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【FF14】ヒーラースレ【学者・占星・賢者】117
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0001Anonymous (ワッチョイ 04b1-V4Fi)
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2022/12/04(日) 00:44:52.71ID:wZk80P0I0
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【FF14】ヒーラースレ【学者・占星・賢者】116
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0150Anonymous (ワッチョイ 8a83-xLDG)
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2023/01/06(金) 05:54:32.93ID:ya+QWQFS0
アサリ最強
0152Anonymous (ワッチョイ bb58-sF1d)
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2023/01/06(金) 10:51:11.07ID:tvvm3beQ0
占のカードってバーストで例えば
1枚目近接、2枚目遠隔てなったとして3枚目ひけたのが遠隔だった場合
レンジになげるか3パーでも近接に投げるか

どっちのがPTDPS上なの?
0153Anonymous (ワッチョイ 5b97-9yt5)
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2023/01/06(金) 11:04:42.20ID:IKy7xDoC0
自分でLogs見て比較してみればいい
踊り子17000に5%と侍22000に3%ではどっちの方が効率良く火力が上げれるかって問題
0154Anonymous (ワッチョイ 63a2-9yt5)
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2023/01/06(金) 16:03:34.36ID:cFQRoOqo0
ヒーラー全員に半詠唱が配られてからはアビリティ挟みやすくなったし移動は満足してたつもりだけど
一度満たされると更にあれやこれや欲しくなるもんだな
0155Anonymous (アウアウウー Sac7-6uiC)
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2023/01/06(金) 19:35:26.67ID:8B33ZCB+a
>>152
暗黒>他
0156Anonymous (ワッチョイ 976f-Dmn7)
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2023/01/06(金) 20:03:03.99ID:1iO5qYuR0
マレフィグの次に使用する魔法の詠唱を省略しろ
0157Anonymous (ワッチョイ 7958-SKG/)
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2023/01/07(土) 11:26:40.24ID:YXtj0y510
おにく
0158Anonymous (ワッチョイ ab0c-rDCy)
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2023/01/07(土) 12:09:15.87ID:RD03kqp30
>>149
機動力が低いのは占星じゃね?学者はルインラがあるだけマシ
0160Anonymous (スップ Sdf3-wEVb)
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2023/01/07(土) 13:18:20.67ID:SabhYyIgd
機動力最低は誰が見ても白
あんな入門ジョブいつまでも使ってるほうが悪いんだけどね
0161Anonymous (ワッチョイ 2b6e-bHwJ)
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2023/01/07(土) 13:22:04.83ID:vw1lKr5o0
今の機動力最低は占星じゃね?
ライスピ以外は動けなくなるからな
白はラプチャーかソラスを雑に打てば動ける
0164Anonymous (ワッチョイ 01b1-+k+n)
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2023/01/07(土) 14:02:07.54ID:ij+0lp+/0
>>160
ラプチャー打ちながら走れて1分おきに無詠唱つよ技が打てる白が最強だよ
現状滑り打ちしながら移動するしかないのは占星だけ
ライスピを移動ツールにカウントしてるんだとしたらカード配りできてない占星だろうから白やった方がいい
0165Anonymous (アウアウウー Sa85-66dC)
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2023/01/07(土) 14:09:51.33ID:jWOEf2iea
漆黒までのバースト時そんな忙しくなかったし、唯一の半詠唱で機動力は高かったんだけどねー
マイナーアルカナ、カード2スタック、アストロダインと使うものが増えて、ライスピないと回らん
0166Anonymous (ワッチョイ f911-F4fM)
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2023/01/07(土) 14:10:15.10ID:Tul0vHja0
リリーって20秒で溜まるのに移動で使ったぐらいで足りなくなるなんてことある?
2回に1回はバースト中に限定されてるとはいえミゼリもあるのに
0167Anonymous (アウアウウー Sa85-66dC)
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2023/01/07(土) 14:17:54.92ID:B31j8SEea
>>166
相方ヒーラーが死んでとかでもない限りはまずないよね
てか、移動時にラプチャー使うことを考えた上でヒール組むだろうし、それが出来ないやつは知らん
0168Anonymous (ワッチョイ 01b1-+k+n)
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2023/01/07(土) 14:19:36.39ID:ij+0lp+/0
花を移動に消費して回復しないゴリラ!みたいな偏見を持たれるのが玉に瑕だよなー
HPが減るまでに戻せば問題ないのだから移動するタイミングに回復を合わせてるのに、HPが凹んだらすぐ戻す病のBHが勝手に焦って詠唱して、自分に負担がかかってるって思い込んでるんだろうね
自分も普段BHのヒールを見てから戻してるから、ラプチャー入れてる場所で焦り戻しBHが爆速で戻してるのを見た時はヒールサボって単純に移動手段にしてるわ
溢れないように打たないと神速前にミゼリたまらんし
0169Anonymous (アウアウウー Sa85-66dC)
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2023/01/07(土) 14:30:09.81ID:je7l1xZYa
無駄に余る回復リソースがあって、詠唱ヒールきらなくてもフルでアビヒールでき、迅速も温存しやすい白魔と
ニュートラル、ホロスコープなど詠唱ヒールを絡ませないと最大限効果発揮できないアビや、移動の兼ね合いで手を止めずに攻撃するために迅速をきらざるえなく、バースト時のタンク強攻撃のケアもカード回しの忙しさでサボりガチな占星
とくに消化の時とかは占星のほうがゴリラ率高いと思ってるけど
0170Anonymous (ワッチョイ 1197-tb1I)
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2023/01/07(土) 14:32:33.70ID:1WWVjC630
相方死んだらその分は詠唱ヒールすればいいじゃん
ラプチャーメディカは同じ回復力400でソラスケアルラ同じ800だぞ
0171Anonymous (ワッチョイ 9311-DWwd)
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2023/01/07(土) 15:46:00.23ID:J/5Grkve0
占でたどたどしいプレイするより白の方がいい。大半のメイン白の本音じゃないかな。
おれなんか最新コンテンツは白通り越してDPSで行くくらいさ
0174Anonymous (アウアウウー Sa85-F4fM)
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2023/01/07(土) 20:03:00.81ID:kaT5rK/Va
移動にリリーを使ってもそれでヒールを出来なくなることはないでしょとは言ったけど、さすがに白の性能そのものは擁護できないよ
0176Anonymous (ワッチョイ 5b11-6VYv)
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2023/01/07(土) 21:02:58.26ID:+fMCFW9t0
その占もシナジー合ってなかったり今零式やってるような低火力メンバーばかりだと白に火力で全然追いつけないからな
ちゃんと棲み分けできてると思う
0178Anonymous (ワッチョイ 097c-1Saf)
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2023/01/08(日) 02:10:07.18ID:F4OQxhux0
>>163
カーテンコールみたいなパリピフェーズはともかくリリーなんて余りまくるだろ
移動に使ったら回復しないことになってるのもおかしいし
エアプが過ぎる
0179Anonymous (ワッチョイ 5b11-6VYv)
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2023/01/08(日) 02:22:23.45ID:OFb74Dt70
カテコみたいなのにはテンパの方が強いし輪みたいなクソ使いづらい性能にしてもらうよりテンパが活きるギミックを要望した方がよさそう
なんだかんだテンパはあの効果時間と効果範囲が刺さるギミックが少ないだけで強いだろ
0180Anonymous (ワッチョイ 2b6e-tDCX)
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2023/01/08(日) 02:35:06.13ID:qzRuIwdS0
間違ってあっちのスレに書いてしまった

グレア→インゲン→ラプチャーって最速で入力したらインゲン乗らないことってある?
フレがたまに乗らないって言うんだが
0181Anonymous (ワッチョイ 01b1-+k+n)
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2023/01/08(日) 03:55:50.70ID:QP5GpG/70
>>172 >>173は下手糞ゴリ魔道士への献身的な介護に耐えかねて精神崩壊し闇堕ちした悲しきモンスター
荒んだ心をソラスで癒してあげたいなぁ
いらんところでバリアやコンソレやパンハイマを脳死無駄炊きして仕事した気になってるBHのこともPHと同じくらい気にかけてあげてほしいけど

天パは2回目の支配者の発動直前に打てば最後のアイオンアゴニアまで2枚抜きできて最強なのです
0183Anonymous (ワッチョイ 936e-Nkf7)
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2023/01/08(日) 12:53:23.58ID:RQ7gm3E50
白:余る予定のリリー吐けばロスなし無詠唱
占:バースト中は(手の忙しさはともかく)ロスなし無詠唱
学:制限ない代わりに威力90ロスのルインラのみ
賢:トキシコンで3回まで(補充できるタイムラインならこの限りではない)ロスなし無詠唱

噛み合わないところでも妥協で歩けるのが学で噛み合うならロスなく歩けるのが他3ジョブ
90ロス許容するなら他ジョブも結構むりやり歩ける気はする
0184Anonymous (ワッチョイ 097c-1Saf)
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2023/01/08(日) 13:22:37.03ID:F4OQxhux0
0.7~0.8秒GCD止まってるのと同等の損失だからなルインラ
慣れれば慣れるほどキツく感じる
エナドレ消してフロー消費でルインラの威力が300になる特性追加とか考えたけど転化もあるし強過ぎるか
0185Anonymous (ワッチョイ 5b11-6VYv)
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2023/01/08(日) 14:22:25.38ID:OFb74Dt70
占星はバーストでライスピ使えなかった場合90ロスどころじゃない程度にPT火力落ちるイメージあるけどどうなんだろうな
0186Anonymous (ワッチョイ 936e-Nkf7)
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2023/01/08(日) 19:23:55.83ID:RQ7gm3E50
流石にバーストでライスピ落としたらシャレにならんロスなんじゃないか…?
なのでバースト中は無詠唱と書いたが
0187Anonymous (ワッチョイ 5158-wqvi)
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2023/01/08(日) 20:03:40.25ID:6xSVWuRZ0
詰めムーブでもない限りルインラは使い勝手かなりいいでしょ
占は要所要所マクロスで足稼げるけどやっぱ基本的にしんどい
賢者はフレグマもたまに差し込めるしdot更新での移動も長めだし超やりやすい
0188Anonymous (ワッチョイ 996f-Bn7I)
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2023/01/09(月) 00:53:47.15ID:d+iAcrEa0
バースト中に強攻撃くるし運命とかアサリ置きたいしくそ渋滞する
フェニックス後が一番アドセンスクリックお願いします
0190Anonymous (ワッチョイ b1b1-tb1I)
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2023/01/09(月) 12:50:42.30ID:DSSllGhn0
余ったフローどうすんの
誤差だの面倒だとかアドセンスクリックされてる転化が完全にアフィカスになるじゃん
0191Anonymous (ワッチョイ 5158-th2v)
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2023/01/09(月) 12:56:49.86ID:+11oqTXu0
上で似たようなこと言ってたけどエナドレをGCDスキル威力300にして最大MPとHPの8%回復とかにすればいいんじゃね
たったの威力5を優先するやつが多いなら295で
0193Anonymous (ワッチョイ 6176-usGJ)
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2023/01/09(月) 15:41:07.85ID:bC4OAq3H0
賢者も余ったアダーガルはドルオコレにしてるわけだし別にフロー使い道無いならないで良いよね
0195Anonymous (ワッチョイ b1b1-tb1I)
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2023/01/09(月) 19:41:27.19ID:DSSllGhn0
なら学者じゃなくて賢者だけやってればいいじゃん
その為にBHが2つあるわけだし
元々コンパチなのに更にコンパチ化したら誰も得しないよ
0196Anonymous (ワッチョイ 7973-Z8C7)
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2023/01/09(月) 22:16:57.49ID:o01rw7uQ0
漆黒のときに学者のゴリラ化にルインラ+エナドレの威力調整でメスを入れたのに暁月で元の木阿弥に戻ってる、下手すりゃ悪化してるのはのは意味わからんからな
学賢で差別化して欲しいってのはごもっともだけど、それがエナドレってのは違うと思うね
0197Anonymous (ワッチョイ 116e-Or7w)
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2023/01/09(月) 22:24:46.39ID:91qIZhAv0
エナドレが悪いんじゃなくて
エナゴリが悪いだけじゃん
まともな学者はエナゴリにならないし
0198Anonymous (テテンテンテン MM4b-udwd)
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2023/01/09(月) 23:33:02.12ID:OgnJQb5sM
消化でも4層後半以外は占星の自分がGCDヒール3回とかで相方学はゴリラできてるから、まともなPTだったら学はゴリラになるもんだと思うわ
PHが白だったら知らん
0199Anonymous (ワッチョイ 01a2-XkHc)
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2023/01/10(火) 10:56:37.39ID:3FNKHdje0
エナドレに文句あるなら賢者使えか、賢者と組めでこの話は終わり
わざわざ学者を調整して選ぶ自由を消す必要無いと思う
散会に弱い陣とか妖精を操作したくないっていう不満への解答が賢者なわけだし
0201Anonymous (ワッチョイ 11ad-u+ce)
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2023/01/10(火) 11:40:52.57ID:MiPg8H/G0
賢者範囲バリア割れた時もスティング溜まるようになったのええな
0203Anonymous (ワッチョイ 611d-Or7w)
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2023/01/10(火) 11:52:42.06ID:bXLKRWZU0
エナドリがクソなので削除します!→批判が多かったので復活します!
ランダムでヒール出来たりできなかったりするマイナーアルカナってスキル実装します!→批判多かったので効果変えます!
前者は賢者の仕様として、後者はそのまま暁月でリターンズしてるのギャグなのか引き継ぎミスなのかは気になる
0205Anonymous (ワッチョイ abcf-AyIk)
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2023/01/10(火) 12:06:51.34ID:85eJzsbI0
賢はEプロでアダー貯まるのとフレグマのリキャ短縮で今まで以上に動きやすくなるな
履行中とかでボスタゲれない時にEディア一人一人に貼らずに済んで楽になるわ
0207Anonymous (アウアウアー Sa6b-ZBsd)
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2023/01/10(火) 12:16:03.85ID:z9Y5zuyla
全体バリアで貯まるスティングは1つだけだから履行中の単体バリアは続行でっす
0209Anonymous (スフッ Sdb3-W0Fx)
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2023/01/10(火) 12:17:12.09ID:ILiexDhdd
やっぱり賢者強いな

零式は賢学で確定や!

絶はまあなんだそのがんばれ
0210Anonymous (スップ Sdb3-566n)
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2023/01/10(火) 12:21:20.29ID:AN3IMw9bd
「『エウクラシア・ディアグノシス』および自身に付与した『エウクラシア・プログノシス』がダメージを完全に吸収して消滅したとき。」 に変更されます。

少しマシになった
0215Anonymous (スプッッ Sdf3-Bn7I)
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2023/01/10(火) 12:32:40.10ID:dVi7C310d
占星だけ何も無しはアレなのでホロスコープ55秒にしろ
0216Anonymous (スップ Sdb3-566n)
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2023/01/10(火) 12:35:10.42ID:AN3IMw9bd
占はヒール力を更に増やしたらあれだし
0217Anonymous (ワッチョイ c903-9rB7)
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2023/01/10(火) 12:38:13.32ID:G1wOwWHG0
ライスピを60秒にするぐらいできるでしょ?はやくしてよ
0221Anonymous (スップ Sdf3-ZF+D)
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2023/01/10(火) 13:03:43.88ID:37brSbhpd
去年夏ぐらいのPLLで占星も比較的大きな改修やるつもりみたいなこと言ってなかったっけ?
あれいつやるんやろ
0224Anonymous (ワッチョイ 611d-Or7w)
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2023/01/10(火) 13:07:42.60ID:bXLKRWZU0
>>221
手の施しようがないぐらいひどいから7.0まで放置します宣言出されてるぞ
でもナイトはテコ入れしまーすwww
0225Anonymous (ワッチョイ db48-tb1I)
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2023/01/10(火) 13:10:10.79ID:kVffetVk0
6.2で予定してた竜占の根本的な大幅改修は事前告知だったけど
その結果ユーザーが騒ぎ散らかして改修した方が不満出そうだから何たらで
結局7.0まで見送り
0226Anonymous (ワッチョイ 9311-DWwd)
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2023/01/10(火) 13:17:52.53ID:mKEtEBRf0
改修と言っても強くするんじゃなくて簡略化するんだろうね
で、ベテラン占が余計な事するなと騒いでいる
0228Anonymous (アウアウウー Sa85-9rB7)
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2023/01/10(火) 13:23:05.56ID:H7II0+y8a
現状酷すぎてどこを修正するかユーザー間でも纏まらないのをユーザーが騒ぐからって言ってやらないの最高に吉田って感じ
少なくとも今の3枚投げてダインとアルカナ使う形の簡略化に反対してるのなんて本当にごく一部だぞ
0230Anonymous (ワッチョイ db76-Rl/H)
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2023/01/10(火) 13:31:39.08ID:yPQLF2kl0
アルカナ修正入ったら占星に戻ろうかなって思ったけど、もうしばらくファンネル飛ばすわ
0231Anonymous (スップ Sdf3-1Saf)
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2023/01/10(火) 13:34:19.55ID:umOUKpk1d
賢者何気にジョブメカニクスは結構好きだから強化されるのは嬉しい
器用な学者、機動力の賢者って住み分けなのかな
0233Anonymous (オッペケ Sr4d-Zpst)
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2023/01/10(火) 14:24:03.70ID:quU72qwMr
まいなーマイナーアルカナコンソレみたいにリキャ乗っけるの不可能なのかなって思っちゃうんだけど
0235Anonymous (スップ Sdf3-TPgp)
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2023/01/10(火) 15:22:46.26ID:x6MKfue1d
占は拡張までさわれないだろ
0236Anonymous (スップ Sdf3-TPgp)
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2023/01/10(火) 15:24:53.45ID:x6MKfue1d
>>221
やっぱやめたってたろ
0237Anonymous (スーップ Sdb3-mNVB)
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2023/01/10(火) 15:25:50.28ID:qIRiawnad
まともな頭してたら賢者触ったあと、わざわざドM仕様な学者なんかさわらねえよなw
0242Anonymous (ワッチョイ 01a2-XkHc)
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2023/01/10(火) 16:02:59.75ID:3FNKHdje0
Mって程操作に差は無いけどパッドとかだと賢者より学者不便そうだよね
でも範囲回復を別の場所にずらせるのは利点でしか無いし
妖精の挙動が未だにゴミなのも我慢するしかない
0245Anonymous (スップ Sdf3-A+si)
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2023/01/10(火) 17:37:22.16ID:gD0Azs0nd
セラフィム残り時間の方もそうだし遅押ししちゃったアビ→次GCD早押し転化とかでもちょくちょく持ち逃げが起こる
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