【FF14】タンクバランスを考えるスレ85【MTST】
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【FF14】タンクバランスを考えるスレ84【MTST】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ﾜｯﾁｮｲ 0d11-/r/L [124.143.101.36
ループを自治してるようなので、ループにならない話題投下をお願いしますね 次のPLLでジョブバランス調整内容発表されるのかな楽しみだいつなんだ2週間前だっけ ヴェールってホリスピで発動するようになってたんだな
開幕前ヒールかけてたわ、余計なことしてすまんな 開幕前ならなんのロスにもなってないからどうでもいいな 変更点知らないことが
タンクの気を削いでたかもしれんからさ 回復力400のヒールが無駄になるけど開幕はバリアもヒールも厚いからクレメン起動ホリスピ起動どっちでもいいんじゃない プライドが許さなかったりとかあるんじゃね
戦士>暗黒>ナイト>ガンブレ
でプライド高くて気難しい印象 そもそもホリスピ起動は、ランダムや急遽の起動には対応できないからね
シェイクオフやミショナリーと比較していくならそういう意味も含めていつでも単独で起動できるできないで考えないと >>28
そこまで気にせんでもいいけど1層とかは早く割ると全ロスになるからまぁほっといてくれた方が間違いない >>33
全体軽減はどこで入れるか決めるものですけど
レクと噛み合わないタイミングでなおかつ全体ヒールも飛んでこないタイミングでヴェール張ることは皆無だしわざわざそうしてるならアホだと思うんです >>32
それMT STってだけだろ
MTは何かにつけて文句言われるからじゃあテメーがMTやれってなりがち >>36
ヒラが片方しんでヒールが次の全体にヒールが間に合わない、誰かがペロって頭割りダメージ軽減がプラスα必要みたいな状況で必要になるだろう
そしてそれ想定せずにヴェールを定例で漏れなく回しても、リキャが戻ってる時にそういう状況が発生することもある >>38
空想はいいから例えば辺獄で何層のどこでそれ起きるの
現実に存在しないが想像上成立するシチュエーションで話されても >>40
空想は流石に草
わからないなら無理しないほうがいいよ 妄想とか状態だろ
ヴェールのリキャが戻ってる時に、今回の辺獄では全体攻撃や頭割りが一切来ないとでもいいたいのかな ヒーラーが死ぬギミックの後で全体攻撃前に全員のHPが減ってて更に次の全体がくるけどヒールが間に合わない状況よね？
4層前半の全体攻撃の密度ならあり得るかなと思ったけど、ヴェールのリキャをそもそも腐らせないからわからん
あるのか？ >>44
じゃあ君の4層前半のヴェール回し教えて
ヴェールの回し方は人それぞれあるとおもうが、4層前半の場合はいずれの状況でもリキャ戻って全体重なることあるとおもから 開幕、1回目ピナクス前、緑玉前ブラッドレイク、塔後のデコレ、長引いたら最後のデコレ中
ほぼほぼリキャ撃ちだしヴェールが戻ってきてて全体がくるタイミング自体ないのよ
もしそれしてるとしたらヴェール普通に腐らせてない？
使える軽減あるのに貼らずにいるなんてそもそもないしヴェールは貼るタイミングが融通効きまくるからもう少し軽減意識持った方がいいんじゃないかな >>46
その回しなら、劇場後の全体でリキャ残ってるだろ
あと緑玉前のブラッドレイクなんていらんからｗ
入れるんなら緑玉移動中のヒールに合わすか、その後のペトリアイに合わせとけ
ヴェールはリキャ毎脳死でやるんじゃなく、痛い所から組み立てるのが優先だから
ちなみに今はＩＬ高くなって初回はオーバーヒールになることがあるから、あえて線中の回復痛いところにずらすって方法もあるからな 玉前のブラッドレイクはレクホリ打ち切ってから使うんだよ
展開してるのがブラッドレイクなだけでバリアは玉受けるのに使ってるよ
で、劇場後の全体にリキャ帰ってきてないよ
タイムラインわかってる？ 他に例をあげれば、3層の雑黒き不死鳥とかもそう
たいていは黒き不死鳥にヴェール合わすと思うが、黒き不死鳥の直前に雑魚爆発の全体があってヒラが片方しんでたりするとヒール間に合わないことあるから、そっちにヴェールを優先するってこともある 別にヴェール展開するタイミングはそれぞれでいいと思うけど、貼るタイミングはほぼほぼリキャ撃ちじゃなかったらただ無駄になるだけだよ
全体ヒールがどこでくるか、自分のレクホリがどこで使ってるかはわかってるんだからリキャ抱えたまま全体受けるタイミングなんかないんだけど
さっきから自分で設定した前提忘れてない？
俺も自分の使ってるタイミングが完璧だなんて言ってないよ
あえて軽減腐らせて事故が起きたときに咄嗟に使って素ホリだのクレメンで割るっていうなら好きにすればいいけどそれが普通ではないよ >>49
いやレクホ以前にあそこは全体ヒールで巻き込めるからｗ 3層なら大鳥出現でヴェール、黒不死鳥はパッセの方がいいよ
レクホリ以前にって言ってる時点でヴェールの受付時間を考えてリキャを早めに回してバリアは使いたいとこに持ってくるってことをそもそもしてないんだなってわかったからもういいよ >>51
リキャ毎ヴェールとかまじでいってのか
紅蓮や漆黒もそれでやってきたの？ 漆黒でやってたわけないでしょばかじゃないの
早く頭アップデートしろ >>53
そりゃ黒不死鳥パッセのほうがいいけど集まるやつすくないんだから、パッセは前提から外したわｗ
エアプかｗ >>55
はいバカ確定
漆黒だろうと暁月だろうと、一番必要なとこからヴェール組み立てんのは変わらんわｗ
お前はそれを暁月でリキャ毎にしたんだろ、地雷じゃん
それともＩＬ上がってから攻略してる勢かな リキャ上がっててかつ痛そうな全体が来るなら入れてるから実質リキャごとだわ
むしろ温存してまで大幅にタイミング外して使いたいところなんてある？ さすがに黒き不死鳥でパッセに入らない程みんなが集まってないっていうのはエアプにしか見えんかな・・・ いや普通リキャごとだよ
ずらすにしてもレクイエス終わってから使うか別の軽減入れた全体受けてヒール飛んだの見てから使う程度
漆黒はそもそも30秒以内に全体ヒール飛ぶか単体詠唱ヒール貰う事が確定してる場面じゃなければ待たざるをえなかった ほかにも2層なんかもマーキーやスウェッジはオーバーヒールになりやすいから、
それよりも事故のおきるコヒー線取り後にヴェール合わせたほうがよいともいえる
いずれにせよリキャ毎が最適にはならんよ
logs脳でとにかくヒラの軽減が重視されるが、そもそもバリアは死者をださないためが最優先だからな リキャ毎ヴェールw
またナイトを頭馬鳥に仕立てあげたいのかな リプですらほぼリキャごとに交互に使え状態なのに全体軽減とかなおさら回数減らしてまで温存する場面ないだろ
もしかして大技にしか軽減使わない系？ えとこれはナイトに限らず、PTの軽減合わせそのものに喧嘩うってるってことでいいのかなｗ 13無敵短バフ頭Zニキ今日も頑張ってループしとるやねｗ リキャ毎にヴェール使ってる人は白のテンパやらもリキャ毎なの？ 履行にパッセ使っても集まらないから使わないは流石に草でしょ
諸々受けるためにまず集まる場面だしもし集まれないほど周囲のレベル低いなら履行は集まってくださいって一言打てばいい話 暗「リプ〇〇、ミショナリー〇〇、〇〇無敵受けで」
詩「〇〇にトルバ入れます」
赤「〇〇にアドル入れます」
近接「・・・・」
ナ「リキャ毎にヴェールで」 辺獄は軽減の相談してる部屋ほぼ当たったことないけどな
再生3、4層とかは割と軽減の相談あったイメージだけどやっぱ辺獄の方が簡単だからか Twitterで開幕のカード投げる相手は暗黒が1番とか流れてきたんだが、侍忍者よりほんとに暗黒の方が火力出るんか？ 全体くるペースに合わせたら実質ほぼリキャ毎になるって話なのに寸分の狂いもなくリキャ毎に打ってるってことにしたくて必死じゃん
軽減相談するならまずタイミング合う場面提示してから後ろにずらすか相談するだろ 温度計見ると開幕バーストで2番目か3番目に暗黒がいる印象
PT次第だと思うけど暗黒にカード投げてもいいよね 正直ナイトの自己回復ゴミだから使ってないんだけどさ、
ヴェールの効果時間とかなるほどーとか思ったんだけど、
結局バリアが出てるのは30秒だから、残りの60秒に範囲来たらあかんことちゃうの？アドセンスクリック？ ヴェール打ったら即展開すると思ってるんじゃないの
他にないもんね打った時点では意味なくて軽減を入れられるタイミングを任意で変えられる全体軽減
新規がそれだけ多いってことかね
タイムラインがまだよくわかってなくてどこで全体ヒールが飛んでくるかわからないor同レベルのヒラとしか組めないorそんなヒラしかいない時期に攻略始めた層 >>74
構成によるけどピュアいなかったら開幕は暗黒に投げるよ いや暗黒火力出るのはわかるけど、開幕だと侍忍者より上だって海外に纏められてたからどうなんかなと
流石に侍忍者には負けるくない？ 開幕バーストは暗黒一位か二位だから投げた方がいいじゃなくて投げなきゃダメ まあ普段からリキャ毎脳死でしかやってないからこういう無能ナイトが量産されてんだろうな
普通にヴェールをさまざまなパターンで起動を試せば、リキャ毎に合うとかシンプルな結論に至らないから
場数が足りてない自己アピールでしかないという それってタイムアタックのやばい勢でしょ
そんじょそこらの普通のプレイヤーが真似することじゃ無いんじゃ >>75
それ言ったらリプも効果時間10秒で残り50秒は何もないじゃんってなるしどんな軽減でも同じやん
そのために軽減や広告収入の組み立てや相談するんじゃね？ 暗黒の開幕はまあおかしい
あれもはやタンクじゃないから ナイトも案外怖いんだな
戦士>ナイト>暗黒>ガンブレ
このスレ見る限りこんな感じか
MT性能高いジョブほど
厳格で怖い性格の人がやりたがるって事かな 謙虚なガンブレは絶対STでメカニクス的にも誘導ができない
誘導させると唯一致命的な火力ロスが出るガンブレにSTをさせるな
STだからこそガンブレはフル性能を発揮できるからガンブレのポテンシャルを犠牲にさせるナイトSTを許すな
ガンブレ使いは爽やかイケメンで頭がいい >>85
欲しい時に打てるやん
ヴェールは回復止めてもらうかgcd犠牲にアドセンスクリックしないとじゃん ガンブレはMTもSTも快く受けてくれるしメインもサポートも的確にこなしてくれるチャラくても楽しくてうまい人が多い印象
暗黒は隠キャ >>84
野良だと微妙かもしれんけどシナジー意識あって開幕バーストくらい当たり前なPTだったら暗黒一択だよ
固定なら尚更
TAだからとかじゃなくて暗黒自体がそういう作り
何もないときはDPS3,000台で60秒ごとに8,000、120秒ごとに20,000弱っていう 開幕アビ吐いたあとチラ見して12500前後かな
モより低い思ってる さてガンブレはこれまでもなぜかディスの戦火を逃れ、ここにきてこのごり押し上げ上げ
なんか妙だな でも黒は難しいからって理由でいつも人口少ないじゃん
漆黒機工士なんてお手軽な強さで人口爆発的に増加してたじゃん
なんでタンク人口少ないの？ >>94
あー
アドセンスクリックお願いしますｗｗｗｗｗｗｗｗ >>94
出荷枠って言ってネットや周りにバカにされて辱めを受けるからじゃない？
タンク経験あるってだけで就職不利になるし年金も貰えなくなるらしい >>97
なんで自分と会話してるんですか？鳥ですか
君たち2人、書き込みに釣りネタしかないのですが ほら大麻栽培やまとめますで開き直る反応も一緒というｗ は？戦士もナイトもジョブ的には間違いなく優秀だし意識も高いから、要らないとかはないよ
基本的に戦士とナイトには逆らわないようにしたほうがいいよねって話かと たんくはガンブレがいけている
タンクは出荷枠で簡単
の2本たてを想定しています 結局火力が全てやろ？w
IL上がって余裕出てきたら固くてもなんの意味もない
耐えられるならなんでもええな 6.1で改修が明言されているタンクって、
暗黒騎士のリビングデッドだけ？ ガンブレのコソ泥みたいなクソダサい構えを何とかしろ 漆黒の頃、
PLLの度に「戦士に少し調整いれます」って吉田が言い続けてたけど、
2年間序列4位をキープし続けたからな IDの戦士
エンドの暗ガ
でもインビあるじゃんのナ
棲み分け出来てるな 暗黒のリビデはむずいな
HP条件なくしたらなくしたで強すぎるし
HP条件なしくてリキャをインビンとボーライドの間くらいでちょうどいいかな 暗黒は戦士さん達と比べても回復もできないうえに、IDにも行けない底辺タンクなので…無敵技くらいはせめて
•ウォーキングデッド中HPが1以下にならない
•受けたダメージの100%分のHPを回復する
•与えたダメージの100%分のHPを回復する
•ウォーキングデッド中に最大HP分回復できれば勝ち
こんなゾンビ感溢れる雰囲気にしてあげようぜ 妄想垂れ流すやつみると共感性羞恥働いて恥ずかしくなるわ どうせホルムと一緒にされてオワリやろ
完全無敵2枚に食いしばり2枚、バランスヨシ！みたいな感じで おしえて、初めて零式でタンクやる
一層ってMTしてて挑発→シャークでスイッチしようとするとリキャまだじゃんってならない？
2回目はスタンスオフしてるの？ インビンじゃなくてもダブル使えるだろ
ヒラ投げるもん余ってるし 特に二回目コヒー後のダブインは小バフないから頭割りだるい 偶にはライトちゃんの相談にものってくれや
IDのレムナント？ってとこの最初のボスでデバフ着く攻撃のときってどんな感じでボス誘導したらええのん？
近接が殴りやすいようにちょっと間を開けて移動しようと思うんやが毎回デバフもらうねん。可愛いやろ
でもたまにヒラに見捨てられるから結構ショックやねん 怪文書過ぎる
風でAOE流れてくる奴なら誘導もクソもなく中央で避けるだけ グレビュオフでデバフがつくのは
胸水流（孤独デバフ）→エラプを中央に捨ててタゲサ周りぐるぐる＝誘導ない
腐毒素飛散（踏むと死の宣告デバフ）→風上のAOE流れてこない側のタゲサ上にいるだけ＝誘導ない 方向指定だの殴れる位置だの心底どうでもいいからデバフもらわんように避けとけ そもそもエキルレで誘導ってスマイルトン2ボスとグマフォー2ボスで最初の強襲波動砲で南行ったときくらいじゃないの >>128
レムナント？とか謎のすっとぼけ
5chで関西弁
質問したのにそれっきり
おまえらこれが馬鳥だよ おいおい判定機にかけるまでもなしってか？ｗ
一応アフィカス判定機にかけますね
ﾋﾟｰｶﾞｶﾞｶﾞ ｳｨｰﾝｳｨｰﾝ
ﾀﾀﾞｲﾏﾊﾝﾃｲﾁｭｳﾃﾞｽ
ﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰ
ﾊﾝﾃｲｹｯｶﾊ「ｳﾏﾄﾞﾘ」ﾃﾞｼﾀ 馬鳥ってバチョウじゃねーのかよって思ったけどそもそも馬鳥って書いてチョコボって読むんだっけか 普段アフィアフィ言って質問なんかにゃ答えないお前らが素直に答えてるから何事かと思ったら
答えてるのもアフィだっんだなw
俺も馬鳥だけどお前らも全員馬鳥だったのかよw 質問あったら大抵誰かしら返答してると思うけど煽られてスルーされるのなんて何度も何度も繰り返しループしてるとかよほど知能低い聞き方してるとかじゃない？
答えてもらえなくて悲しい思いでもしたのかい まぁ今回のはアフィカスですね
そのうちまとめられますよ 馬さんは零式はやってないか、ちょっとやった程度のレべルだから、昨日のヴェールみたいなスキル回しの部分やギミックの深い話はできないからね
読者もライトちゃんだから、IDのまとめとかが大好物 おいおい、誰だよエキルレでヒール過剰で抜けますねって。またゴージか。 あぁ、だからヴェールのリキャ腐らせるようなこと言ってたのか
単にエアプが机上の空論でイキってみたけど引くに引けなくなったんだと思ってた 素人からすると戦士で解放フェルクリ3連、プラレン、カオス2連がすごい火力出てるようにら感じるのですが、
本当に暗黒が火力最強なんでしょうか？ それはつまりアフィカスの中では馬鳥が一番PV稼げてるかっていう質問でいいかな？ 戦士が全てにおいて最強です
なので過剰ヒールなどおこがましいよ？ ヒール過剰で抜けますってやつ普通にハラスメント通報いけるからやめとけよ
今回は運良く通報してないって言ってるけど 戦士はハブリの頃は性格もプレイスキルも良好だったのにな
暁月リリースされたころ今回戦士が強いのでは？で戦士に流れた層＋まんまと自己ヒールに毒され、こういうイキリ勘違いモンスターたちが量産された ヒール多くて何かやりづらさを感じる事あるんか？殲滅遅いとかならまだしも回復来ようが来なかろうがやる事かわらなくね 舐められてると思っちゃうんだろ
誰もお前のことなんか何とも思ってないのにな >>148
それら全部WSなんです
暗黒が何故強いのかはアビリティによるものです
WSはいくら威力値が高くても約2.40秒に1度しか撃てませんので基本コンボとの威力差分しか優位性はありません
アビリティはGCDとは別に差し込めるので、そもそも攻撃アビが貧弱な戦士ナイトに対してアビの数だけ暗黒は威力を積んできます ケアルラとか鼓舞連打とかして攻撃してないならわかるけどアビ投げてただけぽいしな
ガイジやわ やはりプライドの高さと威光と力強さジョブ性能は比例し
戦士>>ナイト>>暗黒>>ガンブレ
なんだなあ崇めよ 戦士
うおおおおお
プライマルレンド！！！(威力700+クリダイ)
暗黒
ほーん
スピラーシャドブリカースピフレイソルト(威力1960) >>133
仕事で確認遅くなったわ
ありがとう。風で流れてくる軌道よくわからんから風上いくもんかと思っとったけどタゲサの上でええんか
まあがんばってみるわ ガンブレは子供部屋ニートおじさんの陰キャのイメージが強い
多分知り合いのせいだけど プライド馬鹿高ゴミゴージが99％ぐらい悪いけどゲームも1％ぐらい悪いよな
トキシコンがただのルインラってことわかりやすく教えてあげられずにヒカセンに掛け算や割り算やらせようとするんだから 回復したらプライド傷つく戦士さんにヒールするの怖いです でもホーリーうたずに回復してる白には結構むかつくよ むかつくだけならいい
それを表に出すか出さないかでガイかガイじゃないかわかれる ID入ったら回復いりません宣言しとけ
一回でも回復欲しいなら贅沢ぬかすな ホルムで１にしてから戻して気持いやりたいゴージのオナニーに付き合あわされる周囲もたまったもんじゃないな
エキルレにはじまり13無敵も半分くらいそんなゴージのエゴが入ってんだろ >>164
戦士強くなったはいいけど拗らせるゴミが多くなるのもあるから漆黒の弱いままでよかったわ
ゴミは暗黒行ってくれ 流石に漆黒のままでいいは悔しくてたまらない頭Zすぎるやろw
使う奴が多くなってヘンな奴が多くなるのは同意だけど 件のヒール嫌嫌戦士マンはゴージというかそもそもタンクメインですらないと思う
身勝手な理由で即抜けするタンクは普段他ロールやってる奴が多い 姫ちゃんのケアルならいいよ
オッサンのケアルは要らない 4層STナイトで入ってMT戦士の時
広告収入2回目ST無敵受けだと誘導もあるし巻き込み事故もなくはないから
ここでMT無敵かスイッチで良くないかと思うんだけど普通に皆そうやってるんか？
まあ最悪おもくそ離れてアドセンスクリックお願いしますすればいいんだけどさ 戦士はこれまでも戦1DPS3募集でヒラ不要いわんばかりにヒラにヘイトばらまいてたからな MT戦士のときは1ホルムの後にST挑発して一回目劇場位置交代がデフォやな
誘導なんか毒のとき一気に中央、炎は処理してから中央だからアホでもできるやろ
それくらいもできんならタンクやめちまえ >>176
別にそれは否定する気毛頭ないんだが
スイッチ受け提案すると難色示してる気がしてな
って言っても提案したことあるの一回だけだし
インビン使った方がヒラもアドセンスクリックお願いします楽でいいと思うけどさ インビン腐らせるなら暗黒かガンブレに着替えたほうがいいな ヒール過剰のやつ
バスって怖くなったのか鍵かけやがったな
しょうもないわ >>177
まだ誘導大変いたのｗ
そんな会話一ミリもでてないし、そこを気にしてる君くらいじゃないか 5chのカオナシド陰キャが鍵垢にしたら批難とかおもろいな そろそろマウント出回ったかな？
復帰してマウントだけ取りに行くか 暗黒練習したいけど占に劇場リビデ戻しとかいうハラスメント行為するのに気が引けるわ 戦ナのシナジージョブへのハラスメント行為は平気なんですか？ >>187
頼むから1回目か3回目でリビデしてくれ 未だに4層行ってない雑魚にはわからないだろうけどそこバースト中なんですよ 今週のファミ通で14特殊やってて、
その中のアンケートで好きなバトルジョブは？
って項目がある
6位ナイト
7位暗黒
11位ガンブレ
17位戦士
暗黒って人気あるんだな 漆黒の主人公ポジだしな
それにしても戦士は人気ないんだな >>65
馬鹿だなお前は‼FFは遊びじゃねーんだよ
遊びだったら逆に言い回しが簡単なんだよ
遊び女相手なら調子の良い言い回し出来るが
本気の女には出来ないってやつなんだわ
テメーの頭が幼稚ingプレイなんだよ >>194
まあ頭抜けて強いってことが無ければこんなもんだろうね 2回目リビデだと大変とかいってるヒラをたまにみるな 戦士もバフでAAケアしてたらホルム自力で戻せんし大差ないやろ AAケアするのはSTの
仕事だろうっていう論調はどう？
戦士様には迷惑かけんな 戦士好きだけど一般的な人気は低いだろうし納得しかない
ガンブレは構えさえ何とかすればもうちょっと人気上がるんじゃないか？ 戻せと言われれば戻すけどなんでわざわざバースト中に2GCD使わされるのかな、暗黒もSTもばかなのかなって思いながらヒールするよ 性能的には戦士が一番無難なんだろうけどさ、ダサいんだよ
ガンブレ暗黒ナイトはまだファッショナブルな格好や動きができるけど戦士は武器が斧で野生児ワイルドがコンセプトなんだろうからムサイ 6.5まで暗黒バ火力、ガンブレST安泰、戦士ID専、ナイトインビンなのかねえ 戦士はプレイスキル的にも性格的にも中身に問題があるやつが一番多い印象 零式だとタンクの中で一番使われてるのが戦士なんよな
ジョブ愛はないけど楽だから使ってる人が大半なのか 戦士少しでもディスすると即レスが付くからほんと草
毎回ナイトへシャークもテンプレ 暗黒はもっと大剣らしくしろ
グルグルシャカシャカするな 帝国のガン大剣実装してくんねーかな
暗黒クエにでてたやつ タンクのアチブ報酬を新立ちポーズみたいにすれば、1000回2000回だって回すやつ増えるだろうに >>204
ええわけないんだよ
コスモスは開幕、緑玉で使うから2回目のリビデ戻しなんかに使わされたら全体通して2回しか使えないし詠唱ヒールが余計に増える
ヒーラーに手間かけない為の無敵で余計な手間を増やすっていう白なしでの2回目リビデはただのオナニー 2回目なんて回復しなくていいボーラかインビンだけでいいわな
無敵無敵スイッチがバフの回りも綺麗だよ 消化でも白出すくらいなら賢学出すけど、暗出してるやつに言われてもな >>215
逆にいうとそこでスイッチ対応できる人いるの？ >>220
劇場終わりでSTがスタンスバフ準備入るから慌ただしくなるだけでできないやつおらん
そもそも2回目スイッチもバースト中に余計なことしなきゃいけない悪手
2回目は暗黒以外が無敵すればいい
普通のタンクなら1回目スイッチしておく つまり戻せばゴージ13無敵は、暗黒がSTなら2回目強制的にリビデかスイッチやらせるようなもんだろ
そりゃ暗黒ＳＴが流行らんわな そう考えるとほんとリビデ修正ありがたいな
せめてヒラにここまで迷惑かけない仕様になれば暗黒に少しは人権できそうで楽しみ 暗黒はもともと人権あるでしょ
ガイジに人権ないのは暗黒に限らない ほらID行けないし消化もハラスメントって煽られるし ネ？
回復もできない無敵もハラスメント弱小ジョブなんで… ね？ 生存者にしか人権はないのでウォーキングデッド中は人権が損なわれるらしい どうしても暗黒ネガキャンしたいのはどの層か
火を見るより明らか也 大して攻撃アクションが無いロールなのに、
メレーよりDPS格差が酷いんだよな
暗黒さんのせいで そりゃ戦ナはCPMもひっくひくのゲージ管理ほぼ無しのチンパンジョブだからな
火力雑魚で当然よ 流石にポチポチ脳死ゲーの暗黒さんが難易度でもイキルのは草ですよ、火力でイキルだけにしましょう 全部ポチポチなんだからその中で暗黒は相対的に忙しいでしょ
戦ナはチンパンジョブだから適当にやってるだけでミッド層の暗黒より火力出せて優越感浸れるんだしお互い様でしょ 暗戦は誰がやっても安定した火力でるチンパン専用ジョブだからな あれこれ考えながら調整しないといけないなら忙しいが
単にボタン押す数多いだけで同じ回ししてりゃいいなら別に忙しくない
ガンブレやっててそう思う 下手が暗黒使うとAAにブラナイ合わせないから超柔らかい しょうもない煽りはともかく、戦ナの圧倒的火力、防御力回復力はヒラや他のプレイヤーに圧倒的安心感を与えている
まさにタンクの象徴ともいえることは揺るぎないそれが一般プレイヤーの考えさ
だからせめて運営は、暗黒にもほんの少し防御能力の底上げを恵んであげるつもりなんだろうぜw
さすがにIDは無理でもレイドくらいはネ むしろレイドの性能はもう十分だからIDでウニ無双させてくれ AAならまだいいが、2層のスウェッジや4層のブラッドレイクみたいな確実に割れるのにすら使わない暗黒もいるからな
それで605武器もってたりするから >>237
脳死ポチポチじゃないジョブってどれだよw 欲を言うならブラナイ割らずに全部漆黒剣で済ませたい >>247
2分バーストと特に薬割るバースト前はDAとMP10000近くに保持するのが一流暗黒だぞ 都市伝説かと思ってたんだけど
ほんとにナイトさんMT広告収入大丈夫ですか？って聞かれることあるんだな 全体攻撃にブラナイ合わせる必要ってあるんか？
全体ヒールで戻るしその分AAに回せばいいじゃん AAに当てるのが一般的かなってそれ以前にそういう質問は鳥馬に該当するから禁止されてる以後気をつけたほうがいい IL上がってAAだけで割れなくなってきたら全体も受けるようにすることはあるが5chにいる限り馬鳥の餌食なんで以後書き込み禁止で 全体広告クリックお願いします攻撃とAAが重なることへの配慮やね
辺獄アドセンスクリックお願いします編で言うと3層かな どう考えても無理だよw回復できないから
だからその分リビデ修正と防御面の強化もらえるのかな？
IDとソロ神の座を戦士様から奪うのはおこがましいのでせめてまたレイドで細々と遊べたらいいな 戦士 ID◎エンド✕
ガ ID〇エンド〇
暗 ID✕エンド◎
今ってもしかてバランスいいのでは？ 暗黒もごく一部の海外プレイヤーが何かのタイムアタックで使うことがあるらしいけど
一般プレイヤーからすると
IDに暗黒→ハラスメント
零式に暗黒→ハラスメント
って感じらしいし、運営もリビデ改修と言ってたしある程度強化するつもりじゃ >>249
タンクメイン奴が問題無いって言ってんのにタンク触った事ない奴がこう言うの草 いやまあST〆のにアドセンスクリックお願いします入ったんだけど
やっぱナイトがSTやってるの多いしやりたがるから一応確認ってことだったんだろうけどね 実際STやりたくて来てるナイトもいるから迂闊にナイト差し置いてST宣言するのも空気凍りそうで怖いんだよな…
なるべく後から宣言するからMTされるときは遠慮なくおっしゃってほしい 暗黒自身はどっちでも良いというか相方がやらない方をやるだけだし
ナイトでもガンブレでも本人がMTといったらそれでいいんだよな ナイトMT何回もやってるけど何も問題ないしわざわざ席を狭くする必要も無い 基本は先入ったほうが優先して決めるでいいだろう
後から入るならどっちでもいける前提でいって、マクロでても相手が宣言するまで大人しく待ってれば問題ない ナイトが場所宣言しないからガンブレでSTって言ったらナイトぬけてったぞ
STするならちゃんと宣言してくれ
あとナイトでMT宣言したらなぜか暗黒が煽ってきたぞ 知識のアップデートが出来てないノータリンと遊ぶ必要もあるまい？ まあスキル説明みるだけでも、6.0からどのタンクもＭＴＳＴ垣根が薄くなってることわかるしな
いまだにナイトがＭＴどうこういってるのはその理解力すらない層かと そうはいっても、ナイトとガンブレの組み合わせにならないように
お互い普通は避けるもんだろ
自分からトラブルに首を突っ込むようなまねは疲れる べつに避けないな
てか消化ごときで片方しかできないやつおるん？ ナイトとガンブレは別にいいだろうってかダメな組み合わせないだろ基本的に「戦士はMT」意外のルールはないと思う もういい加減MTSTは分けて調節してくれ
あとMTにaa受けた時反射ダメ与えれる様にして欲しいな MTメインの暗戦でSTもできるけどどうしたって練度は下がるじゃん
キッチリ分けて欲しいけどタンクが少ないからどーのこーの意味わからんことを… 絶じゃあるまいしMTやっててSTできないなんてことないだろ
辺獄なんてSTやってたってMTできるのに
練度もくそもない D1とD2で左右反転する程度のようなもんだと思うがなあ 慣れてるとこじゃないとうっかりミスりそうでやだってのはいる うっかりは慣れてようが起きるから同じポジションしかやらない方が練度あがらない
別の視点が持てないから独りよがりになるだけ 練度とか難度とか一旦置いて
分けることに反対な奴おんの？ 募集でどっち〆てるか意思表示できるようになるってだけなら賛成だけどジョブで明確に分けるのは反対
既に戦士がいるPTに今なら着替えずに入れるのに着替えなくちゃいけなくなる
タンク武器1つも取れる前もしくは全部取れた後以外は意味なくIL落とさなきゃいけなくなるし最適マテリア複数作る羽目になる
どうしても分けたい人は今でも募集枠をそいつが考えるMTタンクとSTタンクで枠に制限かければいいだけだから何もプラスがない 分けるメリットがあればいいけどタンク不足な現状と今回1-4層通しでPH不足が起こったこと考えると今のままのほうがいいんじゃね
シャキ待ちは極力避けたいしな ジョブで分ける必要はない
cfでどっちやるか申請したいのと、募集欄でどっちやろうとしてるかわかる様にして欲しい
MTSTどちらも出来る今の状態は望ましいと思ってる まぁ確かに募集枠で分けれるようにするだけでいいか
RFとか使わんし タンク人口はおそらく不足してないよ
しいていればＭＴＳＴ両方できる奴が不足していて、6.0ではどっちに回るかわかりにくくなったからＰＴに入りずらく結果青の川ができてるだけだろう
5.0では最強のＳＴとしてナイトが席を絶対死守していたから募集上のバランサーになっていただけ その理論ならMT確定かつ暁月で大量発生したゴージがおるやん 今そのナイト枠を戦士が募集上のバランサーとやら担ってますが 練習段階なら自分のためにもPTのためにも少しでも安定させるために指定する
クリア後ならどっちでもいい >>288
だから戦士が入ったPTはわかりやすくてすぐタンクはいってくんじゃん 実質戦士は募集のバランサーになってるが、そもそも不人気ジョブだから5.0のナイトほど人口は少ないだろうし、暗黒MT勢力との競合もあるからな
5.0のナイトほど強いバランサーにはなっていないから青の川を止められていないのだろう ナイトさんいるPTにもガンブレさんいるPTにも迷わず入りますけどつまり暗黒がネックか… たしかに暗黒はどっちか分かりにくいな
STでいいのになぜかMTやりたがる人多いし 流石に戦士来たら土下座しつつ神速ST宣言するし
ガンブレナイトさん来てもまずは宣言を待つよw
ガンブレさんのどっちやりますか？はMTやらせろの意だから
尋ねられたら即ST宣言するし 的外れすぎ
総タンク数に対する比率は漆黒ナイトと暁月戦士に大差ない
そもそも漆黒のときもナイトが入ってようがタンク不足してる時期は青川だった
現状は戦士がいればすぐ埋まってそうじゃなければ埋まらないというなら漆黒より今の方がタンクは集まりやすくなってるってことになる
主張と真逆 >>297
＞総タンク数に対する比率は漆黒ナイトと暁月戦士に大差ない
このデータが知りたいので出してくれる？
断言口調だからないわけないだろうけど、知りたい 戦士「どっちやりますか？」
ガンブレ「MTで」
戦士がパーティを離脱しました >>299
流石にこれはネタだけど
戦士にどっちやるか聞いてくる奴はいる ◯◯しかできませんけどどうしましょう^^;
とか言ってグダグダやるよりスピード感があっていいじゃん まあ今はILあがったから、MTの自身の守りの固さはそこまで重要じゃなくなったからな
それより灰交じりのPTなら、暗黒MTの火力キャリー力のほうが利点になることが増えただろう 普通にある
募集欄読まずに飛び込んできてMT宣言してくるのが戦士
募集書いて無い時に後から来てMT宣言して来るのが暗黒 戦士「まとめます」
ヒラ「了解しました」ケアルラ〜ベネ！
戦士がパーティを離脱しました うえーーーん泣 僕の方が先にpt入ってたのにMT取られたﾌﾟﾝｽｶ
ってか？
あほくさ >>305
logsってｗ
全員がlogs使ってると思ってるのか 気持ちはわからんでもないが、じゃあお前のソース出せって言われたら言い返せないでしょそれ・・・
少なくとも複数から反論されてるんだからお前さんの体感にすぎない 戦士が不人気ジョブ言ってるけどパース見るとリーパーの次に多いしな
零式の人口比率みたいならlogsで十分だと思うしそれ以上調べる方法もないしな >>308
いやだからこの件はだれもがが体感でしか語れないわけ
明確なデータがないんだから
だからおれも「おそらく」や「だろう」で語ってる
コイツはそれを断言してるからアホってだけ パースで戦士メチャクチャ多いハズなのに秒で入ってくるのはキャスとかばっかで戦士が秒で埋まるのあんま見ないな いやー、それは貴方が戦士を不人気ジョブって断言してるからその反論の流れだと思うよ logs脳だとlogsがすべてのように見えてくるだろうが、あげてない固定とかも沢山あるだろうし、一角だろうね
非公式ツールだし
生存バイアスのようなものがかかったデータだよ >>312
俺が不人気ジョブっていてるのは、上に書いてあったファミ通の結果からだけど
193 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4356-K74H [133.207.7.64])[sage] 投稿日：2022/03/17(木) 10:19:24.64 ID:cuKaJZln0
今週のファミ通で14特殊やってて、
その中のアンケートで好きなバトルジョブは？
って項目がある
6位ナイト
7位暗黒
11位ガンブレ
17位戦士
暗黒って人気あるんだな そこへのリンクはちょっと唐突で難しいかなぁ
せめてアンケート結果とか書いてくれてたら…って思った アンケートならアンケートで母数足りないとか文句言いそう >>316
昨日、戦士は不人気で暗黒は人気だなんだ話てたばっかじゃねえか 6.1の修正でリビングデッドに奇跡の修正があって
劇場中の無敵を占いさんが笑顔で見ていてくれたら
それだけで俺は本望なんだ なあフレイ タンクなんてdpsに迷惑かけなかったら剣術士でもなんでもええやろ
出荷枠が何言い合いしてんねんバカ ガンブレ、ナイトよりアビスカスカで木人なぐってる出荷枠にいわれてもなあ
アドセンスクリックお願いしますな馬鳥さんはDPSしかできないからこうやっていつもタンクディスの記事ネタ書きたがるけど そもタンク間の漆黒ナと暁月戦の比率をしかもLogsのパースで比べても意味がないんだわ
そろわなかった募集はクリアする事ないんだから
青の川が全てよ 確かにタンクがDPSに着替えて零式行っても即対応出来るしクリアも出来る
逆にDPSにタンクされたらヒーラー大変な思いするわ下手タンクでDPSは火力落ちるわで難易度上がる
この時期何故タンク不足になるかという理由はこれ
タンクがDPSに着替えて遊び始めるがDPSはタンクに着替えて遊べないから
この言い訳でよく使われるのがタンクつまらないから らしい
プライドがあるから出来ない、自信無いとは言わない DPSはたしかに火力としてのキャリー力はあって、それを出荷力ということもできるわけだが
下手くそで火力でてない奴に対して出荷枠と煽るならわかるが、タンクというロールそのもに対して「出荷枠」として扱おうとしてんのがアホなんだよな
まあもとはPV集めるためのキャッチ―な煽りワードだったんだろうが DPSってタンクからタンクギミックとほとんどの軽減の仕事を抜いた状態だしな
楽になる方向のが着替えやすいからメインタンク終わったらサブでDPSやる奴は多くてもDPS終わったらタンクに手を出す奴はそれより少ない
だから零式も時間とともに青の川が流れ出す 出荷が必要なhimechanにタンクやらせようとは思わんしな
白か踊り子やってくれたほうが気が楽だわ でもDPSは複雑なスキル回しを正確にこなしながらギミックを略 オレンジDPSに出荷呼ばわりされるのはまぁわかる
青とかだったら自分がサブで出しても余裕だからアホかって感じ DPSはGCD中に途切れもなくアビ入れるくらい忙しいとか、コンボ方向指定ミスったら切れるとか（昔そうだったけか）、火力の出し方にもうちょっと難易度つけていいと思うのにな
それくらい別ゲー感だしてくれれば火力でイキられても仕方ない感があるが
現状そこまでタンクとDPSの操作感やスキル数に差がないという、黒とかは別として 圧倒的にDPSが鬼楽だけど、出荷以前の問題でお馬鹿御用達ジョブが近接DPS >>332
定期的に零式スレでタンクは出荷枠と何もない所から煽りだし、それがまとめサイトでまとめられ、それを見たキッズたちが影響されて・・・だから 戦士で始めたやつが多いから意味不な擁護が多すぎる
レイドに火力低いジョブはいらね そもそもDPSおもんない
一応全90にしてるけどリーパー以外使わんから回しとか完全に忘れたわ
やっぱタンヒラやわ
すぐシャキるし MT募集にナイトで行くとMT出来るんですか？って聞いてくるのやめろや
ナイト差別だろこれ！ >>310
ばかなの？
タンク人口は不足してない、っていうのがお前がそう思ってるだけってこと
不足してないなら青い川なんかできてない
できてる時点で他ロールに対してタンクが足りてない ガイア言うほど青い川できてなくてタンクメインとしては困ってるんだけど、他DCだと違うのか？ >>310
ばかなの？
それもしょせん体感ですねのブーメランであててきてるだけ
逆張りしたいならちゃんとやりな >>339
ばかなの？
それもしょせん体感ですねのブーメランであててきてるだけ
逆張りしたいならちゃんとやりな メインリーパーでサブの最強装備侍に回してたけどDPSリーパー以外使わんかったからタンクに回せばよかったと後悔 みんな何と戦っているんだ
logsの分布は当たらずとも遠からずだと思うけどね
スクエニ社員じゃない以上正確な数値ではないとはいえ、
不特定多数から集められた恣意的なデータでは無い
あと、そもそも時代からタンク待ちは多かったよ
DCによって違うかもだけど >>340
そもそもリセ日以外募集ないけど
いまだに練習してるやつらなら知らん 昔の近接は方向指定ミスったらバフ乗らない、威力激減、当然トゥルーノースなんて甘えは無いのでかなり難しいジョブだったけど簡単になった今も昔からの流れで当たり前のようにぼっ立ちで殴らせろが許されてるのはちょっとモヤッと来るものがある その頃のタンクは命中マテリア盛らされて面倒だったな >>347
昔はその代わりボスがもっと落ち着いてて
今ほどぶんぶん振り向いたり方向とらせる気がない動きするやつほとんどいなかったからな
竜騎士とか硬直も相まってトゥルーノース足りんしそこまで簡単じゃない
あ、忍者とリーパーはガチでチンパンジョブです >>347
バフ乗らないどころかコンボ点灯しなかったんだがｗ 時代の流れや
今はライトちゃんに合わせないと生き残れない DPSもヘイト調整しないと飛んだりもしたな
今じゃただただ殴ってるだけだが それは忍者いれれば余裕だった
あとSTが余ってるとこで挑発シャークするのもあったな 盾入れっぱでファストサベッジハルオーネするだけであんまやることないMTは菩薩だな アシタゲでタンクと同じ敵殴るとかサスタシャで覚えるレベルなのに今じゃ雑魚にマーカー付けないのはクソタンク扱いだもんな
紅蓮まであった個別DPSチェックもなくなったし漆黒も縄跳びさせられるだけでDPS人口激減してたし
ただモンクですら簡単になってるのに一人だけ漆黒よりさらにアビ渋滞させられるようになった竜はちょっとかわいそう >>168
それは最初から分かっている、致し方無い
時間掛けたのも理由はある、本気だと頭も鈍るだろうな
時間掛けた分盛大な狼煙をあげてくよ
Aoには悪が使わせて貰った IDの暗黒って何でこんなに柔らかくなってしまったの？5.x時代と基本性能は変わってないはずなのに
ブラナイが秒で割れるようになってしまったせいか？
よくわかんないんだけど、ブラナイがこんなシャボくなったのはデノミの影響なの？
アドセンスクリックでアフィが大好きな人教えて下さい >>345
出発出来なかった募集はログスに載らない タンクが100点の動きしたとして
まともなメンバーならどのタンクも柔らかく感じない
戦士はクソメンバーのレムナントでも耐えれるってだけ スイッチやバフなどタンクの基本的な仕事も、昨今の零式より、新生の極あたりのほうが難しかったしやりがいあったよな。特にＳＴやるときは
ギミック自体は今の方が長く複雑にはなってるが
正直いまならMTST以前に最初からタンク１で作ってもらってもいい気がする それでもヒーラーが回復しないといけない時点で暗黒はアウトでしょ
今の時代ヒーラーがエキルレでヒールするのはロール放棄のハラスメント行為に該当 回復しないといけないのは火力出せてない全員のせいだからな まともなメンバーならどのタンクも柔らかくないないならどうしてT1D3の暗黒のデータが無いんですか？ まあナイトはまだマシだけどエキスパで暗黒出そうとか思わんからね
レムナントに当たったらマジでハラスメント DAパッセDAダンスDAアビサル返してくれたら許してやるよ >>366
これ
あれだけが暗黒のいいところだった ハラスメント行為に当たるくらいの性能差があるならこれは修正に期待
無敵技も気兼ねなく使えて多少は回復できるようになるといいな もう血気猛りエクリは名前変えてロールアクションにしてくれよ…… オレンジ戦士より青暗黒ガンブレの方が火力上って納得いかん 暗黒は消化PTもエキルレも出禁なので問題ないです
存在しないものを相手に羨ましがる必要はありません >>371
しれっと消化まで出禁扱いにしようとしていて草
戦士さんいい加減しつこいです 戦士でオレンジ出すより暗黒ガンブレで青出して消化のが楽だし安定だろw
戦士最弱なんだからidから出てくんな ほんまそれ
むしろ戦士が零式来んな
雑魚御用達チンパンジョブはIDでオナっとけ うんえいさんへ
ガンブレイカーのコンティニュエーションに誘導被ると泣いちゃうのでどうにかしてください タンクの攻撃アビ全部射程6〜8mにしてくださいお願いします いやどうせならタンク全員ヨガの使い手ってことにしてAA含む全攻撃の射程8mにして欲しいな 戦士だとMT確定なのが楽なんよ
暗で入ってMTきb…戦士がシュッとかめんどくさい
募集で分けられれば解決だけど 短バフ
スタンス
MT ST
ジョブ
挑発シャークマクロの有無
好きなの選んで争え！ レムナント暗黒でまとめたらころされたわ(´･ω･`)
ヒラの制裁か？まとめないならないでオーバーランしてくるしほんま
アドセンスクリックお願いします >>358
他が堅くなって相対的に柔く見えるが正解 >>385
厳密にはおまえは悪くない
タンク性能がないのにコンテンツファインダーに参加できるようにしてる運営が悪い >>385
ブラックアドセンスクリックお願いしますナイト2回も広告クリックお願いしますして転がされたなら君のせいじゃないわね レムナント暗黒はGCDヒール無しで維持はキツイから他タンクのヒール感覚でアドセンスクリックすると馬鳥する GCDヒール必要になってくるのはどちらかというと殲滅力の問題じゃね ブラナイは一瞬で剥がれるから殲滅力あろうとなかろうと暗黒はGCDヒールいる 雑魚戦に限ってはマインドミショナリーが基本死んでて
ブラナイがあんま意味ないからな
魔法AA撃つ雑魚がもっと増えればわんちゃんある まあ暗黒でエキスパ行くなよと
ヒラで行けばいかにうんこか分かる 去年から戦士しかか出してないんだから飽きるんだわ！
レムナント当たらんこと祈って色々使う日々よ エキルレ賢者でしかやらんけど暗黒多いぞ
そしてガンブレナイトあんまり見ない 戦士でしかやらんけどアチーブ溜まりきってるから正直他を出したい
ナイトならええか？ ヒラメインのフレに聞いても満遍なく当たるって言うのよな ナイトのレベリングしてても体感硬い感じしたけどやっぱそうよな
漆黒の時豆腐すぎてトラウマになるレベルだけどこうも変わるとは まとめてレクホリサブブブした時点で敵半分くらいになってるもんな
血気もそうなんだけど範囲撃ちながら回復できるのはすげー便利 レムナントのIL570撤廃してくれれば暗黒でもなんでもええんやけどな
アーモロートにしてもマジで嫌がらせやわ 漆黒もだけど制限なしトークンとそれ以降の装備で明確にステ差があるのがまたきつい
600とは言わんから580制限ならだいぶ違ったはず
そして6.1ではレムナントはエキルレから外れないという嫌がらせよ >>398-400
ナイトはもともとHPが減りにくい上に､エキルレだとホリサが見事に噛み合うから自己回復もする 昨日の野良で最終装備揃えたナイトのおれと中途半端な装備のガンブレだったからMT宣言先にしたら占星から逆の方がいいと思いますよって言われた
わかりましたって言ってガンブレがMTしてたわ
もう先にST宣言でいいやめんどいねん >>405
エキルレは1つ前の追加分までだから
6.1の時点では6.0と6.1のIDが対象
6.0の3つは6.2で90ルレに行くはず ほんと小心もんよな
そんなガイジヒラ一人の言うこときくんか 他人のポジション宣言に文句つけるやつは基本ゲェジだから気にすることないでｗ ヒーラーがそれでええ言うとるんやらかええやろ
死ななきゃ無敵受けの場所以外関係ない >>407
6.0に知識アップデートしてりゃこんなこといわないだろうし、
他ジョブのことにわざわざ口出しするなら調べてアップデートするのが当たり前なんだよなあ
だから占星が相当なガイジが馬鳥の釣りネタにしかみえん ナイトは80以降の変化が大きすぎるねん
ホリスピ回復とかシェルトロンのhotとか
アフィリエイト馬鳥は死ね
酷いケースだとナイト自身がヴェール発動知らないとかあるし いまだにナイトが柔らかいとかST向きだといってる奴は、もしかすると短バフの説明文が長すぎて理解できていない、考えるのを放棄した説も考えられる 暗黒以外の82で覚える短バフは確かに同時付与される種類が多くて
読んで理解するのがめんどくさいよね
タンク触らない人で理解してる人は少ないんじゃないかなと思う 今日もMT募集にナイトで入ったら確認された
ナイト使いがSTしかせんのも悪いよな
漆黒の暗黒とナイトのポジションが変わったのわからんのかな
この二つは硬さと火力を交換したんや 冷静に考えると拡張跨いでるのにナイトSTを引きずってるのはやっぱおかしいわなｗ
拡張でスキルや性能が一新されるものだし、問題だった火力も修正されたわけだがら、
MTしたいやつがMT向きになったナイトを使ってるってのが本来の思考回路になるはずだが ナイトさんMTやって大丈夫ですか勢力はいるのに
暗黒さんSTじゃなくて大丈夫ですか勢力がおそらくいないのもアドセンスクリックお願いします
ガンブレ出した時だけどこっちが先にST宣言したのに
後からST宣言したナイトとかもいたりしたからナイト＝STからアプデされてない人が殆どなんやろなって MTできればSTもできるみたいなイメージもあるけど、今回はそこも逆で、1層スイッチや2層コヒーとかST固有のほうが多いからどっちかっているとSTやればMTできる感じだしな
3層だけはまあ誘導の位置どりみたいのがあるからすんなりとはいかんだろうけど
4層3幕だけは両方でちゃんといっといたほうがいい どのタンクがどっちやってもいい環境だといいのにな…
確認するのは失礼だけど好きな方やれたらいいのに ヒラみたいに性能でMTST分ける必要は無いけど募集枠には必要だよな >>421
今までのどの時期よりもそれに近いけれどもそれでもなおって話じゃないの？ >>419
上手な奴ほど暗黒でSTなんてやりたがらないだろ >>419
ナイト＝STからアプデする必要ない
ヒラの負担考えてな ナイトやれば分かるけどAAでライフ減って行く一方だし
MT微妙 エキルレならレクホリサから入って敵減らせるけどレイドだとずらせない一分周期でしかまともに回復しないことになるからな
ホリシェルに回復あるって言ってもコランダムも血気も回復あるし
ヒラも体力凹んだままのナイトをレク来るまで放置しておくわけにもいかんわな ナイトも飛ばせるバフあるじゃん
そもそもセルフバフの枚数足りなくね特に今回MTパンチ多いし >>426
AAに弱いのこそhotのない暗黒だろ
ブラナイは強攻撃には強いが、その後のAAとかのアフターケアができないからヒラが回復サボったりSTが短バフなげてあげないとごそっと減る >>431
お前の暗黒ソウルイーター実装されてないの？ ソウルイーターは草
じゃあ他のタンクは短バフ以外に自己回復ないのかなｗ >>433
は？ナイトがAAに弱いって話から暗黒はHOT無いから〜って話をオメーがしてんだろ？
急に単バフ云々とか論点すり替えキモすぎ^^; ナイトのホリシェル回復がAAへの回復手段として向いてないのは事実なのでナイトさん静かにしてて >>434
ナイトで比較してもホリシェルの回復250＋さらにタイミングあえばレクイエスのホリスピがのってくんだが・・・
暗黒はその間ソウルイーターの回復300を1回しかうてないじゃんｗ うんちタンクがうんちみたいな話してて草
お前らうんち以下のゴミうんちなんだからこんなうんちスレでうんちレスしてないで外いってうんちしてこいｗ >>436
暗黒はブラナイを自分のタイミングで割りたいから、誘導だ忙しいだ言ってるショボ暗黒以外はMT一択なんだよ わかったわかった
俺に免じて暗黒はハラスメントってことで一つ 今回強攻撃が軒並み魔法だから代わりに実質ランパ二枚あるのが暗黒 >>436
？？？？
なんで単バフとコンボの回復を比較してんの？？？
22秒に1回しか打てないホリシェルと約7.2秒おきに回ってくるソウルイーター比較してキャストの回数同じで計算してんのかも意味不明
頭大丈夫？ >>441
つかさそもそもソウルイーターはHOTじゃないからｗ
論点かえてる低能はどっちなのだか
ＨＯＴの話してんだから短バフの比較の話だってわからないのがもうね 実際どのタンクがMTやろうがそのタンクが軽減人並みに炊く限りヒラが詠唱ヒール余計に打たないと行けない場面も無いわけだが、お前ら零式でヒーラー出したことねーの？ >>442
もともとAAへのヒール力の話してたんだろーが自分のレス見返せや低能ガイジw
それで>>441への反論ひとつも無いわけだが自分が論破されたって認めたってことカナ？
論破しちゃってごめんな^^; こいつナイト絶対MTくんだろw
馬鹿丸出しのレスがまんま一緒だわ >>444
ヒールでも暗黒は他に勝ってないのになにいってんだ？まさかヒール力があることにしたいの？ >>444
さすがに低能すぎんだろ
自分のレスをまず見返してみろよｗ >>446
そんなこと一言も言ってないが？
よくレス見返してからレスとばしてこい文盲 >>443
漆黒でもヘタクソなヒラ程キャスは黒以外、戦士ハブでSTはナイト指定みたいな条件付けてるのが多かったからな
早期でも無いのにヒラの負担とかいってるのはそういうレベルだろう まあこいつはたぶんHOTの意味がわかってなかったんだろうｗ
さすがにこの話でソウルイーターってｗ 最近暗黒を妙に持ち上げるやつがいるからな
流石に暗黒にヒール力でいきりだすのは草だが 暗黒は身内の中で
防御高くしてクレ勢と
このまま火力独走状態にしてクレ勢が
争っておるのじゃ ブラナイはAAにも強いが、結局固いのが最初だけなんだよな、割れた後がいっきにペロくなる
ホリシェルやコランダムは安定して長くもつ 暗黒はカーヴを単体のHP回復にすりゃよかったんじゃね
占星のリビデ戻しも少し楽になるだろうし 暗黒は物理環境来たら一気に転落する気はするわ
カーヴとウニのリキャ共通になったんだしカーヴに回復はあってもいいかもな 暗黒は物理偏重来たら完璧に終わるが、かといって魔法偏重が来てもトップクラスになるわけじゃないのが笑える 暗黒の防御面に関しては100％調整失敗だね
他が82で強力なバフ貰ってるのにブラナイ据え置きでオブレ追加だけだもんな 零式でヒラ出したことないの？って
このスレの大半のやつは全部タンクで出してるだろうに 4層戦士で無敵するとたまにベネ様子見されるときあるけどさすがに無理じゃね？
回復上回るAA飛んできてるんだが それ使っても戻らねえわ
そもそも俺が様子見してるって思ってるだけかもしれんけど
俺ヒラやるとき無敵後すぐベネ投げるタイプやから 戻るか？
4層やで？エキルレちゃうで？
無敵あとから劇場までAAいてえんだけど クリするかもわからんし
自力で半分くらいは戻せるけどそっから殴り倒されるって感じだろ
そこにバフ残したくないし素直にベネ投げて お、暗黒がMT募集してるやん→ナイトハブ
暗黒がST募集してるやん→戦士ハブ
うんこくやばすぎるやろ 今暗黒60台なんだけど俺の下手さのせいもあるけど暗黒時代すぎない？脆すぎてヒラが禿げそう お前らナイトの話してる割には適時インタベ渡してくれるナイトなんて見かけないんだけどどういうこと？ >>472
馬鳥さんはそもそもタンクやってないんだから見かけるわけないでしょう バースト時は異常に強くブラナイ＋α時も0ダメージにするほど硬い
でも平常運転してる時は弱いしペラい
そんな格ゲーのスイッチキャラみたいな調整は欲しくないんだよな 今日きまぐれでコランダム投げたらAAブラナイが割れてなくて申し訳なかったわ
以後控えるが、こういうのも硬さに影響するわな ブラナイ割れないならヒラの手数が増えて結局トントンだから気にせず投げろ パンデモ３層の雑魚フェーズ終わったらスタンス抜いてもらってもいいですか？
嫌がらせ？ stに1000くらい差つけられるゴミMTくらいしか気にならないのでお前が雑魚なだけ 第一3層なんて挑発使い放題だろうが、どんなやつがくるから分からんのに相手に直接言う事もできんなら時分で自衛できるようにしとけや まぁ火力云々は置いといて、ヘイト抜きそうなのにシャークしないとかスタンス切らないみたいなヘイト管理できないヤツはタンクやるな すっげぇ今更だけどナイトのロイエ1回捨てるシナジー回しは絶の2〜3分
コマ切れフェーズが続く場面でもフルパならやった方が良いんだろうか
絶アレキで言うならパレキフェーズは暁月回し それ以外は漆黒回しがベストとか絶対間違えるゾ・・・ つかスタンスは雑魚フェーズからオンでいいよ
MTに追いつくってことは雑魚前の早い段階からスタンスオンにしてるアホだろ 殿堂入りの戦士は置いといて意外にIDナイトええな
やはりインビンは正義 戦士とガンブレだけ上げておけばおｋみたいな空気読まない事は言ってはいけない ヘイト管理したくないならMTやるべきやな
STは気がきくやつ以外はやるな
霊泉でも鳥遠くに置きやがってよ
殺すぞボケ
絶対STしかせんと決めた MTナイトST暗黒を理解できるならこの二つもあげといていい MTナイトもっと流行って欲しいから広告収入目当てのV共実践してくれ いくらナイトのMT性能上げてもSTやりたい人がナイトを選択してるというパターンが多いから無理じゃねぇか そういう層は自ジョブの性能も理解できず流されてる層だから、
ナイト＝MTの風潮になればそれにころっと流されて、ナイトは捨てんじゃね レイドレースでナイトMTで上位入れば流行るんじゃね ST募集してたら喜んで暗黒でいくけどな
MP全部攻撃に回して劣化DPSしてりゃいいから気持ちいいぞ TAだとガンブレがMTやって暗黒がSTやるのは暁月でも変わらないんやな TAなんかは誘導しなくていいようにしてるからガンブレMT最強だからね どうやったらアフィリエイトブログ関係の問題をクリアしつつ話題にできるかわからないんだけど
万が一誰か知ってる人答えてもらえたら嬉しい
お願いだから馬鳥速報さん、関わらないでほしいお願いしますお金払いますからまとめないでくださいお願いします許してください
「暗黒のブラナイってバフスキルと一緒に使った時ってブラナイが割れる判定ってバフ込みのダメージ？それともブラナイって割れた残りにバフがかかるの？」
お願いだから馬鳥速報さんとは無関係なので知ってる方教えていただけると嬉しいですお願いします。許してくださいなんだこの時代くそがしねよ馬鳥速報 なんか鼓舞とかは後にかかるから割れるかどうか気にせず被せてねって話を聞いたもんで なーるほど安心したIDでバフ先にかけるとブラナイ割れるまで少し粘りやすくなる気がするって思ってたけど気のせい錯覚だったかと心配だったありがたや
IDに暗黒で言っていいって意味の話題でも何か議論をするための書き込みではないのでどうか馬鳥など悪意を持った人たちお願いだから関わらないで死ね
答えて下さった方たち本当にありがとう >>507
良い事教えておくと、ああいうブログってレスの改変は基本禁止だが表現に問題がある場合は伏せても良い規約になってる
だから暴言入れても転載してくださいお願いします！偽装したんでレス釣れます！私がエサになりますから転載ブログ潤ってください！にしかならんぞ
「アドセンスクリックお願いします」これを文中に入れるのが一番確実 普通にアフィって単語そのまま転載してたからおまえらかちこみに行っとけ ぐおおごめんなさいわけがわからん
アドセンスクリックお願いします アフィアフィうっせーアホ共はしたらば行ってろよ笑
かっそ過疎で笑うけどあっちならまとめられないよ〜W ナイトMTは有名人が高難易度でw1stでも取らないと流行らないな
ナイトなんてSTで楽したい人しかやってないでしょ？ 辺獄のギミックみてST楽って、MTが楽まではいわんが少なくともMTSTでアドセンスクリックお願いしますできないから
馬鳥ってエアプだから6.0でもその煽りかたしかできないよな 厳密には馬鳥というより速報だけどね
ST楽やナイトはライトちゃんみたいな切り口で布教してんの STのが途中でスタンスいれたり殴れなかったり線とったりでめんどくさいだろ
STが楽なのは基本的にノーマルだけやな スタンスオンオフ程度がめんどくさいならタンクやらない方がいいだろ STが殴れないギミックなんてないだろ
むしろ3幕犬丸だとMTの方が1発殴れねぇわ >>522
別にSTのギミックじゃないしそもそも殴れなくなるまで離れる必要ない なお殴ってると北西からタゲサにめり込んでるMTからSTが詰めムーブして殺されたわ、と愚痴られる模様 >>525
タゲサにめりこむ意味って何？離れてしまってた 脳死めり込みMTマジ多いわ
タゲサ周辺で普通に殴れるのにあえてお前が自殺しにきてるだけだろってなる >>526
いや離れていいんだよ
STとの距離でダメージが変わるフレアなのに自分が必要以上にSTとの距離詰めておきながらSTに対して離れろって文句言うやつがいるよねってことでしょ こういうのもlogsの害だな
遠隔攻撃でコンボ切れなくなったんだし、めり込みMTも想定してあそこくらいは離れとけよってな
1層なんてタンクが張り付いて攻撃し続けないとクリアに影響するようなこともないだろう サボれるならサボった方がいいんじゃないか？
そんなことにストイックになっても得しないよ なんでギミック把握してない下手くその為に合わせてやるのが当たり前みたいな意見があるのか意味不明 ヘタクソ炙り出してBLぶち込むためにもフレア時は殴れる位置ギリギリで捨ててるわ
以降お互い棲み分けできるしwinwin 俺は脳死でめり込みたいからお前が離れろよが許されるなら俺は動きたくないから散開俺基準でも許されちゃうじゃん GCD回しながら捨てる瞬間だけ数歩下がるくらいはするけどね
死んだMTが謝ってたらこっちも気が利かなくてすまんと思うけど
大抵は無言
次の連撃炎を無敵処理してからタゲ返そうと思ってもそういう人に限って蘇生後迅速挑発 詰めPTならいいけど野良の消化PTで、アホムーブとかのリスクを想定できず詰めてるのは総じてアホ
タンクなら散会とかも少し譲歩するくらいがちょうどいいよ こういうのを詰めって表現してる時点で自分のアホさ晒してるだけだぞ >>536
明確な基準がない「詰め」って造語言葉でそんなこといってるのがアホって証明してるもんだぞ 全員が当たり前の動きをしてギミック処理することが詰めムーブは草
ライトちゃんきちぃ >>537
お前が最初に詰めって言葉出してるんじゃんアホか？ と全員当たり前の動きをするわけでもないMMOで防げるリスクを自分から拡大して他プレイヤー殺す原因つくってる下手くそがいっております ギミック理解してないから無敵も何も使わずにめりこんで自殺してるんだろ
そもそも本来消化に来るレベルじゃないんだわ
他のギミックに当てはめて考えてみろよ >>541
3層の線や4層の線、強攻撃とかも相手タンクや近くのヒラとかが予想外に自分側によってきてもサークルになにがなんでも張り付いて殴り続けて一緒にしぬん？ 悪いがギミック理解せずタゲサ内で殴ってるようなヘタクソは教育も兼ねて死んで頂きます
1番の目的は炙り出しブロックバイバイだけどな
どうせそういう奴は他のギミックも適当にやっとる ギミックｗでもないしね、ただの距離の話で極論正解もくそもないし
そんな脳だから教育とか頭おかしいこと言い出すんだろうけれど ボコボコで草
いい加減自分が異端だって気づけよアホ >>542
毎度あえて重なりに来て即死浴びに来るアホなんてどう考えてもそいつが荒らしだろ
例えば4層後半で一生エアロガ切りに行くバカがいたらどうすんの？救出しないヒラが悪いとか言うわけ？ >>542
なんで3層4層の線取りとか強攻撃が比較に出てくるんだよ馬鹿かw
お前の理論だとそれら全部のギミック近づいてくるアホを想定して殴れない位置まで離れてることになるんだがお前そんな処理してんのかよww
相方にお前みたいなやつきたら爆笑するわw >>545
ボコボコにされるのきづいてなくて草
こんな話題零式スレにでも投下してら、火力もでないタンクがタンク殺してなにやってんだで苦笑だろうな
だから出荷枠だなんだで煽られるんだよタンクは MTの位置見ながら合わせられない下手くそは大変だね^^ 都合の悪いレスには反応せんのかー？？
敗走かー？おー？ >>552
あ君のレスはちょっと頭が悪すぎてかまうにも値しないと思っただけど、相手にしてほしかった？ｗ まあタンクやるならもっと客観視ができるようになったほうがいいよ
タンクはDPSじゃないんだから張り付いて相方タンク殺してるとかもってのほかだし、根本原因が相手タンクにあったとしても張り付いてるほうもゴミクソだってみられるよ
そんなことをしてるレベルなら最初から離れとけよって話よ そうだな！
MTはSTがタゲサ処理することを予見してMTもタゲサ以上の距離を取っておくべきだな！
どんなSTが来るか分からないもんな！ >>553
苦しすぎワロタ
しっかり反論出来ないんやな論破してすまんな〜 一層炎は離れるし二層残ってたらチャネコヒにタンクLBするし三層生苦もちょっと怪しかったらタンクLBするぞ 張り付くのが罪ならめり込むなんてもってのほかじゃん草 三層の線でSTが即移動するのが主流なの違和感、どう考えてもMT待った方がいいと思うんだが
散開位置的にMT半時計が気持ち悪い
アドセンスクリックお願いします >>558
ブーメランささってんぞレスバ雑魚
強攻撃の度に馬鹿みたいに離れてそのまま外出まで突っ込んで死んどけ >>563
どんだけ顔真っ赤なんだよｗ
あと噛みつきたいならもうちょっと語彙力つけろよｗなんだそのアホみたいな煽りは >>562
ヒラDPSが動くアホじゃないならどっちでもいい 2層の線持ってかないSTナイトおったけどなんなん？
固定やつ？ もし停電したらそれに乗じて上下どっちかに仕掛けるだろね
コイツはそういう奴 今日の消化にいた暗黒STだけど割れるブラナイ沢山投げてくれてうまかったなあ 火力も安定してた 確実に全員が入る状況だからナイトいたら大体は他方のタンクが線捨てにいくけど、そもそもSTが捨てに行かなければいけないと思い込んでたりそもそも何も考えてなかったり
今のILでましてや毎週の消化だったらそんなんで脳みそ使いたくないしなぁ
パッセするから線取ってもらっていいですか？って最初に提案されてたのに無言で微動だにせず終わってから何でそうしなきゃいけないのかわかりませんとか言ってるやつもいたなぁ 自分が考えてることこそ正義で誰もが同じことを考えてるはずって思い込んでる人やね
以心伝心を美とする日本人にありがち 動画の通りにトレースできてもギミック自体は理解できてないから何を提案されてるか自体分かってないんだろうな
学校とかでそれなりに難しい入試を通過してきたはずなのに妙に頭悪い奴とかいるじゃん？ ２層までしかやってないからこれ以上どーやっても装備更新できなくてlogsも青までしかいけないしDPSも5300前後が限界
３層からめんどくさそうなんだよね
2層ででる強化薬ってアクセ強化できるっけ？
胴と指輪新式禁断で終わりとか情けないよね そう思うなら3層以降もやれよ
やるまではダルいがやり始めたらどうにでもなる >>562
これ派閥分かれるアドセンスクリックお願いしますだけど
MTやってるときもSTさっさと離れてくれる方が俺は好みだな STが最初南側で遮るように陣取って回収即離れる、MTが残ってるのを後から回収は
自然な流れやろ
2人で重なってMTが行かなかった方にSTが散開とかそんなお伺い立てるような真似させんでも 変な動きしてSTの線を奪ってしまって事故を起こすMTは待ってほしがる傾向
取りに行き方の問題だな
STにさっさと離れてもらった方がやりやすい >>574
それが君の限界ということだよ受け入れなさい >>574
2層までで5300出てるなら､実質オレンジじゃね？
logsは威力/second指標が要るなw 辺獄の時は二人とも取ってから散開位置に行った方が安定はしそうな気がするけどMTSTどっちか片方がちゃんと分かってたらどっちでもまあ問題ないね 辺獄の線取りは4層のypp(塔踏みの)みたいな取り方がド安定
これすりゃヒラdpsが足元に居座る以外、どう動かれても取れる STがどうあろうとさっさと取りに来ればいいのにSTが位置につくのを待ってからようやく動き出す奴いるよなとくに辺獄
それでクソほど大回りして遅れて事故起こしてるのとか見るとなんとも言えない気持ちになる エキルレでタンク久々出したけど俺と並走するやつかちょい先走るやつばっかりでイライラするな
IDでのタンク様を不機嫌にさせんな
もう出してやらんぞ STは立ってるだけなんだしMT時計でサッと取らせてくれよ
STが移動するの待つ、STの取らないように半時計で無駄に大回りするのがなんか気持ち悪い それなST側も同じこと言えるんだわ
MT速く取りに来いよこないから先に動くわってね >>585 分かる、別に口に出して文句言わないけど何か腹立つよな、中にはまだ敵残ってるのにフライングして先行くDPSもいるし そういう時は最後の雑魚死にかけになったらDPSに任せて走りだしてええんやで
付いていくの必死にさせるのがコツ >>586
反時計でも時計でも回る距離変わらなくね >>589
それ、先行DPSのお望みのペースに合わせてやってるだけじゃんｗ
むしろ1G進行に変えて、タンクをイラ付かせたら損すると学ばせたほうがいい
何か言われたら｛不慣れです｝って定型文で返せばok めちゃくちゃ調子良かったのに最後の最期で散会位置間違えて居座って巻き込み死させたクソST暗黒ゆるさんからな
てめえはD1とペアだろうがよ、何で東にいるんだカスが
やはり暗黒にSTをさせてはいけないかもしれん >>590
変わる、けど移動が1秒伸びること自体が問題じゃなく
非効率な動きをしてることが気持ち悪いだけ
まぁもうやることないからいいんだけど 面と向かって言えないから5chで憂さ晴らしに許さんからな！とか言っちゃう陰キャきもかわ 北から真下に移動して時計回りしたいってことでしょ？
斜めに入って時計回りに戻っても対して移動距離変わらんだろ
非効率ってのは闇の炎の前や霊泉後に北に向けることの方を言うな 3層線は先に言ってれればその通りに動くよ
俺はなんでもできるプロSTやからな
4層の無敵もここで使ってって言わればそこで使うし、ハート2受しろ言われたらそれもできる ただ先にST配置つくパターンでアホヒラDPSがSTの線とって半壊したときはSTのせいには絶対するなよ？ >>596
いや普通に時計なんだけどな
時計移動の途中で散開位置につけるのと、半時計で360度回ってから散開位置にズレるのがなんとも気持ち悪いのと
背後に立つだけで線取れるやつが真っ先に移動して取られるリスク背負うのが流行ったのがしっくりこないってだけ
別にその1秒で間に合わず失敗するとかいう話はしてない
別に失敗しないけどもやもやしながらやってたってお気持ち表明で、即移動するのが正義と思ってる野良STを不快にしてまで修正してもらうことでもない
アドセンスクリックお願いします >>599
いいこと教えてやろう
炎撃の詠唱始まったらまっすぐボス根元に線取りに行きながらSTの位置見てみろ
既に伸ばして定位置ついてるから回る方向なんか気にせず一直線に戻っていいぞ
もしSTが根元にいたままだったらそのまま一直線に定位置戻っていいぞ、同時にSTも動くから >>600
STが最速で移動して自分がサークルの中心からほんの少しでも左にズレてたら奪うだろ 奪っていけ
さっさと動くSTは対応できる
できるやつに甘えていけ リビデはどうなるのかなー戻し楽になる分無敵時間減るとかになるのかな 無敵時間減ったら意味なくね
減るなら受付時間だろ
リビデ効果時間5秒
ウォーキング効果時間10秒
必要回復量は最大HPの50〜80％
これでいい エキルレは前走って釣ったり殴ってヘイト剥がすならせめて足並み揃えろよって思う
変なところでスプリント使っておいて意気揚々と敵釣りながら途中で置いてかれて後ろに沈んでいくやつ多すぎ
剥がれた奴取り戻そうとして挑発ロブ届かないと思ったら大抵DPSがのんびり歩いて敵にボコボコ殴られてる
ヒラはPTリスト見てるからか付いてきてくれる人が大半なんだが タンクスレでエキルレの先釣り云々気にしてるのお前くらいじゃね
変なとこでスプリントして置いてかれるDになにやってんだと思うのはあるあるだけど、それはそれが問題なんであって先釣りはしようがしまいがヘイト取ろうが何だろうが最速で殴りにいけ
走りながら取り返す必要なんかない、行き止まりで範囲打ってりゃ済む話
DPSもHも殴られてくれていい
フェイブレアサイズプネウマホーリズム、どうせ打つ全体アビヒールあるんだから無駄なくそのHPタンク使え 実際問題リビデの条件HP半分とか言われても具体的に分かりづらいな…デバフ消えるまでヒール投げるストレスは変わらないのか
ヒラさんに罪はないんだから負担かけないでほしいなあ 50％はやりすぎだと思うけど血気そのままだしあり得るか 出荷枠って出荷される側って意味だと思ってたんだけど最近変わったの？ ウォーキングデッドを被回復低下のみにして
死ぬ効果消せば良いよ >>615
それはちょっと温すぎるな
90%低下1分とかならまぁ…でも完全にOTになるな ナイト以外が無敵受けをすると
himechanがパニックになるんですよ！ 占賢でハートステイク暗黒無敵受けは正直やめてって思った >>618
ナイトがいる4層募集でスイッチ無敵スイッチで募集文に書いてる奴いるのそういうことか ていうかなんで縛りがいるの？
基本性能のレベルは一緒で、見た目もてプレイフィールにあわせてお好みで使えるのがいいじゃん >>619
悪手すぎんでしょ
DOT切れるより先に無敵切れるし着弾で死なないように遠近のダメージを戻すならリビデの為に戻しを短時間に2回やらされるんだけど
暗黒がMTなら半身に無敵してハートはST押し付け、STするならMTにハート押し付けてその間タゲ持たせろ ガンブレも皆やってるけどヒラの負担的にどうなんやろうな？🙄 manaだとハートは打ち合わせなしのシェア受けばっかりやな
ヒラてきにはマジでどっちでもいいらしいしね でも練習とかクリ目に手伝いで入ると2受けお願いされること多い 戦士二発受けでもコランダムとか投げてくれればほとんど減らんよ それよか一層炎ってST殴ってていいよね？
昨日の消化でMT死んだんやけど・・・ 消化なら離れといた方がいいでしょ
詰めで死んでるなら解散していい 殴っててもいいけど周りのプレイヤーが死ぬなら離れるなりなんなりして回避しろよｗ
木人コンテンツじゃないんだから 炎はちゃんとタンク軽減入れて殴れるとこから殴ってればヒラdpsは死なん
mtが死ぬならmtがアホだからほっとけ 素朴な疑問なんだけど、一層なんて余裕でＤＰＳ足りるのに
フレア捨てないとかなんか意味あるのか？ さぁ？
消化でスコアアタックしてるのなら馬鹿としか言いようがない この話題はもうええわ
俺は殴れる位置で捨てるし死ぬやついたらアホやなとしか思わんしそのままブロックして終わり ヒラもＤＰＳもたぶん「なんやコイツ！？」って思ってるやろ
ＳＴの微々たるＤＰＳ気にしてるのなんてタンクくらいやぞ PTメンバーもBL入りにするだろうからwin-winやね それ関連だと遠近でタンクの近く立ってるやつは全く画面見てないなと思う ヒラ「またタンクのアホどもが殺し合って蘇生だよ、はーうぜー」 わざわざ当てないようタゲサ距離まで離れてるのにあえて浴びに来るほうがアホ ちゃんと処理してれば殴っててもmtは死なない
mtが死んでるってことはギミックミスしてるんよ
だから素直にギミック処理できないので離れてくださいって言ってくれよな そもそもヒラDPSがきっちり外周いてくれれば
STが北寄りに居なくても問題なくなるからMTが飛びついた位置で受けても余裕になるんだよな
本当に悪いのはギミック処理きちんとできないヒラDPSなんよ manaで攻略から消化までハートステイクシェア受けなんて1月に1度見ただけ
ﾜｯﾁｮｲ2399ちゃんに何か問題があるんじゃないかしらね またフレアの話題かよw
タゲサめりこまなけりゃ死なねーんだから外いればいいだけだろw
なんでその程度のことができねーんだよw まあこれはどっかの犬丸だかがあんなに離れた動画上げたのが原因だからな その程度が出来ないのが野良
死なせたら自分は悪くない離れないタンクのせい！となるから面倒くさい
出来ないアホを死なせるくらいなら一瞬離れてやるってだけの話
下手したらサルばっかで4キル5キルするからな 今回零式デビューしたんだけどナイトメインジョブの人の動画で予習したんだが
スイッチ後そのままタゲ持つパティーンだったしフレアは南ステだったからからおろおろしたおもひで
アドセンスクリックお願いします 野良なんてクリアだけが目的だからな
固定あるならそっちでお好きにやって フレア離れてても99なら出るし別に調整してくれないならしてあげたらいい ナイトMTってそこまで大した事なくない？
通常コンボに回復無いから明らかに柔らかいしホリスピ回復もタイミングが合うか微妙だし
それにインタベが死ぬのも痛い
暗黒でAAにブラナイオブレ合わせてるほうが余裕で硬い
アドセンスクリックですよね、これ ナイトMTは消去法によるもの
ガンブレ暗黒にMTを押し付けて火力の劣るナイトをSTに置くメリットを挙げてみろ 1層は今週与ダメダウン付いたのに98だったからな
一発ロブ的なの投げただけじゃ誤差よ誤差
結局はクリダイ運 冷静にタンクバランスの意味考えると、ヒーラーがいらないのが当たり前になりつつある中
暗黒だけヒーラーいないと死ぬとか、少し問題あるから修正した方がいい気がする…
ジョブを仲間はずれにしたり、ハブるのは目的じゃないですよね >>653
剣コンボ中にホリシェルするっていう発想無いとか頭ゴージかよ リキャストじゃなくてオウスだからタイミングに融通効くしそういうことよな リビデ切るコンテンツなら暗黒以外もヒーラーおらんと死ぬやろ うーん…
いや、暗黒以外は自分でリカバリーできますね 無敵が使いづらいぶん、その他の性能はぐんを抜いてるんだよな？？？ 火力は高いだろ
てか暗黒使ってるやつってさ
戦士みたいな硬さになるけど火力が戦士くらいになるのと、今のままならどっちがいいの？ 火力は戦士並みで盾を持っているのに硬さも劣るジョブがあるらしい 2層ダブイン二回消せるのはでかい
ゴージは2層だけナイトに着替えろ 対単体でゴージがナイトより硬いってマジで言ってんのか
6.0始まってからなにやってたんだ ぎょうげつナイト硬いのに使い手がST希望しかおらんのがマジうんこ
相方が戦士ならまだわかるけどガンブレでもST言うしほんま 普通にナイトより戦士の方が硬くないか？
強攻撃に対する硬さはナイトの方が上だけどAAに対する回復力は戦士の方が圧倒的に上じゃん ホリシェルが回ってくるとこだとナイトやし結局はとんとんやろ 暗黒火力高いとか言っても誤差だし何なんだって話
その誤差はツールを使って火力比べしてる一部にとって価値があるだけでほとんどの人にとっては誤差
タンクなのに暗黒だけ回復が必要でIDもレイドもハラスメント扱いされるってマズイと思うよ
届けこの想い運営に だから暗黒というジョブ削除でいいじゃん
他はバランスいいし レクホリは60秒周期だから比較対象はエクリじゃないか？
しかもスキル回しに組み込まれて発動タイミングを大きくずらせないから痛いところに合わせるって使い方もできない >>672
暗黒好きじゃない人にとって感情的にはそれでいいかもしれないけど、暗黒好きな人やレベル上げした人もいるだろうし、そんな解決方法は現実的ではないと思うよ？本気でそこまでできるゲームって珍しいのでは？ 暗黒削除とか言うてる奴どんだけ暗黒にコンプ抱えてんだよ笑える 2層みたいに強攻撃がタンク頭割りのコンテンツなら頭一つ抜けてナイトMTやわ
ナイト使ってるやつ騙されたとおもってMTしてダブルインパクト一回目四回目インビンしてみ
快感やばいぞ ヒーラーやってりゃ分かるけど2層なんて単体回復アビだだ余りだからあんま意味ねンだわ 明かにヘタクソ白と組んでるとわかるだろうに
アンコック /p リビンビデッド発動！
お前アホかと というかタンク強攻撃来ますよエフェクトやめてほしいわ
ただでさえ障碍者枠って馬鹿にされてるのに 違う
あれはタンクに強攻撃来るからヒラDPSは離れてろボケのサインや ネールのバハムートクロウみたいなやつのほうがいいよな タンクの火力差なんて誤差！って言いたい奴はいるが実際誤差にならんからなあ
暗黒と戦士のaDPS差よりrDPS差があるのなんざキャスの黒と赤召くらいだし
リーパーをモンクに入れ替えました！より機工を詩人に入れ替えました！より戦士を暗黒に入れ替えました！の方がPTDPS上がる現実ぞ それって一部のタイムアタック勢の目線であって一般プレイヤーは気づかない
タンクのくせに回復が必要、無敵がヒラへの拷問、IDにもレイドにも行けない、って事のほうが遥かに目立つデメリットだと思う
下手な暗黒より上手いナイト戦士のほうが火力ある時点で、ロール内で多少火力が高いことなんかメリットにはならないと思うけど そもそもIDは戦士以外ハラスメントだぞ？？レイドで暗黒は普通に席はある、タンクで席が無いのは楽したいだけのSTナイトくらいじゃね？ 覚醒初期のホルムみたいなギミック的に相性悪いみたいなのがないから
ナイトの許容できないクソ火力もテコ入れ入ったし席ないとまで言えるジョブない気がするわ 言うなら今回白が生苦で微妙なおかげで
占星がリビデと相性が悪い分暗黒が割り食ってる感 3層そもそもリビデ使うとこないし
4層は占より白のが相性いいらしいし 暗黒のお手軽バグ火力が誤差ならインビンとリビデも誤差だろ スティグマフォーの1ボスで、誘導ミサイルがタンクの自分にくっ付いた時はどうするのが正解なんすかね？
ボスくるくるさせながら爆発するまで逃げ回ったら良いのか、漢受けしてデバフ付けても大丈夫なのか
みんなどうしてるんだろう >>676
ダブルインパクト2回インビンして何も得しないのがな
バフ回りきらないのは2回目と3回目なのであって無敵するなら3回目だわ >>691
タゲサ外でミサイル受けて着弾炎床捨ててからタゲサ内にはいる
逆にデバフ着けたら何が大丈夫じゃないと思うの ナイトは真成アクモーンインビン受けで役目を終えた
今のナイトは出涸らし >>690
それヒラさんに尋ねてくれよ
回復いるといらないじゃ誤差どころか天地の差だよ
なんでヒラさんが回復しなきゃならんの ナイトや戦士は回復不要とか言ってるなら勘違いも激し過ぎるんだよなあ
他者からの回復0でクリアしてるログなんてあるか？GCDヒール無しなら暗黒でもできる
暗ガと戦ナでボスHPの1％近い火力差が出るんだからそれを誤差って言うのは一般プレイヤーじゃなく何も考えてないライトちゃん未満だろ 暗黒の火力は馬鹿にできないし他タンクと比べて必ずしも余分なGCDヒールを要求するかっていうとそうとは言えないんだけど、
どっちも極端すぎんのよね
アビヒールは何の損失もないんだから他者からのヒール0かどうかはどうでもいいことだし
無敵処理するのに適性ヒーラーがいない場合タイミング次第でバーストロスを生むのは火力を売りにしてる暗黒としてはやっぱデメリット大きいんよね 暗黒騎士はDPSの方が輝けたな。ガンブレも。
ナイトはサポ忍で空蝉しとけ😊 このゲームは、
火力ナンバー1の称号は何よりも尊重されるからしゃーない 暗黒のバースト性能高過ぎてシナジージョブは火力伸びるけど戦だったら学詩竜は伸びない訳
リビデでGCDヒール1〜2回使ったとしても戦の方がptに迷惑かけてるだろ😂 タンヒラの火力絞り出す前にDPSが満点出さないと
ただのケツ拭き 暗黒がaで抜けるなら仕方ないけどrでも抜けてるのがなぁ
IL上がり切った今はどうでもいいけど初期はほんと暗ガ以外たぬかな GCDヒールで済む零式だから火力重視なだけで絶で暗ガはどうなるんだろなぁ ホルムありきにならなければ戦士が入る余地は無いでしょ リビデも調整くるし他ジョブにすごいテコ入れ入らない限りは
絶では暗ガか暗ナやろなー 戦士はIDに篭るしかないのか…
最近は戦士にも飽きてIDにも出してないけど 6.1以降でインスタンス消えたらモブでトークンとかやってられんからエキルレ復権かな そりゃ戦ナからすれば暗ガに勝てるところなんて硬さ()しかない訳で、自分たちはヒールいらないから実質ヒーラーの火力に貢献してます！！って必死にアピールするしかねぇわな
実際には暗ガだろうと詠唱ヒールは必要なく余ってるアビヒール使うか使わないか程度の差しか無い訳だが、そこに目を向けると詰むので見て見ぬふりをしてる
同情するわ 絶だとリビデ戻しがうんたらよりも一発でかいのをがっつり軽減できるブラナイは相変わらず重要じゃねーかな
相対的には優位性落ちたけど
戦士もヒーラーの負荷軽減で応募資格はあるけど選考の結果ご縁がなかった程度の余地はあると思う 戦士はホルムがハマったり2体で自己ヒールが生きるとかならわんちゃん
ちょっとしたケアにブラナイさらにおまけにオブレがキャリー力高すぎるんだよな 今のバランスのままリビデだけが緩和されるなら暗黒は固定で
火力欲しいならガンブレ
範囲軽減欲しいならナイト
タンク自身の硬さが欲しいなら戦士
こんな感じの使い分けになるでしょ
少なくとも暗黒外す選択肢はない 絶はAA1発でブラナイ割れるしアレキに似た感じであれば一生ブラナイリキャ打ちできるからリキャスト15秒が噛み合いまくって最強
どうせ殴れない時間もありまくりだからそうなると必然的にバースト火力高いジョブの火力の方がより1層高くなるし暗黒の火力は他タンクより頭抜けるぞ
暗黒っていうジョブが絶コンテンツの仕様に噛み合いすぎてる 賢者わいからしたら
ナイト→言わずもがな
戦士→自分で戻してる
ｶﾞﾝﾌﾞﾚ→1にはなるが無敵の間にカルディアで大体戻る
暗黒→落として蘇生 賢者のお前にいうとすればヒールはしなくていいからクラーシスだけ投げておけ
誰もお前からヒール飛んでくるとは思ってない >>717
解った、暗黒にクラーシス投げてほっとくわ 今作の絶ではDPSヒラに対するホーリーシールドバッシュからの強攻撃があるから庇うや投げバフの差が出るよ >>720
ホリシル→スピアの2発程度なら被弾間隔にもよるけど投げバフどれでも大して変わらんと思うけどな
タンク2いるんだし一発でブラナイ剥がれるレベルが2連撃くるならT2が投げればいいんじゃね
庇うは生かせたら面白いけどなくても問題ないように作られる以上同じオウス使うならインタベ投げるだろうな
結局庇うはタンクスワップの省略にしか使いようがないと思う 暗ナでいいと思うわ
ガンブレとか正直絶で出したくねえ
初週零式で火力欲しいときぐらいしか出したくねえ >>723
暗ナはどっちがMTやんの？ってなるのがね
暗黒にMTやらせるなら売りの火力も100%発揮は出来ないし どうせ2体持ちあるしスイッチしまくるだろうから割とそこはどうでもいい
無敵の周りで開幕どちらからスタートする程度か うちの固定は戦暗かなぁ
どうせバーストと運動会繰り返す場面あるだろうしバーストにソイルが必要なガンブレとそもそもバースト力が低いナイトは不利だと思うんだよね 戦ガだな
使っててSEが気持ちいいのもこの二つやし ナイトはわかるけどバースト重視しててガンブレはソイル必要だから戦士ってのは笑う 暗黒がMTやると火力下がるってエアプにも程があると思います 最初はギミック重視でチンパンでも扱える戦士ありなんじゃね
DPSチェックきびしいならガ暗に変えればいいし >>676
こいつずっとこれいってるよなw
しつこすぎてきめえ 戦士じゃないとギミック重視できないチンパンジーは多分実装直後の絶なんてやらないんじゃないかなぁ
早期じゃないならそれこそ何だっていいじゃない そもそも戦士が回し単調だからギミックに強いってのは野良で目低火力のハズレを引きにくいって話で
絶やるようなガチ固定には関係ない >>729
ブラナイ使わない地雷ならそりゃ変わらないけどAAにブラナイ使うならバーストでの漆黒剣の回数減るからMTだと火力というかaDPSは下がるぞ バースト前にダークアーツつけといてバースト中はブラナイしないだけだからAAにブラナイ使うかどうかと火力はそんなに関係ないかな パッチ内絶なんてブラナイずっと貼るから60secのバーストの漆黒剣の回数減ると思うけど >>736
AAでブラナイ使うからって言ってんのになんでバースト前にだけ割る想定なん？ 論点そこじゃないけど
別にバースト前以外にもブラナイ張っていいよ
火力が落ちるのはバースト中にブラナイ張ってるからであってAAにブラナイ張ってるからじゃないんだけど何で同じこと2回言わなきゃいけないのかな >>739
AAにブラナイ貼ってバースト時にMP1万確保出来んの？出来ないでしょ
だから漆黒剣の回数減るじゃんって言ってんの 15秒毎にブラナイ貼るんだからバースト時の漆黒剣の回数は減るからadps火力は下がるって当たり前だと思うんだけど >>739
DA吐いた後にブラナイが戻ってくるタイミングならバースト中にブラナイ張ってもロスにならんのとちゃうの
知らんけど >>740
AAにブラナイすると火力が下がる
ではなく
全てのAAにブラナイすると火力が下がる
って言いたかったってことね
うん、そうだね
>>742
そりゃブラナイ張ってから割れるまでの時間によるけどバースト中に張るってことは漆黒打つタイミングが最低1GCD、それがAAなら2GCD以上遅れるからバーストから押し出されて火力下がるよ ここ見てる人もバースト火力下がるからブラナイずっと貼りたくないとかVCで言ったら裏で何言われるか分からんから気をつけてね 2体フェーズ確定なら戦暗でよくない
どうせギミック寄りで火力チェックうんこだろうし 今までの絶に火力を最大まで絞り出す必要あったか…？ >>748
最終的には必要ないけど攻略中はDPS高い方が先に進みやすいでしょ 時間内にダメージを出すゲームなので詰まるところ火力が全てです 2体の最後あたり棒立ちして
聖なる審判中にマーカー置き直して棒立ちしてたら初クリアは灰でした
絶で火力要求されるのは初クリア回の最終フェーズだけ つまりブラナイをリキャ毎使用して防御性能ダントツ、バーストに合わせる漆黒剣の回数が減っても結局ナイト戦士よりDPSが高くて攻防完全体の暗黒が確定枠って事？ >>746
全てのAAに短バフ張れる職があると思ってるんですかねぇ（） 防御性能と火力ダントツらしいがパースみるとタンクで一番使用者少ないのは何でだ?
スキル回しもそこまで難しくないしジョブの人気もあるはずなんだがな スキル回しむずくなくてもボタン押す量が相対的に多すぎ
防御バフについても同じ 絶で腐るほどワイプするたび暗黒で開幕バーストできるぞ
やったね >>763
ホルム使うにはターゲットが必要(タゲ不要にするためにはマクロ化必要)っていう意外と大事な情報書いてないのがエアプ臭する 非タゲ状態ならホルムは距離関係なく発動できるじゃん？
共鳴4の竜頭→モーンアファー受けとかそういう場面はあった
今は知らん 遠距離発動はタゲ外すだけなんだけど咄嗟に使おうとしてあああ発動しねええってなる ナイトってスキル回し難しい？
調べたら3種類あるとかでそっ閉じしたんだけど >>767
基本ローテーション覚えるだけなら難しくない
他のタンクと違ってローテーションきっちり守って火力出すジョブ
ただコンテンツに合わせて変則ローテーションとか組もうとすると途端に覚えるのが難しくなる >>767
基本的にローテ崩すと火力ガタ落ちするからバースト合わせとは無縁で一生自分のペースで回してる
18秒前FoFはローテを途中から始めてるだけと思えば回しの種類が多いわけではない
たぶんここよりナイトスレのほうが詳しい奴多いと思われ >>768
とりあえず基本ローテーション覚えて頑張ってみる >>769
バースト合わせ気にせず自分のペースで回せるのはいいな
とりあえず基本ローテ覚えて他の回しも覚えるわサンクス 加点方法はいくつかあるけどローテ崩したりFoFゴア入れそこなった時点で全部吹っ飛ばして
マイナスになるからまずは気にせず木人回しすりゃいい
後は散会タイミングに魔法バースト落とし込んで虚無ロブ減らす程度で90手前は出るようになる
ヨーイドンでバーストを押し込む他3つと違ってナイトはまず自分のペースで走り続けるのが大事よ
PTDPSが云々は安定してから考えりゃ良い シャドーブリンガー一発使い切りのリキャ120秒にしてくれっていつも思う ナイトは長距離マラソン走者で他三つはインターバル走者という事でよろしいかな？ >>773
オブレもそうだが、そもそも独立スキルにする必要なかったやろ
デリリ使ったら漆黒波動が１回分シャドブリに置き換わるとかでよかった（保持30秒位）
２回分貯めてﾊﾞｰｽﾄぶっぱは出来なくなるがその方が余計な枠とられんでよかった
暗黒はそういう無駄に別スキル、無駄にアビポチさせられるとこを改修すべきだわ
その結果として若干火力下がったとしても シャドブリ１発にまとめてソルトアンドダークとオブレーションをどうにかしてくれたらバースト中の短バフ差し込みとかだいぶ余裕でるんだけどなあ
アビ一個減るだけでもだいぶ違う 暗黒はアビぶっぱすんのが楽しいからこのまんまでいいわ
バースト中に多少忙しくなるくらいじゃないとバーストしてる感無さすぎて単調すぎるからつまらん アビ押すのが好きなら竜騎士っていうオススメジョブがありまして ソルトアンドダークとかいう
ソルトアースに着弾ダメ追加すればよかっただけのうんこ >>779
ずっと一定で忙しいのはきらい
忍者とかはすき シャドブリ2連は気持ちいい人もいるから判らんでもない
オブレはブラナイマスタリーで10％軽減と25％バリアでええやろ感が凄い
ソルトアンドダークはあのしょぼいエフェクトとSEで威力だけは一人前なのが解せない
ウニとカーヴの共有はホンマ謎 ナイトのエクスピみたいにカーヴ範囲化でドレインつけて スタンス切り替えでコンボ切れてGCD回ってMPも消費するのはもう嫌や 思い出補正や
タンクもヒラもDPSも今が一番いいわ
しいていうなら竜のジャンプ硬直と忍者のウサギくらいかなイラつくのは スタンスオフと引き換えに火力上げてた時のが絶対楽しかった スイッチで1GCD無駄にされるのがストレスでしかなかったなあ 楽しかったの忍者くらいじゃねえか
影と煙で必須枠みたいになってたし
あんま覚えてないけど忍いたらずっと攻撃スタンスでよかったんだっけか 暗黒はさすがにスタンスONのDAパワハラでヘイト稼ぎが必要だったよ
戦士はディフェンダートマホ＋エクリの大ヘイトで初動は十分だった
最もこれ以後は忍者の影渡と白への煙玉 DPS全員ヘイト抑制アビを使うの前提だから
ディヴァーションを理解できてないゴミとは分かり合えない世界だったけど でたー懐古警察
古い話にも混じれない雑魚がイキなよｗ この先二度と体験できなくて悔しいんだからやめたれよ 急に思い付いてグルポで暗黒のモーションを観察したら
普段エフェクトで誤魔化してるけど
ブラナイの後半完全に下品ながに股スクワットそのもので心底クソだと思った ハードスラッシュの大剣の重みに腕力が負けてるようなモーションほんと嫌い そもそもなんでヒカセンはあんな負担しかない剣の振り方をやろうと思ったのか どっこいしょモーションと発泡スチロール並みの重量感のなさのマリアージュ 縦回転斬り自体はいいんだけどな...
具体的には切りつけ中と切りつけ後の体勢どうにかしてほしい それとスピラー連打もね。
不知火幻庵じゃないんだから 暗黒の消されたモーション一覧動画でまとめてたから見たけど、スカージとかデリリアムブレードとかカッコいいの多いよな、なぜぐるぐる連打になってしまったんだろ しかもアビ渋滞のシャカシャカジョブだし
フェルクリやレンドの重量感を見習ってほしい >>807
侍の居合いや青魔の百列脚みたいなので溜めはアクション出来そうだけど、やらないだろうな、モンクにもGCD倍あるスキルあった気がする モンクは溜めじゃなくて使用後のGCDが長くなる
まぁ溜めなんかタンクに持たされたらクレームだらけになるよ ジョブ増やしすぎて個性がなくなりつつあるからな
10年という節目だしグラフィックアップデート以外にも目新しいのがほしいわ
エルデンみたいなアクションゲーにしてみるとか 戦士のアビすっかすかのスキル回しの何が面白いのか
暇すぎて寝ちまうわ 確かに戦士は眠くなるからちょっとアビ挟めるようにした放が面白いのにな
アラルレでクリタワにあたって基本コンボしか撃てない虚無感にそっくりだよLv90なのに アビ挟むと眠くならないってのはよくわからんけど、挟みたいならガンブレか暗黒をぜひ 暗黒のアビ連打とかガンブレの息苦しさとかナイトのキツキツが全部マイナスなんだから
戦士の無が実質一番なんだわ
楽しいから暗ガナやってるやつおんの？暗黒は性能、ガンブレは見た目、ナイトはナイトしかできないからだろ ナイトは楽しいからやってる
ただ延々淡々と緩急なく決まったことをミスなくやりきれば99出るのがFF14のレイドデザインと同じ感じでしっくりくる
同じ感じで戦士もやるし木人コンテンツならガンブレもやる ガンブレは60秒毎に楽しいジョブ
シャカシャカ感好きよ 主観になるけど野良零式やっててナイトの低perf率がずば抜けて高いわ 眠くなると言われて速攻シュバってくる戦士さんはやっぱり5ちゃん戦士だらけで見てると面白いなw メインで使わんけどサブとして戦士大好きマンはどのジョブメインでも多いと思うぞｗ 暗黒かっこいいし楽しいから好きだよ
野良IDと消化PT出禁なのが残念だけど願わくば絶は遊ばせてほしい 眠気奴はどうせ何しても眠くなるんだからリングコンで操作でもするかおとなしく寝たほうがいい おいナイトがガンブレハブって募集しとるぞ！
どういうことやこら！ 絶対STナイトがガンブレはSTの席取りライバルと思い込んでるんだろ
しょうもない タンクなんか誰でもできる出荷ジョブやねんからMTＳＴなんでもええやろ
誘導とバフさえちゃんとしてdpsヒラに迷惑かけなかったら漫画でも読みながらしとけや ガンブレでMTどんどんやりたい でも誘導にビーファン被る所だけは勘弁してください 絶対STガンブレのナイトネガキャン久々に見たな
絶は諦めたんか？ MTさん進行お願いします
ナガ暗「ﾋｨｨｨｨｨｨ…(ｶﾞｸｶﾞｸ)」
戦「しゃーねーなー」
この差ですよ STの時の方が、凹んでる仲間がいたらブラナイ投げないといや今投げる意味ないわ、AAくるからMTになげよ！割れない失敗した！ああ散開こっちだった
ってめっちゃ忙しい気持ちになるw MTは自分のことやってれば叱られなさそうだから楽 でもほら、STのとき暇だから何かやることないかって探したがらない？ わかるSTの時ってMTが怖い人だったら何か言われそうですごく気を遣うwヒラさんからも何か言われるかもしれないし
やりすぎても言われるかもしれないけど。
有能なら無縁な事だとは思うがw STとかヘイト2位にするのとかその他雑用とかMTよりめんどくさく思うわ STとかMTとか関係ないだろ
MTでもSTAAにいかに効果的に猛り入れるかとか考えるし >>844
そりゃ辺獄はMTSTギミック同じなのに暇とかいってる低能はバフもなげずに殴ってるだけなんだろうなｗ 13ホルムしといて猛り飛ばさない戦士の話リプレイくるか？ >>838 他ロールより処理するギミック多いのに出荷枠だと思い込んでるなら零式でタンク出したこと無いんだろうな、エアプは無理に話入らなくて良いぞ 13ホルムは猛りよりSTが劇場散会位置チェンジして誘導できないのが問題
まっすぐひっぱるだけでいいのによ 劇場開始前にSTが無敵受けまでタゲ持てば全部解決なのにな… 二回目STに投げといて位置交換しないクソはよく見かける
そういう輩は一度も自分で二回目したことないから何が悪いのか全く理解出来てないんだろうなと思って見てるわ 過去スレ遡って見てきたけど
びっくりするほど話してる内容に変化なし！！！
アホかなと思った。。。 MTしかできなくても許される戦士甘やかされてんな
是非STでも活躍できるよう強化してやってくれ 特に目新しいことも起きてないし、不満が解消されたわけでもないし雑談なんてそんなもんでしょ 一度事故を起こした時にタゲ持ちで散開位置変えるのかマップ基準でそのままにするか
その話し合いできないなら2人揃ってポンコツタンクよ >>859
それな
STが雑魚ばかりなら自分がSTやれば解決やん
MTはまともな奴ばかりなんだろうから
ぼくがメインタンクなんだぁ、はやめてくれよ 絶対○○はクソ！タンクならMTSTどちらでもできるようにすべき！(自分ができるとは言ってない)みたいな奴ばっかだもんな STはガチ出荷枠だからなぁ
STだけは恥ずかしくて出来んわ STが簡単なときはSTは出荷枠と言い
STが難しいときはいつも出荷枠なんだからたまにはギミックしろよｗと言う
煽りの防御面は完璧、これぞタンクの鑑 MT出荷枠、ST出荷枠って片方煽ってる時点で両方できない絶対〇〇マン雑魚だっていう自己紹介だからなｗ 1層 STのが難しく感じる
2層 STのが難しく感じる
3層 どっちもどっち
4層 やってないからわからん そもそもタンクが好きな人が集まってる率が高いスレなのでは？なんでタンクの悪口ばっか言ってんの？ どっちもやるけど難しいじゃなく面倒くさいんや
難しいは絶対無い タンクって不遇ジョブだよっていう自虐アピール
メンヘラにありがちなやつじゃないかな？ お前らDPSでDPS出せないんだからせめてサンドバックになってろよ 無敵使わずに毎回強攻撃で死んでからスイッチしろやw回りに迷惑かけなかったらお互い死にながら北向けとけw >>871
オレンジDPSさんなら出荷してくれてありがとうだけどな
ギリ紫程度がタンク様に軽口叩くんじゃねえ このゲームで一番面白いのがMTなんでdpsがどうたら考えたこと無い >>874
SMクラブいったほうがもっと楽しめるでｗ >>867
1層､MTのが難しいような
柱調整ないし､タンクバスター2段目はノックバックもない 話すことないしな
ミラプリの話でもするか
オガオスだとエデングレースか源氏の2強だと思うんすよ >>876
1層のMTの何が難しいんだよw
色調整なんてstもやってるしノックバックも突進でないようなもんだろ STもMTも両方出来るがSTの方が立ち位置とか防御バフを気にしなくていいから楽だな
MTは立ち位置気にしたり防御バフ張ったりしてコンボ回しがめちゃくちゃになるから面倒
朝から満タンカチカチのパンパンだよ、はよキツキツptに入れて出してー タイムラインも覚えず詠唱見てからバフ貼る典型的なゴミタンクはMTのが難しいとか言うのね STもMTにバフ投げるし軽減回すし似たようなものでは >>850
未だに零式タンク未プレイで威張ってるアホとそれに毒された可哀想な人おるよな >>878
MTD3swap調整はSTその他よりも判断材料がひとつ多い
タンクバスタースイッチで先にタゲを渡す側になるので､事前スタンスオフか迅速シャークが必須
しかもノックバック有り(ミスると即死)
そもそもタゲを持つ必要がある(立ち位置制約やAA対策(STやHが糞の場合))
どれもまあ大したことは無いけど､STとの比較ならMTのが相対的に難易度高い >>884
残念ながら色替えの主流はMTが毎回色変えるから他より簡単
スタンスオフもシャークも大した負担にならん
ノックバックでどうやったら即死するんだ？もしかしてタゲサぎりぎりからまっすぐ飛ばされてるの？w
適宜バフ使うのはまあstよりは数回多いかもな 他ロールには出荷と煽られ、タンク同士でも骨肉の争いを繰り広げる…
なんやこのロールは ノクバはPTメンバー側に捨てていいって知るまでは、変な位置でフレア処理するSTに殺されてたなぁ リアルタンクのみなさんは
挑発・シャークはリキャ毎に投げてますが、無敵スキルは使いこなせていませんね＾−＾ 1層のタンクなんてどっちもクソほど簡単だけどMTの方が難しいと思ってるのは病気だよ タンクで難しいってのはビーファンコンボしながら防御バフ炊きつつ誘導もやるガンブレMT位でしょ
要はアビの渋滞＋αをミスせず回すのが難しいのであってタンクギミックが難しいという事は少ない DPSをバカにするならお前がやってくれ
そっちのが火力高いだろ 暗黒の方が面倒なんだよなぁ
60秒リキャのアビが多すぎる 実は辺獄でビーファンコンしつつ誘導するとこなんて4層後半でstがステイク受ける時だけなんだよな
しかもめちゃくちゃ猶予あるから全く難しくもないという
それとちゃんとビーファンする前に防御バフ使おうね 他のDPSとの相対的なもんか知らんけどサブでリーパー使うとタンクよりシンプルに感じる 先にPT入っててMTかSTしか出来ないなら募集文に書けよ(´・ω・｀)
30分も待っててSTしか出来ないです＞＜ 抜けますってアホすぎんか >>898
こういうのは喋らなくていいようにナイトで入ってこいよなまじで >>887
少し煽るだけでめっちゃ釣れるからな
アフィの餌になってるのは認める >>898
どういうことかと思ったら、二人ともSTしかできないって場合もあるってことか 現状コンテンツ的にナイトいらねえんだよな
MT専戦士ST専ガンブレ両方こなせる暗黒この3ジョブだけでいいじゃんていう >>906
タンク間の火力差なんてたかがしれてるので タンクだけの火力じゃなくてシナジー思考なこのゲームじゃ戦ナはいないことになってるぞ タンクの火力差はメレーやレンジのロール内火力差より大きい定期 一番いらないのは戦士まである
タンクヒラの火力がトレードオフな時代が終わったのに自分だけ硬いことになんの意味がある >>885
STに比べてどうかっていう相対的な話なのに､なに絶対化してイキっちゃってるのかしら？w >>885
パット見の積み木の色だけで即判断できるST含めたD３MT以外のほうが楽だろ
いちいち自分の色みて調整なんていらんし
STは青青青か青青赤しか存在しねえんだし上下も自分の色みるのもいらない MTでもSTでもお前らも100%ミスしないと思うけどどっちも簡単じゃだめなの？ >>913
イキってるのはMT難しいことにしたいお前だろw ※拡張後一発目の零式はイージーモードに調整されています
相対的とか関係なくイージーモード
おわかり？ 難しいというと荒れるので、どっちが面倒くさいかで
1層 スイッチ判断あるからSTのがやや面倒（MTは実質脳死なので）
2層 コヒー処理がある分STのほうが面倒というか責任高（コヒーMTならもちろん逆転）
3層 線とりが先にスタンバイできない分、MTのほうが面倒
4層 劇場誘導するほうが面倒、毒散会はMTは脳死なのでSTのが面倒、ハートは誘導するほうが面倒 戦ナがいらないとかタンク間の火力は誤差だから暗黒もいらないならどれが正解なの？ガンブレだけは席あるの？
でもガンブレ2人はジョブ被るからありえないし人によって意見違うしめんとくさい！ >>920
一部の基地外が言ってるだけでどれでもいいと思う
ただガンブレは中身が気持ち悪い確率が高いから無理 ジョブってか種族やな
オスッテのMTだいたいヤバい ララカスはミスったとしてもちゃんと謝るからまだいい
オスキャラってだいたい無言なんよな 面倒くささで言うならマクロマーカー置いて毎回レディチェカウントする方が面倒だから俺はSTの方が楽だわ
零式なんてその程度の差じゃね マクロマーカーはMTじゃなくて募集主やろ
RFでも黙っときゃ誰か流す MTなのにマクロ持ってないんですか？って言われてた時代もあったんですよ！ MTは遠足の引率の先生って感じで面倒くさいな
俺は他の人がマクロやマーカー流してくれたらサンキューって感じだけどそれされたら機嫌悪くなる人おるんやろ？
プライド高すぎ奴が多いのが問題
その割にMTに何でも押し付けやがって！みたいなこと言うからどっちやねん^^; となるわなw >>914
だよな。
ここで判断材料が増えていることに気がつかないヤツがいるらしい STはサブタンクってぐらいだし補欠感凄くてやる気になんねーわ
やっぱMT、メインタンクこそ至高
ボスと正面切って戦ってこその主人公よ 開幕先にブラナイ貼ってMP減らしても次に漆黒の剣を撃てるまでにMPが満タンになるクソ仕様なんなん… まぁ確かにマクロはだるいけどRFとかで主流じゃない(今回なら最新Game8以外のマクロ)マクロ流されるのもだるいから自分で用意すれば確実だししゃあないな 無駄な時間を少なく効率的に進めたいからPT主催MT一択だわ レディチェカウントは募集主かレンジがしろやって思うわ
タンクみてえな一番カウントいらんジョブにさせるな ナイトはインタベ投げないSTしかしない劣化DPSなのでセーフ インタベ投げないSTにMTさせたらホリシェル使わなそう インタベなげないことで問題になるとこなんてあるか？
インタベに限らず別にSTが単バフ投げてるかなんて一々に気にしてねーわ インタベもリプも羽も広げてるワイってもしかして神ナイトか？いつでも固定のお誘い待ってるで ブラナイ以外使い得だし投げない理由が無いよね
単純に頭悪いんだなこいつとは思うよ インタベ投げない奴はコランダムもブラナイも投げない定期 短バフ投げないやつはコンドームつけない男と一緒ですよ こんな強化された短バフを手軽に使えるのに使わない方が脳構造がやばい
逆にそれでなぜタンクをやりたがってるか疑問すぎるｗ 短バフを投げないのは戦士で答え出たんだからまたアフィネタしようとしても無理だよ馬鳥
それともまたぶり返したいのかな？ STからの単バフそんなこと気にしながらやって馬鹿だなぁ〜w
もっと気楽に行こうぜ！ほら牛乳飲めよ！スマ〜イルw この前サブジョブ練習でMTすることになってコンテンツ入ったあとマクロとポジ宣言と終わったあとMT進行お願いしますって言われなかったから料理食べて棒立ちしてみたら1分くらい無言時間生まれて笑ったわ
そのあとMTさん進行は？とか言ってくるし
いつから生まれたんだこの風潮 良い悪いじゃなく短バフ投げはSTの役割だからね、ＭＴがバフたく、ヒラがヒールするのと同じで
投げないのはもうSTでもない何か PT募集なら募集主がマクロマーカーレディチェカウント全部やるもんだと思うけどなw
RFなら誰でもいいからタンク以外で行った時も勝手にカウント出してるよ >>949-951
短バフの使い方､暗黒が居る場合は気を使ったりしてわりと思考削られる
MTでもSTでも自分が暗黒でも >>955
カウントはMTがやった方がスマートだと思う 漆黒のときはカウントは踊り子に任せるものだと思ったけどいつの間にかそれもなくなった
踊り子のステップ変わってないのになんでだ むしろ他人にやられるとイラッとするワイ
踊りとかならまぁしゃーないけど 進行お願いしますって言われる度に嫌ですって言ってみたいなぁって思うけど問題なく進みそうだよな カウントしたくないならそういえばいいのに言わずによそでイキってるの控えめに言ってくそダサいよ ハンドルネームに自分でさん付けのオッサンにロクな奴がいた試しがない 6.1の調整タンクなんもなさそうで怖いわ
あってもシャークのリキャ短縮とかアムレン2スタックとかロールアクションだけの予感 辺獄零式3層はMT戦士がこっちに投げてくれるか不安になるから線受ける時に備えて温存しちゃうわ
それ以外のときは投げてるけど コンテンツ相性的に暗黒が死ぬのってどういう場面なんだろうな
魔法攻撃まさかの0はキャスターのアドルが釣られて死ぬからまぁないだろうし
それ以前にバースト火力ある限りそれだけで席はあるだろう 金バハモーンアファー級のものを物理属性かダークネスにして
ナ戦ありきにするしかないかな リビデ修正くるんか？
なら他3タンクは火力微増やな >>974 リビデは修正されることが約束されてる、名前が出てないジョブも弄ってるらしいから暗黒以外の3タンクも何かしら来るかもね、18秒前fofとかブラッドソイル90秒とか 解放トマホ問題もなんとかして
わざわざやりたい場面なんてモブハンしかないし >>976
解放は何でフェルクリ以外でも消費されるんだろうな
何か意味があるのか適当なだけなのか >>977
元から長いことその仕様だから気にしてなかったけど
スタック制になって表面化したな すげえわかるわ
先に暗黒あげて戦士あげたからしばらくその仕様しらんで解放をカウント前に使ってた だいたいバーサクとかいうゴミのせいなんよな
まずあのゴミからなんとかしないと >>979
暁月少しあとにゲーム8にその回しが載ってて頭に？？？が浮かんだの思い出した 4層後半以外で18秒前FoFしないナイトは舐めプでいいんか 相方タンクがコロコロ変わるの面倒だから固定化したいんだけど、どこで探せばいいのかわからん 18秒前FoFは通しでFoFレクの使う回数変わらないならどうでもいい
18秒前に使わなくなるとすればレクホリタームよりFoFタームの方が威力高くなった場合
そうなれば今度はFoF切れるまでレク腐らせるだけだから
重複しないバフが2種持たされてる以上、開幕はどっちかが必ず腐る ゴージと暗黒になって暗黒がどっちでもいいですよって言ったけどゴージ無言で突入してスタンスいれてレディチェ
こういうのよくねえなあ
脳ミソまでチンパンになったのか？ ナイトたまに使うけどレクスタートやわ
あと漆黒と同じでホリ3回止めしてる 戦士様に対してどちらでもいいとかいう時点でマナー違反だろ レクスタートでもいいしホリスピ抜いてもいいけどゴミみたいな火力になる
相当頑張っても紫後半暗ガくらいしか出ないんだから手を抜く必要はないと思う どっちでもいいとか、
なんでもいいとか、
コミニュケーションじゃないから 大半は何だこいつと思いながらもやるんじゃない？
そこで食って掛かる戦士は、戦士いるのにMT宣言する暗黒ぐらい少数派でしょ あとSTしたいのにスタンスいれてるアホもたまにおるな
なかなかカウントせんからMTSTどちでもっていったらSTﾎﾞｿｯ
ぶっころすぞ！ mtstどっかが良いか聞いてるのにどっちでも良いは返答になってねーからな 逆にこっちが先に宣言しちゃえば良くね？？ダメなら変われば良いだけやん。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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