【FF14】ヒーラースレ【学者・占星・賢者】117

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 04b1-V4Fi) · 2022/12/04(日) 00:44:52.71

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ヒーラー全般の書き込みをするスレ

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【FF14】ヒーラースレ【学者・占星・賢者】116
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1666514485/

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**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-1am8) · 2022/12/04(日) 00:52:54.59

立てたらヒールしないといけないんだぞ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-1am8) · 2022/12/04(日) 00:53:05.39

ケアル

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-1am8) · 2022/12/04(日) 00:53:14.10

ケアルラ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-1am8) · 2022/12/04(日) 00:53:25.30

ケアルガ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-1am8) · 2022/12/04(日) 00:53:37.00

メディカ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-1am8) · 2022/12/04(日) 00:53:57.88

メディカラ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-1am8) · 2022/12/04(日) 00:54:55.92

ハートオブソラス

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-1am8) · 2022/12/04(日) 00:55:08.73

ハートオブラプチャー

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-1am8) · 2022/12/04(日) 00:55:24.68

リジェネ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-1am8) · 2022/12/04(日) 00:56:09.38

アサイズ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-1am8) · 2022/12/04(日) 00:56:18.20

アサイラム

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-1am8) · 2022/12/04(日) 00:56:41.31

テトラグラマトン

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-1am8) · 2022/12/04(日) 00:57:01.08

ディヴァインベニゾン

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-1am8) · 2022/12/04(日) 00:57:17.69

インドゥルゲンティア

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-1am8) · 2022/12/04(日) 00:57:36.26

アクアヴェール

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-1am8) · 2022/12/04(日) 00:57:51.83

テンパランス

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-1am8) · 2022/12/04(日) 00:58:10.43

リタージー・オブ・ベル

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-1am8) · 2022/12/04(日) 00:58:31.82

ベネディクション

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-1am8) · 2022/12/04(日) 00:58:49.25

レイズ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c8b1-V4Fi) · 2022/12/04(日) 03:43:07.20

コンソレ疾風イルミ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9111-+hgW) · 2022/12/04(日) 07:41:27.82

あの、そろそろ白魔道士めを許しては頂けませんでしょうか

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0a11-5pn/) · 2022/12/04(日) 13:04:23.19

白は専スレあるでしょ
うんこがどうたらみたいなの

**Anonymous** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-n+ha) · 2022/12/04(日) 13:05:40.06

そういえば最近見ないな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4673-4FAg) · 2022/12/05(月) 06:11:55.28

めっちゃ久しぶりに学者触ったんだけどマクロで光の癒しできなくなった？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d8ca-n+ha) · 2022/12/05(月) 09:11:14.47

他人の軽減スキルへの依存度高すぎるから
BHは煉獄で引退することにしました

同じような人居たりします？

**Anonymous** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-NOjY) · 2022/12/05(月) 09:35:14.24

>>26
エンドでBH＞＞＞PHなのにBHを引退するとは？

**Anonymous** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM60-/ORF) · 2022/12/05(月) 11:13:39.46

竜詩ならまだしも煉獄はいつもの零式と同じくらいだろ
むしろまともに軽減しないBHのせいで白chanが被害被ってる可能性のが高そう馬鳥死ね

**Anonymous** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-0Hqm) · 2022/12/05(月) 15:21:04.26

概念着弾で陣と士気入れて耐えれなかってヒラさんバリアしっかりと！って言われたけどオレが悪いの？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-Ie9s) · 2022/12/05(月) 15:58:38.41

士気とか甘え
転化鼓舞展開しろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-Ie9s) · 2022/12/05(月) 18:25:35.91

固定なら悪く無い
野良ならお前が悪い

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9b73-ygZT) · 2022/12/05(月) 21:45:48.67

概念に秘策鼓舞展開しない意味が逆にわからん
野良でしょ？

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd94-PlzK) · 2022/12/05(月) 22:34:56.05

>>32
あたおか？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 73b1-V4Fi) · 2022/12/06(火) 01:19:39.10

>>32
概念に秘策鼓舞展開すると術式1前の頭割/散開までもつ秘策鼓舞展開を入れるタイミングがめっちゃシビアだからつらい
かといって術式対象者に深謀入れて走りながら不屈いれてアイオンに陣使ったらフローもねぇ
アイオンに陣を入れない方法もあるけど近接タンクはバカの一つ覚えみたいに1、4を軽減するんだよなぁ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 73b1-V4Fi) · 2022/12/06(火) 01:24:00.04

術式前と概念前に秘策鼓舞展開あるとないとではPHが楽できるから入れたいよね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5cb1-RX5i) · 2022/12/06(火) 02:59:16.81

術式対象者に深謀は効率悪いんじゃない？片方しかカバーできないし。
術式対象者に陣使えば800回復より500×2人回復＋全員軽減アド取れるよ

フロー足りないは良く分からん転化使って無いのかな
開幕は秘策深謀でSTケア、エナドレ2回とアイオン陣1個その後転化でタンク戻し用深謀と術式陣、散開頭割りで不屈使ったら即
エーテルフローぴったり戻るから　火氷とアイオンを軽減する陣、その後不屈で戻して概念陣でぴったり使い切れるよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9073-Ie9s) · 2022/12/06(火) 07:14:58.03

術式1,2共に陣深謀不屈でフローぴったしだろ
フロー足りなくなるのは何でなんだぜ

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-n+ha) · 2022/12/06(火) 08:20:15.70

幻影テトラオクタでキャス消し飛んだんだけどあそこでケーラ入れたら次の全体リキャ回らん賢者有識者の方どうかお知恵を……

**Anonymous** (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-qPJi) · 2022/12/06(火) 08:23:00.55

普通にそいつが飯食ってないとかだろ

**Anonymous** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-1Qdo) · 2022/12/06(火) 10:15:40.82

野良で概念に鼓舞展開しない学者に当たるとガッカリ感すごい

**Anonymous** (ｽｰｯﾌﾟ Sd70-V4Fi) · 2022/12/06(火) 10:21:32.63

>>36
ありがとう
陣のほうが効率いいならそうしてみる
よく考えたら開幕エナドレ陣エナドレ転化エナドレx2術式対象者に深謀で使い切ってたわ
さんすうができないだけでした

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-FgYU) · 2022/12/06(火) 10:35:16.25

こんなのが発生するからエナドレは悪なんだよ

**Anonymous** (ｽｰｯﾌﾟ Sd70-V4Fi) · 2022/12/06(火) 10:59:41.67

>>42
お前はどうしてんの？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 667a-Znoa) · 2022/12/06(火) 13:46:27.79

一ヶ月半くらい前だけど占星ちゃんに概念は鼓舞展開必要ないですよ言われたんだけど
一応秘策じゃない鼓舞展開と陣おいても全員消し飛んだことあった
固定解散して野良消化初めてでヒラ以外の軽減は信用しちゃいけないことを知らなかったんかな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9111-+hgW) · 2022/12/06(火) 14:05:13.52

概念でニューセクでもキメとるんかこの占星

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9111-+hgW) · 2022/12/06(火) 14:06:13.88

このじゃねーわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 70a2-RX5i) · 2022/12/06(火) 20:06:16.12

>>38
賢者有識者じゃないですが
創造命令の詠唱終わりにホーリズム
これでテトラオクタorヴァイパーまで軽減をカバーできる
テトオク着弾までの戻しは範囲20mあるプネウマが漏れなくておすすめ
テトラオクタ着弾後はイックソコレで戻しMTのHPケアしつつPHの様子みながらEプロするか後出しで決めていい
ケーラは熾炎創火の折り返しで安置が確定したらすぐに入れる事で次が獣でもランページまでにぴったりケーラが戻ってくる
多分賢者はもっといい軽減回しあるはずなんで参考程度に

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 70a2-RX5i) · 2022/12/06(火) 20:10:11.52

>>47
間違えました
多重操炎詠唱前にホーリズムでした

**Anonymous** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-NOjY) · 2022/12/07(水) 09:12:06.77

とりあえず学者から転化消してくれたら満足だわ
エンドですら使う必要性ないだろこいつ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9158-dRCL) · 2022/12/07(水) 11:27:27.81

レンジキャスの軽減は概念に全部回るパターンでええで

術式中になげる回ししてるやつ多いけど
そこヒラからしたら1番手厚にヒールワーク組んでるし、野良のヒラ同士なら尚更オバヒ気味やからな　　
ついでに万象後のピュール4前の戻しも野良だとまぁまぁ薄くて、そこでレンキャスの軽減回ることになるから結果いい感じになると思います

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5cb1-RX5i) · 2022/12/07(水) 11:54:22.62

>>49
アドセンスクリックお願いします！

**Anonymous** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM60-g9pY) · 2022/12/07(水) 12:21:32.96

>>50
ピュールで殺すのは完全にヒラの責任だけど術式でヒール漏れてましたとか言われるの面倒
とろい白に殺されるの嫌だからいれてるだけアドセンスクリックお願いします　あとレンジ軽減なら炎氷ピュール2まで入る

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4473-AmP8) · 2022/12/08(木) 06:58:53.78

というかピュールのほうが軽減ゲーなんだよな

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-n+ha) · 2022/12/08(木) 09:27:49.35

>>47
ありがとうございます
四重でホーリズム入れてるんですけど今度そっちにホーリズム回してみようと思います

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5cb1-RX5i) · 2022/12/08(木) 09:59:07.98

>>54
頑張ってね
四重はケーラの大麻10％値引きだけじゃ落ちる事あるからEプロをシナジー入る前に入れると安全かもね
アドセンスクリックお願いします
四重戻しにホーリズム入れられないけど四重テトオクの戻しまでにはリキャ戻ってくるから無駄にはなりにくいはず

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-n+ha) · 2022/12/08(木) 10:10:16.32

>>55
四重の一発目痛いけど次の攻撃2発目の後だしホーリズムもったいないな〜

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-n+ha) · 2022/12/08(木) 10:11:56.51

>>55
>>56
誤爆しましたすいません；；
続き→ホーリズムもったいないな〜って思ってたのでめちゃくちゃ参考になります！

**Anonymous** (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-kOtT) · 2022/12/08(木) 11:38:51.01

野良だとタンクも近接もやたらピュール14にいれたがるから、2が手薄になりやすい
ピュール着弾と同時に1GCD、迅速押してても次のGCDに回る間にdotでヒラキャスが落ちていく
概念前アゴニアは死ななきゃどうにかなるからピュール軽減してくれーっ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8cc0-jzPi) · 2022/12/08(木) 14:16:52.06

万象の前のやたら痛い
戻し切る前に散会するやつもいるし

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-bOBR) · 2022/12/08(木) 14:45:39.49

あそこバーストだから軽減入れないやつ多いんだろ

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-qPJi) · 2022/12/08(木) 14:57:58.97

>>58
ピュールは14入れてるならタンクのリプはリキャ的に同じやつが2にも入れてるはず

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-7kZO) · 2022/12/08(木) 18:31:13.90

白学だったけど万象前は大体悲惨な痛さになるあめ決め打ち士気メディカラが飛んでた弊半固定

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9158-dRCL) · 2022/12/09(金) 03:13:16.14

万象前ピュール占で出した時は輪＋対抗＋ホロスコアスヘリという優しさの塊
最近は対抗を万象後の戻し（＋ホロスコ割）に回してもいけるけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 356f-Pxbt) · 2022/12/09(金) 08:27:58.22

万象前みんな近寄らないから輪に入らんのよな

**Anonymous** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-1Qdo) · 2022/12/09(金) 10:18:36.46

消化だったらほぼ入ってくれるけどな
概念消去と同時にシナジーから漏れまいと急いで集まってくれる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 3a6e-7kZO) · 2022/12/09(金) 12:28:10.69

万象は寄りもそうだけどシナジー授受終わるとDoT残ったまま散開し出すからHoTモリモリにしないと怖い

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 70a2-RX5i) · 2022/12/09(金) 14:15:37.52

何故か概念1で30秒60秒アビ切ってるガイヒラがいると相方ヒラに一気に負担がかかる
それと万象前AAに軽減入れないタンクも薄くなる原因に拍車をかけてる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6758-6wbo) · 2022/12/10(土) 15:52:49.65

早デバフ後の戻しはBH30秒アビ使ってもいいやろ
ここでインゲン炊いてる白ちゃんは論外
まぁそういつやつはメディカラマン気質だから結果問題ないけど

**Anonymous** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-aHk/) · 2022/12/10(土) 16:10:14.28

最近の野良は万象前って陣、士気、ヒールすら漏れる人いるからなぁ
遠隔に特に多い印象
IL上がってもうヒールもらいによらなくても余裕でしょって気持ちの人が増えてる気がする

**Anonymous** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-eWj/) · 2022/12/14(水) 19:51:04.24

そういう時はログ確認して「◯◯さん不屈漏れてますね」とか言ってる、漏れんなよカスという気持ちを込めて

**Anonymous** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM36-lIfu) · 2022/12/22(木) 10:36:06.45

何でヒラスレってこんな過疎ってるんや

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6611-wwQE) · 2022/12/22(木) 10:47:33.14

そりゃ零式も終わってるし絶もジョブ調整も6.3だしでこの時期話すことないしな……
ヒールワークはlogs見てで終わるし、逆に何を話したいの？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ da83-2oe7) · 2022/12/22(木) 12:52:15.62

――新たなインスタンスダンジョン「雪山冥洞（せつざんめいどう）ラピス・マナリス」は、スクリーンショットから「ガレマルドで青燐水に絡んだエリアを訪れるのでは？」と予想しているのですが、ダンジョンのコンセプトやギミックの見どころなどをお聞かせください。

吉田：道中にはプレイヤーを困らすような仕掛けは用意していません。ただ、単なる雪山ではないということはお伝えしておきます。とくに最初のボス戦にはけっこう変わったギミックが用意されていて、ひとつだけ言うとしたら「地鳴りのような音がしたら気をつけてください」でしょうか。

　あともうひとつ、ヒーラーの方は普段使っていなかったアクションをしっかりとセットしておいたほうがいいと思います。

――ヒーラーの腕が問われる形になるのでしょうか？

吉田：いえ、そういうわけではないですが、「このアクション、セットしていなかった！」ということがないようにだけご注意ください……（笑）。どのボスもギミックが凝っていておもしろいので、ダンジョンとしては非常によくできているかと思います。ぜひ楽しみにしておいてください

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b76-20FL) · 2022/12/22(木) 13:01:02.63

>>71
白ちゃんをいじめまくった結果

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b77-VYt/) · 2022/12/22(木) 13:03:00.65

リポーズか救出か

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-f+Np) · 2022/12/22(木) 13:51:49.54

救出不快だから消せ勢をぶちのめすために救出必須ギミック…あるか？

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-2oe7) · 2022/12/22(木) 14:19:51.40

ガレってことはアルフィノ?
救出でめっちゃドヤってきそう

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6a96-5hSe) · 2022/12/22(木) 17:53:05.02

吉田ってヒラエアプだからな
堅実エスナだよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ e67a-CLTW) · 2022/12/22(木) 18:28:28.02

きっとエスナ
堅実はヒラだけじゃないしな

**Anonymous** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-i3F9) · 2022/12/22(木) 18:30:39.56

救出ドヤ顔迅速メディカ

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-3FFE) · 2022/12/22(木) 19:11:51.74

リポーズだな
救出は使ってるしな

**Anonymous** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-XMxi) · 2022/12/22(木) 19:16:30.39

リポーズかな
スリプルでもいいかもだけど、キャスが絶対にいる訳じゃないしな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2ad3-ZR1D) · 2022/12/22(木) 21:33:47.96

エスナはトロイアで出番あるしな
リポーズなにそれってライトちゃんいっぱいいそうだけど大丈夫かよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-4G2u) · 2022/12/22(木) 21:54:39.46

リポーズなんてまともに使ってたのは8年とか9年とか前の話だもんな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2e73-8Cre) · 2022/12/22(木) 22:57:31.06

エウレカのBAで使ったけどそれが最後の記憶だわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ db1f-vzb2) · 2022/12/22(木) 23:30:27.93

救出でしか助けられないギミック出てきそう

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6611-wwQE) · 2022/12/22(木) 23:41:07.61

救出必須ギミック出したらヘタクソヒラがヒラの責任が重いってフォーラムで暴れる未来待ったなしじゃん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb1-JDfe) · 2022/12/23(金) 00:35:00.99

救出しなくても1人死ぬだけだろうし、蘇生すりゃ先に進めるだろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5358-HPoJ) · 2022/12/23(金) 03:42:39.83

占の絵柄合わせも十分ウザいんやけどマイナーアルカナだけはマジで無くしてくれていい

ランダム性あるからヒールワークには組み込まれないし、レディなけりゃ終わってたなんて状況がそもそもない
ロードの期待値分の火力は他の火力UPかシナジーUPで補填したらいいから無くしてホント
ただでさえカード次第で総合火力に波でやすいのにマイナーアルカナで拍車かけすぎ

という今日詰めパで99出せきれなかったグチでした

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-5hSe) · 2022/12/23(金) 07:56:55.67

例えば塔が4本建ってそのうち二本は3人ずつ、残り二本が二人ずつで3本側が若干早く落ちてくるからヒーラーが二本側に立って救出したりとか？
一回目の塔に当たるとスタンするとかなら忍者とかも飛べなくできるし
まぁそんな簡単なギミックなわけ無いだろうけど

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-5hSe) · 2022/12/23(金) 07:58:21.73

あ、ID想定なら塔は二本か

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2ad3-ZR1D) · 2022/12/23(金) 09:11:39.85

腕問われないって言ってんだから救出必須になるとしても猶予クソ長くて押せるならOKレベルのでしょ

**Anonymous** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-jjJO) · 2022/12/23(金) 09:43:14.33

エスナだと思うけどなあ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ aa03-pE1b) · 2022/12/23(金) 10:40:02.98

エスナセットしてないヒラとかただのゴリラやん

**Anonymous** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-f1Bs) · 2022/12/23(金) 11:12:15.28

普通に考えてリポーズが妥当

**Anonymous** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-2oe7) · 2022/12/23(金) 11:14:52.75

エスナ使えないとダン・スカーで死人続出じゃんw

**Anonymous** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-jjJO) · 2022/12/23(金) 11:15:34.54

未だにダンスカーで死人見るぞ
死の宣告放置で

**Anonymous** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-f1Bs) · 2022/12/23(金) 11:25:48.21

それはデバフ見れないヒラってだけでしょ
エスナをホットバーから外してるヒラはそうそういないと思う

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-vzb2) · 2022/12/23(金) 11:31:12.49

コントローラーでやってるヒラはエスナ入れる枠がないらしいな
知り合いの知り合いの知り合いが言ってたから知らんが

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-5hSe) · 2022/12/23(金) 12:20:34.49

吉田の発言というのがポイント

**Anonymous** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-i3F9) · 2022/12/23(金) 12:22:13.85

変なマクロアクションとか入れてない限りコントローラーでも余る

**Anonymous** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-xd3E) · 2022/12/23(金) 12:26:37.09

エモートのなぐさめるじゃないの？

**Anonymous** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-mzrT) · 2022/12/23(金) 12:33:54.99

以前コントローラーでやってた時は、MTとSTを洗濯するマクロをそれぞれ作ってた
それでも占星以外はちゃんとLBまで入れられた
WXHBの存在知らないんじゃないかな

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-5Liq) · 2022/12/23(金) 16:05:04.86

ライトちゃんがセットしてなさそうなスキルヒラLB

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 856f-7k+k) · 2022/12/24(土) 13:38:02.74

占星の調整いつやるんだよー
誰か有名人の方占星やって文句言ってくれ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5311-/TX3) · 2022/12/24(土) 13:57:55.06

エアプ開発が調整したら絶対悲惨なことになるから今のままでいい

**Anonymous** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-pGN3) · 2022/12/24(土) 17:54:55.89

カード全部ばっさり削除で良いよもう
あれ楽しい奴おるんか

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-6E3+) · 2022/12/24(土) 17:58:50.09

楽しいから占星やってる
マイナーアルカナのリキャだけ戻してくれれば不満ないよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ ab76-Z4FO) · 2022/12/24(土) 19:24:35.93

ポテンシャル高い部分が潰されて虚無プレイ化するのは今までのリワークからほぼ確実だし
ポジティブに捉えてる占星使いほぼいなくね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d773-xnNg) · 2022/12/24(土) 20:49:46.67

リポーズはIDくらいなら活躍の場が欲しいよね
今まで使った記憶がないよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-MkkF) · 2022/12/24(土) 22:02:51.85

カードはやっぱりアーゼマ全体化で投げたい
1人に宅配してもそらやっちまえ感が全然ない

紅蓮時代の全体アーゼマとHoT系を対抗で延長して突撃する感好きだったからだけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 611f-DG/P) · 2022/12/24(土) 23:05:35.12

紅蓮の対抗は薬まで延長してくれてたな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0396-eAhG) · 2022/12/25(日) 00:30:30.62

昔はバースト３枚投げなんてなかったしな

**Anonymous** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-/grV) · 2022/12/25(日) 17:23:19.01

転化使いどころむずいっす
フェアリーたんはやくきてーはやくきてー

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-1kaq) · 2022/12/26(月) 19:50:13.38

賢者やると学者なんて面倒な欠陥ジョブ触る気にもならんわ

**Anonymous** (ﾌﾞｰｲﾓ MM21-UTwv) · 2022/12/26(月) 20:20:44.83

>>115
ほんとそれww
クリアするまでは学者で消化は楽な賢者でポチポチ鼻くそほじりながらしてるわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6d58-uawr) · 2022/12/26(月) 20:34:47.13

概ね同意
早期やらILキツめ時の秘策鼓舞展開の存在は唯一無二だけど
それなりの時期からは使う本人もPHからしても賢者のがいい

**Anonymous** (ｽｰｯﾌﾟ Sdaf-1kaq) · 2022/12/27(火) 12:42:32.22

野良ならシナジー合うことなんてないし、賢者でヒラ本体が火力捻り出す方が合理的だわな

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-3Uus) · 2023/01/01(日) 21:07:20.37

賢者最近手を出したけど、意外と素直な性能のジョブなんだな
癖ジョブかと思って後回しにしてたけどIDとかも強いし気に入ったかも

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-1rY+) · 2023/01/01(日) 21:17:30.95

なんら癖がないジョブよ、バリアとdotは移動しながら使えるから取り回しも良い
Lv70だったかで始まるからスキル分かんねーって人は多いだろうけど、学者やってた人なら似たようなスキル同じとこにおいて使えるんじゃないかな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ cb73-DavQ) · 2023/01/01(日) 23:34:05.97

学者の方が癖あるだろうな
カルディア、エウクラシア、アダースティングの取り回しが良くなれば何もいう事ない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2758-6pIY) · 2023/01/01(日) 23:42:46.99

しかし陣は便利だからなぁ
ケーラと取り替えてくれんかね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ b756-qjEt) · 2023/01/01(日) 23:49:59.39

ケーラコレの方が動けるし使い勝手いいでしょ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-y47Y) · 2023/01/01(日) 23:55:54.68

ケーラの方が便利
学者の気持ち悪い部分を無くして生まれたのが賢者

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1a11-ChaJ) · 2023/01/02(月) 00:55:44.92

このタンク豆腐やんと呆れていたらカルディア付け忘れていた

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9a26-2UEo) · 2023/01/02(月) 01:36:09.59

賢者に鼓舞展開並のバリア張れるスキルが出来たら賢者に変わる人多いでしょ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 3774-1rY+) · 2023/01/02(月) 02:17:36.17

ケーラコレ、イックソコレ、ピュシス、範囲バリアどれも使いやすくて、
4層ではゾーエ+プネウマが大活躍だった

カルディア、エウクラシアの不満な点は分からんけど>>121の通りアダースティングについては何か欲しいな。
詰めるとこ詰めると単体バリア使うタイミング限られすぎてるし、
アダーガルを1つアダースティングに変換するアビリティ欲しい…

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bb58-l/e/) · 2023/01/02(月) 08:54:35.81

疾風怒濤があるから学者が優位に立ってるところあるな

**Anonymous** (JP 0H06-2gPW) · 2023/01/02(月) 12:19:09.23

なんだかんだ陣の方が3秒長いのはありがたいよ

**Anonymous** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-Rbm4) · 2023/01/02(月) 16:50:21.94

昆布展開は強いけど賢者でも他アビと重ねたら同等レベルになるからなぁ
湿布の差くらいかなと思うは

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bb58-So2P) · 2023/01/02(月) 16:54:30.67

みんな疾風怒涛とか鼓舞展開とか言うけどそもそもフェイイルミネーション分学者の方が軽減も多い

**Anonymous** (JP 0H06-2gPW) · 2023/01/02(月) 17:08:23.07

被弾マンに鼓舞してクリティカルしたらそこから展開、秘策は別に回すとかできるのは異聞シラディハ(零式)では結構役だった

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 3376-eQmz) · 2023/01/02(月) 20:04:31.03

ホーリズム分割してほしい

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-CUBC) · 2023/01/04(水) 14:33:48.92

ホーリズムは回復部分をおまけぐらいに考えないと使いづらそう
最近流行りの10秒経ったら回復発動とかにすればいいのに
バリア+軽減、ディレイで回復だと強すぎるか？

**Anonymous** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-Rw9z) · 2023/01/04(水) 14:36:28.40

タウロもケーラみたいに軽減とhotにしてクレヨン

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-3363) · 2023/01/04(水) 16:25:30.33

賢者の一番の問題は火力の天井の低さだろう
アビヒール使っても火力が下がらない分どうしても学者よりも火力が劣る

あと細かいところで言うとアダースティングを補給できない
殴る相手がいないとカルディアが意味ない
最近のボスタゲサでかすぎてイカロスが使いづらい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2773-CUBC) · 2023/01/04(水) 21:48:33.78

それについてはむしろ学者がヒールと火力がトレードオフになってる現状が歪だからそっちの方に手が入りそうだけどな
ピュアが今後もシナジー持ちを火力で上回る事はないだろうから占＞白、学＞賢の構図が変わる事はないんじゃないかな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 3376-eQmz) · 2023/01/05(木) 15:39:35.15

アダステのチャージ方法は本当にさっさと見直してほしいな
単体バリアがGCD使ってでも価値あるものならまだしも

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 63a2-9yt5) · 2023/01/05(木) 16:41:10.51

GCDロス無く補充できる場面でもMP900×3使って補充するデメリットもあるし、
コンテンツに慣れると散会で外れ引いた時と視線ギミック以外使わないスキルだしうーん

カルディア「被」12回発動で1補充くらいが楽出来て丁度よさそう

**Anonymous** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-Rw9z) · 2023/01/05(木) 16:50:27.66

リゾーマタとリキャ共有でアンダースタンディン3補充するアビができるくらいじゃね
そして何故か同時にトキシコンの威力が上がってここにも火力のトレードオフができてしまうところまでが既定路線

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ be83-y47Y) · 2023/01/05(木) 16:55:03.24

アンダースタンディンは卑猥だと思います！

**Anonymous** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-Rbm4) · 2023/01/05(木) 16:55:48.56

まあ賢者はよくできてるよ
学者や白はゴリラがやるとヒール軽減措皆無になるからね

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-1rY+) · 2023/01/05(木) 17:41:31.19

>>138
300ポイント上限のゲージ制にならんかな。
単体バリア割れたら100ポイント、範囲バリア割れたら1人あたり5～10ポイントくらいにしてさ
あるいはアダーガル吐いてアダースティング増加するアビか、
1分くらいで1回貯まるようにするか…

**Anonymous** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-OSjm) · 2023/01/05(木) 20:22:55.03

今の白でヒールが薄いのはゴリラだからじゃないでしょ
ヒーラーとしての性能が終わってるだけ
そろそろアサイラムやテンパの回復量UPなんて誰も計算に入れてないことに開発は気付いて欲しい

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-1rY+) · 2023/01/05(木) 20:29:31.34

アサイラムはともかくとしてテンパランスはアビリティの回復量も上げてやれ

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sdba-Fhrb) · 2023/01/05(木) 21:56:04.83

賢者上げてるけど下手くそしかいないじゃん
ピュシスもまともに使えない奴ばかり

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5ad3-9yt5) · 2023/01/06(金) 02:21:33.45

学者最強のスキルはルインラ

**Anonymous** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-QdCz) · 2023/01/06(金) 02:38:04.80

もうルインラにデバフ無くなったんやで…

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-3Uus) · 2023/01/06(金) 04:11:02.47

もはやルインラは他にどうしようもない時に仕方なく撃つ技になってしまった…
今のヒーラーで一番機動力低いのが学者だと思ってる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8a83-xLDG) · 2023/01/06(金) 05:54:32.93

アサリ最強

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Nw6N) · 2023/01/06(金) 10:07:12.12

アサヒの方が楽

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bb58-sF1d) · 2023/01/06(金) 10:51:11.07

占のカードってバーストで例えば
1枚目近接、2枚目遠隔てなったとして3枚目ひけたのが遠隔だった場合
レンジになげるか3パーでも近接に投げるか

どっちのがPTDPS上なの？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5b97-9yt5) · 2023/01/06(金) 11:04:42.20

自分でLogs見て比較してみればいい
踊り子17000に5％と侍22000に3％ではどっちの方が効率良く火力が上げれるかって問題

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 63a2-9yt5) · 2023/01/06(金) 16:03:34.36

ヒーラー全員に半詠唱が配られてからはアビリティ挟みやすくなったし移動は満足してたつもりだけど
一度満たされると更にあれやこれや欲しくなるもんだな

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-6uiC) · 2023/01/06(金) 19:35:26.67

>>152
暗黒＞他

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 976f-Dmn7) · 2023/01/06(金) 20:03:03.99

マレフィグの次に使用する魔法の詠唱を省略しろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7958-SKG/) · 2023/01/07(土) 11:26:40.24

おにく

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ ab0c-rDCy) · 2023/01/07(土) 12:09:15.87

>>149
機動力が低いのは占星じゃね？学者はルインラがあるだけマシ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6176-usGJ) · 2023/01/07(土) 12:46:41.62

ライスピが2チャ60秒とかだとすげぇ快適になるんだけどなぁ

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-wEVb) · 2023/01/07(土) 13:18:20.67

機動力最低は誰が見ても白
あんな入門ジョブいつまでも使ってるほうが悪いんだけどね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-bHwJ) · 2023/01/07(土) 13:22:04.83

今の機動力最低は占星じゃね？
ライスピ以外は動けなくなるからな
白はラプチャーかソラスを雑に打てば動ける

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c11f-YYg7) · 2023/01/07(土) 13:25:59.11

ああっPHって大変大変！

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-wEVb) · 2023/01/07(土) 13:27:39.69

ソラスラプチャー移動時に撃って回復しないゴリラの話とかしてないから

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 01b1-+k+n) · 2023/01/07(土) 14:02:07.54

>>160
ラプチャー打ちながら走れて1分おきに無詠唱つよ技が打てる白が最強だよ
現状滑り打ちしながら移動するしかないのは占星だけ
ライスピを移動ツールにカウントしてるんだとしたらカード配りできてない占星だろうから白やった方がいい

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-66dC) · 2023/01/07(土) 14:09:51.33

漆黒までのバースト時そんな忙しくなかったし、唯一の半詠唱で機動力は高かったんだけどねー
マイナーアルカナ、カード2スタック、アストロダインと使うものが増えて、ライスピないと回らん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f911-F4fM) · 2023/01/07(土) 14:10:15.10

リリーって20秒で溜まるのに移動で使ったぐらいで足りなくなるなんてことある？
2回に1回はバースト中に限定されてるとはいえミゼリもあるのに

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-66dC) · 2023/01/07(土) 14:17:54.92

>>166
相方ヒーラーが死んでとかでもない限りはまずないよね
てか、移動時にラプチャー使うことを考えた上でヒール組むだろうし、それが出来ないやつは知らん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 01b1-+k+n) · 2023/01/07(土) 14:19:36.39

花を移動に消費して回復しないゴリラ！みたいな偏見を持たれるのが玉に瑕だよなー
HPが減るまでに戻せば問題ないのだから移動するタイミングに回復を合わせてるのに、HPが凹んだらすぐ戻す病のBHが勝手に焦って詠唱して、自分に負担がかかってるって思い込んでるんだろうね
自分も普段BHのヒールを見てから戻してるから、ラプチャー入れてる場所で焦り戻しBHが爆速で戻してるのを見た時はヒールサボって単純に移動手段にしてるわ
溢れないように打たないと神速前にミゼリたまらんし

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-66dC) · 2023/01/07(土) 14:30:09.81

無駄に余る回復リソースがあって、詠唱ヒールきらなくてもフルでアビヒールでき、迅速も温存しやすい白魔と
ニュートラル、ホロスコープなど詠唱ヒールを絡ませないと最大限効果発揮できないアビや、移動の兼ね合いで手を止めずに攻撃するために迅速をきらざるえなく、バースト時のタンク強攻撃のケアもカード回しの忙しさでサボりガチな占星
とくに消化の時とかは占星のほうがゴリラ率高いと思ってるけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1197-tb1I) · 2023/01/07(土) 14:32:33.70

相方死んだらその分は詠唱ヒールすればいいじゃん
ラプチャーメディカは同じ回復力400でソラスケアルラ同じ800だぞ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9311-DWwd) · 2023/01/07(土) 15:46:00.23

占でたどたどしいプレイするより白の方がいい。大半のメイン白の本音じゃないかな。
おれなんか最新コンテンツは白通り越してDPSで行くくらいさ

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-wEVb) · 2023/01/07(土) 17:40:30.20

長文でゴリラがお気持ち表明してんのウケる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 01b1-TAlR) · 2023/01/07(土) 19:41:54.20

こちら、グリダニア出身のゴリラ・ゴリラさんです

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-F4fM) · 2023/01/07(土) 20:03:00.81

移動にリリーを使ってもそれでヒールを出来なくなることはないでしょとは言ったけど、さすがに白の性能そのものは擁護できないよ

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-njyH) · 2023/01/07(土) 20:22:20.67

スペックの話なら白は占星に勝てない
どう考えても占星のほうが色々持ちすぎてるからな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5b11-6VYv) · 2023/01/07(土) 21:02:58.26

その占もシナジー合ってなかったり今零式やってるような低火力メンバーばかりだと白に火力で全然追いつけないからな
ちゃんと棲み分けできてると思う

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 01b1-DWwd) · 2023/01/07(土) 23:09:16.44

とりあえず白に占と同等の軽減ください＾＾

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 097c-1Saf) · 2023/01/08(日) 02:10:07.18

>>163
カーテンコールみたいなパリピフェーズはともかくリリーなんて余りまくるだろ
移動に使ったら回復しないことになってるのもおかしいし
エアプが過ぎる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5b11-6VYv) · 2023/01/08(日) 02:22:23.45

カテコみたいなのにはテンパの方が強いし輪みたいなクソ使いづらい性能にしてもらうよりテンパが活きるギミックを要望した方がよさそう
なんだかんだテンパはあの効果時間と効果範囲が刺さるギミックが少ないだけで強いだろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-tDCX) · 2023/01/08(日) 02:35:06.13

間違ってあっちのスレに書いてしまった

グレア→インゲン→ラプチャーって最速で入力したらインゲン乗らないことってある？
フレがたまに乗らないって言うんだが

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 01b1-+k+n) · 2023/01/08(日) 03:55:50.70

>>172 >>173は下手糞ゴリ魔道士への献身的な介護に耐えかねて精神崩壊し闇堕ちした悲しきモンスター
荒んだ心をソラスで癒してあげたいなぁ
いらんところでバリアやコンソレやパンハイマを脳死無駄炊きして仕事した気になってるBHのこともPHと同じくらい気にかけてあげてほしいけど

天パは2回目の支配者の発動直前に打てば最後のアイオンアゴニアまで2枚抜きできて最強なのです

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ b1b1-tb1I) · 2023/01/08(日) 10:58:38.14

ゴリラを笑ってる猿に餌を与えないでください

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 936e-Nkf7) · 2023/01/08(日) 12:53:23.58

白：余る予定のリリー吐けばロスなし無詠唱
占：バースト中は（手の忙しさはともかく）ロスなし無詠唱
学：制限ない代わりに威力90ロスのルインラのみ
賢：トキシコンで3回まで（補充できるタイムラインならこの限りではない）ロスなし無詠唱

噛み合わないところでも妥協で歩けるのが学で噛み合うならロスなく歩けるのが他3ジョブ
90ロス許容するなら他ジョブも結構むりやり歩ける気はする

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 097c-1Saf) · 2023/01/08(日) 13:22:37.03

0.7~0.8秒GCD止まってるのと同等の損失だからなルインラ
慣れれば慣れるほどキツく感じる
エナドレ消してフロー消費でルインラの威力が300になる特性追加とか考えたけど転化もあるし強過ぎるか

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5b11-6VYv) · 2023/01/08(日) 14:22:25.38

占星はバーストでライスピ使えなかった場合90ロスどころじゃない程度にPT火力落ちるイメージあるけどどうなんだろうな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 936e-Nkf7) · 2023/01/08(日) 19:23:55.83

流石にバーストでライスピ落としたらシャレにならんロスなんじゃないか…？
なのでバースト中は無詠唱と書いたが

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5158-wqvi) · 2023/01/08(日) 20:03:40.25

詰めムーブでもない限りルインラは使い勝手かなりいいでしょ
占は要所要所マクロスで足稼げるけどやっぱ基本的にしんどい
賢者はフレグマもたまに差し込めるしdot更新での移動も長めだし超やりやすい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 996f-Bn7I) · 2023/01/09(月) 00:53:47.15

バースト中に強攻撃くるし運命とかアサリ置きたいしくそ渋滞する
フェニックス後が一番アドセンスクリックお願いします

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7958-8Ubj) · 2023/01/09(月) 10:52:42.14

エナドレ削除してほしいなァ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ b1b1-tb1I) · 2023/01/09(月) 12:50:42.30

余ったフローどうすんの
誤差だの面倒だとかアドセンスクリックされてる転化が完全にアフィカスになるじゃん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5158-th2v) · 2023/01/09(月) 12:56:49.86

上で似たようなこと言ってたけどエナドレをGCDスキル威力300にして最大MPとHPの8%回復とかにすればいいんじゃね
たったの威力5を優先するやつが多いなら295で

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-xZBm) · 2023/01/09(月) 13:11:21.95

詠唱付きのエナドレ
ぎゅいーん！ぶちゅ(´・ω・`)

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6176-usGJ) · 2023/01/09(月) 15:41:07.85

賢者も余ったアダーガルはドルオコレにしてるわけだし別にフロー使い道無いならないで良いよね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-03PQ) · 2023/01/09(月) 16:44:08.20

エナドレも転化も面白い要素ないからいらん
余ったら活性すりゃいい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ b1b1-tb1I) · 2023/01/09(月) 19:41:27.19

なら学者じゃなくて賢者だけやってればいいじゃん
その為にBHが2つあるわけだし
元々コンパチなのに更にコンパチ化したら誰も得しないよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7973-Z8C7) · 2023/01/09(月) 22:16:57.49

漆黒のときに学者のゴリラ化にルインラ+エナドレの威力調整でメスを入れたのに暁月で元の木阿弥に戻ってる、下手すりゃ悪化してるのはのは意味わからんからな
学賢で差別化して欲しいってのはごもっともだけど、それがエナドレってのは違うと思うね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 116e-Or7w) · 2023/01/09(月) 22:24:46.39

エナドレが悪いんじゃなくて
エナゴリが悪いだけじゃん
まともな学者はエナゴリにならないし

**Anonymous** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-udwd) · 2023/01/09(月) 23:33:02.12

消化でも4層後半以外は占星の自分がGCDヒール3回とかで相方学はゴリラできてるから、まともなPTだったら学はゴリラになるもんだと思うわ
PHが白だったら知らん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 01a2-XkHc) · 2023/01/10(火) 10:56:37.39

エナドレに文句あるなら賢者使えか、賢者と組めでこの話は終わり
わざわざ学者を調整して選ぶ自由を消す必要無いと思う
散会に弱い陣とか妖精を操作したくないっていう不満への解答が賢者なわけだし

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1345-v5DS) · 2023/01/10(火) 11:09:01.24

早期攻略や絶以外は賢者で十分だしね