X



トップページPCゲーム
1002コメント293KB
Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 74世 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんの野望
垢版 |
2017/04/27(木) 15:24:52.50ID:tQBr0k4S
『Victoria』は、1836〜1920年(R以降は1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーションゲームです。
2010年8月13日にパラドックス社はVictoriaの後継作品『Victoria 2』を発売しました。

前スレ
Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 73世
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1470658090/

■ Paradox Interactive 社
  http://www.paradoxplaza.com/
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

■ 日本語版発売元 ■
サイバーフロント (2013年に解散、現在リンク切れ)
  Victoria         http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/
  Victoria 2        http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria2/

■ Paradox 31世【CK/EU/Vic/HoI/EUR】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1486864203/

■ Wiki 必読です。一度は読んでから質問すべし。
  Vic1 http://vic.paradwiki.org/
  Vic2 http://vic2.paradwiki.org/

■ うぷろだ
  http://hayasoft.com/hiko/paradox/

■ 過去ログ倉庫
  http://paradwiki.org/parad_logs/
0200名無しさんの野望
垢版 |
2017/07/29(土) 23:01:13.31ID:y02lWQMd
移民にそんなに熱くなれるのもこのゲームの良いところだねw
0201名無しさんの野望
垢版 |
2017/07/30(日) 06:07:04.58ID:eeUzDFlu
兵隊にして使い潰せば浄化もできるんだろ?
2だとできないからなぁ
0202名無しさんの野望
垢版 |
2017/07/30(日) 06:31:28.45ID:KVO/XrHz
制約が多いのは2の良いところであり悪いところ。2ぐらい同化が難しい方が現在の世界地図見るに現実的。だけどゲームとしてはもっと無茶できてもいいとは思う
0203名無しさんの野望
垢版 |
2017/07/30(日) 08:22:40.14ID:6HpeJT8S
VicRかVic2買おうと思ってるんだが正直どっちが面白いの?
0206名無しさんの野望
垢版 |
2017/07/30(日) 22:56:40.09ID:eeUzDFlu
愛蘭土を根絶やしにして英国人のみにしていきやすくするのか
0207名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/01(火) 01:13:10.87ID:VRP64HsG
そういえば英国がいつの間にか急進派による大統領独裁制になっていたがその場合、王族はどうなったのだろうか?
0209名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/01(火) 18:09:18.96ID:wWOpdqN6
VICRを数百時間はプレイしてるのだが、コンゴを衛星国として独立させれることに、
初めて気が付いた。でもWIKIにも記載がないようだし、あんまりみんなも気づいてない?
0210名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/01(火) 19:14:05.64ID:VRP64HsG
VIC2の日本語化の質問ですがとりあえず日本語化は成功したのですが
グランドキャンペーン→グランドキャンペーンァWという感じで微妙に表示がおかしいです
VIC2で日本語化できた人でしっかりと表示が出来てる人はいますか?
0211名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/01(火) 19:40:10.38ID:KzIUH4T8
>>210
wikiの情報が古いからしょうがない
うちグルの最新の日本語化パッチ当てれば直るよ
0213名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/01(火) 21:11:58.61ID:KzIUH4T8
>>212
うちのグループ限定翻訳を作る会の略
元々日本語化を公開してた人達が何人か集まって作った会らしい
俺は知り合いに紹介して貰って入会したから詳しいことはあまり知らない
0214名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/01(火) 21:40:21.99ID:VRP64HsG
そうですか
グループ限定なのでネットで拾うのは難しそうですね
ただ過去スレで色指定文字が原因というレスがあったので自分でも色々やってみます
0215名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/02(水) 23:24:46.48ID:F1ybhfag
工業立国目指すと序盤は全然黒字にならないで赤字ばっか
黒字になるころには技術進んで適当にポチポチ拡張ボタン押しても黒字になるという
0216名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/02(水) 23:31:42.52ID:rtLdZ8l4
「自動的に何をやっても儲かる」のが資本主義の理想の一つなんだからいいんじゃね?
0217名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/03(木) 00:29:09.19ID:2KZb5C/W
見えないところで工員がブラック労働を強いられている
しかし工員は皆思考停止して勤勉に労働に勤しむのだった
0219名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/03(木) 17:47:53.01ID:uNDbiIrH
うちグルは有志によって日本語化されたゲームスレのネタやぞ
釣られるなよw
0220名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/03(木) 18:57:14.07ID:+85+41V+
ネタとしての知名度が低すぎるから普通に騙された
というかVIC2の文字化けなしの日本語化は絶望的なのか
0221名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/03(木) 19:54:02.24ID:vvjAKJmc
>>218
外野が翻訳メンバーのモチベーションを下げるので紹介制にして外野を排除したらしいから知り合いから紹介してもらうしかないんじゃね?

>>219
まぁ俺には実害ないのでネタと思ってくれても問題ないよ

仮にスクショや動画を貼ってもツールを公開する訳でもないしそっちがフラストレーションたまるだろうし
0222名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/03(木) 20:01:54.38ID:3ObCi6D1
スクショを公開してくれるなら嬉しいが
そもそも改善できるかできないかで大分モチベーションが変わる
0223名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/03(木) 20:24:28.28ID:2qpfwzJV
久々に大日本帝国非戦プレイしたらやっぱり楽しい
0224名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/03(木) 20:47:51.51ID:+85+41V+
日本は引きこもったらまったりプレイができるからな
0225名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/03(木) 20:55:33.76ID:vvjAKJmc
>>222
いま出先だから週末にスクショ貼るわ、それでよい?
tobject氏が同じエンジンを日本語化してるんだからできるよ
まぁモチベーションが揚がるって言うなら貼るくらい手間じゃないから貼るけど
0227名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/04(金) 00:18:28.36ID:FB9jAmmj
完成するのが何年後になるかはわからんがとりあえずやってみよう
まあVic3が発売してそっちの方が面白かったらそっちに移るかもしれないが
0230名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/05(土) 00:26:10.13ID:ZQ8sOFXb
…あれ、スマトラ島の隣のバンカ島(ミント)って金出せば買えるのか
最低限でいいからゴムの生産地欲しい場合は使うか
まあシンガポール・マラッカを買った方が早いのは早いんだろうが

それにしても住民の移動が全然わからんな、ボルネオ島で民族浄化やろうと
思ったんだけどマンパワの住民がまったく移動しねえ
かと思ったらサイゴンやマラッカの住民は海を渡ってボルネオに来るのに
0232名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/05(土) 03:20:28.26ID:ZQ8sOFXb
>>231
ジャワ(土着)、ジャワ(スンニ)、マレー(土着)、マレー(スンニ)、日本と
何種類かあって貯蓄も0、なのに海を挟んだスマトラはおろか北のボルネオステートにすら
移動しないんだよね
0233名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/05(土) 12:37:25.94ID:yb2oJmEF
>>232
試してみたけど、どうも生存性(Life Rating)が一定数値以下だと移民のプッシュが止まるようだ
周辺のサリムバウ・ティルン・グーティ(全て25%)は北ボルネオステートに移民を出せるが、
件のマンパワやランロントウ(共に15%)では移出が起こせなかった。(流入はするが)

しかもWikiのマニュアル和訳にはむしろ逆のことが書いてある バグなんかね?
http://vic.paradwiki.org/index.php?%BD%A3%A4%CE%B4%C9%CD%FD%A1%CASTATE%20MANAGEMENT%A1%CB#keaba710
0234230
垢版 |
2017/08/05(土) 20:19:50.71ID:QJFy5B8N
>>233
あーなるほど生存性の問題でしたか
そういえば極東ロシアを買ってから吸い上げやろうとして
アリュート人が全然動かなかったのもそんな感じなのかな?
0236名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/05(土) 23:39:22.57ID:QJFy5B8N
序盤のムーブが完璧に決まったと思ったとたんのイギリスの機械部品工場破壊はやめろ(憤怒

簡単に壊されすぎやろ実際…このスレの住民だけでのべ一万回は涙を呑んでると思う
0237名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/06(日) 01:17:31.20ID:GMDRbc4A
あとはお嬢様が機械部品工場にPOPを配置してないとかね…
0239名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/06(日) 06:21:26.89ID:xH/4s7nt
vic2イタリアでポチポチ工場作ってるけどイギリスどころかドイツにも勝てない
ゴムの産出量はうちが一番なのに…
COMの工場成長早すぎィ
0240名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/06(日) 06:40:55.86ID:mRl34flp
占領して工場営業できない状態にしてゲーム終了まで放置でええんじゃね
0242名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/06(日) 15:20:25.87ID:3CAZZggS
イタリアなだけに、別のことに使いすぎてるんじゃないか
0243名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/06(日) 16:35:52.96ID:mRl34flp
最速を出せるタイヤを作るために、厳選したゴムを使用。粗悪ゴムなど破棄だ!
0244名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/07(月) 20:24:07.47ID:TISdGCTE
オセアニアの同化塗りつぶしやろうと思ったんだが難しいなあ
南洋興発プレイしてえ
0245名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/07(月) 20:35:41.15ID:0enB5gFt
2の1.3で苦労してハワイに移民が来るようにしたんだけど、
無学な移民のせいで識字率ガタ落ちで鎖国したくなったわ
0246名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/07(月) 21:29:35.34ID:TISdGCTE
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3877.png

ボーア戦争でAIオレ・トラが勝ったの初めて見たわ
なお、イギリス様は米帝をタコ殴りにしてワシントンを落としていた模様
0247名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/08(火) 02:03:28.52ID:Oiq01x0Z
うーん清に領土を売却してからの買い取り強奪プレイ最高や!
領土を取り戻すついでに30万人のPOPが詰まってますよ
なお吸い取り切れず将来的な社会不安のもとになる模様
0250名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/09(水) 15:45:15.79ID:jQv+dEUg
おかしい、ポルトガル本土で失業者を量産してるというのに
ろくにカーボベルデやサントメに移住しない
国内のステートをうろうろするのやめちくり〜
0251名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/09(水) 17:03:36.50ID:ggvvbc3n
Amazonでvic2コレクションが8万とか誰が買うんだよ

もし8万で本当に売れるんだったらうちにある一番の金目のものはvic2コレクションになるわ
0252名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/09(水) 19:00:55.44ID:Xb9La7xB
modいれて遊ぶから英語版でいいや
イベントの英文読めるようになったし
最近のお気に入りはhistorical project mod
0253名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/10(木) 01:22:25.57ID:begWrm99
日本語や無いと雰囲気出ないんや。
英語でも一応大体の意味は解るけど、言葉にロマンが足りない。
0254名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/10(木) 02:05:37.07ID:YdI3h1/F
VICRで闘争性が0なのに反乱が起きまくるんだが理由がわからん
かなり前に併合したし戦争をしてるわけでもないし
0255名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/10(木) 02:43:51.87ID:S+QuaO7W
まだ厭戦残ってるとか
反乱マップが赤ければ多分それ
緑なら何かのMODのAI_EVENT
0257名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/12(土) 23:17:03.42ID:hKCcAT7e
民主化圧力とか?
不正が横行してても不満度は上がるはず
0258名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/14(月) 04:16:04.29ID:EJh3kyW3
HoDの翻訳したいけど、誰かやり方だけでも教えてくれませんか。
hoiとstellaはやったけど、Vicは今日コンプリートパック買ったばっかでわからんの。
ローカライゼーションフォルダのCSVファイルをtextファイル化して書き直したあとCSVファイルに戻すだけでもいいの?
0259名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/14(月) 14:50:17.97ID:NdyohS3h
残念ながらHoI4やSterrarisと違ってVic2HoDをお手軽に日本語化する方法は今のところない
前スレの943あたりを調べて読んでくれれば分かると思う
0261名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/14(月) 22:47:44.55ID:2GERnfOg
結構長くやってて、特に興味もなかったんで見たこともなかったんだけど
お嬢統治下のアイルランドってひでーことになるもんなの?
ダブリンの0.2%とスライゴの2.2%、ウェックスフォードの13.5%を除いて
アイルランド島にアイルランド人がおらんのだが
0263名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/15(火) 04:37:00.68ID:IFGzeAUO
>>261
IRAのテロが可愛く思えるほど、イギリスの統治は過酷だった
インドとかは元からああいうところだから特に問題にはならなかった
0264名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/15(火) 23:39:13.13ID:+Y2vZD+s
オーストラリアプレイたのしい
最初から無政府主義政権が作れるから移民の吸収が早い早い

問題は西部とヴィクトリアの金鉱山にしか人が来ないことだ
産物がよくない南オーストラリアとノーザンテリトリーはともかく
ニューサウスウェールズとクイーンズランドにもう少し移民ばらけてくれないかなあ
0265名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/16(水) 02:40:14.01ID:Zpi00S8h
あれ、日本の中核州に小笠原と奄美・琉球が入ってない…?
特に小笠原は日本人いないから安く買えるなーw
0266名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/18(金) 23:13:56.70ID:Lb0tZaeL
Hoi2に国家色変更MODっていうMODがあるんだけどVicRにも同じようなMODってある?
0270名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/20(日) 00:06:12.60ID:cJYSCPzV
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3910.png

ロシアにぼろ負けした挙句、属国だったセルビアに賠償金まで奪われるマン
0271名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/20(日) 01:34:24.96ID:cJYSCPzV
ところで没落同化にチャレンジしてみたいんだけど
練習台としてやりやすい国と地域ってどこ?

一応日本で南ニューギニアを全員日本人にしてみたんだけど、雑にやったら細かい挙動がよくわからん
実際には没落で出てきたマレー人1800人を普通に同化して日本人にしただけだし
最終的には超多数派のメラネシア人POPが消滅して日本人になったんだから
没落同化もしてるのは確かなんだろうけど…
0272名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/20(日) 02:14:26.71ID:38gsLV+7
ポルトガル・モザンビークやオランダ・インドネシアが個人的におすすめ
どちらもごく少数の固有文化人口と圧倒的多数の異文化人口に構成されているから、作業量が多くなるのでいい練習になる
完成すればだだっ広い植民地が、カスみたいな本国を支える一大工業地帯に生まれ変わるので旨い
さらに中国のマンパワーを使えるので人口増加も容易

あとオーストリアで首都州に国内民族を集めて溶かしてひたすらドイツ人を作るとか
ロシアでコンスタンティニエを分捕って、本国人やトルコ人、バルカン・中国などから満遍なく人を流し込んで溶かして発展させ、
名実ともにツァーリグラード化させるとか
単純な難易度なら大国使う分こっちのほうが楽
0273名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/20(日) 02:42:13.13ID:cJYSCPzV
>>272
なるほど
ポルトガルは何度かやっててプレイ感覚分かってるけど
モザンビークは一回だけアフリカ制覇プレイやっただけで
基本ブリテン・スペインの西インド諸島領と交換するだけでした
お答えありがとうございました、まずはポルトガルでやってみます
0274名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/21(月) 04:54:25.19ID:xAsrFySL
俺も没落同化チャレンジしてみた
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3913.jpg

八年ぐらいで南通の1500万人が1700万人の日本人になった、しゅごい
個人的には1860年維新日本の方がやりやすいかな?
政党を頻繁に変える(急進派と共産主義)ことによる闘争性が無視できるのが強みだと思った
今度はマクラーンからバルーチ人をアラビアに移植して日本人に変えてからの没落同化やってみるか
0275名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/23(水) 19:14:21.64ID:yNK4piWy
vic2
植民してたかが数年の西部アフリカを文明国として独立させれて
私が苦心してフランススペインから切り取り50年かけて治め識字率も高いモロッコアルジェチュニジアが非文明こくとし独立するのに耐えられません!
0276名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/26(土) 03:22:27.61ID:IYAUAILQ
同化やるならブリテンもいい線いけそうだな
アセンション島とセントヘレナがあるからポルトガルからビサウとアンゴラ本土を買ってからリベリアを滅ぼす
ポルトガルがカーボベルデを本国化したら購入してフランスからダカール近辺を買う
アルゼンチンから植民施設奪ってパタゴニアを領土化する
さらにモーリシャスとセイシェルとシンガポールで貴族を没落させて順番入れ替えてからの
没落同化でマレー半島とマダガスカルも本国化できるな
その後周辺から人を狩り集めて一回溶かしてから没落同化かければ…とここまで書いたんだが

南アフリカ独立させて一度プロビンス売り払ってから買い戻して本国化させた方が
どこでも簡単に本国化させられる分いいじゃねーかファック
アジアも日本が文明化したら売ってまた買い戻せばいいわけだしな
0277名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/26(土) 11:28:14.54ID:1ZM4r2OP
みんなーvic3がでたぞー
ttp://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1117968050
0278名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/26(土) 13:18:18.06ID:SuGtdaNy
ワロタ
いろいろ問題はあるけど1920世紀って人権は考慮してないイメージがあるから人種ごとの管理システムはvicに合いそう
0279名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/26(土) 13:47:37.95ID:fn8BZ1pH
でもそれをやると人権団体とかから講義来るからやろうにもやりにくいのがね……
ステラリスの排他主義はVICの鬱憤を晴らすかのようなえげつなさ。それでも史実のほうがえげつなかったりするから面白い
0282名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/26(土) 14:44:54.32ID:NHHnWphD
未開の土民達を我々の優れた文明で導くというのが欧州列強による植民地支配の名目ですよ。
0283名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/26(土) 15:18:08.05ID:PMT5rG5E
今は世の中のシステムが整ってきてるから各国平等だぜって感じするけど
ほんのちょっと前の世紀の蛮族の蛮族っぷりを見ると「不平等でも条約結んでくれるなんて優しい…」ってなる
0284名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/26(土) 16:48:10.66ID:NuOwjTw0
新ジャンル:スチームパンクシミュレーションゲーム

いいと思います
0285名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/26(土) 18:44:33.21ID:UncyhyEd
関税自主権がない?
どのみち列強様から買うものはうちでは作れない。競争のしようもない。
イギリスさま〜小銃と機械下さいよー
0286名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/26(土) 18:49:07.86ID:T8S2JDBA
イギリス「薩摩とかいうやべーやつらと交渉する羽目になったンゴ…」
薩摩「いや、これでも二百五十年で大分ソフィスティケートされもした」
0287名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/26(土) 19:44:40.81ID:T8S2JDBA
VICRアルメニアって文明国なんだ
…ペルシアでロシア様から買って独立させれば技術貢いでくれたりするかな…?
0289名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/26(土) 22:03:54.95ID:T8S2JDBA
うーんダメだ、文明国化してもアルメニアが技術くれねえ
ナヒチェバンだけ(で、唯一のPOPは聖職者)にして独立させて
技術は向こうの方が十個以上多く持っててもうんともすんとも言わない
金で買えばいいんだろうが、研究点の余裕がない、無念
0290名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/27(日) 01:28:17.99ID:VE/7RaSQ
VICRの学会ガチャやるの飽きた
右クリック一発で変えられるようにできたらなー

機関銃早く開発したいのに陸軍立国が出ない
戻すの含めて威信が100吹っ飛ぶのやめちくり〜
0291名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/27(日) 22:57:47.76ID:RyLov/nW
>領有主張された植民地には、本国の法や政策、植民地の領邦の産業基盤の水準によって、
>植民地を保有する国のPOPが出現するようになる。
wikiのこの部分なんだけど、こんなのあったっけ?VicRで消えたの?
0292名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/29(火) 00:58:37.09ID:iXld+ixU
アリカはともかく、アントファガスタみたいな不毛の砂漠を狙って
延々と宣戦布告をつづけるチリさんはマジで狂犬
手っ取り早くお嬢に売り払うべきか、それとも要塞築いて放置か
ボリビア地域の土人めらは蠢動するし、ペルーはつらいよ
0293名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/29(火) 04:30:22.58ID:iXld+ixU
イベントを書き換えて自力文明化をやりやすくしようと思うんだが、
中国や日本、ペルシャは従来通りの威信100、工業75、軍事25でいいとして
これらの国を排除しようと思ったら
NOT = { capital = 1439 } #テヘラン
NOT = { capital = 1551 } #北京
NOT = { capital = 1643 } #江戸
とかトリガーに書いておけばいいのかな?
0294名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/29(火) 18:56:38.79ID:4NcX+5fR
not = { culture = { type = persian } }
not = { culture = { type = beifaren } }
not = { culture = { type = japanese } }
とかでもいいよ
triggerにcountry = xが使えれば良いんだけどね
0295名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/30(水) 00:43:36.97ID:Dwl0eOf2
Rでのオマーンの初手ってどうすりゃいいんだろ?
何も考えないでアフリカのPOPを兵士にして騎兵編成して
アブダビとネジドとヒジャズ殴ればいいのかな?
0296名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/30(水) 01:10:59.51ID:6/aZIzXR
ネジドからエジプト侵攻ルート
成功しても多分オスマンに殺される
0297名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/30(水) 02:03:37.61ID:Dwl0eOf2
オマーン、友好度が50のオスマンに最初からある植民施設うっぱらって得た
3500ポンドで作った胸甲騎兵二つでアブダビ、ネジドを瞬殺、
エジプトが負けてたので横入りしてカイロを占領して賠償金とクレタ島ゲット
29日献金からの賠償金転がしで百万ポンド以上もってるけどアラブ人が少なすぎwwwww
全員聖職者にしても0.12ぐらいしか研究点がないし
BBRも18になったからヒジャズもイエメンも殺せないわでこれ以上何もできんなー
0298名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/30(水) 06:40:17.13ID:VZ+ipBi+
イエメンとオマーンって現在の状態は似ているイメージがあるけど、
人口は全然違うんだな。
0299名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/30(水) 09:59:23.57ID:c3FVQDfE
現在の状態?国情は全然違うと思うぞ
オマーンは安定してるのにイエメンは南北に分離して大混乱じゃねーか
0300名無しさんの野望
垢版 |
2017/08/30(水) 11:25:31.67ID:ZsjxSqv+
アラビアのさきっちょ一号二号ってイメージはある
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況