X



トップページFFO
1002コメント294KB
【FF14】クリスタルコンフリクト Part43 【新PvP】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Anonymous (ワッチョイ 579a-yXul)
垢版 |
2022/05/16(月) 16:41:24.14ID:sNs4REvF0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

に↑のコードを本文の最初に2行並べるとワッチョイありになる(立てると1行消える)

6.1実装のクリスタルコンフリクトのスレです
味方ガチャは敵も同じ、他人に文句を言う前に自分のスキルを磨け!
分相応に上手くなれば必ずランクはついてくる!
次スレ立ては>>950

前スレ
【FF14】クリスタルコンフリクト Part42 【新PvP】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1652559711/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0506Anonymous (ワッチョイ 8958-IiCa)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:02:33.73ID:+QrnxMnf0
>>505
味方のLBのゲージと相手のゲージも加味しなきゃいけない
 後ろの文消えてたわ
0507Anonymous (ワッチョイ 1f58-V7me)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:02:45.02ID:kiB1+rod0
隠れる中スプリント不可は入れるべき
0508Anonymous (ワッチョイ 9b97-IiCa)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:05:49.71ID:LBI3tXFX0
以前の隠れるは発動させてから2-3秒後に姿が消えてたしその仕様に戻していいと思うんだけどな
0510Anonymous (ワッチョイ 1f58-5/8R)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:10:04.13ID:g454rI3t0
おまえらが調整したらほんとつまらないジョブばっかになりそうだな
狂気のスキルと感じられてこそ面白みがあるんだろうに
0511Anonymous (スップ Sd03-t/Mp)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:12:39.89ID:vAUcBDmHd
まあPvPの魅力って平地にされたPvEと違って個性強いスキルもあるし
正直タゲ切れるのも個性って納得できるくらいの調整できるならしてほしいけど分身の術30秒があまりにもアホすぎて…
0512Anonymous (ワッチョイ 2d58-5OgC)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:15:18.94ID:c5/TgOWI0
忍者の有無で勝敗が決まる方がつまらんと思うんだが…
まぁ下忍もそこそこいるのでそうはならんが忍者のせいでプレイ幅が狭まってるのは事実だよ。
0513Anonymous (ワッチョイ 8958-IiCa)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:17:56.07ID:+QrnxMnf0
クリスタル運んでくれるなら何でもいいよ
0514Anonymous (アウアウウー Sa9f-OuI3)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:21:32.31ID:E7DawWKga
赤白忍戦のジョブ調整やった奴に底辺ジョブを調整させたらどんなぶっ壊れになるのか気になる
流石に僕の使ってるジョブだけ最強みたいな思考ではやってないだろうし
0515Anonymous (スッププ Sd03-Hrmj)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:21:58.39ID:cfXg5iE5d
強ジョブの弱体案大喜利はFF14のエンドコンテンツだからね
0516Anonymous (ワッチョイ 1f58-5/8R)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:21:58.70ID:g454rI3t0
日本と海外じゃフィードバックの内容も違うんだろうな
日本だけ見てたらとにかく出る杭を打って平坦で退屈なものにしていくことを望む方向になっていきそう
0517Anonymous
垢版 |
2022/05/17(火) 17:23:14.68
かといって全部を忍者みたいに何でも出来て何でも強いにしたらそれこそ個性もクソもないし
限度というものはあるだろうよw
0519Anonymous (ワッチョイ 8958-ADVS)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:25:30.25ID:uWjgzCnJ0
試合時間覚えてないけど
敵の忍者でK18D1っていうライトちゃんが数字だけ見れば凄そうなやついたな
LBのときだけ出てきてそれ以外はレンキャスしてて、劣勢OTでクリスタルに入ることなくそのまま負けてたw
0521Anonymous (ワッチョイ 8958-IiCa)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:26:32.54ID:+QrnxMnf0
5人でクリスタル乗る必要はないけど、クリスタルが視界に入る位置にいるのは大事やと思うわ
裏取りされてる間抜けとか結構多いし
たかって来た奴はお前らに任せた俺は前いくぜ って全員行ってクリスタル守ってた奴がリソース切れして裏運ばれて慌ててるのよくある
0523Anonymous (ワッチョイ db73-lIli)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:27:38.23ID:fWSL3mI10
>>514
>流石に僕の使ってるジョブだけ最強みたいな思考ではやってないだろう

たぶんそういう思考なんだぞw
0526Anonymous (ワッチョイ 8958-IiCa)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:29:42.53ID:+QrnxMnf0
>>525
防御力だろうな
アサシンだし
0528Anonymous (ワッチョイ 2d58-5OgC)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:35:13.93ID:c5/TgOWI0
防御取り上げたら今までの恨みで忍者即死が続きそうw
0531Anonymous (アウアウウー Sa31-ADVS)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:37:28.52ID:DV+wbxsra
逃げに徹した忍者なんて縮地風遁で捕まえられないからな、特にヴォルカマップは相性抜群
まぁDはそれで抑えられるけど結局前でない分の被ダメが味方に分散するから味方が哀れ
0532Anonymous (ワッチョイ 9b97-IiCa)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:39:29.13ID:LBI3tXFX0
逃げる前に浄化快気防御使い切って縮地風遁で逃げるのならいい感じにダメージ分散出来ているんじゃない?
0534Anonymous (ワッチョイ 2f6e-E4tu)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:44:06.88ID:kDHCP4lE0
>>504
え、まじで隠れる中にスプリント可能なの?
それはFEZのスカウトオマージュしてるとすればあかんでしょ
ハイドは移動速度と耐性低下が代償だからこそ隠れるというチートが許されたんだし
クリコンの忍者の場合、隠れるは効果時間が短いから素の移動速度はそのままでいいが
スプリントはあかんねこれは弱体必須
0535Anonymous (ワッチョイ 2f6e-E4tu)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:45:18.75ID:kDHCP4lE0
隠れるはFEZハイド同様、耐性低下必須
効果時間短いから移動速度そのままスプリント禁止にしよう
0537Anonymous (ワッチョイ 3f04-lIli)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:48:45.23ID:XgIxDZiS0
全ジョブから範囲CCなくすか全ジョブに範囲CC追加してほしいわ
なんでCCあるジョブとないジョブがあるんかわからん
CCないから火力あるのなんて竜騎士ぐらいやろ
他はCCないのに火力もないわけのわからない存在かCCあって火力あるぶっ壊れやし
0538Anonymous (ワッチョイ 1f58-5/8R)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:48:58.27ID:g454rI3t0
なんでFEZと同じにしようとすんの?
それが意味わかんない
0540Anonymous (ワッチョイ 2f6e-E4tu)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:50:24.30ID:kDHCP4lE0
先人のルールがそうなってるのには理由があるから
現に忍者の隠れるはチート過ぎるでしょ
0541Anonymous (ワッチョイ 2f6e-E4tu)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:51:56.07ID:kDHCP4lE0
逆に隠れるに耐性低下スプリント禁止
何か不都合でも?
0542Anonymous (ワッチョイ 1f58-5/8R)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:53:07.03ID:g454rI3t0
というかバランス調整って勝率見てやってく必要があるのに
それが不明な状態でこうしろって言いにくいと思うんだよね
0544Anonymous (ワッチョイ 0f58-R5r8)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:54:12.70ID:Fd9oVnSA0
>>398
俺も4000まで行ってるわ、忍者の火力は分身ありきで分身に縛られてんだよ
忍者の強さも十分分かってるが、弱い所も知ってる、きっちり回してれば回してるほど息切れするわ

分身15秒時代に触ってたら倍になったのがどんだけ異常か分かるよ、あのバフのおかげで常時火力1.5倍みたいになってる
木人殴ってみろ、終撃して手裏剣投げたらもうほぼ15秒終わるから、実戦とか分身消費しきれずに切れる事の方が大半

その分身が今や1分身で終撃氷晶、火遁も入れて後は様子見で手裏剣投げつつ、2回目の終撃までカバー出来ちゃう
どう考えても分身ですわ、バフ前は何だかんだバランス良かった
0545Anonymous (ワッチョイ 1f58-5/8R)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:55:01.18ID:g454rI3t0
>>541
隠れてたらスプリントできないというのが合理的じゃないと思う
例えば攻撃したら敵に見つかるため隠れるが切れるとかは合理的だが
それとは違う
0546Anonymous (ワッチョイ 2f6e-E4tu)
垢版 |
2022/05/17(火) 17:56:56.08ID:kDHCP4lE0
隠れながらスプリント可能ってことだよね?スプリント使ったら隠れるが切れるとかでもいいけど

ただ、忍者の異常性が>>544のいう通り
分身が最大の癌なら分身戻すのでもいいかもね
0548Anonymous (ワッチョイ 1f58-5/8R)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:01:21.63ID:g454rI3t0
とりあえず忍者がそんな勝率高いとは思えないな
赤魔のほうが高いと思うわ
0549Anonymous (ワッチョイ db73-lIli)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:02:17.88ID:fWSL3mI10
>>534
縮地の説明にわざわざ
「スプリント以外のアクションを実行するか、敵から攻撃を受けることで解除される」
と書かれてるくらいだぞ
=スプリントなら解除されないってことだし、自分で試してみるといい
これ考えたやつ頭おかしいレベルだから
0551Anonymous (ワッチョイ 0f58-R5r8)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:04:13.02ID:Fd9oVnSA0
このスレ見ててこれだけは確実に言えるのが、弱いジョブも強ジョブにも言える事で

>>534みたいなエアプが人づてにあれが強いこれが強いっての聞いただけで
「うおおおお弱体弱体!」って言ってんのが一番意味が分からん

強ジョブにもそれなりの弱みはあるし、弱ジョブにもそれなりに強い所はある
こういう話をする時にそういう所を見ないで、まるで一点の弱みもない万能みたいな語り口の奴は大抵エアプで信用ならない、その逆も然り

エアプはマジで調整に口出すな
0552Anonymous (ワッチョイ 1f58-5/8R)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:05:41.52ID:g454rI3t0
FEZが世界的に認められた素晴らしいものってわけでもないのに
それに揃えさせようとしてるのが理解できんよなあ
0553Anonymous (ワッチョイ db83-ydBh)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:10:56.37ID:9muT8flp0
まず本人が強くなきゃどうにもならんがそれだけじゃどうにもならないのはレート見りゃ分かるだろ
0554Anonymous (ササクッテロル Sp9f-LZBG)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:13:00.13ID:gLW68gw7p
上方修正でバランス取ったらいい
まずはクソ雑魚ジョブを使われるように思い切ったアッパー調整を
0556Anonymous (ワッチョイ d7af-cTT+)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:14:38.71ID:7dqp7k+00
一番ウケんのは「かくれる中にスプリント使えるの?なにそれズルくない?」って言ってる奴らの多さ
強すぎるズルいナーフしろって聞いた話と思い込みだけで言ってないで
自分で忍者使って強さ弱さ性能知ってから文句言えよw
弱い奴が忍者使っても強くもなんともねえんだわ
強い奴が使ってるから強いのは当たり前なんだっつの
0559Anonymous (ワッチョイ d730-yvGd)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:17:07.45ID:OD/CiuwV0
使ってる人達はすごい強い詩人!っていってるから強いんだよ
詩人エアプだけど使ってる人が強いっていってるしナーフすべきだと思う
0560Anonymous
垢版 |
2022/05/17(火) 18:18:23.44
縮地と隠れるを分離して
隠れるは敵の視線が通っていない状態でのみ使用可能、てのが良いんじゃないかな
0561Anonymous (アウアウウー Sa9f-OuI3)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:19:33.97ID:E7DawWKga
>>557
Twitterとかでめっちゃ活躍したーってお察しのスコアひけらかしたり
クリスタルに乗らないで戦うー味方の戦わずに味方のサポートに徹するーって語ってる詩学使いからすると強みに見えるのかもしれない
0562Anonymous (スップ Sdcf-rJNt)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:19:42.93ID:xNPiMDx7d
FEZ見習うならLBもパニカス仕様の隠れ状態じゃないと使用不可にしてもろて


最近は占星で開幕に「クリスタルを運搬します」流して絶対運ぶマンしてまわりにキャリーしてもらうのが一番楽や
0564Anonymous (ワッチョイ 2bcf-15AK)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:22:28.99ID:El4BS2s+0
>>544
他のジョブあまり触ってないでしょ?
俺は他のジョブとの釣り合いを取りましょうという話をしている
分身が15秒でもまだ持っているものの全てがおかしい
命水、2連スタン、隠れる、LB全ての性能が他のジョブと比べて強すぎる

俺にはお前の言ってること、忍者しかやってない人間が弱体化されたくなくて必死なだけにしか見えない
0566Anonymous (ワッチョイ 1f58-5/8R)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:25:44.66ID:g454rI3t0
忍者といえば隠れるなのに隠れるを弱くしようっていう考え方がだめなんだよ
目立つところは我慢して「通常コンボの威力を下げよう」とかならフーンって見てられる
なにも考えずに特徴になっている部分をはぎ取ろうとするのは思考停止
0567Anonymous (ワッチョイ db83-IiCa)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:27:07.50ID:9muT8flp0
詩人ほんとに見なくなったよな
代わりに黒が増えてるのが笑えるが
0568Anonymous (アウアウウー Sa9f-QwQl)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:27:20.77ID:PvPnfLGsa
>>492
>>302
0569Anonymous (アウアウウー Sa31-xXre)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:27:51.18ID:J7myh8oza
自分が使えないから弱くしろって奴もいるだろうしな
忍放置するならクリコンの同職縛り消せって言いたいレベルではあるけど
0570Anonymous (アウアウウー Sa31-vXG7)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:29:01.43ID:NEdRong/a
雑魚忍者即戦犯なのがなぁ
0571Anonymous
垢版 |
2022/05/17(火) 18:29:22.14
>>566
ファイナルファンタジーの忍者は「二刀流でブンブン殴る」だな
FFで隠れると言えば詩人だろwギルバートだよ
0572Anonymous (ササクッテロラ Sp69-RW5R)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:29:49.29ID:Pwlw1Xi3p
忍者はジョブ性能高くてもキャリー力ない時点で高レートで雑魚と組まされるようになってからは勝率安定しない
0573Anonymous (ワッチョイ 2d58-5OgC)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:30:12.34ID:c5/TgOWI0
汚いな流石忍者きたない
という古の言葉があってだな…
0574Anonymous (ワッチョイ 1f58-5/8R)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:30:44.83ID:g454rI3t0
強すぎると感じちゃいけない病気にかかってる人が多い
このまま行くとコンテンツが死んでいくのは間違いない
0575Anonymous (ワッチョイ 8958-IiCa)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:31:15.38ID:+QrnxMnf0
つか、シーフがいないせいで忍者の癖にシーフなんだよなぁ
ぶんどるとかさ
さすが忍者汚い
0576Anonymous (アウアウウー Sa9f-QwQl)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:32:55.46ID:PvPnfLGsa
侍竜のLB対策出来ない奴ら()とか普段煽ってるやつらが無警戒で天誅連キル貰いながら忍者LB弱体😡とか言ってんのいかれてるわ
0577Anonymous (アウアウウー Sa31-vXG7)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:34:17.43ID:NEdRong/a
隠れるで透明になるのがズルい
カメレオン保護色方式にしろ
0578Anonymous (ワッチョイ 8958-IiCa)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:37:06.48ID:+QrnxMnf0
ボーダー超えてる奴回さなくなって更に魔境だからサブやるわ
今回もマスク期間あるんかな?
0579Anonymous (アウアウウー Sa9f-QwQl)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:37:09.64ID:PvPnfLGsa
こっちは忍者LB連入ったらマーカーで狙えっつってんだよ
それを無視して無警戒でバタバタ死んでってんのがお前ら
CC入るだけでもLBのチャンスゴッソリ減るのに無視して勝手な敵狙ってんだろ
0581Anonymous (ワッチョイ 2d58-5OgC)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:39:39.41ID:c5/TgOWI0
どうしても忍者弱体して欲しくない忍が湧いててウケるw

>>579
それはそうとお前のIDすごいな。
0582Anonymous (アウアウウー Sa9f-QwQl)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:43:33.29ID:PvPnfLGsa
そもそも侍のLBはスカっても24000が範囲に入るのに忍者LBはスカったら単体10000だぞ
竜はもともと範囲だし中心範囲逃しても結構なダメージが入るわけだ
それの対策ができる前提で話進めてるくせに忍者だけ対策ない前提で話してんのが頭悪すぎる

同じチームの味方として言うわ

頼むから
マーカーつけたら
フォーカスしろ
0583Anonymous (スップ Sdb7-zgqG)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:43:50.32ID:YhqSvbU8d
詩人は総合的に見てクソ弱いだけで強みがないわけじゃないだろ
お前ら本当に叩きたいだけなんだな
0584Anonymous (アウアウウー Sa9f-QwQl)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:46:40.40ID:PvPnfLGsa
>>581
いや天誅が強いから弱体しろって流れが頭おかしいって主張してる
他のスキルが強いって流れならまあ聞いてたと思う
0586Anonymous (アウアウウー Sa9f-QwQl)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:47:27.79ID:PvPnfLGsa
>>580
お前がフォーカスしねえからだよ戦犯
0590Anonymous (ワッチョイ 2d58-5OgC)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:56:22.84ID:c5/TgOWI0
>>584
大丈夫走攻守全部強いから!

実際強くて試合面白くなるならいいけど一人でキル上げまくるだけなんよね。ランクマやってりゃわかると思うけど毎試合両チームに忍が確定で入ってりゃどうしても飽きてくるわなぁ。
0591Anonymous (アウアウウー Sa31-xXre)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:56:52.58ID:krpOiiZPa
敵忍側の他面子がまともなら忍がLB発動後防御→他4人が味方側の誰か50%以下まで削るなんて容易だしな
よっぽど反射神経がおじいちゃんでもなきゃ連キル誰でも出来るお手軽職
0592Anonymous (ワッチョイ 2f6e-mOD9)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:57:33.77ID:Ix6fGdm10
誰かこいつ削ってくれ半分でいいから!頼む!
……
雷獣行くぞ!合わせろ!
…………
うおおおオワ撃氷晶!天誅!1連鎖!終わり!
0593Anonymous (アウアウウー Sa9f-QwQl)
垢版 |
2022/05/17(火) 18:58:01.19ID:PvPnfLGsa
忍者LB溜まっててまず優先度上げる
その状態でフォーカス受けたらHP半分維持する
HP半分以下になりそうなら視線切る
半分以下になりそうな味方いたら忍者CC入れる
もしくはかばうやら回復やらで補助する
発動されたらマーカー付けてキル連防ぐ
HP半分以下の奴らは視線切る
それで数的不利なりそうなら連キルバフ消えるまで引く

いくらでも対策あるぞマジで
こんだけ対策あって死ぬ状況ならほかのLBでも死ぬわ
0594Anonymous (アウアウウー Sa9f-QwQl)
垢版 |
2022/05/17(火) 19:02:47.48ID:PvPnfLGsa
>>591
>>592
これが現実なんだよなあ
まともじゃない味方をキャリーするゲームで味方がまともだったら他のジョブで勝ててる
そも敵忍者の芝が青く見えてる時点で味方の忍者活かせてないん&対策出来てないんだよね
敵味方問わずフォーカスしてやってな
0595Anonymous (ワッチョイ 45bf-V7me)
垢版 |
2022/05/17(火) 19:05:33.83ID:f+TE2U4U0
>>476
賢はカルディア微強化でいいんじゃない?
現状あってもなくてもあんま変わらんから付け替える恩恵少ない
じわじわ戻す時はいいけど急いで回復したい場面では焼け石に水程度にしかならないからな
学はしらん
0596Anonymous (ワッチョイ 0f58-R5r8)
垢版 |
2022/05/17(火) 19:06:41.24ID:Fd9oVnSA0
>>566
やってるが
他の奴等より全ジョブ触ってる自信あるわサブキャラもジョブ分けてそれなりにレート盛ってるし
あと俺は忍者が強くないとは一言も言ってない、使っててナーフあったら一番痛手なのは間違いなく分身だもの

忍者が問題なのは火力と汎用性が両立してる所だから、分身を戻して火力を抑えれば器用貧乏になるからそれでバランス取れる
あとLBがちょっとやりすぎな所あるから、連キル性能をちょっと抑えた方がいいかなと思うくらい

っつうかお前さっきは手裏剣の火力がどうこう言ってたのに急に主張変えるじゃん
息切れしないとかエアプくさい事言ってるし4500も怪しいもんだな
0597Anonymous (アウアウウー Sa9f-QwQl)
垢版 |
2022/05/17(火) 19:06:43.81ID:PvPnfLGsa
>>590
だから他の技強いって話なら別に分かるって
天誅無警戒の味方にキレてんの
0598Anonymous (スッププ Sd03-Hrmj)
垢版 |
2022/05/17(火) 19:08:14.77ID:Vd+IDMLtd
忍者ナーフされたら次はモンクの確殺コンボが槍玉に上がってその次は機工のドリル魔弾あたりが叩かれると予想するわ
多分リューさんは理不尽じゃないように見えるって理由でそんな叩かれないと思う
0599Anonymous (スップ Sdb7-zgqG)
垢版 |
2022/05/17(火) 19:08:14.85ID:YhqSvbU8d
とはいえ元々フォーカスがしっかり合う前提なら最初期環境のようにそこまで忍者の評価は上がらんよな
フォーカス合いづらくて殺しきれないことが多い今だからこそ天誅の評価が上がるというもの
0601Anonymous
垢版 |
2022/05/17(火) 19:13:35.85
分身を15秒に戻せばガンブレと同じ水準になると本気で思ってる忍さんw
恵まれすぎてると感覚がぶっ壊れるもんだ
0603Anonymous
垢版 |
2022/05/17(火) 19:16:27.74
どこまで弱体化すれば今のガンブレさんと全く同じ強さになるか
忍さん、全部だw
全部捨てなきゃ無理だw
分身だけじゃダメだ、足りないwごまかそうったってそうはいかんw
0604Anonymous (ワッチョイ 0f58-R5r8)
垢版 |
2022/05/17(火) 19:17:37.70ID:Fd9oVnSA0
なんで底辺かつロールも違うガンブレに合わせなきゃいけないんだ
ナーフ=最底辺にしろって意味だとでも思ってるのか
0605Anonymous (アウアウウー Sa9f-QwQl)
垢版 |
2022/05/17(火) 19:19:09.31ID:PvPnfLGsa
>>603
わかったわかった
一緒にガンブレやろうな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況