【FF14】6.2 負け組ジョブ 230【永遠のゼロ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
キャスはバランス調整ぜろだったのにどうして赤は没落してんの? >>3
6.1のバランス調整2回目で赤は既にキャス最下位だったんよ
6.2のクリダイ仕様変更による一部のメレーとレンジ強化でキャス自体が置いていかれた結果ダントツ最下位になったんよ 絶前に微妙に調整入ったのと絶はコンテンツとの相性もあって
火力だけならバースト特化してる召に着替えた固定もあるぐらい凋落の兆しはあった
それ+今回で近接や特にレンジ爆上げなのに極とかはさらに赤の相性も悪くて置いて行かれてて
火力が最弱ロールの最弱だからかなり見栄えが悪くて印象も悪い感じ リ多いとか言ってたやついたけど忍侍のほうが多いじゃねーか >>2
◆ロール内格差◆
メレー336(侍リ)
キャス546(黒赤)(召赤でも268)
レンジ151(機詩)
タンク245(ガナ)(ガ戦でも209)
ヒーラ201(白占) 極参考になるか?あれ明らかに動かされるから赤不利だろ 自分が装備を整えればいいピュアジョブ
野良の装備が集まってない状況のシナジージョブ
という分け方をするなら現段階でピュアが軒並み強いのは想定通りと言えるよな
極バル自体が赤黒には少し辛いコンテンツだし
これもしかしてちゃんとバランス取れてるんじゃないか?
あ、ナイト戦士さんは無人島で乳繰りあっててください どこがレンジ不足だよ
レンジ大量だわ
最弱機工士× 踊侍とかもう確定で強いから席は今後どんどん確定していくとして
他ジョブ排斥してないかって声が上がっていつまで許されるのかが問題なんだよな
6.25まで耐えれるのか 機は他ジョブがシナジーのおかげで相乗効果で上がっていく中に取り残されるのはほぼ確定だからなぁ ナリ赤黒は早く修正すべき
調子こいてる侍忍レンジに裁きを… レンジは機okになり増えた
キャスは赤が減り召が増えたので変わらず溢れてる
メレーは減った >>26
お侍2と機工とショーサンのPTは早かったわ
一番最後のフェーズのプレステ前に終わった >>27
え、普通にやって1番最後の形態変化前に終わらない? >>28
レンジ増えたとか言ってるけど機の人口は相変わらず最底辺クラスで元々大量にいる踊り子がどんどん増えて詩人減ってるよな 占星とかいう雑魚
こんなんで白ちゃんに喧嘩売ってたのかよ >>33
個別カード配りの頻度下げるなり全体化のみにしないとパッド勢は触らん レンジは絶考慮したら結局詩人か踊りよ
複数に強い、軽減やミンネ持ってるのは大きい
絶はDPSそこまで求められないしな 判断材料がNしかないからなぁ
別に極バル持ってきても良いだろうが 極バルとか言うキャス虐めの方が参考にならんわ
あんなんレンジが高くなるに決まってる バルバリシアはシナジー食わせにくいってのはあるかもしれんがそれにしたって赤はダメやね ボコボコ死んでる奴のlogが上げられまくってる極とかどうでもいい
木人に近いスキル回しで各DPSがどれぐらい数値出るのか知りたいだけ
それしか参考にならない 赤さん95で8300とか弱すぎて草草草
ハラスメントジョブだろこれ 不遇ジョブはゴネ力が足りないよ
ゴネれば速攻で強化された侍や召喚を見習え 極バルの難易度でDPS落ちるようなら零式クリア無理じゃねw でも極バルかなり動かされるからなぁ
辺獄零式だってあんなに動かなかったよ 辺獄は曉月の初回零式だから難易度低めだったんだがw 白ちゃん相変わらず多すぎだろwwwヒーラーで一番つまらんと思うのになんで毎回こんな多いのwww はいはい棒立ちで殴れるならボクちゃん強いんでちゅよね~わかってまちゅよ~ >>48
再生編のが楽まであるわ
何個目の零式とか関係ないわ 極RFで白白侍侍竜黒とかになると履行で軽減足りなくて死人出て笑う どうでもいい話だが極バルバリシアで薬割ってる人いるがそこまで頑張らなくても勝てるやろって心の中で思ってしまうわ とりあえず、負け組
タンク 戦士 ナイト
メレー リーパー
レンジ 詩人
キャス 赤
ヒラ 占 共鳴のリーンちゃんくらいDPSチェックきつくしてくれてええぞ ヒラに関したら火力のみで見ない方がいいやろ
特に早期はヒールとか軽減よりになるわけだし >>50
そんなの白がヒラで1番簡単だからに決まってるじゃん
学賢占どれもできないから、馬鹿にされても白をやるしかないんだよ 戦ナリ黒詩赤占賢とかのPTだとマジでノーミスなのにDPS不足でクリア不能とかもありそうだな 永遠のゼロは観てないが最後の早慶戦は蛍でボロ泣きしたわ。もう8月も終わっちまうな 侍忍機黒白賢暗ガ のrDPS合計 56032.85
リ竜詩赤占学戦ナ のrDPS合計 54249.47
その差3.287%
神ジョブ基準で調整したら絶対にゴミジョブの集まりだとクリア出来ない計算だし、
ゴミジョブ基準で調整したら神ジョブとか一瞬でDPSチェック突破するレベルやん
何でFF14をマトモにプレイした経験あったら普通にできるレベルの調整も出来んの メレー減ったなぁ
そりゃトッシングや廃刀令やソフトタッチりゅーさんやクソダサモンクごり押しやリーパーだけ弱めにされたりしたら
LBも調整もやらない”王”になるわな 侍がいるかいないかでPT内のシナジョブ合計rDPS300違うから侍のrDPSは6.08みたいに竜の300下とかで実は横並びなんだよ、だから今の侍はただのぶっ壊れ
今は分かりにくいからrとaを合わせた指標がlogsに実装されたらいいけどタダだから何もいいません >>56
1周遅れの分をDPSチェックには考慮していないって発言してたから、RE武器侍だったらDPSチェックは過去一緩い説あるぞ(初週前提で Nの方がTAやってなくて一般層に近い感じあるけど
そっちで踊りや占い強いのって結構致命的だと思うんだよな
詰めてないからシナジージョブ弱いはずなのに >>61
あり得るとしたら
運営内で侍や暗黒を使っている人はど下手くそしかいない
逆に赤やリーパー、ナイトは上手い
それで数値だけ合わせているとかか?
黒魔は聖域なんで例外で >>61
ただ軽減の数が違うから侍忍機黒が正義とも思わんわ
DPSと軽減のバランスとっていくのが正義で偏りすぎるのもよくないな 6.0からメレーのこれまで振り返ってもモンクだけ常に優遇されてんな >>66
計算大好きだから運営は理論値の威力で計算してると思ったけど違うんかな
たまに想定外な回し出てくるけども 実際の所rDPS順で上から拾っていくような感じでPT組んでもそのrDPS出るとは限らん
TAの速度は嘘をつかない >>72
漆黒がむしろ例外なくらいどのパッチでもカスだぞ 黒は練習PTで白い目で見られてるだろうに可哀そうだよあのジョブは 来週末には635鎌もぎ取って煉獄と極バルバリシアで色塗りすっぞーーー! さんざん侍でネガ発言していら奴がイキリ始め、俺様行動になってたわw 機王はもっさんと同じでなんかダサいというイメージがついてるからあんまり増えないのかもしれない さっそくレンジ枠詩ハブってる募集見かけたぞ
自分たちは火力出せませんってことか? レンジは正直どれでもいいだろ
本当にハブるべきは白痢赤ナ 1番火力格差ないロールだから正直どうでもいいとはおもう
赤はさすがに救われないと蒼天ナイト未満の存在になる 召喚とかいう新生〜暁月まで一度も不遇だった拡張がない聖域ジョブ 竜詩最終で8700出るんだが十分だよな?
俺の赤はまだ通用するよな?黒にだけは着替えたくないんだが… >>84
とはいえ今まで通り黒やるやつなんて殆ど居ないわけだし赤召で選ぶならどっちでも良いレベル
初期攻略の軽減の強みを捨てて微差取るぐらいなら赤で全然良い程度
なんか大騒ぎしてるけどキャスの調整なんか無かったんだから6.1と変わらんだろうに >>87
お前に限った話じゃないが、ジョブの上限ポテンシャルとそのポテンシャルを発揮できるかは別だろ
着替えたくないレベルの奴が軽減蘇生を捨ててまで黒出すほどアドバンテージがあるのかと ジョブ調整はさておき今回のバトルコンテンツは面白いから満足 >>88
それな
何故か召喚と赤が暗ナ並みに離れてるみたいな感じになってるけど
軽減考えるとこんなもんだろ
蘇生も軽減もあって機詩より上である必要もない
まあ踊単体がおかしいって話ならしてもいいかもしれん >>92
前スレ>>711が言ってたのがまさに現状を表してる
昔の感覚で「ユーティリティ度外視で絶対レンジより火力高くなくちゃダメなんだ」って凝り固まってる脳みその問題でしかない
>711 名前:Anonymous[] 投稿日:2022/08/26(金) 16:32:02.01 ID:K+MWe0QM [3/4]
>>>693
>それも結局今じゃ支援要員としてはレンジより強いからってだけなんだろうけどね
>詠唱程度の制約よりもそっちのスキルの位置づけの方が高いっていう開発の考えだろうし
>そもそも踊りと詩人は8人でのシナジー分で伸びるってだけで基礎本体火力は高いから良い塩梅だと思うよ
>
>別にキャスの火力を上げちゃダメかっていうとそうでもないっていうか、それはもうロール同士の順位に納得するかどうかの話でしかないかと
>レイドに関してはその分敵のHPを上げればいいだけだからホントに順位の話でしかない 言うて極バルほどじゃなくても動かされるギミックあったら今差がついてるジョブはあかんでしょ >>93
支援能力を大量に有してる踊り子がおかしい話する? >>94
本来はそれも踏まえての木人状態でのロールごとの火力設定だからなぁ
ロール天井がある以上どちらかというとコンテンツデザインの方の問題になってくるよ
あと、開発は昔からやってる事だがわざとコンテンツデザインでジョブ間優劣が出るよう意図的に作ったりもしてる >>95
別に踊り子がおかしくないなんて話はしてないぞ
そもそも踊り子は6.1の調整からロール内でもおかしい作りになってきてそのまま今回シナジーの恩恵を一番に受けてるからナーフは必須
支援能力を大量に有してるっていうのはロール内ではその通りだけどキャスと比較しても大量かと言えばやっぱり蘇生の大きさには勝てない キャス間引きたそうなのにバルは近接も殴りにくくて、キャス人口はむしろ増えててわろてまうわ あんなゴミ調整繰り返してたら詩人も機工士も減ってくだけだろ いや女型の巨人フェーズのキャス虐めは以上だぞ
赤やってみろよマジで詠唱できんから 詩人は竜騎士と違って絶前にクソプレイフィールにされる嫌がらせくらってそのままだぞw >>98
別段間引きたいとかで作ってないと思うけどな どうせ前回みたいに零式が始まって手のひらくるくるするんだろ 極はなんかこう
2分バースト始まるときにめっちゃ動かされたりするし
あんまあてにならないんじゃないか・・・?
ぐるぐるしながらとかフレア+頭割りで2分バーストになっちゃうし そういや今回外部ツールで有益だから入れてほしいって声に答えた最初の仕様がリキャスト表示ですとか言ってたけど、
竜と詩人の置き換えなんかまんまランチャーのやつでしれっとぶっこんでたよなぁ、と
フィードバックで誰も上げてないレベルの機能だったし結局プレイヤーの事考えてとかじゃなくこれありゃいいんだろ的に拝借したんやろなぁ >>108
スキル置き換えで選んだのがミラージュとジャンプ、メヌとピッチという超絶ゴミ
その不評を受けて満を持して実装したマイナーアルカナ置き換えはリキャが表示されなくなる産廃
プレイヤーのことなんて考えてないどころかテストもしてないよ >>58
下手くそが周回の途中で急に占に着替えてめちゃくちゃになって解散したわ
下手くそがよ 黒ちゃんもゼノクロデスペア確定クリにして火力ちょっと下げればみんなハッピーや キャス人口がレンジ人口と同じ水準になるまではこのままだぞ
同じになれば2時間D2待ちすることもなくなるし
キャスが近接枠に侵略してくることもないし
後入りD4宣言からの戦争もなくなるし
たまたま入ったPTがいつの間にかキャス2になって近接が確定でLBを打たされる悲劇も起きないし
みんなハッピーになるよね?
ね?モンクやろ? 🤫しっ……メモリア戦争の英雄だ……
😳4層クリ目に入ってきた瞬間PTの空気がピリついたよ
😢あっ、踊り子さん出て行っちゃった D2待ちなんてないだろ
メレー5ジョブが好きなとこはいるだけだろ ガチガチロールシステムで個性まで奪ってきてんのに破綻してるとかほんと面白い
無能にしか出来ない仕事 >>117
増えてるけど、強いからって6.1から使い出したような下忍ばっかやぞ メレー3か4の方がDPS出る説ない?
流石にシナジーとロールボーナス分で無理? 基本メレー3以上はギミックやAOE時にメレー同士がお前ら邪魔だからどっか行け状態になるから無理 忍者リーパーで零式行くなら忍のが席あるよね?漆黒初期から引退して最近復帰したんだけど忍者ツマンネーから
リーパーでいこうと思うんだけど忍より席ないとは言え直近の調整で文句言われないレベルになってるよね? 詠唱する暇を与えないボスはそのジョブ使うなって事かな >>97
ナーフはやめてぇ😭
辺獄初期みたいにスラム街の路地裏でぷるぷる震えながら過ごすのはもういやだお まぁ、極はキャスター詠唱しづらくね?っていうのはなんとなくわかる メレー3とか斬新だな
忍者入れれば不可能ではない・・・? 3層とかターゲットサークル糞でかいから近接3で行ける可能性はある それで仮にPTDPS上がったとしても各人のperf下がるから誰もやらん ヴォイドウォーカーの時ナイトが光レンジしてメレーがSTに行くネタ構成はあった オメガの時にどっかの層でメレー3構成が話題になった記憶がある 10年近く続いてるプレイヤー層でもまだ詠唱に苦しんでるのか
赤なんて基本剣で殴りながら魔法が高威力の方がかっこいいのに 変則的なPTで結果だしてるチームあったら盛り上がるよな モンクのわい、高みの見物
ダサいとか言われてる中国拳法もSEGA勢から見ればカッコいいし
メスッテだとさらにカッコいいんだよな
服はミラプリすればいいし武器は一生素手でOK >>132
零式はもっともっと詠唱キツい可能性もあるし、極は特別というのは言い訳にならない このままだとD1はお侍様で確定だな
4層DPSチェックきついなら踊と一緒に指定してもいいわ モンクはまず殴るたびにブヴォ、ブヴォボみたいな放屁音とボビっボビっヴフンって下痢音出すのやめて フォーラムのアホ共は当てに出来んし
そろそろこんだけ長い稼働してんだから叩き合いじゃなくてどうすれば良くなるかを建設的に言える場欲しいわな
ここでも他の不幸を笑ったり望んだりしてる奴の目的が分からん
開発には腐る程いいたい事あるけどジョブそのものにヘイトは持ってない
全部良くなってほしいし個性は潰さんといて欲しい
他の良ジョブに着替えればいいってのはもっともだしマルチゲーである以上俺もそうしてる
常に暗黒かガンブレを出してる本当は戦士で行きたいがそれはエゴだろう
色んなジョブを触り他ロールの目線を知るとただのレッテルや感情で序列や評価が生まれてるわけじゃないって分かるからな
だが好きなジョブがゴミ以下でエアプ疑う調整だらけなのはやはりしんどい
実際どれでもいいよバランスは不可能だろうがせめて面白くはして欲しいし個性を奪うのは止めて欲しい
ここで死ぬ程の長文を開発への不満として書きたいぐらい言いたい事がある戦士とナイトに関して >>146
>>147
改善の余地があっていい事だな モンクもなぁ
男白もそうだが全種族男女モーションが同じせいで似合うのが極端に少なすぎる
まぁ服やら伸び縮み調整しているから下手にモーション増やせないんだろうけど リーパーはメレーの中で非常に弱く、火力に特にネガティブな印象があるため、煉獄での席をゼロにさせていただきました。 フォーラムのリーパースレ見てきたけど書き込み少な過ぎてワロタw logsさえ見なけりゃリーパーの爽快感はメレーダントツだからな まぁいうてリーパーでも紫以上だったら余裕でクリアに必要な火力出るだろ 他人が出した数値でイキってるだけの優遇ジョブ灰が一番要らない存在 モンクはaf2が可愛いじゃん。自分がモンクメインなら、間違いなくaf2+素手ミラプリにしてる >>158
でも君がモンクメインじゃないのは
他ジョブはもっと可愛いものが多いからだろ? af2が可愛いって、まつ毛が長いって褒めるようなもんだな まつ毛が長いは長時間顔見れるレベルの顔面してないと気付かないから人類屈指の褒め言葉だと思ってる 詩人下がっててやべーなって思ったけど踊機でも禁断同じだからそっちも武器用意しとけばいいか 元々召喚だったから今回の馬鹿騒ぎはあんま関係無いわ何か祭りに参加できてない感ある
竜詩最終8800出せたぞ ゼロ「交換だ。踊り子とその機工を」
オレンジ侍「笑止!この機工はタンク殿下も殺めた灰色の徒!固定に入れるわけがない!」
ゼロ「違うな、間違っているぞオレンジ。犯人はそいつじゃぁない。タンクを殺したのはこの私だ!」
オレンジ侍「こやつは狂っている!」
ゼロ「いいのか?通報するぞ。このログを。私を追い出したら通報する手筈になっている。そうされたくなければ」
ゼロ「私たちを全力で介護しろ!」
オレンジ侍「…わかった。いいだろう。入れてやれ」
白魔「お侍!いまなんと!?」
オレンジ侍「構わん。入れてやれ!介護しろ!これは命令だ!」
白魔「こんなの入れたら私たちは……!!」
オレンジ侍「言ったはずだ!介護しろと!全力をあげてこいつらを介護するんだ!!」 オスキャラでのレンジ職は機工士復活して選択肢増えたのは良かったけどな
固定は知らん侍いるなら性転換しろ >>163
軽減に長けてるはずの赤や軽減も回復も移動技もある踊り子や機動力No.1のはずの忍者がよく死んでるってのは面白いな
DPSは他者を生かすよりも自分が死なないことのほうがPTに貢献してそう >>163
リーパー脂肪率低いな
モンクは相変わらずモンク愛がホンモノしか使ってないからか生存率も優秀と 先週から固定に参加したけどろくに内容見てなかった。入ってみたらキャスは黒だし他は負け組しかいなかった。どうやって抜けたら良いかな。 >>174
仕事の部署移動で固定の活動予定時間と合わなくなりそうとかでいい >>174
100%お前が悪いだけだから勉強代だと思って我慢しろ モンクは金剛とかいう優秀スキルがあるからな
20%カッツはでけぇ >>174
零式開始直前に抜けるとか迷惑極まりないけど自分が固定メンならここの数字遊びを真に受けて
こんなこと言える奴と組みたくないからどっちもどっちだな リーパーは同じく簡単な忍者やろう!レンジ移動禁止! お前ら気づいてないようだから教えておくと本当にぶっ壊れてんのはりゅーさんだぞ まあこの時期抜けといて普通に零式行ってたら晒しも覚悟しといた方がいいな ゼロちゃんも重い腰を上げてフォーラムに投稿し始めたか
尚3レスだけな模様 極でリパでやってるけどモ忍にクロポジついても大して差つけられない場合ばっかやな
こういう人ってリーパーでもやっといたほうが火力出せるんじゃないの 今回負け組ってもリーパー以外はロール内火力バランスそこそこ良いから正直どれでもいいと思うけど、黒とかこの火力でやる奴居るのか?って思う そりゃ極だからさ
零式はlogの分析も盛んだからそうはいかない あとはゴネ得方針なのが良くないよね
クリ威力うpなんて余計ことしなきゃバランス取れたんじゃないの 急に(新しい固定探す事になったので)
忙しくなりました>< いささか狂暴な召喚はフォーラムでゴネまくってチンパン操作なのにあの立ち位置だしな
まだ強化しろとか草バカでしょ 改修予定だったのに延期されたから壊れてるな
まじめに考えるならクロポジ侍が壊れすぎて目とリタニーでシナジー跳ねさせてくれるくらいじゃね >>189
ジョブ間格差がとり上げられがちだが
ジョブ内格差もえげつないからな
Nレイド見てみても忍でいうと4500くらいから9500くらいまであるからなぁ
最終的にはこの個人成績が全てだから・・ >>195
強化するためには1番効果的だから一周回って賢い >>174
零式初週からいきなり黒でやる奴ってただのガイジだろ
ほんのり無能臭が漂う固定 >>197
リーパー簡単だから4500の子も7500くらいにはなる気するけどね、無理かな
召喚フォーラム見たら接近と遅い詠唱も無くせみたいのあってワロタ 黒は操作的に機工より高くしたいじゃん んで他キャスよりも高くしたいじゃん?
そうすると黒>機、黒>赤召 ただしロール内バランスのために赤召との差は小さくする必要がある
んで機は他のレンジより高くしないと誰も使わないんで機>踊詩
そうなると黒>機赤召>詩踊ぐらいになるわけよ
ここにメレーを加えて侍>黒>他メレー>機赤召>詩踊
このライン上にいないやつは負けジョブとして良いと思うんだけどどうでしょうか 忍者のなにが不満なんだよぶんどるだましに貯めた分射精するだけじゃん
脳死サイクルだしこれすらできないのかチンパンリーパー 難しいというかよくわからん先入観があるんだろうな
今の忍者の実情もよくわかってないんだろう 辺獄4層前半でも劇場で忍者死にまくって死亡率高かったんだよな
縮地失敗して死にやすいのか? 新式にスペスピ山盛り付けたり侍や機はプアにして黒だけピュアで特別感出したり、赤の席奪ったりして嫌がらせしつつごり押ししてるのに黒人口はあの体たらくで笑うわ
皆がやりたいのは赤や召らしいですよ吉田さん 忍者は回しは難しくないがボタン押す回数はやたら多くて忙しい
タイプとしては機工士に似てる
リーパーの1.6倍くらいのボタン操作数がある
操作数が少なくて誰でもできるリーパーや踊り子と違って好き嫌い得意不得意が別れるジョブだと思う 黒使いたくてもメレーとして使うとなると雑魚だしキャス枠として求められてないというのがね
聖域化取り払って大改修したほうが早いと思う >>209
占モ人口のために侍やリーパー、白殺したりされるように黒以外のピュアや他のキャス殺されたり他が迷惑するんだわ
全てが黒基準だから召喚の火力もそれに合わせないといけなくなってる >>211
竜騎士のほうが忙しく感じるわ
竜血ずらしも実践だとたまにミスるし 忍者ってそんなボタン操作なくね
レムール中のリーパーと大差ない気がするけど >>214
忍者のほうが回しは難しくないけど操作量は多いって言ってるだけじゃん 覚えちゃえば手癖でバー見なくてもポンポンできるしな
モンクとか竜騎士は結構だるい >>215
一分あたりのボタン押す平均数はリーパーの1.6倍だよ
リーパーが黒白以上に少ないだけだけど 操作数が多いベスト3が忍者機工士竜騎士ね
少ないベスト3が黒白リーパー 黒はウゼェから弱体しろよ
こいつ基準でキャスレンジのdps決めてるから一番害悪 召喚がいない謎
あれの方が明らかに押しているボタン数少ないと思うわ >>223
召喚は少ないほうだけどそれ以上にダントツで少ないのがリーパーってだけ リーパー 方向指定ある
召喚 方向指定ない 半分くらいレンジ
リーパーの勝ち ボタン押す回数が多い=難しいなら黒魔もチンパンジョブになるな 今回も途中でリ赤の火力上がったりするのかな
前回は暗ガ戦士リモ赤詩人占学じゃないと厳しいくらいのレベルだったから今回は構成一択って程ではないだろうし無いか? >>222
弱体じゃなくどうしてもやらせたくて他キャスに嫌がらせするなら改修しろだな リーパーが忙しくて難しいと主張するレムール中と同じくらいの操作頻度を他ジョブは常に続けているんだよね 正直侍もリーパーも同じくらいの操作難易度だと思うけどここまでdpsに差をつけられてるのはなあ レッターマン詩人>機工士にしないとおかしいってことか 今回は初週で武器交換できるからジョブ調整ガバガバでも問題ないけどね スリップとイフリートと生身で使うルインガ以外はレンジ
75%マジカルレンジ てかリーパーはちょっと殴れないと2分の時ただでさえ低い瞬間火力が更なる妥協バーストになるのもやべぇ DPSチェックぎちぎちにキツいなら、赤痢には退場願うしかない 侍は葉隠れ打つタイミングをどうやって記憶してるの?🥺 忙しい=難しいではないけど忙しいのは苦手って人は一定数いるよな
そして忙しくもなく難しくもないのがリーパーと召喚士と踊り子 >>236
赤でキツイなら100しか違わない召もダメだな 赤と召どっちもやるけど赤のほうが忙しくないし考えること少ない >>239
アイツらピュアは最強じゃないとおかしいと思ってるから ①使用スキル数が多い
②ルートが多い
③選択肢や最適判断をする場面が多い
④ランダム要素が多い
⑤操作数が多い
⑥スキルの拘束時間が長い
⑦管理事項が多い
⑧ワンミスのロスが大きい
難易度要素ってこんなもんだと思うけどやっぱ召喚士がダントツ簡単だよな 侍は漆黒のイメージでまだテクニカルだと思われてるのが大きいな まぁ火力出せる赤リならクレストやバマジク分有利だからマジで無理に着替えて
見た目は優遇ジョブ中身は灰雑魚の地雷にだけはなるなよ
ギミックミスしないで死なないでクリアできる火力出せるなら何の問題もないから レンジより弱いゴミをPTに入れる利点が連続蘇生とバマジクしかない完全に練習用ジョブ
お前船(PT)降りろ 無理に着替えてスキル回し覚えていくんだよ
いつまでもリーパーして言い訳するな もう今のタイミングで着替えさせてもゴミメレーが誕生しそう 今回の件でlogsのバフ周りの按分計算がいかに適当か思い知っただろ?
rDPSでジョブ性能比べるなんてナンセンスなんだよ リーパーはレムール中に方向指定付けていいから火力上げてくれ >>253
バースト中の火力は十分ってジョブ調整意図に書いてあったろ コムニオの詠唱時間を5秒にする代わりに威力爆増とかでいいだろ
必殺技感でるし 侍スレでもなんでこんな伸びてるのか説明できてるやつ誰もいなくて草 >>255
リーパーはレムール中にも方向指定があるくらい難易度上げてもいいかもな
まあレムールと同時にトゥルノ使えば全部終わるんだが まあ周りのILが高くなればシナジー組も伸びてくると思うけど今はね 戦士って侍以上にクリダイ確定あるよな?
ダメージの4割クリダイだとここで聞いたから
侍が延びてるのはクリダイ以外か? 侍の火力が上がるのは分かるんだけどrまで上がるのは謎じゃね?
計算間違ってるでしょ 侍rこんだけ上がってるなら戦も侍以上に上がって良さそうだけど結果はゴミのままだしな >>263
逆になんでrが上がらないと思ってるの?
パッチノートのバトル関連ちゃんと読んだ? シナジョブの火力詰めが出来てないだけでしょ
ピュアは自分さえ完璧ならr伸びるからな >>260
リーパーはトゥルノあんま使わないから実質難易度変わらんよな >>265
読んでもクリシナの効果が変わるだけで侍のrが上がる要素には見えないけど
クリシナ配ってる側が上がるのはわかるが >>265
お前が読んだのかよw
理論上は上がらない
logsに踊らされすぎ 侍はクリ確だけだが戦士はクリダイなので違いがあるとすればそこ
クリ確だけlogsの計算間違えてるとしか思えん
ギミック相性とか考慮したとしてもいくらなんでも侍だけ上がりすぎ もし範囲以外に調整が来ていない侍がミスなく回してr上がっていてそれが正しい計算結果なら
ステータス、サブステが上がったことによる基礎火力の上昇としか思えんな・・・
それなら火力を無理やりロールで抑えつけられてる戦士のrが(ほぼ)上がっていない説明も付く >>266
基本ポチるだけなのにツメとはw
その理屈だとピュアのaも上がらんがな おさむはクリだけなのか
ならますますゴージ伸びてないのが謎だな act見てるとナチュラルにdps1万くらい侍平気で出してるからな >>271
間違いじゃなくて、定率倍率じゃねーから正確には計算できねーんだよ 機工はクリダイ以外も全体的に底上げされたから分かるが侍はなんなの お、修正するってよバフ側の按分増やすってさ
A recrawl is happening to move RDPS numbers in line with determined formulas for auto crit and auto direct hit. In terms of adjustments, you can expect classes with auto crits and direct hits to go down slightly, as they were being under-taxed. More damage will shift into the buffs themselves (e.g., Devilment, Litany, Chain). >>237
まず今の侍に葉隠必要無い。
もちろん、エンピ一回はさむ みすって書き込み押した。
もちろん、エンピ一回挟むと言う意味ではない。 なぜってもともと侍が最強だった上に他メレーの上方修正が少なかったからだろ
これ5月のデータな
https://i.imgur.com/331jKn5.png 自動クリティカルと自動直撃の決定された式に沿ってRDPS番号を移動するために、再クロールが発生しています。調整に関しては、自動クリティカルと直撃のあるクラスは、過小評価されていたため、わずかに低下すると予想できます。ダメージはバフ自体にシフトします (例: デビルメント、リタニー、チェーン)。
わずかに低下だってさ 戦士あんま伸びないのははタンクマスタリのせいなのでは? >>280
まあ>>278見る限り踊と詩は上がりそうだけど、増減量はわからんし様子見やね 誤差1%未満(ドヤァ)してたんだから大して変わらんだろ もう全ジョブにシナ配って、レンジに詠唱つけて、dps横並びにすりゃええやんw
どうせdps比べしかやることないゲームなんだからさあ! >>281
2分バフに最大火力畳み込むなら調整するだろ >>244
実際誰を相手にしても安定してDPS出てるからな
DPS下がりやすいジョブ=操作難易度が高い傾向にある
赤も近接平均くらいは難しいし、召がぶっちぎりで簡単 そもそもクリダイとか言う運ゲーをやめればいいだけ
計算が複雑になって開発がまともにバランス取れてないのだから
本当にアホ デカい数字出ると気持ちよくなるのか、いちいち報告するやつおるしな >>227
前回特定のジョブ構成では難しいって、レース勢の話?
平日は夜だけやって土日クリアくらいのレベルなら何も問題なかったよね >>291
昨日の朝 やることおわったーねるー
今日の朝 修正したよー
だから明日の朝に見る1日範囲の統計が正しいデータってことか 踏破レースとかTAやるならとことん突き詰める必要があるけど普通にクリアと周回するだけならこの程度の数字の差はほとんど影響ないんだから気にする奴らがアホなだけ ナイト使ってた人は暗黒を使ってみろ
占星使ってた人は賢者を使ってみろ
各メレー使ってた人は侍を使ってみろ
詩人使ってた人は踊り子を使ってみろ
赤を使ってた人は召喚を使ってみろ
どのジョブも今使っているジョブよりは操作簡単だ。戻れなくなるぐらいな >>297
実はこのスレにいる奴らはみんなレース勢だったんだよ…!!!!!!
実際特定ジョブハブ募集もあるにはあるけどそんな見かけないしな。数字遊びでキャッキャしてるだけで間に受けたら負けよ >>254
バースト中も何もトータルで足りてないからね
どこかしら上げて他近接に並ばせろよ ポジション的に赤と黒の間にいれなきゃならない召喚を
簡単操作でリワークした事が問題なんよ
簡単操作で低火力ってならないと周りから不満でるの当たり前なんだから
火力低くても席ができるようにぶっ壊れ支援追加すりゃよかった
現実はこの操作性にするのと低火力決まった上で蘇生まで消そうとするクソだったわけだが ぶっちゃけライト勢ならDPSチェック厳しくなる3-4層行く頃にはトークン装備そこそこ揃ってくるしジョブ格差なんてどうでもいいんだよな
むしろキャス余りで募集が乱立して出発しづらい方が迷惑だからキャスだけは減ってほしいけど >>306
そもそも6.1で強化しなければ良かっただけだよね
強化前の時点で赤と同じくらい多かったのに >>273
基本ポチるだけのゲームやってて楽しい?もっと難しいゲームしなよ 簡単なジョブを強くしたらアカンわ
踊召はリーパーみたいな立ち位置であるべき A「やっぱこのジョブは火力がゴミ」
B「ギミックミスらないでね」
A「詠唱や方向指定多いのに火力低いなあ」
C「火力は十分だから位置取りミスらないでね」
A「操作忙しいのに火力がぁ」
D「軽減スキル忘れないでね」 A「やっぱ強いあっちのジョブにしようかなあ」
E「火力は大丈夫だからミスらないように気をつけてね」 操作難易度低いのに強かったらみんなそっちに流れるのは当たり前だよな
軽自動車がマニュアル車と同じかそれ以上のスピードでるみたいな感じだし 召は別にしても赤よりは黒の方がギミックしながら殴り続けやすいんだが蘇生が嫌だし自衛しやすいので黒でいきます >>317
多くはなるだろうがみんなそうではないし別に構わんと思うけど はよlogsの計算直せよ
それとも一生このままなの? 操作難度低いのに弱いリーパーが多い説明がついてない それ言うならマニュアルのスポーツカーがAT車のAMGやM社のスポーツカーに抜かれるってイメージの方がしっくりくる だから今回はりゅーさん強いって言ってんじゃん
竜忍が並びかちょい忍が上で侍モがちょい下 リパは奈落 キャス内の人気が召喚に傾いてるというよりはレンジが召喚になってる雰囲気がある 侍はモンクほどじゃないにせよその場の最適解が選びにくいし
ゲージ溜まるの早すぎて溢れまくるから苦手だわ >>325
どうだろう
機工士復権でキャス流入減るんじゃない? >>309
強化したってことは雑魚すぎて辺獄で殆ど使われなかったんだろ?
いくらフォーラムで強いこと言おうが必要じゃないなら無視られるんだから
強化された以上キャス内の数字的には今が適切なわけ
その数値上の適切を納得させる為の操作性がないから開発アホだねって 今回、戦ナ白賢(俺)リ機召赤の我が固定
示し合わせてはないがわざとやってる感ある
週末にクリアできると良いなあくらいのもんだからね 今の機工士と召喚だったら召喚の方がお手軽で同じくらい強いんだから召喚選ぶでしょ >>330
いや普通に使われてたが
早期の上から半分くらい召喚だった気がするわ ライトちゃんってレンキャス好きだよな
ばっかじゃないのまじで 召は誰が使っても簡単だからな
一番難しいのが置き換えとかスキル配置なぐらい 個人で見ると仮にオレンジの赤がいたら
軽減二枚持ってるのも含めてほぼ全てのキャスの上位互換だからなぁ 操作が難しいほと強くて、簡単なら弱いのが普通だと思いたい人もいるよな 今のリーパーのポジは漆黒で竜が通ってきてなかったっけか
弱いんだけど見た目がどうたらで人数減らないみたいな感じで
後アビ全部即撃ちマンが竜は簡単!ってメチャクチャ言いふらしてた気がする >>338
TAで火力求めるPTには別の要素がいるだろ まぁ踊り子も6.0初期弱すぎるのにフォーラム静かでこいつら危機感無いハムスターかよって言われてたけど今では注目されるときあるしリ赤もいいことあるだろう其の内 リーパーなんて話すこと無さ過ぎてスレないからな
ここで騒がないと馬鳥もまとめられない 個人のことなんて出したらそれこそジョブ関係ないじゃん 最も木人殴りできるノーマル1層95%の今の1日範囲置いておきますね
明日の朝に同じものを貼って比較します
ここから修正が入るのならモ侍機がわずかに落ちて竜詩踊が上がるかも?
バランスはよさそう(黒鎌以外)
https://i.imgur.com/SucAQkD.jpg >>335
だとしたら使われてたけど運営の想定より火力雑魚だったってことだな
それなら蘇生消そうとするのも納得だが
火力計算も出来ない運営アホだねってだ >>340
確かに漆黒の頃竜は初心者向け!とか言われてたのほんと謎だったよな
わざわざ竜血とランスチャージ合わせなきゃいけないし硬直だらけでかなりだるかったのに 下手だと赤点になる
下手でも赤点になりにくい
理解してれば高得点出しやすい
理解してても高得点出しにくい
操作難易度って色々だと思うんだわ >>347
リ「D2」
踊「D2」
主「リーパーさん」 リーパーって6.2でかなりアッパー強化されてなかったか?それで弱い? 結果が出るのはレースやTA上位勢の構成がどうかってことだけだからね、それ以外は普通の人が感想言ってるだけで評価にはならない パッチノートに調整意図かきますっつって虚無載せたからログスだよりになってるんだろーが >>354
DPSで200~300も差があったら時間切れでクリアできないレベルの人なんでしょ >>349
紅蓮の他メレーよりわかりやすくて凸耐性のおかげで確定席あった竜を返しておくれ… >>354
プレイヤー側の問題だけどそういう遊びが少ないからね…
踏破出来ればよしとさ、TAの記録目指すとかじゃなくて、logs基準の個人ランキングで遊んでる人が大多数 公式が基準出さないししゃーない
rDPSがまだない紅蓮でやけくそ強化された侍よりもLogsの見た目が良くなる竜忍を選んだのがひかせんなので 侍の何がいいのかわからん俺は世間と真逆なんだろうな…
抜刀斎みたいのならともかく中段構えで剣道みたいだしアクションもうーん…
モンクしか出来ねえや 公式のタイムアタックでもあれば良いのにな
DPS表示よりよほど良い >>363
いやすまん、そういう人もいるってのを否定してはダメだったな
ごめん >>360
竜は凸で抜けない 忍はヘイトコントロールで抜けないのが1番の理由でしょ >>363
ジョブ変えるよりも腕磨いたほうがいいよw logs「献金が多いジョブを強くするよう計算しますね」 >>357
そりゃ野良は半数が灰色だし
残り半数もよくて青だしなぁ うーん灰が混じったりする以上200300の誤差でも上になるジョブ使ったほうがいいじゃんの意味だったけどもしかして1ジョブしか使えない単細胞しかいないのこのスレ >>360
まったく逆やぞ
本来のシナジー計算をするととっくに並んでたのにrDPS表記がなくてそこを読み取れなかった奴らが強化を求めて、
結果シナジージョブがぶっ壊れになったのが紅蓮だよ。外部のシナジー計算機通すと竜忍がありえん数字になってた 零式やるの随分と久しいのですが最近のは野良でも初週末には4層クリアできてるの? 共鳴4層みたいなのがきて野良は200、300でもギャーギャー騒ぎ出すよ >>371
これがあったから公式のDPSメーターも疑わしいんだよな rDPSで侍が並んでる事がどういう事か、rDPSだけを指標にしてる人にはわからないという皮肉 今回は1周分の因果を計算に入れてない調整らしいので
そこまでじゃないんでは?
野良でも石拾えば武器とれるし 週制限装備あるから着回し出来る範囲以外使えねーよ当たり前だろ >>374
それは違う。
例えユーザーの意見が間違ってる・Logsの間違ってる指標を元に意見を言ってたとしても、
開発自身が内部データを出せない以上それに基づいた調整をしても納得してもらえなかったのが紅蓮。
だからその頃に「皆さんは何を指標にしてるか知らないですが、こっちには正しいデータがあるんで」って発言が出始めた。
それで結局折れてユーザーの声にある程度沿った調整をしてたから「Logs上は正しく見えても実態は歪」っていうものが出来上がった。
そこをLogs側もおかしいと思ったからこそ漆黒でrDPSやaDPSのようなシナジー計算を外部サイトじゃなく自分の所でやるようになったという流れ。 初週4層クリア目指してるなら固定入れよと思う
野良に来て文句垂れるのはアホ >>347
間にごっそり殴れない時間がある1層よりは3層のほうが木人殴り層じゃないかな
移動もそこまでしんどくないし丁度いいと思う 開発がシナジー込みのバランス調整できる能力あると思うか? トッシングでいけると思ってた人らにそんな難しいことはムリです >>357
PTメンバー全員がいつでも最大値出せる前提で話す理想論者 rDPSって踊り子のせいでlogsの遊びが壊れちゃったからってだけだろ 侍と繋がった踊り子が極バルで8800とか9000出してて笑うわ踊り子ちゃん完全に侍のカキタレやん >>381
逆に現時点で既にかなりできてると思ってるが すみませんちょっとご相談が
機は永遠の足手まといだと信じ切って、機はちょっとごめんねと言って固定から機さんを追い出してしまいました;;
優しい人だったので頭を下げればまた戻ってきてくれるでしょうか? >>387
君はもうすぐBANだから心配する必要ないよ >>381
というよりPS・構成でいくらでもブレるシナジー要素を万人の望む調整にするのは無理
どこかを基準にしたらどこかから不満がでるような調整しかできない
開発の落ち度といえばそんなシナジー要素を更にコントロール不可にするようなバーストシナジー120秒揃えなんてシステムにした事 >>346
ジョブと個人を切り離して考える方が歪なんだが
赤は全体として火力出ないよねってだけで思考停止してもいいが
もう一歩踏み込むと色々持ちすぎている赤が全体として火力を出すことは全てのキャスを食いかねないから運営は許していないが
逆に考えると色の良い赤は上位互換でほぼ全てのキャスを食っていることになるってこと >>385
お互い激しく求め合ってるからいいんだよ いにしえのMMO
「レイド攻略のために最適解クラスを出せ」
FF14
「ぼくのジョブでもハブられずにクリアできるようにしろ!😡」
こうなんだよ🥺 >>384
それも要因の1つ。ただ元々シナジー計算については問題視されてたんだよ
更に言えば踊り子みたいなジョブのが実装自体が開発のLogsに対するけん制目的でもあると思う レイド攻略推奨ジョブ編成決めて他のジョブは雑魚ですごめんなさいしたほうがスッキリするわ >>387
ネタだと思うけど着替え出来ない時点でゴミだから蹴って正解 MMOの良さって向き不向きあることも一つなのに14ってレイドを基準に横並びにしようとするからよくわからんよな
レイド以外のコンテンツが終わってんのもあるけど >>378
ユーザーの声にある程度寄り添ったどころか
rDPS無視して調整して完全にぶっ壊してたからなぁ
内部データが本当に正しかったならあそこまでのぶっ壊れを容認したか疑わしい
俺はrDPSの概念が開発内部メーターに存在していなかったと思ってるよ そら個性消されてどんどん平になっていく中何故か時期によって好きなジョブだけ明らかに雑魚ジョブにされたら不満にも思うわ >>385
でも踊り子さん6.1は忍者とつながってたよね 被シナジー力も数値に反映すべきなのでは?
rDPSで調整するとおかしなことになりそう
たとえばaDPS8000のrDPS7500のジョブとaDPS8200のrDPS7500のジョブじゃ性能が違うはず 正直今回装備面で以前よりDPSチェック緩いと思うから
補助周り>>>火力になると思うわ
どっちにしても踊り子が最強で召喚はキャス最大人口なんだろうけど というよりは下手に着替えて未熟なジョブでひたすら死んでなきゃ大丈夫やろ >>404
君自身が言ってるようにちゃんと数値化されてるじゃん 武器有無>IL>個人スキル>ジョブ格差くらいの重要度だろ >>407
比較にはあんまり用いられてないじゃん? >>394
レイド攻略にはそりゃ必要だよ
FF14では99%以上の人がレイド攻略してないだけ 負け組ジョブっていうスレタイでほんとに大事なのはPSです!って正論だけどさぁwwwwwww 今までのお話はなんだったんだい? >>409
そんな事はないよ、というかデータはデータでしかないからそれは読み取る人次第 ジョブ構成の性能はタイムアタックで比較するしかねえよ
お前の思う最強の構成を認めて欲しいならそれで世界最速取ってこい
1層とか極でも良いからさ、やれるもんならやると良い >>403
踊り子ちゃんだからね
ジョブ名がそのまま性格に表れてるよ 死なずに安定して回してくれるPSが1番大事だろ
辺獄初期でもギミックミスほとんど無くて最低でも紫以上出してくれる機工士のフレずっと誘い続けてたわ
レンジ不足だったし不慣れ下手くそ詩人多かったからめっちゃ助かった 早期でもぶっちゃけジョブ性能より性格
野良は違うだろうけど 死亡率高い赤のDPSが低いってそういうことなのか? まぁこんなこというと下手したら灰赤が大量発生しまくるから一応言っておくが
結局大事なのは死なないクリア火力出すギミックミスラナイ >>387
追放系馬鳥ってまだアフィカスになろう界隈で流行ってるの? >>416
俺も野良なら詩人より機工士の方が安心するわ (火力以外の用途で、蘇生枠は一人欲しいと思ってるので、召喚さん今後もよろしく) このスレが「logsのrDPS基準(コンテンツの指定はなく汎用的に)」でジョブの勝ち負けを決めるっていう限定的な話(ただしこれで考えてる人は多い)をするところだからな
中身の話とかタイムアタックの話とかレイド攻略の性能とかはあんま関係ない 野良に求められてるものと固定に求められてるものが違うって話なんだよね 早期野良でリーパーもってこられても存在がデバフにしかならん >>424
最大値で語ろうとする奴がアホ扱いされたり固定と野良分けて話そうとしてる時点でわかってほしいよ 弱ジョブを好んでやるやつが性格PSある理論は無理がある 大事なのはps5と性格です!ってそりゃそうだけどそしたらこのスレはなんなんだよ logsがどうなろうが暁月主人公とゼロちゃんがいらないことは変わらんと思うわ >>425
同じ理由で詩人踊り子赤魔も野良にはいらないね >>427
あくまでlogs基準の数字の話で勝ち負け言ってるだけなのに、それが全体としての風潮みたいに感じちゃう人がいるんだろうな
あくまでlogsのrでこの条件で比べたときに〜みたいなバカ丁寧な前置きしないと会話にならないんじゃないの >>428
逆に複数ジョブできますって自慢する人でひとつひとつのジョブ練度やギミック処理能力が高いのをほとんど見たことない 「野良にはいらない」とかいうここでそれ叫んでても何の意味もないワード、一周回って嫌いじゃない >>399
そもそも装備進捗がトークン式で着替え困難故にせっかくのアーマリーチェストシステムがエンドコンテンツで有効に働かないからこんなことになる
毎回零式の時期に同じこと言ってる気がするわ 直前で「こっちのジョブのが強いから着替えてもらおう」ということになるとその人のジョブ習熟に時間が取られてかえって攻略が遅れるのは固定あるある 早期攻略固定なら同ロール内のジョブ全部出来るようにしとくのはマナーやろ。まったりなら知らん 今って一部のジョブが終わってるだけでそこまでバランス悪くないんだよな 実践で確認してみないと真実はわかんねぇけどな
竜詩では結局モンクはザコだったし侍は普通だった 最弱なのにバマジクの呪いで強化されない赤ちゃんを救ってくれ フレの零式クリ目お手伝いとかで身内集めたときに「俺○○もできるよ」と言われて不慣れジョブ任せたらそいつがミスしまくって初歩的な練習PTにしかならないのもあるある >>437
着替えしやすくなったら(例えばIL全ジョブ共通化とか)コンテンツとして難易度がだだ下がりになるから調整が大変そう
うわージョブ選択ミスったな今から乗り換えるか?このままやるしかないか?みたいなのも風物詩だ >>444
一週間くらいの踏破固定なら忍召入りでも問題なかったから、どんな人たちにとってダメだったのか分からん ジョブ性能の比較に1番分かりやすいのがrDPSってだけでちゃんとlogs見れる層は被シナジー力を表すtakenDPSも見てるでしょ
忍者召喚とかのバースト特化ジョブはシナジー構成に寄れば寄るほど自身のrDPS以上にPTDPS上げてるのをまとめブログだけ見てる層は理解出来てないってだけで 手癖で回し完璧なくらいなれてるジョブが早期攻略には1番よ 覚醒は忍召入り、再生は竜黒入り、絶対我が固定のやつらわざとやってると思う >>450
そうだよ
着替えられるジョブがたくさんあるほどチームの最適に貢献できるよね 覚醒召喚って腱鞘炎になるだけじゃなかったっけ
踊りのがやばかった記憶あるわ ジョブハブる程の格差じゃねーなってのはこのスレでも何回も見かけたな >>446
逆にきちんと適正ジョブに着替えないと苦しい、くらいの調整を狙えるでしょ すまんリーパーだけははぶらせてもらうわ
無人島で芝刈りしとけ雑魚ジョブ 14はエンドコンテンツでもトレースなら誰でも時間かけて練習すればできちゃうもんな
色塗りやTAでは上に行けない廃人が自慢できるのは複数ジョブできるってことくらいなんだよ FF14の詰めってあれだろ?
ガイジがアリアハン周辺でレベル上げしてるのを邪魔したらキレられたコピペみたいなの 極の近接人口はいつも通りだがノーマルのリーパー人口ぶっちぎり過ぎでエグいな
こいつら頭の中が辺獄初期のままなのか
ちゃんとこいつらにもLogsを教えてあげないからこうなるんやで
そりゃ強化されねーよ 既に改修前の召還がどんなんだったか忘れたわ
さらに前がDoT士だったのは辛うじて覚えてる どんなジョブも誰でもなれるし練習すればやれるもんな
ゲームでやりたくないことまでわざわざやらないだけで >>455
いや出癖レベルで練度が十分なジョブがたくさんあると貢献度高いよねって言ってる >>465
ルインガにエギアサルト12を挟み込みつつルインジャプロック貯めるゲー 1ジョブ極めるのも幅広く使えるのもどっちもいい事だと思うよ >>457
それをやるのは初日勝負レベルの人たちだけで良いって方針なんじゃないの、俺はそれで良いと思ってる ロール内全部扱えるのが普通ってメレーとレンキャスで難易度違いすぎだろ ジョブ理解度深めるために全ジョブ出せるようにしてるけど、俺にはフレがいなかった 複数使えるジョブがあると貢献度高いよね
←複数使えるって言ってる人がちゃんと練度が高い例を知らない
普通にいるのでそういう人の貢献度高いよねって話
←暇人だね
そうだね、複数使えるジョブがあると貢献度高いよね >>469
あーそうだそうだそこからアサルトがGCDになったんだったな
...メインGCDスキルを詠唱アリルインガから無しアサルトに変えるってこっちの方が大改修だろ >>472
それが普通ってのはなかなか現実的じゃないなあ、どんな範囲のこと言ってるか知らんが はいlogs計算式修正告知
やっぱ確定クリダイの還元ガバガバだったんじゃねえか Logs修正で確定クリDH持ちを下方修正だってよ
通りで機侍如きが強すぎると思ったわw 普通に考えてアッパーされてない侍が突き抜ける訳ないだろ エオルゼアに住んでる人?
リアルでデートとかせんの?
>>468 悲しいのは別にゼロちゃんが上がるわけでもない事だな
天井が下がるから今よりは怒られないで済むか☺ これより侍最適構成で装備組んだ奴おりゅ祭りを開始する いうても差が縮まるだけで1位はそうそう変わらんじゃろ 言うて侍も忍者と同列になるぐらいやろ
ただストライカーはモンクのほうが上 >>486
カウント配分変えてもPTDPSで侍入りが高い事実は変わらんよ 次にお前はこう言う
侍は踊のDPSを上げるからPTDPS貢献が大きい
うんうんその通りやで logsのスピード見てる限りは侍の火力高いのは確かだと思うけどね 竜が覇権になりそうだな 他は横並びで
リーパーさんは引き続き無人島での草刈りをお楽しみください >>483
すまん、そんなにやり込まないと不十分だと言われるほどの練度があるかって言われると怪しいな
絶をいろんなロールで遊んだり、零式前に新ジョブで1〜2週間遊んで次の零式はそれでやって…って程度の遊び方だよ、アプデ週以外は平日メインの固定だし logsの計算方法が変わっても実際の性能は変わってないのに手のひら返したように意見を変える人がいる
これが全てだよ、実際を見てるんじゃなくてあくまでlogs上での評価を語るだけのスレ とはいえ現状logsしか指標がないからどうしようもないんだよな お前らのいう攻略ってクリアした先駆者のユーチューブを同時再生してその通りに動いて
ちょっとでも他ジョブのせいでズレが発生したら発狂して攻撃する奴だろ
脳死野郎どもに発言権ねえよ logsの計算をみて実際の性能を間違ったまま理解して今まで語ってたんだからそりゃ計算法変わったら評価も変わるだろ >>500
これどういうこと?
良い人もいればダメって人もいるだろ
機工士に昔フレをNTRからぜってえPT組まねえって言ってかならず枠から外して募集する奴もいるぞ >>503
まあここはそういうスレってことだ
絶対に正しい基準があるはずもないので、基準をちゃんと自覚して話してるならいいことだと思う >>502
そういう人もいるな、4層だけはそうっていう人も野良には多いだろう 野良でも零式攻略に機はない
火力が踊と同じくらいなら回復豊富な踊にしない理由がない もうなんか運営のジョブ調整を語るっていうかlogの計算に一喜一憂するスレになってね? シナジー側増加か
やっぱそうだよな普通rdpsなら今回のクリDHでtakenが増えるんだから
ピュアばっか強くなってておかしいと思ってたわ
rDPSの仕様知ってたら普通疑問に思うよな そもそも別にめちゃくちゃ適当にだったスレだろ負け組スレなんて 結局現状の討伐時間的に見た最強構成は何?
極の記録だけ見るとガナ占学侍忍踊赤かガナ占学侍忍詩赤みたいだが >>462
誰しもが発達障害って訳じゃないんですよ >>511
最初からずっとそうだと言ってる
しかもディスコードにいる訳でも公式のお知らせでもなくエオルゼアンの翻訳が出た後で盛り上がるあたり層が知れる 元々仮計算だったのにlogsで騒ぎすぎ
まだ外人の計算式確定してない 極でDPSなのにナイトに庇ってもらったけどこれは惚れるわ…ナイトきていいぞ🥰 NのTAだと竜が多いし極指標にならなくね?
ギミック的にメレーは特段差が出やすいし 極だとトップ5にリーパー機工以外入ってるね
1位2位は赤だ いうてbalanceによると1%も変わらんのでしょ >>520
今回のNよりは極のほうがキャスもメレーも差がつきそうだと思ったがな
まあコンテンツによって最適が変わるのは明らか >>514
>>522
じゃあ赤が弱いって散々騒いだのなんだったんですか >>527
個人のrDPSをキャス内で比較したら弱いってことでしょ
これはあくまで強い人たちの討伐時間での記録
基準理解せずに強い弱い言うのが如何にナンセンスかわかった? PTDPSとして侍踊の組み合わせが優秀だってのは可能性高そうだがな リーパーは飛んだり今回の極みたいに頭割りの時aoeで下がるとゲージがたまらなくなってバーストしょぼくなるのどうにかしないとやばいんじゃないか
一回殴ったらゲージ50くらい貯まれ 野良の踊はギミック終わってからテクするのがデフォだし泣かないでね 極といい零式といいキャスいじめをしてキャス人口を減らそうと無能が考えた策なのかもな
なお召喚に逃げ帰ってる模様 タンクのDPS差は本当に意味分からんなぁ
ナイトのパース酷い事になってるし6.3で聖王来そうだ 例えばPerf90同士なら赤よりも召が強いよねって議論であってPerf85の召がPerf90の赤を馬鹿にできるわけじゃないんよ perf90のリーパーはどれくらいの人に馬鹿にされないですみますか? さんざん言われてると思うけどリーパーはフルバフコムニオ2回入れられるのが癌だよなあれ
レムールに中リキャつける方向で調整すべき >>536
キャス2するのが当然と考えてるような奴らを滅ぼすまでは続きそうやね 侍にクロポジ付けるのが強いから竜でサイトも付けてんだろ
侍に630武器持たせることもあるし
だからNの1-4のta上位は侍踊竜の構成がかなり多い 人のr盗んでイキってた侍くん…恥ずかしくないんか? リーパーでperf90取れるなら侍でも取れると思うから侍に着替えよ?
D2枠欲しいなら竜モ忍にしとけ 野良のキャスって一生余ってるイメージある
キャス不足になってた時代あるん? 侍そんな簡単なの?基本事項はなんとなく理解してるけどちょっと殴れない時とか明鏡使うのはやめたりしてなんかそれ以降どんどんズレながらやらなきゃいけなかったりするんやないか? 野良ならPerf70以上に入ってる人をハブる方がバカだと思うよ >>550
ズレるにはズレるけど17秒サイクルだから簡単に復帰可能 侍←バフ受けなくてもrdps変わらない
踊竜←強い侍いないとrdpsガタガタ
ワンポチ寄生美味しいよな ほな紫↑指定の募集しましょうね
あ、エルピスの花の色の話なので >>550
返し合わせるのは簡単になったけど彼岸をぴったり更新するには漆黒の時と同じような調整が結局必要 >>556
どうせタンクも不足気味でどこ行っても歓迎されるよ >>552
そうなんだ
>>555
なんか氷葉隠するやつか
漆黒の頃ちょろっとやってたけどあの頃は零式まだいってなかったから恥ずかしい侍だったな
極バルトーテムまだ30周以上残ってるし練習しようかな >>534
拘束多くてゲージ溜まらんしバーストタイムも長いから拘束に潰されるしで欠陥ジョブすぎるわ A recrawl is happening to move RDPS numbers in line with determined formulas for auto crit and auto direct hit. In terms of adjustments, you can expect classes with auto crits and direct hits to go down slightly, as they were being under-taxed. More damage will shift into the buffs themselves (e.g., Devilment, Litany, Chain).
機工大丈夫?ぬか喜びとかやめてくれよ >>560
基本運営には感謝してるけど僕らはこれでいいと思ってるんで~って言って他の思い出すとちょっとイラっとするよな ディスコード見たら機はほぼ変わらんがクロポジもらってることが多いから侍はDPS10-40くらい減るとさ >>550
90点は簡単に出せるけど殴れない箇所あったりランダム要素あると100点は難しい 意味分からんな
バフかけられたらその都度計算してるんじゃなくて
クロポジ率高いからちょっと下げますってどういうこっちゃ >>566
そっかー
今回初期装備に因果やnレイド使うから気軽に着替えられそうにないのきついわ >>567
都度計算はしてる
その計算式が変更になるって話 クロポジ率高いから(各パーセンタイルの平均rとして)10-40下がるってことやろ
個人としてrだしたら機も侍もクロポジ貰ってるときは同じくらい下がるはず 侍ばっかりにクロポジしてうぜーわ
糞踊り子障碍者がやってるジョブ >>573
まあめっちゃ広告収入吸えるから仕方ない 実際今のモンクってとんでもなく扱いやすいよな
スキル回しミスっても双竜連打すればそこまでロス無くローテ戻せるし
金剛で死ににくいし抜重で移動関連も優秀
未だに難しいとか思ってる奴は昔のスキル回しがお経みたいになってるって
ネタに影響されすぎ >>292
シナジー依存のジョブは操作難易度がチンパンでも本体に加えて周りもチンパンな場合さらに下がるから上下差だけは広くなる 双竜連打がそこまで効率悪くないのは分かるけど、実際にやってみると
こんな回しやってて大丈夫か俺…と不安になる お前らがシリアナとか言って白まで虐めるから新しいヒラスレで開幕白ばb…白chanおこなってるやん責任持って慰めて差し上げろ(´・ω・`) >>576
1番簡単なのは漆黒後期のモンクだけどね
あれこそ虚無だった >>536
男キャラ含む全レンジに踊り子やらそうとしてむしろキャスに逃げられて増えてるじゃねーか FFLogsのrDPSの計算式に修正が入り、確定クリDH持ちの数字が少し下がります。
奇行死短い天下だったな 結局は踊り子強制オンラインよ
キャスに逃げた♂キャラ達は正解だったな 踊り子はどうしてもメスのイメージが強いからな
性差別だ性差別 踊り子とかいう寄生虫
こいつと召喚にヘイト向きまくってるな >>587
ゴージはこういう道化具合が似合ってるわw >>584
機工士はほとんど影響無くて侍がほんの少し下がるだけさとさw 僕の為にカード投げてくれるカワボの占ちゃん飼いたいです 竜は侍様にサイト繋げるからね
侍様いなければモ忍
いれば侍竜ってところだろう クリシナジーどうこうよりバースト最強の侍から単体バフで吸うことが大事なんよな
居合がクリ確になる前の環境に戻ったわけだ 勘違いしてる人多いけどクリシナジーはクリ確定スキルから特別多く吸えるってわけじゃないからね
今まで損してたのが修正されただけで侍環境の本質はクリ確定の部分じゃなくて単純にバーストが最強ってこと だから機はダメだって言ったじゃねえか
そもそもTAに全く絡んでこないのに強いとかありえんて
暗黒とか侍とか踊りとかは計算式ズレててもホンモノだけど シナジー軽減に乏しい白おばは固定から隔離されて一生出て来ないでね 今の踊り子は強い侍とセットじゃなきゃダメってことだぞ 白はかなりマシになったとはいえ侍環境で実質的に占も強化されたようなもんだからな >>607
何でも持ってて火力も最強は明らかにおかしいだろ まぁ次のhotで修正入って手のひらクルーすんじゃね 難しいジョブほど弱くて
簡単なジョブほど強い謎ゲー 侍強いのか
震天連打侍ガチで今のメレーでトップクラスにつまらんからやりたくないんだが 確クリダイ流行るならコムニオゼノグロシースコーチをそうすれば諸々いい感じになりそう 〜〜野良にはいらない連呼すると軽減が消えまくるギャグ >>602
補ってあまりあるぐらいの効果あるから今壊れてるんだよ
お前が勘違いしてる 殴りながら屁をこくモンク
敵のケツにズボズボしまくる侍
っぱストライカーは下品なダメジョブでリパねぇ
スタイリッシュにダークでカッコいいジョブはどこかにいないでリパぁ? >>623
すぐパイパンにしようとする毛刈り士なんて特に変態だよなぁ 居合してるのに唐突に二刀流になるよな侍って
どっから刀だしてるんだよこのチンパンジー >>622
というか既に野良安定とやらのうちの白召はロール最多でしょ
機が揃うだけで軽減バリアが三つも消えるんだ 踊り子ちゃんはパイパンがデフォだぞ
マンゲはがはみ出てるとか踊り子としてあるまじき行為 >>628
ステップしてる時にマンゲちらちらしてたら萎える
東北大のチアリーダーですか? >>608
でも近接カード引きづらくなったから微妙に弱体やぞ レンジ機オンリーで募集出てるじゃねえかやっぱ機は勝ってたんだな! >>636
大増殖してる姫踊や使いこなせてない詩人で辛い目にあったんだろう 6.0は赤王だのなんだの言われてたのが、
次の零式では圧倒的赤ちゃん呼ばわりされてるのほんま笑う この程度でハブ募集出しちゃったらそりゃ万年最下位調整されるよなって思う政治の下手さ 侍いるのに爆速でd1宣言するリパいると笑ってしまう ハブってどこ行くの?
極ですらジョブ被りしてても行けるのに リーパーをイジメない方がいいぞ
メレー待ちを経験したくはないだろう? 侍王がめちゃくちゃ多いし席確定、残り1枠を4ジョブで争ってもらうだけなんだからリーパーなんかに忖度する必要なくね? 忍者も多いのでリーパーさんは無人島にいてもらって大丈夫です ぶっちゃけ侍が最強なのが一番メレー不足解消できるとは思う レイドが共鳴トレースならメレー絶滅危惧種になるけどな >>635
ヒラは火力以外のバランスが壊滅的なんだよなあ
このスレだと火力だけで語られてるから白も他と同じような扱いだけど そもそもヒラがgcd止めずに回して火力を出さなければならない、ってのがクソな要素の1つではあるしなー
だからカードがある占星は強くても人が増えないんよね
様子見の時間があるからこそ成り立ってたジョブだったのに、その時間も一切なくしちゃアカンわな >>537
今のナイトの立ち位置6.0の頃と同じだから来なさそう >>650
斧も使うから戦士も席あるよ
ガチ機動性重視なら踊り子だけどな その程度の占いが増えないって単に後続がやらないってだけだからどうでもいいな
メレーも増えないタンクも増えないレンジ赤召白が増える >>647
極の人口比を参照すれば2割のPTに近接が足りてない
かといって今回はキャス2デバフを受け入れられる状況にない
圧倒的な近接待ちは不可避
今からキャスが近接に着替えると思うか? ヒーラーは昔の方が面白かったな
今は完全ぶん投げゴリラ生み出しまくってるの笑える >>653
基本吉田は自分のミス認めないからナイト復権はない >>652
様子見なんて手を動かしながらも出来るわけで >>656
極はそもそも後続勢もやるからキャスレンジヒラ飽和は避けるの不可能 どう転んでもキャスは余りまくるな
いつも通りPT募集建てた瞬間にシュバババキャスの登場 みんな詠唱するの好きなん?
言うて黒以外詠唱してるかって言われるとあれなんだけど ちゃんと枠設定してなくてキャス2埋まった募集はいつまで経っても出発できないPTとなる
覚えておいてね 極やったけどあれ赤黒だいぶしんどいんじゃないの?
エンルプ何回も使う場面ありそう >>663
詠唱してる時先の事思考しやすいからね
回しも簡単だから色々余裕ができる
ただし黒は除く >>662
一日~どの範囲のパースでもレンジで最もテクニカルな踊り子が人口最多で召喚すら抜いてるぜ
固定入れない灰の姫踊と席取り戦争しなきゃならん野良レンジも難儀だな でも髪ババア体力低すぎだし
キャス2が主流になってしまうのか・・・
極ハーデス並みにきつくしてほしかった >>668
先が考えられるってマジ?
詠唱でギミック避けられず他より劣ったHPで誰よりも床なめてるイメージしかないんだけど… >>671
簡単だからこそ下手な奴が群がる現象だな >>671
そもそも弱いから結果的に床舐めてもあんま影響なくて死亡してもクリアが多いっていう >>675
10秒じゃリキャ回らんから4垢程度で十分だ 機工はシナジョブが低く見える時期に喜んでるけどTAに絡んでないからお察し
侍は高く見えてるかもしれんがTAに絡んでるからホンモノ >>670
お前は二刀流の件スルーするなよチンパンジー 昨日まで異様なほど機工士ageしていた連中はなんだったのか…… >>685
同じ奴が何回も書き込んでただけだろ
途中のパッチ以降は一生踊り子オンラインにして来るのは目に見えてたんだからわざわざ機工禁断した奴はかわいそうにな ここで騒いでも野良でガチでハブられるジョブって後にも先にも蒼天ナイトぐらい Nレイドで見たらほぼ全層モンク最強だけど
極だとモンクがちょっと落ちて侍が抜けてるのはなんでや? クソみたいな計算式早く正してくれないと近接の新式作れません やっぱり須藤帰ってこないといまの開発じゃまともにバランス調整も出来ないな まだログス修正入ってない?近接の正しい序列はなんなんや ぶっちゃけリーパー以外ならどれでもいいでしょ近接
あとはコンテンツ相性だけ 今回相当ギミックゲーっぽいし結局忍王最強になる気しかせんが logs運営も自分の匙加減でジョブヒエラルキーが決まって笑いが止まらんやろな ギミック激しかったら忍者最強だよなぁ
離れるギミックあっても忍術でごまかせるし
近接はいいバランスだな Nやった感じいうほど離れるギミックなさそうだったけどなあ
2層とか3層とかボスのタゲサでか過ぎて笑ったわ 強いジョブに着替えるだけだしと思ったけど共鳴再生で占使ったくらいであとずっと学者だわ いままで床と戦ってきたけど、煉獄編はもっと酷そうだな
もはやパズルゲーに近い >>691
極は張り付いて攻撃できないタイミングあるしなぁ、散開位置でも届く侍のが有利なんでないか
Nは基本タゲサでかいから真ん中鎮座で殴り放題のはず 久々にやるとセフィロトとかタゲサ小さくてびっくりする
最近は近接に配慮というかもう調整めんどくさいからどこでも当たれって感じだろうな ゴムゴムの実は文面の面白さの割に実際触ると結構嬉しいからいいんだけど関節外してる奴らよりエーテルでもっと楽に距離伸ばせる人いるよね 負け組なんていなかったんや
おでナリ機赤白だから、、、
うるせぇ!イこう! >>708
そいつ距離伸ばせるとバースト楽すぎるだろって思ったけど
ライバルには一切勝ててなくて笑える 隠れてるけど黒がある意味一番の負け組だと思うがどうなんだろう。
白→劣化占とは言え扱いやすさはある
リ→他メレーより扱いやすさがある
赤→軽減が多い
ナ→軽減が多い
尻穴よりやばい黒と言うキャス枠に入れずD2としてもメレーに満たないジョブなんだが。黒ってそんなもんだって感じなのかな。 黒が許されてた漆黒だけが異常なパッチだぞ
それも初期で大騒ぎした6.0でも実は召喚と同数だし後は黒召で許されただけ 吉魔はいつも吉田が零式やり始めたぐらいに強化入るからまだ先 >>712
白は劣化しすぎにも程があるわ
13%ヒール低い上にMP軽減が弱く全体バリア無しって 白いる固定がBHやらんかと誘ってきてワロタwwwwwwww
なんでこの時期にBHだけ空いてるんですかねぇ…w >>704
俺たちは実際に自分で募集してる訳じゃないからな
制限かけてないPTに入れさせてもらっておいて、それらが来たら文句を言ってるだけ 白はおばを閉じ込めておく檻やから
白おばに占をやらせるな このスレの結論はずっと以前から決まってるんだよ
「一緒に遊ぶフレがいないボッチこそが真の負け組」ってね >>722
Perf灰よりもリアル灰のほうが負け組とも言われてたな うまい固定でサクッと初週クリアするのとPS最低でもかわいいリアル彼女とキャッキャウフフしながら数週間かけてクリアするののどっちが勝ち組だろうか 100人ぐらい作れよ
そのうち9割ぐらいは何も話さない相手になるけどな あんまこれ言うとアレなんだろうけど紅蓮以前よりはなんぼかマシやからね 言っても紅蓮以前も延々1ジョブが勇者状態だったりと結局バランスほぼとれてなかったからなあ
まあでも今の糞ゴミ無能運営に比べればわずかにマシだけど 今のほうがバランスは取れてるだろどう考えても
ただコンテンツは昔のほうが予算かけてたとは思う 紅蓮以前はlogsが認知されてなかったり今で言うrDPSが計測されてなかったりしたから今ほどハッキリ数字で分からなかっただけでジョブバランスはもっと死んでたぞ
過去の美化、やめよう 紅蓮以前のバランスのほうがましは草
エアプすぎんだろガイジ 蒼天ナイトみたいないるだけでクリアが困難になるレベルはないから全然マバランスはいい方ではある >>735
邂逅とか今やったら多分召召詩詩だぞ
そしてこの組み合わせでLBがジャキジャキ溜まる 4.0の時のリューサンの発狂っぷりは過去一面白かったわ けどまあ蒼天、紅蓮まではジョブごとに個性出そうとしてたけど
今の特にタンクとかほぼ個性死んでるのにバランス取れないのは酷いだろ
耐性系とか反射とか今では実装検討もされなさそうなのあったしな >>742
そして竜忍詩機でのrDPSは頭おかしいぐらい独走トップだと思われるんだよな 耐性低下で一部のジョブがいないと火力出せない状況のほうが本気でマシだったと思ってるなら
正真正銘のガイジだから誇っていいぞ 邂逅戦士、竜、侵攻黒、蒼天占星も軒並みおかしいしな 蒼天とか個性()とかじゃないんだよな
竜がいないとレンジのdpsが10%以上落ちてたんだよ
バランス崩壊っていうのはこういうこと 紅蓮以前に比べたら今のナイトリーパー白なんかかわいいもんだよ >>749
バランスよかったのは5.4であって5.2はまだ微妙じゃね? rDPSがまだないのに白より占が800DPS上回っていたアルファ白の悲劇を忘れてはいけない 侍そんな簡単か・・・?にわかだけどモンクとか忍者と比べると殴れなかったりしたら調整めんどうなんだけど
まあ慣れの問題か 蒼天ナイトはワールド1stレースとペプシマンの事件があまりにもインパクトありすぎたw
確か1st争いのトップ2チームがペプシでどんだけやってもDPSチェック超えられなかったのに
片方がナイトクビにして暗黒に変えたらあっさりクリアして、遅れたほうのチームもまねしたらあっさりクリアしたんだよなw
こんなんされたらそりゃナイトさん死んでまうわ、あの時はマジで過去最高のジョブはぶりだったな
ガチで野良に席なかったもんな >>752
5.2に文句言ってるのは一人負けの学者くらいじゃねーかな
確かにヒールゆるくしてDPSチェックきつくしたせいでヒラとタンクのDPSがいびつではあったけど ダメだ、どうしても今の忍者は楽しめない
おすすめのジョブをくれ、今期のメインはそれにする >>755
60秒周期できっちり回すことを徹底すればたとえ殴れなくても
大丈夫。その際にがっちり同じ回しじゃなければいけないって
固定観念を持つと一気に難しくなるけど、明鏡を雪風で一発妥協したり
短縮される時間を逆算して必要なら葉隠入れて調整すれば簡単だよ スキルが違うだけでやってること同じの今より紅蓮のがマシかな
調整が楽だからこうなっちまったんだっけか >>749
漆黒とかむしろクソの部類だろw
召王が強すぎて共鳴で蘇生ありの癖に黒と並ぶ火力出て他ジョブの存在価値無くさせたり、2回ナーフされたのに再生編ワールド2ndが召召だったりで前代未聞のジョブバランスだったわ アビ順番に吐くだけの忍者と比べたらなんでも難しく見える 今のやつは知らないだろうが起動のトークン装備がロールじゃなくてジョブ毎にあったから気軽に着替えれなかったんだよな 本持ちってほんま優遇されてるよな
召喚と学者は明らかに王だった時期が多すぎる なるほどね忍者とかはバースト以外は脳死で同じコンボしてればいいしモンクも困ったら双竜連打で戻せたから侍が難しく感じた
あと侍はモンクと忍者やったあとだと移動技がゴミすぎる >>763
あの頃の召喚フォーラム狂い過ぎてて好き
遠回しにperf99では黒の方が火力出てるので召喚の強さは妥当ですとか言ってて腹抱えて笑った 辺獄では赤出してたが煉獄赤ハブに備えて
極バルに召喚で本取りに行ったけど何これ簡単すぎわろた 侍のよくある回しだと6分以降くらいに明鏡が2スタックまで戻っちゃうけどあれどうしたらいいん 侍の移動技って移動距離も微妙なんだよね
それ歩いても変わらなくね?って距離からしか反応しないし >>768
流石に竜やリーパーならともかく忍者とモンクにそれ言われるのはなぁw 召喚だけど現状なんも文句無いわ
簡単でつまらんって理由で叩いてる奴よく見かけるけどクリアすることが最大な前提な訳で、楽に越したことはないだろ
難しいのがやりたければ他ジョブやればいいだけだし簡単で何が悪いんだろう
気楽にクリアできて普通に楽しいけどな 空中戦は得意とイキってる竜騎士さんの機動力はゴミすぎる 侍の上級者になると昇天してから殴りつつ方向変えて野店で飛び退いてAoEから逃げる人が稀にいる 侍はPvPと同じですり抜けてかつ移動経路上にいる敵に攻撃の早天でいいんだが… >>776
ジョブポ売れないから困る誰かさんがいるんだよ >>715
おばさん、すいません(T . T)劣化は言い過ぎでしたか? >>773
夜天は特に移動判定遅過ぎてなぁ…
aoe消える0.5秒くらい前に範囲外に飛んでも普通に食らう 踊り子と機工士の最大値やっぱり1000以上離れてる上に詩人とnDPSもどっこいの異常事態だし開発の新人はどんだけネカマジョブ好きなんだよ 穴ダンで席がないレンジの負け組が本当に席がない負け組
ゼロちゃんも穴ダンならレンジよりマシだし 雑魚も強いならdps片枠は確実に忍者だしDD要素あったらccある時点で100%レンジだろ 召喚は使ってて眠くなってくるのが難点
ただアナザーでかなり強そうなんだよなぁ
移動し放題かつ戦闘の間が空くからバハフェニの割合増える >>790
4人でタンク確定なのにレンジのなんのCCが役に立つんだよアホ
メレーのスタンの方が100%いいだろうが DD要素が本当にあるならバインドがまあ強い
そういう要素は一切感じなかったけどね DDはDDで別に出すみたいだDD要素は踏襲しないと思うけどな >>794
タンク居るならバインドしても意味なくね メレーで一番お手軽簡単なのは侍だぞ
その上火力まで貰ってる勇者ジョブ >>792
細切れ戦闘ならdotやゲージジョブは弱くなるし時間で勝手にバースト戻って最大火力なのが強い
レンジなら全てのコンテンツにおいて踊り一強 >>801
1匹釣り前提ならタンヒラいる場合は止める意味がないだろ
バインドは殴ったら解除されるし止めて何の意味があるんだよ >>789
蘇生+火力というアドバンテージを失った上に詠唱というデバフを持つキャスが1番いらないよね バインド効くようなのはリポーズも効くだろうから
バインドだけで席取ろうとするのはちょっと無茶やで >>804
キャスにはシナジーあるだろ
踊は回復封じされないし本当に異常に優遇されててモーション以外も気持ちわりいな 漆黒の忍者は回し楽で好きだったけど今の忍者は苦手だわ
それでも楽な方なんだろうけどやっぱ侍やリーパーが安定するな >>803
10秒間でどうにかできるレベルなら最初から何もいらなくね >>806
8人PTでのrdpsで既に負けてるのに4人PTでシナジーまいたって価値はないよ
同じ理由で詩人も厳しいけどな 1匹ずつリキャ待ちして倒していかなきゃいけないレベルならキャスは強いよ
詩人は継続戦闘向きだからどうあがいても無理だけど >>812
遠隔優位なら単体火力と機動力が高い機工士でいいし違うならより火力のあるメレーでいいな
蘇生魔法不可ってだけで特に赤の席無いだろ でもたぶんジョブは何でもいい程度の難易度だろうけど 現時点のパース見たって踊やりたくない奴はとっくにレンジ逃げ出してんだから機ageキャスsageしたってキャス減らねえし詩は減って機も増えねえよ
レンジはネカマと姫以外禁止だぞ 機動力もなにもタンクがタゲとるんだから機動力いらんやろ
遠隔優位なら黒、近接優位なら侍
DPSは2ジョブで十分
着替える準備しときな〜? >>816
なお最大値が詩人ではなく一番チンパンジーなhimeジョブという タンクはナイトのバッシュ入るかどうかで評価変わるやろな
スタンいけるならナイト必須 タンクもヒラも必須じゃない設計にするっていうユルユル4人ダンジョンに何を期待してるんだよw >>820
ボズヤだってそう言いつつ結局代理タンクするにはPTにヒラいるか本人がヒラでヒールできなきゃダルい仕様だったがな
スタンや行動不能系スキルが輝くならメレーやナイト優勢だしキャスのスリプルだって役に立つかもしれん ヴァリアント→ソロから4人まで可能なゆるゆるノーマル水道
アナザーダンジョン→4人用ダンジョンの異聞水道と高難易度4人用の異聞水道零式 キャスと召喚より増えた踊り子がPT乱立させる地獄に震えろ ヒラchanも野良踊よりは蘇生持ちの召赤がいるPT選ぶ現実な
>>827
俺はN煉獄で召喚3赤1と召喚4、赤赤召召、キャス&踊踊色んなキャスと踊オンリー体験したわw
まじで増えすぎててメレーすら見ねえ むしろ暗ガと差が200ちょいならそこまで死にジョブでもないやん
暗黒サイッキョ!!戦ナは来んな!って叫ぶほどでもない
前はマジで10%くらい差があったんだしな。まぁ零式来るまではわからんが 詩人がdot2種類入れた敵に片っ端からスリプル入れていくことで凄い量のエイペックスアローを連打させるという作戦 >>800
なんか結構バランスとれてんな
赤は動かされまくるせいだろうし 結局募集するときはMTは暗・戦、STはガ・ナでええんか? たまにstでもやるっていう暗黒戦士もいるし
ガンブレは元両刀だし でも揃ってマクロ流したときにお互いにMTしかできませんとかいうやりとりされるのすごい鬱陶しいから最初から決めてほしいわ >>834
これrDPSだから大差ないように見えるけどタンクはaDPSを見るべきでそっちだともう少し開きがある
タンクの需給を考えるとガは指定するほどではないなと思うけども MTSTにはしたくないのってなんでだっけ
なんか毎回言われてるけど却下され続けてるよな タンクはよくわからんけどスイッチしたらタゲ取ってるからMTなん?って話だよなよくもめてるの 暗・戦・ガ
ナ・戦・ガ
侍
竜・モ・忍
踊・詩
召
占・賢
賢・学
これで完璧 >>843
人数バランスがどうの
なお似たような問題抱えたヒーラーは分けた >>844
メテオは元DCでMTST位置入れ替え派と固定派がひどく混在してて事故るって聞いた >>800
ちょい前に調整終わったなら調整した後のデータまだ揃ってないんじゃない?
またデータ取り直さないといけないんじゃないかな?知らんけど >>848
昨日の早朝に調整されて1日範囲でとってるんならまあ大体反映できてるんじゃね
データ数がーって話なら知らねえ 機王ってなんかカッコ悪いからムスタディオって呼んでいい? エンドじゃ言えばMTやるのも多いけど、ノーマルレイドや極ぐらいまでは圧倒的にSTしかしないのが多いね
HP1万ぐらい差があってもやらないのはザラにいる
エンドをタンクで経験してる人はNレイドやらでのMTをあんま拒否らないんだけど、サブジョブとしてナイト出してる人は頑なにSTなんだよね
そうさせる何かがナイトってジョブにあるんやろか ナイトはSTじゃないと羽生やして後ろ守るスキルが腐るからやろ てか今回のレンジ程度の差で王だのなんだの言ってるのアレだな
一度受けたネタこすり続ける小学生みたいだ >>850
なるほどなぁ
てかスレ民の掌返クルクルすごすぎやろギガドリルブレイクできるぞ ナイトも白もふあふあの羽を出すためにやってるんだしね 地味にSTのがメンドイことするコンテンツだったらスタンスオフってるけどなぁ
まぁ一見MTしたくないマンにしか見えないけど >>855
機工ディスるとすぐシュバってくるのは面白いけど竜詩何やってたんだこいつら レンジは好きなのやっとけ
メレーの差の方がヤバいわ 召喚はさすがにつまらなすぎるんだよなぁ
まじで順番にボタンポチポチするだけだからソシャゲやってる気分になる >>864
スキル回し・タイムラインなんて存在する時点で順番にボタンポチポチは召喚に限ったことじゃないけどな そりゃ10分の戦闘覚えるだけなんだから
250個くらい押すボタンの順番覚えるだけで良い
黒魔が一番押すボタン少ないし一番覚えるの楽じゃね どのジョブでも光った順に押せば良いとかでないから結局押すボタンの順番を全部覚えるだけの簡単ゲーだからな
詰めレベルなら分岐も少ないし >>861
いやディス側も含めてっていうかどっちかというとディスのほうがアレ
レンジなんて今回一番差がないまであるのに機に粘着してんのようわからんわ 召喚はまだ見た目の変化とか5種類くらいあるからマシ
踊りの方が泣くほど退屈だわ
二度とやらないからいいけど >>800
だいぶデータ揃ってきたし、もうこれで決まりでいいと思う
負け組
タンク 戦士 ナイト
メレー リーパー
レンジ 詩人
キャス 赤
ヒラ 占 >>868
詰めたら回し完全固定になるジョブばっかのゲームで
召喚はポチポチ~みたいなの言ってるやつって召喚レベルのチンパン回しじゃないと固定できないやつなのかなって思うよね >>875
結局それやろな
logsの回しパクってるだけのやつは知らん >>875
せいぜいバハとフェニのずらし方とシナジーの入れ方とガル設置の調整くらいだもんな
PTDPS考えたらバフ中に大技入れるずらし方が複雑だがrDPSだけ考えたら他人のバフに合わせる必要ないし 召喚の最適のためにはGCDをコンテンツに合わせて調整するのがめんどい 野良で◯◯やめろってのは、そのジョブ×で募集をかけると人が集まりにくいから? 極だとナイトが腐るほど湧いてて草
嫌な予感がするぜ・・・ >>877
バハフェニずらすって…まさかルインガ撃ってんじゃないだろうな馬鳥
エアプも大概にしろよ やっぱストライカーって正義だな
モンクと侍どちらかは王になれるし
今なんてモンクも普通に強いしな 召喚簡単ならはよ今からいって99出してきてw
簡単なんだろ?
できもしないことを偉そうに語るアホほど滑稽な事はないなw 馬鳥さん誤魔化さないでバハフェニずらす意味教えてくれよw >>887
極のナックルビートも軽減うっすいPTだとヒラがきつそうだよな
シロちゃんは軽減持って出直してきて >>887
本体があまりにも火力出ないならシナジーはどうでもいいけどな
軽減の差はでかい ナ戦リあたりのどうしようもないジョブと比べたらまだコンテンツ次第なところはある >>884
簡単なジョブほど運ゲー制するのが難しいって何回も言われてるけど
簡単なジョブってすぐこれ言うよなw perf99出るかどうかは知らんけどperf99と全く同じ回しを再現できる自信はある 色塗りとかやってるだけでも発達障害なのに召喚でやる奴とか重度すぎる 侍簡単ではあるけど、メレーの中ではって言う話であって
本当にチンパンな他ジョブとは違うから言うほど溢れてないんだよな 風槍でスピアを何発もブチ食らい青玉をブチまけツイスター踏んで空中浮遊してしまった糖質童貞の規約違反者Noel Lagelliさん
ノノノ ` 、
\
ヾ, ;;)
ヾ,.;″ ;,;;)
)
ー――-,, ,,,,-'" i)
__ ヾ / _ i′
ヽ(;;;;)丿 '.(;;;)ノ i 人
 ̄ i < > ─┼─
(.,,. .,,.) i ∨ ─┼─
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.---‐ ,ノ /
ヽ ヽ、 _ ,ノ
「補助輪のカータライズのログが中央からずれてるから風槍開幕中央に集まって、事故りたくねえぞ…」
ギミックミスりまくって時間を無駄にしてしまったリアルでは女に相手にされず自分のチンポいじってる障害者
交際歴なし・低能・虚言癖・道徳感なし・生産性なし・粗大ごみ・統合失調症
補助輪をすすめて身内も全員規約違反者にしてしまう、物覚えの悪いチンパンジー
通称「性犯罪者予備軍」 >>884
召喚叩きに持っていきたい自演にしか見えない >>889
周りが介護してるのも気づかないでベル置くと気持ちいいって言ってたぞ リーパーってむしろメレーで一番オーソドックスで扱いやすい性能だろ オーソドックスは竜騎士だろ
漆黒の頃もメレー初心者向けのジョブ言われてたし 吉田「難しい」
□「難しいジョブを俺は使える・・俺は選ばれし存在・・」
みたいなの狙ってたのか?
mmoはジョブ信者大量発生するからな >>905
とっつきやすいが常に張り付かないとダメージ出せないのと、出せてもってのがな。
接近技がないからボス離れたら走るしかないし
70点は出しやすいがそれ以上出すくらいに動き先読みして張り付きできるかが難しい 漆黒で初心者は竜ってのは、まあアレだ
初期ジョブでタンク嫌ですヒーラー嫌ですとなったら
竜か召喚しか残らねえからな リーパーは開発途中まではレムール中に全部方向指定があったって話でしょ
だから吉田は当初リーパーはテクニカルだよって紹介してたけどやっぱ難しすぎるからってメディアツアー前ぐらいに今の形に変えたそうだよ 王道の剣盾がタンク
脳筋武器の大斧もタンク
大剣やりたいと思ったかい?もちろんタンクだ
ガンブレードかっこいいよな残念タンクだ
これが僕らのファイナルファンタジー 踊り子大増殖してるけど、みんな固定か?
野良の踊り子なんてPTガチャ+メレーガチャ+自分のproc祈願の確率ゲーなのに、良くやるわと思う。
野良踊はlogsの被害者なの? >>914
レムール中って一応横後ろ方向指定ついとるやん
コムニオは方向指定ある見た目の技じゃないし
トゥルノ使う場所そこしかないから脳死でやれるけど >>916
レンジは全部出せるけど野良に踊り子出す気にならんわ。運ゲーがひどすぎて精神保てる自信がない
固定なら絶対踊り子だろうね >>918
エアプはこういう所に出張せんとジョブガイド100回ぐらい読みなおしたほうがええで リーパー実装初期は俺もレムールに方向指定あると思って反復横跳びしてたわw 結局機工士が落ちなくて馬鳥発狂しててワロタw
運ゲーじゃなく安定してDPS出してくれるなら機工士増えるの歓迎だわ てかむしろこれ近接以外要らなくね?
PTボーナス考えても近接4が1番PTDPS高くなる気がするんだが
近接つーか侍忍竜モ >>926
そう思うならそれで固定募集すれば良いじゃん
なんでロールボーナス重視されてるのかも知らないんでしょ? PT全員の全パラメータが2%落ちることの意味が理解できないってヤバ過ぎだろ
14やったことある? >>916
馬鳥って何故か踊り子が召喚より多いの都合悪いのかすぐ話題そらしするよな >>925
残念ながら脳死で出来る踊り子だけ増えてますね >>931
機工士より踊り子のがお手軽だし仕方ないよ ナイトで遊んでみたけど一瞬拘束されるだけでfofがゴアにのらなくなるしほんまクソジョブやな >>933
レンジ不足は辺獄初期だけだっただろ
それ以外は基本的にキャス余りタンヒラ不足
特にタンクはどんどん減ってった >>935
消化時期に不足してたのはPH(占)だけでバリアは大体どの部屋も賢者が入り込んでた
タンクは毎回最初だけいて後半は減ってくパターン
レンジ不足は詩人できないテクニカルな踊が最強になってからは激増したな 需要
タンク>>D2>BH>D1>>PH>D3>D4 詩機がいなくなってるのは火力だけの問題じゃなくプレイフィール周りやスキル回しが壊滅的に悪化してる上に
面倒で頑張っても踊とどっこいか負けてたりだったからそりゃ消えるわ >>936
PH不足っていうか賢者が先に入ってるPTにピュアが入らず白が先に入ってるPTにBHが入らない結果ヒラ待ちの川ができてた感じだよ キャス踊は極だと当たり前のように最大3人かぶってたりする
黒魔はパース通りめったに見ないな 100%当たる予言するね
・レイドレーストップ3に機工士がいない
・分かりきってたことにも関わらずお前らがまた手のひら回転のこぎり
外れたら俺の股間のドリルうpしてやんよ >>939
ああ白賢が先にいるPT募集がいつまでも埋まらないとか普通にあったな >>942
このスレってレイドレースで何が有利か議論するスレじゃないんだわw 赤魔って回しは難しくないけど詠唱近接procと面倒臭い要素多くてギミック耐性微妙な癖に火力は最下位なんだよな
かと言って軽減+1と連続魔蘇生まであるから火力上げすぎる訳にもいかないし色々終わってるな オメガ絶で機工士はまた何でも持ってて最強の踊り子を輝かせるための出汁になって死ぬ運命よ
踊り子以外のレンジやろうとしてる奴は武器取るの考えたほうがいい >>946
まずは死にやすさNo.1を返上しなきゃどうしようもないな >>945
それなのに「やっぱり弱かったじゃん!」と言うやつが絶対現れるからね このスレの機工士推しですら強い侍がいるなら踊り子それ以外は機工士って論調なのに馬鳥はしつけーな 機工下げレス一個270円なんで!!!生活かかってるんで!! >>952
転載対策バッチリな機工士スレへの私怨だぞ >>947
絶は絶でまた着替えるに決まってるじゃん。絶は絶対固定でやるんだから。おまえ絶に際して1ジョブの武器しかとらないガイジ? 今回の負け組はメレー2構成指定されまくって入れる募集が無くて自分で募集乱立せざるを得ないキャス3職に決定です キャスってD4よりD2の方がやりやすくないか
いや慣れの問題でしかないか
キャス2だとD1がLB打つことになるから嫌われてるのか 赤は召喚よりも蘇生投げにくいタイミング多いんだよなー >>960
単純に火力格差が大きいからだぞ
メレーよりもよく死ぬし 近接コン始動させると6GCD、バーストならその倍の時間赤魔は蘇生投げるわけにはいかない
召喚ならいつでも迅速使えば1GCDのロスで済むから手軽なんよな
エーテル割るレベルの連続蘇生が必要な場面って練習でもそんなない 流石に零式前に踊り子の火力ナーフしないと無能でしょPが
あっレンジに興味ないからご存じない? 極と煉獄で赤使ったが別に弱くなくね?
数値上だとDPSロール最下位のはずなのに3,4番手になることないぞ?
今まで組んだ奴らがことごとく下手くそだったのか?
装備は確定穴だけ埋めた新式です レンジは「固定は踊、野良は機工」で落ち着いたならいいんじゃないの?って感じ
詩人はほんとに詩人しか出来ない8みたいなやつじゃない限りさっさと使い分けるでしょ >>968
読み上げ詩人の楽さに慣れると踊り子すらめんどくさい >>970
あ、そうなんだ
ずっーと何にでも詩人使ってる人は何でだろうなって前から疑問だったんだよね
自分はバーストズラしもすぐできる踊り子で行けるならそれでいいやって思ってる 白キャスは席取りゲームを楽しんでくれよな
自分から需要過多のジョブ選んでる癖に
味方ガチャだの喚くの楽しみにしてるぞ 固定なら踊り子とはいうが固定でもつよつよメレー(特に侍)がいない限り機工>踊り子なんだよな >>971
歌更新もprocも全部教えてくれるんだ
もともと押すボタンの種類少ないし >>973
信頼出来るメレーがいなければ野良と変わらないからそれはそうでしょ
今回は武器のことも打ち合わせ済だろうし普通の固定なら決め打ちワルツも差し込みインプロも出来て移動技で動ける踊り子の方が便利だよ どのジョブを選ぼうと味方ガチャに変わりはないし需要過多じゃなくて供給過多では? なあ、ジョブ単位で優劣決めるより
編成で考えたほうがよくない? 踊詩 味方が雑魚だと終わり
機 自己の実力のみで色が決まる
どっちやればいいか、わかるよね? 今回は固定圧倒的有利だしな、初週終わった武器持ちがすぐに色塗りしにきそうだけど レンジはもう誰でも良いだろ
明らかに同ロールで劣ってるリーパーとナイトを救済してくれ >>978
暗ガ占学侍竜踊召でok
侍にバフ盛って殴ってもらうのが一番PTDPSが高くなる >>979
上手い人を募ってから詩人踊り子採用だな!ヨシ >>964
召喚が蘇生に迅速使ったら
スリップストリームとタイタンがシアリングに収まらなくね?
火力出すために迅速使ったら蘇生遅くなる召喚と
同じことしても最悪連続魔で蘇生投げれる赤じゃ有用性違いすぎると思うが
召喚が迅速常にとっとく前提なら常に最大回し出来ないんだから妥当なバランスでは どの固定も侍に強化武器持たせるだろうから
野良侍は色あきらめろん >>682
ジャッジアイズやシェンムー、龍が如くの一部も中国拳法だろうが
スクウェアならトバルとかエアガイツって知らないかな? 屁をこきながら敵のケツを叩く中国拳法ってなんていうの?放屁拳? そらぁ勃起したいちもつにロープ括ってトラック引っ張る拳法もあるみたいだ屁をこきながら戦う拳法も中国にはあるわな モンクのかっこいい路線は無理があるで。
イケメノオスッテのモンクよりハゲルガリーパーの方がみんなかっこいいって言う モンクをダサいって事にしときたいのは何が狙いかな?
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