1Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-AiWJ [60.104.70.127])2022/02/07(月) 19:58:30.57ID:0OhH5TG/0
!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます
次スレは>>960が立てて保守
前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ81【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643742717/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 2Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd58-wadS [106.73.131.160])2022/02/07(月) 20:02:09.97ID:gNcLxIPw0
123むてき
3Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd41-7rFY [114.151.61.233])2022/02/07(月) 20:09:36.42ID:FN+Bu/NF0
盾乙保守
4Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 637a-FsEo [131.129.187.174])2022/02/07(月) 20:09:59.26ID:6KdSJ60x0
いちおつ
5Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 637a-b5dj [131.129.87.38])2022/02/07(月) 20:21:32.17ID:oDywvnqN0
血管猛り！
6Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-hHV/ [106.128.138.110])2022/02/07(月) 20:22:53.62ID:QAuaIafha
暗黒リビデハラスメント！
7Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-hHV/ [106.128.138.110])2022/02/07(月) 20:23:29.27ID:QAuaIafha
イキリ猛り！
8Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-hHV/ [106.128.138.110])2022/02/07(月) 20:23:54.91ID:QAuaIafha
インターションベン！
9Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-hHV/ [106.128.138.110])2022/02/07(月) 20:24:37.28ID:QAuaIafha
性剣技！
11Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd41-7rFY [114.151.61.233])2022/02/07(月) 20:27:16.40ID:FN+Bu/NF0
20までガ〜ンブレ、ガ〜ンブレ
12Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd41-7rFY [114.151.61.233])2022/02/07(月) 20:36:07.44ID:FN+Bu/NF0
軽減も保守も誰かがやるだろうって思ってるとダメダゾ
13Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd41-7rFY [114.151.61.233])2022/02/07(月) 20:41:13.74ID:FN+Bu/NF0
書き込みエラー出たけど頑張る
14Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-hHV/ [106.128.138.110])2022/02/07(月) 20:41:21.17ID:QAuaIafha
>>1-20まで馬鳥速報がお送り致します
アドセンス広告のクリックをお願いします 15Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-hHV/ [106.128.138.110])2022/02/07(月) 20:42:43.16ID:QAuaIafha
武器の大きさはその人のイチモツの大きさと比例する
ナイトwwwwwx
21Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd41-7rFY [114.151.61.233])2022/02/07(月) 20:43:37.65ID:FN+Bu/NF0
当サイトではタンクバランスと麻薬販売ネタを取り扱っています
24Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3558-2u+d [14.8.1.194])2022/02/08(火) 07:39:07.28ID:V4JN9sOZ0
前スレのステイクシェア受けってどゆこと？
わざとワイプ率上げる技？
1と3ホルム受けが嫌なら自分から提案すればいいのだが誰もしないよね
占いるPTで暗いたら2ホルムで13通常受けでいいのに
27Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3558-2u+d [14.8.1.194])2022/02/08(火) 09:19:59.10ID:V4JN9sOZ0
戦 前半は賛否あれども、後半は1人で半身2回受けできるのでSTがハートステイクに無敵つかえて最高の4層適性
ナガ ハートステイク無敵受けできる2ジョブは後半ST適性高
暗 MTとしても戦士以下、STとしてもステイク無敵受け出来ずマジで4層適性なさすぎる
4層というか暁月暗黒はDPSチェック早期突破用くらいしか適正ないぞ
タンク性能低くてもDPS高いってだけで用途はあるから
戦士は火力もついにナイトに並ばれたからな
無敵の回転の良さを売っていかないと
31Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbc0-XPPZ [217.178.195.193])2022/02/08(火) 09:26:58.23ID:eRznP2xZ0
もう戦士はオワコン
暗黒はジョブ調整入る前は聖王とDPS400くらい差があったんだっけ
カーテンコールでブラナイとオブレ投げれるし結構強いと思うんだがなぁ
34Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-LO1W [106.146.49.79])2022/02/08(火) 09:44:35.54ID:CC+FsQ8aa
どう？アドセンススイッチできてる？
35Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd43-6t5j [49.97.105.20])2022/02/08(火) 09:49:38.48ID:1k/E69Qcd
聖王でこい
半神って実はそんなダメージ受けないから、
ハートステイクをST無敵押し付けて、半神をランパ+単バフでシェアした方がヒラ楽だよね
>>36
ホルムでもアビワンポチで勝手に戻ってるし… 半神は素受け20万、シェアで10万、ランパで8万、更にコランダムで7万くらい
そこから軽減やらバリアやらコランダム戻しやらで差引4万くらいかな
39Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd76-hHV/ [114.187.91.128])2022/02/08(火) 10:29:04.03ID:BCNZ1UGk0
41Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd43-6t5j [49.97.105.20])2022/02/08(火) 10:46:32.31ID:1k/E69Qcd
聖王と戦王はあと火力100アップしたらまじで最強コンビになる
42Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbc0-XPPZ [217.178.195.193])2022/02/08(火) 10:47:19.63ID:eRznP2xZ0
そして何故かzが暴れる
性王はマジでよくなったよなぁ
特にカーテンコールでレンジにベンションキャスに庇うとかシビれるぜ
中身変な奴が多いのだけが問題だが
平均IL上がるにつれ
最初はもてはやされた暗黒がお荷物扱いになってて可哀想
火力トップといっても早期の超ギリギリな戦いじゃなければ屁みたいな差だからなぁ
46Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8dc4-aHM7 [160.86.206.158])2022/02/08(火) 11:22:20.61ID:GmmMj4DG0
戦ガ安定なんだわ
47Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0383-cr4C [133.201.11.65])2022/02/08(火) 11:22:23.76ID:0nZ7AN5t0
戦士は平均値高くて極端な地雷が少ないのもメリットだろ
俺が戦士だから他の戦士知らんけど(´･ω･`)
>>47
新AF装備の脚がリボン付きのパンティーだから戦士はクソ
暗黒の新AFの脚は最高にカッコいいリベット付きの革パン 50Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0356-yNQO [133.207.7.64])2022/02/08(火) 11:27:52.11ID:4KZa0fGX0
戦士にはドルゴノちゃんがいるから
タンク
MTSTどちらでも出来るし相手に合わせて着替えも可能
クソタンク
MTしかできません
下痢便寄生虫
STしか出来ません
戦士でSTに回るとHPSをどれだけ高められるかというよくわからん楽しみ方ができる
暗黒の半身バグがもし直ったら戦士との差も小さくなるし、戦ガまみれになりそう
戦士ってMTしかできないし、臭いし、なんかイキってるしこなくていいよ
後入タンクがすいませんMTしかできない…とかいってたらSTやるけど何してんだろうって思いながら猛り投げるよね
影身は任意でフィニッシュできるようにしてその時は威力ちょっと上がるようにしてくれ
完走したときよりは低くていいから
60Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-PZRp [106.131.115.143])2022/02/08(火) 12:20:26.90ID:coPUqdF/a
>>57
オーロラみたいにエクリも投げられたら良かったんですけどね ナイトってなんでPSも性格も地雷の灰灰オブ灰しかいないの？
>>60
エクリ投げられたら強すぎるやろ…
オーロラが完全劣化になるし 63Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-6xCs [126.35.201.117])2022/02/08(火) 12:31:02.65ID:80yvx8hpp
STの方が割とめんどい
MTならスイッチもST側からやってくれるし
回転早いバフもいちいち相手を対象にしなくていいし
スタンス入れ忘れてステイクが後ろとんでったとかないしな
64Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbc0-XPPZ [217.178.195.193])2022/02/08(火) 12:31:56.13ID:eRznP2xZ0
自分に価値がないのが分かってるから他人を蹴落とすことしか考えれてない奴がナイトに集まってるんやろな
影身にタンクマスタリー反映されてないんだっけ
これが修正されてガンブレより火力下になったら間違いなく防御方面でテコ入れ入るだろうから修正してもいいぞ
ブラナイ投げ得化とリビデとオブレ強化頼むわ
絶アレキ周回固定入ったとき、「いれ忘れるからずっと入れとく」っていって開幕からずっとスタンスオンやめないSTいたな
何回かに一度タゲとってスイングがDPS側に向いてワイプしてたわ
そういうヤツはマジでタンクやるなと思う
被ダメ減らす、DPSが殴りやすいようにする、ヘイトちゃんとみる
これは最低限のタンクの仕事だろ
>>67
カスタンクだな ○○忘れたとか発達ガイジ >>67
零式までしかやったことないけど絶やるレベルでもそんなんいるんか…？ >>70
何回注意してもやめないしMTが「取られないようにがんばるわ」って甘やかすから結局続いたが周回固定なのに二体フェーズで解散 73Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0383-cr4C [133.201.11.65])2022/02/08(火) 12:42:55.83ID:0nZ7AN5t0
一生イーターしてる暗黒がrも高いのは違和感しかない
>>67
開幕のリキッドでヘイトコントロールしないとMTがせっかく釣ったハンドのタゲすぐ戻るからな
それは開幕時にスタンス入ってるのが悪いんじゃなくてハンド出現時にヘイトコントロールできてないだけ >>74
いや開幕はいってるのは悪いだろ
俺がSTやってたときは少なくとも全体範囲前くらいにいれても問題なくバンドは取れてたし ハンドは取れて当たり前なんよ
MTはハンド引っ張るときに挑発いれるだけで普段本体殴ってんだから
スレチでした
77Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd58-Bi1Y [106.72.42.192])2022/02/08(火) 12:53:09.74ID:jUfZpyge0
フルセット1回やったらそのうち1回くらいは開幕スタンス切り忘れるからあんまり馬鹿にできん
流石にそんな提案はしないが
スタンス切れわすれはないかな、100回に1回とかのレベル
ながくタンクやってるともう全滅したら反射的にスタンスボタンに手が行くようになってるからな
全滅前にスタンス入ってないのに、リトライ時にスタンスボタンいれてあなにやってんだはあるが
ハートステイク無敵受けって無敵切れてからゴリゴリ削れるのになんで？
遠近無敵でバフ受けさせた方が猛りだけで戻せるし楽じゃね？
暗黒出すのはいいけどブラナイの使用回数が少ないうんこくが多すぎる
82Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd76-hHV/ [114.187.91.128])2022/02/08(火) 13:45:56.44ID:BCNZ1UGk0
>>80
エアプか馬鳥速報の自演か知らんが無敵切れた後の削れなんぞ ST自身でフォロー出来るしそもそも回復しなくともその後の全体でHP全快するだろうが
お前が猛りをどこで使うか知らんが、ST無敵受けするなら猛りのリキャも余裕で回ってくるだろ少しは考えてモノを言え 83Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd76-hHV/ [114.187.91.128])2022/02/08(火) 13:48:23.90ID:BCNZ1UGk0
遠近無敵受けした上で自力でHPを全快にしてハートステイツもヒラヒール無しでこなせるなら好きにしろ
固定の中でな
タンク「どっちでもー」
ナイト「ST」（もともとST歴長いんだから慣れてるSTっていうだろアホか）
タンクA「どっちでもー」
タンクB「どっちでもー」
外野「（ちゃんと意思表示しろよコミュ症ども）」
1層のひまつぶしで暗がどっちでもー言うからMTやったのに氷火で2回とも一人だけデバフつけてたな
無理せずやりたい方やればいい
本当はSTしたいけど謎の抵抗感で宣言できない人「どっちでも」
普通にSTしたい人「ST」
STを取られて憤慨する人「MTできないST専は恥ずかしい！！タンクはどちらでもできるのが当たり前！！」
健常者は適正高い組み合わせに慣れるし自然と適正高い組み合わせを選ぶよ
ナイトはSTに慣れているはもはや言い訳にならない
サブナイトでMT練習したいのに、暗ガが迅速MT宣言しそうでなかなか入りにくい
暗はともかくガナでMTやりたがるガはそれほど多くない
MTやってもいいですか？って先に言っとけばいいよ
ナイトのマッハST宣言より
暗黒の速攻MT宣言のほうが謎だわ
火力捨てれば硬いからいいのか…？
>>91
チラチラしながら他人が何か言うのを待つことしか出来ない
募集なんてもってのほか
それがナイト 96Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b76-FsEo [121.114.87.242])2022/02/08(火) 14:25:24.63ID:aPS9sbyk0
戦士だけど流石に4層はぶっつけ本番でSTやる自信なかったからあとから入ってきた暗黒が絶対MT宣言した時は大人しく抜けたわ
暗黒MTはヒラから凄い嫌がられるんだけどな
まぁ全部リビデが悪い
>>98
割とよくある光景やで
戦士さん、MTならできるって暗黒さんがいるんですけど大丈夫ですか？ってのもよく言われる ナイトなんかより絶対MTの暗黒のほうが害悪な気がするよね
これのせいでナイトがSTしかやりたがらないみたいになってる原因の一つだろ
102Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-QL4X [106.132.113.58])2022/02/08(火) 14:32:31.69ID:AySXjkQ1a
４後半で暗ガの場合、半神とステイクの受け方は現行流行ってるやり方が一番効率いいん？
個人的にはリビデでステイク受けた方がヒール楽そうだけどVCないときついのかな
103Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b76-FsEo [121.114.87.242])2022/02/08(火) 14:32:34.94ID:aPS9sbyk0
自分でSTできなくて抜けたって話でもあるから嘘ついてもなんの得もないがな
クリ目的PTだったけど自分は今週済の手伝いだったしまあ良いかってね
クリ済で箱減らしてるのににやったことない事やって攻略面でも迷惑かけるわけにはいかないでしょ
105Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0383-CHLS [133.201.149.0])2022/02/08(火) 14:33:10.73ID:9YxomB260
暗ガが最適解なのは変わらない事実だけどな
硬いかどうかなんて正直どうでもいい
やれるかやれないかだけだろ
あと「MTSTどちらでもー」の勘違いガンブレな
お前は性能的にどちらでもと選べるような立場じゃないのにいつまでもどちらにいってもいいと思っている
3層以外なら別にどっちだっていいだろガンブレ
なんも変わらんどっちもどっち
108Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 637a-b5dj [131.129.87.38])2022/02/08(火) 14:37:25.63ID:EFteVG/U0
お？戦vsナの次は戦vs暗か？
>>107
そりゃMTできないわけじゃないけど、それをいったら僅差の性能差でずっとＭＴだＳＴだもめてんだから
それを解消するために大人しくガンブレはＳＴを自覚して、そこに収まってほしいわけだ
いままでナイトがそうしてきたように >>108
違うな。わざわざMT選ぶ暗黒の心境スレだ まともな暗黒はSTやりたがるから絶対MTの暗黒はいろいろやばいんよ
112Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-jdKw [106.128.149.168])2022/02/08(火) 14:39:41.78ID:j+34Ynr/a
ここに居る戦士が噛みつく相手 ナ 暗 ガ
全部に噛みついてるやないかwww
Zが暴れてた頃から見てる感じナイトが噛み付いてそれを戦士にすり替えてるだけじゃね？
印象操作ってやつ？
せんしちゃんはがんぶれちゃんとなかよしだからべつにかみついてなくない
116Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0383-CHLS [133.201.149.0])2022/02/08(火) 14:53:10.44ID:9YxomB260
戦士は13無敵を守りたくて必死なんだよ
わかってあげなよ
13無敵でもいいけど毒散開のSTとか周りふわふわPTならやりたくないから2MT無敵にしたい
>>117
しいっちのタイミングがクソだとこうなる 119Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0383-cr4C [133.201.11.65])2022/02/08(火) 15:11:22.85ID:0nZ7AN5t0
戦士はSTやる機会皆無だから自信はないな
>>119
ジョブ問わずやることそこまで変わらんよ
2層に至ってはマジでなんもないじゃん。強いて挙げるならダブルのシェアに行くだけ >>117
戦士はSTしたことないからそういうことは考慮もしないから今後も１，３無敵をドヤ顔で宣言します MT STと強攻撃の処理法しか話すこと無いのかよ、お前ら
零式スレで軽減率含めたHPSの話題があがってたぞい
もしバフ回しの上手さが可視化されたら豆腐タンク撲滅できるのかしら
さて今日は消化日か
今日もMTST明記せず、もしくはどっちでも（）募集で青が埋まらないんだろうな
今でもHPSで軽減率加味表示にさせれば可視化されるよ
1-4通しだとピュアヒラが不足してた気がする
1-2とかだとタンク不足だったかな
130Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-QL4X [49.106.193.191])2022/02/08(火) 15:57:55.27ID:BbuBvS3pF
うちのヒラは口を揃えて1・3無敵してくれって言うんだけど野良だとそんなに微妙なの？
>>130
そりゃ1回分腐らせるくらいなら使った方がいいじゃろ
使い得なもん使えるのに使わない選択するほうが頭どうかしてる 何が見えてるかわからんけど、
このスレみただｋでも明らかに1人ではないけどな
しかもなんか勘違いしてる人がいるが、この問題の本質って、
１，３回目に無敵がダメっていうより、2回目にMTが無敵しろってことでしょ、それが結果的に１，３回目無敵がだめってなるだけで
無敵自体は１，２，３回目とも全無敵にしたほうがヒラ側からすりゃ嬉しいのは当たり前だし、
別に2回目無敵うけせずバフうけするなんてだれもいってないだろう
一回目の無敵のあと二回目の無敵までMTをスイッチするだけの話だろ
スイッチしとけば二回目もMTが受けられるから良かったじゃん
>>130
ヒラは2回目前のスイッチしやすさなんて考えてないし
ヒラから見れば無敵できるなら無敵が多い方がいいに決まってるだろ >>135
今4層バリバリヒーラーやってる側からするとね
今作のレイドはいつどこでどんな状況でもリビングデッドされるくらいなら正攻法で処理してくれた方が1000000倍マシ 141Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-jdKw [106.128.149.168])2022/02/08(火) 16:28:58.26ID:j+34Ynr/a
ある時は戦士、またある時はヒーラーとして登場！
なんかこの13無敵の話題出てからずっと1無敵後とかピクナスでスイッチしろみたいなこと言ってる子がずっといるけど
1,3無敵するにしてもタゲ交代のタイミングは最後の毒炎終わった後だろ普通
なんで1無敵後とかピクナス後にスイッチしろってひたすら連呼してるの？
そんなことしたら劇場の散開位置まで交代するしないの打ち合わせが必要になってくるじゃん
>>141
そら防具揃って斧銃剣取っちゃったらタンクで行く必要ないから今は占星1で4層やってるよ 戦士で4層やってないからわかんないんだけどホルムって1,2回目連続でリキャ回せるの？
146Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-6xCs [126.247.119.184])2022/02/08(火) 16:37:29.81ID:ako7TPWap
劇場中タゲ持ちたくない！2回目はMT無敵しろ！
おかのした じゃあ
最初はSTさんスタートでお願いします
>>142
劇場AA痛いんでどうせならSTそこで余ってるバフ吐けよってことやで だからこそ１,2回目をホルムで素直にうければいいのに１、3回目とかメリットもない可変をはじるから頭ゴージなわけ
後半は戦士様大活躍なんだから前半くらいは全体の流れがスムーズな2MT無敵でいいのにな
前半も後半も無敵2回使えるんだから使わないと損！PTは戦士様に合わせろってのがなぁ
明確に前半13無敵するメリットがあればいいんだけど2無敵のスムーズさが圧倒的メリットすぎて...
エアプ多すぎてカオスになってきたな
戦士なら常時ホルム可能だよ
153Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-6xCs [126.247.119.184])2022/02/08(火) 16:42:05.90ID:ako7TPWap
MTから言い出すとSTのプライド傷つけるから
スイッチはSTが提案してなマジで
自分の慣れてるやり方でいいから
MTはなんでも対応できるんで本当
え、じゃあ戦士なら全部ホルム回せばいいんじゃない？1,3にするのはなぜ？
イキりたいからじゃない？
俺は2回できるんだぞ?みたいなこと
なんかタゲもつことが一大事だと思ってる人がいるから妄想で脱線してるよね
そうでもなくちゃそういうタゲもつのが嫌とかいう発想が出てこんだろう
ST専ガンブレ様は誘導がメカニクス的にできないからな
何時までこの話題やるんだと思ってたら12ホルムや123ホルムが出てきて草
162Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 637a-b5dj [131.129.87.38])2022/02/08(火) 16:48:27.15ID:EFteVG/U0
ヒラも構成によって変わるからそのシーンに合わせて聞くのが良い
戦戦構成で123ホルム半神ステイク全ホルム受けしろ
>>161
前スレみてないけど、戦士が1,3ホルムするのが叩かれてたんでないの？
でリキャ回るなら1,2,3ホルムでいいんじやゃないの？ ぶっちゃけもうLBとかどうでもいいから戦戦でもいいよな
>>166
真に受けてる奴がいて草
そうだよ戦士は123ホルム出来るよ >>160
別にガンブレでMTやることも全然あるけど？
STが誘導ができないから2回目MT無敵がいいとかじゃなくて
戦士MTのときだけ進行の流れを変えるのが面倒だって話なだけよ
できないから嫌なんじゃなくてできるけど面倒だから嫌って話
無敵って面倒をなくすための手段なのに無敵を使いたいから面倒を増やせって馬鹿すぎない？ だからヒラスレで聞いてきたらいいじゃん
ヒラが面倒ってんなら止めるしSTだけが面倒ってんなら黙ってやれよって感じだし
動けなくて6秒でもいいからリキャ180に戻して引き寄せ復活してくれや〜
ヒラメインの俺からしたら1と3はアビ余ってるし本当になんでも一緒だから好きにしてくれって感じだよ
2は無敵の方がありがたいが1と3は心の底からどうでもいい
>>174
戦士からしたら13無敵が日常だから
同じじゃね？ 181Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0383-CHLS [133.201.149.0])2022/02/08(火) 17:14:30.46ID:9YxomB260
2でスイッチ事故は当然ＳＴが悪いが
戦士以外なら2無敵だからそんな事故は起こらない
でも戦士なら全部ホルムで受ければいいって結論出たから
結局戦士を採用するメリットって、募集フェーズが分かりやすくなるくらいだけになったからな
もうナイトMTを確率させて、戦士はハブでいいだろう
ST「戦士さん無敵どうしますか？」
戦士「全部受けます」
戦士はもう嫌だナイトさん来てくれ…
ナイト「ST」
性能はともかく持ってるスキル全部ST向きなんだよなナイト
>>142
これがMTSTどっちも楽だからMT戦士だったらもうこれで統一すれば良いよね >>183
12ホルムのエアプさんをハブった方がいいかな ナイトの遠隔魔法はSTが離れるギミックでも使えるが、MT誘導時にも活用できる
ナイトはST向きというかSTでもMTでも腐らないスキルが多い
ガンブレもナイトと同じでMSどっちでもスキルが腐りにくい
硬さはほとんど変わらないから暇で誘導楽なナイトがMTやるべきって話
戦士いるならSTでいいけど
193Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-4O6T [221.30.146.150])2022/02/08(火) 17:31:16.50ID:ij+OX5jY0
まだ無敵の話してて草
4層とか明確にナイトでSTやりてえわ
持ってるスキルがST向きすぎる
197Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbc0-XPPZ [217.178.195.193])2022/02/08(火) 17:33:18.75ID:eRznP2xZ0
馬鳥「まとめたいけど記事として薄いからもっと集めるぞ」
198Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-6xCs [126.247.119.184])2022/02/08(火) 17:35:13.83ID:ako7TPWap
平行線だからな
なるべく散開のポジションは変えないやり方の方が
ベターではあると思う
ナイトは回復が一分周期だから全体でボコって凹んだのを戻すのにはいいが
長時間AA浴びせられるのには向いてないんだよな
AAをブラナイで吸収しきれなかった時の暗黒みたいな微妙さがある
ブルータルシェルカモフラコランダムで常時何かしら入れられるガンブレのほうがその点に関しては優位性がある
戦士は弾力性の高いスポンジ
ホリシェルのhotは存在しないことになってんのか？
戦士が12345ホルム受けで解決だろ
なんならAAもホルム受けや
黙ってないですぐ言ってくれれば合わせるっつーんだよな
戦士さん全部無敵お願いします！！
>>199
でも暗ガよりMT適性あるって言い張る連中がいて困っちゃうね！
お前らの練習不足をヒラに押し付けたらダメだぞ 208Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbc0-XPPZ [217.178.195.193])2022/02/08(火) 18:23:11.51ID:eRznP2xZ0
合わせられる内容なら合わせる
無理なら無駄に意地張らずに自分の希望する処理法を提示すればいいんだけどね
プライドだけ高い人だとダメそうか
>>199
まあ実際インタベや羽根の仕様等考えたら未だにST向きなのは否めないと思う １スイッチ ２ホルム ３ST無敵 でいいじゃんよ
無敵だとＡＡのバフが云々言うけどそもそも血気とエクリで余裕で戻るんだし、
１スイッチのＳＴへのダメージなんてそれこそバフ余ってるんだから問題ないだろ
ガンブレだったらコランダム自分に投げればケアもいらない
戦士メインだけど、１３ホルムにこだわるヤツは何なの？と思う
これがみんながストレス無くやれてベターじゃん
暗黒SＴの時は知らんけど
213Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0356-5PRr [133.204.2.193])2022/02/08(火) 19:11:03.94ID:8pk7MSZg0
>>212
私は毎回言ってるけど？
たまにST以外が「13ホルム回るんじゃ？」とか言ってくるから黙れとは思う いちいち突っかかってくるやついるなら13ホルムって言ったほうがスムーズじゃん…
2無敵しろって言ったり3無敵しろって言ったり我儘なやつだな
ぶっちゃけどっちでもいいんよ
なんでこんなに盛り上がれるのかわからん
戦士だけど毎回13ホルムとスイッチ2ホルムどっちにしますか？って聞いてる
大抵ｓｔ2回目無敵宣言してくれる（気が利く人は挑発タイミングも宣言してくれる）人が多い
黙ってたり分かってなさそうなやつがいるなら大人しく2回目ホルムしますねで終わり
戦士としても、１３ホルムで２回目前毎回挑発タイミング違ったりするよりは２ホルムのほうがいいんだけどね
戦士としてはやはり123全てホルムで受けたいところですね
なんと言ってもそのほうが一番面倒がない
226Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 637a-b5dj [131.129.87.38])2022/02/08(火) 20:05:19.20ID:EFteVG/U0
1スイッチにしたらめちゃ機嫌悪くなる戦士おるよな
それが面白いから1スイッチ提案してるわすまんな
普通の戦士はOK！って感じだけど1-3ホルムマンは歯ぎしりする
MT戦ST暗占入りPTで1ホルム2スイッチ3ホルムでやったけど何も問題無かったぞ
228Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-6xCs [126.158.7.69])2022/02/08(火) 20:15:43.76ID:/jleiHYOp
ホルム戻すのもリビデ戻すのも大して労力変わらんしね
猛りでも投げてやりゃ完璧やろ
いやホルムには基本スリルかエクリ合わせるから圧倒的に戦の方が楽
マックスまで戻せなくても死なないし
>>209
羽はケツむけりゃ全員入る神仕様だろうが
使い方も知らんやつが口聞くな >>227
STは内心めんどくせーと思ってるけど戦士から見ると「何も問題なかった」って感想になるのか ST暗にリビデ使われる方が面倒なんだが？
自覚無し？笑っちゃうね
戦士の立場から言うと13ホルムがイキれるから気持ちいいですね
ヒーラーの立場から言うと13ホルムが無敵無駄にしてないから最適に感じますね
STの立場からするとどっちでもいいですね
DPSの立場からするとどっちでもいいですね
234Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-6xCs [126.158.25.66])2022/02/08(火) 20:44:43.14ID:Y3cLu3xTp
DPSさんはほんと劇場で流されないでください
雷で即死しないでください
毒はまあしゃーねーけど
毒はタンクさん重ねてこないでってみんな思ってるよ
味方の位置全く見てないのかな
俺が殴れないからお前が離れろって思いながら張り付いてるよ
毒かぶせんなんてバカ正直に固まって水か雷避けてんだろ
水マントでテンション爆上げバーストタイムだろ飛ばされてバーストできんのか？
>>230
使い方知ってるに決まってるでしょ(笑) 241Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd76-hHV/ [114.187.91.128])2022/02/08(火) 21:34:18.67ID:BCNZ1UGk0
>>235
タンクが殴りにいってDPS殺すのはバカタレだと思っているが、DPSがタンクを怖がって近づくのを躊躇っているのをみると本当に殺意が湧く
DPSはなによりも殴るの優先しろよ 戦士いる1-4通しにガンブレで入ったらMTさせられたわ
すんなり消化できたけど位置に慣れてないからあんまり火力でんかった
特に3幕のキックはひたすら端で遠隔うってたわ
243Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 637a-b5dj [131.129.87.38])2022/02/08(火) 22:21:33.39ID:EFteVG/U0
その場合半身とハートはどうした？
半身は二回目が戦士無敵
ハートはヒラがかためなくても大丈夫いうから一発ずつうけた
ガンブレでよくMTやるけど言うほど大変か？
むしろSTよりMTのがなにかと楽であるとさえ感じる
スタンスのこと考えなくていいし
単純にMT位置に慣れてないだけやな
来週から戦士やるわ
1層二回目無敵、2層ダブイン135無敵、4層前半スイッチ無敵無敵って言えばイケメン戦士なんだよな？
248Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 637a-b5dj [131.129.87.38])2022/02/08(火) 23:31:44.67ID:EFteVG/U0
という事はここで吠えてる戦士ちゃんの大半がゴミって事だな
言うほど大変か？って言うのがどこやってみてそう言ってるのかによる
戦士用のマテリア構成で他タンクやると火力ってどれくらい落ちるの？
251Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 637a-b5dj [131.129.87.38])2022/02/08(火) 23:58:25.57ID:EFteVG/U0
逆にどこが大変なのか聞きたい
252Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0383-CHLS [133.201.149.0])2022/02/09(水) 00:09:45.96ID:LaFyNz3H0
戦士は暗黒にまで喧嘩売ってんのか
もうよくわかんねーな
253Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 637a-b5dj [131.129.87.38])2022/02/09(水) 00:14:02.25ID:6FPO3p7c0
全方位に噛みついてるよな
全員がそうってわけじゃないがキチガイあたおか多すぎ
257Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0383-CHLS [133.201.149.0])2022/02/09(水) 01:03:41.96ID:LaFyNz3H0
まあ、隙があるから噛みつかれてんのかもな
ホルムのリキャは戦士としても他ジョブに比べてメリットだけれども
ギミックが良くなかったかもなｗ
勿体ない
258Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd76-hHV/ [114.187.91.128])2022/02/09(水) 01:05:03.46ID:W0DlIDPR0
>>250
オレンジマジで厳しい
クリダイほぼ捨てることになるから目に見えて下がる ダイはまだしもクリ捨てるってどんな戦士装備使ってるの
260Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 05b1-wadS [60.152.151.189])2022/02/09(水) 01:10:13.89ID:p7dfxkjj0
タンクはマス移動できない場合はマスの境目とボスから殴れるギリギリ
マス移動できる場合は北側に行ってるんだから
もうかぶせるのは近接の自己責任でしかないでしょ
262Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd76-hHV/ [114.187.91.128])2022/02/09(水) 01:15:32.71ID:W0DlIDPR0
>>259
クリダイって書いてるのにクリティカルとダイレクトヒットに分解するアホお前くらいだよ 264Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 15c9-AiWJ [222.227.132.177])2022/02/09(水) 02:09:47.99ID:TNNwclQs0
前半2スイッチとか戦士やっててもだるい。どのタンクでも２MT無敵統一でいいわマジで
265Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 756e-8qTD [180.32.86.135])2022/02/09(水) 02:21:36.70ID:ROgw/VDI0
ナイトさんハートステイク無敵してくれるのは全然良いんだけど中央にきっちり寄せてくれない？
267Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 15c9-AiWJ [222.227.132.177])2022/02/09(水) 02:26:01.98ID:TNNwclQs0
ターゲットサークルの側面に印付いたからそれを目安にすると中央誘導しやすい
戦士の13無敵に文句言ってるのどういう人達なんだろ、2は劇場詠唱前後でST挑発からシフティング後中央戻し無敵受けするだけで何も難しいことはないし、スイッチと違ってボスの背面も動かないからPT火力も上がる、メリットしか無いと思うんだがアドセンスクリックお願いします。
ヘタクソSTが１３ホルムを嫌ってるんだよ
健常者のSTは普通にこなす
2でリビデ使うとヒーラーに苦虫噛み潰した顔される暗黒戦士様だけだろ
123無敵を嫌がるのは
>>268
MTSTの散開位置変えるか変えないか相談しなきゃとかじゃないの？知らんけど
そんなの暗黙の了解で相談の必要もないのに
でもそれがわからない新規が増えてきてるから、そういうとこしっかり話し合ってないとグダるっていう気持ちはわからんでもない 左右タイプの散会はスイッチ時に変更無し
前後タイプの散会はスイッチ時は入れ代わり
これは暗黙の了解です^^
うおお605武器取れたら今まで灰か緑だったのに全層紫なったわ
武器大事だよなー
新式武器だとxivアナルかけて完璧でも青だったのに渋々RE交換してきたらある程度雑に扱っても90余裕だもんなぁ
278Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd43-cr4C [49.96.32.115])2022/02/09(水) 07:32:12.86ID:yHLYX3std
戦暗でパーフ同じなのにr600差あってワロタ
欠陥ジョブだろ
>>271
くそどっちでもいいわな
どうしても優劣つけたいなら盾持ってる分ナイトMTじゃねって思うけど
どっちでもいいってのをLv90基準でしか考えてないとか言うのもすごい謎なんだけど、Lv50帯で優劣つけようとしてる方がよっぽどだと思うんだけどな 280Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-SeJN [126.168.252.169])2022/02/09(水) 07:51:33.21ID:+wuEDi7u0
両手剣REにしたからエキスパは暗黒でいくわ
すまんの
>>271 何この生産性の無い会話、自分の意見はお互い出さないけど「どっちでも良い」に関してはしっかり非難、結局何が言いたいのかも着地点が一切見えてこない、50ならどっちでもええわ！あほくさ 600装備揃ってもマテリア錬成するから着ないんだよね
>>273 アドリブ力が低い新規ちゃんってのも確かにあるかもしれんけど、クリ済みでも戦士と組んだこと無い場合、ある週に消化で組むことになって2無敵の立ち回りが出来なくて騒いでるのかもしれん‥それなら気持ちは分かる ムーンワード戦士以外でエキルレ行くやつはボランティアかなんかか？
DPSはメイン職の最強装備で来いよな寄生すんなよ
既にエキルレでマテリアなんか精製せんでもダダ余ってるからムーンワードでくる方が寄生なんだよな
零式武器でこいとは言わんけど新式以下でこんでくれ
ボランティアでやってんじゃないんだ
精製でカスみてえな端金のために雑魚装備着てタンク出す方が個人的には無理だわ
IDはPTDPS高いと楽しくなる
低いと抜けたくなるくらい嫌になるっていう両極端
エキルレだと聖剣技のdotが腐るけど、逆に完走するとこのPTやばいになるジレンマ
293Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbc0-XPPZ [217.178.195.193])2022/02/09(水) 10:29:49.15ID:fcVR0Qoh0
レムナントも含まれてる今のエキルレならムーンワードでええやろ
次パッチ実装のエキルレでもムーンワードはアウトだけど
はした金をありがたがって市場に供給してくれるからこそ
俺らがはした金でマテリア買えるんだぞ
レムナント用のギアセット登録しておけばワンポチじゃん
生きるの苦労してそう
レムナント装備の雑魚タンクが喋るなよ
ギル欲しいってか？
マテリアなんかクラスターで事足りるから買うことない
エキルレでマテリア精製なんて580装備出てからやってるのは単なるアホ
エキルレなんて戦士でしか行かないからそいつらと一緒になるとこないし好きにしろって思ったけど
DPSでやられたらムカつくからそういう流れを良しとすること自体がだめかもな
マテリアは6.1中盤くらいの値段が落ちてる時期に適当に安いの買い集めとけばいいのよ
自分で使わずとも6.2開幕で不要な分売ればマイナスにはならんだろうし
自分はともかく、ルレで他人の装備気になる人とか結構居るんだな
ルレなんて0.00001秒でも早く終わりたいじゃん
削りがクソ遅い時とかはたまに見る
見たところで特に感想もないけど
募集してT1D3で回してるんなら好きにすればって感じだけどエキルレ3ボスでわざわざ弱装備に着替えるってわざと被弾したりワイプしたくて外周突っ込むのと同じベクトルの行為だし
305Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbc0-XPPZ [217.178.195.193])2022/02/09(水) 11:25:46.22ID:fcVR0Qoh0
>>295
確かにエキルレ程度で騒ぐ奴は生きにくそうだよなww 306Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-CHLS [202.214.231.115])2022/02/09(水) 12:01:14.91ID:KrCH6eYIM
地図でええやん
もう長い事エキルレ回してないわ
307Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-hHV/ [106.129.114.126])2022/02/09(水) 12:04:52.27ID:VsCladVGa
>>292
聖剣技打ち切る前に死んでくれると次グループに聖剣技dot付けつつ纏めれるから最高に気分が良くなるね
戦士出し過ぎて食傷気味だからナイトも出してるがなかなか良いものだ
聖剣技dot完走するPTだと死にかけるがな 308Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-hHV/ [106.129.114.126])2022/02/09(水) 12:06:05.87ID:VsCladVGa
310Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-Kbi1 [150.66.85.234])2022/02/09(水) 12:36:50.48ID:Pub+KaVMM
戦士だけ天文部位ばかりだけどDH不要の都合だろうからもしかして今後もトークンが最終装備満載になるよね多分？
週制限の都合で最終装備には時間掛かるけどそれまでは適当に零式装備入手してやれば良いしコスパいいな
エキルレでタンクシャキんねえからヒラ出したらうんこくばっかでヒール忙しいから腹立つ
312Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbc0-XPPZ [217.178.195.193])2022/02/09(水) 12:42:25.86ID:fcVR0Qoh0
不要な零式装備はリテに装備させときゃいいしね
もしかして今回の零式って過去最高にタンクのバランス良かったりする？
ナイトと戦士しかいないときが一番揉めなかった気がする
317Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-6xCs [126.158.28.167])2022/02/09(水) 12:48:45.58ID:VTtitcsPp
ナナしか人権なかったぞ
ナナだったのは邂逅実装パッチだけだぞ
2.1からナ戦だ
>>313
タンクが3ジョブ以上になってからではそうかもな 320Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7592-QL4X [110.5.54.160])2022/02/09(水) 12:54:20.34ID:032TD+zh0
タンクがしゃきらない時間帯に遊んでる人にそれを言うのは酷だ
322Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd76-hHV/ [114.187.91.128])2022/02/09(水) 13:13:59.99ID:W0DlIDPR0
>>320
オセアニアまじでシャキらんぞ
夜はフレやFCメンバーがいるけど昼間はかっそ過疎 324Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cb06-yJiD [153.186.211.133])2022/02/09(水) 13:16:25.99ID:49uc8mow0
深夜でも早朝でも５分と待ったことないけど
邂逅の時はDPSなんて全然気にしてなかったなぁ
本格的にDPSを意識しだしたのは侵攻3層やな
邂逅はギミックとHPチェックだからな
あと当時の最高難易度でプレイヤーの質も高かったからDPS出せるかなんて聞くまでもなかったやろ
当時のDPSとか俺が出荷してやるよって奴ばっかだったし
327Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a5fb-6t5j [118.240.36.210])2022/02/09(水) 13:41:47.74ID:KGy6Clqx0
聖王のかばうはなんでインビン貫通なんだろうな
あれインビンも適用できるなら使い勝手いいのに
フィジカルをSTRに振り直し
新式禁断アクセSTR禁断は当たりまえ（STRアクセにVITでも
薬は常備、飯も最新、毒薬も常備
戦闘中はメレーでもフォーカスターゲット連打
DPS出すためには今より遥かにめんどくさかったよなぁ。主にフォーカスだが
>>327
それやるとギミックの攻略法がナイトいるときだけ大幅に広がる
ヒラ頭割りやランダムマーカー頭割りとかも、ナイトのかばう一人受けでいけるからな 331Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a5fb-6t5j [118.240.36.210])2022/02/09(水) 13:49:44.20ID:KGy6Clqx0
聖王は火力低いけどそういう使い方あるとかのが面白いと思うんだけどなぁ
332Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cb06-4qyQ [153.186.211.133])2022/02/09(水) 13:51:37.87ID:49uc8mow0
ＳＴ専にするならその方が存在感はあるよなあ
そうするとソレアリキニナルし
ガンブレにかばう追加するならわかるけど
被ダメすら消えたかばうは削除でいいわ
クレメンも硬さを手に入れたからいらん
そのかわりパッセをテンパにして
335Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd6e-AiWJ [114.172.196.135])2022/02/09(水) 13:57:00.73ID:3E4DC22v0
全滅しそうなときにヒラかばってヒラLBで全戻しできるんだから
なんだかんだかばうは壊れだよ
336Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd43-6t5j [49.97.107.169])2022/02/09(水) 13:57:28.33ID:aT6AvLgfd
パラディンにかばうはFFの代名詞だからなくなるはない
半壊状態でかばうしてくれるナイト君に感動して思わず白ちゃんも素レイズ
ヒラかばわないと全滅するとか野良ですらそんな状況半年に一回もないな
かばう単体で見れば使いどころがないわけではないが
他のオウス20消費の技と比べると価値が低すぎる
半年に一度は極も零式もあるのに、ノー全滅で攻略できる超人かな
エキルレムーンワード戦士｢雑魚戦殲滅おせぇな｣
IL600暗黒｢誰のせいだろうな｣
>>340
オウス50消費だわ
20消費になったらむしろありだわ… 344Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-Kbi1 [150.66.85.234])2022/02/09(水) 14:21:17.59ID:Pub+KaVMM
かばうとか説明文も読んだ事ないわ
ダメージ肩代わりするだけか？
デバフとかも引き受けれんのか？
HP一人だけへこんで瀕死で次の全体攻撃でしぬような奴には、同じオウス使うならインタベよりかばうのが救える可能性は高く意味あるよ
オウスで共有しちゃったから、状況によってどっちかが死にスキルになる
>>344
ダメージだけでなくバフデバフ判定もナイト側になる
かばわれる側の軽減には意味がなくなりナイト側の軽減で受けることになるが、
逆にかばわれる側が被ダメ増加ついててもナイト側はその影響を受けない 先生！ヒラちゃんを庇ったナイトくんがすごい速さで外周へ😭
348Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-Kbi1 [150.66.85.234])2022/02/09(水) 14:30:11.12ID:Pub+KaVMM
>>346
一瞬強くね？
って思ったけど庇われる側が防御バフ使っても意味ないなかぁ
擦り合わせ必須って事だろうし確かに使いにくいな >>348
紅蓮時代はオウス消費なしに20%軽減もついてたからMTの単体バフ節約に使ったりしてたな
ノックバックも引き受けられるから当時ノクバ無効がなかった暗黒やレンジもよくかばわれてた
肝心の自分がノクバ無効忘れてたら二倍吹き飛んだりもしてたが オウスないならかばう使うんだが
無にしてくれねえかな
どうせ変わらんだろ
353Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbc0-XPPZ [217.178.195.193])2022/02/09(水) 14:47:26.99ID:fcVR0Qoh0
オウス0消費になってもなんだかんだ理由つけて使わないナイトに100ペリカ
354Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 637a-b5dj [131.129.87.38])2022/02/09(水) 14:47:43.72ID:6FPO3p7c0
お互いかばいあおう
リキャ2分と20%あったことを考えるに本来ナイトのマインド枠だったんだろうな
タンクユーザーに
とっさに誰かをターゲットしてスキル実行なんて
出来るわけないだろ
戦士や暗黒から変な線つけられたらみんな逃げてくだろナイトだからええねん
ネタナシにノーマルレイドで、学学で片方の学ちゃんから妖精線付けられた若葉学ちゃんが、ギミックと勘違いしたかずっと外周逃げまわってんのみたわ
自ジョブのスキルさえ理解してない奴いるんだから、戦暗から線でもつけられた日には逃げ回るだろうなｗ
そういや、4層前半の2回目でナイトが
インビンせずに庇うしてきたけどこれでも処理できるの？
よく分からないからシャークしたら死んでたけど
こっちはスイッチして来ないからバフ炊いて2発目でシャーク投げた
>>362
やったことないけど今までの赤マーカー考えればできんじゃね
2撃中、どちらか片方のだけ受けるつもりで、タイミングよく射程外に離れるor近づけば >>363
そのナイト事前に何も言わずにスイッチすらせず庇うしてきて焦った
まぁナイトが転がったから俺は被害ゼロだけど
もしかしてイキリナイトだった？ 俺若葉だったころは黄色カーバンクルやタイタンエギに殺意を覚えてたぞ
>>365
まあ言ったほうが親切だけど、言わなくてもその処理法だとくにMT側がなにかするわけでもなく突っ立ってればいいだけだからな
つか死んだのかよ失敗してんじゃんｗ >>368
スイッチがなくなるため挑発だのシャークが簡略化できる
ケフカとかでもスイッチ簡略化して、かばうでＭＴ強攻撃＆バフ取りとかあったろ >>370
だからどうやったら成功するのか気になる
何も打ち合わせして来ないナイトだったので謎のままだ ゲージ使って庇うして、結局2人共バフ受けする事になるんだろ？無駄じゃん、そのゲージインタベに回せや
無敵するなら1人で最初から受けろ
>>372
MTはただ立ってるだけ
ナイトはかばうをMTにして、強攻撃１回目をかばうでうける、即射程から離れればその場合自動的にMTに2撃目にいく、これで成功
俺は実際にはやってないけど、かばうのスキル考えるとたぶんこうなるんじゃないか >>372
デバフつく攻撃だけかばって、その後の攻撃はかばわないようにすぐ10M以上離れると成功
上手くいくと面白いんだけどタイミングシビアなのと10Mぎりぎりの距離でかばう繋げないとすぐに切れないから難しい
俺はWoLのエンドオールとかでよく試してたけど、離れることでしかかばうを切れない以上正攻法にはならんねｗ 377Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2302-Ofmf [125.31.87.33])2022/02/09(水) 15:43:08.49ID:zsiCewEe0
ボスの向きが変わらないって点ではかばうは良いよ
378Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd43-cr4C [49.96.32.115])2022/02/09(水) 15:45:58.45ID:yHLYX3std
ナイトが今の火力ならかばうの2割カットは消す必要なかった
380Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2302-Ofmf [125.31.87.33])2022/02/09(水) 15:47:42.79ID:zsiCewEe0
どうでもいいけどデバフで2回連続受けちゃいけないのは2発目かばうだろ普通
なんで1発目受けて離れるって馬鹿な発想が出てくるんだ
極ゾディアークも聖王ならスイッチ不要でMTのデバフとれるよね
>>380
デバフの秒数によるよ
かばうの12秒以内に切れるなら、デバフ後の攻撃を12秒受け持つ
スイッチが前提になってる長いデバフはデバフ取るしかない
前者の場合も12秒間MTと二人三脚しなきゃいけないから基本はデバフ取りたい やっぱ暗黒めんどくせえ
IL600近くにもなるとブラナイ割れねえ
386Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-6xCs [126.158.31.32])2022/02/09(水) 15:58:28.20ID:eAH+BySip
遠見とか近視でロボとか近くにいるとほんとビビる
バースト前にブラナイスタックさせて漆黒の撃てる回数増やさないとか暗黒初心者か？
極じゃ下手したら強攻撃でも割れんぞ
バフブラナイだけでうけないと
かばうっていつのまにか死んでるキャス用にあると便利じゃね？
例えばカーテンコールとか
>>390
近くにキャスレンジがいる形なら使えるけど離れてるとダメなのよね
その場合はキャスレンジにベンション投げて近くにいるDPS誰かに庇うするといい 割れるはずのブラナイに短バフ投げちゃって残った時の気まずさ
394Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 637a-b5dj [131.129.87.38])2022/02/09(水) 16:35:13.70ID:6FPO3p7c0
攻撃受けたら発動ならMPあればリキャごとに使うわw
暗黒は今回DPSしか取り柄ないんだから存分に強みを活かしていけ
どうせヒラも暇なんだし
ブラナイなんてしなくていいよな
ブラナイ割れる割れない話しめんどくさいからうんこく省いていい？
401Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-CHLS [202.214.230.137])2022/02/09(水) 17:21:50.96ID:NS/j/FSAM
同時かばう使わなかったってギルガメ倒してない人かな？
4層後半TA10位の軽減量含めたHPS見るに暗黒は戦士の次に硬いじゃん
1400とかの奴もいれば2700近くもいるし結局中身の差やな
>>402
ナイト使わないから当たり前じゃないの？ HPSとか何の指標にもなんねーだろ
軽減少なくて食らってから回復する戦士が高くなるのは当たり前だし、軽減でそもそも被ダメ抑えるキャラが低くなるのも当たり前
軽減でダメ減らした分がHPSに含まれるのかよw
何ならMTかSTかでも変わるしな
タンクをHPSで語るやつはバカ
407Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Bi1Y [106.146.6.227])2022/02/09(水) 17:52:41.38ID:NfD/FIGqa
かばうがロールアクションになったら使い方を考える人もでてくるんだろうな
リプ消してかばうにしようぜ
logsは軽減データも取ってほしいとこだな
バフ薄いやつや軽減入れないやつが一目で分かるように
ナイト唯一の強みなのになぜかばうの有効活用方法が議論されないのか
かばうでMTが痛いところ STが持つっていう使い方あるよね
やってるやつ見たことないけど
漆黒時代にブラナイの性能に文句言う奴なんか全然見当たらなかったし
「割れない可能性がわずかでもあれば使わない」なんて書き込み見た事ないのに、
突然暁月なってこんな流れになるあたりやっぱりゴネジョブなんだよな
じゃあ前半劇場〜ピナクスかばうよろしくな
やってるやつ今まで1回も見たことないけど
>>414
そんな意味不明な使い方するガイジなんていないから見ないのは当たり前だろ 意味はなくとも戦士でSTに回された時はHPS見てフフってするくらい許せ
3000余裕で越えるからマジでフフってなる
>>416
理由は？インタベにかわるメリットを具体的にどうぞ 軽減率も入れたら3000後半とか出てびっくりするわ
420Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd6e-AiWJ [114.172.196.135])2022/02/09(水) 18:15:00.34ID:3E4DC22v0
まぁまぁナイト出すこと自体が意味不明なんだから
仲良くしとけって
やっぱりゴネジョブなんだよな(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ)
投げバフの中でブラナイが頭一つ抜けてた漆黒と頭一つ下の今を比べる意味ある？？？
8人パーティの1席を確約していた漆黒聖王って、
やっぱり別格だったんだな
425Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd6e-AiWJ [114.172.196.135])2022/02/09(水) 18:24:53.78ID:3E4DC22v0
暗黒さん火力は高いけどヒラの火力まで吸い取っちゃうからなぁ
幻タイタンとかだとかばうでMTのデバフ更新させないようにしてスイッチのタイミングを能動的に変えられるのはナイトの特権だったとは思う
自分の事を自分で解決できない暗黒…
IDにくる暗黒はいつもまとめていって瀕死
になり「ヒーラーに回復して下さい」
ならまとめるな
>>427
それおまえが低火力カスかヒールど下手なんやでw ヒーラーが回復しなきゃいけないならまとめるなってこと？
ばかじゃねぇの？
431Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 637a-b5dj [131.129.87.38])2022/02/09(水) 18:36:10.72ID:6FPO3p7c0
戦士＜そろそろ俺の出番か？
でも大抵はそんな気がするな
暗黒は他と比べて状況判断できてない？人が多い印象
若葉ヒーラーだろうが関係なくとりあえず突っ込んで一度死んで我に返るみたいな
>>427
その"いつも"に1人だけ毎回おなじプレイヤーがいるけど、俺が思うにそいつが下手くそだぞ
お前のことな 最強なハズな暗黒がなんでこんなイライラしてるんや😅
誰がエキルレの話してるんですかね
仮にエキルレだったとしても頭悪すぎ
438Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa1-4O6T [126.236.222.25])2022/02/09(水) 19:10:33.65ID:T8L4f8W0p
今日も喧嘩してるねぇ
ちょっと教えて欲しいんだけど
4層前半でMTに1無敵直後にタゲ取ってそのまま2無敵までタゲ持っててくれって言われたんだけどさ
劇場毒でMT位置に散開して事故ってSTのところ行けって言われて、その後劇場炎でSTのところいたらMTのところいけって戦士にキレられたんだが
毒はSTの場所、炎はMTの場所に行くのが常識なの？
ややこしくてたまらん
>>439
お前は悪くない
スイッチ中でタゲ持ってるときはMTとするのが古来よりの習わし >>439 俺が今までやったのは2パターンで、ボスを引っ張る四回目の劇場床だけ散会位置交換、または全部交換しかないな、それは面倒だな 色んな人がいるんやなぁ…
毎回散開位置まで確認しないとダメなのはちょっとめんどくさいね
2スイッチなら最後の毒か炎終わったらスイッチしてMTのとこに STが行くが楽だよ
>>444
というか確認なんぞ不要なはずだったんだ
少なくとも古参連中はスイッチ中は散開位置もスイッチする認識
一部特殊なコンテンツだけ散開位置は開幕時のmtstに準ずるってのがあったくらいで、その場合はマクロに明記したりしてた
新規爆増は運営にとってはメリットデカいだろうけど、ユーザーにとっては必ずしもそうではないケースやな おまえら相方にフォーカスターゲットして▽の目印付けてるよな？
なら相方がどう動いても対処可能やろ
常識だろうが目の前にいる奴がそうするとは限らないからな
フォーカスターゲットしてそいつが動いてから逆の位置へ行くギミックとして見てる
1回目スイッチからタゲ持ったままST位置にいてください！って言いながらST側突っ込んでくる奴とかいるから何も信用してはならない
450Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4bbb-WR5p [121.80.112.48])2022/02/09(水) 19:47:52.28ID:jUkWEOA20
スイッチするコンテンツでMTSTいうてるからじゃね？
先か後かってはなしやろ
4層後半で戦士の1,3無敵に2回目スイッチでやって
ステイク受けるのも戦士にやらしたんだけで流石にやりすぎかな？
せっかくチェンジしなくていい無敵受けなのに無敵受けしたあとチェンジしろってのがまず意味不明だし
大抵のMT13無敵ST2無敵進行なら最後の毒炎おわったあとにタゲとりが主流だぞ
453Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-6xCs [126.158.37.115])2022/02/09(水) 19:51:15.93ID:8ea4uW7Hp
昔どこか忘れたけど
タゲ持ちにかかわらず
最初に決めた基本散開の場所いくってコンテンツがあったようななかったような
>>451
STナガなら余ってる無敵をステイク受けになんで使わないの？
ST暗黒の場合はそれしかあるまい ST歴長いからSTとかイミフ理論展開するしナイト削除でいいでしょ
ST歴の長さならもっと長い職があったと思うんですが？
>>458
今週の消化で初めてそこで巻き込まれたやつ居たわ
もっと遠くに飛ばすのか普通だと思ってたらしくて、近いと色々みんな楽でしょ？って話したらわかってくれて良かったが キック中央誘導は周りがおｋしてくれるなら是非ともやりたい
そんで実際やると数人吹っ飛ばされる
1回目キックをひし形より外に誘導して2回目キックを中央寄りにするのに巻き込まれにくくするのはどうだろうか
464Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-jdKw [106.146.103.172])2022/02/09(水) 20:27:40.06ID:nFXug4I7a
戦士vsナイト
戦士vs暗黒
戦士vsガンブレ
中国vs台湾
中国vsインド
中国vsアメリカ
>>463
二回目◇だと、動き始めから中央まで足らんのよな
ど真ん中はさすがにやりすぎ感あるからワイは◇と中央の間目安にしてる 戦士とガンブレは仲ええやろ
なんならSTやりたいマンが多いナイトとも合致する
更にSTにシフトしたちゃんした暗黒とも合致っていう
戦士vsあたまZ
戦士vs絶対MT暗黒
>>465
振り返って近寄りだすあたりで遠近詠唱始まっちゃうよね
ハートステイクまでには戻せるけど早いうちに戻すに越したことはないし 470Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd6e-AiWJ [114.172.196.135])2022/02/09(水) 21:45:55.06ID:3E4DC22v0
ヒラ協同組合さんから暗黒MT死ねって通知が届きました
471Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd6e-AiWJ [114.172.196.135])2022/02/09(水) 21:47:47.90ID:3E4DC22v0
>>453
そのほうが都合のいいコンテンツもある
ただ今回は劇場２回目の炎毒をMT側で受けるくせに
１回目はST側とかいうガイジプレイが横行してるので
ちゃんとMTのときはMTの散開場所にいきましょうねってなってるだけ 暗黒は最強火力手に入れちまったからな
他タンクから妬まれるのも仕方ない
下々のカスタンクの嫉妬に耐えてやるのも王の努めよ
473Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-jdKw [106.146.100.14])2022/02/09(水) 22:02:18.19ID:aSAUWndCa
ナ 厨臭
戦 獣臭
暗 陰臭
ガ 油臭
ガンブレ工作員が自分だけ無難にして他ジョブのイメージダウンをねらってるな
475Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 637a-b5dj [131.129.87.38])2022/02/09(水) 22:12:19.79ID:6FPO3p7c0
ナイトさんにハイパードライブかばってもらったあの頃が懐かしいぜ
紅蓮はマジでナイトいないならやりたくないレベルだったな
暗戦とかどんな縛りプレイだよって感じ
自分がどっちもできるのであれば相手には慣れてる方やってもらったほうが無難じゃね
478Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-4O6T [221.30.146.150])2022/02/09(水) 22:44:16.38ID:PvE0xSnA0
ウォーリアオブライトはなぜかめっちゃ荒れたな散開位置
ヒラレベリングしてるがマジで暗黒だけ防御値間違えてんじゃねえかレベルで凹むな
BN合ってもカバーしきれてない
紅蓮暗黒は糞ゴミだったな
ノックバック無効ない、全体軽減ない、暗黒とかワイプするごとに入れ直さないといけないスタンスあるわ、DAポチらせられるわで最悪だった
他よりやわいのは間違いないんだけどブラナイの使い方でさらに差がついてるな
ノーバフブラナイで即割りとかそこそこ見るけどそらきついわなって
火力に直結するくせにILあがると使えなくなるのが糞すぎる
ムーンワードでやってたころゾディアークハイデリンのAA二発でブラナイ割れてたのに今いったら三発でも割れねえし
割れたらDA付与削除していいからMP消費しない普通のリキャだけのバフにしてほしい
タンクが暗黒じゃないと火力が足らなくて勝てない相手が、いつか出てくるといいですね
>>482
漆黒の頃は攻撃と防御を兼ね備えた良アビとか言ってたくせに 漆黒はブラナイなしでも他3種とトントンだったからな
暁月は一人置いていかれた感
漆黒の時は〜とか言ってる人ナイトで迅速ST宣言してそう
ソルトアンドダークのエフェクトのジョボさ嫌がらせレベルじゃない？
リーパーのグラトニーとかコムニオは明らかに丁寧に作られてるのにソルトアンドダークのやっつけ感は酷すぎる
なんか申し訳程度にボッフン…ってなるだけだし
シャドブリも波動と見分けつかんし、ほんと酷すぎる
なお当ブログでは大麻を販売しております
488Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd43-cr4C [49.96.32.115])2022/02/10(木) 07:29:09.17ID:WYIULAdkd
暗黒が火力ある方針なのはまぁいいけどイーターアビマンじゃなくてもっと違う感じの忙しさにして欲しいわ
具体案ないけど
バースト全ツッパだからシナジー吸えていいじゃん
ナイトみたいなだらだら平坦に火力出す方がお好みか
490Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd43-cr4C [49.96.32.115])2022/02/10(木) 07:46:41.43ID:WYIULAdkd
数字上のいい悪いよりもっとガンブレ見たく俺は火力出してる！みたいなのがいいの
フレイくんは同時攻撃がいいけどそれはもう分身の術やな
この運営バカだからこのままガンブレ火力そのままでいくだろうね
暗黒を元ネタ通りHP消費にすれば暗黒騎士らしくなる
漆黒自の暗黒は火力こそ最低なものの群を抜く固さに魅了されたなぁ、今では見る影もないがなぜ方向性を変えたんだろ
暗黒は漆黒のときからもともと火力2番目に高かったが最低とは
>>494 寝起きでボケてたわ、あれ？でも最低は戦士で2番手ナイトじゃなかったっけ？早くも記憶が怪しいわw ブラナイリキャ撃ちしてたんじゃ？
火力ゴミカスだけどクッソ硬くなるっしょ
他3ジョブの短バフが超強化されたのにブラナイ性能据え置きでオブレ追加だけだもんなぁ
オブレいらないからブラナイ割れたら6秒30%カットくらいはやって欲しかったな
>>495
rならナイトが2番だけどaなら暗黒
シナジー持ち０のピュアパーティとかならナイトが上だがそうそうそんなパーティない ブラナイって使って得するのバリアだけだろ？
使わんでいいだろ別に
ブラナイはダークアーツスタックさせてバーストに打つ漆黒の回数増やす為にある
バリアはついで
あーためとくのか確定で割れるところでは使わないともったいないわけね
馬鳥は気がついてないかもしれんがここレイドスレではないぞ
>>504
気を悪くさせてすまんな
14と言うゲームに向いてないに訂正するわ まぁ暗黒はSTやってればいいんじゃね
適度にバフは配ってくださいね
ブラナイ打たない暗黒
コランダムリキャ打ちガンブレ
お前がMTヒラならどっちを選ぶよ
暗黒MTにブラナイ使わせてガSTにコランダムリキャ撃ちさせます
>>508
逆でいいじゃん...なんで柔らかい暗黒がMTなんだよ 柔らかい暗黒がブラナイダクマしてブルシェ乗ったコランダム貰う方がガより硬くなるからだよ
でもお前ら絶対割れるタイミングじゃないとブラックナイト使わないじゃん
そりゃ割れないときは使わないでしょ
IL上がっても全体+AAに合わせたら普通に割れると思うんだけどな
>>497
他は強化だが、暗黒は追加で防御バフ貰ってるじゃん 他の短バフ内容に比べたらオブレの効果ショボく見えるはまぁわかる
ポチ数増えるんだしもうちょいなんか欲しかったね
518Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbc0-XPPZ [217.178.195.193])2022/02/10(木) 10:37:31.62ID:rdfwpUCd0
ジャストガード（）に相当する効果値と比べたらかなり強いと思うんだけどなぁ、オブレ
519Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd76-hHV/ [114.187.91.128])2022/02/10(木) 10:39:10.81ID:pYX6bPlT0
暗黒剣に威力400回復つければいいのに
それならリビングデッドもワンチャン自力で治せる
オブレとかポチ回数増えるだけもん削除してマインドを物理にも適応させるだけでよかった
火力戦士以下にしたらブラナイ投げ得にしてやるって言われたらどうする？
カチカチ暗黒騎士に需要が出るかと言われたら微妙じゃないか
ヒラからしたらMT戦士が楽だし
結局豆腐になる変わりに火力出る方が好まれそう
524Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbc0-XPPZ [217.178.195.193])2022/02/10(木) 11:00:05.07ID:rdfwpUCd0
>>520
そもそもブラナイだけで他と同等性能なんだからオブレがあるだけ喜べよ >>515
それも無駄にスキル数増やすだけでノーセンス
(これ以上スキル数増やさないようにしますとは何だったのか…)
他３ジョブと同様に４秒間のブラックナイト強化特性でよかった、てかそうしなかった理由何？
ソルトアンドダークもそうだが、とにかく今回の暗黒からは担当者のムン王ぶりしか伝わってこないね 527Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-hFim [126.193.117.134])2022/02/10(木) 11:31:44.67ID:yaireUQ9p
野良のハートステイクはどう処理するのが主流？
スイッチバフ受け？
528Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-IwVf [106.131.116.87])2022/02/10(木) 11:32:38.68ID:tTTqCl+ea
>>514
AAだけでも3発絡めば確実に割れるが、ブラナイ効果時間7秒に対して、敵AA間隔の多くが3秒だから狙い過ぎると微妙に割れないからなあ
練習段階で火力意識しない時は、ブラナイをなるべく使うようにして割れる割れないの確認はすべきだと思う
あと、基本的に詠唱中はAA来ないけど、4層前半の劇場創造みたいに、見えない敵が詠唱するパターンは敵AAくるからよく見るようにな
ブラナイ使わずに劇場創造中のAAでHP凹んだままピナクスに入る暗黒はたまに見る 529Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2302-Ofmf [125.31.87.33])2022/02/10(木) 11:38:21.42ID:1+/sZla00
劇場は横に行けばAA当たらんからそこにブラナイするのもなーって感じ
>>526
リキャ15秒のアドバンテージがあるからでしょ
リキャも揃えていいなら他と同じような効果になったかもね すべての強みをクレメンシーに統合してパラディンを勇者ジョブにすれば解決する
つまりクレメンシーをインスタントにして回復力10000、MP10にすればいいのか
533Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-6xCs [126.158.53.142])2022/02/10(木) 12:24:55.73ID:YBd6AVG/p
実はもらってるけど気が付かないだけかも
ブラナイや猛りはもらったらすぐわかるんだけどね
インタベとかコランダムとかほとんどもらったことないと思う
インタベコランダムは今フライテキストが一気に3つも流れるからすぐ気づく
むしろブラナイの方が気付かんことあるわｗ
>>534
そら気がつくわけない、投げてないんだからBNなんて 537Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-cr4C [49.106.193.39])2022/02/10(木) 12:41:07.28ID:+vzZTkBdF
被弾したヒラに猛り飛ばしたら暗黒もブラナイ投げてて
ヒラがブラナイ助かりました！って言った時はゴージの運命を呪ったね
オブレとガンブレソイル周りパッセの仕様
この辺り変更で頼む
戦士はそのままで快適だからいいわ
540Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd6e-v6+h [114.172.196.135])2022/02/10(木) 13:35:29.68ID:mCcaWWEc0
戦士は贅沢いわないからエクリ投げられるようにしてくれればそれで
それはそれで強すぎるからスリルを投げスキル向けに調整したらいいんでないの
542Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2373-zD41 [27.84.58.162])2022/02/10(木) 13:40:11.88ID:o3/Y5eb+0
いうて1分に1回で軽減ではなく受けた後のリカバリーだからそこまで強すぎるって事にはならんやろ
戦士はあまりにもバーストの概念がなさすぎて脳死で全てのスキルをリキャ撃ちしてるだけで正義になってしまうのがもう少し戦略の幅を持たせて欲しい
ガンブレとはまったく逆の悩み
戦士と暗黒はタンクでもポチポチ脳死ゲーで別ゲーやってる感がある
脳死出来るんやからギミックに集中できて良いだろー。
546Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd6e-v6+h [114.172.196.135])2022/02/10(木) 13:58:01.03ID:mCcaWWEc0
でもおまえら脳死ジョブじゃないと誘導できねーって駄々こねだすじゃん
脳死でももうちょっと爽快感があれば楽しいだけどな
召喚のアクモーン＋デスフレアとか今回気持ちよくなったああいうのあればな
548Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd6e-v6+h [114.172.196.135])2022/02/10(木) 14:06:33.50ID:mCcaWWEc0
ボスから離れてるときにレンド撃つと爽快だよ
ナイトは聖剣技、3段目をもうちょっと強さ割り当てるか、エフェクト派手にすれば、聖王感が増す
554Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a5fb-6t5j [118.240.36.210])2022/02/10(木) 14:56:49.49ID:iznYmVL60
パラディンを強化しよう
>>550
頭割り着弾した瞬間プライマルレンドはするとその場にいない扱いになって自分以外が死んで笑った 556Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-QL4X [101.2.155.253])2022/02/10(木) 17:00:11.80ID:hO1bsbdx0
霊泉中間に合うなーと思ってレンドやって元の位置に戻ったらヒラがこっち寄ったみたいでAoE踏んですまんってなった
レンドはもうちょっと素早く飛びついてくれたらまだいいのに妙に硬直あるのがな
Tankが大好きなKDAは存分にTankを出来るTOPの方が向いてるんじゃないか？
今全勝中の最強チームが君を待っているぞ
560Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-hHV/ [106.128.144.30])2022/02/10(木) 17:53:41.80ID:gkloM8AHa
>>527
主流もクソもない
戦士いるならそのまま2人で受けろ
ガンブレナイトがいるなら2つとも無敵受けしろ
暗黒はヒーラーに許可を取ってからタンク同士での相談を始めろ 561Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-6xCs [126.35.131.85])2022/02/10(木) 18:26:33.97ID:Q1DU0qN4p
まあ戦士最強の一撃なんだから
それに見合う硬直もあったほうが必殺感あっていいだろ
ゴージでも使える簡単さ
技の豪快さ雑に強いヒール
戦士らしく完成してるわ
戦士飽きたからナイトでやってるけど柔らかくはないだろ？
>>564
普通に柔いよ
ナイトが戦士の次に固いとかこのスレの妄想だよ >>561
あのぐるぐるにオーラ出してもっと派手な感じにしてほしい
ナイトさんカッケーっす 567Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0383-CHLS [133.201.149.0])2022/02/10(木) 19:35:09.21ID:UXfQCLuj0
>>567
タンクダメージってタンクへのダメージじゃないけど 569Anonymous (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-XPPZ [27.85.205.123])2022/02/10(木) 19:47:35.67ID:CPF1nC41a
これで火力を求めるんだから頭zは害悪だな
571Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-4O6T [221.30.146.150])2022/02/10(木) 20:09:17.53ID:f9Vue3uh0
数字で語りましょう！
logsって自己回復分を差し引いた被ダメージランキングとかある？
>>565
俺がヒラの時少なくともちゃんとしたナイトなら全く柔らかいとは感じないな >>572
ランキングは無理だけどダメージ軽減量はHPSのとこで見れる様にはなってる MTSTの組み合わせで被ダメージ量軽減率の統計とか見れたらいいのに
戦士零式で出したけどおもんなさ過ぎた
火力ゴミだし終始モッサリ何が楽しいんや？
>>574
HPSはダメージ軽減量ではなくてヒールとバリアの量
なのでHPS=硬さではない 581Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd6e-v6+h [114.172.196.135])2022/02/10(木) 21:55:08.29ID:mCcaWWEc0
>>579
猛りとシェイクオフでヒラのヒール減らすように考えてくと
そこそこ楽しめる面もあるぞ
シェイクオフはメディカだと思ってきついとこの
戻し目的で使ってくとヒラ感覚でも遊べる 582Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 637a-b5dj [131.129.87.38])2022/02/10(木) 22:10:47.39ID:Bs/L0MZt0
あまり戦士をディスるなまたいっぱい湧いてくるから
それ受け流しとかブロックが含まれてないっぽいから、完璧な指標にはならなそうね
ブロックはナイトだけだから戦暗ガなら大体それでいいんだがね
586Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd73-37fp [106.166.148.82])2022/02/10(木) 23:48:19.36ID:mC68N0ZK0
タンクの特性に攻撃範囲プラス2メートルつけてくれ
AAは3メートルのままでいい
ガンブレで6万ダメージ出してる中
戦士で3万しか出ないの見るとやる気削がれる
見た目的には飛鳥文化1500とか2000とかあってもいいよね
2体目以降85％減でいいからさ
ガンブレのコランダムはOHの心配があるしブラナイも割れなかった時のロスが大きくて気軽に使いづらいけど戦士の血気はHPが減ったらすぐ使える気軽さがいいな
592Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1b11-2zGl [119.170.56.252])2022/02/11(金) 05:35:34.86ID:9rC7eQHn0
>>563
サブジョブでDPS出すけど戦士のありがたさが身に染みる
範囲狩りで削りが遅くてすまんという状況でも
戦士だと生き残ってくれるから、すごいありがたいな
ヒラは戦士じゃ暇すぎてつまらんだろうけど 56の直感にドレイン付いたのはやり過ぎだから削除でいい
血気で初めて使えるように変更しないと
>>579
逆だろ
タンクでなんちゃってDPSみたいなことするなら最初からDPSやった方が楽しいだろ
ガンブレとかDPSに近いことやって機工士以下のゴミって考えたらやる気せんやろ >>583
おーこんな画面あったのか
すげえなlogs >>583
1戦単位じゃなくて期間統計とか取れないとジョブ評価できないが 597Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0383-cr4C [133.201.11.65])2022/02/11(金) 12:34:55.67ID:Te+NAKvj0
ILが突き抜けてきたからスマイルトンとかはなんでもいいけど
レムナント、非戦士、うんこDPSが揃うと流石に崩壊するな
最近レベルレでまとめるタンク多過ぎ
戦士ならまだいいけどバフも計算しないでまとめる馬鹿はタンクやるな
まさかタンクスレにいるお前らはまとめてないよな？
漆黒の時はこんなことなかったし、おそらく一時的に大量にいた中華がまとめてだして
それを愚かにも真似てる感じか
601Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd03-cr4C [1.75.227.141])2022/02/11(金) 13:05:32.14ID:9KrzRYLQd
暁月からまとめない方が少なくなった
俺はレベリングIDは巡回くらいしかまとめなかったけど、今回は全まとめしたわ
暗黒でレムナントとレベルレは一切まとめてへんけど逆に許されてるんかこれ
まとめられた方が手応えあって面白いな自分的には
特に漆黒IDとか1Gだとヒールせずに範囲打ってるだけで終わるから暇すぎて…
レベリングルレはやめとけ
普段ヒーラーとかやらん奴が不足ボーナス目当てでやってる率高いから
ヒラ上げてる時にレベルレまとめされても練習と思ってやるだけ
初心者でもないのにブラナイバフ未実装の暗黒だけは禿げかけたけど
606Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-37fp [106.129.181.148])2022/02/11(金) 13:27:06.97ID:NkAoZfq1a
先釣りも大まとめもイベントの一つみたいで俺は好きだけどな
アリゼー実装されてから先釣りされてもアリゼーにしか見えない
いやアリゼーは先釣りしないけどさ
初期のワンダラーパレスとかLv50IDはボス部屋までトレインできてたからトラブルも多かった記憶
ルレは拡張から時間が経つほど上手い奴が減ってくのを念頭においとけ
最初の2Gまとめてみれば後どうするべきかは分かるだろ
>>608
あれはタンクを犠牲にして雑魚を全無視出来るゲームの仕様の隙をついた問題だったから今のまとめ論争とはベクトルが違う >>611
いや死なずにボス前まで全まとめできるだろう・・ まとめはメンツ見て判断できるやつは偉いと思うわ
ヒラで87ID当たって最初まとめたけどDPSが糞だから火力的にきついのでまとめなしで行きますって言ったタンクには惚れた
火力めちゃくちゃ出せとは言わんけど最低限の知識つけてレベリングきてほしいよな
雑魚に雪月花してる侍とか、赤くならない竜さんとかなんなん
ヒラやってるとまとめて欲しいわ。眠くて仕方ない。なおウンコタンクDPSのハッピーセットで全滅する模様
ILの暴力がきく70、80、90IDはハッピーセットでもいけるけどそれ以外はきつい
今のIDはデノミで敵柔らかいからとっと纏めてくれって思うわ
タンクスレに来てまでまとめ狩りのネタ集めするのやめてくれ〜いい加減うざい
620Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 637a-b5dj [131.129.87.38])2022/02/11(金) 17:29:57.37ID:8TfGDH8u0
【速報】まとめはメンツを見て判断するのがイケメンタンクだそ！www
アドセンスクリックお願いします
エキルレに限って言えばHPでおおよそ判断できるけど、デノミもあってそれ以外のIDでHP見てシンク装備かすぐわからんくなったからメンツ見て判断とか面倒くさい
一々味方の装備確認とかもしてられんし
1グループ様子見て途中からまとめ始めるとヒラの設置物置き去りにしたりして申し訳ないしよ
>>621
いやまともなタンクなら死なず殲滅できるし、
殲滅しないなら、ボス前の締め出しだろ
タンク犠牲の方法ってなんだよ？アホ以外する意味ないだろ 開幕まとめてきつそうならそこから単グループでやってるわ
明らかに数字おかしいDPSがいる時とかも
それでいい
最初のまとめで判断できる
30%バフとランパどっちも使わんといけないくらい時間かかるならまとめ無理
最近タンクバランス荒れないのでまとめでアフィしますねぇ！
馬鳥アドセンスクリックお願いしまぁす！
627Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0383-cr4C [133.201.11.65])2022/02/11(金) 17:42:48.65ID:Te+NAKvj0
もうずっとタンク総合スレ
>>628
回復+バリアしか計上されてない統計のHPS見て「回復の戦士は優秀！軽減するジョブは適正無い！」とか言われましても… >>628
ナイトのヒールパーフ上位が何してるか見てみ？
ヒールパーフ稼ぐためのクレメン連打だぞ 軽減含めたHPSの統計もその内出すんかな
1戦での数値も最近見れるようになったから期待したいな
>>630
戦士だって軽減ないわけじゃないし
他3タンクが軽減特化かと言われるそんなでもないし
結局タンク性能って回復バリアが計れてば十分じゃね？ てかもう語ることがない
完全にナギ節だわ
PLLもどうせタンクには触れないだろうしな
言うて今回タンクに関してはなんの問題もないやろ
PH辺りが文句言うかもやけど3層だけやしな
639Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbc0-XPPZ [217.178.195.193])2022/02/11(金) 19:20:51.85ID:MQuTBukp0
まーたゴネナイトが騒いでるのか
>>635
真面目に返すとだな
戦士のHPSはかなりの割合をシェイクオフ(他の人の分)が占めてる
例えば、4層後半HPS最大値を比べると戦士3189、ナイト2040、ガンブレ1642、暗黒1505で圧倒的に戦士が高い
が、戦士1位のHPSを「自分対象」だけにすると一気に1,974まで落ちる
だからHPSだけで比較してもぶっちゃけ無意味なんだよ シェイク抜いて1974でも上なのは変わらないのは草
642Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd58-Bi1Y [106.72.42.192])2022/02/11(金) 19:38:35.51ID:dy8k+Hv80
ガンブレちょっとソイル周り改善して
暗黒の影身バグ直してオブレ強化して
ナイトのロイエちょっと威力上げて
戦士のトマホークの威力上げたら6.1の調整は終わりですかね
ヴェールもバリアだしHP回復効果ついてたけど単体にするとどうなるんだ？って思ってやってみたら……
644Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2373-zD41 [27.84.58.162])2022/02/11(金) 19:44:24.71ID:arOOl9LW0
また聖王さん盛ってたの？
>>640
つまり最も強力なシェイクを差し引いたとしても戦士がガンブレ暗黒より強いってことじゃないですかwwwwww 単純に比較はできないけど1106でしたね
暗黒のブラナイなんかそれ前提で防御バフ考えられてるから実質的なHPSもっと下がるだろうし何とも言えん
シェイクの有無に限らずHPSだけ見たら戦士高いのは当たり前でしょ
>>640
暗黒がMTする理由もっとくれw
足りてないぞ 暗黒には火力とシナジー職が喜ぶ利点があるんだが？
シナジー職に貢献できない戦士ナイトは出禁やぞ！
暗黒は火力が高い分DPSチェックに強い
消化フェーズに入った今戦士の代わりに暗黒を出す利点は無い
消化なら尚更軽減不要の火力ゴリ押しでさっさと終わらせると思います！
タンクの火力が100〜200伸びることで討伐時間が何秒縮むか計算してみよう
>>649
暗黒はPTに不要なんてことは誰も言ってなくMTには向いてないって話をしてたんだが 654Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd6e-v6+h [114.172.196.135])2022/02/11(金) 20:21:47.86ID:bwRP9WGQ0
リビデという障害持ちのくせにMTやろうなんて
ヒラさんに申し訳ないと思わんのかね
655Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 637a-b5dj [131.129.87.38])2022/02/11(金) 20:22:38.34ID:8TfGDH8u0
戦士さん今は暗黒とバトルですか？
>>654
戦ナは学者占星術の色悪くしてるのは申し訳なくないんか？ >>659
クリア出来てないログ出す奴始めてだわ草 >>660
628は4層後半のデータなの?それならすまんが >>662
そっちは全層のデータだから、クレメン連打奴で狂ってるんじゃない？って言いたいんだよね
見てみたら1層2層で一人だけ連打奴がいて、2位からはクレメン無しだから誤差になると思うよ
ただ実際にやってる奴が実在すると思わなかったから、こっちこそエアプ呼ばわりはすまんかった あと２週間以内の統計でそいつは1月22日のログだからどのみちそいつは入ってなさそうね
>>663
いや、こちらこそすまん。
俺はナイトがSTだろうがMTだろうが構わないんだが、暗ガを無理にMT適性下げに見せるヤツに辟易してしまっていてね。
実際STしかできないからナイトを選んで、軽減もロクに入れないヤツがいるのもわかっているんだが。 >>665
まあスレ的に適性の話はどうしてもでるしね
現状全タンクちゃんとバフ回せてればMTに支障はないし、逆に言えばバフ回せないならMTやるべきではないから
気にしないで好きなジョブでMTやればいいと思うよ 667Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 637a-b5dj [131.129.87.38])2022/02/11(金) 21:33:54.74ID:8TfGDH8u0
必死奴が他をこき下ろすから荒れるんだよな
>>657
占星の色下がるっけ？
与ダメバフだから下がらんくね。なんかあったっけ 戦ナはカタログスペック低いから比率として吸える数字が低いってことか
ｒ吸い取るなら暗暗侍侍侍侍黒黒白占とか
残念ながらPT全員の火力を追求していくと
戦ガタンクにしてヒラがいかにヒール回数減らして火力に集中できるかどうかだから暗黒の席はないんだよなぁ
いうて基本構成TAだと暗ガじゃないか？
ヒラ１とかだと戦ガだろうけど
>>645
後は軽減率とかも見るといいぞ
「HPSの数字では強いです！」って比較しても無意味って話だからそれだけで「強いって事じゃないですか」とか言ってる時点で的外れやぞ
>>671
Logsの占星だと
1位:暗ガ占学侍竜詩黒
2位:暗ガ占学モ竜詩黒
3位:暗ガ占学モリ詩赤
>>673
TAだと
1位:暗ガ占学侍竜詩黒(占1位と同じ)
2位:暗ガ占学モ竜詩黒(占2位と同じ)
3位:暗ガ占学モリ詩黒
結局PTのr底上げでもTAでも暗ガ w2の動画上がってたからちらっと見たけど途中ガンブレにタゲ持たせてやりくりしてたな
それでヒラ99ペアだし全く問題ないな
3層の後半って、ゴージは血気じゃなくSTに猛り使うべきじゃね？
TAだと暗ガ
ヒラ1だと戦ガ
つまりガンブレが･･･
>>677
当たり前なのにまったく使ってくれる人に合わないんで、なにか変わったのかと 後半線取りですら猛り投げてくる戦士ばっかだ
ニワカとしか組んだこと無いんか
暗黒の影身がバグってるって書き込みちょこちょこあるけど何がバグってるの？
そもそもMTST同時強攻撃って自分にバフ使えって思うよな
683Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0341-vwHs [114.151.61.233])2022/02/12(土) 00:03:20.97ID:2MAXqJeb0
戦士目線だと短バフ投げ合うほうが得なんだけど最初の線で寄越さない時点で自衛直感に切り替えざるざるを得ない
まじで猛り投げる戦士なんて最近ほとんど合わねーわ
練習の頃のがまだ合ったような
極ハイデリンでタンク98出して白に火力負けたんだけど・・・
686Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3f-lZi6 [126.254.38.203])2022/02/12(土) 00:12:44.88ID:ksMecooBp
ヒラがタンクに勝つ事なんてあるか？
687Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 771d-oh2Q [124.86.235.204])2022/02/12(土) 00:14:47.32ID:mgaSf5oI0
白で5080あるな
チャクラムあたりで終わってめちゃくちゃはやかった
まあ俺は武器新式で飯すら使ってないけど
689Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a202-vYDn [125.31.87.33])2022/02/12(土) 00:32:24.56ID:JYd+Iswo0
短バフ投げ合わないとstも回復してくるヒラばっかだからなあ
3層の猛りは置いといて他の同時受けなんてほっといていいのに
これだけ暁月コンテンツがどのボスもタンク両攻撃ばっかりで
短バフをMTとST同時に投げられるナイトってガッチリ歯車噛み合ってると思うけど
なんで誰からも評価されないんだろな
3層 STだけへこんでるならSTに猛りするけど
大抵STは自バフリキャ撃ちしてるから自分も直感でいいやになる
黒玉にランパしてるからその時だけ猛りあげてるわ
あそこで何もしてないST多いし
694Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c27a-GPL3 [131.129.87.38])2022/02/12(土) 03:15:46.76ID:uxzaKVRJ0
猛りなんか投げてくれるイケメン戦士見た事ねーよ！
と思ったら戦士と全く組んでないだけだったわ
695Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cb43-KjP6 [202.247.108.1])2022/02/12(土) 04:54:24.61ID:ihTCH+UO0
今更タンクのレベル上げしてるけど
まじで戦士56からぶっ壊れてんな、これやった後に他のタンクやるの無理だわ
自分の実力である程度耐えられるしまとめもできる、ちゃんとタンクしてる感が他とダンチすぎる
82でさらに強くなるとか頭ゴージだわ
暗黒AAに対して弱すぎるからオブレーションに効果中被弾する度に300回復とかつけてくれんかな
ヴェンジェで似たようなことしてるしできるやろ
>>697
ヒラに楽させない代わりに火力が微増されたジョブなので仕方ないです 影身バグ修正と引き換えにならオブレチャージ3にしてくれるかもなw
何気に暗黒やってると3層の大雑魚2体かかえるとこ結構凹むんだよなぁ
戦士の攻撃やバフにもっと反射付与増やしたり聖王のブロックに反射ダメ付けてMT特化させて欲しい
ジョブでMTST分けられるとつまらなくなるので全タンクどっちもできるようにしてほしいわ
どっちかだけとか飽きるだろ
ナイトはスワイプ復活させるだけでMT確定になるぞ
忙しさも暗黒ぶっちぎるけど
ロイエを威力600にしてスワイプ枠として復活させろよな
705Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c66e-bGrM [153.242.190.11])2022/02/12(土) 13:38:05.63ID:sbS7pdes0
>>326
>>325
思い出美化しすぎだわ
邂逅でまともに火力意識してた奴なんて3割もいない
侵攻3層で気付いたのはある 706Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c27a-YUO+ [131.129.187.174])2022/02/12(土) 13:50:10.44ID:SqmAGZ1i0
邂逅1なんてタンクは殴らずに蛇引っ張ってマラソンしてたしな…
今なんてちょっと離れる散会図出されるだけでワーワー言われるのに
邂逅4層とか祈るようにdps出してたぞ
最後のドレッドノート糞痛かったし
DLの一体型胴脚使ってた頃はな
708Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5283-OOVV [133.201.11.65])2022/02/12(土) 15:42:39.73ID:Gl/18bXS0
なんなら起動編まで意識低かったわ
タンクがタゲ持っててもスタンス切ったりするのは起動からだな
真成で一部が切ってた程度
今回初零式でパッチも初めてだから意識低いわ
それでも4層終わったからそのくらいの難易度ってことやろ
邂逅1層や4層みたいに割と逸脱したやり方でも攻略できた頃は楽しかったわ
1層蛇タゲ取りガン逃げとか
タンク1募集はこっちの鯖無かったわ
わざわざ斧術だったしなんであそこだけ微妙に意識高かったんだ
アバターの「私のHP100万です」が当時はすごい衝撃的だったわ
しばらくボスのHPみて1アバターって単位があったな
侵攻3は当時きつかった記憶あるなあ
今の3層とか鼻で笑えるくらいDPSきつかった記憶あるわ
邂逅時点じゃACTじゃなくてlogrep？だかなんかでｼｮｰｻﾝが計測できなくて弱く思われてた記憶
侵攻3層は普通の構成でクリア出来たしきつくは感じなかったな
きついといえば起動3層っすよねやっぱ
強攻撃に原初合わせるときだけディフェンダーに切り替えるとかしてギリギリだった
起動3層の292ショックに比べたらどれも可愛いもんだろ
起動3は結局固定消化にお願いしてクリアしたわ
ノラでクリアとかレジェンド以上やろ
シナジー活かせない戦ナはシナジー職からすると足でまといの極みなのでTAは来ないで頂きたいですね^ ^;
クリダイ確定とかいうゴミ技がメイン火力の戦士
そもそもバーストが存在しないナイト
おめーらはシナジー持ちにとっての永続デバフだからな
詰めに来るのは自重しろな
起動律動は闇扱いされてるけど、起動律動でのフレンドがPS性格面で最強すぎる
吉田ありがとう
もうアラルレBタンクはチェック無しのがいいかもな
チェックかける→分かってない奴が延々「いいえ」
何度もこのループで結局不揃いで始めてるの多すぎる
詰めってなんですか？それにはどんな意味がありますか？
TAって固定じゃないんですか？固定なのに意見言えない立場なんですか？
>>725
いいかもな、ってそんな事する奴が元からバカだ 野良で詰めてる時点でそもそも矛盾してるんだよな
まず第一段階の地盤が詰められていないという
>>690
今ナイトって同時に投げれたっけ？
インタベって相手にしか効果なかったような 733Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c699-v4hw [153.131.47.161])2022/02/12(土) 21:14:58.13ID:cLrjRnNs0
ナイトはまあその分操作１つ増えちゃうけど、猛りは1ポチでできるんだからやれよなあ
735Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-YVIt [133.106.52.138])2022/02/12(土) 21:19:30.32ID:zu2TOLiCM
インタベをAAに投げないSTってなにしてるんだ？
オウス余るだろ
リキャストが意外と長いから全部には投げられないよ？
４層後半の各タンク強攻撃にインタベホリシェルすると最初に使用した方の堅守の効果きれてる気がするんだけど気のせいかこれ
今回のタンク同時攻撃でインタベとホリシェル同時使用するならゲージ回復待ちもあるからあまりオウスが余る印象はないな
4層のは詠唱完了時でまだ確定じゃないからね
とはいってもシェルタベで0.5秒差なのに片方だけ切れてるなら
1GCD遅らせても余裕で間に合うでしょう
740Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab73-Xps5 [106.166.148.82])2022/02/13(日) 00:50:07.65ID:Pa9BIcTY0
1層炎のフレアってエフェクト出てから近づくと距離減衰されてない？
ダメージ数字目視してからじゃないとなんか味方のダメージがエグい気がする
741Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab58-GONP [106.72.42.192])2022/02/13(日) 00:53:06.48ID:NMK8vjMc0
右手あげたらもう突進スキル押していいぞ
ガンブレより要求DPS低いのに一番火力高いのおかしいだろ…ｗ
なんだよ暗黒の木人撃破の楽さは
それアーリーの頃からアフィリエイトに擦られてますけど馬鳥さんまたやるんですか？
タンク4ジョブ、HPSトップ3を見ての防御評価。AA被弾数50以下のデータはST(もしくは半々持ち)とみて飛ばし
項目は「自己のみのHPS(軽減込み)」と「ヒーラーの単体GCDヒール使用回数」
暗黒
1位:HPS2197.4、GCDヒール0回
2位:HPS2108.3、GCDヒール1回(アスベネ、OH着弾44.75%、Hot71.22%)
3位:HPS1981.1、GCDヒール1回(リジェネ、OH53.45%)
ガンブレ
1位:HPS2470.0、GCDヒール0回
2位:HPS2221.9、GCDヒール1回(フィジク)
3位:HPS2395.8、GCDヒール3回(ケアルラ2回OH11.20%、リジェネ1回OH7.70%)
ナイト2.4.5.6はSTか半々持ちの為スキップ
1位:HPS1863.1、GCDヒール1回(アスベネ、OH着弾0、Hot73.08%) :ブロック軽減が約231k、HPS約484相当で合計2,347
3位:HPS1721.3、GCDヒール0回、ブロック軽減約172ｌｋ、HPS348相当で合計2,069
7位:HPS1852.2、GCDヒール0回、ブロック軽減約131k、HPS276相当で合計2,128
戦士
1位:2342.9、GCDヒール0回
2位:2040.9、GCDヒール0回
3位:2703.5、GCDヒール0回
・戦士3位が高いが他は別にそこまで大差がない
・どのタンクでもGCDヒール使用回数に大差はない(OH多目な為単なる無駄ヒール状態)
暗黒は火力とHPSの両立が難しく、ナイトのブロックはHPSとして数えるべきか、単体防御バフの変わりとして数えるべきかって問題はあれど、中々興味深い結果だわ
暗黒、ガンブレはこのHPSの大半をMTに渡せるからST向けとも言えるし、それだと過剰過ぎる気もする
何にせよ乙
挑発マクロは別にいれなくてもいいが、挑発マクロ入れてないのにシャークマクロだけしっかり組んでる仕事してますアピール君うぜーな
きもちわるいから入れるか入れないかどっちかに整合性保てよアドバイスクリックお願いします
748Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c27a-G/52 [131.129.87.38])2022/02/13(日) 04:28:27.10ID:WYL2rr+D0
アドセンスクリックお願いします
ナイトはクレメンするとそれだけでHPS跳ね上がったりするし除外するの大変そうだな
ブロックが思ったより仕事してるのはいい発見
挑発よりシャークのほうがよっぽどエフェクト目立つし音も分かりやすいし広告収入もある
暗黒は明らかにST向きの調整になったが
STとして暗黒を活かすためにはブラナイの投げるべきポイントをMTやり込んで身体で覚えないといけないっていうジレンマ
25秒ごとに投げ得短バフの3タンクが楽になりすぎて暗黒だけ防御面のテクニックハードルが高すぎる
って話をすると暗黒は火力出すのが仕事だからという
関係ない話でいつももみ消される
755Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b45-GPL3 [138.64.137.14])2022/02/13(日) 08:53:51.75ID:nF50BBcp0
広告収入あるのめちゃでかいな
シャークは自キャラに対して音とエフェクトが出るからまず見逃しはあり得ない
ほとんどのプレイヤーが自分のrdpsしか見てないんだからちょうどいいんじゃねテクニック出す余地としては
細かいaaまでケアしてもらえるなんて相方は思ってない
全体の発動間際とタンク強に投げるだけなのにMTやらなきゃ覚えられんのか
AAに対して軽減なんてするつもりなど微塵もない
やはり暗黒ってそういう思考の人多いんだね
AAのみで割ろうとしてもいいけどMTが短バフ張るからよほど打ち合わせしないと割れないよ
そんなこと求めてないから火力出してくれればいいよ
ブラナイに合わせてションベンしてAAでブラナイ割れなくても文句言わないでね＾＾
>>750
暗黒はブラナイ、ガンブレはコランダムとオーロラがHPSの大半を占めていて、どっちも味方に渡せる
戦士はスリルエクリ反撃ダメージ、ナイトもブロックとオウス効率がいいホリシェルがMTじゃないと腐りがち なんで暗黒にはブラナイしか投げバフないみたいになってるん？
馬鳥かよ
>>760
いや割れるだろ
2層の初回スウェッジ後の移動中AAや1回目の矢印散会の移動中AAとか相方戦士ならほぼ100％割れるが 暗黒ガンブレはMTST両方卒なくこなせるタンク
戦士がややMT、ナイトがややSTだからそれに合わせて対応しろってだけで暗黒は明らかにST向けではない
>>765
いつの旧世紀の話してんだ
スレ読み返してこい 暗黒はブラナイのおかげで前からST向けなんだが
そのブラナイが投げ得じゃないせいでMTしたいってなる矛盾ジョブ
769Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-B80Q [60.152.151.189])2022/02/13(日) 15:30:39.68ID:mVfZf8Ug0
ブラナイ割れないから投げません
だからやわらかいです
ヒラからしたら迷惑
770Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5283-OOVV [133.201.11.65])2022/02/13(日) 15:38:10.65ID:jYLsHlU10
暗黒は謎の異次元火力だからニートSTでも価値はある
別に暗黒がMTでもSTでもいいけど、いまだに暗黒が絶対MTジョブだと古い知識のままでスタンスONで登場してくる馬鹿はどうにかしてほしい
772Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c27a-G/52 [131.129.87.38])2022/02/13(日) 16:06:52.80ID:WYL2rr+D0
じゃあコンテンツに入ってからスタンスオンが礼儀なんですねわかります
774Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-lZi6 [126.21.248.121])2022/02/13(日) 16:25:35.54ID:2fUl2jDK0
6.xにアップデート出来てない人多い
占がまだバリア出来るって思ってそう
>>772
ネタなんか無知なのかわからんが、まじでそうだよ
前もでてたが、戦闘開始終了、コンテンツ入出でスタンスONOFFを生き吸うようにしないとタンクとして未熟 776Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 92b3-tJUj [101.2.155.253])2022/02/13(日) 16:49:45.96ID:2WZ3drV50
挑発はマクロ不発で死活問題になるしボスタゲったまま攻撃しながら出来るけど、シャークは選んで押す手間がパッド勢的にはかなりめんどくさいからマクロ組んでるんだがダメなの？アナウンスチャットがウザイって話？
777Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2273-rCQD [27.84.58.162])2022/02/13(日) 16:51:26.02ID:IveIPbPM0
不発しなきゃ通知があろうがなかろうがなんでもいい
シャークはめんどいから<2>マクロだよ
そもそもスタンス切るからいらんのだけどな
入ってからスタンスオンオフとか言ってる人初めて見たｗ
そんな決まりありませんけどｗ
780Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2273-rCQD [27.84.58.162])2022/02/13(日) 18:10:27.99ID:IveIPbPM0
たまに謎の俺ルール意識高い系が沸くわね
ブラナイの仕様変えたら漆黒の剣の弱体化もしてきそうだけど大丈夫か？
スタンス会話なんて基本じゃん
決まりとか意識的高いとか大丈夫か
タンクスレだよなここ
スタンスオン登場は相手に選択の余地ない絶対MTガイジだと思われるぞ
>>782
零式以外なら別になんとも思わないよ
その思考が終わってる 戦闘中のスタンスオンオフで次の軽減どうするかのやり取りとか当たり前だよな
タンクの質も落ちたもんだわ
785Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9bd5-QSC8 [58.92.174.214])2022/02/13(日) 19:21:30.55ID:4/Wy7LyK0
バフ投げないST専より絶対MTマンの方が100倍マシだから別になんとも
>>785
こういう論点もわからないバカが絶対MTスタンスオンなんだろうなわw 自分はオフしてから入るけど入った瞬間に相手にスタンス入ってたら色々と察する
スタンスオンでくる相手を配慮できないゴミが2匹そろうと、2人がボス北にたってタゲの奪い合いする世にも哀れな光景になる
たまにノーマルレイドでもみるだろ、まあそのレベルってことだ
>>790
絶対MT暗黒もいるし希にガンブレにMT主張されるんでダメ 別にスタンスオンになってようが自分がmtしたいなら話し合えばいいだけだろ
ネットでもコミュ障とか終わっとるで
零式のRFや零式のPT募集でも普通にいるから愚痴ってんだよなあ
マクロは中で流します〜→スタンスオン登場→「MT」
しかも自分より後から入ってきて堂々ともこうする奴いるからもう開幕からやる気なくなるわ
さらに疲れたくないからそういう場合は大人の対応で自分がSTにまわってるが
ガンブレがMTやらせろって言ってきたらウッキウキでHPS記録更新狙う
暗黒がMTやらせろって言ってきたら最近復帰したばかりの人かな？って感じでちょっと身構える
スタンスオンのくせにMTする気ないやつたまにいるけどなんなん
心当たりのありそうなコミュ症絶対MT様がワラワラわいてて草
799Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2273-rCQD [27.84.58.162])2022/02/13(日) 19:51:18.49ID:IveIPbPM0
そんなんでやる気なくなるとか生きづらそうだな
>>794が全てやぞ 暗黒絶対ST路線にしたいならレイドレースでMTナST暗編成でワールドファースト取るこったな
>>794
別にMTでもSTでもどっちでもいいんだわ
ただスタンスオンで入ってきた時点で相手が何で来るかなって想像力が死んでる
想像力が死んでる相手にたいしてそれ以上は期待はできんわなって察するだけ
チャットでMT要求する必要はないし最低限の無敵と軽減だけ相談して後はおまかせ 戦居ない時は大抵MTやらされてるガンブレだけど絶対MTマンナイトとか存在するのならMIPあげたい
まあ自分から相手とのミュを妨害するような要素を引っ付けて登場して、コミュ云々を語るのがまた滑稽
率先してMTやるナイトとか見たこと無い
出来るナイトのイメージしかしない
話し合えば解決するのに勝手に機嫌悪くなる察してちゃんキモすぎでしょ
mtでもstでもどっちでもいいなら尚更相方がスタンスONして入ってくる方が都合いいだろうがwいみわかんねーぞ
807Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c27a-G/52 [131.129.87.38])2022/02/13(日) 20:02:46.27ID:WYL2rr+D0
極やノーマルの話だろ？そんなもんどっちでもいいのに相方スタンス入ってたら機嫌悪くなるって怖っ
話しあえば解決する×
話しあえば解決するけど、自分からは話し合わずスタンスオンのまま○
>>806
これ
ほんとにどっちでもいい人間だったら最初から意思表示してくれてる方が都合がいいんだわ
スタンスオンで入ってきたらガイジ認定とか初めて聞いたわwガイジこえーな MTSTのどっちかしたけりゃ募集主に入った時点で言えばいいだけ
何も言わないならどっちも出来とけよと
テンプレ作ろうとするだけ無駄だし暗戦ガはどれがMTやろうと性能的に問題ないからどうしてもMTSTどっちかやりたいなら募集文に書いとけ
戦士でST、ガンブレでMTやりたがる奴もいるぐらいだからな
>>806
コミュ障なだけでもなく文盲なのかな
どっちでもいいなんて一言もいってないので勝手に妄想で嘘書くのやめよう
どっちでもできる＝どっちでもいいに読み替えるんだろうなこういう奴って >>813
だれもオメーにいってねーよw
ブーメラン頭にぶっ刺さってますよ文盲被害妄想自意識過剰ガイジさん 815Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c27a-G/52 [131.129.87.38])2022/02/13(日) 20:18:51.95ID:WYL2rr+D0
【速報】スタンスONのままコンテンツに入るのはタンクの礼節を欠いてるぞ！
勝手になんか察してくれるんなら結構だな
黙ってどいてろよwww
しかしタンクスレでこんだけスタンスオンの絶対MT様が潜んでいるとわな、時期が時期だし仕方ないか
818Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c76e-piVT [118.9.76.128])2022/02/13(日) 20:24:42.76ID:zJT6nn4j0
どっちでもいいようなコンテンツにスタンス入れて入ってきて俺が入れてないのに切るのは理解できない
逆にタンクやっててその程度の会話が出来ないチンカスがこのスレに居るのがびっくりドンキー
なによりスタンスがタンクとしての意思表示のだってことをタンクなのに自覚なってのがヤバいわな
以前の占のノクタ/ダイヤとかも同じだろうな
>>820
「どけよ」っていってんの
どけよチーうしw 半分くらい馬鳥だろうなー
零式だろうとノーマルだろうと、タンクスレでスタンス管理はテキトーでいい、問題あるなら話し合えばいいとかアフィネタじゃなくマジで言ってたら笑う
824Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c27a-G/52 [131.129.87.38])2022/02/13(日) 21:03:09.12ID:WYL2rr+D0
ノーマルとか極は相方スタンス入ってたら、じゃよろしくー！て感じで任せてる
たまに慌ててスタンスOFFする人居たら、あMT嫌なんだねじゃあ俺がMTやったるよ的にスタンス入れる
お互い遠慮しあってスタンスOFFから空気読み合い同時にスタンスONからの同時にスタンスOFFたまにあるの好きやで笑えるから
スタンスやマクロで簡略化できるとこまで、なんでもとにかく話し合えばいいって思考こそがコミュ障なんだよな
827Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 036e-xTsN [114.172.206.8])2022/02/13(日) 21:30:26.36ID:0JVQi6xg0
暗黒はIDきついなぁ
柔らか過ぎてほんとごめんなさいという気持ちになる
ブラナイ割れたらリジェネつくとかして欲しい
BN割れたらDAじゃなくリジェネ付くようにしろって？
オッケー！
速報のほうでまとまっててコメント欄が伸びてるの見るとタンクはやはり底辺しかいないな
ダークアーツ削除、MP消費削除、リキャ25秒
もうこれでいいよ
831Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-uaDZ [202.214.198.78])2022/02/13(日) 22:21:59.27ID:G5jBy6d3M
ＭＴＳＴ両方できる暗黒さんさいつよなんすわ
中の人次第ですけど
832Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2273-rCQD [27.84.58.162])2022/02/13(日) 22:23:15.08ID:IveIPbPM0
お前らまた馬鳥に釣られたんか
4層、ガンブレMTの練習PTがチラホラあるけどなんだこれ
836Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab58-GONP [106.72.42.192])2022/02/13(日) 22:53:25.72ID:NMK8vjMc0
暇潰しでしょ
4層ナイト入ってくるとマジでなんもしなくて済む出荷ポジなのなｗ
1回目バフ受けスイッチして即タゲMTに返して誘導はまったくやらない
2回目はMT無敵
3回目は全体攻撃で挑発入れてST無敵で即タゲ返し
ちなみにベンションAAに投げないから道中痛い。
一番楽なポジションじゃね？ｗ
>>837
速報アフィいい加減しねよ
ナイトってかそれstの話だろ頭猿 何もしてない寄生虫STが出来るゲームデザインがクソ
あと４層で一番不要なのは無敵２回の戦士な、毒参会も脳死だし４層はMTに人権などなしアドセンスクリックお願いします
今回両方全層やったがはっきりいってMTが出荷枠
STディスは速報が大好きなのでアフィ認定されたくないならアドセンスクリックお願いしますいれような
>>841
出荷MT速報さん夜もお仕事おつかれさん >>842
そういう貧乏臭い嫌儲みたいのはちょっとどうでもいいですw >>844
臭い書き込みばかりしてる人にいわれたくないですねw １，２，４層とも責任というかギミックかあるのはSTかな
３層はイーブンだけど線取りが先に控えておけない分MTのが面倒かな
完璧にやるならSTは1層が一番難しいと思うよ
後はうんち
いうてもフレア置くとこだけだけどなwwww
あとはうんち
MTもヘイト取るためにあそこでバーストするから難易度高いんだわ
STなんかムズいことあったっけ？
まさか２層の線取りがムズいとか言わないよね？
ねぇよ、こんなこと言うとST専のプロが怒るけどそもそもMTすら1〜4通して難しいことなにもねぇし
せいぜい綺麗に真ん中置くことくらいしか楽しみねぇだろ
855Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2273-rCQD [27.84.58.162])2022/02/14(月) 01:49:22.38ID:jQq24Q7E0
きれいにど真ん中に誘導するのはエンドコンテンツ
なに？今度はなにが一番簡単か難しいかって記事書きたいの？
4層前半劇場後にSTがちゃんと中央まで置いてくれなくてアアアアアってなって床どこが安置か見忘れる事あるのは自分だけ？
安置を見落とすのは自分の責任だろｗ
誘導で変わるもんでもない
860Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2273-rCQD [27.84.58.162])2022/02/14(月) 02:27:07.41ID:jQq24Q7E0
人が集まってるところに移動したらおｋ
見てると何人ピクミンおるかめっちゃはっきりしてておもろいでｗ
いやそのあとMTの自分がちゃんと誘導しないと玉怖いからさ…
その事考えると床安置のこと忘れちゃう
まあその時はピクミンするけど
863Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c27a-G/52 [131.129.87.38])2022/02/14(月) 04:00:07.56ID:eeA4Rst80
紅蓮からやり始めた人が多いのか確かに不慣れというか下手なタンク増えたと思う
STMT入れ替わったら一発で調子崩すみたいな
指回し狂うから同じdpsは出せんな
ギミックやら誘導やらは出来るけど
戦士以外のMTって4層後半って無敵どこで使う方がいい？
1回目か2回目の半身？
ハートステイクに無敵するぐらいならSTに無敵切らせた方がいいよね
紅蓮からやり始めたら相当古参のほうだぞ
どんだけおっさんばっかなのここ？加齢臭する
868Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e2b1-lZi6 [221.30.146.150])2022/02/14(月) 07:59:54.94ID:3rab96sE0
新生おじですまんな
869Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a202-vYDn [125.31.87.33])2022/02/14(月) 08:06:35.70ID:6bA8o39j0
半神シェア受けステイク無敵がいいよ
アフィリエイトするならシェア受けの方がいいんじゃないかと？
ステイクのがいいのか
半身いっつも戦士が両方無敵で大麻販売してたからバフわからんわ
直前の遠近も結構痛いしランパ+短バフでええか
2層に至っては最早野良でもコヒー線MTがやるっていう奴いるから2層STニート状態だ
3幕キック→キック→遠近のとこ
遠近前に中央戻すってこのスレでよく見るからやってみたけど
遠近後に戻すのと比べてMTめちゃくちゃ殴れない時間多くね？
遠近前に中央戻してて殴れてる動画とかあんの？TA勢の見ても遠近後に中戻しで参考にならない
スタンスオンで入る戦士だけどスタンス入れてないナガならすぐ殴る。スタンスいれてあるなら様子見。
暗黒ならまず様子見。ぶっちゃけ討滅如きどうでもいいわ
>>874
2回目キックをほぼ中央にドン
PT全員の理解が無いと吹っ飛ばされて壊滅する >>876
そういう事かー
野良専だから遠近終わってから中央戻すわ ありがと スレイヤー枠が竜しかないから、という理由だけでリーパーが追加されたから次は順当に行けばスカウト枠だよね
ここでからくり士が追加され、タンク枠で魔導剣士が来るよ
根性版おじとか孫が居てもおかしくない年齢だろうにこんなところでイキってるのか
出遅れて零式はじめるの先週からになって今２層の練習からはじめるとこだけど予習した限りめちゃ難しく感じる
一層は野良で40回はやってほぼ完全に理解してるけど何度もやるしかないですかね
>>879
10年もネトゲやってるやつは子供どころか嫁もいねーから孫は出来ないよ
安心しろ 883Anonymous (ｽﾌｯ Sd42-YUO+ [49.106.217.210])2022/02/14(月) 10:57:15.59ID:6By0oZuad
UOから20年以上ネトゲやってても40前だし子供もいるから割と大丈夫
安心して人生捧げるといい
>>880
三層は地獄だぞマジで
人が増えたから今までやってないようなライトが増えてほんとに酷いから 885Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c776-SFaO [118.21.136.236])2022/02/14(月) 11:05:43.69ID:av5fb0sh0
今の前半クリ目は運ゲーすぎだよな。平二人で４０００とかザラじゃん
今週からRF三層がホントに天変地異かってくらいレベル落ちたからもう1-4通し入るしかない
めんどくせぇ
3層RF今週も1発クリアだったが？
火曜以外は知らんが
フリロ好きだからRF使いたいけど時間の無駄になる可能性高めなのがなぁ
フリロ募集増えてくれ
まぁ自分で立てても集まり悪いって事は結局そういう事なんだろうけど
RF3層は先週まだいつも通りだったけど1〜2層は明らかにやばかった
爆散率高いにしても30分拘束される募集より15分でサクサク次のPTへ行けるRFのが効率的だと思うぞ
そもそも
・取り抜けがいい人(＝取れてない箱たくさんある上りたて)
・特定の攻略法じゃないと対応できない人
・高IL指定してキャリー目当ての人
がRFにはこないから募集よりかは世界が違うレベルで練度高いわ
ただ3層RFやろうとすると1〜2層も自動的にRFでやることになってこれはかなりきつくなってきてる
1層2層なんてそれこそRFでいいのでは
RFのやや面倒なところは3層4層行くにつれてマッチ時間がかかるようになるので1,2層ほど向いてるというか
>>863
スタンス切ってヘイト調整しながらDPS出したり、アルファ4層みたいに誘導がPT全体の命を左右するようなこともなくなったしな
スタンスONOFFの消費MPやTPがあったのもあろ頃だっけ
今のタンクはかなり簡単になってるから地雷が多すぎる印象 誘導も全然なかったしバフ回しもタンクバスターの周期、短バフのリキャのせいでほぼ工夫の余地もなかったもんな
今までタンクは出荷枠って言われるとちょっとむっとしてたけど今回は否定できんわ
でも紅蓮の頃ってスタンス切って、開発が想定する固さの20％？だっけ落ちでやってたんだから、
いまのタンク4職の固い柔らかい論争なんてほんと誤差な気がする
特に今回のはSTよりMTのが全然簡単になってて
いまだに脳死の「MT大変だからSTやりたいマン」が結構な数いてくれるのは逆に助かるわ
ガンブレでもMTやった方が楽なくらい
ガンブレは忙しいからST向きとか言ってるやつエアプだろ
899Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 46c0-tLAZ [217.178.195.193])2022/02/14(月) 14:16:04.66ID:VRrWGyJX0
STで楽なのは誘導がないぐらいで散開図やらコロコロ場所変えられるから面倒なのよね
3層と4層後半は絶対MTしたくないけどなガンブレ
1、2、4前半はなんでもいい
902Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd42-d5ub [49.96.27.35])2022/02/14(月) 14:18:32.33ID:5SH1+Z8Td
戦士と組んだ時ハートステイクSTで無敵受けお願いしますって言う人いるけど
その直前の遠近に無敵使ってハートステイクはフルバフで受けた方がdotダメージ分もフルバフ適用されて楽なんやないの？
903Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a202-vYDn [125.31.87.33])2022/02/14(月) 14:20:09.67ID:6bA8o39j0
辺獄はガンブレMTで苦労するとこはないな
タンクはどのジョブでMTしても苦労はしないよ
タンクはな
905Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 46c0-tLAZ [217.178.195.193])2022/02/14(月) 14:24:17.84ID:VRrWGyJX0
>>902
DoTのこと考えたらバフ受け安定だけどSTが受けるならどっちでも良いと思うよ
3層みたいにSTにAA飛んでくることないしSTの回復能力でなんとかなるやろ >>901
3層は十字で連続剣中だし3幕はMTだと1GCDは遠隔に使わされない？ >>902
3幕終わりでヒラが忙しい遠近より落ち着いてからくるハートステイク無敵でいいだろ
ハートステイク無敵受けも特にヒラ介護が必要になるもんでもないし 908Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a202-vYDn [125.31.87.33])2022/02/14(月) 14:33:03.16ID:6bA8o39j0
909Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-MWXu [126.166.79.89])2022/02/14(月) 14:33:45.65ID:6c10TJBEp
ステイク前後のバフ回しむずいんだがどうしてんの
ステイクに備えて遠近でランパのみだと8割凹んで痛いから
遠近に3枚は使って ステイクはヒラに任せりゃいいか
STが2つ受けることは前提で遠近に無敵切ってハートステイクにフルバフのがいいんじゃね？ってことでしょ
別にいいんじゃない？
無敵でお願いしますって言われてもはーいって言っといてそうすれば
無敵をバフとしてどこに使うかなんて人の自由だしどっちに無敵使おうがMTに支障ないし
言うて俺も遠近にフルバフ使ってるけどダメージ的にはどうなんだろうね
>>908
いや引っ張ってるよ
できないって話じゃなくてMTSTどっちがいいかってSTの方がいいですって話 >>906
ガンブレでもMTのが楽かって話してるのに
遠隔でGCD使わされるからMTやだって全然反論になってなくない？ ガンブレで1GCD余計なものに使わされるのって全然楽じゃないと思ってるんだけどオレンジレベルになってくると違うのかね？
>>897
そもそも忙しいからST向けって言葉がヘタクソの逃げ 916Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a202-vYDn [125.31.87.33])2022/02/14(月) 14:42:31.97ID:6bA8o39j0
北に引っ張ってたら十字でもstと変わらないスキル回しできるでしょ
俺のやってるガンブレは1GCDを遠隔に使ったくらいで回しが崩れたりしないが
スキルが簡略化されて、タンクもそうだが、DPSも簡単になってるよな
回し的には、ナイトと召喚、竜あたりは、操作量も難易度も同じなきがする
ガンブレはむしろそれ以上忙しい感すらある
ナイトから転向したガンブレはガンブレが忙しいと思っちゃうのかw
>>919
普通に数としてナよりガンブレのほうが操作量多いじゃんｗ
じゃあ忙しいってなんだ 最近詰めパーティーでガガ○って書いてる募集よく見るね
やっぱTAや詰めはナ戦より暗ガなんだな まあ当たり前か
そうか・・・
十字はSTでもMTでも回しが変わるわけじゃないよ
6.0でガンブレ持ち始めたにわかだから自分がヘタクソなんだとは思う
でもそもそも誘導なくてずっと張り付きながらコンボ入れれるしそもそも遠隔使わなくていいSTと、遠隔は使うことになるけど別に回しはズレないしSTと同じスキル回ししながら誘導するMTどっちが楽かってSTだと思うんだけど
逆に3層、4層後半でSTよりMTの方が楽な要素ある？
どっちも変わらんとかじゃなくてMTの方が楽な要素俺は感じなかったな
>>922
MTの方が気を使うことやることが多いんだからそれは当たり前
STの方が暇って言うと、ここにいるST専が顔真っ赤になって謎の反論してるだけだから気にすんな 924Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ce58-d5ub [111.108.27.97])2022/02/14(月) 14:53:05.82ID:1+1Kr3900
>>921
戦士のオレンジラインが暗ガの80後半だから相当差があるぞ 925Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a202-vYDn [125.31.87.33])2022/02/14(月) 14:54:46.90ID:6bA8o39j0
>>922
3層に限って言えばMTがSTより遠隔多く打つ場面って言うのがない
むしろマクロによっては小玉散開でSTが遠隔打たされる可能性がある とMT専が勝手に顔真っ赤になってるいちものオチ
普通にスイッチやら散会でSTのほうが気を遣うこと多いのわかってなにだろうな両方やってないと
タンクのスイッチ関連でミスるときって9割ST側のスタンス入れ忘れ消し忘れが原因だからな
スタンスのこと考えなくていいMTはほんと楽よ
なんでSTのが楽って思われてるのか謎
さすがにスタンスの入れ忘れ消し忘れがあるからSTのが楽じゃないは笑うわｗ
真面目に考えちまったじゃねーか
短バフ未実装STばっかりだからしゃーない
インタベは8割ぐらい飛んで来てるの見た事ない
931Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a202-vYDn [125.31.87.33])2022/02/14(月) 15:02:39.02ID:6bA8o39j0
>>926
野良のやり方ならそれがMTの仕事だからタイミング完璧に覚えてないなら一発遠隔投げるくらい仕方ないだろ
二幕で塔になったSTだって遠隔投げてるんだから痛み分けよ >>930
結局その方向に流すけど、それって単バフ炊かないMTだっているわけだし、結局プレイスキルを交えたら比較にならんよ
単 別にMTの方が楽だろうとSTの方が楽だろうとどっちが上とかいう話でもないのになんでそんな敵愾心出すんや
あとプレイヤースキルとかいう単語を並べるのも勘弁してくれ
笑っちまうから
935Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a202-vYDn [125.31.87.33])2022/02/14(月) 15:11:03.47ID:6bA8o39j0
MTが楽なのは自分の誘導、バフ回しで安心してできるからに限るよ
STやってて誘導下手なMT見るとイラッとするからな
936Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e2d1-P56H [221.171.236.56])2022/02/14(月) 15:12:06.25ID:ItJSnBNd0
インタベしないナイトはSTの意味がなくないか？
インタベ出来ないなら大人しくMT….っと思ったけど、そんなナイトはMTでもヤバそうだな
>>936
最後の一人になった時に使うんだよインタベは
俺が見てきたナイトは皆そうだった MTはMTで3層後半で猛りなげないやつばっかだしな
普段はわからないがああいうことろでしっかりバレる
猛りの回復は両者だけど軽減は投げた相手だけだしな
STが短バフを自分に投げてるのを見たら猛りじゃなくて直感に使うわ
941Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e2d1-P56H [221.171.236.56])2022/02/14(月) 15:25:30.73ID:ItJSnBNd0
ナイトSTの強みはインタベやろ。しっかりMTに投げろよ
ランパ(orセンチ)+ホリシェル乗せて30%+リジェネやぞ？？
オウス消費なので強攻撃にはだいたい合わせられるだろ
タイムライン覚えてないんか？？
残念ながら野良では自分に投げるがスタンダード
頑なに投げてくる律儀なSTに当たった場合は投げ返すけど
943Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a202-vYDn [125.31.87.33])2022/02/14(月) 15:27:18.54ID:6bA8o39j0
3層後半はSTだけが痛い場所があるからな
そこでノーバフなSTも多いこと
炎撃のたびにランパ乗せたインタベ投げてたけど猛り飛んできたのは1回だけだったよ
そんなもん
945Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a202-vYDn [125.31.87.33])2022/02/14(月) 15:29:32.43ID:6bA8o39j0
>>944
MTガンブレだったりSTナイトだったり大変だな >>942
頭ゴージすぎだろｗ
3層後半で猛りが必要なのは2人同時のとこだけじゃないぞ
たぶんこの意味もわからんと思うが 猛りの使い方もしらないのにインタベダメ出ししてるのがすごいｗ
血気と猛りは何も考えずにリキャストごとにつかっていけ
950Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-MWXu [126.166.79.89])2022/02/14(月) 15:33:01.68ID:6c10TJBEp
演劇で猛りなんか投げれるかよ
自分が痛えんだぞ
>>948
何を興奮してるのか分からんが
投げてくるSTには投げ返すが投げてこないチンパンジーしかいないよねって言ってるだけだぞ >>945
6.0ナイトがひどかったからガンブレに転向してた
でも強化されたしMTやってもストレスないから6.08でナイトに戻ったぜ 猛りと血気はAAケアで秀でてる、強攻撃ケアではコランダムが秀でてる
使い所が違う
3層後半で痛いのは、線マーカー以外に、黒玉、霊泉散会とかな
この辺はSTは暗ガはもちろんナであろうと、リキャ的に自分を軽減するしかない
だからまともな戦士なら相手から支援がこない（できない）ことは理解しており、その上でヒラの負担軽減のため猛りを投げる
955Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd42-d5ub [49.96.27.35])2022/02/14(月) 15:36:25.78ID:5SH1+Z8Td
まあ今は遊びで出す以外ナイト出す意味ないから基本
3層後半なんて特にAAがめんどくせーんだからリキャごとに猛り投げて炎撃なんて普通のバフで受けろ
>>936
意味ないな。
ただ、インタベ投げれないナイトがMTやっても軽減出来ないし誘導もめちゃくちゃだろう。 ほぼリキャうちでAAと強攻撃に合わせれるだろ
何言ってんだが
相方を信じたい心をまだ捨ててないんだな
かっこいいぜお前ら
ブラナイが割れないと損するみたい仕組み上の話をするならともかく
相手がバフを投げないみたいな単に当人ができてないだけのものを性能に換算して話すのはただのバカ
まあ3層後半のAAがタンク両方にいく仕様はよくできてるよ
頭ゴージがあぶりだされる
今までナイト一本で遊んでたけど気分転換で戦士に手を出してみたが何だあのぶっ壊れジョブ
自己回復アビリティ充実、火力アビリティ充実、生存スキルもある
決して強いとは思ってなかったけどここまでナイトと差があるとナイトの存在価値が片手剣+盾持ちで主人公っぽくてパッセがかっこいい位しかない
戦士楽なんだけどどこ行っても同じことやるだけだからな・・・
初見に出すときはすごく便利
965Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c27a-EPJT [131.129.87.38])2022/02/14(月) 15:53:37.18ID:eeA4Rst80
戦士スキル回し単純で簡単だよな全ジョブで一番簡単まである
面白さが無いから眠くなるしレイドには出さず寝る前のエキルレ専用機にしてるけど
>>944
ナイトはシェルトロン＋インタベを同時にできるのが強みなのに
インタベ投げてるんだから猛りをナイトに寄越せって頭悪すぎない？ 操作シンプルな方がええ
仮に新ジョブがDPSぶっちぎり一番だけど操作量が竜騎士と同じくらいですって言われたら匙投げるわ
リキャ毎ぽちぽちやるだけのあんこく程度がちょどいい。操作の話ね
今回の竜騎士は頭おかしいくらいアビ地獄だからな
強くてもあれはやりたくねーわ
>>966
前半STならともかく後半で同時投げはAAへのバフが薄くなるだけの自殺行為だと思ってるんだけど実際どうなん？ >>966
シェルトン＋インタベ使ってる前提なら、直感でMT側に固さを偏らせる意味がわかんないからお前がなにをいってるんだ状態だよ >>918いわく、竜はナ召と同じレベルのかんたんジョブらしいぞ 972Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 036e-piVT [114.172.196.135])2022/02/14(月) 16:02:27.70ID:mHlj6sit0
新しいDDくるみたいだけど戦士安定かね
ソロだと火力面でガンブレになるんかな
俺もいまだにリューサンが過去の簡単ジョブからイメージ更新できてない
いつから難しくなったの
>>966
944だけど炎撃に猛りくれなんて要求してないよ
もちろんくれたら嬉しいけど
通しで猛り1回だったからまぁそんなもんよねってだけのこと
インタベ投げないナイトも確かに多いけどブラナイ投げない暗黒も猛り投げない戦士もコランダムオーロラ自分に使うガンブレもいるからね >>974
レベル90から突然
天竜眼付くようになってからアビの数が他ジョブとは一線を画す >>971
その言い方だとまさか竜が難しいと思ってるのか・・ｗ 978Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ afda-d5ub [14.3.149.156])2022/02/14(月) 16:05:34.29ID:yb+VP1if0
深謀遠慮感覚で開幕前コランダム投げてくれるガンブレなんて初週の34層か詰めパでしか見たことないわ
ＥＲＲＯＲ！ ERROR: Sorry このホストでは、スレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。 CODE:1001
>>980頼む 言葉足らんかった
天竜眼付くようになってからフルバフ時に突っ込むアビの数が他と一線を画す、だ
982Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ afda-d5ub [14.3.149.156])2022/02/14(月) 16:13:15.39ID:yb+VP1if0
>>974
バースト中のWS回数よりアビ打つ数の方が多い 竜はゲージ維持も不要になったし、前より簡単になった印象しかない
リーパーが簡単っていわれてるが、それ以上に竜はDPSで一番簡単で楽だわ
まあこの辺は使い込んでる補正もあるかもしれんが
>>981
スレ立てありがとう
あんまりやらんから失念してたわすまんかった >>983
使い込んでる物が一番簡単は当然であって自分の持ちジョブを難しいって言ってる奴がお察しだ
暗黒使ってる俺がダントツ簡単なのは暗黒であってナ戦ガは暗黒より難しい。理由はあまり使って無いから にしても戦士もナイトもシナジージョブからしたらまじで癌だな
ガンブレ暗黒がrDPS120とかシナジーで貢献してる中で20とかしか貢献してなくて害悪すぎる
まじシナジー持ち多いパーティに戦士ナイトは入ってくるんじゃねーぞw
まあ使い込み補正があたっとしても、竜が難しいとか暗が難しいとか笑う
火力なかったらガンブレの存在意義ないからそれくらいじゃないと困る
募集から戦ナ省こうぜ
存在がハラスメントみたいなもんや
DPSとったらガンブレに存在意義無いなんて言われたら暗黒なんて存在価値が無いまである
初心者向け戦ナと、詰め向け暗ガで今は本当にバランス取れてると思うわ
>>990
どうせ他人によびかけるだけで出来ないんだろｗ
自分でやれよ、そういう募集出てるか期待してるぜ 色塗り芸人の方々と頑張ってください！応援してますね！
ハブ募集はどんどんやってくれ
なんなら暗黒完全ハブでもいいぞ。募集不可でRFも即抜け解散くらいになってくれると強化されるから助かる
戦ナ省こうぜとか言っても野良じゃナイト以下の暗黒ガンブレも多いからなぁ
俺もガンブレ使っても自分が出すナイトとそこまで変わらんかったから使いやすい方でいいやって思ってるし
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