【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】94
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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】90
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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】91
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※前スレ
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※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1641186993/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 毎回毎回踏み逃げにキレ散らかす前にキリ番踏んだ奴が立てるとかいう昭和ルールをいい加減見直せ
次スレは要るやつが立てろ
俺はこんなスレ要らんから立てない それとffoのdat落ちラインは20レスだ
保守するならちゃんと最後までやれ無能 【尿路結石予防の四ヶ条】
①十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
（コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料及びアルコール類や清涼飲料水は控えめに！）
②動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
また、過食そのものによる肥満も結石のリスクを上げるので注意。
③寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、可能なら就寝4時間前までに夕食を済ませるのが理想です。
④軽い有酸素運動の習慣を
階段の昇降運動やジョギングなど、体が上下に動くような軽めの運動は結石が砕けて自然排石されやすくなります。
適度な運動は結石が小さく症状が出てくる前に排石される効果が期待されるのでおすすめです。 やっぱ白ちゃんは腹パンされてうんこ漏らしている姿が一番かわいいよな ケアルガの半径を50mにしてメディカラの消費MPを-1000くらいにしないと白ちゃんズは黙らないぞ 3層家族が人質に取られてるならしょうがないけどそれ以外の白はお願いだから占星で来て こちらフォーラム、要望を書いたら早速占星にヒーラースレ荒らされてる。
全白魔道士急いで手伝ってくれ！ 占ちゃんのほうはプレイスタイルがゴミですねっていのをお互いに確認し合う場になってないかｗ 占の零式すごく相方としては助かる。
リビデ戻しも余裕、アーサリーで散開ギミックも余裕で回復。MPは常にほぼ満タンキープ。
スーパージョブじゃねーか。 賢者強いって聞いてたけど、零式の採用率1番低いんだな。騙された よくわからんけどシネヤー戻せば満足みたいなんで戻してあげたらいいんじゃないですかね 賢者は自分中心のやつばっかりで結構やりづらい。
学者も上がってるから学に変えても良いかなって思い出してる。
一層四連鎖とか遠隔デバフで離れると攻撃しかできないから散会前にケーラコレなんかでバフばら撒いても途中で切れちゃったりするし結構ストレス。
適切なヒールワークを研究していかないと占同様結構むずいなって思った。 すまん３層で白＜占な理由って何だっけ？
超越後の戻しってこと？
あそこタンクＬＢ前提ならどっちでもいい感じなんかな？ >>37
マクロコスモスワンポチで終わりやであそこ これ自分でピュアやった方がストレスねぇな
バリアでやると相方が常にメディカラマンで頭おかしくなるわ 最近のカスヒラはすぐタンクLBで甘えようとするよな
二層もタンクLBしてるんだろ？w >>40
今はバリアよりピュアの方が難しいからなーいい判断 白ちゃんはジョブ性能云々の前にギミックガイジが多すぎるんやが
何回1人でPTを壊滅させれば気が済むんだ 白が許されるのはレベル89までのIDまでだな
蛮神戦はレベル80までだ
それ以上で白を見かけたら除名されるべきなのは間違いない
エキルレでも白はゴミ なんかPT募集に占星がいるとき白が入ってくる確率高いんだけど
未だに占星がバリアヒラだと勘違いしてる白多くない？ なんかPT募集に占星がいるとき白が入ってくる確率高いんだけど
未だに占星がバリアヒラだと勘違いしてる白多くない？ 占ちゃんはバリアヒラ成分多めだから・・・
後出し回復のみの白ちゃんには使いこなせない >>49
なるほどね
教えてくれてさんきゅーです！ >>48
ベルをただの1000回復にしたら喜びそう
性能的には劣化しかしてないけど うまい白なら占使うまでもなくクリアできる、うまくない白はそもそも占使えない。逃げ先のレンジも白ちゃんじゃ使えない詩人か白なんか目じゃないくらいゴミの踊り子だしで詰んでるんだわ ピュアのほうがバリアより難しいはないけど
占ちゃんに関しては忙しすぎてギミックなれるまではテンパるときある
カード投げ捨てたくなる >>56
まあ練習期間中はほんとにカード投げ捨てて1ダインしまくればいいからな
むしろMPに余裕ができるってもんだ ピュアに関してはバリアの知識ないとバリアのhotに無駄になるからなぁ
囁き陣ピュシスケーラコレ撒いてもメディカラ＋アサイズやらインゲンラプチャーで即満タンマンばかりで白目むいちゃう 3層外周に行かされるたび迅速吐きたくなるけどそのあと誰かしら死んでるんだよなぁ
ライスピ60秒にしてくれ 今のところ3層霊泉でキャストヒールしまくってもMP余裕あるわ
信仰要らんな 早速フォーラムに卑劣な占星に噛み付いてくれてる同士が来てくれたぞ。みんな続くんだ！ マクロコスモスがクソ強いの全然話題になってないから上手くやってるよなぁ
極ノーマルじゃ使うとこそんななかっただけとも言えるけど マクロコスモスチートすぎて白ちゃんと組みたくねえわ
死の運命とかなんもする必要ないw Eorzenに占のマテリアまとめきてるね
SS盛りでGCD2.31が最適解らし シンエアーnerfっていう丁度いいきっかけもあったんだしアサイズ ケアルガあたりをリワークするべきやった バランス調整って個人の主観で語ってもしょうがないからlogsの分布を見て決めるしかないんだけどね
SANDESU lafo MIMIMI1あたりがゴネ得三銃士って感じ
実際他のロールと比べると珍しく上手くいってるケースですらあるんだよね賢以外
まあもうちょっとデータ揃うまで経過を見守るけど まあアサイズに限っては賢者のプネウマみたいにリワークしていいと思う 強い弱いはおいといても単純になんか手触りがクソい（個人の感想 アサイズ変えられると昔のコンテンツ影響受けるし弱くないという結果が出ちゃってるのになぜ変えるの？ ミゼリを撃ったら"星占"が爆発すればいいんだろ したら白ちゃんは満足するはず 相方が白になったら怠いなあ
占星いると楽だけどこれ賢者と学者でもいいよね FFの代名詞的なケアルが使い道なくて悲しいみたいなフォーラム見たけど
ケアルラのProc100%にしてProc時回復力1500とかにしたら使い道出そうなんだがな
2GCD詠唱する代わりにベネ切れた時の保険として 使えるんだから使ったらええがな
使い道なんか自分で見つけないと そろそろケアルジャに強化してヒール性能5倍くらいにしようぜ >>78
そんなことないよ
白も適性あるし調整はいらない >>78
3層じゃなく全てのコンテンツで白はヤバい
むしろどのコンテンツでも白で来る奴は頭がヤバい たまたま野良で学賢になったから試してみたけど悪くなかったな
白ちゃんと組むよりヒールは楽だった 白のジョブ性能は別に普通だけど白しかできないやつの人間性能がやばい
脳のperf計測不能
存在するだけでハラスメント 白専のひめちゃんは許すけど
白専おじはちょっと・・・ 白ちゃんは相方のヒールが薄いと難易度マックスの超上級向けジョブだからね。まぁ他のヒーラーにはこれは出来んわ。 白のネガキャンの多さから察するにこうですね
himechan「白はあたしのだから占学賢に行ってね」(はぁと) 学者の新しい移動速度アップのスキルは街中の移動に使うのもありでしょうか？ 2層占星で行った先輩方にお聞きします
マクロコスモスどのへんで使ってますか？サイコロとかスウェッジなんとかですかね 4層トップ50採用率
学35.5%
占25.8%
白22.6%
賢16.1%
やはり学者の陰謀だったようだね >>92
学者は最悪自分で戻しが出来るけど賢者は戻しが出来なくてピュアに依存するのがね
ピュアが下手だと4層どうにもならないから仕方ない 白はFFを代表するジョブだから採用率80%は超えないとフェアじゃないよね 全部25%になるのが理想なんだから何をやらないかいけないかはわかりますよね・・・
この星の物語における悪役がどちらか、決めようじゃないか 使用率なら33％ずつでも良いんじゃないか？
これまでもそれが理想的だったし 賢者は回復してから軽減がつく謎技2個を何とかすべきだと思う どうせコピペジョブなんだしホーリズムも足速くしとけ おいフル禁からトークン武器に変えたらどんだけ火力上がるか教えろクソ共
大して変わんねえんならこの石ころサブジョブに使うは 基本性能とメインステ周りは計算式まだ解析されてないんじゃね 疾風怒濤は軽減もついて20秒なのが強いよね
ガーーっとみんなで移動した先で攻撃食らう時とかにまだ軽減が残ってる
10秒だったらどちらかの効果しか活かせない場面ばっかりだと思う すいません未だに賢者の開幕の動きの最適解がわかりません
カウント始まったらすぐにゾーエ使って単体か範囲バリアしてるんだけど
ピュシスも使った方がいい？ 学者がいるときはかつての癒しマクロみたいに疾風statusoffマクロ連打してるわ
野良には訳わかんねえタイミングで入れてくるガイジしかいねえかんな
必要なら自分でスプリントしますからデバフつけないでください 疾風怒濤なんてワンポチなのにめっちゃ感謝されるわ
拡張まではあんなネタにされてたのに 疾風怒濤は上手いプレイヤーに対して使うと強いけど下手くそに使うと謎ムーブでめちゃくちゃになるから学者採用するのは上位だけでしょ
そのうち下手くそが学者は存在デバフって騒ぎ出すよ 4層全部くっそ痛いし頻度高いしギミックも一緒に来るわでヤバいな 白で3層まできたけど、無意識に相方の動きわかりやすいのはやっぱり学者やな ハラスメントジョブで3層まで来るとかマジ？
利敵行為やめてください パンデモニウムのノーマルの朽ちた剣確定のはずなのに今週貰えなかったんたけど何で？４層全部行った 白で死の超越どうやって戻すのかまじで気になるわ
LBするのか？ まともな白使いがフォーラムの3バカトリオ叱ってくれてるな
馬鹿の相手はマジで疲れるからほどほどにしてゆっくりお休みくださいね フォーラム伝書鳩って何が目的なん？
フォーラムのことはフォーラムでやればよくない？
ガイジ？ 卑劣な星占が白を騙り出してて許せねぇな。みんな援護頼む！ 実際のところフォーラムでごねたら強化されるもんなん？ 3層は死の運命もそうだし霊泉や雑魚フェーズも含めて占星のヒール嵌った時が気持ちよすぎてなぁ
白でチマチマ戻すなんてできませんわ 今回の白ちゃんはオメガデルタの学者よりひどい惨状だな
アサイラムかインゲンに10%軽減くれても罰当らんだろ PS奴だからカード配りとか適当だけどそれでも白よりかは圧倒的にマシなんか？
あとアストロダインは運ゲーって割り切って３個溜まったら適当に使えばいい？
アフィリエイトクリックお願いしようか迷っている だいたいそれでいいけどDPS貢献はだけ白よりまず出来ないと考えたほうがいいよ アダースティング溜めるために戦闘前に3人にEディアしないといかんのくそだるいわ
リスタート時は3スタックになるようにしてくれよ 2枠に対して人口が多いからね タンクと比較しても多すぎると思うわ。DPSも強さ偏りすぎて埋まって無いし野良は今回キツい >>130
間違いねえそういうとこ実装する前に気が回らんとこがエアプなんだよな
カスのhimechanでも文句垂れるぞ >>122
フォーラムで書いた後
5chに来て自画自賛してる馬鹿だと思うこいつ この言い方だと>>122を非難しているように見えるなスマン
俺が馬鹿だと言いたいのは>>121な 3層席なしハブ確の風潮への怒りはどこにぶつければいいの
クリ目で薬を割らない奴はこういうスレも見ないんだろうけどギミックに自信無くて転がるかもって思うやつはPHBH関係なくエーテル持ってきてくれ
こっちは幻薬割りたいけどいつ半壊からの立て直しが必要になるかもと思うと怖すぎて開幕以外割れないンだわ これは学ナーフだわ
新ジョブが使われないとか吉田カッチーンするやろ 占ちゃんカウンターヒールとHot楽しいな
カードはあれだけど 星占って言ってる奴フォーラムにもここにもいるけどどうやったら見間違えるんだろう おまえら学研やりたがり過ぎたろ
しゃあないから俺が白やる羽目になっとる 結局中身のある批判は全く出来ずrDPS横並びの状況が続くんだよなあ
馬鹿しかいないから使いこなせてないだけという 白やるよりリーパー詩人赤やった方が役に立ちますよ😄 やばい威力のアクモーンをヒール届かない範囲でヒラ左右わかれながら散会するくらいの状況じゃないとつよくなくね？ 白と占星って本人のDPSは同じでも組んだBHのDPSは占星のほうが出しやすいんじゃなかったっけ？ 3層もタンクLBで超えられるし
白いたら1ギミック処理が変わると思えば良いな 占星の採用率高いな…
もうカードそのままでえぇか☺ >>141
なんだそな指摘？白スレを荒らす星占かお前？？アルファでハブられたときもそうだったけどなんで星占は真っ当な訴えに茶々入れるの？白は一緒に改善案を考えたりしてあげたりしてたのに。おかげでカードが使いやすくなったりスリーブドローが改善されてりしたよね？？ 普通に白強いと思うんだけどな昨日の３層白ちゃんはめちゃくちゃやりやすかった。お前ら下手な白にしか出会ってないんだろ ライトちゃんが被弾したから雑に妖精繋げたら敵ギミックと思われたのか、離れたり近付いたりしてるの可愛い >>152
討滅ルレとかで被弾したdpsにリード付けるの楽しいよな 零式始まる直前は、賢者強い、占はダメダメ
みたいな流れだったのにわからんもんだな
つうか賢者の評価が乱高下し過ぎ 占ダメダメとは言われてなくないか？ヒール強いけど操作感ゴミなだけ 占星出せるけどカードでストレス溜まるからやりたくねぇわ >>58
いつ事故るか分からないから
常に満タン＋バリアバーないと胃がキリキリします・・・ >>155
カードの仕様はゴミだけど回復だけは最強って意見だったか
不満の方が圧倒的に多かったから勘違いしてたぜ カードと火力は不満だらけでヒール能力は評価されてた気がするぞ
賢者とやったけど火力ほんとすごいな >>158
カードが不満の99%を占めていると思うけど、DPS自体はおそらく白より高くない。
今4層クリアしてるPTはアベレージ高いから横並びに見えるけど、現段階で少ないMPと多くないヒールでひーこらしてる白と並んじゃってる。
ここからかなり占のDPSが凹んで行くと思う。ただ無尽蔵なMPと白よりもフリーに使えるアビでゆとりと安定感があるって感じで評価されてる いやいやいや「攻略中は被弾してから後出して戻せる白安定😄」ってシロサンが言ってましたやん ルレではあんなにうじゃうじゃと大量発生してた賢の使用率が低いのは意外だった
これからだんだん増えていくのかな >>111
そうか？
おれは発表されたときにこんなん学者必須になるわといってガイジ学者共に叩かれたけど 90スキル
ベル
マクロコスモス
疾風怒濤
プネウマ
うーん笑 >>130
メディアツアーの時からフォーラムで言い続けてたけどスルーされたからもう無理だわ 白とかどうでもいいんだわ
それよりも学者と比較しても賢者のパワー不足感どうにかしろ
バリアが貧弱すぎる まぁ展開ってHP黄色くなって気持ち良いだけだし
っぱシップドよ 秘策鼓舞展開なんてするとこあるん？
4層の話ならわからん 2層の2回目の全体攻撃とか1層のタワーも連続で痛い攻撃のとき入れてるけどな 秘策と展開が90秒であうようになったから強範囲や散開前にしこんだりして強いよ 秘策展開は相方の負担軽減目的にやってる
やっぱあるとないとじゃ違うんじゃないか？しらんけど >>181
秘策＋展開は相性良くてずっと使いこなしたいと思ってたから嬉しかったですね その比較なら秘策鼓舞展開が14000バリア
ゾーエプログノシスが2700ヒール+9000バリア
だし使い勝手も考えると野良の軽減信用できない時とかはまあいいのかもしれんが、俺は基本的に秘策鼓舞展開というのが有効な技だと思ってないんだよな 以前の秘策鼓舞展開は激励分乗らなくて展開分の効果しょっぺぇなと思ってたけど基礎バリア量増えたおかげで展開分も結構バリアつくようになって嬉しい >>116
学も「占星は動きが分かりやすいな」と思ってるから学占は両思いなんだ、すまんな 相方のリリーとかアダーガルの数をバフ欄で見えるようにしてくれたらいいなと思う
学のフローは見えるんだけど 秘策鼓舞展開してもらうと、相方が使うスキルが１つ減るくらいには強いと思う
問題は賢者ちゃんのバリアで消される事だけど、許してくれる？ ヒール能力で占星に白が負けてるのがおかしいわ 流石にココは勝ってないと白の良いところが無くなる 占星の使い勝手が悪いのを開発も自覚してるからせめて性能上げとこうって感じだろ
そこを改善しないと占星の人口増えないだろうに 3層白いる場合、霊泉中は白にも単体バリア貼らないとすぐ死ぬからバリアヒラは気をつけような
クリア動画でそんなことしているのを見たことないと思うかもしれんが、動画を出すのは霊泉にカウンターで回復差し込める上手い白だけ
野良で昨日、霊泉やってよく分かったわ
一方で、片側の白は適当に範囲回復しながら呑気にグレアガしているから最高にムカつく
なお、占ならバリアを自分ではれるから不要なので、極炎と士気だけしていれば良い じゃあ白も使いづらい代わりにヒール効果が高いアビリティに変えてもらうか。ケアルガの詠唱を10秒にする代わりに範囲と威力あげるとかで。 賢者でGCDバリアしないと
全体攻撃はケーラコレとパンハイマ
単体はハイマぐらいしかないがそれでいいの？ それでいいのとはどういう意味？
追加で詠唱バリアした方がいいか質問してる？ 占星、使い勝手が悪いというか
無駄に操作量だけ多くて面倒くさい 学者はDPSが足りてるような早期の人たちは例え野良でもうろ覚え処理の助けになって
ギミック詰めずにそのままクリアしてしまう所が強い
当然詰めにも便利
後発野良じゃその強みほぼ消えるわ
シナジーも合わせれないし野良のうろ覚えとか手も止まる
後発は賢者が強くなっていくようなデータになるはず リタージーベルを任意でいつでも5回発動できるようにしないか？それでプネウマコスモス疾風怒濤に並ぶスキルになるだろ まずいちいち置かなきゃいけないのがゴミだよなベルは
まぁアサリもなんですけど 設置は一応離れられるというメリットがあるから悪いことでもない
せめて秒数もっと伸ばしていいと思う >>199
いや余りにもGCDヒールしないのが当たり前みたいな風潮だから気になって >>203
個人単位でいいよな
ベルのエフェクト頑張った所からスタートして性能決めたから変なことになってんだろうけどな
先にエフェクトやゲージアリキだと性能決めるのも面倒そうだわ
占星とか完全に3つシンボルあるゲージ渡されていい感じに性能考えてねって罰ゲームやらされてるだろうしな
消すのが最善なのにジョブシンボルアリキのせいで消せない 今紅蓮と漆黒のパッチノート見たら白ちゃんマジでほとんど強化もなくて草
4.2でベニゾン使用にリリーが不要に
4.4でアサイラムが使用と同時に効果付与
4.5でアサイズが強化
5.1でアサイラムの範囲が+2ｍ、テンパランスが使用と同時に付与
5.2でミゼリの減少が25％に
アサイズ強化が最高レベルの強化とか1回でいいからマジでテコ入れしてやれよ ベルにほしいのは軽減効果だな
コンセプトは面白いと思うんだけど今のままじゃビミョー >>206
当たり前というか初期は特にDPS必要だから出来れば削りたいねって話やな
必要ならしないといけないし、DPSに余裕があってリスク減らせるならしてもいい
例えば絶対死なない攻撃で次の攻撃まで時間の余裕があるとかの意味がない詠唱ヒールは絶対したらダメだけど
攻撃のダメージ量とタイミング把握するのが大事だと思う 今のまま白の回復最強にしたらMP以外何も白に勝てない星占の誕生だな >>208
白ちゃんはずっと何かを取り上げられてきて今だよ 紅蓮でアサイズ、ベニゾン、ベネのヤケクソ調整されてたはずだが… 白1回改修したほうがいいと思うけどな
簡単とは手足をもぐことではないと思う よし、白ちゃんがいっぱいゴネてきたしみんなでフォーラム投稿に行くか 白と賢者にシナジーつけないのがよくわからん
各ジョブ特徴を出したいのかも知れないけど、サポートスキルを持たない代わりに本体の火力上げますってそれヒラのバランス調整でやることかよって思うわ １層クリアしたとき白ちゃん詠唱ヒール殆どしてなかったけどなあ
メディカラ１回したかどうかくらいだと思う >>166
零式前にここのスレの皆さんも言ってたんですよ〜😅💦
ビックリしますよね😅 ピュアだから回復力は最強にしてほしい
ピュアだからDPS高くしてほしい
ピュアなのに回復アビが少ない
機動力ないから移動技かライトスピードほしい（ディアはヒーラー唯一着弾ダメ付き）
全部欲しがるのすごいよな。これで占に何が残るの？ってきくとシナジーあるじゃんだもんな。rDPSって知ってるんだろうか。 >>219
散々Nセクト輪とテンパの違い言ってもカードガカードジャで占星やる奴いないから大丈夫とか言ってたわ >>217
お前が相方だったんならお前が上手いんだよ
固定の相方とやるとき以外の白は地獄
一層はメディカラポイント一個もない 白批判してるのは全部星占の工作だから騙されちゃ駄目だよ！みんなでフォーラム行ってゴネるべき
rDPSもlogsも白姫には関係ないから 固定だと白でも4層クリアまでいつも通りだったけど野良は色々大変そうだな 秘策鼓舞展開とかいうアホみたいなこと言ってるレスは置いといて
賢者のメリットはEプロの機動力とパンハイマの実質の連発バリア量増加、ゾーエプネウマの25m超回復
学者のメリットは鼓舞展開やコンソレ重ねての単発バリア量と置き妖精による射程の実質無限化、あと疾風怒濤
個人的には今回の零式には賢者の方が合ってると思うけど知らん 1.2層で相方なんてどうでもいいけど3層は白でくるならセクトとマクロコスモス習得してから来てくれ メディカラを一回も使わずにクリアしたときの相方のデータ貼ってみぃ！ 満タン病のせいで2層のヒールぺーふ6にされたんですけど
ケーラコレに毎回毎回ラプチャーぶちかましてくるのは嫌がらせですか？ハラスメントで通報しますね >>220
シナジーは最大限噛み合った時にピュアを超えるような設定でいいと思うぞ
シナジー合わせがグダるならピュアが上みたいな感じ
でなくて常にシナジーありの方がピュアを上回るならそれこそピュアってwになる >>231
今はDPSだけなら白に分があるように見えるが？これが早期logsの値なんだからPTの平均レベルが落ちれば高perf帯以外は白が占に圧勝すると思う アサリやマクロコスモスやってんのに満タンにされて「占ちゃん回復薄いですね^^;」
カード口の中に突っ込むぞオラ >>230
クリアできなかったクリ目2層で
リタージーにパンハイマ被せてくるからワイプ後ずらしたら同じようにずらされて草生えた
クリア回、BHが転がりまくったおかげでHPS値＞DPS値になって本当に解せない
LB撃ってるのに与ダメアクティブも自分が一番高かった
ヒーラーでしょやくめでしょって解ってはいるけど白himechanえらーい！って誰かに褒めてほしいわ… どうせ最終揃ってから詰めやるんだから今は無心でいよう >>225
今回の野良はヤバすぎる
初日にタンク強攻撃をブラナイだけで受ける暗黒、軽減未実装のレンジ、キャスに加えてHP4桁になって全体攻撃の詠唱が始まっても一切詠唱ヒールしない白が同時に当たって地獄見た
次のPTではヒラに転がされまくったのか知らんが何かあるたび自分にヴァルケアル撃つ赤と当たるし初週とは思えない惨状になってる >>195
どのタイミングで白に鼓舞したらいいの？
霊泉の何個目かの床踏んでるとき？ んな面倒なことしなくてもPTに潜り込んできたシロゴキブリを右クリックして「除名する」を選ぶのが一番手っ取り早いぞ 霊泉処理にベル刺さってるから3層白悪く無くね
運命はケアルガしてもろて >>236
それでもマシでNなんかはその残り滓みたいな惨状だぞ >>220
ちょうど同じこと思ったw
・シナジーないし火力トップで
・回復トップじゃないとおかしい。
・回復キットが他より少ない
・操作はシンプルで
勇者かな？ってw 賢者はコンパチなんかにしないで
ベルとかコスモスのリアクティブヒール能力を特徴にした
第三種のヒラにしてくれたら面白かったのではなかろうか 霊泉に羽つけながらベルはかなり快適だと思うわ。
死の運命はリビデのベネ戻しやホワイトホールでのケアルガ戻しで有利だった分が跳ね返ってるだけでは。 >>220
現状白に何があるんだよw
しかもディア弱体化されたし >>245
安定した火力。以上。よえーのはわかるけど余計なもん欲しがりすぎなんだよ。MP問題は素直にバフするだけでいちけど、正直ヒール力上げたら今の火力バランスを見るに下げなきゃいけないくらいだぞ >>226
1層2層は賢者合ってると思うよ
3層4層は戻しが出来ないとカスだから合ってない
賢者のプネウマが超回復()とか言うけどゾーエしても900でメディカラの1000以下な上リキャスト2分だから全然ギミックに間に合わない ケアルガの範囲をメディカラと同じにして回復力を少し上げればまだましなんじゃ 3層白とやりたくねえ
占と組んだらマジでよかったわ MPキツイから神速も微妙なスキルなんだよな
代わりにプネウマコスモスみたいなダメージあるヒールスキルにしてやれ >>246
その火力がいらないと思うんだよな、白というかヒラに火力求めてる人ってそんなに多いんだろうか
殴る前提の設計になってるから現状は仕方ないけど、もっと回復とサポート重視にして欲しいわ >>254
フォーラム見てきなよ
火力の話しかしてないよ ヒラから火力消していいから雑魚mobをボタンワンポチで消し炭にできるスキル実装して ヒラに火力は一番大事なのが通説であったが
マクロス疾風とかいう火力スキルでないけど実質火力スキルが全てを破壊したなぁ
よく考えて作ったと思うわ
疾風とか最低でもメレータンクの回るgcd1個増えるの数字換算すると多分えげつない 白はリリー貯めるのに30秒に1つ（戦闘状態）
学はフロー貯めるのに60秒に3つ（戦闘状態・手動・MP20％回復）
占はドローするために30秒必要（戦闘状態じゃないとサインがつかない・MP5％回復）
賢はアダーガル貯めるのに20秒に1つ（常時・アダーガル使用時に） 白はリリー貯めるのに30秒に1つ（戦闘状態）
学はフロー貯めるのに60秒に3つ（戦闘状態・手動・MP20％回復）
占はドローするために30秒必要（戦闘状態じゃないとサインがつかない・MP5％回復）
賢はアダーガル貯めるのに20秒に1つ（常時・アダーガル使用時にMP7％回復）
この辺もちょっとテコ入れしてほしいよな >>254
それは本当にその通りだけど今のアビポチ天国とクルセ削除状態じゃ調整できんと思うしな。
新生蒼天までのシビアなヒールバランスに戻してほしいって海外のフィードバックに対して、「気軽にヒーラー使えるようにメディカラ連打ライトちゃんに配慮してる」って吉田もPLLで言ってるしなぁ。 メディカラウーマンに配慮するのはノーマルレイドまででいいんだよっつう話ですよ >>247
素朴な疑問なんだけどなんでPHの全体回復とゾーエプネウマ比較してるの?
それこそPHの戻し手伝える賢者は評価されんのかい まあMPに関してはこれまでの傾向から雑に強化されるとは思う お前らのいうテコ入れってのが悉くコピペジョブ化にしか繋がらないからな
漆黒以降安易な調整ばっかしてるからユーザーの質が下がりまくってもう馬鹿しか残ってないんだろうな
ヒラタンなんてロール内でホットバーの配置が殆ど同じって知能に問題のある人が担当するロールになりつつあるしな
MP問題なんて初めから存在すらしてないのに 賢者はリゾーマタのアダーガル付与を3にしてくんねえかな
それだけで戻しが少しは楽になる 着替えを推奨できないアイテム設計だから、コンパチスキルにせざるを得ないんよ >>264
学者と比較したところでフェイイルミなしの応急士気は520で15秒に1回撃てるからカスみたいなもんって言わなくても察して？ >>237
霊泉中ならケアルでも回復力足りる程度の自分のHP管理すらできない白と消化で当たりたくないから
変に介護してやるのは止めてほしいわ ぷねうまも90sでいいと思うんだけどな
言ってみりゃ範囲600回復のアビだしLv90で覚える性能かこれ
リゾーマタはアダー2種+1でいいと思うガル+3だと復帰した時強すぎる ヒラタンどころか詩とキャス以外ほぼほぼホットバー配置変わらんやろ 他ヒラはアビヒール主体だから、今の白が時代に取り残されてる感はあるんだよな
呑気に詠唱するよりワンポチの方が人気出ますわ 人気あるのは人口最大の白だろ
ワンポチが人気ならみんな占星やってるわ >>273
だからリリー消費でミゼリを撃てるようにして、リリー使って回復してもDPSが落ちにくいようにしてるわけだけど
それなのになぜ6.0でミゼリのロス回収率を下げたのかっていう >>271
メディカラ 要15秒 250+（150*5）＝総回復力1000
ベル 0被弾5スタック要15秒 200*5＝総回復力1000
被弾しないとLv50で覚えるスキルと変わりないジョブだっているんですよ、しかも180秒 今まで暗黒MT主流の時はダイア占はPT入るのためらったりしたかもだし暗黒が入るの嫌がったりもあったかもだし今回だけそれが逆になったってだけで文句言うのはだめじゃね CFでグレア術師と出くわしたらどうしたらいいの
必死に耐えれば耐えるほどそいつの色塗りが捗るのがアホらしくなってきた
そいつにヘイト向けつつギブアップできるような上手いやり方ない？ 白学賢しかレベリングしてなくていま白でやってるんだが三層だけでも占星やれって流れなの？
今から占星あげるのだりいよ…
零式武器まだまだだから物理的には可能なところが逆につれえわ >>277
それで不満が出てたのに同じことを繰り返してるのは開発側の怠慢とも取れるが・・・ >>278
チャットで文句言えよ
反応なければキックよ
タンクが勝手に初めたら「ワイプしますね」で白のMP枯らせ タンクが戦士ならヒールがいらないしな
アサイズとテトラだけで良いくらい >>279
学者やればいいじゃん？なんの為に上げたの？ 怠慢と言うが差が無ければ複数ジョブある意味がない素直に着替えればいい
腐っても一応高難易度なわけでなぜ不向きなジョブに拘るのか分からないよ
白の強みがないこと自体はどうかと思うけど >>275
それな
ミゼリが強ければアビヒールがーとかどうでもいい
むしろGCD回る方がゆとりある
回復量もソラプ自体を強化するだけでいい >>284
自分が学者やって白と組んで苦しめられるなら占星レベリングの苦しみよりもキツいと思って ベルは設置継続回復なのにの効果範囲のエフェクトが用意されてないのなんでなん >>276
被弾しないのにベル切ってるのはただの馬鹿だと思うよｗ >>288
おまえじゃ占使えないから安心して白使えよ。普通に零式で使われてる程度で、自虐するほど弱くない。 白フォーラムに占が出張って来て問題ない問題ない連呼してるのエグいわ 占星は扱えない白のほうがいいって連呼する意味がよく分からない
ちょっと図に乗りすぎじゃない？ 開発「うーん、白が問題ないって言ってるから問題なし！ｗ」 >>291
ありがとう。なんとかなるならまあ白でやってみるわ
再生編は占星でやったけどカード周りが嫌すぎて今回は白やるか〜って感じだったんだよ アルファを思い出すな
あれも白とか縛りプレイって感じだったけど白ちゃんなんかいっつも言い訳して着替えないんだよな さっきからいろんな詩人と当たるけど、被ダメが一人だけ高くて単体回復することが多々あるんだけどお前らの所はどう？ 3層だけ賢出すから賢学の時は賢者がH1の風潮を流行らせといてくださいねー
装備揃ってから好きなだけ白で行くさ… 三層で学居るのに賢者とか白以上に邪魔過ぎるのでは・・・ 三層で学居るのに賢者とか白以上に邪魔過ぎるのでは・・・ アルファよりましだけどアルファも別に言う程でもない。本当にエグいとレイドのクリア上位50PTに0人とか1人とか平気である 攻略に追いつくか分からんけど地道に占星でルレやっとこ
白がいるときついから着替えるのに学とか賢にしてもPTから白は消えないから、白と組みたくなければ白やるか占やるかしかない 学賢の学やるの大変だろ
固定ならいいかもだが野良は禿げる カードがカードがって言ってる白が占星やらない理由はカードの問題じゃねーからな
普通にアサリホロスコニュートラルの使いどころが分かってないし下手すると未実装 白と組みたくないなら自分で占出せばいいだけなのにw >>304
白のレベリング暁月IDでやれたなら占星は余裕だよ
アビは無駄なく吐きながらまとめ毎にニューセクとシナを交互に使っていけばいいだけ ミゼリの回収率落としたって
漆黒時代は1GCDあたり約75の威力損失だったのを暁月では85の威力損失になっただけなんだけどそこは理解してる？
殆ど変わってませんよ
もし同じにするならミゼリの威力を900から940とたったの40上げるだけなんだけど
それやって何の意味があるの？
それから今の火力設定でもrDPS横並びというか占よりちょっとだけ上になってるのは理解してる？ よそのジョブが羨ましいキーーーーッって喚くのやめましょうよ
そのジョブのコンセプトにあった文句なしの強化を考えないと4つとも同じでおもんなくなりますよ >>311
それじゃ白のお手軽ジョブというコンセプトにそってケアルガの範囲をフィールド全体にしよう ペプシスみたいにhotの回復を先に回収するアビみたいのが白にあってもよかったのかもな。 >>309
実装直後のこの時期にレベリングに時間を費やして零式の練習時間が減るのがきつい
でもまあ読みが甘かった自業自得かもしれん >>300
それじゃー占さんH2よろしくお願いします！
着替えの必要性や勉強をと考えて占90にはしたけどダメだった全く楽しくない
滑り撃ち大好き民でライスピのありがたみがまずよくわからない
白は超楽しい！！賢は楽しい！学はまあ…占はだめだった
転職先を教えてほしいでござるよ
クロポジと鮭皮はカード同様やりたくないでござる H1こだわりおばさんクセ強すぎてまたこの人おるやんってなってしまう >>317
チンパンジョブしかできないならナーフされるまでリーパーしてなよ >>317
ふむ，なら敵に被ダメ5%アップのデバフつけられて自分でバーストの機転を作れるジョブなんていかがかね 3層白とまだ組んだことないな
どうなってしまうんだ クラーシスの使いどころわからなすぎる
これ範囲効果にならない？ GCD2.5秒でCaster Taxも考慮すると漆黒時代のグレアは実質威力290だから
それで計算すると威力損失は65ということもできる
65から85と考えると確かに相対的に弱くはなっている
この計算で漆黒並みにしろということだとグレアを900→980にしないといけなくなる
相当な上方修正になるね
今回グレアの威力を290に下方修正したのもCaster Taxがなくなったからだろうね
Caster Tax自体なくせばいいのに そもそもとして漆黒からして1200でよかったって話かな
単に漆黒は最初が最強ジョブだったから強化する機会なかっただけで
エナドレもいまだにどうかと思うし クラーシスはただの劣化コンバレセンスだから適当にタンクに投げるしかない 2層ってバリアは賢者のほうが楽？
相方は白ちゃんなんだけど クラーシスはアビでも回復効果上がるから回復量が多いタウロコレと一緒に使ってるわ ミンネクラーシス鼓舞展開とか夢がありそうなんだけどな
回復量アップ系は固定だと楽しそう 4層前半今やってるけど、これも占ゲーだわ
ヒールの楽さがマジでダンチ
白ちゃんと組むとほんとつらい でも火力横並びだかはミゼリの損失減らすためにグレアガのナーフとか入ることになるよな。白ちゃん怒るんじゃねーか? 零式くる前くらいまで占星弱い弱い言ってたのって低まりだったの？ カードが怠いだけでヒールは強いって言われてたやん
低まり続けた学ちゃんの深謀遠慮はスゴイ 不満って別に数値だけの話じゃないんだよ。学者だって勇者ジョブって言われるレベルに壊れてた間も妖精のクソ挙動にキレてたでしょ。そういうことよ 実際学の採用率はびびったな
頭ひとつ抜けた火力より使いなれたジョブ選んだ感じなのか 白で3層以降くんなよ
まじで存在がハラスメントだわ 白のベルは範囲内の誰かが攻撃受けたら半額回復にしよう 白は味方のリソース回復とかあったら面白そうだな
白の良さの一つにやる事が単純ってのはあると思う
学者が色々出来てややこしいから賢者みたいな簡単なバリアヒラが出来たんじゃないかな ようやく学で２層クリアしたけど、灰色出荷されたマンだったｗ
全体攻撃きつくて、アビ→詠唱ヒールしちゃう場面多いんだが、
みんなどの程度、詠唱ヒール撃ってるんだ？
おれは鼓舞、士気あわせて３０回くらい使ってしまうんだが・・・ ミゼリを強くすると今度は2分バーストに合わせる優先度が高くなってしまって結局リリー消費の自由度が損なわれるので
ほどほどに弱いスキルのほうが都合いいと思うよ アドセンスクリックお願いします
多くても1桁回数だと思います
アドセンスクリックお願いしました >>344
2層クリアしてないけど、HOTの回復待てばもっと減らせるんじゃない？
敵の次の範囲攻撃までの時間とHOTの時間って基本後者のが短いんじゃない？ 動画見ると士気なしで陣と囁きで戻してるところがあるから
そういう場所を探すんじゃないかなあ
でも全体範囲はタンクとDPSの軽減ありなしでけっこうかわるよ
ないとすごい凹むもん パーティによるのに回数競う意味ないっていつ気付くの？ 多重刻印とかいちいち戻すなよhotで戻るからな
回数的に応急士気とかやって1人で戻そうとしてるんだろうけど相方のヒールリキャ考えろよ後バリアは常時全体前に貼るもんじゃないから死なないラインならいらねんだ 白のお花ちゃんは設置後、5スタックの花発動アビに置き換わって
60秒ぐらいの間で任意に発動できるようにしてくれ
アビヒール少ない問題も解決や 今回の零式って全体攻撃満タンマンいてたらクリア不可レベルのDPS要求なん？ >>352
ハイマみたいに対象指定できればなあ
タンクにつけられればもっと有用だろうに いえ、344が初週クリア出来てしまっているのが分かるとおりギアチェックもギミックも過去1で簡単です。 2層ですら軽減0だとDPSで一番固いフル新式リーパー竜騎士も即死がある
まあ軽減0とか迂闊すぎるだけでそうそうないけど おい、くそヒーラー共！
募集分をちゃんと読んでから入ってくれよ！
犬丸しかしらないです～じゃねぇよ！！！
募集出して5秒くらいでヒラ2人入ってくるの割と引くし、今回どうなってんだよ
ヒラだけ参加料10万くらい徴収したり、ヒラだけ赤マテ5禁指定(妥協✕)してみようかな >>354
「花を置く」というコンセプトありきで
使いやすさが一切考慮されてないのがやばいわ
花すごくないっすか？まーじキレイwやばwぐらいのノリで作ってるやろ お土産2個以上取れなかったやつは今週は四層諦めてくれんか？
来週まで運を鍛えておくのじゃ 零式って報酬取れなかったら2周目でまたチャンスあったりしないの？ ２層灰色学からの質問なのだが
頭と体が分離するギミックで移動が必要なとき
滑り撃ちで移動は徹底すべき？
安心安定のためにルインラで移動しちゃってるんだよな・・・ >>362
それ以前の問題。まずはスキル回しちゃんとやれ。滑りうちでギリギリ狙うとか背伸びすんな >>362
基本的に滑りうちしない方がいい状況なんてないけど
滑りうちで移動してるとピクミンが間違って着いてきたり
みんな散らばってるからわかんなかったとか言うアホが出たり
来るのがちょっと遅いからって勝手にアドリブ散開し始める奴がいるので
火力が足りてるならルインラでいい
色塗り野郎がゴチャゴチャ言うだろうけど
クリアラインを見極めて安定を取れる人こそ本当に上手いやつだ ルインラ強くなってるしそこはルインラでええよ
滑りうちじゃ無理なパターンもあるし
それより敵の攻撃のタイミングとダメージをある程度把握してGCD止めないことじゃないか
灰色はGCD止まってるでしょ 多分滑り撃ちどうこうじゃなくて、無意識にGCD止まってると思うよ
意識するならギミック中もしっかりルインラすることの方だと思う 滑り打ちは癖にしたほうがいいよね
無駄を減らすテクすき 灰はそもそもGCDが止まりっぱなしのいつも棒立ちってことだよ？
何でもいいからちゃんと手を動かしてそうしたら損失の意識持てないレベルでも青くらいにはなるはずだから >>362
基本的に滑り撃ちで間に合うから練習しとこ 現状の灰はそこまでではないのでは？
後は装備が悪いとか 機動力なくてGCDでの火力損失が高いはずなのにlogsのDPSが他と横並びになってるのにまだ火力欲しがるのって病気だよね >>373
そこよくわからんよな
別に白ちゃんがゴリゴリしてるわけじゃなくてちゃんと回復もしてるログだろうさそ SANDESUは相変わらずリリー分を一切考慮しないMP計算してるし知能に問題ある人相手にゲーム作るのは本当に大変だと思う
横並びの意味もわからないみたいだし 2.31にした占人差し指がもげそう
早すぎてアビが食い込む 2層でボス対象で陣置いてもDPSが入ってくれないんだが、手動設置で南にずらすべきなの？
ボスがデカいせいもあると思うんだけど。 占星つくった奴はマレフィガ一回につきアビリティ一回しか使えないことを知らないんだろうな
30秒ごとにドローに3手は草生えますよ そもそも詠唱中にアビ使えていいよな
昔の学者のペットスキルみたいに 口が一つしかないから無理でしょ
エメトセルクみたいに指パッチンで発動できるようになるしかない 作り直すほどじゃないって書いてあったからSS禁断はしないけど2.31って一瞬遅れたらアビ噛みそうで怖い
最終は2.33になりそうだけどそれでも怖い 2.31自体は前からそんなだったしいいけど
ダインライスピ中にプレイドローくっそつらそう タンクとDPSは冒険録で見た目は一人前にして難しいヒーラーを練習しながら育ててきたけど
ジョブクエストをきちんとこなさないと初見IDで使えるはずのスキルが使えないことがあってヤバくて
情報収集は大事って思い知らされた 2層のバグそのまま仕様にしたらいいのに
満タン病お仕置きギミックとしてピッタリじゃん >>377
あいつはシンエアーもグレアにしか使わない計算だしご都合主義過ぎる
機動力クレクレって言う癖に代わりに火力差し出すのは絶対拒否のんだろうな そうそうメリットデメリットを組み合わせてジョブ設計するし、その総合点でジョブ性能を評価するというのを理解できない人だからね
ありゃどうしようもない フォーラム伝書鳩の謎が解けたわ
「ねーねーあいつマジキモくない？(ﾋｿﾋｿ」っていう典型的なまんこ仕草だなこれは このスレのチンパンがどれだけDPSの話をしようが今回の零式に必要なのはHPを戻すための回復力
ID雑魚専の賢者がどれだけイキろうが回復力糞雑魚なのは間違いないし
本来指標になるべき白がMPの都合で不利なのも周知のとおりなんや
ヒラスレで賢者持ち上げてたいつもの馬鹿達は自分を見つめなおす旅にでたほうがいいね 内容に対して反論できなくなると人格攻撃という雑魚仕草はやめよう可哀想になるよ
回復力が低ければヒラペアのrDPSが下がるんだからそこで最終的に評価されるということすら理解できないんだもんなあ でもお前ら灰じゃん
うんちく垂れるならせめて結果を出してからにしなよ
灰が何言ったって負け犬の僻みでしかないよ >>392
今まで一度もペアの話出てないんで早速logsのデータで分析して結果報告してくださいよｗ 機動力くれって白はソラスラプチャー封印でもしてんの？ 機動力や火力問題と相方ヒーラーのDPS損失に因果関係何も関係なくて笑うわ。それヒールキットの問題でグレアとミゼリなんの関係もないですよね。 ベルをアサリみたいに起爆させてほしいのとインゲン2スタックにしてほしい
MPは減るけどルーシッドシンエア使ってれば枯れはしないからまぁ 白にもラプチャー飛ばしたら突進、ソラス飛ばしたらノックバックいれよう >>344
慣れないとヒールはそんなもんだと思うよ
TL細かく覚えてきて「次の攻撃がいつ来るのか」が分かるようになれば囁きや陣のhotで様子見ようってのもできるようになる
攻撃が来たとしてもノーダメージで処理するギミックもあるしね
そんなのが分かったらもう極炎法タイムよ >>351
初回クリア時は俺も全然見えてなかったから多重刻印覚えとくわ >>362
できる限りでやってていいけど、滑りうちはひとまず置いておこう
自分の陣やhotに頼って、あと相方ヒラのhotや設置スキルとかもよく見てまず士気鼓舞30回を少しずつ減らしていこう
10回減らせば極炎法が10回増える、その方が早い >>378
なんか占星はSS盛りがいいとか見たけど、ホントなん？
アビ食い込むとか見たら駄目そうに見えるんけどな… >>379
サークルが陣よりデカいんだよなぁ、俺もちょっと困ってる…ｗｗ
一応<t>マクロだからボスをタゲればボス中心、自分をタゲれば自分中心になるので、それで使い分けてる…
陣入らなくても他にも軽減あれば死にはしないけど、そうじゃなくて一人二人凹んでるのが面倒なんよな… よく使うジョブのレベラゲ終わってアドセンスクリックお願いしますしたからヒラ上げてるんだけど
レベルレの範囲攻撃の戻しが悪い気がするんだけど漆黒からこんなもんだっけ？
漆黒の時は勃起力500-600ぐらいで戻ってた気がしたんだが全然足りん >>405
Eorzenにはリンボ胴脚あるなら新式と合わせて2.31がベストらしい
ただし誤差
アサリ置くときとか確実にかんでる SS盛りで遊んでるけど、リキャ2.28秒で楽しいよ
強さは・・・ >>407
漆黒のときから最大HPの1割くらい回復力下がってる
アドセンスクリックお願いします
これまでHPゲージ半分くらい回復してたならそれが4割位な感じ >>410
そうなのか解説ありがとう
勃起力1割減は確かにアドセンスクリックお願いしますかもしれない
ヒラ以外にもドM役やドS役の支援アビも追加されてるし妥当か たのむから誰か俺を出荷してくれ
白の席もなかなかないし疲れた 席が少ないジョブは自分でアドセンスクリックお願いしますで主催するのがいいぞ
必要事項を簡潔明瞭に複数の意味に解釈できる紛らわしい用語を使わないうんこは毎日食べる余計な文言を入れない
これで問題無く集まる 募集していい感じの人だったら半固定にしちゃえばいいんじゃない？ 白は論外オブ論外だし占でゴミ野良にカード投げても全然rDPS吸えねえしおもんねえな
やっぱ学賢しかねえのか そんなの可愛い子がいたら声かけて付き合っちゃえば彼女できるみたいな空想じゃん 白の人権無いけどこのゲームバランス調整クソ下手だったりするの？ 起動律動の占に比べたらマシとかいうレベルではないと思うけどここの運営まじでヒラエアプしかいないな
テストの時に実際触ったら分かるだろこんなの 起動律動とか占星でレイドやってる奴いないレベルだったからな
今は相当健全な調整だぞ 起動とか律動って占実装された直後じゃん
元々ランダム要素強いジョブ設計に無理がありバランスどころじゃなかったってだけだよね
しかし今もう白学占なんて実装されて何年も経ってるのに今頃調整もできないとかおかしくないですかｗ
今回実装された賢者がクソみたいなバランスだってだけならまだしもｗ 白がどうにもならんから占星のレベル上げてるけど他のヒラよりMIPもらえるねw 俺も頑張って占星のレベリングしたけどいつも以上にまともな火力のdpsに当たらんくて長くて長くて、そりゃまともな火力のdpsは今頃は零式楽しんでるよなって切なさ募った >>405
説明したらちゃんと入ってくれるパーティもあったわ。
レンジだけは許せないけど。 >>426
最初の零式はアドセンスクリックお願いします
拡張前の暇な時に超える力と暇つぶしの糞強兄貴と姉貴達にキャリーしてもらってクリアした勢と
拡張最初の極が意図的に難易度下げてるのに気が付かなくて俺UMEEEEEって思っている勢が
零式行けるんじゃないかと思って新規参入してくるからね
それで1層はまぐれクリア出来ても2-3層で圧倒的火力不足の壁にぶち当たるまでがテンプレ 占cpmがPT内で上の方になるの笑う
どんだけ無駄なアクション多いんだよ ノクタダイアのバランス調整できないのはしゃーないが削除してこのザマは擁護するところが見当たらない 実装当時の占はランダム云々以前に回復量が何故か白の半分くらいの威力しかなかったり運命の輪が劣化人権だったりしてたな。 3層白キツいから杖折って占星やってるけどアーサリーやマクロコスモス使うのは楽しいわ
でもカードマジでおもんねぇわ、調整したやつ表に出して意図を説明しろや >>423
けど一番バランスが取れてたのが天動編の頃なんだよな
律動編のときでも白より占のがやりやすいところもあった
天動編のころは相方が白でも学でもストレスなく普通にやれた >>395
この人何言ってるの？
logsの左上メニューからコンテンツ毎の「統計」をクリックして、
「ダメージ」のプルダウンを「ヒーラーダメージ合計」に変えるだけだよ
スクロールして下見ればペア事のパース数もわかるから異常値は除外できる
現時点では異常にバランスが取れてるって言ってる人はここ見た上で判断してるんだよ
もちろん3層以上はデータ数少ないから注意深く経過を見ていくけどね 2.31でアサリ噛んでたけどマクロひっさびさに使ったらワンポチで設置できんのな
範囲クソデカになったしアサリマクロ普通にありだわ よっしゃ占星のレベリング終わったわ
今日から3層練習最初からやり直しや 4層賢者で行き詰まったから学にしたら快適だわ
やっぱコンテンツに合わせて着替えるのがベストやな 天文装備が揃ったら零式行けるようになりますか？
新式禁断までやるモチベーションがない >>440
突入IL満たしてるなら禁断しなくても問題ない
練習PTにガンガン突っ込め 今回の零式はタンク二人受けの攻撃が多いけど戦士だけに明らかにおかしいんだよな
減り方は変わらないんだけど次の瞬間戻しヒールもしてないのにほぼ回復してんのエクリと血気で
だからマジでタンク強攻撃だけは戦士楽だわ ４層は１回目と３回目にホルム受けできるし自力で半分以上戻るから楽だよね 3もだったけど4も白と組みたくない
こりゃ消化は占指定くると思うわ 今回の零式からヒラで始めたんだけど、時間切れたくさん見るとヒラやめたくなってくるんだが向いてないんか？ヒラがうまければキャリーできるって聞いてたのにやる気なくなる むしろ時間切れまでできてるんならヒールはできてるから
そこから無駄なヒールを攻撃に変えてくのが早期のヒラだぞ みんなすまん
ホットバーからリドロー消したわ
堪忍な >>441
でもさ練習PTって誰のせいでクリア出来ないか分からない段階だよね？
ダルそう 要求ヒール量が増える零式後半層でのヒラ火力の高低は
PTDPS影響度がDPS並みにあるから
ヒールも火力も担当できるのが零式のヒラ >>446
ヒラがいちばんキャリーできる
既にヒラ入れ替えるだけで削りが3パー以上違うとかある 着替え前提ならバリアのほうがいいよなｗ
占やりたくないｗ >>449
ツールに抵抗ないならカゲロウ入れるとリアルタイムにヤバイ奴見れるから早期解散できる でも暁月で火力下げられたから漆黒ほどのキャリー力はないんじゃね
よっぽどのhimechan以外は >>446
ヒラがキャリーできるのは回復で他人のギミックミスをリカバリーできるからだ
どんな動きしてるか知らんが最初から薄いヒールで自分の火力優先してDPS何度も転がしてるようじゃDPSのスキル回しが完成しないから無理だぞ
厚いヒールで他人のミスのケアをしつつミスが減ってきたらヒール減らして火力にシフトしていくのができるヒラ
全員ミスしない前提でお前ら火力出せってやってるならどのジョブも変わらん >>446
時間切れアドセンスクリックお願いします練習パ立てるのもアリ
クリ目は詐欺が多いしプレッシャーもかかりやすいから屁と糞を間違うようなミスも多い
長時間取れる日なら動きのいい奴みつけて終わった後に誘って一緒にストリップやるのもいい
火力だけのキャリー同ロールで圧倒的な射精力の差が付いてるジョブを選ぶのが吉 >>446
時間切れアドセンスクリックお願いします練習パ立てるのもアリ
クリ目は詐欺が多いしプレッシャーもかかりやすいから屁と糞を間違うようなミスも多い
長時間取れる日なら動きのいい奴みつけて終わった後に誘って一緒にストリップやるのもいい
火力だけのキャリー同ロールで圧倒的な射精力の差が付いてるジョブを選ぶのが吉 AirDrop痴◯とかストリートキン◯みたいなマジキチが湧いてるね >>445
1層クリ目で占指定で50分近く待ってるアホも既におるぞ カード関連無くした占星、顧客が本当に求めていたものって感じ 零式一層で学が陣7回深謀2回使ってたんだけどフェイブレ秘策不撓2回ずつしか使ってなくてヒールも余裕だったからもっと陣の数減らせただろうにそれでもパーフ98だったんだが他の上手い人もそんだけ陣とか使ってるの？ 白と組みたくないってほどきついか？
DPSチェック緩いんだからヒール参加したらよくねーか >>466
馬鳥じゃないが
下ネタやめてって言ったらアフィ認定するの機工スレだけで充分アドセンスクリックお願いします 零式の練習を1日(俺時間)犠牲にして占星あげたけどやっぱ占星疲れるな
白なら4時間くらいやれるけど占星は1〜2時間で休憩したくなる 白ちゃんてまとめ狩りの時にベル置いたらわざと範囲踏んだりしてんの？ トッシングの時に騒がなかったから手直しだいぶ先か
ドンマイw >>474
別に置く理由無くね？ノーバフゴミとか範囲ゴミ混ざらんかったら普通にまとめても死なんぞ 踏まなくても15秒後自動発動するんだからそれちゃんと使えよ いやカンスト以降白使ってないから聞いてみたただけや 占星はTL調べて先置きできるのになぜ白ちゃんはできない前提で話が進むのか意味不明なんだよね
まじで頭に障害のある人がやるジョブになっちゃったの？ >>479
すまんなあんたを責めてるわけじゃない
ホーリー詠唱中に踏みそうになったらそのまま踏んで1スタック使えばいいんじゃなかろうか さすがに初週の4層は上澄みばっかだな
割と絞り出したつもりでも青でHPS橙になるわ 白hime抱えてるとこ入っちまって散々だったわ
戦犯なのにすげえヨイショされてて笑った
2層で入った奴頑張ってキャリーしてくれ ベルが明確に強そうな連撃系（激震とか終）なかったね
線切りとかはあるけど 占星削除して賢者をスタンスでPHBH切り替えられるようにしてくれ
三種揃わなかったとき、レディ引いたときのストレスが積み重なって8週クリアする前に入院してしまうかもしれん 使いにくくてもタイムライン把握して15秒前に差し込みヒール出来るように置けばいいじゃん！
IDで使うときは自分で踏んで発動させればいいじゃん！
だから白ちゃんは我慢しよ？ね？ 白専ちゃんって大半がタイムライン把握してないじゃん… だから連続全体攻撃だけじゃなくて15秒後発動を意図的に使う場面があるんだって
一つの使い道だけじゃないんだよ
>>473 が言ってるように2回押して起動できるようにすればまあ難易度は下がるけどさ
ちょっと流石に漆黒で甘やかされすぎでは？一応高難易度コンテンツなんですけど 散開してダメージ、即座に集合してまだ散開してダメージみたいなシーン大量にあるもんな
ベルやパンハイマ、EプロのInstantを使わせようという意思を感じる この白へのあたりの悪さなんなの
そんだけ他の白魔ってヤバいの？
3層白出しても笑顔で問題ないって言ってくれる従者ほしいわ、どこにいますか？
ありがたいことに固定補填スカウトは来たけど22時開始は無理だから泣きながらお断りしたし、このゲーム午前中と深夜しか人がいないのかよ
再生の時は夕方リセ狙いの人がいて消化も十分に出来てたのにおかしいわ アサリが再使用で発動なのにベルは再使用を許さないのはなんでなんすかｗ マナ３層以降ピュア枠練習PTから埋まってない
白弱いせいからの風評被害だな 野良だとバリアのhotスキルちゃんと見てくれる白ちゃんが好き
殆どの白ちゃんは囁きや陣があってもめでぃからラプチャーしてくる ３，４層でピュア枠埋まってないとおもったら白への糾弾ほんと酷いよね
もうまとめサイトでも白駄目ってバレてるから >>494
昨日3練習入ろうとしたら占指定で入れないPTあったわ
募集主もやったけど30分集まらなくてごめんなさい解散したわ
1層2層も極も再生も色は悪くないんだが みんな占星のレベリングしてるから今夜まで待てば普通に埋まる んで占指定してるのはどのジョブ？ｗ
相方なら分かるけどまさかDPSが指定してるわけじゃないよねｗｗｗ すまんな白メインだけど占やりたくないから学でやってるわｗ 白が急いで占星のレベリングしてるから埋まりはするって所だろうな >>499
自分がため息ついたのはリ竜召のD4〆半固定っぽい募集主だったな、赤じゃなくて召だった
高難易度を早くクリアしたいんじゃなくて、好きなジョブで乗り越えたいんだってはっきりわかったわ
そして最後の白魔はこう言った
生まれてくるんじゃなかった、と でも今回学者のプレイフィールよくなったから私みたいにバリア転向する白も多いんじゃないかな
タイムラインなんてどっちにしろ覚えてるし >>504
バリア転向考えているけどそこまでして零式やりたいか？の気持ちが強くなってきた 1周目から3層まで頑張ってる割に別ピュア育ててないってガバすぎないか
付け焼刃だと火力出ないと思うがな タゲしてる相手のタゲ対象PCのPTナンバーが出ないのって何か不具合とか出てる？ >>507
占やりたくない
それだけの理由さ
そもそもあのカードという奴が野良向きではない
再生の時に灰侍と紫忍がいて占は近接カード忍にしか投げてなかったけど時間切れになってワイプ明けに侍が「占さんが大麻くれません」とか言いやがった
自分が占でもその侍にはカードやらんわ
アドセンスクリックお願いします 今回の零式は装備に魅力ないしマウントも欲しくないから指輪だけとればいいかなって思ってる
それなら白でもいいか 白の地雷率マジでやばいけど今まではゆとり性能で甘えられたからな 学者だと疾風怒涛でDPSがらめっちゃ感謝されるの気持ちいいわ
助かります～！ってよく言われる 白からバリアに転向してまでして零式やりたいか？と言うけどそこまで白やりたいか？と思ってしまう グレアにディア更新しかすることない仕様に甘えてたオバ白たちが鼻息荒くなってるよなあ 白も学も賢も難しくないからなんでもいいが
占だけはカードが罰ゲームだからやりたくねえ 三十路越えオバはん白たちは占星術師とか手先の器用さとマルチタスクが必要なジョブでにないからやろけどｗ 占星が現状で白より採用率高いのはマクロコスモスが全体ベネディクションとして刺さりまくってるからだからなあ
このスキルにかるーくナーフ入れるだけで終わりだから・・・ｗ >>515
やりたい…白魔やりたい……
黒のSfiaみたいに白といったらこの人！ってプレイヤーっていますか？
個人的に応援してる忍者は周囲から忍者でいて良いですよって言われたらしいんだけどやっぱりそういう環境に身を置きたい マクロコスモスに調整入れるくらいなら死の運命変えたほうがいいし、白ちゃんベネで今まで特権あったやんしか思わない。マクロコスモスは一回、ベルは複数回に分けてって特徴はあるんだから、ベルの回復量でも上げてもらうくらいがいいんじゃないか？ >>521
いくらピンポイントでどこがナーフの可能性あるのか指摘されたからって慌てすぎだろ・・ｗ 白のシンエアーもかるーくナーフ入ったしマクロコスモスさんもいっちょかるーくナーフしましょか？ｗ >>522
お前のほうが必死過ぎて何言ってるのかわかんねぇ。
あんなオーバーキル攻撃作らずに心無い天使にしろとしか思わんわ 今の白って駄目なん？
アビ挟みやすくなってむしろ回復強くなったまであるのに
ただ自慢のグレアのダメージが回復付きのドシスに負けてるのだけは許せん >>526
なんで占星のOPの都合に合わせなきゃいけないんだよｗ
そもそもマクロの回復力がたいしたことないようにするには絶対死なない範囲にするしかないよなｗ >>519
占星やったことないエアプさんに言ってもしょうがないけど、死の運命でコスモスが楽だからっていうくだらない理由で採用してる訳じゃないからｗ >>529
また一人効いちゃったみたいだな・・・・ﾌﾟｰｸｽｗ >>530
そもそも白すらやってなさそうじゃんお前 3の平均rDPS白が一番高いしコンビDPSも悪くない
バランス取れているのでは >>528
コスモスもフェネクスも暁月のコンテンツなのに何言ってるんだ…
リビデもそうだが、ベネやコスモスって技がプレイヤーサイドにあるのにそんなギミック用意するなってだけの話だと思うんだが >>527
グレアガ回復付きドシスに負けてるのは確かに気に入らない
けど野良で入ったPTで賢者に火力で負けたのは極ゆる詰めでくらいだ
並賢者と組んだら高DPS低HPSになるから押し付け疑われるの確定だろうし、どんなに基本威力が高かろうが使う人が上手く無いと高威力も意味をなさないのだ
もうわからなくなってきた
木人殴って遊ぶから誰かサイッキョ装備だけください
募集待ちハブ席なしフェイズ詐欺に疲れてしまいましたｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ >>533
該当する状況はフェネクスだけじゃないｗ
ピュアヒラに全体戻しを役割として割り当てる限り癌になりつづけるのはスキルの内容の方ｗ ベルは手動発動できないのもそうだけど
リキャも長すぎるし効果時間の15秒がギミックの最初から最後まで面倒見てくれる長さでもない
すごい中途半端
大きく散開したときに全体の体力戻す方法がこれだけだもん
そりゃ3層じゃお荷物扱いされるよ 白ちゃんがベル使えないっていう度に私はアーサリー使えないですって自白になってて面白い アサイズリキャ撃ちだの捨てラプチャーだのしてるから戻せないんだろ馬鹿すぎる >>532
3層の白が妙に火力高いのは生苦の戻しを放棄してヒラLBを押し付けてグレアガしてるからだぞ マクロコスモスって死の運命と合わさってアホみたいな性能になってるけど、白が占星に劣ってるのはアサリの有無の方がでかくないかな というより4層は終みたいなギミック今回あるの？
それがないならゴミでしょ白 もうヒール力は占にかなわないから素の火力を賢者かそれ以上にあげるしかないな白は
それこそTAに起用されるくらいの高火力にしてもらおう >>544
終みたいなギミックあったら今の白はゴミだけどエアプかな？ｗ ヒラの天文って脚変えたらいいんだよね？
新式禁断より強い？ 新式が信仰で天文で信仰なくなるのって脚だけだったと思う
とりあえず指輪が腐らんかなって思ったけど
新式の方がステ良くて禁断差もあって強そう 3層練習すら無理そうだから繊維諦めた
リンボどうこうと言われるのも嫌だし天文脚変える予定
硬化薬取れたらアクセ取りたいんだけどな >>549
絶対信仰入れたく無いマンの最終指輪は零式新式になってる >>546
流石にベルがちゃんと機能すると思ったが >>543
4層やれば分かるがニュートラルセクトがやべぇ >>552
別が機能したところで軽減もバリアもしょぼいだろ
いい加減テンパでごねろや 散会しながら15秒いないに五回強範囲攻撃が来るみたいな時以外強くないよね… >>538
ほんとこれ
ベルがとてもじゃないが90の性能ではないよな
目玉追加スキルのはずなのに 白チャンとかいう呼称がそもそもなんかアレでやたらピンク系のミラプリしてる三十路婆しかやってないイメージしかないわ >>492
フォーラムに行けば白は全然強いって言ってくれる奴がいるぞ MPと回復の取り回しが劣ってるのはわかるけど、席あるのに慣れすぎてくれくれうるさいからだよ なんで白専って火力出したがる奴多いの…？
DPSやってりゃいいじゃん… そら漆黒でタンクより火力出るようになった成功体験よ。結果的に占学もそこに合わせられてタンクが涙流してたけど 火力でないレンジより火力でないヒラの方が糞だからヒラはDPS職ってlogsにも書いてある 白に限らずヒーラー全部がGCDを可能な限り攻撃に回した上でPTを維持するのが最高効率だから
そんなデザインにしてるくせにミゼリでお茶を濁していつまで経っても白にヒールでGCD回させる開発が悪い エアプとアフィカスと煽りカスしかいない地獄みたいなスレ 白って障害者向けのジョブなんよ
白が弱いつまらないと感じるようになったならそれは君が健常者になった証だ
おめでとう モンクの金剛といい白のラプチャーといい漆黒に取り残された性能が多すぎるよな
付け焼き刃の調整だわ ラプチャーソラスはGCDだからこそ
一気にヒール出来て強くて好きだけどな
アビになったらグレアソラスグレアテトラグレアベニゾンってやるのめんどくちゃい ラプチャーの威力300から400で33%も上がってるんだけど？
メディカラは43%強くなってるけど1GCD当たりの火力損失で考えたらラプチャーのほうも普通に使う価値あるよ
ヒラのジョブ設計に色々不満はあるけど唯一数値の調整に関しては相当よくやってるよ今回
自分でちゃんと数値にあたって調べてごらんよ MP管理にしたってそうだけど デノミが入って威力の数字の意味も変わっているからそこが何%アップとか意味ないのでは？
回復対象のHPMAXにたいしてはどんだけ変わったんすか？ 時間あたりの回復力のほうが今回の零式の場合は重要だから
ラプチャーがアビになったとしてわざわざグレアに挟むレベルの話なら別に今のままでいい それな
白はリミテッドとしてグループボーズ専用ジョブにでもしといたらいい デノミが入っても数字の意味は変わらないでしょデノミってそういう事じゃないから
紅蓮までと漆黒以降で違うのはそもそも最大HPの計算が変わってるからだからね
絡んでないで自分で調べればいいのに 以下の不具合が確認されています。
・白魔道士の知能がデノミネーションされている。 >>580
ひどい言い訳やねｗ
それでどう変わったのかは言えないの？
ちなみにアライアンスレイドとか悲惨ですよｗ
直近のアライアンスレイドにかかる時間が30分以上になっている
数字の意味が変わってないならそんあこと起こるわけないよなあ
なんで？ｗ 一律割合で数値下がってるだけなのに乗算に対してデノミで変わってる！！は流石に頭真っ白ちゃん アライアンスレイドガチ勢おるやん怖
アリアハンガイジの再来やね >>584
一律割合で下がっていると信じてるだけだよね 白のこと自虐ガイジとか思ってたけど通にこれと同じ目で見られてそうで可哀想になった。 じゃあ、それで実際に検証した人いるはずだよね
はよ数字出してくださいね 集計データが多くなって信頼性が増してきた1層みると
中央値
賢3741
白3533
学3525
占3438
占いのDPS上げて、賢者のDPS少し下げればいい感じだな
ヒール中央値
学3935
占3826
賢3795
白3577
白大きく上げて、学大きく下げて、賢を少し下げればいいな。バリアがピュアヒラにヒール力勝つのはあまりいいとは言えない。 ピュシス付いても追いラプチャーしてくる白ちゃんが後を立たない
囁きは浸透してきたというのに
まぁアイコン全部青くした開発が無能なんだけど >>591
個人ならそう言えるかもしれないけど白は6000人のデータ上そうなっているんだよね。 白はヒールさぼってグレアうちまくってこれって考えると泣けてくるな 白は後出しヒールしか無いから低くなるのはしょうがなくね？ 三層白で終わって四層どうなのかなと見に来たら三層の白がクソディスられてて笑った
個人的にはギミックにベルがガン刺さりで相性良いと思ってたから意外だわ
これまでヒールワークのタイムラインを組まずにアドリブだけでやってた白が多いんかもな >>592
いや何言ってんだお前
6000人がヒールサボってるだけじゃん ベルは全体ベネディクションじゃないから弱いんだとよ。コスモスも別に強力な回復だけど全快じゃないのにな >>596
ベルをただの1000回復する即うちアビにしたら大半喜びそうなぐらいだからな 3000台のHPSとか比較しても仕方ないだろ
バランス語りたいなら4層のデータがもっと増えてからだわ 回復力いくらでHP満タンになるかって滅茶苦茶簡単に調べられるのにそれすらできんゴミが喚いてるのか >>600
BHやってりゃ思うんだが占星ありがとう感凄いんだよな しかしヒラのHPSってそんなに参考になる？漆黒以降のHoT重視で行く限り白は低くなるし
それで弱いかと言えばそんなことはなくTLを把握してない時期の詠唱ヒールが評価されて早期で敢えて白を出すということもあるわけで
ヒラの能力をはかるって難しいよ？ >>597
6000人もがサボらざる得ない何かがある時点で弱いんだよな。君たった一人の口だけより6000人のデータの方が圧倒的に信頼できるけどね。 ゲームでストレス溜めてて笑えなくなってきたから離れた方がいいんだろうな アスヘリ＝メディカラなんで白が詠唱したのでありがとう場面が無い
運命ありがとうNセクトありがとうコスモスありがとうは毎回じゃないが嬉しい場面がちょくちょくある >>604
何を言いたいか分からない
6000人全員がヒールサボるのが白なんだからそりゃ弱いじゃん まだ3層やってない雑魚ですか？
生苦にマクロコスモス使えないとか普通にハラスメントなんですけど
ハラスメントジョブで来ないでほしいんですけど アサイラムのリキャ早くしたり、リリー使って全体リジェネみたいのあればマシになったりするんかな
占との差で一番大きいのは対抗と輪のHoTだと思うわ 参考にならないというかむしろ白でhps高かったら地雷だ
3層も生苦よりベル自体は霊泉辺獄に刺さって強いけど白には60秒アサリ輪とセクトがないからうんこってことでしょう？ >>603
漆黒で占やってたからわかるけど、バリアよりピュアの方がhps高くなるよ。 素直に賢者触ってびっくりしたよ
捨てリリーに似ている感じの捨てアダーはGCDも失わないしMPも回復するし、なんと効果も軽減/全体回復/単体回復から選べておトクです
更に通常攻撃にはMT回復もついています
ディアや捨てリリーで歩いていた代わりは球体のアレをキュイーンするか、開幕バリア剥がれで引き換えたトキシ権使えばいい
無駄ディアしなくていいのでDoTも無駄にはなりません
アサイズがない？直線ビームのアレがあります 明確に上位互換がいるんだから白使う理由ないでしょって話 >>610
それ白だけじゃなくて地雷はPTメン全員な、もしくはBH
BHが転がりまくってたら蘇生も回復も自分がやるんだよやるしかないんだよHPS高くもなるわボケ >>607
上見てもらうとわかると思うけど、だから白の回復力を強化するべきと言ってる。ミゼリの威力をグレア4回分にするとかね。 討伐時の平均数値だけの話してたのに、白ちゃんだけ味方を蘇生したりして立て直してHPS上がっちゃったぜみたいなこと急に言い出すの面白いよな >>613
そうだねその通りだね
零式は高難易度だから攻略意識が低い着替えも出来ない弱ジョブ奴はハブられて、参加資格がなくて当然ですよね
ただ自分にも白使っていいよと言ってくれる仲間が欲しい
ヒラスレで言っても仕方ないんだけど
白でクリアしている人達が羨ましい >>615
わかったわかった出してやるから漆黒のときと最近100回くらいずつ回ったアライアンスレイドの討伐時間とアライアンス全体のlog教えてくれよ。出してあげるから。言い出しっぺなんだからそれくらいは協力してくれ。俺もお前のデノミ理論信じたい。 Parsesってログ上がってるクリア者でいいんだっけ？
3層以降白より占の方が多いんだよな そら強弱の差以上に情報だけが拡散されて原因や理由も調べられずにまとめ記事など鵜呑みにされるからこれからも減っていくぞ。
ID:9LRieg7laみたいなのが完全にそう。 >>589
賢者にヒールもDPSも負けてるのにヒールさぼってグレアしてるは矛盾してる
単純に白がどっちも弱いだけ >>619
logsっていうサイトにアライアンスレイドのボス討伐時間のランキング載ってますよｗ
じゃあ数字だしてなｗ >>607
>>589
この結果みても言ってておかしいと思わん低能か？
他のヒラより殴ってる火力じゃないよね単純に弱いだけ >>623
お前がデノミの証拠URLをここに貼って終わりじゃんお前が常に全角wを文末に置いてたとしても俺はお前を信じたいよ 白は他のヒラより殴りまくって回復さぼってるからヒール弱いですっていうのは
データみても嘘
火力は賢者だけずばぬけてあとはドングリの背比べ
単純に白のヒールが弱いです >>625
https://ja.fflogs.com/
はい、ここにデータありますので見てくださいね
ログはここにある
それで？ >>627
デノミの証拠になるデータを拾ってくることも出来ないのかよ。お前がデノミデノミ言い出したんだからそのデノミ魂見せてくれよ。 火力は同じくらいで白が回復量少ないならアビヒールを持って増やせばいい できるやつは白占どっち使ってもクリアできるし、できないやつはどっち使ってもクリアできないから安心しろ >>628
ランキングで最近のデータが一個も入ってない時点で池沼でも答えわかるんじゃないですか？ｗ 白himechanだと占は言わずもナが学も転化のタイミング掴めないだろうし糞タイミングで妖精食べちゃった^^とかなるからやっぱ白でいいんだわ😅
固定が面倒見るならな😎 できるやつはみんなちゃんと占使ってるんすわ
白を選んだ時点でそいつはゴミ 白やるにせよバリア転向するにせよ占やらないなら白が強い方が嬉しんだよな
白やるならいわずもがな
占１強だと絶対にピュアヒラ不足になるからバリアヒラとしても嬉しくない ヒール弱いとかじゃなくてまずは軽減ゴネろ
戻すの早くなったやったーじゃねえんだよ >>621
ID指定されちゃったからレスするけど
PT募集で検索しても占指定で入れない
自分で募集立てても人が来ない
これを体感したから吠えてるんだ
攻略諦めるか操作感の違いすぎる占に着替えろってやっぱり納得出来ないんだ
賢は操作感が自分の中では似てるから着替え考えたけど疾風怒濤持ちの学様となるべく組みたいと思ってしまう
ところで固定で3以降の攻略は占に着替えろって言われた人います？ 占ちゃん出して見たけどディヴィネーションってリキャごとでいいの？
例えば3層だと大鳥中なんだけどいいんかね
今までシナジー合わせとか意識したことないから教えて >>631
お前、自分から言っておいてあとは調べろとか無責任なやつだな。普通に漆黒と暁月のアライアンスデータをコピペするなりソートしたURL貼ればいいだけなのになんでそれが出来ないんだ？
ランキング見ればわかるって雑すぎるぞ。普段ちゃんと社会で生活できているか？デノミに負けるなよ >>637
基本リキャうちで泉と運命はずらしてたはず >>636
ちゃんと理由を聞いた上で納得できるか考えたほうがいいと思う。
もしそれでお前が白で３層行けると思えればそれで納得してもらうか、納得されないならそんなクソ固定抜けるなりするべき。
逆に占星使ってみて白よりも手応えありすぎるんなら逃げ場がないんじゃないか？
まずは白と占でワントライずつして感触掴んでみては？ >>638
サイトのURLまで渡されたのに調べられないって池沼すぎやね
URL渡せば調べるっていったばっかじゃんｗどんだけ無能なん？ｗ >>640
自分は野良民です
固定で着替えろと言われた人はいるのかが気になりまして…
1層も2層も練習やクリ目ガチャで賢学どっちとも組んだけど学者様との方がやり易かった >>641
無能でゴメンな。だから早く参考になるlogsのページが欲しいな。そしたら計算できるんだけど >>643
2ボタンでたどり着けるページも表示できない池沼では一生無理だろう
あきらめてハロワで池沼でもできる刺身にタンポポを乗せる作業の募集を探すんだな どうせ消化で省かれる募集はそれなりに立つだろうから練習しときゃいいのに
着替えない理由はないけど白のままでも別に大丈夫だよ 野良事情なんてさっぱりわからんけど
募集で白が除外されてるなら自分で募集するしかないし、それでも本当に来なくて白での攻略を諦めたくないなら固定作るしかないでしょ 蒼天の時は天動で露骨に次からは占やれって言われたことあるな芸人のDPSに
固定で こいつそもそもURLがなんなのかさえ分かってなさそう
今一生懸命「URL とは」ってググってそう >>642
そりゃいるんじゃないか？
お前が感じている性能への不満だったりここだったりの情報で仲間を見てますます卑屈になっていると思うんだけど、
他ロールのやつでもその情報を根拠も調べずに鵜呑みにしているやつは腐るほどいるぞ。しかも自分で使いもしないロールに対して。
特にこのゲームはトレースすればクリアできる側面も強いから情報自体をそのまま鵜呑みにする人はかなり多い >>644
ごめんな、デノミによる難易度上昇とか感じたこともないし興味ないからお前の認知バイアスとしか思えねぇ。でもタンポポしか乗せられない俺はお前を信じたいから頼む logs芸人って元々そういう単バフ盛ってまで1ページ目狙う層のことだったよね
漆黒あたりからちょっと火力高めるぎりぎりの動きするだけで芸人と呼ばれる世界になってしまった >>651
目の前にデータでてるのに池沼の無能さゆえにそれを読むこともできないということですね
池沼バイアスすごいですね 零式募集で先に白がいるPTバリア枠が埋まらなくて草
占星がいるPTばっか埋まってく、見てて面白い >>646
そうだね
夕方が一番やりやすいから4層終わったら装備分配の消化固定主になろうかなくらいは考えていたけど練習権すら奪われるとまで思っていなかったんだ
>>649
自分が占を嫌いな理由はカードなんだけど
野良での実力も得体も知れない馬骨にカードを投げなきゃいけないとロール放棄になる事が本当に嫌 実際デノミで影響が出てる部分はあるよ
顕著なのが絶アレキ
履行技にタンクLB3+士気だけで耐えられてたのが6.0以降はそれだけだと耐えられなくなってる
だから更に軽減が必要なんだけど3体フェーズで軽減なんて使い切ってるからどうにもならんみたいな
絶アレキ デノミ で検索すればフォーラムの記事が出てくる ｱｳｱｳｳｰ Saa3-dTKO はどのジョブ使っても1ミリ不遇になったらスレで延々喚き続ける地雷だから
どのジョブ使ってもハッピーにはなれんと思う デノミによる難易度変動とHPを満タンにするのに必要な回復力は全く関係なくて
後者はデノミ後も同じ数字でまともなヒラなら1500、2200という数値をみるだけでピンとくる話 >>658
そのフォーラムのトピックそもそも軽減回し自体が怪しすぎて参考にならんぞ >>661
軽減回しなんて何も関係なくて
LB3と士気だけで耐えられてたのがデノミされたら耐えられなくなったからデノミの影響はあるでしょって話
>>658のだから更に軽減が～の部分は完全に蛇足 >>465
ログでその学と他の学を比べてみればよかろう マクロコスモスで生苦脳死してるけどさ
これの蓄積されたダメージ50%回復って99万だめ食らったら本当は50万ぐらい回復できるってこと？
はじめ最大hpの50%と勘違いしてたわ >>514
そらヒラは2人でHP戻すんだから便利で強いスキル持ってるヒラの方が好きでしょ
修行じゃないんだからさ >>664
出来る性能はあるけど上限は100％だと思う >>636
募集一覧見てみ
ヒラばっかり埋まっててDPSがまばら最後にタンクの枠が残ってるのばっかり
今めちゃくちゃ多いんだ、ヒラが
だから別に「えー白がいるなら入らないわｗｗ」とか言って避けてるわけじゃない
そこを気にする人はそんなにいない
5chとかまとめとか見てる人ばっかりじゃないし、見てたってふーんって程度で気にしない人もたくさんいる
ここで白ダメ白ダメ言われてるのを気にしすぎ 普通にタンクだけじゃなくてDPSも居なくね？
ヒラだけは余ってるけどタンクDPSは選ぶ余地あるぞ 1とか流石に火氷でベルおいときゃいい感じだしどのヒラでも同じだろＷ >>637
雑魚の最中にって事だよな？
そこでバーストして雑魚を殴っても意味ないから、雑魚倒してボスを殴れるようになってからだねディヴィは
そこでみんなシナジー合わせて一気にバーストだよ、俺も連環をそこまでとっておいてる
シナジー合わせは高難度では絶対だから意識しないとね
3層クリアしたら次は4層だし今後の零式でも必要な意識
もし「ここでバーストしていいの？なんか微妙そう」って思ったらPTの人たちに聞いたらいいと思うよ >>667
せやせや
今募集みてたけどヒラ枠はすぐ埋まるし入ってるヒラ見ても白普通におるしな 50万ヒールでヘイトぶち抜いてそのまま殴り殺されてほしい あー大鳥か
大玉と見間違って十字の所かと思ったわ
雑魚は普通にシナジー温存でいいわ
ボス殴れるようになった時にちょうど薬返ってきてるはず 4層も占がいいって聞くけどどのあたり？
後半やばいんか アーサリースター、もうワンポチで常に中央に設置されてくれ 募集側からみてピュアに白入ってきたらガッカリする人多いだろうね3と4は
8人揃うのも時間かかりそう お前らの主観的なご意見はもう十分だからfflogs貼りな？ 3層の箱ひげ図更新されたけど変わってないね
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/44#boss=80&;metric=healercombineddps
パース数で差が付くかとおもったら白賢 占賢は同数
学白 占学は現状維持といったところ
まああんまカリカリせんで頑張ってね 今日から三層やるんだけど相方に白は弱そうだから賢やれって言われたんだけど賢の玉って軽減ヒール以外にバンバン使っていいのか？
現状余ってるんだけどMP戻し様にこまめにタンクに打った方がいいとかあんのかな >>681
バンバン使っていいぞ
範囲攻撃は軽減と範囲回復で２つ消費するって考えておけ
ホーリズム有能だから惜しまずに使え >>682
的確なアドバイスまじで助かるわ
ホーリズムはリキャ打ちに近い感覚で打ったほうがいいんだな
恥ずかしながらハイデリンで試しに出した時野良の戻しが強くてhp満タンが多かったから全然使えてなかったわ マイナーアルカナとクラウンプレイって分かれてる意味あるのかこれ
置く場所ないんだけどベヌフィク外していいアフィ？ 救出の仕様ってどんなだったっけ
直線上の間に沼とか溶岩とか地雷とか下水あると踏んだ扱いになる? >>685
今はしらんけど昔はなった
朱雀で救出テロとかあったし 83IDの一本橋もテロできるしそこの仕様は変わってないと思う
忍者の縮地やリーパーのワープも同じ >>684
占ってほんと馬鹿が考えた調整だよな
漆黒復帰で使ってた時も使用感は良くなかったがここまでじゃなかった
ドローとプレイ2セットに増やしますってどういう判断だよこれならロードとレディそのままでいいだろ2枠使うんだから
そんで更に嫌なのはどうせこのゴミみたいなスキルはすぐに変更されるってことな
蒼天のジョブいつまで迷走させてんだよ無能が リドローもカード持った状態でドローしたら自動で1回目はリドローになる仕様じゃ駄目なんかね マイナーとプレイが一緒だとレディロードを確保している間、マイナーのリキャストが進行しないか、進行してる様子が見られないからだろうな 紅蓮の時は分かれてなかったしそれで良くね
ドローとプレイも一緒でいいと思うけど個別マクロにしたい人への配慮なんだろうか…
ロードレディは引いたもんそのまま同じボタンで使いたいんだがいちいち分けて枠と手間かけさせる意味が分からん 穴はともかく沼とかはタイミング次第じゃね
突進技で沼通るのと同じだろう
まあタイミングによっては踏んだ扱いになるからテロになることには違いないが >>684
今後拡張する為に分けてるんだと思う
その為に今を犠牲にしてるから考えた奴はちょっとね そろそろ３層いくんだけどマクロコスモスは死の運命のどのくらいで発動すればいいんだ？アドセンスクリックしてあそこまでいってミスりたくないからおしえてくれ >>605
虫歯設置後に入れて4回被弾後に手動で発動したらええやろ いっそ占星のカードとアストロダイン切り離してギャンブラーってジョブでも作った方がいいのでは？
誰もヒーラーにギャンブル要素なんて求めてないでしょ 3層始めた学者なんだが闇の炎のヒールってどうしてる？あそこって急いでHP戻す必要無いよね？
炎壊せない回がかなりあるから、極力殴りたいのだけど、もうこの時期に3層前半はやべーのしかいないだけ？ 闇の炎でGCDヒール回すジョブなんているのか？
それは置いといて1,2間とかの炎は着弾早い分早く殴れるから着弾に合わせて詠唱しとけば安定するよ 事前士気だけでなにもしなくていいぞ
占がアサリコスモスで全快にしてくれる 相方白でギミックミスなのかヒール不足で死んでるのか分からんかったから、セラフィム出してたわ。
やっぱマーカーから動かないで2発受けてる若い番号の奴のせいだな。ありがとう。 占ちゃん戻ししなくて良いタイミングわかるから助かる
白ちゃんグレアガ撃ち続けててリリー待ちなのかこっちに任されてるのかわかりにくくて禿げる >>704
そうなの？パーティーメンバーにタンク以外は死ぬから動けって言われたんだが。まぁいずれの場合もアビヒールだけで構築するわ。あと最初の炎の無敵剥がれるタイミングで攻撃着弾ね。 前半他に使う場所もないしセラフィムでバリア撒いてるわ
4回目で不屈挟むかラプチャー撒くかしてくれたら後は持つ
占相方ならセラフィムだけで良い
火力足らんというなら余計な雑念挟んでる 無敵切れるタイミングで時計回りの炎を殴れ
ヒラ2人が北の炎担当になったら無理ゲーだからジャンプでもしてアピールする >>705
開幕以降は基本ラプチャー吐くときに移動合わせたいから残してる
白側としては逆にラプチャー吐きたいのにhpパンパンで野良だと腐らせることが多すぎる
アサイラム消えたあとはだいたいラプチャーで戻そうと思ってるから消えたあと直近の１２回は戻さなくていいぞインゲンもあるだろうし 夕方頃にレスしてた奴ら全員顔真っ赤でおもろすぎでしょ >>706
闇の炎は俺もセラフィムかなー
あとペアで位置についたら動かなくていいよ
それが主流だし
2発食らったらHP足りないかもしれないけど、そのためにヒール挟んでるわけで
そんなことよりも火力が足りないってのをなんとかしないと
他の人に問題があるのかもしれないがその辺はなんとも分からないけど あれ本来は一人ずつ交代しながら炎を当てるギミックだろうにな
そんな簡単なこともできないガイジのために無駄ヒールさせられるのは非常に不服 いうても前半で有り余ってるアビヒール撃つだけだしな
GCD使わされるならまあ 白魔道士で始めた、まだカンストジョブがない初心者なのですが
白魔道士はやはりこれから強いIDに挑戦していくにあたって必要とされなくなりますか？
先を見据えてエンドコンテンツ攻略系のスレを見たら
「占星術師や学者に着替えれるなら着替えた方がいい」というカキコがあり
もうちょっとレベルを上げるまで白魔道士を頑張ってみるにしろ、需要が高いなら早いうちからその2つにも慣れておいた方がいいのかな？と思いました
先輩ヒーラーの皆さんご意見を何卒アドセンスクリックお願いします 今は早期だから辛いだけでIL上がりゃどうとでもなるから暫くそのままやったら？
基本を覚えるなら白が一番ラクだし リーマンファンタジー14の初心者が朝五時にレスするかバカタレ！
アフィリエイトよろしくお願いして出直せ >>715
他ロールやってみたら？
自分は元々フレがいなくても妖精さんと二人旅が出来るらしいからと学者で始めたけど、シナリオ上での体育会系というか汗くさいノリと扱いが嫌になって白魔メインに移行した
ヒラしかやらない＆出来ない奴は地雷だという風潮が目に入って他ロールも触るようにした。リプライザルや牽制やアドルのありがたみがわかった。
他人からの需要を気にするなら他ロールを「やれ」
逆に書けば他人の需要なんて気にせずのびのびと遊ぶのであれば好きなジョブで好きなだけ楽しめば良い
他人の目を気にしすぎて病んだ白魔からのアドバイスなので間に受けなくていいしアドセンスクリックお願いします しずりんですら三層は簡単過ぎって言ってるのにお前らときたら… >>715
今着替えが推奨されてるのは占星の一つのアビヒールが今回の零式にすごく噛み合ってるから
他にもピュアなのに短いリキャで軽減やバリア履けたり万能すぎる
忙しいジョブとは言え現状の白と占星のGCDロスのないヒール力が違いすぎるからそのうち調整入ると思う
とりあえず他ヒラ全部触って楽しいと思うものやり込んでまた次触っていけばいい
パッチごとに調整が入るから自分のモチベを保てるジョブを見つけてほしい >>714
非効率なのは間違いないけど扇を北で良ければ楽やぞ 早期攻略してマクロまで用意してくれるのはありがたいが北竜巻H2にしちゃうのはD3が被介護勢なんかな D3もH1もガイジしかいねえし消去法で一番まともなのがH2だからね 確か犬丸の動画がその散開でクリアしてるからそのままマクロにしてるだけだと思う
H2北にするにしろD3西H1東は疑問
マクロ作るのって難しいんだな >>715
このゲームの弱いってヒーラーに関して言えば殆ど大差ないレベルだぞ
どちらかといえば得手不得手がヒラ４職にそれぞれあって今回の零式３層では白より占のほうがいいというだけ
タンクとの相性もあって白が絶対いらないわけではない
例えば絶って一番難しいコンテンツでは白は暗黒とともに適正ある方だし
３層も別に白に慣れてるやつなら何も問題ない
逆に言えば慣れさえすれば適正があまり無くても全く要らないなんてことはないから他のやつが言ってる通り触ってみてつまんなかったら白に戻ればいいだけ マナだと時間によって３層以上でピュア枠が全く埋まってなくて細い緑色の河ができることがあるな
みんな占あげてないんか マナそんなか？と思ったが昨日入った練習の募集主が白か賢ばっかりだったわ そんなものはない
無理やり考えるならヒラ一人隔離されてDPSチェックとか 零式律動３層でヒラ隔離あったけどあの頃はヒールチェックなのい
謎のストスキ連打だったのを覚えてるたまにアサイズテトラしたけど >>720
細かいことだがラプチャーをGCDヒールとして数えるならマクロコスモスもGCDヒールだぞ 白占の不幸はアビかGCDでヒールするか仕様を揃えなかったことだな 揃えたら同じ職になるから100%無いな
3体目のピュア平の事考えると白は特徴無さ過ぎてゴミってなる 白婆たちは3層ちゃんと天球儀持ってこいよな
老衰おててでも出来るババアJobの白しか出来ませんなんて甘えは3層じゃ通用せんから
余程動けて頭も動かせる自覚ないなら占星でこいよ 虫歯死の所を考えて辺獄辺り行動出来るなら３層は別に白でええぞ
足りねえならGCD回して温存しろ、ヒラの基本である足りなければGCD回してでも足すって所ができてるかがポイント
詠唱控えすぎなんだよおばあちゃん
詠唱したと思ったら集まってないのにケアルガしたりHOT完走出来るのにメディカラまかなかったり、メディアラ＝下手だから使わないってのに囚われすぎてる 私アラフォーのお姉さん
おばちゃんと呼ばれるにはまだ早い >>715
エンドやるんなら着替えなくていいから90レベルヒラ全部触るべき
バフとかリキャとか分からんと辛いし何が原因で突破できないのか分からんくなら 吉田も言ってたろ白はヘタクソ用のジョブだから白で物足りなくなったら他のジョブをやれって その乗り換え先が占星だもんな
単純にヒーラーとしての部分は楽しいけどカード周りがストレスでしかないのがきつい
サブキャラメイン白だったけど本持つわ みんな天文何からアドセンスクリックお願いします？
エオルゼアンみたら首が人気みたいだけどなんでかわかる人いる？ 占星も白も状況によって持ち帰るのがヒラで、白しかできない白ババアはお役御免な訳よ あの召王ですら赤に着替えてるしな
未だに1ジョブに執着してるの白ババアだけですよ
アーマリーシステムが機能してないみたいなんでフォーラムに不具合報告したほうがいいですよ >>745
攻略段階での理想の新式+N装備からの換装で上昇するステのコスパがいい順だけど
攻略速度も加味して一週目で取れるアクセの優先度が高くなるとかそんな感じのはず この早期に対して自分のジョブを最適になるよう調整しろなんてそもそもおかしいわけで、
1ヶ月後なら白婆でもやれるだろうから、お気持ち表明してる暇があるなら白ババア達は
占賢学の勉強でもしたほうが後の白ババア活動のためにもなるからおすすめ 白でHPSは９未満の灰でDPS自慢してる奴死んでくれんか >>751
pt全体の適切な軽減バフとギミック処理、過剰にならないだけのヒールができてたらHPSなんて廃にしかならんが それらができる人はまず白とかいうゴミジョブを選びませんよ 白で初めていま55で、賢者解放されたらやってみたいと思っていたのですが、白も賢者もあまり高難易度は不向きなんですかね？
先がないなら、占星がいいらしいのでのりかえたほうがいいのですかね？ HPS高い白って地雷だろ
いちいちいらんときにカウンターヒールいれてるってことだろ
バリアがアビ入れた残りを回復するんだよ上手い奴は 普通に選ぶんだけどなあ
占星浅くしか触ってない人はわからないんだろうけど操作が忙しいジョブって必ず咄嗟の時の判断能力落ちてるからね
で一番即興での判断能力求められるのがヒラだから
常に完璧に操作できる前提ならTPSなんて言葉生まれないからね
結局咄嗟のリカバリ限界までやった事ない人はTPSの重要性もわからないと バリアが回復してくれないからラプチャー追加しなきゃ！ FCメンバーのlogs見たら相方ヒラのヒールパーフ99%で笑った >>748
首ってクリスピなんよね
で新式もクリスピだから謎に思ってた
手がクリ意思で強い上にスペスピ減らせるから2週目で取れるって理由の方が強いんかね？
脚も強いんだと思うけど他が新式だとスペスピ速い上に脚の信仰減ったらキツイから選ばれない感じかな…？ 三層まで終わったけど相方賢者がコールしてくれてもどんなスキルかちゃんと把握してないのは内緒な
プウネマがめっちゃ強いのだけわかった カード配り如きでもたつくガイジは零式来んなっつってるんですけど伝わってなかったみたいですね >>761
これが典型的
自分の判断能力が落ちてることすら気付かず完璧に出来てると思い込んじゃうバカ
ヒラやってて自分が完璧に出来ると認知しちゃう時点で知能が低いという事がよくわかる
早期勢すら白を意図的に選択する層がいる意味も
TPSという言葉が生まれた意味も一切理解できないチンパンジー よく下手な占星なら上手い白がいいけど上手い奴は占いやるっていう話は矛盾してるよな
TOP50に白かなり入ってるけどこいつらここに書き込んでる奴らより上手いだろう さっきから三人称視点シューティングが生まれた意味とか訳わからんこと言うとるこのガイジなんなんキッショw ヒールギミック免除して貰っただけで滅茶苦茶イキり始めてて笑える ヒラスレ住人はタンクよりもヘイト稼ぐのに必死ですね ヒラの一番の敵は相方なのか？
そんなことないよね？
私達仲間だよね？ でも占と白で漆黒の段階でどちらもヒールに不満なかったのになんで白のヒールの威力下げて同じにしちゃったんだろうな。
コスモス接待ギミックはバグみたいなもんとして、バランスの悪さに関しては多分これと占の異様なMP回復だけが全てだぞ カードにMP回復そのままに更にMP回復バフ付けたのは割と真面目に謎 ちょっと調べればなんで今占が白より云々って話題になってるかわかるしそれを踏まえて自分が何をやるつもりなのか考えればわかるだろうに白じゃないジョブにした方がいいかこんなとこで聞いてる時点でゲームしてる場合じゃないレベル 白から変えた方がいい？って聞く奴が望んでいるのは変えなくていいよそのままの君でいてねって優しい言葉だぞ そんなこと聞くやつはそもそも白も占もやめたほうがいいというか6.1まで零式に来なくていい まんこが同意をせがむ時はただ責任を相手になすりつけたいだけだからな
「スレのみんなが白でいいって言ったんだからアタシは悪くないもん！」っていう典型的なまんこ思考 ヒラとタンクはDPSに比べればまだバランス取れてるよな
遠隔は詩にしか人権ないし、近接は忍と竜に人権ないから ダイア占は5.1以降の漆黒でもやたら強かったのに何故今になってこんな騒いでるのかっていう そいつらはただ火力が低いだけなのでILが上がればうやむやになるが白は根本的にゴミなので消化募集でもハブられる よく分からないんだけど自分は占星だと頭回らないから白やりますってのを格好良く言ってるだけ？ よく分からないんだけど自分は占星だと頭回らないから白やりますってのを格好良く言ってるだけ？ そうだよ
6.0始まってから1ヶ月近くいったいなにしてたんだろうねこのガイジくんはw 5.1で回復と火力はかなりよくなったけどまだ白の火力が占学ぶっ千切ってて占はマレフィガだけでMP枯らす時代だったからな、プラスでリビデ戻しで超優遇されてたしな 最近の騒がれ方からマクロコスモスはどこでもボタン押すだけで全体ベネディクションになると思ってるやつがめちゃくちゃいそう 白ちゃんのベネをPT全員に入るようにしてついでにバリアまでつければいいのに 占はシナジー持ってるのにマクロコスモスだけずるい。リタジーオブベルに範囲内軽減とバリアとシナジー、1回ずつ回復量500、効果終了時全体ベネディクションに効果変えてください。リキャストも長いので120秒で！ 白が望むのは30秒アビで範囲45mで全体全回復でHoT60000/30sで軽減100パーなんだよなぁ 着替えろよ！
という要請だと思うぞ！
それが出来る仕様なんだし 白さんがスクエニに爆破予告して一世風靡するまでがワンセットだろ お前らが占強いって言うから1000とか2000しか出てない占ちゃんたくさん見かけるんだが 固定で着替えろと要請しなきゃいけないようなダメ白はクビにして最初から占で来るやつかうまいやつを再雇用したほうがいいと思う 性能自体は白でもまあ問題ないけどBH側としては占のほうが圧倒的にやりやすいしクリア難度も下がるから占がいい
白でよかったと思えるのマジでだれかが被弾した時のベネしかない 霊泉のヒール教えて欲しいんだけど怖いから
事前士気→一つ目着弾したら士気→二つ目着弾したら士気3つ目着弾したら士気、4つ目着弾したら中央寄って士気
ってしてるんだけどどこを節約しても戦線維持できる？ DPSは白が一番出てて占が一番低いから白のDPSを下げて回復威力とMP回復上げ、占の火力上げとするとバランスが丸くなる dpsチェックキツクしたら白様になるやん
４層きついんやろ？
よかったじゃん 白辞めて他の育て始めたわ、もう終わりだよこのジョブ この際白しか出来ないような奴は別ロールに乗り換えてもらって
余ってるヒラ減らしてバランス取ろう いうてハブるほど差があるわけでもなし、白占どっちでもクリア出来てる
マクロコスモスが生苦にぶっ刺さるけど、ベルが欲しい場面もあるし、隣の芝だよ マクロコスモスワンポチずるいっていうのに対して
白は攻撃がワンポチ、占星はシャカシャカしてようやくrDPS白に並べる、っていう意見が
今回のマクロコスモスの話題で一番納得感があったわ 実際どちらも出せるようにすべきでは？
バリアも賢学の適性分からなかった時点で両方使えるようにはしてる人だらけだったろ 白のDPS下げれないならもうこのバランスでいくしかないだろ。
タイムラインと操作詰めまくってやっとDPSが少し低いカード配達ジョブか、相方に負担かけたり回復事故の多いジョブか 大袈裟に騒ぐから真に受けて雑魚占ちゃん増えてるんだよなぁ どっちでもいいとかどっちでもクリア出来てるとかいうやつ零式でBH側やったことないだろ
マクロ以外でも占の方が圧倒的にやりやすいぞ
範囲軽減バリアもあって楽だしヒールも視覚的に分かりやすくヒール力もある
事故ってBH落ちた時に白だとどうしようもない場面多すぎたわ 昨日3層辺獄から練習ptを占星で募集したらあっというまに埋まったんだが、そういうことなのか？
他にも結構募集あったんだけどな
相方学者とか募集開始して2.3秒で入ってきたしマジで
たくさん練習出来そうで嬉しいわ 装備そろってくればどっちでも良くなるし
早期クリアしたいやつが白しかできないとかあり得んから まぁ最終的にはヒールが大変かどうかより火力が全てのゲームデザインなんでね 120秒合わせは出来なくてもいいからGCD噛まずにカード投げられるぐらいにはなってくれよな占ちゃんは 3層以降に白で入ってくんなよガイジども
迷惑行為を自覚しろ 別作業やりながらできるのは白だけだし
唯一無二だよ 今の状況、ギアチェック緩いレイドで良かったよな
もう少しきつかったらギミックのために占に着替えた白のせいで時間切れ頻発するみたいな話題が出てたと思う エンドコンテンツという事であれば、白の出番はどんどん減っていきそうだけどな 少しでも白のいいとこ探そうとスキルの性能差を調べてるけど
同じピュアヒラの占ちゃんと比較できるスキルすら白が大体劣ってて草も生えない .05前にノーマルや極を白でしかやってなかったら偽装占星とみなして除名とかなりそうだな
そっちのほうが面白かったのに わかる。白とか全部劣ってるよな。グレアしか撃てない白と比べて詠唱の隙間にカード投げて火力出せるとかずるいし、アーサリーなんてチートすぎるから白もアサイズの威力同じにするべき。マクロコスモスは全体ベネなんたからベネも全体化するべきだし運命の輪の軽減ずるいからアサイラムも軽減にするべき、設置もめんどくさいから20mでいい。
ニュートラルセクトぶっ壊れすぎてて笑えないからテンパランスにもバリアつけてほしい 白はゴネにゴネまくって強ジョブの座を勝ち取ってきた過去があるから同じことしたらいい >>773
とは言っても漆黒の白のMPも大概だったんだよな
それにちゃんとスキル回してれば白でもMPはかなり余裕ある
足りない足りない言ってるような奴は満足なスキル回しもヒールワークも出来ずいろんなものを腐らせすぎてるだけだよ 範囲バリアと設置以外の範囲Hotアビ持ってないジョブおるん…？ え
お前ら的にはさ
白ちゃん出されるよりも、殴り微妙な占星出す方がいいの？ 占星やりたくねぇなぁ指疲れるんだよカード配達偏ると変な空気になるし しょーもない軽減スキルとかより、単体スキルをaoe化するみたいなスキルが欲しかった 練習攻略中は軽減足りなくてワイプ減らせるから白より占のほうがそりゃいいでしょ >>832
偏りなんか気にする必要ないぞ
ACT見て火力高い奴優先で投げていけ >>832
カードを○○さんばかりずるい！みたいなこと言い出すやつがいると思ってるあたり頭真っ白じゃん。普通レイドだったら近接とキャスにしか投げんしままごとはハウジングエリアでやってくれよ 白が強化要望でごねるのに戻しと火力の話しかしないで
カード嫌嫌言いながら自分が何かしないと死ぬ場面から逃げまくるのだんだんイラついてきた >>830
身内なら数字出して説明したらいいし
野良ならそんなの無視でいいやんけ 白はここみても人口多いんだなと思う
まあバリアやるにしても白やるにしても白が強い方が良い
占なんてピュア埋まらなくなったらバリアも困るし なんだ、結局白は占より全てに置いて強くてチンパンじゃないとゴネるってことじゃん 白強いとかどうせ無責任な後出しとグレおばの強さだろ
ほんとイラつくわこのジョブヒーラー気取りで見てから出来る事しかしねえ まともなピュアヒラは総じて本職バリアヒラという事実ね でもまとめサイトがコスモスに標準合わせてネタにしだして
ヒラ以外にも性能ばれてしまったんで騒がれてるし弱体化は入りそうだな これで占星にナーフ入ったりしたらマジで白は足引っ張るだけのジョブじゃん むしろこんだけ軽減とバリア助けてくれる占いが何もしてくれず白よりDPS下とか許せないわ
強化要望もHOTよこせだの戻すアビよこせだの無責任にグレア撃つためだけの要望ばかり 4層前半黒線の戻し面倒いんだけど士気Eプロしてる？ 面倒だし半分にしか入らないのイラつくけど偏った場合無いと死なないか？
両方に線来て欲しいあそこ 99万雑ダメージに設定した運営さんサイドに問題があるけど、まとめ記事や白ちゃんのギャオオオオンのせいで本当に全体ベネディクションと思い込んでるやつがめちゃくちゃ多そう もう学でも賢でも出すからAF着させて杖持たせてくれ
固定入ってる奴が白AFでクリアスクショ撮ってるの見ると黒いモヤ出てくるんだ
朝固定って言われても学校行ってる時間だし夜中は起きてられないんだよ
夕方固定立ち上げようと募集したら来た人が灰だらけで面接がてら野良混ぜ再生行ったけどこいつぁダメだ無理だわって奴ばっかだったから完全に諦めた
終末の獣だよ
生まれてくるんじゃなかった いい加減ｱｳｱｳｳｰ Saa3-dTKO自分の実力を野良やジョブ性能のせいにするなキモい >>854
今のILだと満タンにするかバリア貼っとくかしないと死ぬね
しゃーないね応急士気するか dpsは賢者以外はどんぐりだろう
むしろこの時期に白が突き出てないのはやばいと思う
漆黒なんて中盤からdpsも占に負けてるからね >>858
仕方ないからやるしかないな
でもその前の戻しで片方バリアついてるのが凄い気持ち悪いんだよなぁ
これは多分ピュアバリア関係なく気持ち悪いと思う >>860
連続頭割りの間に差し込む時優秀じゃね？ 占に着替えられんobachanは学になってもええんやでめっちゃ簡単でオヌヌメや 考えることが増える野良で占星はマジでやめた方がいい
ギミックミスを極限まで減らせる操作が楽な白は初期攻略向き FF14やっててTPSという言葉すら知らない本物のチンパンジーだったか
まあ教えてくれるフレもいないんだろうな 白にはベネという唯一無二を何年も独り占めしてきたのにこのゴネとメンヘラ具合固定で白専抱えてる人自業自得だけど御愁傷様 賢者が地味…？
ピカピカピカピカ光ってピロピロピロピロ喧しいあの賢者が地味？ 3層得意げに白で乗り込んでくるやつの神経の図太さよ もはや白ちゃんの怒りは全体ベネディクションが実装されないと収まらない 全体ベネ
MP200、範囲40m、リキャスト3秒、インスタントアビリティ
追加効果:戦闘不能を衰弱なしで蘇生する
これで頼むぞ でも別に白でも4層までクリアできるんでしょ
DPS格差に比べたらヌルい方じゃね >>862
白専おばちゃんが学に着替えたらパクト秘策は使わない陣不屈はごく稀に士気鼓舞だけはよく使うってなったぞ カーテンコールマジできつかったんだけど
あれ自分が線切る前後とか対岸のHPやばいことになるじゃん >>872
ここに書き込んでる奴らがTPS並みに上手いわけがないし
そういう情報を知ってるなら早期組に白がいるという事も当然わかってるんだろうな？ 今日賢者やり始めたんだけど楽しいね😃
でもがっつりHP減らされたときどうしたらいいかパニック😱 年増な癖に何が白姫チャンだよｗｗｗ
脳も指先も動かない白ババアが俗称になるのいいなｗ ババアでもよくない？
60歳くらいまでなら余裕だろ むしろおじいちゃんおばあちゃんのがボケ防止にヒラやった方がいい 賢者で低レベルのレベルレに当たるとピュシスもバリアもレベル不足表示でビックリ！
スプリントでありったけまとめて爆死するタンクさんがいたら仲良くリスタートw 低レベル帯全まとめとか触れずにタンク死んだあとレイズするだけで雑魚全スルーの最速攻略じゃん 賢者は地味に低レベルのゼーメルラスボスがわりときつかったな
たまに囁きとメディカしかないボスに皆が近づいてゴリゴリ減るPTだとバリアじゃ到底追いつかなくて
自分も喰らう覚悟でメディカやるしかない どこかによるけどタンク以外範囲ないIDで全まとめするメリット皆無よな 賢者でゼーメル後半３まとめされたぞｗ
後半のカエルのところ以降ヒーヒー言いながらやったわ
フレグマやるから常時範囲うてると勘違いしてんだろうな >>877
ヒーラーさんちゃんと単体アビヒール飛ばしてくれません？ >>892
うるせえ内丹ブラバス使え
ディグとドルオコレ飛ばしました… 漆黒末期の詰パで白が入れなかった！ってギャオオオンしてた奴零式になった途端ピタリと火力の話しなくなって草 詰パに白が入れないってなんで？
色塗りしたいだけならrDPS吸い取ってくるシナジー持ち少ない方がいいんじゃないの？
TAならわかるけど N4とか極とかの話じゃね
実際簡単なコンテンツで特定個人のシナジージョブに色塗らせるだけならヒラは白でいいと思うよ 3層白入りのヒーラーダメージ合計の上位どうやってんだろうなぁって見てみたら原初の大地
だよなぁって思っtあ バフは乗算なのでシナジー多いほどシナジージョブは盛れますが・・・ >>898
>>895の話
>>899
仮に自分が踊り子だったら残りのDPSは侍とか黒みたいに単純にaDPSが高い面子の方がrDPS高くなるんじゃないの？
だから詰パとかいう色塗りPTで白を除外する意味がよくわからない >>903
じゃあ仮に自分が20%のシナジー持ちだとして、他の面子で合計30%のシナジーがあるとすると
自分のシナジーが26%で計算されるってこと？ 単純なaDPSではない
シナジー入ってる特定の瞬間バーストのaDPS
なのでバーストが強いシナジージョブ＞バーストが強いピュアジョブ＞バーストカスのシナジージョブ
あと再生とかはメンドクサイギミック来なければそれだけでDPS上がるからTAみたいなもんでもあるな
逆にムービー長い共鳴4で長く殴ってればrDPS上がる計算だった頃はむしろ時間切りギリギリが色塗りに好まれた お前ら「白ザッコ占ちゃんつぇぇぇぇ」
野良占の現実は1000～2000しか出せて無いぞ 賢者ゼーメルはラスボスで皆がボスにくっついてると禿げるｗ 先週は白叩きのキチガイ占星とか言われたのに
君たち手のひら返しひどいな😅 まぁええわみなさんご一緒に！！
白は零式くるなよ！！！！ 実際は3層うんこのベル刺さりまくってかなり強いよな突進と辺獄に
60秒群とニュートラルセクトの差が下痢便なんだよね 馬鳥がコスモスまとめたからマジでアルフゥみたいに白ハブ増えそう マクロコスモスは6.1でナーフされそうだけど霊泉のデバフも魔法のみになりそうな気がする >>915
ほんとそれな
テンパ60秒でいい
でも白ちゃん軽減という自分がミスったら誰か殺すような責任は欲しがってないからな 賢者のレベルID怖くないですか❔😅
まとめられたら戦士以外だと回復間に合わないかも😣 久々に野良零式やったけど相方ゴリラだとやっぱきちーなヒール灰色のくせに火力緑って何してたんだまーじで そんなぁ😷
ボズヤでシコシコレベルした方がいいのかなぁ😣 賢者でまとめられて怖いと思ったのともないし
他ヒラでやっててやばいと思ったこともないし てかさ白って霊泉どうやるの？
ベニゾン管理ミスって使ってたら即死しない？ 学者にセラフィムしてもらう
賢者にハイマしてもらう 賢者でレベル上げは低レベルでまとめらるとかじゃなかったら
80レベル以上でまとめに対応できない賢者はさすがに愚者だと思うぞ
ただし、DPSの火力がヒラ以下ならヒラは悪くない なんで利敵行為ジョブに貴重なバリアを使わなアカンの ちらっとLogsで確認したけど32000バリア入って12000喰らうからバリアもらわなくても行ける気がするわ タンクかDPSがクソザコだったら1ボスで抜けりゃいい ちなみに危ないと思ったのはホルミンの最初あたりのまとめだよ😷
蜘蛛が密集するとこが危なかった😅 3層マナ占指定だらけでワロタ
白さんの人権消失しとるやん つーかベルやパンハイマ用意したくせに接待ギミックないのが最大の謎なんだよなあ 4層後半ヒラのDPSまじで完全に横並びで笑っちゃった
調整完璧だな まじで開発は頭イカれてるわ
詠唱ヒールを強いとおもってんのかね？wwwwwwww
ケアルガの回復力を2000くらいにすべき このくらいやってやっと占いの足下レベルだからな
メディカラの素の回復力も600くらいまであげるべき 白は詠唱ヒールが強いでいいよ
アビくれないみたいだからなwwwwwwww
ガンガン範囲と回復力あげてくれwwwwwwww ケアルガがあの範囲で回復力600はまじで時代に取り残されてるわ メディカガとかメディカジャとかケアルジャが来ると思ったら来ないからな 雑にアーサリーの範囲滅茶苦茶でかくしてるのも意味分からんし
雑にケアルガの範囲も広くしろよ これが4戦白の総意だぞ。
・リタージーオブベルの効果時間を延長するかrecast timeを120秒より短く
・ケアルガを範囲拡大+instant+MP0+スタック2(charge time60)+HPの50％回復
・テンパランス時のケアルラ、メディカラにバリアを付与（同性能化）
・テンパランス時の軽減を20％に強化 俺3層白でやってたけどPTメンバーに迷惑かけちまうから今回のレイド辞退するわ。アルファの比じゃないくらい今回は酷すぎる 紅蓮の頃はケアルガとアサリが互換みたいな感じだったけど暁月まで来てアサリが雑に拡大された結果完全にケアルガが取り残されたよな
なぜかシンエアーまで弱体化して相対的にケアルガ弱くなってるし でも白chanはカーテンコールでリタージーオブベルできるから いいな
白のロールってヒーラーじゃなくてギミックだしな アーサリーとケアルガを互換と思ってたことに驚きだよ >>927
霊泉はおそらく最大HPの99%割合ダメージだから満タンにしてたら死なんだろ
霊泉中は満タンにするだけならケアルでも十分な回復力あるし 紅蓮後期でアサイズ雑強化、漆黒でDPS爆増とラプチャーと使いやすくなったインゲンをもらって、漆黒後期の最強ダ占相手でもなんとか戦えてたけど
暁月で回復力アップパッシブによる相対的なアサイズインゲンの弱体化とDPSの低下、占の更なる強化を受けて1人だけ前時代ジョブなのが今の白 ダ占相手では戦えてなかったけど賢者がいなかった頃はノクタ主流で
ダ占自体が少なかったから問題だと思ってなかっただけだろう
漆黒後期のダ占は完全に1強だったぞ 学研はすでにいっぱいいるから席ないよ！
占星やってどうぞ 占やってると相方賢者より学者がいいな
着替えてくれんか 白は強みに良くケアルガ持ち出すけど今は学者がほぼ互換性能の士気打てるの知った上で
言ってるんだろうか？
ケアルガ：550 消費mp1500 範囲5m
応急士気：200＋320＝520 消費mp1000 範囲15m(応急のリキャは15秒)
ケアルガ連打しないと死ぬ方な場面今はないし仮に生じた場合もまず白のmpが先に尽きる >>979
ケアルガは回復力600 範囲6ｍな
運営側からしたらリキャ2.5秒だし連続詠唱できるから強みだと思ってるんだろうな >>979
あの…ケアルガ600です…
それでも弱いけど なんで白ってクソゴリラしかいないの？
下手だから占星出せないのは知ってるけど、白でも精一杯頑張るくらいはできるでしょw
4層玉でラプチャーすらしないで迅速グレアする白いて完全に見切った
お情けで白許容してあげてたけど、次から白だけハブることにした 白chanはこの機会に占嬢に着替えろよw
エフェクトも綺麗だしモーションも悪くないんだぞw
ゴリラはヒーラーやめて鎌でも握ってろ いや白は白やってていいよ
迷惑だから白だけやっとけ😄 下手白が賢者に逃げてゴリラしてるイメージあるわヒールしないゴリ賢者増えてきた 4層やってて思ったけど占じゃなくて白のが適正ない？
前半緑玉ベル強いし後半もそう
あまり動かないからDPSも出せるぞ、白ハブやめてください 4層に関してはぶっちゃけそうだと思う
ベルやラプチャーが刺さるところ多すぎ チラホラと占>白になるケースが増えてきたなあヒラペアのrDPS
しかし3層のパース数は賢白>賢占になってるのが謎
どっかの固定が遊んでるのか
まあこんだけ高い精度でバランス調整成功しててもたった一つ苦手なギミックあるだけであの騒ぎようだしな
レイド中心の大衆向けゲームってどう転んでもこうなっちゃうんだろうね 占ちゃんのつよいとこは相方クソカスゴリラでもMP切れないから一人でヒールできるとこだよなほんと無限MP 占でレイド早期の実績持ってる人の配信最近眺めてるけどさっき普通にMP枯れて攻撃すらできずに棒立ちしてたぞ
赤いなくて死人でまくりゃ普通に切れるし同じ状況で白がシンエアーレイズに合わせられれば相当有利になるんだけどな
まじでMPの計算自体を間違ってるから一回やりなおしてくれ
リリーでMP節約できるってなぜ理解できないのか不思議不思議でしょうがないよ このスレッドは１０００を超えました。
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