16:53:03.01

よほど人数が足りないとかでない限り3桁レートはノーセンキュー
普通なら一言で済む指示も丁寧にチャットしないと伝わらないし
そもチャット見てないのか無視されることすらある

兵は止めずに作ってます→暇してる
農民生産も続けてます→暇してる
アスペかよ

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 16:59:19.95

本スレでこんなこと言ってる奴がいたが
AoCHD.jpに参加してるなら即刻考えを改めてくれ
考え改めないならAoCHD.jpに参加しないでくれ

266 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2017/09/11(月) 19:44:29.55 ID:SA+p3rnz [1/6]
最初から他プレイヤーを信頼するのが間違い
他のプレイヤーなんてコンピュータと一緒ぐらいに期待しないと大分楽
逆にコンピュータが何かいってきても気にしない

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 17:19:59.84

>>12
別の人が「流れごめんなさい」してる傍らで無言の初心者とかな
お前も何か言うことあるだろって思うわけよ
埒が明かないからこっちから指導風指摘するけどそれをウザイとか聞いてもないのにとか言われたら腹立つわ

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 17:25:23.51

出来ない、失敗したことは仕方ないと思うけど謝らないのはちょっとね

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 19:41:25.22

それよりいい加減ぶれう追い出さないのか？
癌だろあいつ

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 19:56:41.79

あまりにも無知過ぎました
ごめんなさい

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 20:04:12.43

>>22
あんな面白い人追い出すなんて僕は反対だね

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 20:31:14.60

ぶれう真に受けてたら禿げるぞ

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 20:32:34.64

>>19
だからそういう意味じゃねえよ
こっちの言い方が悪くて伝わってないのが悪いんだが

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 21:31:31.09

もうね

レート1200以下は壁やめろ

流し確信犯かよ

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 22:32:21.20

>>26
なんで俺じゃないやつが俺の意図について返信してるんだ

>>19
何が悪いの？

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 22:52:08.48

なにこいつ

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 23:02:22.95

とりあえずHD.jpの人物評な

jajka
じゃいかじゃなくてやいかと読むらしい
後衛だの帝王だのはレート以上の働きするがそれ以外はゴミクズ
それと何故かトルコで固定だから負けたり即死が多い。逆にトルコだから帝王はそこそこ使える。昔は騎馬系文明使ってたがはっきり言ってそっちのほうが強い

misairu
後衛のプロ。後衛で騎士使わせたら2000超えレベル。前衛でも隙あらば騎士使うのは困りどころ。以下ゲーでは敵は居ないのでこいつを味方で引いたらラッキー

NoName
ksgの達人。マヤ使うことが多いが他の文明も使う。格下相手でも格上でもksgを仕掛けるから前衛で相対すると嫌われ気味。はっきり言って普通に闘った方が強い

AI
低レートゲー常連の１人。永らく3桁だったが最近レート上げてきた
後衛はそこそこ、前衛は3桁クラス。騎馬文明系を使うが寄せて歩兵を好む

**名無しさんの野望** · 2017/09/12(火) 23:14:18.16

mochimaru
低レート期待の星。最初はモンゴル固定だったが最近は前衛得意な文明を好む。想像もしないところから寄せてきたり直かけてきたりとgdgdゲーを好む。後衛より前衛が得意という稀有な3桁

Imokenpi
前衛の鬼。進化遅れようがお構いなしにとにかく攻めまくるスタイルでレート2000近辺では恐怖の的。というか前衛と後衛で500ぐらいレートが違う

fugasi
ご存じ暴言の帝王。格上でも格下でも噛みつく。意外だがアドバイスを求めると色々教えてくれるらしい
マヤ専だが実力は居るレート帯に比べたらあまり凄くはない。口の汚い松岡修造

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 01:08:05.56

きもい

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 09:15:01.36

いや、参考になる
もっとくれ

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 13:47:07.72

mochimaruが期待の星って言われると違和感ある
低レ常連といったほうがしっくりくる
まあこいつ以下の雑魚は多いので彼がある意味ベンチマークになってる

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 13:54:41.17

pikomemo
実力詐称疑惑
初期レート900は高すぎ

Sabrina
実力詐称疑惑
初期レート800は低すぎ

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 14:02:25.99

FujipinoChamp
レートほどの実力は全然ない
というかレート不相応なアホ挙動が多い
やっぱふじぴのだわー

asuky
別名での初心者狩りで有名なあすき
.jpでは素知らぬ振りしている

bleu_beat
ことあるごとにキレるガイジ

shishimaru
コンキ厨
低レなんだから率直に騎士出しとけ

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 14:07:08.47

最初の>>30>>31はまだまともだから良いとしても>>35>>36は単なる誹謗中傷なんだから書くのやめろや

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 14:22:45.58

Sabrinaは初期調査で嘘ついてたのが問題だったがレートはわりとちょうどいい

pikomemoはあかん4v4の基本的な動きが出来てなさすぎる
mochimaruと同格レートとか絶対ありえへん

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 14:31:46.30

pikomemo対面放置もアレだけど帝王見てると暇兵士暇農民がかなり目立つ
200くらいマイナスしたほうが本人も生き辛くないと思う
たかが数百と思われるかもしれないが以下戦ではこの差がチーム編成に大きな影響を及ぼすから

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 14:33:24.75

あとshishimaruはコンキ好きなだけで基本が疎かなわけじゃないぞっと

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 14:39:30.44

完全にnoobやん
なんで査定で見抜けなかったんや

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 14:52:11.08

4桁のある程度ゲームやってる奴らはまだしも3桁の初心者連中晒すなや

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 14:56:37.88

うるさい
noobは黙ってろ

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 15:02:23.72

上達する努力をしろ、としか言いようがないな
新入りを特別待遇するような場でもないし
アドバイス助言は丁寧にしてるんだから

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 15:07:27.15

>>37
逆に褒める書き込みしてもええんやで

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 15:19:08.81

4桁勢は外面はともかくゲーム内ではまともに動いてるから特別問題にはならんのよね
初心者勢も餅〇やに〇もはいい動きしてる
やっぱ魔の新規勢なんだよなぁ

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 15:44:47.62

>>43
君のレートは？

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 15:45:34.09

>>44
いや、特別に扱えや。初心者.は宝やぞ

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 17:28:08.80

TR資源パック猪パク禁止と、丁寧に教えてあげる以外の特別待遇なんて必要なの？

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 20:03:38.29

レート調整案
もち+200
さぶりな+200
ぴこめも-200

他にある？

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 20:35:36.74

Sabrina＞pikomemoは確定だから何らかの調整はしてほしいな

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 20:52:09.60

ID:DvG9eJy5は>>35-36で晒された人だなｗ
いや、>>35のどっちかだろｗ

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 21:04:32.50

Sabrina
猪引きできません（できている）

pikomemo
猪引きできます（いのし死ている）

うーんこの

**名無しさんの野望** · 2017/09/13(水) 21:19:00.16

Sabrina
帝王2時間くらいかかります（んなわけない）

pikomemo
基本の内政知ってますが遅いです（いのし死で遅い以前の問題）

うーんこの

**名無しさんの野望** · 2017/09/14(木) 00:49:36.66

みんな溜まってるんだな…

**名無しさんの野望** · 2017/09/14(木) 01:58:46.55

Sabrinaちゃんは自信がなかったからあの問答になったって分かったんだからもういいでしょ
pikomemoちゃんはまた来た時にでも（スレの流れ見てたら来ないかもしれないけど）再査定すればいいじゃん？

**名無しさんの野望** · 2017/09/14(木) 03:59:48.22

3桁に文句あるなら無制限いってろって話

最低レート設定が800ってのが問題な気がする

**名無しさんの野望** · 2017/09/14(木) 08:23:39.88

4v4できる最低ラインが800くらいなんかなと
それ以下になるようならフェイトリアだから自主練してからでないと辛いだろう
無制限でも以下戦でもね

**名無しさんの野望** · 2017/09/14(木) 08:40:03.75

最低レート設定が800でも何でもいいが
明らかにSabrina＞pikomemoなのに設定レートが逆転してるのが問題
ただでさえ4v4で初心者が自力でレート上げるのは難しいのにこんなところで差がついちゃ理不尽

**名無しさんの野望** · 2017/09/14(木) 16:28:10.88

陰で新規をボロクソに叩くとか終わってんな

**名無しさんの野望** · 2017/09/14(木) 18:37:03.76

内政練習って具体的にどんなことすればいいの？

**名無しさんの野望** · 2017/09/14(木) 18:40:32.78

>>60
ID変え忘れてますよ

**名無しさんの野望** · 2017/09/14(木) 19:45:12.80

やっぱ飛行機ビュンビュンだったのかｗ
時期的にちょうどSabrinaが来た頃だし
査定での意図的としか思えない詐称といい
スレでの執拗なSabrinaアゲといい
こいつが一人で荒らしてたんだろうな

**名無しさんの野望** · 2017/09/14(木) 21:58:41.94

ふがし配信やめろ

**名無しさんの野望** · 2017/09/14(木) 23:43:00.89

>>61
35分までにひたすら内政しながら騎士出してPOP200行くようにやる
数日前にIRCで話題になってた

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 00:02:57.00

やっぱりsotさんは強いですよね

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 00:12:31.04

sotさんが強すぎてチーム分けお祈りゲー

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 00:14:26.77

片sotだとゲームにならないからしょうがない

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 07:49:40.52

>>65
ありがとう、それで練習してみる。
騎士は2回しでいいんかな？
あと前衛用のも教えて欲しい

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 12:06:07.08

>>69
小屋に関しては実際の対戦想定しながらで。普通に騎士やりながらとかぬくりながらとか、そういうとこでも違ってくるんだし。ただ漠然と35分までに200出せばでは練習にならない

前衛は弓進化を基礎として15分までの進化＆内政を安定させることが第一
具体的に言うと22＋1(斥候)で進化した直後から最低限弓小屋2立ててその後にすぐに鉄工所立てれるぐらいにすること。13～14分ぐらいには弓なら3～5用意して流すなり相手攻めれるように整えないといけない
これをサラセンで出来るようになれば3桁は脱出出来る

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 12:28:51.05

>>70
thx noob脱却出来るよう頑張るわ

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 14:03:43.15

>>70
それだけじゃ3桁脱出は無理だ
領主Rで2国「滅ぼす」くらいできるならいいが実際はそこまでは出来ず城主戦帝王戦にもつれこむ
そこで生産止まったり生産できても暇人してしまっては勝てん
ウェイトとしてはそっちのほうが大きい

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 14:14:58.46

領主本気Rというものがありまして

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 14:25:23.84

チームを勝ちに引っ張れる指導力が無いと安定したレート増は難しいね

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 15:11:09.13

帝王慣れしてないなら友軍の指示で騎士or弓騎を送るだけでもだいぶ違う
機動力に欠ける歩兵やおもちゃは初心者には難しいね

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 15:58:46.17

>>72
ちなみに出来ない奴いっぱいいるからなこれ。レート1500台で出来ない奴までいる

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 16:00:33.59

>>73
でもHD.jpでも領主から本気で仕掛けてくる奴なんか１人しか知らん

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 16:36:52.24

>>76
逆に言えば1500でも序盤Rの影響力はその程度ってことだ
やっぱ帝王力だよ

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 17:02:39.44

>>78
帝王力はやっぱ文明に左右されるからその理論で行くとトルコとかサラセン使えってなるが

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 17:32:06.47

>>72
>>72
それほんと耳が痛い
サラセンの23弓も即騎士も練習してAI難しいを潰せる程度にはなったけど
帝王の操作量爆発がね

あと単純に攻めればいい1v1と違って4v4の対面の受け方も分からない
柵したら流れちゃうし
というか4v4でのマナーが分からないというか…この手の情報ってどこかに載ってたりしないかな…

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 17:37:07.95

>>80
その辺は試合して覚えるしかないわ。もしくはIRCで聞く。色々教えてくれるぞ

ただ、「わからないがわからない」状態の奴には厳しいから注意な

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 17:44:10.28

>>80
はっきり言って4v4向いてないよ
野良で1v1やってればいいと思うよ

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 17:53:02.32

>>78
領主でガチ攻めする人があんまりいないからな、以下戦なら特に
いたとしても無理に相手するより籠ったほうがいい
適当に囲ってぬくってれば進化できるしそうするほうが有利

ただ2000↑にもなってくると基本内政だけでなく鹿寄せとかもマスターしないとお話にならないがな

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 17:55:58.31

領主ガチ攻めしたくてもチームメイトに援護頼まれて出来ないっていう
まあみんなおててつないで城主入りなんだな

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 18:23:43.20

下手なやつほど早期に攻めたがる
上手いやつほど進化を優先する
神に至っては帝王までぬくりだぞ

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 18:36:14.60

4v4の領主でラッシュするとか池沼やん
荒らしじゃなくてラッシュだろ？

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 18:38:52.23

後衛は即城したら騎士絶やさないでほしいけど前衛は攻めるのはほどほどに進化意識してほしい
弓2は維持してもいいけど槍散まで出して進化遅れるのはあかん

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 18:44:15.35

前衛は後衛騎士の支援を得てでも城主入り早くするのもお仕事
前衛が領主で頑張ったからこそ後衛は難なく即城できたんだから支援くらい要求していい

一方、対面前衛を後ろに流れさせてしまうとこのサイクルが根元から崩れる
前衛流れに敏感なのはそういうこと

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 18:52:08.61

大昔は今とは真逆で領主槍散で決着つけるのが主流だったんだよな
今もそれを引きずってるのはその時で記憶が止まってる復帰勢か時代の流れを読めない池沼だ

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 19:13:29.78

>>80
暗黒内政練習こじらせて速攻脳になったのかｗ
帝王で動けないとかチンカスなんで引退してね

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 19:18:41.36

ていうか帝王で操作量爆発って・・・ｗ
そういえばうちの職場の発達も、複数仕事頼まれるとパニクって「爆発」してたなぁ・・・

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 20:00:18.34

そりゃあ城主までに試合なんか決まることは稀で帝王戦が決定的な勝敗を決めるけど、かといってそれまでの積み重ねで帝王は左右されるから影響無いなんてほざく奴らはゲームやってないかノーラッシュゲーでもやってるんだろ

フンが帝王微妙でも人気なのはどの時代でも強いからだし帝王アホみたいに強いトルコやサラセンがまるで人気が無いのは逆に帝王に入るまでが厳しいからだし

バイキングや日本をたまに上級者がピックしたりするのは逆に帝王入るまでの期間を有利に進めるためだし

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 20:10:38.79

ブームとラッシュを混同してるアホ

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 20:21:56.55

地力が同じなら強い国が勝つが、そうでないなら地力あるほうが勝つ
強い奴はどの国使っても強い

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 20:43:07.04

内政練習なんて一人で出来るし定型なんだからやればやるほど上手くなるんだからやればいいじゃんって話だと思うけど
別にプロ選手目指してるわけじゃないんだからよほど酷く下手でもない限り強要するものじゃない

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 20:44:17.23

というか実戦で練習すればいいじゃん
干されてるの無視して一人練習するほどのものじゃない

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 20:52:19.46

本スレでこんな書き込みあったじゃん？

> 168 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2017/09/06(水) 20:17:49.45 ID:whr3rg6s
> ・町の人の生産を絶やさない→肉の持ち分しか予約できないので定期的に見に行く必要あり
> ・羊の供給を絶やさない
> ・家の追加を忘れない
> ・TCの目的地設定を適切に設定する
> ・上記をこなしつつ猪の引き寄せも行う
> ・さらに斥候も動かす
>
> こんなんよほど訓練された新規じゃなきゃ逃げ出すわ

これをもし克服したとして帝王入ったら
・複数TCから量産される町の人の世話ができる
・兵の量産ができる、量産される兵の把握ができる
・上記をこなしつつ戦況を把握できる
・さらに軍の操作もする
でつまづくんだろうな
なんかゲーム才能以前に仕事できないダメ人間に見えるわ

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 21:01:30.35

内政得意な人「内政なんてマニュアル通りに動かせばいいだけじゃん」
帝王得意な人「帝王なんて周り見てざっくり動かせばいいじゃん」

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 21:20:55.04

>>98
その帝王ざっくり動かすための内政は

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 21:21:11.82

その帝王ざっくり動かすための内政はどうするんだね

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 21:22:12.98

>>100
資源残量見てざっくり仕事させればいいじゃん

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 21:31:41.82

＞帝王の操作量爆発がね
おめーのキャパちっさい脳が爆発してるだけだろ

＞あと単純に攻めればいい1v1と違って4v4の対面の受け方も分からない
相手の気持ちになって考えれば分かるだろ
アスペだから相手の気持ちが分からないんだろうけど

＞というか4v4でのマナーが分からないというか…この手の情報ってどこかに載ってたりしないかな…
その前に社会のマナーを覚えようか
ガイジだから無理だと思うけど

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 21:33:38.43

AOCは遊びじゃないからな…

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 21:35:37.64

>>103
いや遊びだぞ
ただガイジのように他人を不快にさせるのは遊びであっても排除されて当然だぞ

**名無しさんの野望** · 2017/09/15(金) 21:37:30.53

遊びがそもそも真剣にやるべきなんやぞ

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 05:33:34.45

プレイ人口がどんどん減って、もはや国内でまともにゲーム立つのここだけにもなったような状態で、
それでもなお新規や初心者への間口を狭くするとかあまりにも近視眼的すぎでしょ
レートで分けてたら関係ない話なのに、4v4するなだのダメ人間だの、あまりにも自分本位だわ
本スレで叩かれていたのも今となってはしょうがなく思う

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 05:34:28.44

と思ったけど、同レート帯だから同じゲームになるのかなるほど

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 06:58:44.00

つまり、今煽ってるのは初心者勢。
初心者が初心者または新規に対して偉そうにデカイ顔してるってこと。
恥ずかしい奴らだわ

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 08:06:12.78

以下ゲーで低レートと組むのは1500～2000くらいのやつらだからその辺で
800+1800 vs 1300+1300で勝てないとか文句いってるんだろ

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 10:17:48.83

1800が1300を抜く前に800が抜かれて1vs2になるんだろ

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 11:07:16.69

>>106
別に初心者虐めしてるわけじゃない
みんなが向上心を持って真剣に遊んでるだけ

そういう意識の高さが実ってAoCHD.jpは国内最大のaocコミュになった
活発さ、レベルの高さは世界的に見てもトップクラス
もしこれがサークルみたいなゆるい集まりだったらとっくに廃れてる

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 11:15:28.05

4v4原理主義者の集まりなので4v4にすべてを捧げることのできる人しか必要とされないってことだ

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 11:23:31.70

>>108
Sabrinaだろ
週初めからID変えて荒らしてる奴と同一人物

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 11:29:07.89

>>111
君が本気でそれを心から信じているなら、見当違いで大分残念なことだと思うよ

本スレでは散々AOCHDはレート分けしてるだけでそれ以外は自由だの誰でも受け入れてるだのの説明だったし、
俺はそれが正しいと思っている
でも君みたいなプレイヤーが何人もいるのならやっぱり本スレ住民の批判は当たっていたんだなって思うよ

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 11:34:12.37

まあそこは（やる気のある人なら）誰でも歓迎と解釈した方がいいかな
初心者に親切に教えてあげる人は多いからいい環境だよ
ただ、すでに書かれてるが「わからないがわからない」人には厳しい

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 11:43:55.09

真面目にプレイするのと上手い下手は全く別次元の話
下手な人はどんどんレートが下がっていくからそういう人とプレイしたくない人は以上ゲーでも干せばいい
少なくとも>>80みたいな意識持ってプレイしてる人が排斥されるようなコミュが誰歓とはおもえん

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 11:50:35.50

いや>>80はあかんやつだ
とくに4v4でのマナーうんぬんの所
何が分からないのか分からないから答える側が困るパターン
せめて質問する側が分からないことを纏めていればいいのだがそれすら回答者に丸投げしている
この手合いは常識的なマナーすら身についてないケースが多い

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 11:57:09.78

>>116
試合を正の方向に強く動かす人はレートが上がる
試合を負の方向に強く動かす人はレートが下がる

後者は意図的に妨害とかするレベルね、通常はまずありえない
レート低い人は良くも悪くも試合影響度的には空気なのでレートは横ばいになりがち
個人間のレート差があってもチーム戦の勝敗のみでレートが動く仕組みなので

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 12:01:18.59

>>117
何が分からないか分からないレベルの初心者であったり、上手に説明するのが苦手である可能性を放棄して、
まともな聞き取りもせずにあかんと断定するのがはたから見て誰歓とはいえないんだよ
このゲームを始めたばかりの人がこの流れをみると、AOCHDはとても敷居が高くて、自分みたいな初心者にはちょっと無理だな
って思うんじゃないかな

別に前衛弓だの後衛騎士だのおぼえる前に参加してもいいんだよ
初心者でそんなのできないって教えてくれれば
何度もプレイしてたら覚えるか、そうでなければ参加しなくなるだけなんだし

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 12:02:11.74

マヤ固定の奴何人かいるけどあんまりレートは上がってるようには見えない
マヤって固定にするとレート上がるもんなの？

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 12:05:00.38

>>120
文明固定すればレート上がるなんて甘い世界じゃないのよ

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 12:07:08.95

>>118
>試合を正の方向に強く動かす人はレートが上がる
>試合を負の方向に強く動かす人はレートが下がる

ここのところよくわからないので説明お願い。正とか負って表現が今一つ理解できない。
負けたらレートが下がって勝ったらレートがあがると俺は思ってたけど、
字面だけを読むと意図的に妨害するレベルでなければレートは横ばいぐらいになるって風に読めるよ

>レート低い人は良くも悪くも試合影響度的には空気なのでレートは横ばいになりがち
状況によるとしか。2500↑の中に1000と1300が放り込まれたらまぁどっちも大して違いないだろう
でもトップレートが1000と1300みたいな状況であれば大分違う

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 12:08:36.86

ガチな初心者はAI普通どころかAI簡単にすら勝てずに悶絶する
キャンペーンモードも難しくて悶絶する
そもそもこんな化石ゲーに見向きもしない

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 12:09:07.47

>>121
強くなるにはフンで前衛弓後衛騎士固定だよ
汎用性高い戦術を研究練習するのが上達の近道だね

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 12:16:53.26

>>122
4人同士のチーム制なんだから
積極的に試合を好転する人じゃなければ、チームの他メンバーの良し悪しで決まるってこと
別な言い方をすると平均的な貢献度（1/4=25%）なら75%が外的要因になる
レート低かったら10%も貢献できないでしょ、ほぼ他人次第

徹底した以下戦でみんな均一レートならいいんだけど、現状は…
以前スレに貼られてた統計がなかなか興味深い

＞152 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2017/09/04(月) 11:46:57.75 ID:XTCJ2My1 [1/4]
＞aochd.jpの内部情報表示→今日のゲームでメンバーの最大・最小レート差を見てみたが
＞（2017-09-03 14:19:33～2017-09-04 02:16:07の試合でノーレートは除く）
＞300未満：0
＞300～599：0
＞600～899：10
＞900～1199：6
＞1200～1499：3
＞1500～1799：3
＞1800以上：1
＞
＞全体の3割以上はレート差1200以上だった
＞ちなみにプレイヤー全体のレートは最大3280最小512

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 12:18:02.88

>>124
練習するならどの文明でも強くなれる
そういうのなしに文明固定して漫然としてるだけじゃ上手くはならない

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 12:18:22.77

最弱と言われるバイキングでも城主までなら最強クラスだし
やっぱ文明より腕のが大事なんかね。レート2500上が日本で2000ぐらいのモンゴルをタイマンで倒してたの見るとな

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 12:23:39.08

>>125
つまり、自分で勝敗を左右できるような動きができなければ勝敗はほとんど人任せになるってことだね
その主張自体は理解できるけど
①接戦になれば当人の活躍がゲームを左右する
②その主張が行きつくところはゲームメイクができる人以外は勝敗にほぼ影響せず、現行レートの存在意義が怪しくなるのでは
③そもそも勝敗に関係ないのなら目くじらたてて排斥する必要はないのでは
という反論疑問が思い浮かぶよ

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 12:25:05.32

レートの上下動に固執してないで上手くなれよ
上手くなれば再査定でレート修正できるんだからさ

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 12:27:38.42

>>128
まああれだ
愛されるタイプのポンコツもいればウザがられるタイプのポンコツもいる
実力うんぬんよりも内面の問題だ
その点で>>80はちょっとこいつ面倒臭そうな空気を放ってる
分からないヤツには分からないだろう

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 12:29:46.19

>>130
それは理解できる
正直俺は自分のレートで出会うことがないと思っていってるからな
だからといってこの一人を排斥することを是としていたとして、他の初心者がこれを見たときにどう思うかだよ

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 12:30:14.29

野良4v4でストレス貯めるくらいならタイマンか友人と籠って切磋琢磨してる方が精神衛生上いいんじゃないか？
四六時中いらついたレスばかりで楽しいのだろうか

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 12:31:49.06

いやもともと現行のレートシステムが突っ込みどころ満載なのは既知のことだろ
1v1主体でもねーしリーグ制でもねーし
チーム分けの便宜上あった方が便利ってだけ

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 12:33:05.15

>>126
効率の問題として、文明固定の方が文明理解戦術理解が進むよ
ぼけーっと特定の文明で固定してるだけだったら、その文明の強さ以上の変化はないだろうね

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 12:38:17.76

初心者ですが>>80はちょっと池沼だと思います
こうはなりたくないなと思う次第です

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 12:45:52.79

>>132
むしろ今のAOCHD.jpこそが仲良し馴れ合える最後の砦なのでは（確信）

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 12:57:39.97

平日の夜から次の日の朝までゲームが出来てちゃんと日本語が通じて無気力プレーだの無言放棄だのがほぼ無くて

おまけに配信まで見て勉強出来るというのに何処が不満なんだ？

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 13:04:24.69

AoCHD.jpは完璧なコミュであり、幸せと楽しさはAoCHD.jp民としての当然の義務です。

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 13:30:51.74

即投石のススメ

即騎士は後衛の定番戦術であるが、これは即城したらすぐに包囲小屋を作り投石機を作るというもの
2機ほど出来たら槍を護衛にして敵陣を攻めよう

槍がいるので相手騎士は近寄れないし、前衛の23弓に至ってはカモである
敵なしのこの布陣で相手内政をボコボコにしてしまえば勝ったも同然
長らく変化のなかった後衛戦術に革命をもたらすと思う

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 13:53:12.36

25軍槍弓散のススメ

町の人を厚く進化して、馬以外の2種育成所から出せるユニットを全種作るというもの
進化が遅めなので初弾が遅いが、それを逆手にとって敵軍の種類を特定してからこちらの軍比率を決められる
常に敵の弱点を付けるため強いし軍平もいるから領主壁程度なら容易く突破できる
前衛の新戦術として革命をもたらすと思う

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 14:01:49.11

前哨Rのススメ

前哨とは視界が広いだけの置物で現在は空気と化しているが、それを逆手に取った戦術
おもむろに敵陣に町の人を送りこれの建設を始める
相手はこれを見たら間違いなくTRだと確信し、対抗塔を建てにかかるかロスカットして後退自陣柵を張るだろう
こうして無駄な資源浪費と操作量を費やし疲弊した内政に本物塔で決着をつける
革命どころじゃなく相手はビビる

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 14:07:52.90

民族の象徴のススメ

現行ルールではまったく意味をなさない置物であるが、それでも阻止しに行きたくなるのが人情というもの
相手は全軍をかけて向かっていくだろう
このようなクラウドコントロールは強力で1000金を費やす価値は大いにある

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 14:13:33.03

自陣逆柵のススメ

途中までは全囲いと同じく柵を張るが、相手にわかりやすいところだけ少し穴をあけておく
そしてその先は行き止まりで進軍できないようにする
何も知らずに敵軍が入ってきたのを確認後、入口を柵して蓋をする
敵軍を一瞬にして無力化する強力なトラップなのだが実践してる人はあまりいない知る人ぞ知る戦術

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 14:37:30.19

柵スコのススメ

壁越しのスコーピオンは近寄り難い強さを誇るが近くにちょうどいい壁が無い、なら作ればいいじゃない
両端に柵を張りながらスコーピオンを進軍させる
スコーピオンは移動が遅いので柵がちょうどよく間に合う
城主後期から狙えて破壊力も抜群なのでお試しあれ

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 14:53:25.30

狂即帝のススメ

即城までは同じ
城主入りしたらすぐにTCと包囲と学問所を建てる、そして他のメンバーはありったけの肉と金を貢ぐ
建て終わったらすぐに帝王押す
異様な速さの帝王入りに相手は恐れおののくこと間違いなし

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 15:05:19.84

潜伏自爆テロリストのススメ

敵が城を建てそうな場所の近くに爆破工作兵が潜伏可能な建物を建てておく（不審に思われないTCがオススメ）
敵が城を完成させたら爆破工作兵をリリース
進軍の足がかりが一瞬で消え去る精神的ダメージは計り知れない

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 20:06:05.86

バイキングって帝王最弱とかよく言われてるけど、逆に言えば城主までは
最強クラスなんだから30分台までにガツガツ攻めて決定的な差を作って帝王戦入ればいいと思うんだが実際どうなん

某高レートがバイキング好んで使ってるが他の文明となんら遜色無く使ってるから困るわ

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 20:39:09.86

お、おう・・・
1年後くらいにはこんなチャットが交わされるんか

前衛「25軍槍弓散」
後衛「即柵スコ」

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 20:44:45.02

スペイン柵スコ強すぎケルト涙目

**名無しさんの野望** · 2017/09/16(土) 21:05:40.00

中国ですら使われないんだしお察し

**名無しさんの野望** · 2017/09/17(日) 08:28:43.99

柵スコわろた

**名無しさんの野望** · 2017/09/17(日) 14:01:41.71

スコのHPは柵なんやで

**名無しさんの野望** · 2017/09/17(日) 19:48:39.21

柵スコってそれdeath roadじゃん
海外ではそこそこポピュラーな戦術だぞ

**名無しさんの野望** · 2017/09/18(月) 18:32:35.38

AOCHD.jpってネタ戦術も許される程度には和やかなのかな？
ピリピリしたイメージしかなかったけど

**名無しさんの野望** · 2017/09/18(月) 19:38:52.98

TRですら文句言われるからやめた方がいい

**名無しさんの野望** · 2017/09/19(火) 10:55:08.29

お前ら、もっと個人叩きしてもええんやで

**名無しさんの野望** · 2017/09/19(火) 12:18:26.98

sotさん手加減してくれないかなー
本気でもいいけどそれなら↑のススメネタ一種類やらないといけない縛りでも

**名無しさんの野望** · 2017/09/19(火) 13:13:39.08

sot神「狂即帝するんで肉と金よろ」
弓出そうとした前衛「えっ」
即城押そうとした後衛「マジかよ…」
領主押そうとした初心者「ふぁ！？」

**名無しさんの野望** · 2017/09/19(火) 16:56:08.54

ソットさんが強すぎて勝ち負けが味方になるか敵になるかで決まる運ゲー

**名無しさんの野望** · 2017/09/19(火) 17:26:36.13

>>158
ハンデになってねぇｗ

**名無しさんの野望** · 2017/09/19(火) 20:26:17.57

前哨Rしつつ狂即帝からの即投石
民族の象徴と同時に柵スコ展開
その後は柵スコ跡地に誘導して自陣逆柵
その隙に敵TC付近に塔を建てて爆破工作兵をイン
頃合いをみてTCを爆破
最後に未強化軍槍弓散を見せてガッツポーズ
sotさんこれおねがい

**名無しさんの野望** · 2017/09/19(火) 21:07:36.40

>>154
文句言う奴もいるけど、文句言われてもうるせえ黙れで済ませていい空気もある
和やかなのかは知らない

**名無しさんの野望** · 2017/09/20(水) 01:39:32.51

１対７でいいじゃない

**名無しさんの野望** · 2017/09/20(水) 07:46:05.51

やっぱりsotさんなんだよなぁ…

**名無しさんの野望** · 2017/09/20(水) 07:58:43.65

何度荒らそうとしても、どうしたってsotの話題になってしまう…
このスレはもうダメだ…おしまいだ…

**名無しさんの野望** · 2017/09/20(水) 11:52:09.37

全てはsotに収束する

**名無しさんの野望** · 2017/09/20(水) 14:04:58.25

極端に上手い人のせいで試合が機能しない→許せる
極端に下手な人のせいで試合が機能しない→許せない

**名無しさんの野望** · 2017/09/20(水) 16:33:03.49

>>167
前者はそんな奴いるか？
無制限に入ってくる仙人勢ぐらいだろ

**名無しさんの野望** · 2017/09/21(木) 08:03:29.01

sotさんならどんな試合しても許せる

**名無しさんの野望** · 2017/09/22(金) 11:32:01.46

ゲーム中「ご飯だよ」に激昂息子が父親刺し死亡
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170922-00000000-ann-soci
完全にお前ら

**名無しさんの野望** · 2017/09/22(金) 12:32:00.31

いや下手なだけなら別にそこまで責めないよ
かの人が問題だったのは学習能力の無さだから

後衛なのに前衛弓内政やってたので、後衛は後衛騎士して対面騎士を抑えないとあかん（現に前衛が攻め込まれていた）と伝える
↓
次の試合、後衛騎士は実践したが対面を放置して逆サイドに出張

もうね、これには獅子〇さんも愛さんもブチギレでしたよ
いやおかしいでしょ、事には理由があるということがまったく備わってない
ただ言われた通りに後衛騎士しただけ、アスペ

**名無しさんの野望** · 2017/09/22(金) 12:44:09.53

ママンが付き添わないといけないレベルのゴミクズはノーセンキュー

**名無しさんの野望** · 2017/09/22(金) 14:31:27.52

gahara、fujipino、jajka、最近レートかなり上げてきたな

**名無しさんの野望** · 2017/09/22(金) 14:39:31.71

まだpikomemoのレート修正してないのかよ
明らかにSabrina＞＞＞＞＞＞＞＞pikomemoだと何度言えば分かるんだ

**名無しさんの野望** · 2017/09/22(金) 20:11:41.58

「わからないがわからない」状態だからレート判定の初回問診がうまく機能しなかったんだろうな
逆にSabrinaは仙人を知り過ぎてたが故に普通レベルで出来ることも（仙人に比べたら全然）出来ないと答えてしまったんだろう

**名無しさんの野望** · 2017/09/22(金) 20:20:15.51

いずれレートが自然と適正になるだろうと思ってたけど
pikomemoは全然来ないからレート下がらない、Sabrinaはチーム運に恵まれずレート上がらない
さすがにレート修正ないと可哀想だわ

**名無しさんの野望** · 2017/09/23(土) 08:28:59.99

tomatoは？
一緒にやったことないけど、600台はヤバイだろ

**名無しさんの野望** · 2017/09/23(土) 13:37:33.10

>>177
3桁連中の中では当たり
後衛はそれなりにアグレッシブ。レート低いのは無制限でもお構いなしだから

**名無しさんの野望** · 2017/09/23(土) 13:41:06.20

Sabroma＞pikomemoどころかtomato＞pikomemoだから

**名無しさんの野望** · 2017/09/23(土) 14:11:29.97

所々3v3やってる奴らがいるな
いよいよ過疎が深刻化してきたのか？

**名無しさんの野望** · 2017/09/23(土) 14:35:17.03

>>180
グリアラはむしろ増えてるんだが

**名無しさんの野望** · 2017/09/23(土) 14:38:24.19

2v2流行ったら起こして

**名無しさんの野望** · 2017/09/23(土) 20:29:36.55

シングルプレイでも帝王戦まで行くと兵がカクカクで動かなくなる
pcのスペック不足なのか仕様なのかどっちだろう

**名無しさんの野望** · 2017/09/23(土) 21:07:15.40

>>183
6年前のポンコツノートで普通に動かせてるんだが

**名無しさんの野望** · 2017/09/24(日) 18:45:03.85

解像度、設定やAIの種類でも違うかもな

**名無しさんの野望** · 2017/09/24(日) 19:30:32.22

4kモニター使ってる人は処理落ちしやすいだろうね
効果音やタウント入れ替えてたら落ちやすい気もする

**名無しさんの野望** · 2017/09/27(水) 10:25:36.16

jajkaまともに進化も出来ないのによくレート1300台維持できてるな

**名無しさんの野望** · 2017/09/27(水) 10:28:56.61

pikomemoまともに対面相手もしないのによくレート800後半維持できてるな

**名無しさんの野望** · 2017/09/27(水) 10:34:58.29

進化だけで決まるゲームじゃないからな
25軍槍弓散じゃないが相手を見ての対応力が重要

**名無しさんの野望** · 2017/09/27(水) 10:40:04.41

最近のRTSって操作が簡略化されまくってるから強いオーダー知ってるかどうかだけのゲー無になってるね
こりゃRTS廃れるわ
やっぱAoCすこ

**名無しさんの野望** · 2017/09/27(水) 10:50:18.41

最近のRTSってどれだよ
ここ七年くらい出てないと思うが

**名無しさんの野望** · 2017/09/27(水) 10:59:21.79

>>191
スタクラ2もLoV3もRTSなんだが扱いは

**名無しさんの野望** · 2017/09/27(水) 11:17:33.25

>>187
たまに無制限部屋に来るから対戦するが内政なり戦い方なりが帝王戦メインに見据えての戦い方だからそれ以外がからっきし弱い。確か文明もそういう文明しか使わないだろあいつ
逆に帝王戦ならそこそこ使える程度。低レートゲーなんか城主までに決着なんかつかんから維持出来てるんじゃね

**名無しさんの野望** · 2017/09/27(水) 12:11:19.85

>>191
それだけ知名度が無いジャンルになってしまったってことか
今ならHALO WARS2が一番目立っている
すでに述べた通りお察しの現状だが

**名無しさんの野望** · 2017/09/27(水) 19:06:17.30

>>193
4v4としては正解だろ
逆に>>80みたいなのはどんなに領主R強くても所詮一発屋レベルで帝王でボロクソ

**名無しさんの野望** · 2017/09/27(水) 19:25:13.54

無制限部屋で「そこそこ使える」って1300台の器じゃねえ
期待の超新星かよ

**名無しさんの野望** · 2017/09/27(水) 20:39:56.23

>>196
前にも誰かが書いてたがそれ以外はゴミクズだぞ
こないだ一緒になった時は前衛レート3桁相手にさすがに負けてはいなかったが帝王まで生かしちゃってたな。帝王入ったら抜いてたが3桁相手じゃさすがに城主までには終わらせて欲しかったわ

**名無しさんの野望** · 2017/09/27(水) 21:01:32.08

つよかろうがよわかろうがしょーじきどーでもいいです

**名無しさんの野望** · 2017/09/27(水) 21:24:34.69

>>197
別にいいだろ
それともあれか？領主本気Rでも城主本気Rでもやれと？
1300台なんだしのらりくらり進めて帝王で挽回でいいじゃん
ましてや3桁相手なんて放っておいて問題ない、後回しでいい

**名無しさんの野望** · 2017/09/27(水) 21:33:57.06

単に生かされてるないしは放置されてるだけなのに帝王まで生き残れた私すごいって勘違いしてる3桁多いよな