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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】101
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0001Anonymous (スッップ Sd7f-ixyC)
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2022/02/10(木) 15:38:31.38ID:fpNlpqNnd
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次スレは>>970 が立てること。立てられない場合は誰かを指定

※前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】100
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643727236/

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0018Anonymous (スフッ Sdbf-ha//)
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2022/02/10(木) 15:42:55.92ID:51nOuj6bd
クソスレ立てんな
0023Anonymous (ワッチョイ 9f81-2zGl)
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2022/02/10(木) 17:39:48.32ID:eq8qJIy80
霊泉って最大HPの99%ダメージでよかったですか?
MAXまで戻してるのに死ぬ原因がわからないです。。
0025Anonymous (ワッチョイ 9f81-2zGl)
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2022/02/10(木) 18:11:54.45ID:eq8qJIy80
霊泉ってMAXまで戻してたらバリアとかいらないよね?
0028Anonymous (ワッチョイ b703-e/4m)
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2022/02/10(木) 18:20:59.49ID:HDXAdzex0
>>21,22 評価する
0032Anonymous (ワッチョイ 97b1-uIH2)
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2022/02/10(木) 18:45:06.26ID:Fx2yIkcu0
>>31
ベルないときのノーヒールでもいけるんかなーと思いつつ落としそうだからてきとうにヒールしてる
0033Anonymous (ワッチョイ f773-XN8f)
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2022/02/10(木) 18:48:03.61ID:ucpIRiRd0
ベルだけで範囲ベネ連発でかかってるようなもんで
そこにバリア側のアビもあるからヒールいらんでそ
0035Anonymous (ワッチョイ 9f83-ZTt8)
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2022/02/10(木) 18:55:18.85ID:RpcpsRSI0
所詮5倍だからベルだけだと自分のヒールは足りないな
ヒール威力500分あれば盤石だからhot入れとくといい
0041Anonymous (ワッチョイ f798-AiWJ)
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2022/02/10(木) 19:03:19.58ID:oK5qw4AJ0
むしろ虫歯戻ってきてSTにAA飛んでくる所あたりからずっとノンバフのSTのほうが面倒かな
0043Anonymous (ワッチョイ ff6e-jb6f)
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2022/02/10(木) 22:34:49.14ID:+wCuiN0f0
白自身がダメージ受けないと時間切れの1回しか発動しないんだからいいじゃん
0044Anonymous (アウアウウー Sa9b-7NR6)
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2022/02/10(木) 22:40:49.06ID:VIF08Xi8a
詰めに誘われるようになれたけど参考にすべき上位陣はラプチャーソラス0でドン引きした
そんなの自分には無理だ、と思っているうちは詰め参加権なんて本当は無いんだろうな

上手いプレイヤーってなんなんだろうな
あっこれアイツ死ぬわを察して迅速蘇生投げられるヒラとかカッコいいなって思ってた
0045Anonymous (ワッチョイ 37cf-QL4X)
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2022/02/10(木) 23:20:19.31ID:unXtXPD80
固定でヒラの詰めって余分なgcdヒール抜くだけで野良と大してヒールワーク変わらないだろうしすげー眠くなりそうだな
0047Anonymous (ワッチョイ ff7e-RByW)
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2022/02/11(金) 07:52:19.91ID:xayaPylx0
野良だと、霊泉というか、そもそもベルをあまり使わない白がわりといる。ベルあったら楽なのにな〜。なんで使わないんだろ。
0049Anonymous (スプッッ Sd3f-H3lw)
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2022/02/11(金) 10:28:42.46ID:d0W0KPE+d
>>44
どう見ても白の色塗り用PTのログなのに参考にすべきだと勘違いしてて痛い。やっぱ白やってるやつって頭おかしいしその詰めパもいい迷惑だな
0051Anonymous (JP 0H3b-ha//)
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2022/02/11(金) 12:21:55.20ID:J10CPAdiH
6.2は賢学がTAトップになるな、これ
0055Anonymous (ワッチョイ 37cf-2zGl)
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2022/02/11(金) 13:00:12.47ID:iBb4zygS0
バリアヒーラーが色々持ちすぎな上に
ヒール力もあってさらに火力も高いとか運営無能にも程があるわ
元から酷かったけど16に人盗られて調整能力本当に無いんだな
0056Anonymous (ワッチョイ 37cf-2zGl)
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2022/02/11(金) 13:00:12.73ID:iBb4zygS0
バリアヒーラーが色々持ちすぎな上に
ヒール力もあってさらに火力も高いとか運営無能にも程があるわ
元から酷かったけど16に人盗られて調整能力本当に無いんだな
0058Anonymous (ドコグロ MM4f-VTcC)
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2022/02/11(金) 13:03:41.10ID:OwwFqKgdM
BHのが人気なかったからだろ
0060Anonymous (スプッッ Sd3f-gQtS)
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2022/02/11(金) 13:17:20.99ID:/FLYZFBud
新生の頃から学者はなんでも持ちすぎてたから、引き返せなかっただけだぞ。更に不撓不屈追加や深謀遠慮追加でハイブリッド化させてしまってるけどな
0062Anonymous (オッペケ Sr0b-SqXC)
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2022/02/11(金) 13:19:18.14ID:5Q4zD8w3r
占は使いたくなくなるような面倒くさと難易度だけど簡単にしたら難しくないのに強いのはおかしいってなるし強くなかったら白の人口が増えるから詰んでる
0063Anonymous (ワッチョイ 1f56-ZZxD)
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2022/02/11(金) 13:35:35.78ID:LiodCmYO0
>>51
rDPSしか見てないとピンとこないかもしれないが
今のバランスだとTAで賢者が占星の席奪えるほどは賢者強くないように思うが
PTDPS貢献度だとヒラトップなのが占星に見える
0064Anonymous (オッペケ Sr0b-SqXC)
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2022/02/11(金) 13:39:44.55ID:5Q4zD8w3r
占でカード配っても自分のrにしかならないけど
どっちかって言うと他人のr強化できる賢者のほうがptdpsの貢献高くなるんじゃないの?
分からんけど
0065Anonymous (ワッチョイ bff7-FVya)
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2022/02/11(金) 13:40:58.48ID:8w98jcW20
占をすこし簡単に使いやすくすればいいだけなのに簡単にすると占ちゃんが発狂するからなあ
0066Anonymous (オッペケ Sr0b-SqXC)
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2022/02/11(金) 13:43:46.04ID:5Q4zD8w3r
占と賢のnの差でどれだけ他人のシナジーに違いが出るのかは分からないけど
dps陣がピュア多めなら占
シナジー多めなら賢の方がptdps上がるって感じになるのかね?
0067Anonymous (ワッチョイ f76e-Kr4Q)
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2022/02/11(金) 13:45:24.75ID:YfXsBAu20
手始めにリドローと絵合わせ無くそう
それでも絵合わせ諦めてた勢には操作量変わらんけど
0070Anonymous (ワッチョイ d714-vu1J)
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2022/02/11(金) 14:30:21.63ID:ke3tDwmn0
また学賢で妄想語り始めたな
0071Anonymous (テテンテンテン MM8f-e/4m)
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2022/02/11(金) 14:35:01.43ID:VEhtPd/8M
そういやフォーラムのヒラスレでも学賢がワールドレースに入るレベルなのはいかがなものかとか言ってるのいたな
0072Anonymous (ワッチョイ b7d3-v6+h)
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2022/02/11(金) 14:36:10.13ID:Yay+yfXq0
構成ちゃんとしてるならシナジー乗算で伸びた結果還元される分のがでかい
てか上位はバーストにアサリとマイナー合わせてるから本体のバーストも言うほど弱くない
0075Anonymous (スフッ Sdbf-ha//)
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2022/02/11(金) 14:57:44.19ID:JBIA1KYRd
>>63
だから6.2だってば
0076Anonymous (アウアウウー Sa9b-7NR6)
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2022/02/11(金) 14:58:31.30ID:s99dXGaMa
>>49,50,53
自分からは入らんよ

>>74
アライアンスはともかく後者はヒラスレに関係ないですよね
まあアライアンスでも赤出して他アラ蘇生する方が楽しいってロール放棄の迷惑な奴なんかな
0078Anonymous (ワッチョイ ff02-o3/r)
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2022/02/11(金) 15:26:49.76ID:Q8Mn22560
賢者って霊泉にパンハイマ使わないの?
他のところは迅速切ってゴリラしてる癖にGCDで一生懸命自分にバリア貼ってて何してんのこいつと思った
0080Anonymous (アウアウウー Sa9b-9cyh)
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2022/02/11(金) 15:39:32.66ID:5VNDjXJGa
未だに白やってんのって朝鮮人だろ
日本人ならそんなモラルに欠けた行いをするはずないからな
0081Anonymous (ワッチョイ 1f56-ZZxD)
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2022/02/11(金) 15:51:02.22ID:LiodCmYO0
>>75
それはつまり6.2で賢者に強化が入って占星を押し退ける想定ってことか?
賢者強化される以外でパッチ進んで賢者有利になる要素ってなんかあるっけ?
0082Anonymous (ワッチョイ bf11-foD4)
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2022/02/11(金) 16:09:48.27ID:n2jmWNgh0
PHBHと一応分かれたことになってるけど実は学占賢がハイブリッドで白だけPHなんだよな。
0083Anonymous (ワッチョイ ff6e-f0/s)
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2022/02/11(金) 16:10:57.67ID:wZiv5TjC0
>>60
これ
次の拡張でコンセプトとかガッツリ変わりそう
0084Anonymous (ワッチョイ f798-v6+h)
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2022/02/11(金) 16:16:42.69ID:EkDZLeVJ0
賢学ヒール強いは後期プレイヤーだって分かっちゃうんだよなぁ
早期は白学が一番4層適正あった
0086Anonymous
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2022/02/11(金) 17:15:01.87
ここのスレ民は猛者揃いらしいな
世界トップ100以内(3日目)にはクリアしてた奴だらけだろ?
0087Anonymous (ワッチョイ d714-vu1J)
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2022/02/11(金) 17:15:17.36ID:ke3tDwmn0
白学が適正って漆黒の話か?
0088Anonymous (ワッチョイ f798-v6+h)
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2022/02/11(金) 17:18:59.28ID:EkDZLeVJ0
>>85
クリア人口は白学がトップだった
3層で白弾かれてて人口同じだから純粋に白のほうがクリア率高いはず
いやまあ占いと白に関しては言うほど強い主張ではなくて占学のほうが上かもしれんけどとりあえず賢者ではない

賢学は全員慣れ切ってクリアした後のお楽しみって感じ
0089Anonymous (ワッチョイ 9f83-ZTt8)
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2022/02/11(金) 17:49:18.17ID:hxxMLxvw0
固定で白学やってるのはお互い着替えられないだけ
さすがに白と組むなら賢しかないよ
0090Anonymous (オイコラミネオ MMeb-2FPL)
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2022/02/11(金) 17:52:46.13ID:dQhzYO5lM
>>84
初期は占学一択レベルだが…大丈夫かこいつ
エアプだらけのスレだな
0091Anonymous (ワッチョイ 1734-gQtS)
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2022/02/11(金) 17:53:32.49ID:SgGuEfW70
バリアヒーラーズはアビヒールと自動ヒール持ってて火力も高め設定だからな。今となっては当たり前のように自動ヒール持っているのが普通におかしい。妖精要素ってことなんだろうけどリジェネでGCD使うという事実が余りにもバカらしい
0092Anonymous (JP 0H7f-FqJQ)
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2022/02/11(金) 17:55:46.55ID:7od9a91DH
別に初週踏破できてりゃなんでもよくねって思うよ
ましてや初週踏破固定だと一番慣れてるジョブでって言われたりするからな
その後着替えるか着替えないかはTAやらないなら自由でいいよ
0093Anonymous (ワッチョイ bf11-2zGl)
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2022/02/11(金) 18:00:27.11ID:9rC7eQHn0
BHが強すぎる
軽減、バリア、アビヒールはバリアヒラが上
PHはGCDヒールの戻しだけ。取り柄は

BHはしかもルインラやトキシコン、フレグマの移動スキルがあるのに
PHはライスピくらいしかない

PHはゴミ。全部BHでいい
0094Anonymous (ワッチョイ 9f83-ZTt8)
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2022/02/11(金) 18:03:24.65ID:hxxMLxvw0
>>92
別に着替えられないことを悪く言ってるのではなく
良い組み合わせだから白学が多いわけではないって話
0095Anonymous (ワッチョイ 9f82-TT1L)
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2022/02/11(金) 18:07:48.51ID:i+w2eVf10
やっぱりレイド実装初期の手探りで攻略してる時って
イレギュラーな場面だらけだから
そういう時にその人のプレイヤースキル、上手さがはっきり出るよね
0096Anonymous (ワッチョイ bf11-2zGl)
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2022/02/11(金) 18:10:51.33ID:9rC7eQHn0
占がヒール強いはヒーラーエアプにも程がある
占のヒールアビはリキャ60秒
賢のヒールアビはリキャ30秒が2つ

イックソコレケーラコレピュシスプネウマホーリズムぱんはいま>>>>輪アサリホロスコ対抗

しかも攻撃すれば自動でタンクが回復する上にハイマやソーテリアもある
火力も賢者のほうが上

BHとPHを調整した開発は無能!!!
0097Anonymous (ワッチョイ b758-FqJQ)
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2022/02/11(金) 18:11:50.41ID:QXESitPd0
結局どんな組み合わせでも初週踏破できたんなら良くねって言ってんの
同じヒーラーなんだしさ野良ならどんな相方きても対応しなきゃいけないんだし好きなのやればいいじゃんって言いたいだけ
流石に初週PH PHで新式だらけでクリアできる自信はないけどw
0099Anonymous (ワッチョイ f798-v6+h)
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2022/02/11(金) 18:15:24.21ID:EkDZLeVJ0
>>94
いやむしろ白学は悪い組み合わせだとは思うよ
ただ4層そのものに白と学がマッチしまくってるって話だな
他の層の白学と比べて割と異質
そして占学が強いことに異論はない

賢学つえーで練習段階からやるとかはない
0100Anonymous (ワッチョイ 9fc9-Vlix)
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2022/02/11(金) 18:25:49.86ID:Ro1am/1A0
確かに白と組ませるなら賢者の方がバランス良い
原因であるエナドレとミゼリ調整すればこの問題解決するだけどね
0101Anonymous (ワッチョイ bf11-2zGl)
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2022/02/11(金) 18:26:40.07ID:9rC7eQHn0
6.08ジョブ性能
白=ゴミ。占=普通。賢=良。学=王
     白   占   学   賢 
ヒール  ☆  ☆☆☆ ☆☆☆ ☆☆☆
バリア  ☆  ☆☆  ☆☆☆ ☆☆
軽減   ☆  ☆   ☆☆☆ ☆☆  
機動力  ☆  ☆☆  ☆☆  ☆☆☆
火力   ☆  ☆   ☆☆  ☆☆☆
総合   5点  9点  13点  13点
0102Anonymous (オッペケ Sr0b-Ex4i)
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2022/02/11(金) 18:37:19.30ID:JiShDNlXr
白ちゃんベニゾンチャージスキルになってるのにほぼ使ってるやつ居ないしな
BHはちゃんとAAに対してフォローしてくれるのに白ちゃんはしっかりしてよね
0103Anonymous (ワッチョイ 9ff1-TT1L)
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2022/02/11(金) 18:41:49.53ID:0ZetyU+r0
【悲報】
14レイドJP1st、World2nd複数回、他PvPゲー日本ランク1位
リアル身長180cmで以前は顔出し旅行配信などでチヤホヤ囲われていた14メイン学者さん 太って激劣化した模様


144 Anonymous (ワッチョイ 17f0-pknK)[] 2022/02/11(金) 11:46:59.32 ID:Y7lyZCAH0
今朝クルルがゲームと関係なく男性配信者の家にいく配信してたから見てみたら
寝起きにしても以前と比べて顔太ってた
だからtwitchでFF14配信やめたのね
https://i.imgur.com/zbHzoLG.jpg
https://i.imgur.com/1NZ5QQA.jpg
0104Anonymous (ワッチョイ bf11-2zGl)
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2022/02/11(金) 18:56:00.50ID:9rC7eQHn0
ヒーラーの評価
白=火力起動力バリア軽減MPすべてゴミ。今すぐ杖を折ろう
占=GCDヒールを含めたヒール力が強い。火力起動力バリア軽減がゴミ
賢=火力を落とさずヒールできる面が良い。移動スキルも豊富
学=陣不屈すると火力が落ちる点が悪い面だが、疾風怒涛が優秀なのですべてのPTで席がある。絶でも学は必ず席があるだろう
0107Anonymous (ワッチョイ f798-v6+h)
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2022/02/11(金) 19:16:40.57ID:EkDZLeVJ0
白の欠点
占とほぼ組めない
学と相性が悪い
賢と相性がよさそうに見えるが賢にとっては3番手
0108Anonymous (ワッチョイ ff02-o3/r)
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2022/02/11(金) 19:17:32.56ID:Q8Mn22560
外れ一覧
白 期待出来るのはアサイラムだけラプチャーアサイズ空打ちゴリラ
占 下手くその下限がやばい、いるのかいないのか分からない火力の幽霊ヒーラー
賢 アビ以外ヒールなしバリアはパンハイマのみほぼPHゴリラ
学 ヒールは妖精か秘策のみエナドレゴリラ
どれがまし?
0111Anonymous (ワッチョイ bf11-2zGl)
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2022/02/11(金) 19:25:54.67ID:9rC7eQHn0
考えれば考える程白はゴミだよね
白の良い点が思い浮かばないや
暗黒の無敵戻しくらいか?いいところ
0113Anonymous (ワッチョイ ff02-o3/r)
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2022/02/11(金) 19:38:29.16ID:Q8Mn22560
>>112
周りに軽減をバリアって呼ぶ人いないから何のことかと思ったw
PHも軽減は使えるし軽減はどのロールも持ってるんで
賢者はゴリラになるとパンハイマでしかバリア貼らないからな
0114Anonymous (アウアウウー Sa9b-fmvC)
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2022/02/11(金) 19:49:41.63ID:+DR9ueaHa
5段階評価で語ってる池沼がいるが実際は100点満点で90〜100点の範囲内、個人スキルで±50点あるからな
0115Anonymous (ワッチョイ 3781-9PmQ)
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2022/02/11(金) 19:52:36.69ID:SAI0I6xX0
学賢組んでみたいけどまだやれたことない
こないだも募集主に断られちゃった
後に入ったからH1でやる気満々だったのに
0120Anonymous (ワッチョイ b781-B4bE)
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2022/02/11(金) 20:34:05.31ID:8LZtf6Xf0
占のトップ層ざっと見たけどアストロダインもクラウンプレイ上振れで伸びてる奴ほぼいないじゃん
0124Anonymous (アウアウウー Sa9b-bexW)
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2022/02/11(金) 21:08:21.12ID:jEs6ljdVa
火力詰めに関してはアビヒールしかしない前提だとPHは賢が一番安定するね
逆に白はまじでいらん
リキャ毎のアサイズとアサイラムしかしないやつとかもいるし
0125Anonymous (ワッチョイ bf11-2zGl)
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2022/02/11(金) 21:34:23.76ID:9rC7eQHn0
白はまじで要らん
移動スキルない、ヒールもゴミ
火力でない、軽減バリアもない
良いことろ1つもない。レンジでいうと機工士みたいなもの
0127Anonymous (ワッチョイ 1f62-tEY2)
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2022/02/11(金) 21:36:27.46ID:YHhPIyo40
占は振れ幅がでかいんじゃなくて周りが強ければいくらでも壊れ火力出るんだよな
テクニカルとかなんにも関係ないよ
シナジーがぶっ壊れてるだけ
0128Anonymous (ワッチョイ d73c-YRqB)
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2022/02/11(金) 21:46:37.92ID:2/w8jkxO0
ちょっと気になったからスレ一通り見たけど学者意外と評価高いのか
賢者強いのは実感してるし占星はクソムズなのは分かってたけど
0129Anonymous (ワッチョイ bf11-2zGl)
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2022/02/11(金) 21:47:15.98ID:9rC7eQHn0
今まで白はゴミってなんとなく思ってたけど
実際じっくり考えると白ってかなり弱いな!
火力移動回復スキルバリア軽減MP全部駄目やん
取り柄なしの糞ジョブ
0130Anonymous (ササクッテロレ Sp0b-Nb2E)
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2022/02/11(金) 22:12:09.42ID:TnJ21p4qp
白以外のバランスはいいんだよ
学者やった後は賢者やりたくなるし賢者やった後はやっぱ学者だなと思う
占は学と組んでも賢と組んでもしっかり頼りあってる感覚がある
白だけ本当になんでこんな有様にしたんだろ
0132Anonymous (ワッチョイ 1f62-tEY2)
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2022/02/11(金) 22:31:18.31ID:YHhPIyo40
学はヒールリソースをエナドレに回すと強い
フローを使って陣置くとヒールも強い
白はヒール削って攻撃しても弱いw
普通にヒールしても弱いw
0134Anonymous (ワッチョイ 1758-QL4X)
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2022/02/11(金) 22:33:49.46ID:4gBGbf3P0
簡単とGCDヒールってコンセプトが高難易度にあってないんでしょ
レベル上げにルレでID回ってるくらいなら不満ないし
スタンでラクできたりもするし
0135Anonymous (ワッチョイ 37cf-2zGl)
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2022/02/11(金) 22:41:14.41ID:iBb4zygS0
>>133
相性自体はいいと思うぞ
問題は本体性能がゴミすぎて相性がよかろうが他ヒーラーに遠く及ばないっていう点だな
0136Anonymous (ワッチョイ 37cf-2zGl)
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2022/02/11(金) 22:46:09.43ID:iBb4zygS0
まあ何にせよこのゴミみたいな性能の白をパッチ2個跨いでも修正できない運営は
ド無能に間違いないわな
0139Anonymous (アウアウウー Sa9b-9cyh)
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2022/02/11(金) 22:55:38.69ID:y7LtikHwa
「白」は強くも弱くもないけど「白しかできないやつ」はぜーんぶゴミカスだから結果ハブられる
0141Anonymous (ワッチョイ 1f0c-kb53)
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2022/02/11(金) 23:14:56.50ID:3wkvU6KW0
ラプチャーの仕様プネウマと同じにすればほとんど解決するのに白の開発した人賢者開発した人と仲悪いのかな
0142Anonymous (ワッチョイ bf11-2zGl)
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2022/02/11(金) 23:15:58.02ID:9rC7eQHn0
>>140
別に白をたたくのが目的じゃないんだ
現状あまりにも弱すぎる、弱すぎてゴミのカスの白を強化して欲しいんだ

だから白が弱すぎるのをみんなに知ってもらいたい。そして強化して欲しい
0145Anonymous (ワッチョイ f76e-v6+h)
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2022/02/11(金) 23:42:34.53ID:MGWqNARQ0
白が強化されないのは人口これだよ忍者とか人口少ないから毎回強化される
もっと白が減れば強化されるさ

機工はまだましだよしょせんDPSだから落ちてるの火力だけで本人は苦しくない
ヒラの場合はヒール弱いとPTも本人も苦しい
操作量とかで火力で弱くなるのはいいけどヒールは差をつけちゃあかんでしょ
どっちも弱いとか二重苦だよ
0147Anonymous (オッペケ Sr0b-SqXC)
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2022/02/11(金) 23:45:26.85ID:5Q4zD8w3r
やってた共鳴の頃はヒール雑魚でも火力高いから許されてた感あったけど火力も無かったらマジで価値ないよね
0148Anonymous (ワッチョイ f798-v6+h)
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2022/02/11(金) 23:48:59.27ID:EkDZLeVJ0
その時はメディカラアスヘリ強化とか無かったし
インゲンラプチャーはまあ強かった
雑に高かったDPSは結局追いつかれたけどこれは当然
0149Anonymous (ワッチョイ 1f56-ZZxD)
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2022/02/11(金) 23:51:20.05ID:LiodCmYO0
>>145
火力落ちるのが問題無いならメディカラマンしとけばヒール十分足りるぞ
共鳴の頃の学者もそうだったけどヒール削りに削っても火力イマイチだから弱いわけで
火力妥協するならヒール足りないなんて無いわ
0151Anonymous (ワッチョイ f76e-v6+h)
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2022/02/11(金) 23:52:12.13ID:MGWqNARQ0
>>142
弱すぎてゴミでも人口今の4割は消えて貰わないと強化なんて難しいよ
0152Anonymous (アウアウウー Sa9b-9cyh)
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2022/02/11(金) 23:53:14.87ID:DY3Z/mA6a
こんだけゴミカスでも頑なに白やめないんだから徹底的に弱体していつになったら白やめるのか試してみてほしい
0153Anonymous (ワッチョイ f76e-v6+h)
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2022/02/11(金) 23:53:21.04ID:MGWqNARQ0
>>149
火力は現状ででも最低じゃないっけ?
余りに低すぎたら要らない子なのはかわんないだろうね
0154Anonymous (ワッチョイ f76e-v6+h)
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2022/02/11(金) 23:54:25.58ID:MGWqNARQ0
まあライト層はいいよ零式でも使用人口でしょう全ては
0157Anonymous (ワッチョイ ff73-v6+h)
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2022/02/11(金) 23:58:19.90ID:KGSZ/nfI0
白ちゃんをいじめないで。
0158Anonymous (ワッチョイ 1f56-ZZxD)
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2022/02/11(金) 23:58:52.07ID:LiodCmYO0
>>153
機工はまだましという話に対して
今の機工の火力面の弱さが許容できるなら白がメディカラ増やして火力落とすのも許容できるだろ
0159Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 00:03:48.96ID:+8NYtla20
>>158
機工って今そんなに弱いんだ
でもあれは多分強化来ると思うよ人口少ないから
0161Anonymous (ワッチョイ de56-aWDR)
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2022/02/12(土) 00:07:41.74ID:Be6TWTwf0
白は簡単なのが売りなんだよ
グーとチョキしか手札がないから初心者でも悩まずに楽しくじゃんけんが遊べる、そういう存在
0162Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 00:09:22.17ID:+8NYtla20
今簡単すぎるからもう少しアビふやそ?
手数少なすぎて逆に怠いので学賢者やったあととか白とかつまんなさすぎて
0164Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 00:12:21.88ID:+8NYtla20
白って簡単っていうよりもさ手札が少なくて不便なだけだよw
簡単っていうのはワンポチで全快するとかであって小さいバケツ何度も組みなおさないと回復しないとか
縄文時代は今より道具少なかったけど簡単か?
近代の色々機能がついた楽できる道具使いたいだろ全員
0166Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 00:16:51.32ID:+8NYtla20
もう少し広まってほしい
白は簡単なわけじゃなくて不便なだけ
周りが有能な機能付き道具使ってるのに1人でバケツリレーしてるだけ
0168Anonymous (ワッチョイ 1602-4wo8)
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2022/02/12(土) 00:18:27.27ID:jUvlj93R0
設置が難しいってどういうこと
マクロに<t>入れてボス中心や自分中心に置いたり適宜ターゲット外すのも難易度に計上されるのか
0169Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 00:19:02.84ID:+8NYtla20
賢者の性能使いこなせる白とか滅多におらんとおもうけどなw
クラーシスの性能とかまともに引き出せてるメイン賢者も少なさそう
0171Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/12(土) 00:21:02.84ID:AsS9cWCB0
>>164
少ない手札のアサイズもリキャうちで相方がアサイズに合わせて調整しろってのがマジで最適解だからな
0172Anonymous (ワッチョイ 1602-4wo8)
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2022/02/12(土) 00:24:06.92ID:jUvlj93R0
クラーシスは占のシナスと同じで特定の状況か絶くらいのヒール要求されないといらなくね
初週でも使われてなかったけどTAなんかで使うの?
0173Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/12(土) 00:25:44.66ID:AsS9cWCB0
最速賢者見てみたけど一回だしどうでもいいと思うよ
別に使わなきゃいけないスキルでもないのに使いこなしてないってなるとは思わない
0174Anonymous (アウアウクー MM07-KjP6)
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2022/02/12(土) 00:27:06.27ID:muy9SesPM
ロドストの白魔フォーラム見てきたけど酷いな
パンデモニウム零式3層のギミック「生苦の炎」について炎上してるわ

1.「生苦の炎」は、強制的にHP1の状態にされる2.回復量低下デバフがつく
3.短時間の内に全回復させなければ全滅する。

と言うギミックなんだが、白魔フォーラムの意見はこんな感じ。

1.占星術師のスキル「マクロコスモス」はズルい
弱体化させるか、白魔にもそれ以上の性能のスキルを実装するべきと言う意見が全体の5割弱。

ちなみに、「マクロコスモス」の性能は
A.使用すると自身と周囲のパーティメンバーに「マクロコスモス」を付与する。
B. 効果中に対象がダメージを浮けるとそのダメージを蓄積し、効果時間が経過するか効果時間中にミクロコスモスを実行すると対象のHPを回復する。回復量は蓄積されたダメージの50%ぶん(回復量の上限は対象の最大HP)

とまあ、ボタンワンポチで簡単にPT全員のHPを回復できるスキル。

2.「生苦の炎」のギミック自体がおかしい。白魔のスキルで簡単に回復できないギミックは調整ミスだから次回パッチで調整すべきが5割弱。

いちを、占星術師には占星術師の特徴があってフォーラムで上がってる意見はワガママだって意見も少数あるけど凄い勢いで白魔BBAたちに否定されて沈黙させられてしまった。

俺としては、白魔BBAのワガママだと思うのだがお前らの意見はどう?(白魔BBA自体が不具合と言う意見も可)
0175Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 00:28:56.41ID:+8NYtla20
クラーシスは魔法に限らず回復ならアビにでも適用されるから例えば原初とかもだからクッソ強いっちゃ強い
一回じゃなきゃぶっ壊れだからねえ
0176Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 00:29:58.96ID:+8NYtla20
一回っていうか10秒
これが全体とかならやばかったな
0179Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 00:32:58.14ID:+8NYtla20
現状は対象1人で時間も10秒だから宝の持ち腐れ常置だね
ハンマとかのバリアも倍になるからまあタンクは落ちにくくなる程度
0180Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 00:34:06.55ID:+8NYtla20
ハイマや鼓舞やリジェネとか10秒間なんでもパワーアップするから
全体ならかなり強かった
今はそうでもない
0181Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/12(土) 00:34:43.06ID:AsS9cWCB0
単体だし賢者が持ってて嬉しいか?
いや消すまで行くほど無価値ではないけど学者が鼓舞展開するのに使う方が使いこなせそう
ようはミンネだけどミンネ指示って鼓舞展開以外よほどのことがない限りしないんだよなぁ
0183Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 00:36:27.09ID:+8NYtla20
せやな賢学ならクラーシス腐らんね
0184Anonymous (ワッチョイ c283-qIJV)
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2022/02/12(土) 00:36:51.86ID:PGLcG7d+0
学者のコピペだから持たせてあるだけで多分用途とか考えられてないよ
ソーテリアと併用すると楽しいが
0186Anonymous (ワッチョイ 1602-4wo8)
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2022/02/12(土) 00:38:37.62ID:jUvlj93R0
>>178
アクアヴェールなら占のエグザルの代わりだけど占の軽減した後に回復が来るっていうこういうの欲しかった感すごいわ
被弾の緊急ケアにも使えて占はリソースなしで使える差し込みアビ持ちすぎ
0189Anonymous (オッペケ Src7-6/ln)
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2022/02/12(土) 00:44:34.69ID:C+g2XO23r
>>186
ディグ2交差2エグザルかな?
白もベニゾン2テトラベネがあるからそこまで劣ってるわけでもないと思うよ
0190Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 00:44:38.35ID:+8NYtla20
ずっと白やってる層は白魔っていうFF代表のジョブやりたい層が多いから
今より学くらいには難しくなっても皆やると思うんだよな
0191Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 00:46:07.19ID:+8NYtla20
ちなみに学も何が難しいのかよくわからんかったりする新生からやってるからな
ヒラは占だけだカードで糞なのは
0192Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/12(土) 00:46:30.65ID:AsS9cWCB0
というか範囲回復アビがない時代に詠唱回復できないとアウトーってなる方が難易度は高かったんじゃね
今の白は性能低いけどマジで簡単すぎるというかそもそも自分の仕事やって貰ってるぐらいだし
0193Anonymous (ワッチョイ 1e11-v0o9)
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2022/02/12(土) 00:53:29.31ID:Z3f/m0hQ0
簡単だということは簡単にヒーラーの役割を果たせるということだ
果たせてないんだから白でヒーラーやるのは難しいんだよ
0195Anonymous (ワッチョイ c256-yoXx)
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2022/02/12(土) 00:57:21.93ID:iNy0Xuno0
ヒラとして、白が難しいって言ってるヒラと組みたいかっていう
他のどのヒラやってても残念なヒール内容になってそうな偏見が
0196Anonymous (ワッチョイ 1e11-ShCo)
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2022/02/12(土) 00:57:43.18ID:3yasWNg30
白って言うほど簡単かって思う
たしかにボタンの数は少ない
たとえば白にイカロスを実装して
ボタン1個増えるけど、難しくなるか?

むしろ簡単になるんじゃない?
ソラスラプチャー使ったらミゼリも打てて、トキシコンも打てるようになったとして
難しくなる?便利になるんだから簡単になりそうな気がする
0197Anonymous (アウアウエー Saaa-piVT)
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2022/02/12(土) 01:02:34.36ID:hLrhUCNoa
じゃあやってみて
0198Anonymous (ワッチョイ deeb-pORb)
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2022/02/12(土) 01:07:54.11ID:6DapT8jv0
>>174
ヒールチェックが簡単に戻せたらなんも意味ないのにな
普段DPSチェックはDPSの仕事って言っておいて自分たちがやらされた途端にこれだもん
0199Anonymous (ワッチョイ 1ef7-XsJM)
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2022/02/12(土) 01:19:09.91ID:KDIVqGk30
まあでも生苦の炎の運営的な解法を示して欲しい気持ちはあるな
マクロコスモスが想定内だったのかも含めて
0200Anonymous (ワッチョイ b734-RAZe)
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2022/02/12(土) 01:20:33.92ID:JXRCZ/Bq0
白が簡単っていうのは変なひねりや制限のないアビリティだらけだからだよ。交差とベニゾンなんかはOH気にせずに済んでバリアだけで完結しているし、テンパランスなんかは使うだけでとりあえず軽減はつくなどバリアフリーでお手軽性能になってる

これで強かったらお手軽チンパンなんだから弱くて不便って主張はおかしい
0202Anonymous (アウアウクー MM07-KjP6)
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2022/02/12(土) 01:25:42.57ID:6muGPxaPM
>>198
白魔導師はアホだから理解してないんだよな
白魔導師の人口が多いから、占星術師を強くして人口を移動させたい運営の計画をさ
バカだから運営に意見してるけど、運営は白魔導師を使ってるプレイヤーをバカだと思ってるからマクロコスモスを強く、白魔を弱くして実際に痛い思いをさせてわからせてるんだよ
家畜と同じで言葉が通じない白魔導師は痛めつけてわかってもらうのが1番だよな
0204Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/12(土) 01:28:16.72ID:AsS9cWCB0
召喚という自分は簡単でもクリアするのはむしろ難易度上がってるジョブに移動するだろう
0205Anonymous (ワッチョイ deeb-pORb)
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2022/02/12(土) 01:30:02.98ID:6DapT8jv0
いやどっちかと言うとアビリティとかの使い方考えるの無理だけど
文章だけは書ける(つもり)だからフォーラムで暴れてるだけでしょ
0206Anonymous (ワッチョイ 9758-tJUj)
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2022/02/12(土) 01:48:16.11ID:4inZMIFs0
3層は別に白でもいけるし4層は白の方が適正あるしで
お手軽ジョブの割にはバランスよく戦えてると思うんだけどな

白で3層辛いやつは白でGCDヒール多めにするよりも
占でカード配り出しつつ仕込みアビヒールしつつ適宜GCDヒールするなんて難しくてできるの?
たぶん白のまま3層余裕で戻せるようになっといた方が火力でるよきっと

味方が強いと強い占、味方によらずに一定火力補償の白で住み分けできてる
詰めていったら低火力ロールはシナジーが有利なのはどうしようもない
0209Anonymous (アウアウアー Sa6e-KjP6)
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2022/02/12(土) 02:01:42.85ID:MrTyF0Jia
カード配るのは、占星術師のゲームデザインだから吉田の1番こだわってるところだろ?
ランダムにカードアイコンの絵柄が変わって瞬間的に使う相手を選ぶ仕様は読み上げツールで対応できないからな
賢者は攻撃しないと回復できないし、学者は漢字が多くて読めないし、回復プラス何か別の作業をヒーラーにやらせるゲームデザインに変わっていってるよな
白魔導師は、ピュアヒーラー設定だから6.1以降はMP消費が4職で1番激しくなって回復プラスMP管理になるのが目に見えてるわ
学者は漢字がどんどん難しくなって、中国語表記になるんだろな
0210Anonymous (ワッチョイ 9758-tJUj)
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2022/02/12(土) 02:23:15.69ID:4inZMIFs0
>>208
4幕カーテンコールにベルが相性いい
絶対的な差とかはないけど勝手に回復差してってくれて便利って感じ
慣れてないヒーラーがヒールで詰まるのはそこだからそこをラクできる
もちろん白でも占でもどっちでもいけるからこだわることはないな

消化でヒールしない白に最近出会わないし
占は火力低すぎる率が高すぎるから1-4消化は白歓迎するわ
来週グレアマンに会ったら手のひら返すけど
結局中の人にどういう人が多いかなんだよなー
0213Anonymous (ワッチョイ 9758-tJUj)
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2022/02/12(土) 02:26:13.25ID:4inZMIFs0
>>211
それをどっちでもいいでまとめるなら
全層どっちでもいいわ
バランスとれてるやん
0214Anonymous (ワッチョイ 7f14-E4fB)
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2022/02/12(土) 02:28:31.36ID:PVzvDlsP0
カーテンコールも普通に占の方が楽だろ
アビヒールもだいたい戻ってくるし
0215Anonymous (アウアウアー Sa6e-KjP6)
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2022/02/12(土) 02:35:29.21ID:/NlIcESqa
おわかり頂けただろうか?
視聴者の皆様の為にもう一度
「4幕カーテンコールにベルが相性いい」

あっ、これってフォーラムで良く目にした

「3層生苦の炎にコスモスが相性いい」

そう白魔導師が弱いのではなくて、白魔導師を使う奴の頭が弱いだけだった事実が明らかに!
馬鳥さんのコメント欄に書き込もうとしてる、そこのアナタ!白魔導師を使う奴はバカって書いたらいけませんよw
0216Anonymous (ワッチョイ 9758-OGj9)
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2022/02/12(土) 02:36:07.11ID:BRPiA6Fc0
>>213
いやカテコだけやろ?
そもそも俺は占のが4層楽だと思ってるし全層占の方が相性いいと思ってるわ
あんまりつっこんでもしゃあないからどっちでもいいで妥協したんや
0217Anonymous (ワッチョイ 9758-tJUj)
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2022/02/12(土) 02:37:46.08ID:4inZMIFs0
使いこなせば占の方がいいに決まってるじゃん
仕込みヒールで使いにくい代わりにヒール力高いんだから
多少下手でもクリアしやすいからスキル相性が合ってて適正あるって言ってる
使いこなしてて、それに周りを火力高いメンバー揃ってる前提なら白が占に勝つところなんてないよ(言い過ぎてたらごめん)
0218Anonymous (ワッチョイ 9758-OGj9)
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2022/02/12(土) 02:38:57.75ID:BRPiA6Fc0
適正あるっていわんよ
下手なやつは白の方がいいのはコンテンツ相性の話ではないし4層に限った話でもない
0219Anonymous (アウアウアー Sa6e-KjP6)
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2022/02/12(土) 02:43:36.67ID:1VWl9rOPa
多少下手でもクリアできない占星(白魔から着替えた閉経無惨BBA)はどうなるんでしょうか?
周りに火力高いメンバー揃っていてもクリアできない占星(白魔から着替えた閉経無惨BBA)はどうするべきか?
さあ皆さん馬鳥のコメント欄に意見をドシドシ書いて下さいね。
0220Anonymous (ワッチョイ 1e11-ShCo)
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2022/02/12(土) 02:46:40.08ID:3yasWNg30
>>217
賢者とか仕込みないのに
白よりアビヒールで簡単に戻せるやん
しかも火力落ちないし
PHっていったいなんなの?戻しで負けたらPHに一体なんの価値が?
0221Anonymous (ワッチョイ 9758-tJUj)
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2022/02/12(土) 02:49:55.57ID:4inZMIFs0
>>218
わかったよ
もう適正あるとは言わないよ
3層は生苦にマクロコスモスの相性がいい
4層はカーテンコールにベルの相性がいい
もうこれだけしか言わない
0222Anonymous (アウアウアー Sa6e-KjP6)
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2022/02/12(土) 03:00:31.45ID:e957aFMqa
馬鳥さん、朝3時までお疲れさまでした。
0223Anonymous (ワッチョイ 4683-qIJV)
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2022/02/12(土) 03:06:40.15ID:OovgKOBD0
カーテンコールのベルって所詮ダージャ3連続戻すだからな
占星のアビ間隔空けて挟んでいく方が楽
0224Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 05:08:18.99ID:+8NYtla20
どうでもいいけど攻略に関係ないBBAだの閉経だのやたら多いのって
やっぱりここ女が多いからなのか?w
怖いんだがw
0225Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 05:09:21.07ID:+8NYtla20
女同士は喧嘩する時にBBAとか閉経とか言い合うんだなって・・・
0226Anonymous (アウアウウー Sac3-iR4U)
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2022/02/12(土) 05:19:12.99ID:euX+Zq4Na
3占4白してるけどどっちもいいとこあるし好きに着替えればいいだけじゃん
着替えられない白ちゃんと着替えてもr2000~3000みたいなのが罵り合いしてるだろうな
0227Anonymous (ワッチョイ d252-Hikp)
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2022/02/12(土) 05:26:44.76ID:GuSFVdVS0
白は4層の適正あるって本当にやった上で言ってるのか疑問になるレベル
占を使いこなせない占がそんなことほざいてるのか?
0228Anonymous (ワッチョイ 96c0-pdFf)
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2022/02/12(土) 05:45:09.73ID:L4YSMzry0
>>227
適性がないわけではないかな
ただ白の方が良いよねとはならない
それなら占でいいよねってだけ
白でクリアしてから占にしたけど白をやる理由がない
0229Anonymous (ワッチョイ 1e11-ShCo)
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2022/02/12(土) 06:00:28.83ID:3yasWNg30
4層と白は相性が良い!

4層後半トップ50のヒーラー採用率
占31.0%
学29.0%
賢28.0%
白12.0%
0230Anonymous (JP 0H42-tn2T)
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2022/02/12(土) 06:53:07.39ID:/QeLSWhrH
白少ないから色塗りしやすいのがいいぞ
占星オレンジなら余裕でピンクとれる
0231Anonymous (ワッチョイ 9758-piVT)
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2022/02/12(土) 07:06:22.64ID:uFQK6lRS0
>>220
賢者はアビで回るうちは強い
回らなくなったらゴミ
っつーか4幕終わりまでロス無しで占だけでGCDヒールなしでもたせれるからPHってより「白ってなんなの」じゃねーの。
0232Anonymous (ワッチョイ b734-RAZe)
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2022/02/12(土) 07:24:11.67ID:JXRCZ/Bq0
適性以前に採用率ではなく突然詰めの採用率の話をしだす白ちゃん面白いじゃん。むしろシナジー無視して12人も入れてるんだから強くね
0233Anonymous (スフッ Sd32-6Xhm)
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2022/02/12(土) 07:44:43.54ID:zojLSoTzd
6人な
0234Anonymous (スフッ Sd32-6Xhm)
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2022/02/12(土) 07:45:29.39ID:zojLSoTzd
ごめん12人やわ
小学校いってくる
0236Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 08:09:35.55ID:+8NYtla20
暁月の白は弱いだろう
今までは早期攻略は白が安定でTAや拡張後半は占が強かった
今拡張は攻略期からTA、最後まで白がいていいことなんてないだろう
0237Anonymous (アウアウウー Sac3-iR4U)
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2022/02/12(土) 08:20:44.86ID:v/PmIi5Ha
4層占とかリビデにイライラしないのか
暗黒ナイトとかでも2回目にリビデする人とかいるから2回目にインビン頼んでもスイッチや誘導出来ないナイトの為に2回目リビデしますって時もあったわ
2幕前リビデとかでも面倒そうでよくやるなって思う
0238Anonymous (スプッッ Sd52-RAZe)
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2022/02/12(土) 08:31:17.32ID:gklEjJvPd
早期は白安定。占はTAで活躍できるからいいでしょ!ってまだ言い続けるのか。占からしたらそんなギア揃って余裕ができないと活躍できないヒーラーがいいわけがないだろ
0239Anonymous (ワッチョイ ff83-qIJV)
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2022/02/12(土) 08:33:01.04ID:xbZzfibK0
単体アビなんかほぼ全部余ってるからベネするのと変わらんよ零式はAAが弱すぎる
後半2回目はバーストとかぶるから面倒そうだがさすがにあそこにリビデ持ってくるのは見たことないし
0241Anonymous (ワッチョイ a3cf-ShCo)
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2022/02/12(土) 09:23:37.57ID:zVpxD4Z20
早期すら適性がないのが今の白だろ
長い間ずっと使ってたから〜で使ってる奴がいなくなれば死滅するわこんなゴミジョブ
0242Anonymous (ワッチョイ 538b-cMqd)
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2022/02/12(土) 09:37:16.76ID:vgpj27JZ0
白のミゼリは威力をあげるべき
ラプチャーを使うことにロスがほぼ生じないようにしてほしい
あとリタージはリキャ120秒にしろ
こんな弱いアビで180秒とかありえん
0243Anonymous (ワッチョイ a397-piVT)
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2022/02/12(土) 09:46:33.78ID:rn/jd0gM0
リキャよりも今回の零式だと持続時間の方がもどかしいわ
0244Anonymous (オッペケ Src7-6/ln)
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2022/02/12(土) 09:54:16.62ID:sCK6XqHYr
白は火力かヒールどっちかだけ強化しても雑魚だし両方強化するとバランス壊れるから詰んでる
0245Anonymous (ワッチョイ 5381-IQGH)
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2022/02/12(土) 10:00:13.06ID:rp1L6wZP0
高難易度コンテンツで一つのジョブに拘る意味が分からない
その時々で最適なジョブを選択するべきだよね
自分のエゴで相方のヒーラーやPTに迷惑かけんなよ
0246Anonymous (ワッチョイ a3cf-ShCo)
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2022/02/12(土) 10:04:30.75ID:zVpxD4Z20
>>244
いやむしろ火力ヒール強くないとまずいレベルだろ
1職だけ移動制限、MP制限、アビリティ極端に少ないとデバフ食らいまくりなんだぞ
0247Anonymous (オッペケ Src7-6/ln)
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2022/02/12(土) 10:08:14.39ID:sCK6XqHYr
なにかの間違いで占占が最適解になっても絶対に着替えなさそうだよな
こういう安全圏から綺麗事言ってるやつって
レンジも難しい詩人一択になって誰もやらなくなったように難しい占一択が進んでいけばマジで誰もやらんくなるよ
0248Anonymous (ワッチョイ b712-OGj9)
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2022/02/12(土) 10:12:08.64ID:laMytI5S0
簡単なジョブは性能を落とす、って方針が完全に悪い形で作用してるんだよな
軽減が2分に1回のテンパしかないから考えることが少ない! なので火力と回復力は低いです!
移動しながら攻撃ができないから移動に集中できて楽! なので火力と回復力は低いです!
GCDの間に挟めるアビリティが少ないから操作が簡単! なので火力と回復力は低いです!
そらこうなるよ
0249Anonymous (ワッチョイ 16d9-Jdmr)
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2022/02/12(土) 10:13:31.07ID:08NEQZbP0
白魔と賢者がメインで、低レベルの護衛FATEに行くと
護衛対象が敵に突っ込んでいって多数の敵影の飽和攻撃の前には
Lvシンクでスキルが少ないヒーラーとバディだけではほぼ負け確だったのが
レンジDPSで先手を取りつつ遊撃モードのバディと一緒に
最大火力で各個撃破して行ったら初クリア出来ました
多勢に無勢で状況が刻一刻変わる状況では守り一辺倒ではジリ貧負けするので
強力な攻撃も欠かせないようですね
0250Anonymous (ワッチョイ a3cf-ShCo)
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2022/02/12(土) 10:13:31.36ID:zVpxD4Z20
火力回復減らした結果
その職使ってクリアする難易度が上がってる事に気が付いてない無能運営な
0251Anonymous (ワッチョイ 166e-piVT)
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2022/02/12(土) 10:16:59.16ID:fau3BTkv0
白はミゼリ強化でアビヒール強化
占はカードカードの順番固定化
学はエナドレ削除してその分本体火力上げる
賢はバリア展開スキルください
0252Anonymous (ワントンキン MM42-pORb)
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2022/02/12(土) 10:25:07.77ID:udf6W5lOM
メインジョブ白と賢者って書いてある人の地雷率ヤバいよな
0255Anonymous (ワッチョイ eb81-4HPi)
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2022/02/12(土) 10:39:53.15ID:CZHrlw810
占星のカードがあんな状態だから
「白は簡単だから良いでしょ」っていうのを受け入れるしかないんだよな
0256Anonymous (ワッチョイ d67e-JOLf)
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2022/02/12(土) 10:43:44.05ID:Ks2wuFe70
>>237
する。スイッチ、暗黒以外の無敵、スイッチでええやろ。なんでリビデ使うねん。
0257Anonymous (スププ Sd32-LcG+)
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2022/02/12(土) 11:03:04.38ID:HHwbh51gd
こんどからヒールチェックギミックは強制的にみんなHP上限変えられてかつ1になるとかのギミックじゃないとダメだね
0258Anonymous (ワッチョイ a397-piVT)
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2022/02/12(土) 11:04:23.45ID:rn/jd0gM0
つまり労働くんの算数ギミックが最適解ってことか
0259Anonymous (ワッチョイ 16d9-Jdmr)
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2022/02/12(土) 11:05:14.61ID:08NEQZbP0
アルテマウェポンは諦めてるので白い魔導アーマーを買って
「白い悪魔」(リウィア)って恐れられるような白魔を目指そうと思ってますまる
0260Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 11:19:53.20ID:+8NYtla20
賢者でクリもく練習手伝いにいったら学者が入ってきてh1でいいですってビビる
他でも賢者でいると学者がくるからビビる
0261Anonymous (アウアウウー Sac3-KU2q)
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2022/02/12(土) 11:20:30.30ID:EtlXPyDTa
>>248
ヒラ全体の見直し、特にバリアヒラが色々とスキル持ち過ぎなのもある
学者だったらフェイブレと疾風怒濤以外の士気とかバリア軽減をタンクに移すとかしない限りバランス取れんと思うわ
0262Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 11:20:57.15ID:+8NYtla20
学者でいて賢者が入ってくることまずないけど賢者でいると学者が来る事が稀にある
0263Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 11:24:05.76ID:+8NYtla20
バリアヒラ増やしたいからに決まってるだろ
白に便利な移動とかもたせたらもっと白であふれかえるじゃん
0264Anonymous (ワッチョイ a397-piVT)
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2022/02/12(土) 11:24:34.07ID:rn/jd0gM0
そこでH2行きますって言わないだけいい学者やん
別にヒール出来ない訳じゃないしPHBHの組み合わせじゃなきゃ無理な訳じゃないし
全員がIL高くないとPHPHは軽減面できつそうだが
0265Anonymous (ワッチョイ 538b-cMqd)
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2022/02/12(土) 11:46:47.40ID:vgpj27JZ0
賢者のPH結構強いけどね
GCDヒールしない前提なら賢者が一番回復厚いまである
軽減も強いし個人的にはアリかな

さすがにメディカラとかアスヘリしっかり入れる前提なら白占に敵わないけどGCDヒール全く入れないゴリラもたまーにいるからなぁ
0266Anonymous (スプッッ Sd52-RAZe)
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2022/02/12(土) 11:57:00.30ID:gklEjJvPd
アビ弱いヒール弱い移動弱いとか自虐の限り尽くす白ババアはそんな気に入らないジョブになんでしがみつくの?

あぁ、FFの代表ジョブだからだっけか。そんなしょうもない理由ならナイト忍者黒あたりでもいいじゃん
0268Anonymous (ワッチョイ d252-Hikp)
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2022/02/12(土) 12:42:38.27ID:GuSFVdVS0
白も歴代みたくヘイスト的なシナジー持たせて、その上で調整すればいいのにな
シナジーないなら賢者クラスの火力がないとそりゃ選ばれねーわ
0270Anonymous (アウアウアー Sa6e-KjP6)
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2022/02/12(土) 13:02:30.09ID:5hYKMxrTa
>>253
「生苦の炎を簡単に戻せました!」

こんな感じでロドストやTwitterでイキってるBBA多いよな
実際に学者使って野良で3層に行くと、tellで一方的に指示してくる白魔しかいなくて草
ムカつくから無視して、「白さん、みんなで情報共有できる様に発言はPTチャットでしませんか?」ってマクロ作ったよw
実際にほぼ毎回使ってて白魔はヤバいと感じたわ
0272Anonymous (ワッチョイ a3cf-ShCo)
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2022/02/12(土) 13:10:27.28ID:zVpxD4Z20
漆黒でPHBHの垣根を無くすって言ってたけど
いつの間にかなかった事にされてたな
まあ無能運営無理だよな
0273Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 13:10:40.12ID:+8NYtla20
白ババアはあるけど他はないってことは白以外のジョブ使いに怖い女いるってことか・・・
0274Anonymous (ワッチョイ 1602-4wo8)
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2022/02/12(土) 13:11:24.19ID:jUvlj93R0
>>269
今ですら殆ど感じないんだが
カーテンコール1回目途中で終わったログ見ると占と賢のヒールもバリアも同じくらいでどっちがどっちだか
0275Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 13:12:14.67ID:+8NYtla20
それよりBHでPHでRFわけるとかいってなかったっけ?
極とかも?でも変わってないよな
0276Anonymous (アウアウアー Sa6e-KjP6)
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2022/02/12(土) 13:12:47.87ID:5hYKMxrTa
単純によくわからないんじゃね?
賢者が何してるかなんて賢者使ってる奴しかわからないじゃん
攻撃すると回復する程度の知識しかないんだろな
0277Anonymous (ワントンキン MM42-pORb)
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2022/02/12(土) 13:13:07.47ID:udf6W5lOM
>>275
零式だけで極は関係ない
0280Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 13:29:06.46ID:+8NYtla20
CF中にTELきたことないなFF14はじめてから一度も
0281Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 13:32:31.74ID:+8NYtla20
テキストコマンド内容
/tell(/t) PC名@ワールド名 文章
同一ワールド内の指定したPCに文章を送信する。
他ワールドのPCにはフレンドかパーティ募集中のリーダーのみ送信が可能。
/tell(/t) 相手のPC名@ワールド名のみを入力した場合は、デフォルトの会話モードを相手PCへのTellに変更する。

無理じゃね?
0282Anonymous (ワッチョイ 7733-B80Q)
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2022/02/12(土) 13:35:11.48ID:4URkKSKM0
白を陥れるためにコンテンツ中tellができないという仕様すら無視してくる学者


コワッw
0283Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 13:35:47.17ID:+8NYtla20
(アウアウアー Sa6e-KjP6)はフォーラムで白粘着してそうだなw
捏造や妄想癖もあるようだ病院池
0284Anonymous (ワッチョイ 9273-rCQD)
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2022/02/12(土) 13:36:12.84ID:mpxLLRfI0
525 名前:Anonymous (ワッチョイ 6b88-O0dC [110.67.155.138])[sage] 投稿日:2021/08/18(水) 14:14:46.15 ID:RqfIBvtn0 [1/3]
こないだ塔で全然回復しない学ちゃん当たったわ
流石に指摘したんだけど陣や不屈や妖精セラフィム使ってるしちゃんと戻ってるが?と言われて違うんだよお前バリアヒラだろバリア張れよ!

531 名前:Anonymous (ワッチョイ 6b88-pBez [110.67.155.138])[sage] 投稿日:2021/08/18(水) 14:35:08.43 ID:RqfIBvtn0 [2/3]
80帯の陣は回復入るから士気よりも全然強いんだよなあ……
そんなことも知らない白himechanにメディカラでかき消される囁きと陣が不憫すぎる

532 名前:Anonymous (ワッチョイ 6b88-pBez [110.67.155.138])[sage] 投稿日:2021/08/18(水) 14:36:43.06 ID:RqfIBvtn0 [3/3]
ID一緒で草
0285Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 13:38:41.35ID:+8NYtla20
IPでちゃってるじゃねえかw
[110.67.155.138]
ちょっとした祭りだな
占星なのか学者なのかしらんが
0287Anonymous (ワッチョイ 9e7a-EIIy)
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2022/02/12(土) 13:51:45.14ID:Qc0PljKN0
オメガの頃に攻略中に間違えてる人にテルでそっと注意したって言ってたフレがいたんだけど
どういうことだったんだ・・・怖い
0289Anonymous (ワッチョイ 9e7a-EIIy)
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2022/02/12(土) 14:00:12.62ID:Qc0PljKN0
攻略中にLSで言ってたんだよね
わかりましたって返事きたって言ってたんだけど
あれはなんだったんだろう
0290Anonymous (ワッチョイ a3cf-ShCo)
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2022/02/12(土) 14:00:35.62ID:zVpxD4Z20
(アウアウアー Sa6e-KjP6)はいつもの脳内制作日記君だろ
フォーラムやらまとめやらで発狂して白叩きしてる馬鹿な奴
0291Anonymous (ワッチョイ 9273-rCQD)
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2022/02/12(土) 14:10:28.33ID:mpxLLRfI0
明らかにアフィカスなんだから反応しないでくれ
電車で女子高生が拍手喝采されたみたいのリツイートするタイプ?
0292Anonymous (アウアウウー Sac3-cMqd)
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2022/02/12(土) 14:35:16.63ID:5vvQz8qia
>>270
一人でヒラLB使ってくれるなら文句はない
戻せますとかいいながBHにも負担させる白が一番タチ悪い
0294Anonymous (テテンテンテン MMde-7GBl)
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2022/02/12(土) 15:38:24.63ID:J7ec/dyvM
>>225
羊水腐ってるとか男じゃ思い浮かばんからな
0297Anonymous (ワッチョイ 1e11-ShCo)
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2022/02/12(土) 15:55:33.29ID:3yasWNg30
>>296
この人OHがどうこう言ってるけど
そんなこと言う前にギミックで手を止めないって大事なことあるだろって思う
相方 rdps3757 hps10320
この人 rdps3098 hps6949

火力もヒールも両方低いってことは、手を止めちゃってる
0300Anonymous (ワッチョイ 7f14-E4fB)
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2022/02/12(土) 16:08:51.06ID:PVzvDlsP0
相方逃げた理由わかっちゃったんだけど
0302Anonymous (ワッチョイ c256-yoXx)
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2022/02/12(土) 16:15:28.91ID:iNy0Xuno0
相方ヒラがDPSHPS共に1桁Perfだとほぼ介護確定コースだから
募集入って相方Logsチェックしてこんなの出てくると用事思い出したくなる
0305Anonymous (スップ Sd32-sX9K)
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2022/02/12(土) 16:53:20.61ID:aHrr3kAAd
4層後半クリアしたんだけど、全般に練度たりてなくて、顔真っ赤で削られたらヒールしてて、見方よくわからないんだけど、ダメージ一桁灰、ヒールオレンジとかになっているのだけど。。まちがいなくやばいですよね。。最後なんてメディカラ連発。。
0307Anonymous (オッペケ Src7-6/ln)
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2022/02/12(土) 17:00:47.22ID:sCK6XqHYr
一桁どころか灰の時点でgcdが回ってないからヒールワーク見直すとかいうレベルじゃない
0309Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/12(土) 17:03:42.89ID:AsS9cWCB0
MP不足するだろメディカラ連発とか
一応回復量自体はおいメディカラのほうが高くなるけど、連発って事はさらに重ねてるんだろうし
0310Anonymous (JP 0H42-tn2T)
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2022/02/12(土) 17:08:34.66ID:/QeLSWhrH
>>305
初めてカーテンコールいってそのままクリアだったなら必死なのはわかるが何度かカーテンコール見てたのなら勉強不足でダメだと思うよ
0311Anonymous (オッペケ Src7-6/ln)
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2022/02/12(土) 17:10:09.84ID:sCK6XqHYr
メディカラの後は基本メディカだけど2hot入ったあとだとメディカラの方が上かな?
まあどっちの方が総回復量高いかじゃなく直ぐに回復すべきなのかとか考えて使い分けるべきだけどメディカラの後にメディカ撃たされてる時点で何かしらのイレギュラーが起きてるからそんなとこ気にする前にもっと見直すヒールワークがある
0312Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/12(土) 17:16:21.44ID:AsS9cWCB0
>>311
その考えはあってるんだけど連発だからな
メディカラの後の2HOTメディカラの後にさらに2HOT入ってメディカラ撃つなら間はメディカでいい
0313Anonymous (オッペケ Src7-6/ln)
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2022/02/12(土) 17:23:14.59ID:sCK6XqHYr
>>312
たしかにそうだね
3回も撃つことないから考えたことも無かった
まあカテコに至ってはメディカ15mは使いづらいからメディカラ使うのもありだと思うけどね
0314Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/12(土) 17:33:30.62ID:AsS9cWCB0
白は知らんけどベル無いターンとかならメディカラHOT維持しつつラプチャー使い切ったらメディカを入れるぐらいになるんじゃないん?
まあとりあえずヒール減らすと誰か殺すだろうからそこじゃないとは思う
0315Anonymous (アウアウウー Sac3-iR4U)
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2022/02/12(土) 20:00:00.64ID:pTDBz2JKa
自分も大分パニクった覚えあるけどカーテンコールメディカラメディカマンしてても新式武器で前半後半灰色にはならなかったしヒールも緑だった
灰は基本からおかしいと思う
0316Anonymous (JP 0H42-tn2T)
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2022/02/12(土) 20:03:22.58ID:/QeLSWhrH
今だと武器持ち結構いるから初クリでIL低いと色つけるのは大変かも
0317Anonymous (ワッチョイ 9345-pJ49)
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2022/02/12(土) 20:04:53.92ID:ZWZxrmxz0
まあHPS橙の時点で相方のヒール全然考えてない満タン病だろ
何でもかんでもすぐ戻す癖から直すべき
0319Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 20:16:13.06ID:+8NYtla20
学者で80切ってるのとかたぶん何かしらボタン押してればいいと思ってそう
GCD理解してないね固定の人可哀そう
0321Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 20:20:18.24ID:+8NYtla20
転化とかいうレベルに達してない
まず棒立ちだしdotすら更新できてない
0322Anonymous (スップ Sd52-wBO4)
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2022/02/12(土) 20:49:02.42ID:yzXEpZ09d
流石にエナドレ0はなぁ
それに開幕の深謀からの回生は一体誰に投げてるんだ?MTSTか?
開幕は一番バリア盛り盛りなのに
この回も相方は占星なのかな、だとしたらアサリ置いてあると思うんだけどな
全体通して活性も使いすぎだし、相方のヒール潰し過ぎな感じするな
0323Anonymous (ワッチョイ 4683-WAOk)
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2022/02/12(土) 20:52:56.10ID:AaAGOQzv0
エナドレ0って何の冗談や
こんな下手くそイキリ学者じゃもう1人のヒラに逃げられて当然
0326Anonymous (アウアウウー Sac3-0Z+2)
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2022/02/12(土) 21:22:52.04ID:duHogMmNa
エナドレはともかく転化とか使わんだろ
周りがよっぽど優秀でない限り損失のほうがでかくなる
0328Anonymous (アウアウウー Sac3-0Z+2)
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2022/02/12(土) 21:34:32.94ID:ER8vCcAja
と思うやん?
各種軽減未実装のクソどものせいで開幕のタンクバスターで普通にタンク死ぬからな
0330Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/12(土) 21:41:37.49ID:An6Yl74Fd
転化使わないってのは【私はタイムラインはおろか自ジョブのアクションすら把握しておりません】っていつ自白にすぎないんだけど自覚してるのかな
0334Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/12(土) 21:48:29.09ID:An6Yl74Fd
>>332
その判断が出来ないっての【タイムラインに加えてヒラロールの理解がありません】ってことだけど大丈夫ですか?
0335Anonymous (ワッチョイ ded9-wBO4)
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2022/02/12(土) 22:07:40.69ID:BzHj5jTO0
意味不明ってのがバーストに合ってないって意味なのか知らんけども、そこでギミック処理中の場合もあるしなんともなぁ
0337Anonymous (ワッチョイ ded9-wBO4)
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2022/02/12(土) 22:25:26.47ID:BzHj5jTO0
開幕タンク強攻撃なんかで死ぬかもしれないタンクのためにヒール取っておかないよね…
0339Anonymous (ワッチョイ d673-piVT)
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2022/02/12(土) 22:28:40.80ID:u+lBCvK/0
いやむしろタンク強攻撃で死ぬかもしれないアホを転化を使わなかったらどのように救えるのかご教授願いたい
0342Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/12(土) 22:42:29.94ID:+8NYtla20
転化はいちいち妖精がふらふらするのだけな
0346Anonymous (ワッチョイ 9758-tJUj)
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2022/02/13(日) 03:06:19.16ID:S5yEoK++0
>>345
3層の霊泉終わりにしたいところだけど過剰すぎるよね
転化まで合わせられてる人いる?
それまでにフロー余ってるしバーストにエナドレ回数増やそうと思ったら霊泉終わりのバリア貼った後になるんよね

セラフィム早めで霊泉はいって
フロー温存して転化回生鼓舞展開からの連環計バーストしてフロー回収で辺獄入り陣がいいんかな?
0347Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/13(日) 03:38:42.11ID:dz04h7Q30
霊泉バリア要る?
HOT系のアビ入れとけば大体一回でフル回復しない?
むしろ散会から霊泉までがきつくね?
特に線取以外ノンバフのST
0349Anonymous (アウアウウー Sac3-0Z+2)
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2022/02/13(日) 10:12:52.11ID:wSQwpZ05a
霊泉でバリア貼りたがるやつはオーバーヒールガイジ
どうせ辺獄までには剥げるんだから意味ない
0351Anonymous (ワッチョイ dfb1-GCKb)
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2022/02/13(日) 11:05:02.31ID:ZRF9/YlJ0
すいませんいつもは灰燼二連余裕で耐えられてたので^^;ヒール厚めにしますね^^
0353Anonymous (ワッチョイ d67e-JOLf)
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2022/02/13(日) 12:29:02.35ID:2NE0l9Gd0
>>294
逆だろ。昔、女性歌手が羊水がどうとかいって問題になったが、ワシは初めてそれで羊水って言葉を知った。
0354Anonymous (ワッチョイ d67e-JOLf)
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2022/02/13(日) 12:32:42.80ID:2NE0l9Gd0
>>353
逆じゃなかった。読み間違え。
0355Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/13(日) 12:35:55.96ID:EH9sVwTSd
>>353
それはさすがに無知なだけでは
0357Anonymous (ワッチョイ cb6e-OGj9)
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2022/02/13(日) 13:02:05.76ID:dPlwGGCD0
霊泉終わりはいつも鼓舞展開で灰燼2連受けてたけどバリアいらんて逆にどうしてんだ
灰燼2連時点で霊泉バフ消えてるのに普通に戻すの効率悪くない
0360Anonymous (アウアウウー Sac3-cMqd)
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2022/02/13(日) 14:18:17.71ID:oBn2ZUPta
霊泉〜辺獄の学者のヒールワークってどれが最適解なんだろうな
可能限りアビで簡潔させ、生苦でのヒールは考慮しないものとして

アドセンスクリックお願いします
0361Anonymous (アウアウウー Sac3-cMqd)
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2022/02/13(日) 14:19:45.76ID:oBn2ZUPta
簡潔→完結
0362Anonymous (アウアウウー Sac3-0Z+2)
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2022/02/13(日) 17:18:03.11ID:UfaIkDs4a
女の敵は女ってマイメロちゃんのお母さんもいってたろ
実際フェミまんこに燃やされてグッズの販売停止したしな
0363Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/13(日) 17:58:50.79ID:dz04h7Q30
>>358
陣の回復もバフ乗ってる時に置けばずっと5倍だから余裕でフル回復するんだよな
シナジーバフ乗ってる時にDOT入れるし同じことなんだけど
0364Anonymous (ワッチョイ cb6e-OGj9)
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2022/02/13(日) 18:36:21.93ID:dPlwGGCD0
なるほど
灰燼を陣のみは不安でやってなかったけど行けるものなのか
じゃあ霊泉中はみんなどうしてるん?
コンソレだけだと確実に回復入れられるのは2発までだし、囁きで残り1発分回復しようとしたら
微妙に足りなくて死んだことあったから士気入れてたんだよね
0365Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/13(日) 18:41:52.39ID:dz04h7Q30
そこは士気入れてもいいんじゃね?
コンソレと合わせてDPSとタンクの多少のミスは吹き飛ばしてそうだし入れてる
むしろ霊泉中というか霊泉バフついて士気コンソレ入れるまでにクッソ柔らかいSTをどうするかのほうが課題だな
パクト飛ばしててもなお柔らかくてセラフィムで途切れたら死ぬんじゃねって奴
0367Anonymous (ワッチョイ 9758-tJUj)
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2022/02/13(日) 18:52:20.02ID:S5yEoK++0
灰燼を陣のみでいけるのかすごいな
鼓舞展開の激厚バリア気持ちよかったんだけどな
フロー1個で1GCD殴れるなら殴らないといけない
0370Anonymous (ワッチョイ cb6e-OGj9)
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2022/02/13(日) 19:27:38.98ID:dPlwGGCD0
まぁ開幕の灰燼→獄炎も全員入れる位置に陣敷いても入らないタンクや漏れてるキャス居るからな・・・
霊泉の灰燼でバリア張らないBHとか白い目で見られそうで怖いではあるし、野良だと詰めたいけど詰められないポイントかもなぁ
0371Anonymous (ワッチョイ 0391-FOJv)
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2022/02/13(日) 19:27:47.55ID:G6OBfTIS0
>>198
コレなんだよな
ヒールチェックが簡単に戻せるのはおかしい

だから占でテストしてないとか言われるし
今回のはしてないだろ
0372Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/13(日) 19:30:24.22ID:dz04h7Q30
>>370
やることやらないで文句言う奴の攻撃性凄いからな
忘れてましたでこっちのタスク増える程度はまだマシ
0373Anonymous (ワッチョイ 0391-FOJv)
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2022/02/13(日) 19:30:56.63ID:G6OBfTIS0
>>202
北風と太陽って有名な話があるけど
本気で移ってもらいたいなら占を白以上のカンタンジョブにした方が早いと思うよ
0376Anonymous (ワッチョイ 538d-Y0ju)
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2022/02/13(日) 19:42:00.59ID:NsIN8bhP0
まぁ生苦とマクロコスモスの仕様はテストしてねえんだろうなと思うが、別に楽だし今さらいいよ
0377Anonymous (スップ Sd32-6Xhm)
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2022/02/13(日) 19:55:21.03ID:F5Wu7ZBpd
生苦とかIL暴力でもう余裕なのでは
心ない天使の方がつらかったよ
0378Anonymous (ワッチョイ 1ef7-XsJM)
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2022/02/13(日) 20:05:12.27ID:sE7Fa4PG0
生苦は間違いなくマクロコスモスでチェックしてないけどそれ指摘すると開発のやる気がなくなるとか言うからな
もうどうしようもねえ
0380Anonymous (ワッチョイ a3d5-oh2Q)
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2022/02/13(日) 20:20:24.48ID:4/Wy7LyK0
まあ白の大半は何があっても着替えないぞという強いメッセージは開発に伝わったのでは
0381Anonymous (ワッチョイ dfb1-+5HT)
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2022/02/13(日) 20:26:03.65ID:LAbITfL60
占はカード周りどうにかしない限り無理だろ
難しいとかじゃなくてただただ面倒くさいだけ
カード配り、絵合わせ、マイナーアルカナが何も面白くない
0382Anonymous (ワッチョイ ded9-wBO4)
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2022/02/13(日) 20:57:41.22ID:O1jNc8U10
辺獄の方が炎の雨とかいうのでジワジワ削られて鬱陶しいからコンソレはそっちに回してるな
動いたり離れたり雨でバリア剥がれたりでちょっと苦手なので、こっちを重点的にケアしたい
霊泉終わりの全体2回は、霊泉バフ切れる前に士気撃っちゃってるかな
それで2回とも受けられるので
0385Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/13(日) 21:08:29.21ID:5RPaVTgod
>>378
というか【ヒールで戻す】って想定すらしてないと思う
0388Anonymous (ワッチョイ cb6e-OGj9)
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2022/02/13(日) 21:43:57.71ID:dPlwGGCD0
1,2層は緑青くらいの白ちゃんが3層だけ占で灰になってるの見るとなんか応援したくなる
0389Anonymous (ワッチョイ ef6e-Z6LL)
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2022/02/13(日) 22:14:15.00ID:8cgv7Nlx0
占使ってる奴はハードジョブ好きだよ
こういう奴は黒や紅蓮モンクも好む
理由は障害者ジョブでクリアして馬鹿にされたくないから
0391Anonymous (ワッチョイ 7f14-7zsT)
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2022/02/13(日) 22:46:19.27ID:fVXoOpXt0
忙しさは慣れる
DPSとヒールがトレードオフの関係に無い占か賢以外使いたくない
0393Anonymous (アウアウクー MM07-KjP6)
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2022/02/13(日) 23:07:21.10ID:V6fg7OL9M
占星カード投げる仕様を変更したら白魔も納得すると思うな
ドローのカードを5枚にして、ストレートフラッシュとかフルハウスみたいに役を作ると特殊効果のシナジー発生みたいな
たとえばワンペアで、味方1人HP完全回復
ツーペアで、自分がダメージを受けると自分の周囲20mの味方全員に400回復
フォーカードで自分か味方1人に被ダメ15パーセント減を付与効果8秒なら白魔と棲み分けできて歓迎されると思うよ
0394Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/13(日) 23:18:51.53ID:0APONiZ0d
>>393
うーん
ネタとしてはいまいちだよ阿房鳥さん
0397Anonymous (ワッチョイ 121d-/eyZ)
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2022/02/13(日) 23:30:12.84ID:q4blioYM0
いい加減カード合わせ・配り捨ててエフェクト綺麗系ジョブとしてもいい気がする
カード無くても差別化は出来てるだろ
0398Anonymous (スプッッ Sd52-lMcO)
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2022/02/13(日) 23:38:06.02ID:GTv88dS0d
シナジー3枚投げがなくなるかライスピのリキャ短縮してほしい
アストロにライスピ効果でもいいわ
0399Anonymous (アウアウクー MM07-KjP6)
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2022/02/13(日) 23:58:42.34ID:mboWzck+M
白魔導師の改善案

1.生苦の炎のギミック調整実施
パッチ6.1からは「生活苦の炎」と言う新ギミックに変更しました。
白魔導師はギルを消費する事によりヒール量の底上げが可能になりました。
2. 辺獄4層零式に調整が入りました。
白魔導師にバリア効果を付与するスキル又はアビリティを使用した際に効果が5倍になりました。
ただし前半のみとなります。
0400Anonymous (アウアウキー Sa6f-GPL3)
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2022/02/13(日) 23:59:30.34ID:blst5rRea
岩から光に持ち替えたりしないでキラキラは占ちゃんの専売特許にしとけば漆黒の間にバラけたかもしれん
0402Anonymous (ワッチョイ 63cf-tJUj)
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2022/02/14(月) 00:40:28.65ID:XsECtZC+0
光だけでやれってのは無理があるし
岩はどうせ不評 風は防御回復感薄い で残った水から花に繋げたのはまあ
0403Anonymous (ワッチョイ 166e-K2vA)
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2022/02/14(月) 00:53:01.58ID:YXUVv43x0
岩には大人気ストンラスキンさんがあるだろ!
あと風は結構回復感あるくね勝手なイメージだけど
0406Anonymous (ワッチョイ 125a-7VLj)
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2022/02/14(月) 02:33:37.51ID:ENmUUVrB0
>>377
固定で均等に装備配分していればいいが、野良や準フリロ固定だとIL差がつくことでHP差もそれなりにある
特にレンジでIL高い場合、近接みたいなブラバスもないし、HPは近接と同じ高さだから一人だけ死んでしまう可能性もあるな(1敗)
0407Anonymous (ワッチョイ ef73-xPGV)
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2022/02/14(月) 03:45:10.86ID:5OoEVqnQ0
いや岩は好評だったろw
ズガンズガンって効果音とエフェクト楽しかったし
0411Anonymous (ワッチョイ d673-piVT)
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2022/02/14(月) 04:30:14.86ID:owU0BDjk0
ラ、ガ、ジャと来て次は何になるんだろうかゲ?
0412Anonymous (ワッチョイ 166e-QP7C)
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2022/02/14(月) 04:41:24.05ID:jDHiPYh90
白でパーフ上げるのってどうすれば良いの?アドセンスクリックお願いします
0414Anonymous (ワッチョイ 166e-QP7C)
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2022/02/14(月) 04:48:51.90ID:jDHiPYh90
え、それじゃHP戻せなくない?
0415Anonymous (スップ Sd32-SkHl)
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2022/02/14(月) 04:49:51.50ID:JmzJMNUEd
FFのアクションの新作の白魔は岩で殴ってるんだよな
ゴリラらしくああううふうにすればよかったのに
0416Anonymous (アウアウウー Sac3-iR4U)
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2022/02/14(月) 05:31:24.90ID:KZsx4tnYa
お手軽操作白ちゃんGCDヒール必要なとこでしても手さえ止めなきゃDPS簡単に出るよ
迅速は蘇生に取っておく癖がついてるから走りながらディア連打したりしてるけど消化でオレンジ寄りの紫にはなったよ
ヒールもBHと仲良く緑とかだしとにかくGCD回せとしか言えんな
0417Anonymous (ワッチョイ 9758-piVT)
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2022/02/14(月) 05:37:11.04ID:tbYsOlI80
結局ヒーラーのDPSって何回攻撃にGCD使ったかでしかないしな
そこからヒールにつかうとその分理論値から下がるってだけで
ヒールしてるから殴れてないだけと言い訳するやつおるけど
そんな40回もヒールしてるわけ無いだろうから灰色なのは
「何回攻撃にGCD使ったか」の回数が極端に少ないだけですよ。
0419Anonymous (ワッチョイ 9758-piVT)
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2022/02/14(月) 06:21:33.81ID:tbYsOlI80
それもある。
600にちかいのに前半で4500でないみたいな人は圧倒的に手数が足りないよ
0421Anonymous (スップ Sd32-/OHn)
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2022/02/14(月) 08:19:41.77ID:yobsdctEd
44 Anonymous (ワッチョイ 9b76-OGj9 [58.89.77.70]) sage 2022/02/14(月) 02:53:07.01 ID:+5QfpasS0
https://twitter.com/harlun_ogako/status/1492543207338831872
https://twitter.com/harlun_ogako/status/1491445960329003012
https://twitter.com/harlun_ogako/status/1487480177240461312

https://ja.fflogs.com/character/jp/unicorn/harun%20ensemble
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0423Anonymous (アウアウクー MM07-7zsT)
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2022/02/14(月) 08:22:56.10ID:ua5yxir4M
低perfスレから出て来ないで
0424Anonymous (ワンミングク MM42-+Q3/)
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2022/02/14(月) 08:26:09.69ID:VP28uEVsM
言うて今の3層雑魚フェーズはヒーラーが普通に攻撃してたら死体置きミスしそうでこわない?
dotと1匹目倒した後は逆に攻撃控えてるわ
0425Anonymous (アウアウウー Sac3-Y0ju)
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2022/02/14(月) 08:38:56.44ID:uTZVSkVea
ヒラ今回から始めて未だに中々DPS上がらないからちょいちょいヒール抜いてみたりしてるけど意外と落とさないんだな
移動の時にインスタント攻撃スキル撃てるようにとかも気を付けてるが中々難しい
アドセンスクリックお願いします
0426Anonymous (ワッチョイ a381-piVT)
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2022/02/14(月) 09:28:45.93ID:EusWycTa0
賢者ならきちんと攻撃しないと回復自体が厳しいしそもそも雑魚超えられないほど低火力のPTならヒラが攻撃して置きミスとか無いから
0427Anonymous (スフッ Sd32-R+72)
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2022/02/14(月) 09:44:05.00ID:cgKkKoRwd
ヒーラー初心者だけどハイマ、パンハイマって温存かガンガン使うべきかどっちですか?
ケースバイケースではあるだろうけど基準となる考えがあるのかなと
0429Anonymous (スップ Sd52-jVlG)
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2022/02/14(月) 09:53:28.35ID:IuxOpOITd
バリアを貼ったってことはしばらくはタンクを気にせず殴り続けられるって事
タイムライン把握しといて腐らせずにがんがんつかってこ
0430Anonymous (ワッチョイ a381-piVT)
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2022/02/14(月) 09:57:32.96ID:EusWycTa0
基本的にはガンガン使って
高難易度だと必ず練習パから始めるからそれで間に合わないとか不都合でるなら調整を始める
そのための練習パだ

もし高難易度でないコンテンツの話をしているなら後でGCDヒールすれば間に合うから
全てガンガン使っていい。足りなかったらGCDヒール入れる
0431Anonymous (スフッ Sd32-R+72)
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2022/02/14(月) 10:00:15.67ID:cgKkKoRwd
なるほど、とりあえずまだヒラは極出せるようになりたいな位なので、ガンガン使って困ることあったら調整するようにします
ありがとうございます!
0432Anonymous (ササクッテロラ Spc7-E400)
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2022/02/14(月) 10:58:36.54ID:TyAz/pX3p
みんな相方ヒラいる時どういう言い方で相談切りだししてる?
ちょっと聞くだけでむっとするタイプで切り出し方に毎回困ってる
0433Anonymous (アウアウウー Sac3-Fkv7)
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2022/02/14(月) 11:05:50.39ID:3pKNX8T6a
BHのアビヒールを基本に、足りる足りないの話をしてるな
カーテンコールみたいなのは別途どこで何切るかを明確に決めるが

まあ両方やってみるといいぞ正論で殴れる
0434Anonymous (ワッチョイ d67e-JOLf)
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2022/02/14(月) 11:14:12.04ID:AfOOiuMG0
>>399
1はいいとして2は意図がわからん。
0435Anonymous (ワッチョイ d67e-JOLf)
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2022/02/14(月) 11:15:51.58ID:AfOOiuMG0
>>432
むっとするのは言ってることがダメなんだろ。切り出し方の問題じゃない。
0437Anonymous (アウアウウー Sac3-cMqd)
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2022/02/14(月) 11:55:51.91ID:YJ/zUb3Ja
上から目線で言ってるんじゃないの?
そーゆうことって本人は気づかないもんだからな
0438Anonymous (オッペケ Src7-yAQ7)
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2022/02/14(月) 11:57:12.67ID:WeyzjC00r
4幕後半のベルの場所迷ってるんだけど
2幕→カテコと4幕→カテコ2回目だとどっちがBH目線楽?
0440Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/14(月) 12:00:47.81ID:1tOgAJYm0
学者と賢者でも変わるんじゃね?
パンハイマベルは相性いいけど鼓舞展開コンソレだとベルの回復無駄になる感ある
0441Anonymous (アウアウウー Sac3-0Z+2)
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2022/02/14(月) 12:03:38.36ID:/g0FTEhba
そもそも6.08環境で白を使うのが間違いだと何度言ったら分かるのか
ベルの場所なんて知るか
いまからお前に痴漢するけどケツと胸どっちがいい?って聞くようなもの
0442Anonymous (オッペケ Src7-yAQ7)
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2022/02/14(月) 12:06:34.11ID:WeyzjC00r
なるほどな!そんなに気にしないならある程度こっちでコントロールするわ
んで学者なら鼓舞展開コンソレのタイミング見て調整ね!あざす!
二人共サンキュー
0443Anonymous (ササクッテロラ Spc7-E400)
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2022/02/14(月) 12:08:14.44ID:TyAz/pX3p
432だ
レスありがとう俺はphなんだが
聞き方としては今ここ何使ってる?こっちはこれかこれ使えるよ、どっちがいい?って言うのが基本かなBHの方が大変なのはわかってるので合わせる前提で

軽減表は先に書いてくれ、と頼まれてある程度書いたがBH側が何も書かずにこっちに細かく書いてくれ言うタイプで、確認でヒールワークどう言う決め方してるのか聞いたらその時あるもので、とか言われて俺は頭を抱えているんだ…
0444Anonymous (アウアウウー Sac3-cMqd)
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2022/02/14(月) 12:10:24.54ID:YJ/zUb3Ja
しかし学者もパンハイマみたいなアビヒールほしかったな
疾風怒濤嬉しいけどヒーラーのアビじゃないよねw
ヒールワークがlv80の時とほぼ同じなのは寂しいものた
0448Anonymous (テテンテンテン MMd2-0FD0)
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2022/02/14(月) 13:23:55.09ID:oVK5BiLuM
軽減表に何も書いて無くて実際何も入れないゴリラなら切れて良いと思うけど
言葉通り全体毎に必ず1つ以上その時ある軽減入れて状況に応じて増やすって奴なら全部書けって言われても困るんじゃね
頭抱えて相談してるってことはワイプ繰り返してるんだろうけど情報が少なすぎて何が原因で頭抱える程の事態になってるのかわからなくて助言してやれねえ
0449Anonymous (アウアウクー MM07-7zsT)
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2022/02/14(月) 13:31:28.15ID:ua5yxir4M
火力に関わるけど最速では打ちたく無い系はだいたいチャージスキルになってるのに
タンクの突進とかコルアコルとかドローとかフレグマとか
なのにアサイズときたら
0450Anonymous (アウアウウー Sac3-FLbL)
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2022/02/14(月) 13:31:45.91ID:5h2oIQBqa
4層後半白学二人ともHPS0のログがあるけどタンクやDPSがヒールして色塗りしてるってこと?
0451Anonymous (アウアウウー Sac3-FLbL)
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2022/02/14(月) 13:31:46.88ID:5h2oIQBqa
4層後半白学二人ともHPS0のログがあるけどタンクやDPSがヒールして色塗りしてるってこと?
0452Anonymous (ワッチョイ 1ea5-X2a5)
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2022/02/14(月) 13:35:15.15ID:H//tapdk0
ディヴィってワンぽちチンパンスキルなんだから白につけたらちょうどいいんじゃないの
0453Anonymous (ササクッテロレ Spc7-hpqK)
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2022/02/14(月) 13:39:00.50ID:FPxLx79Xp
>>451
カーテンコールの早い段階で終わるPTならそれでいけるんじゃない?
他の軽減もしっかり入ってるんやろアドセンスクリックお願いします。
賢学だと普通に最後までやっても灰灰になった気がする
0459Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/14(月) 14:09:51.30ID:1tOgAJYm0
グレオバ大好きなミゼリの威力上げれば解決とほぼ同等の効果が得られるじゃん
240ならラプチャー撃ってシナジーに合わせたほうがお得だ
0460Anonymous (アウアウクー MM07-7zsT)
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2022/02/14(月) 14:11:33.08ID:ua5yxir4M
全然同じじゃなくて草
0462Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/14(月) 14:13:16.45ID:1tOgAJYm0
何言ってんだグレア240でもいいぐらいのシナジーだろ
欲しがってもバランス壊れるから許されないぐらいだぞ
0463Anonymous (ワッチョイ 1ea5-X2a5)
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2022/02/14(月) 14:13:31.91ID:H//tapdk0
今の学はシナジー抜きで普通に白くらいの火力が出てるんだよ
これにシナジー上乗せするから壊れた火力になってるのが現状
つまり学と白が同じくらいの火力なんだから火力は今の状態で似たような少し弱めのシナジーつけても問題ない気がするけど
まあ運営が想定した以上にシナジーが強くなっちゃってたんだろうね
0464Anonymous (スッップ Sd32-dPJ7)
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2022/02/14(月) 15:12:09.66ID:HzPLY6mNd
>>457
占星に需要あるのはシナジーの問題じゃないだろ
そんなこと言ってるから性格ひん曲がった臼なんだよ
0465Anonymous (スップ Sd32-6Xhm)
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2022/02/14(月) 16:07:54.26ID:A8Dh1QGTd
白の火力上げるなら賢のイカロスチャージ化、リキャスト30秒にしてくれ!
0466Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/14(月) 17:22:23.55ID:NsTUEoZ2d
白に攻撃シナジー追加
占の素火力アッパー(マレフィク)
学のシナジー削除(連環)、エナドレアッパー
ヒーラーロールをピュアとバリアで明確に区別する(通常構成はピュア+バリア必須)

こうすりゃ調整も楽になるだろ
0470Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/14(月) 17:46:53.91ID:1tOgAJYm0
まあ修正前は弱かったらシナジーだろうとハブれるけど
踊り子がシナジーで詩人超えた事ないから誤解を生む
0472Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/14(月) 17:55:12.10ID:1tOgAJYm0
というかわざわざ他ロールの話しなくてもシナジーもってない白のほうが占星より上だったタイミングあるよな
0473Anonymous (アウアウキー Sa6f-X2a5)
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2022/02/14(月) 18:01:49.10ID:hZuiyIvra
Logsが知られてなくてシナジーがどのくらいの威力か知られてない時代はそうだったかもしれんけど
シナジーがどのくらいかLogsで出るようになってから占白はあっても白学になったことは無い
むしろ学でヒールがくそ弱くてもシナジー有ればOKっていう時代はあった
0475Anonymous (ワッチョイ 9758-tJUj)
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2022/02/14(月) 18:05:56.80ID:w5cM9ni30
クリアできるかどうかって火力なら
シナジーない白が強い
トップ層はシナジーある占が強い
これって普通じゃない?
操作が簡単でPTの火力に左右されずに火力出せる白で最強になりたいは無理がすぎる
0476Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/14(月) 18:06:00.33ID:NsTUEoZ2d
踊り子にしても占にしてもシナジージョブは【PT全員がまとも】って前提のもとだからね
占はライバルとなりうる白が姫ちゃん御用達のお陰で不戦勝してるだけ
0477Anonymous (アウアウウー Sac3-P8Gm)
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2022/02/14(月) 18:12:12.87ID:k1PwSp5Ya
>>475
白の中で最強になりたいんだけどどうすればいい?
基礎スペック弱いしシナジー無いし討伐タイムを狙うなら真っ先に除外されるジョブだというのは理解しています
協力者を見つけるしかない?
0478Anonymous (アウアウキー Sa6f-X2a5)
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2022/02/14(月) 18:13:48.96ID:hZuiyIvra
>>475
そもそもヒールも強くてシナジーもある占の方が無理あるんだわ
それに比べたら白にシナジーつけることになんの無理もないし誰も困らない
むしろDPSは大喜びでしょ
0481Anonymous (アウアウキー Sa6f-X2a5)
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2022/02/14(月) 18:17:01.60ID:hZuiyIvra
ディヴィはもうカードも関係ないし、運命も関係ないし、テクニカルな要素もないし、チンパンスキルだし消していいよね

チンパンスキルは白にお似合いだよ
占ちゃんは単体カードで頑張って!
0482Anonymous (アウアウウー Sac3-0Z+2)
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2022/02/14(月) 18:23:59.35ID:SKq8lJ37a
薄給激務に延々愚痴垂れるくせに絶対に転職はしない知人を見てああ"白魔道士"だなぁって思っちゃった
0483Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/14(月) 18:27:24.70ID:NsTUEoZ2d
>>479
紅蓮初期
0484Anonymous (ワッチョイ 166e-/OHn)
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2022/02/14(月) 18:27:25.64ID:2dtRJbUQ0
>>468
現状踊り子がハブはエアプすぎるwww
最初は詩人一択だったけど6.08の強化で普通に強くなってますよ?w
0485Anonymous (スプッッ Sd52-/OHn)
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2022/02/14(月) 18:30:47.74ID:Zp1hAOYld
白でも占は火力面で占>白だけど正直火力差殆どないからヒール安定してるなら正直どっちでもいい。
モと侍みたいなもんだ。
機は他レンジよりあらゆる面で圧倒的に劣りすぎてていたらデバフレベルなのは間違いない。
0487Anonymous (アウアウキー Sa6f-X2a5)
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2022/02/14(月) 18:41:03.06ID:hZuiyIvra
>>486
嘘の情報広めようとしてるアホがいるから本人が間違ってましたごめんなさいしない限りこういうのは必要なんだよ
0488Anonymous (ワッチョイ 166e-/OHn)
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2022/02/14(月) 18:45:22.27ID:2dtRJbUQ0
>>486
無知なこいつの中では踊り子は一生ハブジョブのままなんでしょ?
マウントじゃなくて教えてるんだけど
0489Anonymous (スフッ Sd32-KDQE)
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2022/02/14(月) 18:48:38.05ID:FL7/WDIEd
学者に対してヒールと火力が競合しなくてシナジーもないストレスフリーな賢者が設計できるんだから
白と占も早いうちに上手いことバランス取ってくれるに違いない
0494Anonymous (ワッチョイ 9758-tJUj)
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2022/02/14(月) 19:05:33.19ID:w5cM9ni30
運営目線に立つと
想定外の回しで強くなる職があったりして火力だけでバランスは取りにくいだろうなと思う
人気っていう基準も当然でてくるから
不人気職(新職)にテコ入れで火力高めるとかも当然の戦略やし
会議でヒーラーのジョブ使用率が白に偏ってる状態の資料がでてたら、白の強化案を通せる気がしない

人気職でそこそこ戦える、むしろライト層で強い白に強化は望み薄
白が強かったら白やるもんやっぱり
強くなくても白やってくれる層が多いうちは人気が分散できない
0495Anonymous (ワッチョイ 0262-X2a5)
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2022/02/14(月) 19:13:23.47ID:FnRjTsdW0
白はいくら弱くしても人口変わらないって言うのは散々わかっただろう
不人気職の占の人口を本当に増やしたいと思ってるなら占を白並に簡単にして強くするしかない
反対に白をシナジーでも付けてパッと見の火力は落として難しいアピールすれば白は減る
人口の事ばかり考えて歪な火力調整するくらいならまだこっちの方がわかりやすいだろ
0496Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/14(月) 19:14:53.23ID:1tOgAJYm0
BHBHか占BHの流れはすごく快適だし人口はちょうどいいぐらいになってるのに何言ってんだ
0498Anonymous (ワッチョイ 0262-X2a5)
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2022/02/14(月) 19:15:48.30ID:FnRjTsdW0
>>494
むしろ白に片寄ってるのを白が強いからか弱いからかで考えてるうちは一生白に人口片寄ってるだろうな
そんなアホではないことを祈る
0499Anonymous (ワッチョイ 1e11-nH7I)
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2022/02/14(月) 19:17:10.85ID:CDXziyvi0
占学賢は使えないけど白なら、白の操作の単純さのおかげで極や零式にも挑戦できるって層も一定数いるしその人数はおそらく馬鹿にできないだろうからパッチ進んでも現状維持だと思う
0502Anonymous (アウアウウー Sac3-P8Gm)
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2022/02/14(月) 19:21:19.70ID:k1PwSp5Ya
白はほぼ今のままでいいよ
改善してくれるならリリーを捨てても得が出来るようになってほしい
具体的に書くならミゼリ威力上げかソラスラプチャーにMP回復を少しつけるか辺り
0503Anonymous (ワッチョイ 0262-X2a5)
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2022/02/14(月) 19:26:55.71ID:FnRjTsdW0
>>499
その白しかできないって人たちは白が弱いとはぶられて零式行くのもインするのもやめて課金止めてるぞ
それを現状維持とかお先真っ暗だなw
0504Anonymous (アウアウウー Sac3-P8Gm)
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2022/02/14(月) 19:29:06.17ID:k1PwSp5Ya
>>500
そう思う

賢者と学者に無いものは何かって、ふりふりの最カワAFなんだよなぁ
賢者なんかガニ股でSFチックだし学者は熱血海兵だ、操作するだけなら学賢好きなんだけど自キャラにやらせたくないから白を選ぶ
ふあふあの羽の人が天然かつくりものかはわからないけど、着替えない白にはそういう層が自分含めて多いと思う
0508Anonymous (ワッチョイ 778d-mbUt)
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2022/02/14(月) 19:40:59.97ID:EAxdPo4V0
そもそも着替える奴のがよく分からんわ
大抵着替えても練度が落ちて大して火力変わってなかったり
又は落ちてたりする
0509Anonymous (スップ Sd52-RAZe)
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2022/02/14(月) 19:41:51.22ID:zNdi6Ksid
>>503
そうか、良かったね。三輪車みたいなジョブで零式行くの迷惑だしお前も早く課金やめたら?
0510Anonymous (アウアウウー Sac3-iR4U)
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2022/02/14(月) 19:44:31.49ID:++T1jxcSa
AFなら占一択じゃん わざと差別化してるのかってくらい可愛いさに差を感じる
同じ杖なら黒のほうがデザインいいしAFも可愛い
毎度白ちゃんの白赤基調って正直ださく感じるわ
0511Anonymous (ワッチョイ 166e-3P92)
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2022/02/14(月) 19:44:38.70ID:s5mjERts0
最終的にどのジョブでもクリア出来るんだから何でもよくねとは思う、ふあふあの羽はください。
0512Anonymous (ワッチョイ dfb1-6/ln)
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2022/02/14(月) 19:51:05.64ID:83dZ0OXc0
>>509
どっちかって言うと一輪車じゃね?
実用性無くて融通効かないけど女の子がよく乗ってる
自転車に乗るのが難しいって喚く賢学
そしてクレーン車操作する占星
0517Anonymous (ワッチョイ 9e7a-EIIy)
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2022/02/14(月) 20:03:09.16ID:3Myc9eFu0
たまに4層クリ目で白賢指定してるの見ることあるな
前に入ってた人が抜けたままなのかもしれないけど
占星目線だとBHはどっちでもいいかな
0520Anonymous (ワッチョイ 0262-X2a5)
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2022/02/14(月) 20:07:26.02ID:FnRjTsdW0
白は弱くしても人口減らないしafダサくしても人口減らない

占は鬼つよにしても人口増えないaf可愛くしても人口増えない

運営はここから何か一つでも学んでくれ
0521Anonymous (アウアウウー Sac3-0Z+2)
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2022/02/14(月) 20:12:49.08ID:AjnxBvTka
運営くんは苦心した結果死の運命というギミックを作ってジョブチェンジを促しましたが白おば達が想定の50倍くらいガイジだったので失敗しました
0523Anonymous (スップ Sd32-6Xhm)
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2022/02/14(月) 21:04:26.63ID:A8Dh1QGTd
疾風怒濤据え置きでいいから、イカロスチャージ化はマジで頼む
0526Anonymous (ワッチョイ 7f14-E4fB)
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2022/02/14(月) 22:05:02.48ID:KpfPUDO50
占が超有利なギミックを一つ入れておくといい感じに人口が分散されるというナレッジを得た開発は
0528Anonymous (ワッチョイ a3cf-TxqZ)
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2022/02/14(月) 22:39:48.77ID:QxNMj9y80
白をここまで取り得のないゴミにしてさらに超絶占有利なギミック追加してもこれだしな
0531Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/14(月) 23:40:33.45ID:bZJePtY0d
>>493
そのあとしばらくだよ
妖精の度重なる改悪が続いていた時期
0532Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/14(月) 23:44:11.76ID:bZJePtY0d
マイナーアルカナはそれ自体のアイコンが変わるタイプでいいよなあ
リキャ見えない云々なら発動猶予を45秒とかにすりゃいいし
あるいはグラビデまたはヘリオスが変化とかさあ
0538Anonymous (ワッチョイ 9283-qIJV)
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2022/02/15(火) 00:40:19.03ID:xKnqXeh20
漆黒は開幕除けば6分地点以外は特別忙しくなかったけど今2分ごとに渋滞だからな
そりゃ苦情出るわ
0540Anonymous (ワッチョイ 9758-tJUj)
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2022/02/15(火) 00:51:27.92ID:AUm8yqAf0
ミラプリの職制限無くしてくれたらいいのにな
それで解決することも多い
0545Anonymous (ワッチョイ 9e7a-EIIy)
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2022/02/15(火) 01:26:09.35ID:yh92TU+e0
固定じゃないならヒラロールでその時需要があったり優秀なジョブ使えば良くないって思うんだけどね
今は学と占星で4層まで行けるようにしてるけど楽しいわ
賢者はエキルレやNレイドで使うと楽しい
0547Anonymous (アウアウウー Sac3-P8Gm)
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2022/02/15(火) 01:41:11.02ID:lSLEyWrKa
>>545
野良こそ好きなジョブ通させろよ…
545が現状を楽しく感じてるならそれが一番だから、他にそれを強要するなって

生苦騒動眺めてて感じたけどお前着替えろって言われたら逃げ出したと思うわ
早期攻略とかなら「調整次第で柔軟に着替えられる方」と募集条件に最初から書いてるのもあるけど絶対に入りたくない
タンクだと「MTでもSTでもやるから自ジョブは譲りません」みたいな固定募集を結構見た事があるけど、あれちょっとだけ羨ましい
0548Anonymous (ワッチョイ 1f11-LAsi)
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2022/02/15(火) 02:13:23.20ID:DE+QBwex0
戦闘中ずっと苦行を強いられタイムラインも把握しなきゃならない代わりに生苦はワンポチ
普段グレアガグレアガしてるだけだが生苦のみ忙しい
ただこれだけの違い
0549Anonymous (アウアウウー Sac3-P8Gm)
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2022/02/15(火) 02:28:39.94ID:lSLEyWrKa
>>548
そもそも生苦白ハブって負担を強いられるからとBHが言い出したことなんだよな

アレは両ヒラがきちんと回復専念出来れば何の問題もないわけで…
占指定は占本人が楽をしたいのではなくもう一方のヒーラーが楽をしたい&DPS盛りたいってだけの話じゃん
こう書くと結構いびつだな
0550Anonymous (ワッチョイ a381-piVT)
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2022/02/15(火) 02:33:22.61ID:yZXLmMCO0
生苦に関しては確かにそうだな白がどうこうというよりはBHが戻しに参加したくないという形だ
まぁこう言っちゃ何だがあまりに欠陥ギミックだったんだよな
0551Anonymous (ワッチョイ 1602-4wo8)
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2022/02/15(火) 02:35:35.84ID:Cde5UpT60
白だったけど生苦で楽したいから占に着替えた
占星の方が人口少ないのか簡単にピンクまで塗れたからずっと占星してる
perf100目指さないなら全て自己責任のピュアより他人任せシナジーの方が気楽
まあ人によるとは思う
0552Anonymous (アウアウウー Sac3-iR4U)
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2022/02/15(火) 02:37:23.14ID:Y0BcvsjLa
消化でも毎週辺獄黒玉でグダリまくってヒラLBクリアしてるんだよな
LBを保険に出来るのと生苦をマクロコスモスぽちで済むのは気持ち的にも楽だから3だけ占を出してる
0553Anonymous (ワッチョイ 9283-qIJV)
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2022/02/15(火) 02:38:59.20ID:WIhUzjm30
BHと一括りにしてるけど賢者はアビとプネウマでDPSロス無く十分な仕事できるんじゃね
満タンでケーラコレ入ってればバリアまでいるようなダメージにならんし
0554Anonymous (ワッチョイ a3bb-B80Q)
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2022/02/15(火) 02:43:25.09ID:9NJao1iW0
転化ドレインめんどいけど皆はやってるのか
ポチポチめんどくさいわりにドレイン一回で3000ちょいとかしか出ないから
やる気になれねえ・・・
0555Anonymous (ワッチョイ 9758-6Xhm)
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2022/02/15(火) 02:56:33.99ID:Uc8b2/dC0
学はエナドレ削除、ゲージは時間で増加に変更でいいだろうな
疾風やばいし、白に比べて火力高すぎるから獄炎の威力は据え置きでOK
0558Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/15(火) 06:13:13.48ID:fUQEv5eE0
学者が強い今こそエナドレ削除するチャンスなんだよな
漆黒の時は弱すぎる上にフロー投げ捨てるのすら詠唱2.5でロスあって削除できなかった
0562Anonymous (テテンテンテン MMde-ahmR)
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2022/02/15(火) 06:50:20.91ID:d24F2BqAM
確かにフローを陣以外に使いたくないマンになってるから
いっそアダーガルみたいにヒール専用リソースにしてもらったほうがいいな
転化だって回復upつくのはヒールしてほしいからなんだし
0563Anonymous (ワッチョイ 1e11-TxqZ)
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2022/02/15(火) 07:04:57.67ID:5LLgUr610
やってて面白いのは占賢だな
白はラプチャーでヒールしても火力落ちるし
学は陣置いても火力落ちるし
占賢はアビヒールしても火力落ちないのがいいわ
0564Anonymous (ワッチョイ a3cf-TxqZ)
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2022/02/15(火) 07:09:45.20ID:t+iZNf5h0
エナドレ連環削除して疾風&バリア軽減強いけど火力は低いヒーラーあたりが学者には妥当だと思うわ
0565Anonymous (ワッチョイ cb6e-OGj9)
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2022/02/15(火) 07:15:46.07ID:oFy7vUG70
獄炎に火力還元しないならエナドレ削除だけでも獄炎10発くらいのロスはあるわけだからそれに加えて連環削除は流石にねーな
0568Anonymous (ワッチョイ ff97-mvdA)
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2022/02/15(火) 07:22:52.09ID:X+vnuKW20
このゲーム見えない火力は無いも同然なんで
今の学者の疾風はモンクのマントラと同じ立ち位置だろ
本体によって評価反対になる奴
0570Anonymous (ワッチョイ 9283-qIJV)
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2022/02/15(火) 08:10:48.22ID:3ybf6SiW0
伸びた分が見えず学者のrDPSに回収されないからこそ需要が高いんだよな
連関やカードのように受け取り手の成績が上がらない物はどうでもいい扱い
0571Anonymous (スフッ Sd32-KDQE)
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2022/02/15(火) 08:23:45.22ID:oLBLPA90d
漆黒途中から始めたけどエナドレ削除復活の時って吉田何かコメントしてたのかね
調整班の仕事としては一度盛大に失敗したエナドレ削除にはもう触らぬ神に祟りなし状態になってたりしそう
0572Anonymous (アウアウアー Sa6e-7zsT)
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2022/02/15(火) 08:24:28.39ID:5WaHUNH0a
エナドレ削除はユーザーがアホすぎた
0573Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/15(火) 08:40:59.02ID:fUQEv5eE0
フェイゲージ貯めるのに損失がある事実があるからな
単純な話でもない
>>561
でもよかったけど白に比べて占学が弱すぎたのを誤魔化す意図もあったろうし
0574Anonymous (ワッチョイ cb6e-piVT)
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2022/02/15(火) 08:42:04.84ID:29396RKI0
ウリエンジェってハイデリン戦でヒラでいくとなんか巴になってるけど
「戦術的に考えて癒し手が多すぎますね・・・久々に天球置いて魔導書もってアンバー呼びますか」
ちゃんといってるんだよね
0575Anonymous (ワッチョイ 9758-6Xhm)
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2022/02/15(火) 08:57:06.23ID:Uc8b2/dC0
>>558
1番はこれでしょう
アビ挟めるようになったのがとにかくでかい
エナドレの役目は終わった
0576Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/15(火) 09:02:12.38ID:mROlr84Qd
>>549
bhが言い出したという根拠をどうぞ
0577Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/15(火) 09:03:13.41ID:mROlr84Qd
>>555
エナドレ削除に対してバカが文句言ったせいだよ
0578Anonymous (ワッチョイ 9758-6Xhm)
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2022/02/15(火) 09:04:23.53ID:Uc8b2/dC0
だからバカにもういらんだろと見せつけるために中途半端に残したんだよ
6.0でいきなり削除したらずっーと文句言うからね
0579Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/15(火) 09:05:51.36ID:fUQEv5eE0
>>575
アビ挟めるからこそ再発した問題だしな
漆黒の最後はルインラ撃って無理やりエナドレ撃っても10加算だから移動用でしかなかった状態には出来てた
5.0で消された状態の時がおかしかったのは事実
0580Anonymous (ワッチョイ b7dc-RAZe)
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2022/02/15(火) 09:42:15.38ID:ZhjqZG4J0
カードいらないが目立つようになったのは漆黒のときは諦めてたからだな
暁月で何かしらメカニズムの部分の改善を期待したら漆黒ベースにソースとハチミツと醤油ぶっかけ始めたからもういっそ消せよって極論まで出るようになった
0582Anonymous (スッップ Sd32-SkHl)
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2022/02/15(火) 10:04:28.23ID:jr8raLejd
カードいらないは乗り換えようとして出来ない雑魚が増えたからでは
俺はアストロダインの効果見直しとマイナーアルカナをどうにかして欲しいかな
マイナーアルカナはフレグマもどきみたいなのでいいのでは
0583Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/15(火) 10:12:48.85ID:fUQEv5eE0
アストロダインというか太陽月星の概念自体がいらねーよアレ
間違って作ったジョブUIに合わせて無理やり付け足しただけで歪すぎる
0584Anonymous (ワッチョイ dfb1-6/ln)
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2022/02/15(火) 10:25:33.48ID:g/7sBB630
ヒラってヒールワークがあってそっちに集中力が持っていかれるから回しを簡単にすることで成り立ってるのに占はただでさえ複雑なヒールワークに加えてバースト中はdps並みの回し要求されるからね
なのに達成感も充実感も得られないどころか絵合わせでストレスためさせられるとか強くても使おうとはならないんよ
0586Anonymous (アウアウウー Sac3-0Z+2)
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2022/02/15(火) 11:48:11.49ID:+AE6q42Ia
ただでさえガイジまみれのこのゲームで比較的傷害等級の低いガイジを探し出してカードを投げる遊びなんてやらされてもなんもおもんないんですよね
0587Anonymous (ワンミングク MM42-4wo8)
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2022/02/15(火) 11:49:07.81ID:BJ4y57iwM
ヒールワークってどのジョブも決められた所に予め決めておいたヒール入れて相方に応じてGCDヒール足すだけじゃないか?
タイムラインに合わせた流れ作業だから消化のヒラは簡単すぎて飽きる
占星はそこにランダム要素のカードが加わるから感覚的にはprocジョブみたいな感じ
0590Anonymous (ワッチョイ d67e-JOLf)
垢版 |
2022/02/15(火) 12:38:03.79ID:A18NvQus0
>>432
>>443
人に聞くクセに自分は言わない。聞くと不機嫌になる。
単なるフレならそういう奴もいるってことでこちらからは聞かないことにして対応。
恋愛感情があるならいずれひどい仕打ちを受けるので別れろ。
0591Anonymous (ワッチョイ dfb1-6/ln)
垢版 |
2022/02/15(火) 12:42:34.98ID:g/7sBB630
60バーストでクラウンが帰ってくるタイミングに一枚投げたら後は全部バーストに温存しろよ
0593Anonymous (ワッチョイ 1ea5-X2a5)
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2022/02/15(火) 14:28:10.62ID:hMd95cTP0
>>584
占のヒールが複雑だったら白学のヒールはもっと難しいぞ
占はヒール自体は簡単だわ
白と占でヒールやった時何したか書き出してみたら他簡単だって実感するよ
白はメディカラやってればばいいって言うんなら占だってアスヘリしてればいい
0594Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/15(火) 14:49:09.78ID:lkyg5Zbod
>>593
それな
白はテクニカルだもんね
0595Anonymous (ワントンキン MM42-pORb)
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2022/02/15(火) 14:53:51.17ID:aoQZKcftM
2分バースト時のヒラ
白:神速魔1回押すだけ
学:連環計1回押すだけ
賢:フレグマ2回押すだけ
占:ライスピ・ディヴィネーション・プレイ3回・ドロー2回
マイナーアルカナ・クラウンプレイ・アストロダイン

占だけ怒涛の10アビDPSかな??
0596Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/15(火) 14:54:39.59ID:lkyg5Zbod
リドローでおかわりもできるぞ
0598Anonymous (ワントンキン MM42-pORb)
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2022/02/15(火) 14:56:53.78ID:aoQZKcftM
>>596
そしてそれでも揃わないシンボルな
0600Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/15(火) 15:04:35.81ID:lkyg5Zbod
場合によってはバーストしつつもヒールしなきゃいけないところもあるからな
バーストの面倒くささではナイトなみ
0601Anonymous (ワッチョイ dfb1-6/ln)
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2022/02/15(火) 15:10:52.53ID:g/7sBB630
占の場合味方指定しないといけないから操作難度上がるしマクロ組んでも先行入力しにくくなるし誰に投げるか判断しないといけないランダム要素もあるからぶっちゃけdpsより難しいと思う
0602Anonymous (ワッチョイ a381-KjP6)
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2022/02/15(火) 15:14:10.87ID:UHcRjcKx0
うんまあ98ぐらい出せてるならDPSより難しいと言ってもいいのかも?
紫以下が言ってたら笑うけど
0604Anonymous (ワントンキン MM42-pORb)
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2022/02/15(火) 15:17:19.61ID:aoQZKcftM
難しさでは無く忙しさというかボタン押す回数と言った方が良いかも
0606Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/15(火) 15:21:39.04ID:fUQEv5eE0
>>601
というかボタン押す回数という盛り要素なんかよりそれが何よりも面倒だな
ボタン押す回数なんて基準にしてしまったら占いより機工のほうが難しくなるんじゃね
0608Anonymous (アウアウウー Sac3-P8Gm)
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2022/02/15(火) 16:26:48.88ID:RiLTlk2Da
>>576
もう一方が占なら生苦死の運命で殴れる、白だとGCD使ってでも回復しなきゃいけない、が全てだろ?
この結果が野良4日目〜3週目頃の白募集主の3層募集に誰もいなかった理由だよな?
練習を立てても人が来ない募集入るにも枠で×されていて入れない絶望感はヤバかったわ
蒼天か紅蓮の零式白×の話されてもわからん、そこはすまん

BHとLB打つ必要性が上がるタンクに嫌がられるのは諦めるとして、流石にDPS募集主まで白×してるのはアホかと思ったけどな
0609Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/15(火) 16:29:24.27ID:fUQEv5eE0
レンジ2拒否るのと大体同じだろ無駄に弱いのは意味がない
が極並みまで落ちればどうでもよくなる

出来るからとか、相方が悪いとかいう話はノイズ
0611Anonymous (ワッチョイ 1e11-nH7I)
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2022/02/15(火) 16:44:47.05ID:dDpa640U0
生苦のヒールチェックの話題が出るたびにGD零式のヒールチェックで白だけワンポチ突破できるの思い出す
0612Anonymous (ワッチョイ dfb1-+5HT)
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2022/02/15(火) 16:52:13.97ID:B9uTalE40
>>608
ヒーラーが殴れるじゃなくて生苦でタンクヒラLBを使わざるをえないかが全てでしょ
固定ならともかく比較的事故りやすい辺獄の嵐越えた後にクリアの可否をどこの馬の骨かもわからんPH一人に委ねたくないもの
0613Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/15(火) 17:26:31.36ID:fUQEv5eE0
3層ならBHとしてはわざわざ白と行ってGCD切って回復するなら学賢で行ったほうがDPS高いんよ
逆に白側もわざわざBHと行く必要はない
白の3層ベストパートナーは占だからな(占は白がベストじゃない)
何もかも噛み合ってない
0614Anonymous (スプッッ Sd52-/OHn)
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2022/02/15(火) 17:34:13.64ID:JGm+BUjtd
生苦みたいなHP1からの全快ヒールチェックがマクロコスモスのせいで今後実装されなさそうなのがね…
ケフカのときみたいにヒーラーでとしては腕の見せ所、盛り上がるところなのにマジで無能開発のせいで色々もったいない
0617Anonymous (アウアウキー Sa6f-X2a5)
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2022/02/15(火) 17:36:30.97ID:fYV7RnF7a
占レンジDPSでいいよな
占やりたくない理由って、やってることがヒールメインじゃないんだよな
DPSやりたいならDPSやるし
0620Anonymous (JP 0H63-3tHJ)
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2022/02/15(火) 17:38:26.84ID:cdYWsVF0H
HP1にするのとHP1になるダメージ与えるのとカンストダメージ与えてHP1で耐えさせるのは全部違うからなぁ
オーバーキル分がカウントされるマクロコスモスが悪いとも言えるが、それは修正すると逆に弱体になりすぎるし
0622Anonymous (ワントンキン MM42-pORb)
垢版 |
2022/02/15(火) 17:59:09.97ID:aoQZKcftM
>>621
エナドレと転化のならたしかに最大7アビではあるけど
別に占やDPSみたいに別のボタン押してるわけでは無いからな
0624Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
垢版 |
2022/02/15(火) 18:07:33.64ID:fUQEv5eE0
具体的に何の話してるのか全然分からん
味方タゲが混ざってさらにランダムでキツいのはDPSとは全然違うし
一部の硬直するDPSは面倒だろうけど別のボタンって言われも・・・
0625Anonymous (スッップ Sd32-KjP6)
垢版 |
2022/02/15(火) 18:13:20.99ID:0ApI2sN0d
PH白しか触ってなかったから最近占星練習してるんだけどトップ層零式で一回もアスヘリ使ってなくて笑った
マジでどうやってヒール回してるんだ?
なんかいい動画とかない?
0626Anonymous (ワッチョイ cb6e-OGj9)
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2022/02/15(火) 18:17:15.07ID:oFy7vUG70
>>625
動画探すより普通にlogsのタイムラインとかリプレイ見るのが早いよ
データも豊富だしね
もちろん相方がその時何してるかも含めて
0627Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/15(火) 18:20:43.67ID:6iRsqywgd
>>608
感想ではなく根拠を、といっているのだけれど
0629Anonymous (スッップ Sd32-KjP6)
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2022/02/15(火) 18:22:57.75ID:0ApI2sN0d
>>626
タイムラインは見てたけど相方の動きは全く見てなかったわ
ちょっと確認してくる
サンガツ
0635Anonymous (ワッチョイ dfb1-6/ln)
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2022/02/15(火) 18:49:30.82ID:g/7sBB630
ごめん冗談じゃなくてマジで言ってるんだな
恐ろしいw
頼むから間違ってもdpsやろうと思わないでな
下手でも出来るヒラずっとやっといてくれw
0639Anonymous (スッップ Sd32-RAZe)
垢版 |
2022/02/15(火) 21:00:14.57ID:J2hbcilld
そもそもバースト用のアビ押させられてる以上他のアビ押せんから操作難度よりもそこがマイナスポイント
0640Anonymous (ワッチョイ 4683-qIJV)
垢版 |
2022/02/15(火) 21:29:07.76ID:g01lipHr0
バーストに5GCDくらいかかってその間他のこと何もできないっていうどうしようもなさがな
そこにアーサリーやホロスコの仕込みがかぶる可能性を考えて作ってないだろ
0641Anonymous (ワッチョイ cb6e-OGj9)
垢版 |
2022/02/15(火) 21:39:25.88ID:oFy7vUG70
忙しさでは占の方が全然上だけどバースト中エナドレでアビ抑えられてなんも出来ないのは学も同じだな
0642Anonymous (ワッチョイ ff83-qIJV)
垢版 |
2022/02/15(火) 21:49:59.69ID:Ml9q77w30
転化は2分ごとじゃないしエナドレは単体カードと比べてある程度ずらせるからかなりマシ
0643Anonymous (ワッチョイ 3358-fAbi)
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2022/02/15(火) 22:05:48.00ID:V3+pJfQI0
白魔道師フォーラムでキレた奴がlogsのデータをソースソース言ってるの笑うんだけど
こいつどうなるんやろ
0646Anonymous (ワッチョイ 0262-X2a5)
垢版 |
2022/02/16(水) 03:05:25.98ID:/YRGQV2n0
>>642
え?バーストにエナドレ6回合わせるけど?
6分だと9回だよ?
こういう占の難しさ語ってる層ってどこら辺かよくわかるな
まず学は触ってないらしい
0648Anonymous (ワッチョイ 0262-X2a5)
垢版 |
2022/02/16(水) 03:18:32.32ID:/YRGQV2n0
>>643
知ってるくせに知らないフリしてるやつの方が白々しいわ
はっきりこのデータでわかってるんだよって言ってくれる方が助かるわ
このデータが違うって言うなら違うって運営に証明して欲しいしな
実際運営もLogsのデータを参考に調整してると思うし
0649Anonymous (ワッチョイ d283-qIJV)
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2022/02/16(水) 03:19:35.35ID:Yb7nKboj0
いくらなんでも1個や2個は陣なりに回すわ
全部エナドレにするとすればそれとそのバースト中にアビヒール挟むことはまず両立されないんじゃね
0652Anonymous (ワッチョイ b7dc-RAZe)
垢版 |
2022/02/16(水) 04:03:29.79ID:VlutoWYI0
タイムライン次第だけど流石に6個全部エナドレに使うような真似するなら素直にDPS使えよ
0656Anonymous (ワッチョイ 1296-lMcO)
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2022/02/16(水) 04:32:43.87ID:+dsApB9z0
4前半バーストずらし無しだと楽だなあ
移動用のライスピでカード投げやすいし暗黒の無敵とも被らんし
0657Anonymous (ワッチョイ a3cf-TxqZ)
垢版 |
2022/02/16(水) 05:54:49.82ID:2h/F/9l50
>>648
実際logsで見る限り白と占の性能格差だけ異様だしな
フォーラムだと白は十分強いです満足ですって言ってるあほだらけだらけだけど
片方持ちすぎで片方持たな過ぎなのをいい加減改善してほしいわ
0661Anonymous (アウアウキー Sa6f-X2a5)
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2022/02/16(水) 07:06:38.39ID:YYVWNevIa
>>657
白の今ので満足って言うアホは中身占だったり投稿数少ない捨て垢だよ
それに占学賢がいいねしてるからめちゃくちゃいいねが伸びる
不満があってここで愚痴ってる暇あればフォーラムに書きにいけ
それが無理ならちゃんと意見してる奴もいるからいいねだけでも押したれ
0662Anonymous (アウアウウー Sac3-iR4U)
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2022/02/16(水) 08:11:43.32ID:6obfF4Kka
今のお手軽白ちゃんでゴネゴネしてる人にアビヒール与えてもまともに使いこなせると思えんし占が死なないように本体火力下げられると思うけどいいのかね
ヒール削らなきゃ火力出せない手が止まってる人達が更に悲惨になる未来しか見えん
0665Anonymous (ワッチョイ d67e-JOLf)
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2022/02/16(水) 08:41:18.34ID:yVuA53zC0
>>658
難しいよ。アドリブでは無理。何度かやって、ここでこれ使うとか計画たてないと。
0666Anonymous (ブーイモ MMdb-rdmp)
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2022/02/16(水) 08:48:26.59ID:bMlVEC49M
ギミックしながら軽減とヒールできるやつは少ない
ギミックしながら牽制入れる近接やアドル入れる黒はさらに少ない
塔を爆発させておきながらヒール足りてませんねと指摘するやつは多い
0667Anonymous (ワッチョイ 16bc-KXw0)
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2022/02/16(水) 08:56:43.53ID:NxRLOlDA0
ハァー暗黒くっそめんどくせ。割れないとか言ってブラックナイト使わねーし知らねーよカス
DPSが9000出してる中おめーのDPS200とか300なぞいらねーから戦士に着替えてこい
なんならナナでもガガでも戦戦でもいいわクソボケが

ってのをもう3週間も言い続けるとは思わなかった。固定が羨ましい
0668Anonymous (ワッチョイ 83b5-bCUI)
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2022/02/16(水) 09:49:40.72ID:ZzG4upB20
後半の暗黒まじで柔らかくて常に介護してやらないとすぐその辺で転がってるよな
暗黒MTのときは開幕から絶えず新房投げつづけるようにしたわ
0670Anonymous (ワッチョイ efdc-/OHn)
垢版 |
2022/02/16(水) 10:02:29.54ID:FydTn+w00
MTが固いかどうかはSTからの支援も重要だから。
ガンブレナイトがコランダムやベンション投げるだけで楽さがかなり変わる
0672Anonymous (ワッチョイ 3358-fAbi)
垢版 |
2022/02/16(水) 10:06:32.82ID:blXjEUpt0
sakuranoって奴が4戦白ババアの正体でいいの?
深夜5時に編集してるlogs脳メスッテにヤバさしか感じない
0673Anonymous (ワッチョイ 166e-t83V)
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2022/02/16(水) 10:46:06.45ID:sDXONgxL0
4層後半で組んだ占がrdps4500くらい出しながらも
こっちにぜんぜんヒール負担させてこなくて驚いた

うまい人ってホントにいるんだなと思わされたわ
0674Anonymous (スップ Sd52-/OHn)
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2022/02/16(水) 10:56:35.16ID:v20YBZlGd
感動してるところすまんが今r4500は普通よりちょい上手いくらいなんだ…perfだと85とか。
r5000以上出してる占でもヒール負担なんて感じないよ
0675Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/16(水) 10:59:52.96ID:epSCWe9Gd
4層後半なんてとくに【軽減をサボるゴミカス】の介護をするかどうかだろ
0676Anonymous (ワッチョイ a397-ZnMP)
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2022/02/16(水) 11:01:52.94ID:8IMD9cX+0
負担も何もお互いが必要量のヒールだけしてれば2人でr5000出せて両方HPS灰一桁とかになるからな
0677Anonymous (ワッチョイ 83b5-bCUI)
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2022/02/16(水) 11:02:33.18ID:ZzG4upB20
IL600いかなくてもそんなヒール完璧&高火力なんてできるん?
なんにしてもプロ占星はんぱねえな
0678Anonymous (ワッチョイ 166e-t83V)
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2022/02/16(水) 11:09:23.49ID:sDXONgxL0
野良で火力だすひとってヒール押し付けてくるひとばかりだったからさ

これだけ火力だして何も負担感じなかったから普通に感動してしまったw
0679Anonymous (ワッチョイ 16bc-KXw0)
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2022/02/16(水) 11:15:14.48ID:NxRLOlDA0
>>829
PS4でもproでもPS5でも5950&3090積んだPCだろうとコンテンツ中の表示はかわらねーしFPS差でも見えてる物はかわらねーよ。フィールドじゃねーんだぞ
表示が遅いのはそれ以外の要因だ。ゴミピンクソジッター回線とクソ表示ラグモニターをどうにかしろ馬鳥
0680Anonymous (ワッチョイ efdc-/OHn)
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2022/02/16(水) 11:15:36.57ID:FydTn+w00
火力出てる=ヒール押し付けは間違いだからね。
HP凹んで次の全体までにHoTやリキャ明けのアビヒールで戻そうと思ってても、タイムラインわかってないHP即戻しマンがHP即戻してヒール負担ガーって言ってるケースが殆どだと思うんだけどw
タイムライン頭に入ってるヒラは火力も出てるしヒールタイミングもわかってるから
0681Anonymous (スフッ Sd32-KDQE)
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2022/02/16(水) 11:18:49.10ID:BWJb+joXd
パーフ85が普通よりちょっと上手いって評価なの?
上に15%しかいないじゃん感覚マヒしてきてるのでは?
40-60を普通としても60-70くらいで十分普通よりちょっと上手いよ
0682Anonymous (ワッチョイ 166e-t83V)
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2022/02/16(水) 11:19:24.80ID:sDXONgxL0
>>680
火力が出てる=ヒールの押しつけではないけど
火力を優先するあまりヒールを疎かにするひとは絶対いるよ
0683Anonymous
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2022/02/16(水) 11:23:08.74
上手いってのは常に臨機応変な動きできる奴だけ
対人ゲー的な反応速度とかな

こんな同じパターンのタイムライン決まってるゲームのDPSで上手いとかないから
浅すぎる
0684Anonymous (ワッチョイ a397-ZnMP)
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2022/02/16(水) 11:24:21.23ID:8IMD9cX+0
今の段階だと武器持ちなら普通にヒール手厚くても取れる数字だしみんな同じ段階に立ってもやっていることは攻撃ボタン連打だからな
手を止めているかいないかの指標にしかならないが
0686Anonymous (アウアウウー Sac3-WGFg)
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2022/02/16(水) 11:25:18.01ID:gt4l/Zcda
白学はヒールと攻撃でリソース選ばなきゃいけないから押し付けるヤツはいる
賢占は影響出にくい分押し付けるヤツ少ないと思う
0687Anonymous (スップ Sd32-6Xhm)
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2022/02/16(水) 11:27:00.55ID:7UDefdNLd
このゲームだと
レイドレースランカーは上手い
それ以外は下手
でいいよ

チェッキー固定とかTA勢レイドレースに挑戦したけどメンバーにVCでキモ声でイライラ暴言吐く奴いて2層で固定爆散してたからな
発達気味の奴の方がTAとか色塗り得意なんじゃね?
0688Anonymous (ワッチョイ 0281-piVT)
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2022/02/16(水) 11:27:20.67ID:BRRG5iHj0
ほんとにうまいのは過剰ヒールしないやつって何回言えば
痛い攻撃の間隔が短いでもない限りhotだけで戻すから必然的に灰緑らへんになんだよ
0689Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/16(水) 11:32:00.42ID:cqMujfDkd
>>678
お前がだせない分をだしてるだけ
具体的に何がダメか書けるかい?

上でも書かれてるけど今回のゼロ式はちゃんと各自が仕事してればヒールはとても簡単だよ
【ヒーラーなんだからもっとヒールさせろ】的思考のライトちゃんに向けた調整にはなってるからその【ちゃんと】ができていない場合にお前のような雑魚が愚痴ることになる

というかお前のような漠然と【ヒール押し付けられる】何て言ってる奴は大抵いわゆる【100%維持マン】なんだよなあ
0690Anonymous (ワッチョイ b76e-TxqZ)
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2022/02/16(水) 11:34:30.91ID:pKSXrQf70
>>689
今回のっていうけど、
お前新規ちゃんじゃん。

漢字で書けばひっかからなかったのに残念。
0691Anonymous (ササクッテロロ Spc7-nH7I)
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2022/02/16(水) 11:48:49.18ID:gbvjKINTp
別に上手くなくていいから安定して消化出来りゃいい
0692Anonymous (ワッチョイ a381-ZnMP)
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2022/02/16(水) 11:55:38.93ID:tRPCzPr+0
DPSが出ないのはヒール厚くしてるからとか周りの軽減が薄いからって言い訳してる姫にこそ触ってほしいジョブがある
黒魔道士っていうんだけどなw
1回触れば言い訳無用でお前のGCDが回ってないだけだぞってのが突きつけられるんだけどなぁ
0693Anonymous (ワッチョイ 83b5-bCUI)
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2022/02/16(水) 11:58:40.40ID:ZzG4upB20
火力の数値化はやんなくてもいいからGCD稼働率どれくらいかは見せてほしいわ
GCDってシステムで縛ってる戦闘システムならあって然るべき
0694Anonymous (ワッチョイ 166e-t83V)
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2022/02/16(水) 12:00:04.97ID:sDXONgxL0
>>689
先週のできことだけど
ラプチャー9回、メディカラ4回の白がいたよ

このひとの火力がrdps4500くらいだったから
今回の占の強さに感動した感じかな

火力だしてるやつが最適に行動してるって考えてるみたいだけど
その前提が私と違う
0695Anonymous (スプッッ Sd52-lMcO)
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2022/02/16(水) 12:05:03.18ID:lCN0py6xd
野良やってたらヒールちゃんとして紫以上だしてくるヒラは少ないわ
押し付けマンよりただ下手でアビを使わないヒラが多い
0696Anonymous (スッップ Sd32-/OHn)
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2022/02/16(水) 12:13:43.82ID:MtKyLP1cd
>>694
それはどういう意味?
ラプチャー9回とメディカラ4回が多いって認識?
層によるけど4層後半ならそのくらいだぞ?
ヒールしつつ各層perf99とれてるけど
ラプチャーは3の倍数でしか使わないから6or9回が正解だぞ。
メディカラは使いすぎ感あるけどカーテンコール長引けばそのくらい使うしな
0697Anonymous (スップ Sd32-/Obq)
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2022/02/16(水) 12:16:35.50ID:asmW4aKZd
野良なんてOHしまくるようなのしかおらんぞ
2000出てればマシレベルなのが増えた
0700Anonymous (ワッチョイ a397-ZnMP)
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2022/02/16(水) 12:20:50.60ID:8IMD9cX+0
メディカラなんてカーテンコールくらいしか使わんしな
というかBHでヒールしてたら白にラプチャーメディカラ多用して欲しいって場面は無いし回復してくれないから士気するってことも無いんだけど
ベルやアサイラムを置いてくれない白でもない限り自分のヒールワークがくそってことになるぞ
0701Anonymous (スッップ Sd32-/OHn)
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2022/02/16(水) 12:21:17.69ID:MtKyLP1cd
>>696
スマン4層後半ラプチャー12回だったわ
ラプチャー9回は少ないな4層後半に限っては。他の層だとそのくらい
0702Anonymous (スププ Sd32-tr7A)
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2022/02/16(水) 12:24:23.69ID:uPdM+hzJd
白は存在がデバフなんだから3の倍数とか舐めた事言ってないで占星と同じだけのHPS出るまでラプチャー回せ
0704Anonymous (アウアウアー Sa6e-7zsT)
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2022/02/16(水) 12:24:51.44ID:ygly9tsSa
自分のDPS下がらないならOHなんて気にせんわ
アサリとかHP満タンでも起爆したりするし気にするだけ無駄だわ
0705Anonymous (ワッチョイ 166e-t83V)
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2022/02/16(水) 12:25:37.18ID:sDXONgxL0
このスレにいる強気発言するひとの世界は軽減とかちゃんと入れてくる
perf99の完璧超人だらけみたいだけど野良はそうじゃないんだよね

まぁ、あんまレス続けてもしょうがないので消えます
0706Anonymous (ワッチョイ 9273-ZnMP)
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2022/02/16(水) 12:29:44.82ID:/tXfafhG0
ヒラでピンクの奴なんて軽減完璧なタンクDPSに介護されてんだから話かみ合わないのは当たり前や
0708Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/16(水) 12:31:49.57ID:oDA7tB3ud
>>690
正論をぶつける際には明らかな突っ込みどころを忍ばせておくんだよ
正論に対して中身のある返答ができるか、突っ込みどころに食いつくかで程度を図れる

結果はいうまでもないね
0710Anonymous (アウアウウー Sac3-Y0ju)
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2022/02/16(水) 12:47:59.94ID:fZlN0Nfva
リーパーは割りといいデザインの武器あるのに賢者ろくなのがねえ
もっとウイング系増やしてくれ
0712Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/16(水) 12:57:57.87ID:oDA7tB3ud
>>694
少しちがう
火力だしている人なら、ではなくまともなptなら、だ。

その指摘できなかった時点でお前もその【押し付け】奴とちがう方向性での雑魚ってだけ

争いは同じレベルの者同士でしか云々ってのを実践してると自覚した方がよいね
0713Anonymous (ワッチョイ ded9-wBO4)
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2022/02/16(水) 13:03:37.45ID:twKBvfqt0
使いたいときに妖精スキル使えないと困るし、フロー補充したって全部エナドレに注ぎ込んだら何もなくなるし、
バーストだからって毎回転化は合わせないな…
ヒールソース何もなくなってその間相方に負担かけるのも忍びない
一応ヒラなんだし…
0714Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/16(水) 13:05:28.07ID:oDA7tB3ud
身の丈にあったプレイングは悪くないよ
それが勘違いでないならね
0715Anonymous (ワッチョイ dfb1-6/ln)
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2022/02/16(水) 13:19:22.50ID:KglhB6uc0
グレアガぽちぽちとかバカにしてる学ちゃんがエナドレぽちぽち難しいとか言ってるの滑稽だな
0717Anonymous (ワッチョイ 83b5-bCUI)
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2022/02/16(水) 13:30:39.70ID:ZzG4upB20
>>713
タイムラインのスプレッドシート拾ってきてヒールワーク表つくるといいよ
うまく調整すれば無駄なくバーストで転化できる
0720Anonymous (ワッチョイ b76e-TxqZ)
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2022/02/16(水) 13:34:15.25ID:pKSXrQf70
>>708
そういう話じゃなく、ゼロ式じゃないんだわw
0721Anonymous (スフッ Sd32-KDQE)
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2022/02/16(水) 13:36:37.73ID:BWJb+joXd
本当に難しいのはエナドレ9回ポチポチして許されるシチュを作ることよ
戦いは始まる前から決着がつくいかにも学者らしいジョブ体験
0722Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/16(水) 13:38:28.98ID:oDA7tB3ud
>>720
そういう話だよ
【明らかな突っ込みどころ】に突っ込んでるでしょ
0725Anonymous (ワッチョイ b76e-TxqZ)
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2022/02/16(水) 13:46:55.88ID:pKSXrQf70
>>722
アイタタタタw
0726Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/16(水) 13:50:16.37ID:oDA7tB3ud
>>705
だからそこを指摘するべきだろ
俺は野良でも軽減があまりにはいってなけりゃ名指しでいうよ
0727Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/16(水) 13:53:07.51ID:oDA7tB3ud
>>725
【正論】に対する突っ込みどころとしては
ヒントは【今回のヒールは簡単】ってところだね
【汚名挽回】のチャンスをあげるよ笑
0728Anonymous (スッップ Sd32-fAbi)
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2022/02/16(水) 14:30:17.20ID:qN0zvxZVd
つーか色塗り目的でないとそもそも転化自体がいらないアビでしょ
クリア目的なら転化封印でも充分DPS足りるし転化転化言ってるのって色塗りBBAだけ
0729Anonymous (ワッチョイ b76e-TxqZ)
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2022/02/16(水) 14:33:38.69ID:pKSXrQf70
>>727
内容いいからゼロ式は勘弁してwww
0730Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/16(水) 14:34:16.23ID:oDA7tB3ud
>>729
ドンマイ
0731Anonymous (ワッチョイ b76e-TxqZ)
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2022/02/16(水) 14:35:44.07ID:pKSXrQf70
>>730
「上でも書かれてるけど今回のゼロ式はちゃんと
各自が仕事してればヒールはとても簡単だよ」

www
0732Anonymous (ワッチョイ b76e-TxqZ)
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2022/02/16(水) 14:36:14.76ID:pKSXrQf70
>>730
今回ってことは再生はどこがきつかったの??
0733Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/16(水) 14:36:48.36ID:oDA7tB3ud
ゼロ式には突っ込めるけど汚名挽回には突っ込めないあたりホンモノですな
0735Anonymous (ワッチョイ b76e-TxqZ)
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2022/02/16(水) 14:37:20.24ID:pKSXrQf70
>>733
ごめん、レス読んでないからw
0736Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/16(水) 14:38:29.16ID:oDA7tB3ud
>>732
今回の方が難しいけど簡単なんだよ
エアプや下手くそ雑魚ヒラにはわからないだろうなあ
0737Anonymous (ワッチョイ dfb1-6/ln)
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2022/02/16(水) 14:39:18.88ID:KglhB6uc0
ヤベェフローガネェ!テンカ!
ふぅなんとかなったな ん?
ヤベェヨウセイガイネェ!ワイプー
0738Anonymous (ワッチョイ b76e-TxqZ)
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2022/02/16(水) 14:39:25.93ID:pKSXrQf70
>>736
あー、前回やってないんねwww
0741Anonymous (ワッチョイ b76e-TxqZ)
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2022/02/16(水) 14:51:26.28ID:pKSXrQf70
こんな間違った【】の使い方する奴をみたことがない。
0743Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/16(水) 15:08:07.16ID:oDA7tB3ud
>>739
引くに引けなくなってるんだからあまりいじめてやるなよ
0744Anonymous (スッップ Sd32-fAbi)
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2022/02/16(水) 15:10:04.70ID:qN0zvxZVd
>>734
実際詠唱ヒールバフもついてるから緊急時の技として開発は考えてるでしょ
色塗り馬鹿は転化前提で全てのフローをエナドレに注ぐけど
0748Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/16(水) 15:43:01.67ID:oDA7tB3ud
>>741
わかってないのはお前【だけ】だから恥じろ笑
0752Anonymous (ワッチョイ b7b0-tr7A)
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2022/02/16(水) 16:21:05.86ID:RWcz9P3Y0
やれやれ系主人公はもう流行ってないぞ
無能だと思われた俺が固定を追放されたらヒールが足りなくて固定が消化出来なくなったが今さら頼まれても戻りませんにしろ
0753Anonymous (ワッチョイ dfb1-6/ln)
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2022/02/16(水) 16:28:06.26ID:KglhB6uc0
お前(占)dps(act上)全然でねーし役立たずだからクビな
代わりに白ちゃん入れるわ

やべえいつも楽勝で越してきた生苦が超えられねえ…
0754Anonymous (ワッチョイ 63cf-tJUj)
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2022/02/16(水) 16:34:39.88ID:zyzhwtXt0
その流行もそろそろ終わるよ
次はグレアだけ100億年撃ち続けたらperf100で最強になってた話な
14に落とし込むと別に普通だな
0756Anonymous (ワッチョイ ded9-wBO4)
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2022/02/16(水) 16:51:10.99ID:twKBvfqt0
>>717
ありがとう!
スプシは拾ってきてたんだけど、転化は自他共に慣れてきてから隙間に入れればいいかなとか思って後回しにしてたんだ
相方のヒール回し次第では、妖精スキルこっちに使いますねーとかやってるとずれてきちゃうかなと思って
あとはまぁ、ヒラだしそこまで詰め切らなくてもいいかなという甘え…ww
0758Anonymous (ワッチョイ 020c-XbF5)
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2022/02/16(水) 17:36:36.93ID:rsa0Z04c0
消化でオレンジとか出てるヒラって避けられるってほんと?
3層Eプロ11回キャストしてもオレンジなんだけど足りてないのか?
0759Anonymous (アウアウウー Sac3-0Z+2)
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2022/02/16(水) 17:42:37.37ID:EwxE2iRNa
>>747
Wi-Fi繋いだままモバイルIPで書き込んでるから勝手にID変わるってもうこのスレで100回は説明したと思うんですけど
もしかしてアルツハイマーですか?大変ですね
強く生きてください
0761Anonymous (スフッ Sd32-NrMK)
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2022/02/16(水) 17:55:19.48ID:QzOmA2Jcd
>>758
野良の話ならほんと
特に今の時期はIL高いだけの下手くそいっぱいいるしキャスト見て避けることはよくある
0762Anonymous (オッペケ Src7-6/ln)
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2022/02/16(水) 18:00:47.38ID:1TXqK7bnr
3層は雑魚フェーズあるから詠唱ヒールの回数とか参考にならん
まあ極武器でメディカラ10回しても90出るから武器持ちだと余裕でオレンジ行くだろうしで簡単にオレンジ出るから周りも警戒し過ぎかも知らんけどヒール放棄でオレンジ出す奴も居るだろうから避けられるのも仕方ないかもな
0763Anonymous (アウアウウー Sac3-0Z+2)
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2022/02/16(水) 18:05:08.44ID:GrhU+JZea
どんなに努力しても紫止まりのゴミヒラがオレンジは地雷!って僻んでるだけだからまともにとりあわなくていいよ
0765Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/16(水) 18:13:50.35ID:2P76g7UV0
オレンジは地雷と叫びながら灰を好んで選んでくれるっていうなら得しかないな
プレイスタイル合わないだろうし
0767Anonymous (ワッチョイ e773-TxqZ)
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2022/02/16(水) 18:26:08.13ID:WFLWb64N0
PS勢で火力とかそこまできにしてなかったけど
野良零式消化で時々辛くて、logsってやつ見たら、自分結構灰だったわw
ヒールのほうは紫とかなんだけど、もっとヒール切っていいんかね?
相方によるって言われたらそれまでなんだけど
0768Anonymous (ワッチョイ dfb1-6/ln)
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2022/02/16(水) 18:31:30.91ID:KglhB6uc0
ヒール紫はかなり多いから減らせるけどそこよりも確実に回ってないgcdを先にどうにかしたほうがいい
0771Anonymous (ワッチョイ cb6e-OGj9)
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2022/02/16(水) 18:33:56.82ID:6oW9XuQ40
とにかくGCD稼働率を100%に近づけるのと、アビを腐らせず自分と相方のHoT殺さないようにさえ気をつければそれなりに上がるよ
0772Anonymous (ワッチョイ 0262-X2a5)
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2022/02/16(水) 18:36:29.24ID:/YRGQV2n0
>>770
トップ勢の固定ですら相方のスキル回しとかhotの入り具合とか相方のリキャとか把握してる人の方が稀だよ
出来てる人はかなり上手い部類に入ると思う
0773Anonymous (ワッチョイ 63cf-tJUj)
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2022/02/16(水) 18:43:05.67ID:zyzhwtXt0
相方のスキルがリキャがどうこうじゃなくて
自分のスキル吐いてhp戻ってなかったらああああ!!メディカメディカメディカ!!!よし!ってレベルだろ
0774Anonymous (テテンテンテン MMde-YFxx)
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2022/02/16(水) 18:43:27.09ID:MGJdBEJEM
キーボードでプロの占星いたらキー配置見せて
0775Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/16(水) 18:43:58.68ID:2P76g7UV0
この時期装備でゴリ押すようになって適当化してるだけじゃねそれ
トップ勢とやらの固定なのに最初から最後まで把握してないでやるとかあんの?
新式時代にトップ層とやらが相方何やるか分からんとか信じられん
0776Anonymous (ワッチョイ dfb1-6/ln)
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2022/02/16(水) 18:44:38.40ID:KglhB6uc0
>>772
もうそのへんの人達は二人まとめてヒールワーク決めてたりしてクリ上振れとかひいても変えないんじゃないの?分からんけど
野良だと無駄ヒール減らすために相方のhot入ってないかな?って感じでptリスト見る癖つくけど
0778Anonymous (アウアウアー Sa6e-7zsT)
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2022/02/16(水) 18:49:45.78ID:ygly9tsSa
相方のHoT気にしなきゃなんない白学は大変ね
0780Anonymous (ワッチョイ e773-TxqZ)
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2022/02/16(水) 18:52:50.33ID:WFLWb64N0
アクティブ97〜98くらいだった、死ぬともうちょい低い
蘇生多いのも関係あるよね?これ減らせんしアクティブとHOTか
0781Anonymous (ワッチョイ dfb1-6/ln)
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2022/02/16(水) 18:59:13.06ID:KglhB6uc0
アクティブはffxivanalysisってやつで見たほうが良い
logsのはどういう計算してるのか分からんけど誰でも高く表示される
0784Anonymous (ワッチョイ 0262-X2a5)
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2022/02/16(水) 19:01:51.49ID:/YRGQV2n0
>>776
そりゃ決まってればそれ通りにするだけだけどね
トップ層と遊んだことあるけど、普段の相方じゃない人同士でやる場合、酷いもんだった
特に「相方が何を準備してるか、通して何度もヒールワークを見る機会があってもその内容を見ずに大ダメージのところで絶対強いスキル全ブッパするやつ」率が高すぎる
そしてその後の細かい戻しは丸投げとか
こういう人達って決まった動きしか出来ないんだなって思った
0785Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/16(水) 19:03:48.43ID:2P76g7UV0
あーそれ適当にやってるだけだな
人間として見られてない
言いたいことはわかるわ同情しよう
0787Anonymous (アウアウウー Sac3-0Z+2)
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2022/02/16(水) 19:06:25.53ID:WxaBpfANa
受験勉強しかできない東大卒より自分のほうが地頭いいとか思ってそう
ひろゆきの切り抜きとか見てそう
0788Anonymous (ワッチョイ 0262-X2a5)
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2022/02/16(水) 19:09:11.58ID:/YRGQV2n0
>>785
恐らく固定で決まった動きしてるんだと思うけど、それを変えないで野良でも固定でも同じヒールワークでやってると言うのはわかる
逆にそういうのを咄嗟に見て変える能力が本気出さないと出来ないのかな?よく分からないけど乏しいんだろうね
0789Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/16(水) 19:11:37.50ID:oDA7tB3ud
>>750
ゼロ式には尻尾降りながらよってくるのに汚名挽回はスルーだからなw
雑魚はリアルパーフも灰色だって証明よなぁ
0790Anonymous (ワッチョイ e773-TxqZ)
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2022/02/16(水) 19:30:50.49ID:WFLWb64N0
常に回しましょうがアクティブ?90くらいだった
10%も動いてないのか、糞だな
提案にオーバーヒールとか挟み込みとかとか書いてあったわ
参考になるわ、でも野良しかやらないからだけどヒール削るの怖いわ
0791Anonymous (ワッチョイ 4683-qIJV)
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2022/02/16(水) 19:41:04.18ID:Ja9z+wiy0
何層か知らんけど殴れなかったり計測されなかったりする時間のあるコンテンツだとperf99のログ入れても重大なミス!もっと回せって言われる
0792Anonymous (アウアウウー Sac3-0Z+2)
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2022/02/16(水) 19:41:35.22ID:TJtas2Poa
オーバーヒールは百歩譲って許すとしてもこのゲームでアビ挟みすぎてGCD止めるのは論外オブ論外だしanal見るまでそれに気付かないのは尚更論外なので残念ながらあなたはガイジです
0795Anonymous (ワッチョイ e773-TxqZ)
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2022/02/16(水) 19:51:31.46ID:WFLWb64N0
結構難しいね

安易にガイジとか言ってると、ほんと訴えられるぞ、お前

灰と緑が半分くらいやったね、上がってるの見ると
0798Anonymous (オッペケ Src7-DdQF)
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2022/02/16(水) 19:55:46.13ID:tcOWTCR/r
ヒール削るの怖いっていうのは相方のヒールアビ自体把握してないんじゃないの?
色んなヒラ触れよ
0799Anonymous (テテンテンテン MMd2-0FD0)
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2022/02/16(水) 19:56:31.42ID:p4Gshna9M
ヒールは「削ると怖いから撃つ」って思考をやめて回復量暗記して「減りが戻る分だけ撃つ」にしたほうが伸びる
とはいえGCD止まってんのは論外だからGCD止めないようにするのが先
装備やジョブにも寄るけどGCD1回を回復に回したところで落ちるDPSなんて多くても30とかだし
ディア10回分メディカラ撃ったところで灰にはならんから灰になる時点で戦闘中棒立ちしてるんだと思う
えふまと最高
0800Anonymous (ワッチョイ dfb1-6/ln)
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2022/02/16(水) 20:02:11.93ID:KglhB6uc0
今って常に詠唱し続けるのってヒラと黒だけ
流石に黒と一緒にするのはアレだけど詠唱職でgcd回し続けることって結構難しいことなんかね?
0801Anonymous (ワッチョイ cb6e-OGj9)
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2022/02/16(水) 20:02:12.30ID:6oW9XuQ40
野良でヒール厚めにしたいならオレンジでもヒールパーフ青行ってるログもあるからそういう人のタイムラインとか見たら良いと思うよ
0802Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/16(水) 20:06:29.11ID:2P76g7UV0
>>800
少なくともヒラで棒立ち10%なら黒やるとまともにスキル回し出来ないレベルだな
下手すると詠唱の問題じゃなく召喚でスキル回せないもある
0803Anonymous (テテンテンテン MMd2-0FD0)
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2022/02/16(水) 20:17:23.47ID:9zm2ipJDM
上でディアとか言っちゃったけどグレア160回撃てるとして10%止まってたらGCD16回分になって
厳密にはSSの誤差あるだろうが適当に2.5✕16すると40秒棒立ちしてることになる
そんだけ何もしてないとなると戦闘中に猫が抱っこせがんできてコントローラ置いたとかかな?
猫可愛いからしょうがない
0804Anonymous (ワッチョイ 7784-MSn2)
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2022/02/16(水) 20:42:04.14ID:Wx+ZrHEE0
アナルさんに褒められるためにはCD毎にアビヒール使いつつOHを抑えないといけないし素詠唱での蘇生なんてもってのほかなんだ
0805Anonymous (ワッチョイ 63cf-tJUj)
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2022/02/16(水) 21:00:45.74ID:zyzhwtXt0
最初はgcd回す意識とか薄いだろうしそういじめてやるな
詠唱中にギミックきて慌てて止めたとか滑り撃ちしてないか甘くてギミック中移動しかしてない時間が長いとかそんなところだろうよ
0809Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/16(水) 23:34:21.79ID:Ts+64P73d
レベルレやエキスパでgcdが止まるってそれこそ病気じゃないの
エンドコンテンツは千歩譲ってギミックがあるからてがとまってしまうってのはわかるけど
ヒラのIDなんか基本ボタン連打やんけ
よそ見しながらでもできるだろ
0810Anonymous (アウアウウー Sac3-0Z+2)
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2022/02/16(水) 23:36:54.31ID:6i74Ajyaa
普通はサスタシャにつく頃には常にgcdを回し続けるゲームなんだなって察するけど普通じゃない人はそのままエンドコンテンツまで来ちゃうんだね
0813Anonymous (スプッッ Sd52-CiNl)
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2022/02/16(水) 23:41:17.76ID:Ts+64P73d
>>812
ドンマイ
0815Anonymous (ワッチョイ 166e-K2vA)
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2022/02/17(木) 00:08:52.06ID:X5njLDrt0
GCDをロスなく回し続けるってはっきりとした意識はなかったけどとにかく攻撃できるタイミングは攻撃するって意識は序盤から普通に持つだろ
普段からアクションゲームとか対戦ゲーム苦手なやつならまあそういう意識はなさそうだけど
まああとストーリーからヒラだったらヒラは回復って認識あって攻撃しないとかはありそうだな
0816Anonymous (ワッチョイ 125a-7VLj)
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2022/02/17(木) 00:47:26.42ID:IlXZKn+50
>>792
準八先生の悪口はやめて差し上げて
0818Anonymous (ワッチョイ 7784-MSn2)
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2022/02/17(木) 01:15:11.31ID:VBOaN2C90
ゲーム慣れしてないとそれが理解できんのよ
ヒーラー=回復する人で思考が止まってる
0819Anonymous (ワッチョイ eb98-piVT)
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2022/02/17(木) 01:58:48.59ID:zeMVEY4T0
サスタシャでGCD回すことが出来てる奴は気づくとか関係なくFF14外でそういう感覚を知ってるよ
出来る攻撃を減らすのはアクションに限らずRPGやシミュレーションでも悪手だし
0821Anonymous (ワッチョイ 1285-Sm1O)
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2022/02/17(木) 06:39:41.28ID:zjD/NFKp0
昔にLineage2やっててff14始めたときに
ヒラが攻撃の合間にヒールするってのを知ったときは
心底びっくりした
0824Anonymous (アウアウウー Sac3-yaah)
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2022/02/17(木) 10:57:47.71ID:Sj13CqeSa
俺がやってたのはPTのMP回復がメインの仕事だったな
そのついでに回復みたいな
あと回復が陣設置かうんこ製造機かmoデフォだったからff14は最初やり難かったな
0825Anonymous (ワッチョイ d67e-JOLf)
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2022/02/17(木) 11:03:27.35ID:zDhBImxb0
ゲーム慣れしてるということを誇らしげに語る人々。
0826Anonymous (スップ Sd32-6Xhm)
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2022/02/17(木) 11:06:59.41ID:T8lfPQSod
羊水知らないおじさん
0829Anonymous (ワッチョイ b7dc-RAZe)
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2022/02/17(木) 11:30:23.85ID:8ukGmXWv0
流石にゲームのバランスとか体力のやり取りを体感出来ずにFF14と同じ動きしてるとかガイジ極まりすぎてる
0830Anonymous (アウアウウー Sac3-GCKb)
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2022/02/17(木) 12:20:15.35ID:RGnejn2Da
PTのHPゲージを注視してモグラ叩きするゲームが多かったからな
最初の方のダンジョンはケアルしかしてなかったわw
0832Anonymous (テテンテンテン MMde-MSn2)
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2022/02/17(木) 12:30:57.00ID:FJNCcukjM
極未満のコンテンツなら時間制限ないからヒールだけできてれば役割は果たしてると言えるんだよな
極以上はヒーラーも火力出さんとクリアできんよっていう説明が一切無いことが問題だと思うわ
中級者の館を作ってくれ
0835Anonymous (スップ Sd32-/OHn)
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2022/02/17(木) 12:38:51.33ID:BWDjIqi+d
そもそも低レベルでも優先度は攻撃しつつヒールだけどな
ID行っててヒールだけしてたら暇な時間多くておかしくね?って気付くはずだけど。
サボりヒーラーは一生成長しないよ
0837Anonymous (ワッチョイ 7f14-E4fB)
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2022/02/17(木) 12:41:45.10ID:Mdo9sROC0
小学生か?