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【FF14】6.3 負け組ジョブ 257【顔文字ワキガイジの全方位煽り】

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0001Anonymous (ワッチョイ 63a1-qYbV)
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2023/01/26(木) 08:19:32.58ID:K7l55/y20
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前スレ
【FF14】6.3 負け組ジョブ 256【踊り子おじさん踊一択復帰を目指して】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1673930045/l50
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0409Anonymous (ワッチョイ 23a1-5T4A)
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2023/02/01(水) 16:03:25.09ID:AXAta/Pq0
機工士はポンブレ追加で納得してるからバ開発から有能開発になったんすよ
おどおじこそ、踊り子一択にしないバ開発!ってマクロ作ったらw
0410Anonymous (ワッチョイ 8a83-eobM)
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2023/02/01(水) 18:14:04.63ID:gqbUP30d0
踊り子はレンジで一番操作簡単だから今のガイジジョブのままでちょうどいいんでっす👍
ストリッパーになったんでっす👍見て喜んでくださいっす👍
0412Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/01(水) 21:19:58.57ID:C2N0ZcZj0
絶になると必ず死ぬなこのジョブ
まぁこれで次の零式で侍強化という実質的な踊り子天下が確約されたな
0413Anonymous (アウアウウー Sa47-9Cps)
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2023/02/01(水) 21:45:16.32ID:Dz11bRlHa
されなくても開発おどおじの踊り子天下だぞ
装備集めてRE武器持ったメレー様にクロポ寄生するだけで早期から最後まで最強のレンジだからな
一番周りの影響受けやすくて強い奴8人集めなきゃいけなくて、一番面倒なのに全てが踊り子様以下の詩人の存在意義って何なんだろうな
0414Anonymous (アウアウウー Sa47-9Cps)
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2023/02/01(水) 22:13:45.81ID:Dz11bRlHa
あとチートやツール騒ぎで1stで有耶無耶にしようとしてるが今回開発踊り子おじさんの踊り子が1stじゃないのって練度が高すぎる開発の
内部から流出した無敵モードのテスト動画のように「バフ・デバフ上限に気づかず実装したせいでたまたま大量のバフが付く踊り子が優先的に省かれやすかった」だけだよなw
蓋を開けてみたらヒラは結局占学
0415Anonymous (ワッチョイ b320-X84U)
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2023/02/01(水) 22:21:49.18ID:0C+uog3L0
P5のDPSチェック抜ける火力が必要だから踊り子から機工士に着替えただけでP3ハロワでのバフ上限のせいじゃないよ
0416Anonymous (ワッチョイ 3b58-+rQD)
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2023/02/01(水) 22:34:27.12ID:b/776UNK0
侍は近接キャスターとか言う枷があるからな
ギミックゲーの絶とは相性が悪すぎる
黒と違って無詠唱に出来るようなスキルも存在しないし
0417Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/01(水) 22:40:27.69ID:C2N0ZcZj0
その割にはジャンプと方向指定の枷がある竜はまぁまぁいるんよな
今回は複数で火力出せるわけでもないのに
侍だけは絶対に絶で死ぬ
下手すると戦士以上に浅いジョブだわ
0419Anonymous (アウグロ MM92-mL+x)
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2023/02/02(木) 03:26:00.78ID:WHWZUBD/M
機はdps出過ぎ弱体しろ
黒やメレーと変わらんとか舐めてんのか
0421Anonymous (ワッチョイ 1a56-5T4A)
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2023/02/02(木) 04:19:52.10ID:E4vNRrWy0
>>420
そうだぞ。無能バトル班でも最大値が分かりやすいのが侍
運要素があっても伸びるジョブのが強いのは当たり前だよね
0423Anonymous (ワッチョイ b3cf-+rQD)
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2023/02/02(木) 06:27:09.52ID:ws3ERwp+0
侍は十分OP職だろ
単体ぶっちぎり範囲も強い
竜で勝てる気がしない
しかも自己軽減バフ付き
移動スキルもあり
バランス取ってるやつは竜騎士に死体踏みでもされまくったのかってくらい
弱くしてるな
0424Anonymous (ワッチョイ e3b1-X6mV)
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2023/02/02(木) 07:07:09.71ID:Uv8yNNHO0
まあ竜騎士って方向指定多すぎるし、ジャンプの足枷相変わらずだしバースト中忙しすぎるとかなりクソジョブだけどな
今だったらリーパーの方が楽に安定しそう
0425Anonymous (ワッチョイ 0bb1-+rQD)
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2023/02/02(木) 07:17:54.47ID:cAOGbtDl0
なぜあんな不快な操作性なのか
昔の忍者みたいだよな
0426Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 07:35:52.65ID:7YAyufQ/0
>>423
少なくとも侍と竜で比較したときに単体に差はないし移動スキルも一長一短
IDみたいな雑魚には侍が強いけど複数ボスでは竜が強い
絶でも毎回差をつけられてるしエンドコンテンツになればなるほど侍が弱く設定されてる
0427Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 07:38:48.28ID:7YAyufQ/0
結局枷としてはジャンプより詠唱の方がキツいし方向指定の面倒さはあっても竜の方が火力出せる
侍は戦士と同じでIDだけ無双できる激浅瀬ジョブ
0428Anonymous (アウアウウー Sa47-exzg)
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2023/02/02(木) 08:04:30.55ID:uY1OQIIEa
踊り子と侍がそろって死ぬとか最高ではないかw
0431Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 08:44:29.81ID:7YAyufQ/0
>>430
優先度変わったのか
まぁ踊り子は絶でも普通に居るし全く死んでない
侍が戦士や詩人以上に終わってるのが判明しただけ
0433Anonymous (ワッチョイ e3b1-X6mV)
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2023/02/02(木) 09:00:41.45ID:Uv8yNNHO0
侍ってそんなに弱いのか、数字だけ見てる感じだと悪くなかったし席あると思ってた

ゲージ持ち越せるし後半強くなると思ってたんだけどな
0434Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 09:14:11.92ID:7YAyufQ/0
>>432
根拠教えて
敵が居ないと使えないゲージ消費の移動技のみ
居合という枷
踊り子に頼るしかない火力
上振れワンチャンも無し
結果として絶ではTOP20唯一の採用0
弱い理由としてはパッとこれだけ思いつくが
0435Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 09:23:08.50ID:7YAyufQ/0
>>433
侍がゲージ持ち越したところで震天と照破の回数が微妙に増えるだけ
リーパーみたいに大幅な火力上昇は無い
0437Anonymous (アウアウウー Sa47-+owI)
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2023/02/02(木) 09:41:14.89ID:45YRq+b/a
>>434
単純に火力あるからだよ

オメガは統計データが無いから竜詩のデータ参照するならメレー内の火力はrで見てもリ竜に続いて三位
シナジー職の火力を上げる効果を考えれば更に評価は上がる
オメガはタイムラインが綺麗なので、MFフェーズの2体攻撃できる箇所に波切合わせたり出来るので2体フェーズの火力も良好
今回DPSチェックがキツいので、クリダイ下振れしない侍は運要素が減ってPTでの火力調整が少なくて済む

移動がーと言うが、別に移動技無くても大丈夫だし、上手い侍はパンクラみたいなとこでも普通にGCDロスなしに雪月花撃つから関係ないぞ
簡単じゃないと言われたら確かにそうだが、弱いと言われたらそれは違うとなる
0438Anonymous (アウアウウー Sa47-9Cps)
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2023/02/02(木) 09:43:05.93ID:6AM8p2wFa
弱いってのは採用0とか絶オメガの詩人や戦士みたいのを言うんだよ
半分着替えられず接着したままでいるくせに詩人よりゴネるおどおじは異常だろ
0439Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 09:46:12.26ID:7YAyufQ/0
>>438
詩人や戦士ですらTOP20に居るのにそれ以下の0侍が居るんですよ
PTに一切貢献できないのに火力も並みというゴミ
0440Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 10:02:58.18ID:7YAyufQ/0
>>437
どこを見て3位と言ってるのか知らんが基本rはメレー最下位じゃねーか
侍のPT火力は踊り子あってのものでそれを踏まえても他と大差ないし
そもそもDPSチェックキツイから機工に着替える流れがあるのに今更侍の火力に期待するのは本末転倒でしょ
0441Anonymous (ワッチョイ 3e73-Ls2Z)
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2023/02/02(木) 10:07:00.44ID:z7X+yUyr0
絶固定侍いるんだが、踊は機にさせないほうがいい?
0444Anonymous (アウアウウー Sa47-+owI)
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2023/02/02(木) 10:25:15.00ID:45YRq+b/a
>>440
竜詩の最終火力見てみ

踊→機が多いのは単体DPSの伸びが良いってのと、ゲージで火力管理がしやすいからで機工が踊の上位互換って訳じゃないよ
絶のPT構成はバランス見て考えた方がいいぞ
0445Anonymous (ワッチョイ 3e73-Ls2Z)
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2023/02/02(木) 10:38:20.86ID:z7X+yUyr0
>>442
それができればええんやが、侍は着替えられないらしくてなー
侍おるなら踊のままにさせといたほうがええんか
0446Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 11:04:14.54ID:7YAyufQ/0
>>444
言いたいことは分かったけど最終フェーズだけなら機工士以下だし全体なら近接最下位だし火力の優位性は感じないんだけど

別に機工士を踊の上位互換と言ってはないし機工士を採用する流れで侍の価値はより無くなるってことを言ってる
0447Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 11:09:07.63ID:7YAyufQ/0
あと何度も言うようにTOP20で唯一の採用0で弱くないは無理あるって
詩人や戦士はネガれるのにそれ以下の侍はダメな理由がわからん
0448Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 11:11:26.76ID:7YAyufQ/0
侍でネガるとおどおじが間接強化でーとか言われそうだけど
踊り子の存在は侍にとっても迷惑だしクロポジなんか他のやつに与えて侍の純粋な強化だけくれよ
いつもいつも絶でハブられるの見てられないんだよ
0449Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 11:15:04.36ID:7YAyufQ/0
フォーラム覗いても未だに五剣の範囲で争ってるしもう終わりだよこのジョブ
IDや消化コンテンツでイキるだけの激浅瀬ジョブ
0452Anonymous (ワッチョイ b320-X84U)
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2023/02/02(木) 11:23:34.00ID:hZz96Dl40
>>451
補えなかったからクリアチームは着替えまくってるんだぞ
メレーはかなり早期に忍竜モが中心になったしP5のDPSチェックきつくてレンジは機工士1択になったし一旦白に着替えたPHも占に戻ったし
0453Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 11:29:09.17ID:7YAyufQ/0
竜とリーパーは明らかに増えつつあるけど侍はもともと少なかったのが完全に消滅したし火力面でもゴミなのでは
0454Anonymous (ワッチョイ 23a1-5T4A)
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2023/02/02(木) 11:33:29.08ID:nF9p4kwS0
>>446
じゃあ君の固定は侍の代わりに機工士入れたらいいじゃん?
馬鹿だねえと思うけどやってみるのは自由だよ
0458Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 11:50:27.43ID:7YAyufQ/0
個人的に機工士と踊り子は一長一短に思えるが侍は近接の中で完全に格下
他ロールの戦士や詩人よりも立場ない
0459Anonymous (ワッチョイ 23a1-5T4A)
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2023/02/02(木) 11:51:01.83ID:nF9p4kwS0
じゃあ機工士に着替えればいいじゃん?
侍が弱いって主張に機工士引き合い出す理由がわからんし、機工士強化されたせいで侍の存在意義がないって主張なら踊一択だった過去は優遇されてたって事では?
0461Anonymous (ワッチョイ 23a1-5T4A)
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2023/02/02(木) 11:54:09.43ID:nF9p4kwS0
さんざん他ジョブには着替えりゃいいって言ってた一択ジョブが、一択ジョブじゃなくなった途端騒ぎだすのミジメじゃないすか?
0462Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 11:57:53.10ID:7YAyufQ/0
>>459
マジで意味わからんのだが
着替えるならモンクか装備次第でその他の近接だろ
機工士のせいで侍が弱くなったのではなく元々弱かった侍が浮き彫りになっただけだ
頼むからレンジは黙っててくれよ
0465Anonymous (ワッチョイ 23a1-5T4A)
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2023/02/02(木) 12:05:45.95ID:nF9p4kwS0
>>462
マジで意味わからんのだがじゃあなんで機工士引き合いに出したんだ?
踊また一択にして侍の弱さが浮き彫りにならないようにしろって事か?
頼むからレンジについては黙っててくれよ

ってことな
0466Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 12:07:11.54ID:7YAyufQ/0
元々踊り子は1択だったとしても侍が1択なんてことは無いし
絶に関しては踊り子居ようが侍はゴミで機工士が入ることで更にゴミになるだけだ
0467Anonymous (ワッチョイ 23a1-5T4A)
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2023/02/02(木) 12:07:13.76ID:nF9p4kwS0
近接バランス取れてないからこうしてくれってだけなら勝手にやればいい
頼むからおどおじ召喚するな
0469Anonymous (ワッチョイ 23a1-5T4A)
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2023/02/02(木) 12:12:30.82ID:nF9p4kwS0
>>466
侍一択じゃなかったってのは知ってる
踊り子一択だった歪みが出てるんよ
だからクロポジなんとかしろって前から言ってるのにクロポジ気持ちいいですしてたのは一部のメレー
0470Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 12:14:08.42ID:7YAyufQ/0
>>465
最終フェーズだけの比較されたから見たままを言っただけでそもそも俺は最終フェーズだけの評価に納得いってない
レンジの比較なんて何の興味も無いし侍が上がることで踊り子云々言われるの鬱陶しいのでクロポジなんて消えてくれとすら思う
0471Anonymous (アウアウウー Sa47-k00n)
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2023/02/02(木) 12:15:45.59ID:Hhb9osdUa
機工とかrでも召赤より上だしポンブレまでもらって強すぎだろな
しかもピュアだから2分以外も強いし誰か落ちたりしてグダっても火力安定
でも6.4で強化されるのは詩人だけだと思うわ踊り人口多すぎだし絶でも席あるし
0472Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 12:16:20.68ID:7YAyufQ/0
クロポジを有り難がってるメレーとか存在するのか?
あれのせいで侍の火力抑えられてるまであるし編成の自由度も落とすからゴミスキルでしか無いんだが
0474Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 12:21:20.70ID:7YAyufQ/0
なにより侍の火力上げろよ
枷の割に火力が低すぎる
絶の惨状みたらいの一番に強化が必要なのがわかる
0475Anonymous (アウアウウー Sa47-+owI)
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2023/02/02(木) 12:22:49.99ID:45YRq+b/a
>>470
一般的に一番キツいのが最終だからそこが重視されるだけで、リ機入れてトールダンキツいとかなら忍者が正解よ
PTバランス見よな
0476Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 12:27:39.88ID:7YAyufQ/0
>>475
ごめんだけどこれ以上竜詩の話はいいや
最終だけで見ても侍を強いとは思えないし
そもそもオメガの絶望的な採用率見たらPTバランス以前に侍がゴミってわかるだろ
0477Anonymous (ワッチョイ b320-X84U)
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2023/02/02(木) 12:31:26.43ID:hZz96Dl40
絶オメガの最重要指標が火力だっただけで必要なタイミングで火力出せる構成が採用されてるだけだよ
0478Anonymous (アウアウウー Sa47-+owI)
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2023/02/02(木) 12:34:05.16ID:45YRq+b/a
>>476
ジョブバランス見るのに早期の採用率はあんまり参考にならんぞ
ナイトとか分かりやすいが、明らかに弱いと言われてても採用されたりするだろ?
とりあえず、俺は弱いと思うじゃ何だから早期のlogsデータあさって統計作ったらどうだ?
0481Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 12:37:35.62ID:7YAyufQ/0
>>478
早期で採用されるかどうかがジョブの強さを語る上で最重要だろ
時期が経つほどジョブの強さに頼る比重が小さくなるのに
0483Anonymous (アウアウウー Sa47-+owI)
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2023/02/02(木) 12:42:36.20ID:45YRq+b/a
>>481
早期はコンテンツに最適なPT構成に適宜組み替えてるだけでジョブバランスなんて全く気にしてないぞ
そもそも、着替えられない奴は参加権も無いしな
0484Anonymous (ワッチョイ b320-X84U)
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2023/02/02(木) 12:47:35.18ID:hZz96Dl40
>>483
最新高難易度コンテンツで採用されないジョブを負け組と言ってるスレなの理解してないんか……
火力が重視されるか軽減が重視されるか蘇生が重視されるかっていうコンテンツ相性も当然含んでるんだぞ
0486Anonymous (アウアウウー Sa47-+owI)
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2023/02/02(木) 12:58:45.87ID:45YRq+b/a
>>484
ジョブバランスじゃなくて採用率で見るのか?
なら性能とか横に置いといてトップに入れなかったジョブは全部ゴミが分かりやすくて良いと思うが、それってジョブじゃなくて中の人の性能の閉める割合が大きすぎないか?
0487Anonymous (ワッチョイ 23a1-5T4A)
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2023/02/02(木) 13:02:50.73ID:nF9p4kwS0
>>482
零式に関してはほんそれ
絶は攻略勢は着替えろ、パッチ内トレース勢はある程度バランス取れ、でいい
0490Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 13:39:21.27ID:7YAyufQ/0
採用率100%の暗黒とか
ゴミみたいな採用率の戦侍詩なんかは
明らかにジョブの性能が浮き彫りだろ
0492Anonymous (アウアウウー Sa47-+owI)
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2023/02/02(木) 13:51:02.08ID:45YRq+b/a
>>489
UNNAMEDも入れるなら勝ち組は暗ガ占学竜忍機召でそれ以外は今回のレースでは微妙でしたね、で良いんじゃね?
次点でモンク入れるかくらい

そもそも、クリア出来てないチームの構成とか評価に入れる必要ないだろ
0493Anonymous
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2023/02/02(木) 13:53:57.09
まぁ
俺らの大半はまだP1なんだから

ジョブなんてなんでもいいだろう
0494Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 13:57:25.95ID:7YAyufQ/0
>>492
まぁ君はそう思ってれば良いよ
未クリアを数に入れるのは確かにおかしいと思うし
TOP50くらい出て改めて集計取ればよりジョブの差がわかりやすくなるだろうな
戦侍詩の負け組3兄弟は絶望的だけど
0495Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 14:00:33.78ID:7YAyufQ/0
極の数値出して機工士最強とか騒ぐこともできるんだし評価は人それぞれよ
個人的に現状で見ても侍のゴミっぷりは顕著だと思うけどね
0496Anonymous (アウアウウー Sa47-9Cps)
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2023/02/02(木) 14:12:37.60ID:Fr9y2hXVa
>>448
実際今回凹んでる近接も弄れなかったのはクロポ寄生の存在のせいだろw
いくら機を弄ったって近接弄ったらもうそれだけで踊が突出するから(おまけで詩人も)
他の調整班が意地でもクロポ是正しないおどおじに気遣ってんじゃねえか
0498Anonymous (スッップ Sdba-cM5z)
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2023/02/02(木) 14:13:17.32ID:eYYS7V97d
詩人がゴミなのは例の8アビさんのせいだから当分産廃でいいよ
何度も強化入れてんのに採用率低いジョブはマイナスイメージ付いちゃうから
それを払拭するくらいの強化が必要
蒼天の頃吉田もそう言って占星と機工を超強化したもんな
0500Anonymous (ワッチョイ b320-X84U)
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2023/02/02(木) 14:19:32.15ID:hZz96Dl40
戦士でもナイトでも踊り子でも詩人でも侍でもいずれクリアはできるんじゃないかな
ただクリア難易度が上がるだけで

でもそれって煉獄初期での戦ナリ機あたりと同じじゃね?
0503Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
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2023/02/02(木) 14:29:27.48ID:7YAyufQ/0
移動技は敵居ないと使えない上にゲージ消費します
近接なのに割と詠唱します
補助技なんて勿論ありません
火力はPT依存度高いし基本的には下です
高難易度では誰も使いません

うーんこのゴミ
0505Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
垢版 |
2023/02/02(木) 14:32:32.09ID:7YAyufQ/0
そのくせ侍って零式だと馬鹿みたいに多いから下手に強化しないんだろうな
いつの間にか戦士みたいな立ち位置になってる
0506Anonymous (スッップ Sdba-cM5z)
垢版 |
2023/02/02(木) 14:35:44.05ID:eYYS7V97d
>>505
野良だと周りがどんなレベルかも分からんし
シナジージョブ使うより自分がピュアで火力出した方が良いってなるからでしょ
0507Anonymous (ワッチョイ ffb1-sDzl)
垢版 |
2023/02/02(木) 14:41:17.93ID:7YAyufQ/0
>>506
その理屈なら機工士はもっと増えても良いと思うけどね
ようは侍は簡単で誰でも使えるけど最高難易度には不要っていう戦士ポジってだけでしょ
0508Anonymous (スッップ Sdba-cM5z)
垢版 |
2023/02/02(木) 14:48:55.39ID:eYYS7V97d
>>507
だって侍はaDPSぶっきぎりの1位じゃん
そもそもの火力が低いレンジ自体
自分が火力出してキャリーするって考えの人間は選ばんだろ
しかも調整前の機工何てマジで弱かったし
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