【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】101
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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】100
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured まあライト層はいいよ零式でも使用人口でしょう全ては >>148
フル詠唱でインゲン使えなかったんだけど >>153
機工はまだましという話に対して
今の機工の火力面の弱さが許容できるなら白がメディカラ増やして火力落とすのも許容できるだろ >>158
機工って今そんなに弱いんだ
でもあれは多分強化来ると思うよ人口少ないから 白は簡単なのが売りなんだよ
グーとチョキしか手札がないから初心者でも悩まずに楽しくじゃんけんが遊べる、そういう存在 今簡単すぎるからもう少しアビふやそ？
手数少なすぎて逆に怠いので学賢者やったあととか白とかつまんなさすぎて なんだよMIMIMI、ヒラスレにまで出張してくんなよ。フォーラムでスカン喰らっとけ 白って簡単っていうよりもさ手札が少なくて不便なだけだよｗ
簡単っていうのはワンポチで全快するとかであって小さいバケツ何度も組みなおさないと回復しないとか
縄文時代は今より道具少なかったけど簡単か？
近代の色々機能がついた楽できる道具使いたいだろ全員 白は設置スキル2つも持ってたりして簡単さも中途半端なんだよな
賢者を見習え もう少し広まってほしい
白は簡単なわけじゃなくて不便なだけ
周りが有能な機能付き道具使ってるのに１人でバケツリレーしてるだけ 設置が難しいってどういうこと
マクロに<t>入れてボス中心や自分中心に置いたり適宜ターゲット外すのも難易度に計上されるのか 賢者の性能使いこなせる白とか滅多におらんとおもうけどなｗ
クラーシスの性能とかまともに引き出せてるメイン賢者も少なさそう >>164
少ない手札のアサイズもリキャうちで相方がアサイズに合わせて調整しろってのがマジで最適解だからな クラーシスは占のシナスと同じで特定の状況か絶くらいのヒール要求されないといらなくね
初週でも使われてなかったけどTAなんかで使うの？ 最速賢者見てみたけど一回だしどうでもいいと思うよ
別に使わなきゃいけないスキルでもないのに使いこなしてないってなるとは思わない ロドストの白魔フォーラム見てきたけど酷いな
パンデモニウム零式3層のギミック「生苦の炎」について炎上してるわ
1.「生苦の炎」は、強制的にHP1の状態にされる2.回復量低下デバフがつく
3.短時間の内に全回復させなければ全滅する。
と言うギミックなんだが、白魔フォーラムの意見はこんな感じ。
1.占星術師のスキル「マクロコスモス」はズルい
弱体化させるか、白魔にもそれ以上の性能のスキルを実装するべきと言う意見が全体の5割弱。
ちなみに、「マクロコスモス」の性能は
A.使用すると自身と周囲のパーティメンバーに「マクロコスモス」を付与する。
B. 効果中に対象がダメージを浮けるとそのダメージを蓄積し、効果時間が経過するか効果時間中にミクロコスモスを実行すると対象のHPを回復する。回復量は蓄積されたダメージの50％ぶん（回復量の上限は対象の最大HP）
とまあ、ボタンワンポチで簡単にPT全員のHPを回復できるスキル。
2.「生苦の炎」のギミック自体がおかしい。白魔のスキルで簡単に回復できないギミックは調整ミスだから次回パッチで調整すべきが5割弱。
いちを、占星術師には占星術師の特徴があってフォーラムで上がってる意見はワガママだって意見も少数あるけど凄い勢いで白魔BBAたちに否定されて沈黙させられてしまった。
俺としては、白魔BBAのワガママだと思うのだがお前らの意見はどう？（白魔BBA自体が不具合と言う意見も可） クラーシスは魔法に限らず回復ならアビにでも適用されるから例えば原初とかもだからクッソ強いっちゃ強い
一回じゃなきゃぶっ壊れだからねえ 一回っていうか１０秒
これが全体とかならやばかったな クラーシスって強いか？ 生命回生法が強いはまだ分かるが 80いくつかで覚える単体バフも白だけ飛び抜けて弱いよな 現状は対象１人で時間も１０秒だから宝の持ち腐れ常置だね
ハンマとかのバリアも倍になるからまあタンクは落ちにくくなる程度 ハイマや鼓舞やリジェネとか１０秒間なんでもパワーアップするから
全体ならかなり強かった
今はそうでもない 単体だし賢者が持ってて嬉しいか？
いや消すまで行くほど無価値ではないけど学者が鼓舞展開するのに使う方が使いこなせそう
ようはミンネだけどミンネ指示って鼓舞展開以外よほどのことがない限りしないんだよなぁ 学者のコピペだから持たせてあるだけで多分用途とか考えられてないよ
ソーテリアと併用すると楽しいが まあ時代だな
単バフ強化前のタンクだったら重宝されてたかな >>178
アクアヴェールなら占のエグザルの代わりだけど占の軽減した後に回復が来るっていうこういうの欲しかった感すごいわ
被弾の緊急ケアにも使えて占はリソースなしで使える差し込みアビ持ちすぎ 白はヴェールよりテトラチャージ化のほうがいいんじゃないかって思う >>186
ディグ2交差2エグザルかな？
白もベニゾン2テトラベネがあるからそこまで劣ってるわけでもないと思うよ ずっと白やってる層は白魔っていうFF代表のジョブやりたい層が多いから
今より学くらいには難しくなっても皆やると思うんだよな ちなみに学も何が難しいのかよくわからんかったりする新生からやってるからな
ヒラは占だけだカードで糞なのは というか範囲回復アビがない時代に詠唱回復できないとアウトーってなる方が難易度は高かったんじゃね
今の白は性能低いけどマジで簡単すぎるというかそもそも自分の仕事やって貰ってるぐらいだし 簡単だということは簡単にヒーラーの役割を果たせるということだ
果たせてないんだから白でヒーラーやるのは難しいんだよ ちょっと不憫なポジションの方が姫的にはおいしいよね ヒラとして、白が難しいって言ってるヒラと組みたいかっていう
他のどのヒラやってても残念なヒール内容になってそうな偏見が 白って言うほど簡単かって思う
たしかにボタンの数は少ない
たとえば白にイカロスを実装して
ボタン1個増えるけど、難しくなるか？
むしろ簡単になるんじゃない？
ソラスラプチャー使ったらミゼリも打てて、トキシコンも打てるようになったとして
難しくなる？便利になるんだから簡単になりそうな気がする >>174
ヒールチェックが簡単に戻せたらなんも意味ないのにな
普段DPSチェックはDPSの仕事って言っておいて自分たちがやらされた途端にこれだもん まあでも生苦の炎の運営的な解法を示して欲しい気持ちはあるな
マクロコスモスが想定内だったのかも含めて 白が簡単っていうのは変なひねりや制限のないアビリティだらけだからだよ。交差とベニゾンなんかはOH気にせずに済んでバリアだけで完結しているし、テンパランスなんかは使うだけでとりあえず軽減はつくなどバリアフリーでお手軽性能になってる
これで強かったらお手軽チンパンなんだから弱くて不便って主張はおかしい >>198
白魔導師はアホだから理解してないんだよな
白魔導師の人口が多いから、占星術師を強くして人口を移動させたい運営の計画をさ
バカだから運営に意見してるけど、運営は白魔導師を使ってるプレイヤーをバカだと思ってるからマクロコスモスを強く、白魔を弱くして実際に痛い思いをさせてわからせてるんだよ
家畜と同じで言葉が通じない白魔導師は痛めつけてわかってもらうのが1番だよな なぜ白がけなげに難しい占星に移動すると思うんだ。移動するならDPSだ 召喚という自分は簡単でもクリアするのはむしろ難易度上がってるジョブに移動するだろう いやどっちかと言うとアビリティとかの使い方考えるの無理だけど
文章だけは書ける（つもり）だからフォーラムで暴れてるだけでしょ 3層は別に白でもいけるし4層は白の方が適正あるしで
お手軽ジョブの割にはバランスよく戦えてると思うんだけどな
白で3層辛いやつは白でGCDヒール多めにするよりも
占でカード配り出しつつ仕込みアビヒールしつつ適宜GCDヒールするなんて難しくてできるの？
たぶん白のまま3層余裕で戻せるようになっといた方が火力でるよきっと
味方が強いと強い占、味方によらずに一定火力補償の白で住み分けできてる
詰めていったら低火力ロールはシナジーが有利なのはどうしようもない 白の方が適正がある要素なに？
なんかたまに見かけるけど カード配るのは、占星術師のゲームデザインだから吉田の1番こだわってるところだろ？
ランダムにカードアイコンの絵柄が変わって瞬間的に使う相手を選ぶ仕様は読み上げツールで対応できないからな
賢者は攻撃しないと回復できないし、学者は漢字が多くて読めないし、回復プラス何か別の作業をヒーラーにやらせるゲームデザインに変わっていってるよな
白魔導師は、ピュアヒーラー設定だから6.1以降はMP消費が4職で1番激しくなって回復プラスMP管理になるのが目に見えてるわ
学者は漢字がどんどん難しくなって、中国語表記になるんだろな >>208
4幕カーテンコールにベルが相性いい
絶対的な差とかはないけど勝手に回復差してってくれて便利って感じ
慣れてないヒーラーがヒールで詰まるのはそこだからそこをラクできる
もちろん白でも占でもどっちでもいけるからこだわることはないな
消化でヒールしない白に最近出会わないし
占は火力低すぎる率が高すぎるから1-4消化は白歓迎するわ
来週グレアマンに会ったら手のひら返すけど
結局中の人にどういう人が多いかなんだよなー >>210
白の方が適正あるわけじゃないよね
どっちでもいいだけで ベルがカーテンコールに相性良くても総ヒール力は占星の方が高いから適性高くないが >>211
それをどっちでもいいでまとめるなら
全層どっちでもいいわ
バランスとれてるやん カーテンコールも普通に占の方が楽だろ
アビヒールもだいたい戻ってくるし おわかり頂けただろうか？
視聴者の皆様の為にもう一度
「4幕カーテンコールにベルが相性いい」
あっ、これってフォーラムで良く目にした
「3層生苦の炎にコスモスが相性いい」
そう白魔導師が弱いのではなくて、白魔導師を使う奴の頭が弱いだけだった事実が明らかに！
馬鳥さんのコメント欄に書き込もうとしてる、そこのアナタ！白魔導師を使う奴はバカって書いたらいけませんよw >>213
いやカテコだけやろ？
そもそも俺は占のが4層楽だと思ってるし全層占の方が相性いいと思ってるわ
あんまりつっこんでもしゃあないからどっちでもいいで妥協したんや 使いこなせば占の方がいいに決まってるじゃん
仕込みヒールで使いにくい代わりにヒール力高いんだから
多少下手でもクリアしやすいからスキル相性が合ってて適正あるって言ってる
使いこなしてて、それに周りを火力高いメンバー揃ってる前提なら白が占に勝つところなんてないよ（言い過ぎてたらごめん） 適正あるっていわんよ
下手なやつは白の方がいいのはコンテンツ相性の話ではないし4層に限った話でもない 多少下手でもクリアできない占星（白魔から着替えた閉経無惨BBA）はどうなるんでしょうか？
周りに火力高いメンバー揃っていてもクリアできない占星（白魔から着替えた閉経無惨BBA）はどうするべきか？
さあ皆さん馬鳥のコメント欄に意見をドシドシ書いて下さいね。 >>217
賢者とか仕込みないのに
白よりアビヒールで簡単に戻せるやん
しかも火力落ちないし
PHっていったいなんなの？戻しで負けたらPHに一体なんの価値が？ >>218
わかったよ
もう適正あるとは言わないよ
3層は生苦にマクロコスモスの相性がいい
4層はカーテンコールにベルの相性がいい
もうこれだけしか言わない カーテンコールのベルって所詮ダージャ3連続戻すだからな
占星のアビ間隔空けて挟んでいく方が楽 どうでもいいけど攻略に関係ないBBAだの閉経だのやたら多いのって
やっぱりここ女が多いからなのか？ｗ
怖いんだがｗ 女同士は喧嘩する時にBBAとか閉経とか言い合うんだなって・・・ 3占4白してるけどどっちもいいとこあるし好きに着替えればいいだけじゃん
着替えられない白ちゃんと着替えてもr2000~3000みたいなのが罵り合いしてるだろうな 白は4層の適正あるって本当にやった上で言ってるのか疑問になるレベル
占を使いこなせない占がそんなことほざいてるのか？ >>227
適性がないわけではないかな
ただ白の方が良いよねとはならない
それなら占でいいよねってだけ
白でクリアしてから占にしたけど白をやる理由がない 4層と白は相性が良い！
4層後半トップ50のヒーラー採用率
占31.0%
学29.0%
賢28.0%
白12.0% 白少ないから色塗りしやすいのがいいぞ
占星オレンジなら余裕でピンクとれる >>220
賢者はアビで回るうちは強い
回らなくなったらゴミ
っつーか4幕終わりまでロス無しで占だけでGCDヒールなしでもたせれるからPHってより「白ってなんなの」じゃねーの。 適性以前に採用率ではなく突然詰めの採用率の話をしだす白ちゃん面白いじゃん。むしろシナジー無視して12人も入れてるんだから強くね 暁月の白は弱いだろう
今までは早期攻略は白が安定でTAや拡張後半は占が強かった
今拡張は攻略期からTA、最後まで白がいていいことなんてないだろう 4層占とかリビデにイライラしないのか
暗黒ナイトとかでも2回目にリビデする人とかいるから2回目にインビン頼んでもスイッチや誘導出来ないナイトの為に2回目リビデしますって時もあったわ
2幕前リビデとかでも面倒そうでよくやるなって思う 早期は白安定。占はTAで活躍できるからいいでしょ！ってまだ言い続けるのか。占からしたらそんなギア揃って余裕ができないと活躍できないヒーラーがいいわけがないだろ 単体アビなんかほぼ全部余ってるからベネするのと変わらんよ零式はAAが弱すぎる
後半2回目はバーストとかぶるから面倒そうだがさすがにあそこにリビデ持ってくるのは見たことないし 早期すら適性がないのが今の白だろ
長い間ずっと使ってたから〜で使ってる奴がいなくなれば死滅するわこんなゴミジョブ 白のミゼリは威力をあげるべき
ラプチャーを使うことにロスがほぼ生じないようにしてほしい
あとリタージはリキャ120秒にしろ
こんな弱いアビで180秒とかありえん リキャよりも今回の零式だと持続時間の方がもどかしいわ 白は火力かヒールどっちかだけ強化しても雑魚だし両方強化するとバランス壊れるから詰んでる 高難易度コンテンツで一つのジョブに拘る意味が分からない
その時々で最適なジョブを選択するべきだよね
自分のエゴで相方のヒーラーやPTに迷惑かけんなよ >>244
いやむしろ火力ヒール強くないとまずいレベルだろ
1職だけ移動制限、MP制限、アビリティ極端に少ないとデバフ食らいまくりなんだぞ なにかの間違いで占占が最適解になっても絶対に着替えなさそうだよな
こういう安全圏から綺麗事言ってるやつって
レンジも難しい詩人一択になって誰もやらなくなったように難しい占一択が進んでいけばマジで誰もやらんくなるよ 簡単なジョブは性能を落とす、って方針が完全に悪い形で作用してるんだよな
軽減が2分に1回のテンパしかないから考えることが少ない！ なので火力と回復力は低いです！
移動しながら攻撃ができないから移動に集中できて楽！ なので火力と回復力は低いです！
GCDの間に挟めるアビリティが少ないから操作が簡単！ なので火力と回復力は低いです！
そらこうなるよ 白魔と賢者がメインで、低レベルの護衛FATEに行くと
護衛対象が敵に突っ込んでいって多数の敵影の飽和攻撃の前には
Lvシンクでスキルが少ないヒーラーとバディだけではほぼ負け確だったのが
レンジDPSで先手を取りつつ遊撃モードのバディと一緒に
最大火力で各個撃破して行ったら初クリア出来ました
多勢に無勢で状況が刻一刻変わる状況では守り一辺倒ではジリ貧負けするので
強力な攻撃も欠かせないようですね 火力回復減らした結果
その職使ってクリアする難易度が上がってる事に気が付いてない無能運営な 白はミゼリ強化でアビヒール強化
占はカードカードの順番固定化
学はエナドレ削除してその分本体火力上げる
賢はバリア展開スキルください メインジョブ白と賢者って書いてある人の地雷率ヤバいよな 白chanは3層は占星に着替えないくせに相方には学指定するイメージ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
