【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ63
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■前スレ
【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ61
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1634561666/
【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ62
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1637807428/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 長が、王が、為政者が、力無き弱者だからに他ならないッ！！
(´・ω・｀)アルテマまで使って負けたガイウスくんは強いの？ あのアルテマでハイデリン瀕死になったわけだから結構強い
ガイウスではなくアルテマウェポンがだが 今でこそオモチャだけど当時は強かったでしょ
最後のアルテマ発動までに削りきれずワイプした経験のあるヒカセンは正直に手を挙げて？ そもそも最初期は到達までにも時間かかって120分使い切ってたからな メーティオンちゃんの巣に入ってからのクエスト名は
ネタバレ防止なのかふいんきなのか。 >>26
はい...
なんなら魔導ビットで大量に転がってた記憶すらあるな、カルンNのパージラインですら転がってた頃だし レポリットって食えんのかな?
ウサギの肉は食えるんだし食えそうだな >>30
リトルシャーレアンにウサギが来た時、なぜか魔物が追いかけてくるってリヴィングウェイが言うな
美味なる獲物と認識されてるのですねってウリエンジェさんが納得してた
だからたぶん食べられる ウサギなんてカロリー低いし栄養価も無いから非常食としては微妙
素直に豚か牛にすべきだった ヒトと親しみやすいようにってことならウサギよりも犬の方が馴染みそうな気もする 神話だとアルゴスはヘルメスに殺されるけど14では特に何事もなかった時点でやっぱ名前使ってるだけで何も関係無いってのがわかる 元ネタとの関係の深さは設定班しかわからんからね
外野の思い込みによる仮定の関係性を土台にしてさらに仮定を盛ったら妄想なんだわ 海外の人が頭にスっと入りやすいように
ギリシャ神話やローマ神話の単語使ってるものと思ってる >>34
犬嫌いって結構いる
ウサギ嫌いはあまり聞かない >>40
おかげで今回の地名やIDの名前が覚えられません こっからガレマルドや月の土地・資源を巡って
エオルゼア & 東方各国が水面下で
ドロッドロの殴り合いを繰り広げると思うとおらワクワクすッぞ。
暁解散したしもうそういう面倒くさい事に首突っ込まなくていいんだよね俺ら。
冒険者だし冒険させてくれるんだよね。そうだよね。 >>46
地下に潜っただけなんだよなぁ
何かあればホットラインよ アルゴスはアフガン・ハウンドがモデルだけど
日本人には馴染みないからなアフガン・ハウンド 確かにあれはアフガン・ハウンドだが、開発も色々あるなかアフガン・ハウンドをなぜ選んだのか気になるな
アフガン・ハウンドはメジャーぽくないし、アフガン・ハウンドなんてあんまらら日本じゃ見ないもんな
街歩いててもアフガン・ハウンドはみないし アフガン・ハウンドの事知らなかったからググったら
頭が悪い犬種ランキング1位とか書いてあるんやけど そういえばハイデリンの術式かかったアゼムのクリスタル2回しか使ってないけど、ゼノスとか炊飯器戻ってきてって願ったら戻ってくるのかな？
いつか今後のシナリオで1回くらいは使いそうだよね >>57
ちょっと便利道具すぎるから次のパッチでハイデリンの術式消えちゃったとかやりそう 実際はこんなことがあったのかもしれない
メーティオン「・・・聞こえますか？
エッダちゃん「聞こえるますうううアヴィール
メーティオン「・・・（この積極的に負の感情は危険
アシエンたち「こいつは利用できるかな？
エッダちゃん「アヴィールにあわせてくれるならなあきゃはははは
アシエンたち「・・・（やべーだろ。誰の魂の片割れだ？
エッダちゃん「・・・
ハイデリン「・・・（ヒカセンに任せましょう。お前ら死者の宮殿やれ アルテマウェポンのアルテマ発動前にラハブレアが
真なる神の力の一端って言うんだけど
アルテマってゾディアークとどういう繋がりがあるのだっけ >>61
ラハブレアが言う
「真なる神」=堕天使アルテマ
「絶対の神」=ゾディアーク
という俺の妄想 性天使アルテマが作った聖石の一つの究極魔法アルテマを封じ込めた黒聖石サビクをコアにしてるから使えるだったよな
アルテマ自体は宇宙からきた神だからゾディ関係ないけどほんとの神パワーって意味じゃね？ タイムパラドックス想定したような事象が2度発生してるけど(アレキビーム→タイムゲート 懐いている犬→ヴェーネス手合わせ)
第八霊災にかんしてはそれが起きてないような？
先の事象を予測してタイムラインを組み立ててそれがなされなかったときだけ崩壊する(例：アレキタイムゲートギミック失敗、ヒカセンエルピスに来ない)
という理だと思うけど第八零災ではいったいなにがあったのか 第八霊災がないと水晶公がクリタワ持ってこっちに来ないから破綻するじゃん
だから世界がヤヴァイ プレイヤーが主観を共有しているヒカセンが
たまたま自分にとって都合のいい分岐結果を辿る強運なんだろう、多分 古代人が終末を経験しなかったらラーラーの星と同じになるってのに今更気づいて感動した
ヘルメスグッジョブ >>61
ゾディは古代人の作った人造神
アルテマはアーテリスに飛来してきた高エネルギーの存在
真なる 神の力の一端のくだりは、アルテマの詠唱を古代人でも使えるようにアレンジしたもので、ラハブレアの感想じゃーない まぁラーラーENDも本人らがいいならいい気がするけどな >>71
絶望与えられて苦痛のまま「お母サん怖ィィィィィああああアアア」みたいに殺し合いするより全然マシだなとおもう そう言えばゼノスはラスボスじゃないって明言されてたのにラスボスだったな 難易度もクソ低いしイベントバトルやろ
あれタンクだから最期の殴り合いもまぁ見れたけど姫ちゃんヒーラーでも殴り合いしてると思ったら草はえるや >>73
なんか最近の吉田はミスリード狙い過ぎでただの嘘つき化してる感じはする ラスボスじゃないって言及してたのはファダニエルの方じゃなかったか 今後出すにしても消すにしてもあそこにおいてきぼりって状況は変わらんのだからストーキングウェイさんスルーエンドも有りにして欲しかったや
まあスルーしたら今まで以上の絶望デュミナスで滅ぼされそうだけど >>57
2回目で効果切れたシーンあったからもう二度と使えないやろ ラーラーの星は死こそが救い！生きてることに価値ない！って感じだから古代人たちがそこに行くとは思えんのよな >>82
どっちかといえば「要らないものを切り捨て続けて、最終的には自分たちが星にとって要らないと気付いたから...」しそう でも古代人って満足したら死にます思考だから一部ヴェーネスみたいな奴が残るべ
それすら満足して死にますってんなら幸せな幕引きだよな
ラーラーだってあれ絶望とは程遠いっしょ >>73
ff10のラスボスはジェクトって言う派なんだろ 最後のゼノスは7のセフィロスみたいな感じであくまでイベントバトルでしょ >>75
まあ全てがウソとかミスリード狙いじゃないんだろうけど
ファンサービスするつもりがスベってる感は拭えないね
コンテンツ不足って言われてた新生の頃とかならそのスタンスで良かったけど
今となっては反感を買う元にしかなってない 死ぬ＝悪いこと
これをどう取るか
末期癌の患者に言えるのか？
人間みんなそんな強くないよね
死ぬ＝負けと否定することに違和感 メーティオン初対面ときの首をくぃってやるモーションは誰考案だろ
あれは極めてないと出来ないぞ >>90
死の絶望と隣り合わせでも思いを継いでいけるからこそ人という種は強いって話だったような 死んだら無とか負けとかは敵が散々言ってるけど人間はそうじゃないよって散々言ってる
正面からは誰も言ってないかがな >>88
驚きが無いと面白くないんだよなこのストーリー
評価されてるのは概ね意外で展開で消化試合なとこは不評じゃん
フィードバックを正しく受けて今回は極すら隠したしユーザーをよく見てる フワフワしてるのは宇宙はいずれ終わるから死ぬかって感じで
ラーラーは感情の起伏なくなったらいきる意志も無くなったから死ぬわって感じだっけ 大体のやつはハイデリン星の中心みたいなとこでラストバトルだと予想してた感はある 金色の星は現地民と言うよりメーティオン自身が彼らを見て絶望した感じだよね。誰もいなかったエーナの星もだけれど「宇宙の果てにあるのは絶望だけ」って結論はかなり主観が入っていそう。 あのあたり設定的には青い鳥でチルチルミチルが行く国々のストーリーだからそれで納得しろという事なんだろう 満たされたから死にますよってまんま古代人思考だけどそれに疑問持った奴がマスターだから受け入れらんなかったんだろなラーラーのとこは >>73
ラスボスじゃないって言い切ってたのファダニエルだけじゃなかったっけ、ゼノスとファダニエルって言ってたんだっけ？
まあラスボスじゃないと言いつつ討滅とIDでファダニエルと手を変え品を変えまさか三回も戦わせられるとは思わなかったけど…
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シーズナルのリス、イベント開始前から名前公開されてたのにどうせクリスマスのもじりだろうと決めつけててミニオンの説明見るまで紅蓮の町人地ネタ再利用なの気付けなかったわ 完全に完成された世界って事はそこで完結してるって事だし
それは自分がどれだけ頑張ろうと何をしようと何も変わらないって事でもあるからな
悲しみや苦しみを切り捨てた世界には、生きる歓びもなかったってのはそういう事だろう >>91
メーティオンは性癖たっぷり詰まっているな エメトセルクが手を振るシーンの理由とか髪が白黒になってる理由って出てきた？ どちらかというとソルとエメの見た目が同じ方が謎では？ レポリットのほっぺスリスリする動作作った奴こそ天才だろ >>102
つまりゼノスとファダニエルがラスボス？とかみたいな話で「彼らの出番はそこまで引っ張らない(ラスボスではない)」みたいな話あったはず
だから考察とか予想では
「81メーガス三姉妹ならば漆黒と同じペースだと83でガレマルド編で蛮神枠アニマでガレマルド解放になるだろうから、そこで2人の出番が終わる？
85以降に終末始まって、月に行ったりして89がゼノスが乗っとったゾディアーク？、90は終末そのものとか(ゼロムス？)でない？」
みたいな予想はされとったよ。 >>105
ない。
ソル帝の髪に関しては稀に1部分だけ白髪になる体質の人いる。俺の友達がそうらしい。
まぁそうでなくともただのキャラの個性としてオシャレにしただけやろ。 聖天使アルテマはアーテリスに帰還したメーティオンの一体説
・頭に羽が生えてるデザインが似ている
・ラスダンの戦争星で「天使」と呼ばれている
・名前がどちらもFF最強魔法由来（メーティオン＝メテオ）
・アルテマが生み出した聖石は「切なる願い」が作用し、負の感情で異形の魔物となったり、傷ついた人を癒やしたりすることができる
デュナミスの「想いによって作用する力」に近い性質を持つ
・作中でアルテマは召喚説と宇宙人説があったが暁月発表前に突然宇宙人説が確定になった 宇宙にはいっぱい生命体居たよって広げられそうなとこを
どこ行っても皆絶望してました
で拡張幅狭めちゃったからなー >>114
最後のメーティオンデュナミスで時が動き出したとか言ってたし(ウルティマトゥーレのNPC)
あとは宇宙では流れる時間が違うとかの第一世界的理屈つけて超文明作れそう >>114
メーティオンが希望を振りまいたから今後は分からんよ >>113
松野は自分で勝手に設定作るから、本編の話と噛み合わなくなんのよな >>114
また生まれろみたいな〆だったしアルフィノかなんかがどっかでオミクロンの生き残りとか別の星にいるかもしれないからうんぬんみたいなこといってたからなんとでもなるんじゃね メーティオンが絶望を見て回ったのも、ミドガルズオルムがアーテリスが最後の希望だと見たのもおよそ1万2千年前の宇宙だから、その間に新たな文明が出来ていても不思議ではないよね。 どれだけの数と期間メーティオン飛ばしたのか知らんがそれで全て観測できたとすると宇宙狭すぎるんだよな メーティオンがきゅうべぇと出会ったらどうなるんだろうな >>122
とりあえずハイデリン誕生は12000年前からだけど、ミドやんがいつたどり着いたかはわからんのやったっけ。
星が滅んだのと計算して〜っても、ミドやん感覚なら1000年飛んでてもあっという間くらいぽいだろうし >>125
でも結構前だぞ第二星暦以前じゃないと話の辻褄が合わんしその辺マジの原始時代だし >>120
一応織田と話し合って決めてるとは言ってるぞ
オーボンヌ最後のラムザ達の幽霊的な現象も打ち合わせで設定を固めたらしいし 最初にラザハンに週末来たのってなんか説明あったっけ
単純に天脈が一番薄いから？絶望の総量なら帝国の方が多そうだし >>128
天脈だな
絶望は促進であってまず負のデュナミスが降ってこないことには始まらないから ハイデリンが、メーティオンと戦える生命が現れるのを待っていたのって、具体的なプランはあったのかね？
メーティオンからの攻撃に1万数千年の間耐えたのは凄いが、それも永遠に守り通せるわけでなし
かといって古代人にどうにも出来なかったものを、エメトセルクいうところのなりそこないの生物たちが勝てる算段は持てないと思うんだよな
でもそれならアシエン達が世界統合を果たすのを待って、そのあとの古代人復活は阻止するというのがハイデリンにとっては最善なのではという気がする
忘れてたら申し訳ないのだけど、なぜ統合を防ごうとしたのかって語ってたっけ？ >>130
ハイデリンは勝てないようなら終末起こったら逃げろって手段も用意してたじゃん >>130
ヒカセンがその希望の英雄だった。
そのヒカセンが辿り着いて自分を打ち負かす力があるか見極める、までがプランだった。
自分を、終末を倒せなかったら残念ながら終わり。
それでも抗う気があるならアーテリスから逃げて、逃げた先で新しい希望を育ててくれるのを願うって話。 >>133
ゾディアークがいる以上は終末は来ないが、ゾディアークの統合で世界を元通りにする、蘇らせるがヴェーネスを含む条件ならどうなんだろね グラハの時代までファダニエルもゼノスもなんもしてないしゾディアークが死ぬこともないから空からの終末はこないんじゃね ファダニエルもオリジナルが残ってると好きに動けないしな オリジナルと転生組でどれくらい力の差があるんだろう
ファダニエルは好き放題してもエリディブスが粛清来ないから消えたんだって判断してたから阻止に来ることを織り込み済みで行動してたんだろうけど力関係がよく分かんない 忘れちゃいかんのが転生体はあくまでも7/14状態から拾われてるから、相当な達人魔道士レベルくらいの実力
オリジナルは1/1だから全然ちがう >>140
ああ、どちらにせよ統合する度に魂は融合されてくぽいから7/14で合ってるでしょ。
1回死なないと融合されないならヒカセンは7/14やで、第7の前に産まれてるし。これは暁メンバーも同じ。 >>141
アルバートの魂って融合にカウントされるのだろうか あぁそうか転生体も魂レベルでは原初世界の達人と変わらないレベルか
なりそこないから見れば古代人は神に等しい存在だし従う他ないわなそりゃ ラグナロクは２機あるの？
ウルティマトゥーレに素材集めに行ったときに黒い機体があった ラグナロクをぶっつけ本番でいきなり飛ばすのってどうなのよ
もし欠陥があって打ち上げ時に爆散でもしてヒカセン達が散ったらどうするつもりだったんだよ...
レポリットの主力も軒並みいなくなって、月の運営にも影響出たらアーテリスからの脱出の方も怪しくなるしリスクでかすぎだろ >>145
これ「魔法があるお話」だからそこリアルにスペースシャトルやロケットってのはテストを重ねて云々かんぬんの理屈通じない ウリエンジェ曰く原初世界にも月があるように第一世界にも別個の月があるらしいけど
原初世界から宇宙に出て、第一世界からも誰か宇宙に出たら宇宙空間でヤッホーって会えるわけでもないだろうしどうなってるの
そもそも原初世界以外は宇宙に出られない可能性すらあるのかな 普通に考えると出られないか原初世界の宇宙と繋がってるかのどっちかだよな オメガ:標的消失座標に 惑星＊＊＊＊＊＊確認
アルファ編の台詞的にアーテリアス周辺宙域に行くと原初世界の宇宙と繋がると思ったけど
そしたらオメガが別世界から来たことになっちゃうんだよな レベル84の帝国兵たちが最大でもレベル50もないようなエオルゼアの三国を打ちのめせなかったのは何故か >>141
１＋霊災回数＋アルバートだからヒカセンは他より１つ多いはず >>144
馬鳥さんちゃんとクリア後の追加90ID開けたときのウェイの話聞いてた？ 過去と、過去を変えても変わらない現在が混ざりあってるようで
エメトセルクも人格が古代のほうなのか役者みたいなほうなのか
いろいろ混ざってた感じもしたけど
しかし･･･ヴァリスくんは存在が玩具みたいなものだったというか
彼の存在感はただただ気の毒にも値すると感じた
ヴァーネスも大儀ではやり遂げたかもしれないけど
一番過酷な道を歩んできた救われない部分もあったと感じたが
もっとうまくやれなかったのかとも思えた >>152
クリア後のIDなんてあるの？
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質問スレだとネタバレになりかねないので…
お願いしまっす！
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飛ばすためにはテストをしないといけない
その間君たちには珍味とワインを用意してもらいたい ついでにシチューも配っておいてほしい
英雄手ずからなら士気も上がるだろう 全ての知識を集積するとかほざいてる割に、同盟国サベネアの真の太守も知らない無能集団 メーティオン生存フラグがきになってエンディングに集中できなかった
あんな危険なものを野放しにしてハイデリンの努力が水の泡
ハイデリンが報われないよ あんな雑な変装でスイの里出入りした上、
正体バレるバラされる >>163
あれただの感情拾う自立型の装置だからほっといたらまたやらかすよな
完全消滅させなきゃ >>163
>>167
「共にある冒険者の心に希望がある限り、その羽根が絶望の色に染まることはないだろう」 >>168
開発の匙加減でどうとでもなるってことね 今の宇宙設定でメーティオンと会話する可能性一番高いのはゼノスなんだが メーティオンが今後終末呼ぶかどうかは宇宙に姉妹が何人残ってるかによるんじゃないか
少ないかアーテリスに帰ってきた個体のみならデュナミスの性質上そこまで問題にならんだろうし多いならやばい 共有意識にヒカセンのわからせ棒で
絶望の中でも人は生きていくんやでってわからせたんだから大丈夫やろ 1万年以上もずっと終末終末言ってきたのに
ちょっとヒカセンに殴られて
一言声かけるだけで改心するとかクソだろ >>175
あらゆる星を見てきたように、何百万人のあらゆるプレイヤーから「希望があるってんだろ！！！」って調教されたんやで ヒカセン「世界は希望に満ち溢れてるよ、ね！」
メーティオン「ハイ、セカイハキボウにミチアフレテマス(絶望)」 メーティオンは最後、唐突にバトる人間見て絶望してそう >>180
ゼノスにとっての希望であり幸せは殺し合いだからセーフ 追ってきて！って言ってんのについてこないから振り返ったらかたや根性ゾンビしてるしかたや最高に幸せそうに殴られてるしで羽の色ぐちゃぐちゃになりそう 雰囲気は良かったけどヴェーネスの考えと行動がまったく腑に落ちなくて自分の中でストーリーを消化できない 14人委員会に事情を全部話して共闘する道はなかったんかな
ヴェーネスはヒカセン1人の話だけ聞いて古代人たちはもう見捨てるしか世界を救う術はないって判断してるのがちょっと
AEDか？ >>184
ヘルメスに詳細を話すわけには行かない理由をちゃんと語ってただろ >>184
その時点で歴史が決定的に分岐してしまうのでなるべく繋げたい姿勢のヴェーネスには取れない選択肢 消えた記憶打ち明けても大半の古代人は分割なんて嫌だろうからゾディアーク維持まで考えは一致しても
その後は終末を防ぎつつ滅びの刻と定義したイデアの枯渇までダラダラ生きるだけで
根本のメーティオンは解決せず、というかエーテル比率的にも出来ないから緩やかな詰みだよ あいつらなら分割せんでも専門家勢で対メーティオン生体兵器くらいつくりそうだがな
結果その生体兵器がヒカセンであって作り出したのがキックの専門家だっただけで不意討ち状態の終末じゃなきゃもっと何とかできてたろ >>184
ヴェーネスが何度も言ってたやろ「それが本当だとした場合、自分ならどうするかを考えたら」って。
その曖昧さがメーティオン事件がハッキリと事実であると裏付けた。
だからヴェーネスはこのままいく未来がヒカセンに繋がる事は希望として持っていて、それでもできる限りはヘルメスの言う平等な条件に従って抗おうとした。
でも結局古代人の考えは何も変わらなかったから、ハイデリンとして世界を分割してヒカセンに託したわけだ。
ヴェーネスとしては打ち明けた上で歴史を変えてまで抗ってヒカセンに繋がらない未来になるのは避けたかった ヴェーネスはヘルメスが言うヒトの裁定に少なからず共感してたってことだと思ってるんだが
ゾディアークに新しい命を捧げて仲間を生き返らせることに反対するからって14分断はなかなかの危険思想感 すごく賢いヒトだけどその分余人には理解できないようなことする、とても近くて遠い人って現行アゼムが言ってたってヒュトロかエメが言ってたのがそういう行動なんじゃない 次のレイドでまた過去に行くんだっけ
そうなると終末が解決した歴史はもうできあがってるから
今度は古代人の未来のために終末ネタバレしてもリスクが無さそうだね
宇宙の果てでの出来事の情報もあれば古代人大チャンスでしょう >>190
ゾディアーク相手に辛勝だったみたいだからそこまで全部計算してやったわけではないだろうが、その話に聞いた現代人の「生きにくくて不便なのに、みんながその瞬きみたいな人生の中に楽しみや希望を見出して生きてる世界」に憧れを持って、そこには古代人が持ちえない可能性があると見出したんやろ。
まぁ、みんながみんなそうではないからヴェーネスのやり方をエゴだと思うのもしゃーないけども。
ただヴェーネスが母親目線で考えてたなら子供に人生楽しみなさいを押し付けるのはまぁ性というか、理不尽だけど納得は行く答え >>192
また過去ってのはだいぶ扱い難しいとは思うけど、エリディブスがああなってるなら未来分岐はしないんでないかな。
6.0以降の話はあくまでも未来を変える話ではなく隠された世界の真理に迫る話っぽいし 間違ってるかもだけど、ウルティマトｳーレにある宇宙船はメーティオンが
複製して置いてある。ウルティマトｳーレは思いが有れば形になるから・・・・
滅びた世界を復活させるために機械と月のウサギが、喫茶店を作るって
クエストで言ってたような
でも俺は眠かったので、断言は出来ません・・・・・ｗ 文明レベルが急激に上がったけど、星間飛行はエーテルを大量に使うから今後はできないんだよね？
それより距離があれだけ離れているのを考えたらウルティマまでのテレポート料金はえらい格安なんだけど >>196
月に搭載されてる跳躍装置を使えば多分出来る
ラグナロクはあのサイズで高出力出すのに色々あったって話だし この世界にも憂いはあった苦難はあった。それがたまたま人に向いてなかっただけ。
ヴェーネスもヘルメスにある意味共感してるようなこと言ってるんだよな
ファンフェスの開発陣メッセージボードのなっちゃんのこれってヘルメスとアモンの事だったんかな
好きなNPC
みんな！と答えたいのですがソウジャナイと言われそうなのであえてまだ全容が出きっていないキャラでお答えすると、ファダニエルと彼の○○です。 アルテマの聖石も切なる願いをとりこんでどうこうって話だからデュナミスの類いなのかな ウルティマまでは船が同時に存在する事によりなんか内部で繋がってるので… ラグナロク内でのメーティオンの攻撃は酸素消したって事？ ここ酸素ねえっすよ。人間生きられないんすわ。って攻撃したら酸素レッドさんが土台とサンク作ってくれた この世界最強の神は水中呼吸の永続バフをくれるコウジン族の水神 目の前で子供が化け物になったうえに太守が食い殺されるのを見てもグラハの一言で正気を保ったモブ男のメンタル強すぎない >>205
絶望したけどグラハの一言で立ち直って、そのまま腰も抜けず走り出せる強メンタルやぞ 正直あれはあの場ではなんとかなっても状況落ち着いたらすぐに目の前で我が子が異形になって即踏み潰された事反芻して絶望からの獣化するよな
太守が自分を庇ってくれた分まで・子供の分まで自分は生きなきゃ云々より エーテルが多いとデュナミスが効きにくいらしいからあのおっさんはめっちゃエーテルあるのかもしらんじゃん 逆にサンクレッドはエーテルスカスカで守護る意志がめっちゃ強かったから他メンバーだと道繋げるのがやっとだったのを1人でマップ改変できたんやろか >>209
サンクレッドはエーテルが薄いじゃなくて放出ができなくなったんや >>210
放出が出来なくなっただけじゃなくて耐性もめっちゃ落ちてるぞ それなら1個分魂プラスされてるヒカセンより
サンクレッドの方がデュナミス使いやすいって事？ マトーヤ「ルイゾワの孫はワシの手伝い、シュトラと眼帯は地脈彷徨ったからその、なんだ･･･エーテル濃厚地帯は危ないからやめとけ、うん」
フェイス無い頃の逆さの塔はこうやって理由付けてヒカセンオンリーで行ったけど
今回アイティオンでもっと深い場所に普通に行ったよなぁ ヤシュトラはエンシェントテレポ2回だから同一デバフで加算だけどサンクレッドは乗っ取りとエンシェントテレポだから別枠乗算なのかもしらん エルピスではサイズ調整してもらってたけど
本来ならメーティオンってヒカセンよか大きいよね？
ウルティマトゥーレでは調整後の大きさで出てきたけどさ それを突っ込むならメーティオンだけじゃなくて最後に出てきたエメトセルクとヒュトロダエウスもなんか縮んだなって思った 意志力とはデュナミスだったのか
まぁそりゃエーテルで満たされてるアーテリスじゃマテリア付けるにも優先順位低いわな ハイデリンのマザークリスタル使い切ったおかげでDH並みになったから ゾディアークもハイデリンもマザークリスタルも全部使いきってほんとよくまとめたよ エスティニアンあの時点でよくサマーインディゴシャツなんてアドセンスクリックお願いする金持ってたな
アイメリクあたりからの貰い物か？ https://i.imgur.com/HepA9t2.jpg
ハイデリンとクリスタルが別物だったなら
これはこの先触れるのか、それとも無かった事にするのかどうなるやら エオルゼア12神って昔の人がでっち上げた架空の神だろ
エメトセルクが言及するほどのものなのか？ >>223
クリスタルの加護を断ち切るための物語ってのを見事にやりきったよな アドセンスクリックお願いします
積もってこそないものの頻発に雪が降ってくる北洋の夜に夏物だけ着て元気に窓から飛び出してく元蒼の竜騎士()さんは間違いなく頭までぽかぽかだわ
>>227
今回の24人レイドの題材にするくらいだし後付けで色々盛り盛りに盛ったのがお出しされるんじゃないの >>227
ミソロジーオブエオルゼアは
内容次第で守護神カースト制が敷かれそうで楽しみなんやー 5.3のエリディブスの最後のセリフで泣いた身としては、折角暁月でも出てこれたのにウルティマトゥーレでのエメトセルクやヒュトロ、アイティオンのハイデリンに会えずに古代人としては孤独に完全消滅したのがやるせない
鏡像世界の存在だしどのみち会わせる方法も無いけどさ ハイデリンいなくなってクリスタルの加護なくなっても超える力は残るんだな 実際、12神はそれぞれ同格じゃない
アルジク、ニメーヤが別格で上だし
ビエルゴはヒエラルキーで下 >>233
超える力は古代人由来の力がちょっと発現してるだけだからな >>232
星に還ったから、会って話すとかはなくとも魂が会いたかった人の存在を感じて満たされるみたいな感情を感じながら浄化されてくのかもしれない
だから不幸ってのは違うかと 古代人の中でも最強格の人物が蛮神と化した存在が付与したあらゆるエーテルの変質を防ぐ加護を
竜の爪とかいうよくわからんエーテルビーム１発で完全封印したミドやん、明らかに古代人より強いよな つか、7月生まれってほんと不遇よな
蟹座ギリシャ神話しかり
デスマスクしかり
ビエルゴ然り オミクロン＞＞＞オミクロン技術を吸収したアラグ帝国＞竜＞古代人＞ガレマール帝国
こんなもんじゃね? ハイデリンvsミドヤンだったらミドヤンの勝ちだとは思う
アルファトロンだって竜星制覇にそれなりに時間かかったみたいだし最強の星みたいなこと言ってたし 12神ってハイデリンが分割したあとで勝手に誕生したのか？
なら力的にはハイデリンやアシエンより下っ端な気がするけど、どうか。 >>244
ダラガブ由来
まあアラグ時代から部品取りしてるのは無理があるし >>244
第7霊災起きたのは5年前
新生も5年前なのでマジで新生から今までで1年も経ってない
ヒロシなんで老けたし？ >>246
はじめに光も闇もなく、この世にはただ渦があった。
最初にアルジクが渦より現れ、時が刻み始めた。またアルジクが重力を創ったことで、この世に地の理がもたらされた。さらに続いて渦より現れたニメーヤは、この世に水の理をもたらし、地に水が満たされた。
アルジクはニメーヤを妹として育てたが、やがて愛し合うようになり、ふたりの娘を儲けた。
長女アーゼマは太陽とともに生まれ、次女メネフィナは月とともに生まれた。こうして、朝と夜ができた。
12神信仰が古代からあったとすると >>249
古代から存在したならエオルゼアは関係無いと思うがたまたま地理的にエオルゼアに当たっていたのか 実はハイデリンキックの後の世界が停滞でヤベぇ事になってたから無の大地でやったことをみたいなことをハイデリンが12神でやってた説 >>250
少なくともアラグには12神信仰はあった >>251
それだと必然的にスケールはハイデリン以下でわざわざエメトセルクが取り上げる価値があるように思えんのよな >>253
あそこは未知のものを言ってるだけでスケールは関係ないでしょ
海底遺跡やら祭殿やらもそんなもんでもなさそうだし 終焉戦の演出で出てきたグラハの祈り方と第七霊災のパパリモの祈り方を比べてみたけど杖を握り直す動きまで一緒なんだな
グラハはパパリモの代わりじゃねえよと言ってやりたい ゼノスを誰かが回収して、竜の目(ニーズヘッグ)と同じような扱いにならないことを願いたい。 主要NPC殺せなくなった今のストーリー展開はどうなの？流石にフィナーレ名乗るんだったら一人、二人殺しても良かったと思う 死んでるのに幻体だからってフェイス使い続けられるのはなんか違和感あるしなあ
殺しても問題ないのはクルルくらいだろう >>256
暁月のストーリーラインだと殺す意味がないからなぁ
新生〜漆黒で「大切な人を失ってもなお前に進む」ってのはヒカセンも暁も散々やったし、今更殺しても「またそのパターンやんの？」って感じはする
既に暁月の時点で双子以外は悟り開いてるし成長しようがないからな >>260
ウリエンジェもまだ弱みあったっしょ、だから他に比べて目立てた どうせゼノス君は全てを越えし者になって撃滅戦になりそう感
イーアども全てを知る者だろ？ 死人と言えばパパリモじっちゃんミンフィリアの魂が89IDのただの道中ギミックだったのは寂しかったな 魔法大学の漁師クエで普通に月からゾディアークが居なくなったとか話してるけど、エオルゼアの一般人にも周知の事実になってるのかな
ヒカセンが直接話したとかシャーレアンの教職レベルだから知ってるだけか？ >>264
そもそも論として、『エオルゼアの一般人』とやらはゾディアークなんて存在知らないんじゃないですかね・・・ なんか寝るまえにこのスレ見てたからか夢の中で帝国軍の基地に潜入させられてたわ
心拍数上がって目が覚めた >>266
シャーレアン内では号外出てそう。
エオルゼア内では「英雄が全て終わらせた」ぐらいで詳しくは書いてなさそう シャーレアン国内は哲学者議会が大撤収中止の理由として説明したんじゃない？
月に移住するとか言ってたくらいだから相応の理由は説明してるはず。
エオルゼアと東方地域は終末の変異があった地域くらいしか一般人はそもそも終末の存在すら知らないと思う
とはいえシャーレアンからきた人とかからうっすらと口伝やら書物のような形で広まっていくんじゃないかな 終末の危険を伝えたりその脅威が去ったことを知らせるのにゾディアークの話をする必要はないだろ
実際ゾディアークはどちらかというと対終末兵器だし 召喚士がLv90で召喚獣呼べるようになるのってストーリーでは特に言及されてないけど、ラグナロク船内でレポリットから蛮族達みたいに正しい召喚方法教えて貰ったのかなと脳内補完したがどうなんだろうな ヒュトロダエウスせっかくイケボなのに消えちゃうのもったいない
一緒に帰れればよかったのに >>271
そういうことでいいんじゃね
召喚メインでやってるとエンドシンガー戦が
タイタンガルーダイフとの共闘感あって良かったわ ヒュトロダエウスは前原圭一だったからイメージ違いすぎて吹いたわ 漆黒秘話読んだらあのイメージでいいと思うわ
声はライターのイメージで声優選んでるのかね ノリはしっくりくるけど声高すぎるわ
同じガンダムなら内山昂輝あたりのイメージかなぁ別にガンダムじゃなくていいけど 顔や声つく前から人物を想像しすぎなんだろ
ライターのイメージがイメージなんだよ カイロスって強力なエーテル放射なわけだけど光の加護では防げないんやろか いつでも宇宙いけるようになった今ならイーア族に未解明のこと何でも聞いちゃえば良いじゃん ウルティマのイーア達はあくまでもメーティオンが絶望を再現した存在だからオリジナルと同じ叡智はないと思うよ。 >>246
そうするとハイデリンが月を作ったとか云う以前から月の伝承があったことになるので
月の民さんがアップを始めそうでけっこうワクワクしますねえ ヒュトロの声すごく良かった
良い意味でイメージ覆ったし
顔と声と性格がとても合っている ハイデリン十二神やアーテリス十二神じゃなくて
エオルゼア十二神だからわりとローカルな話だよね エオルゼア出身じゃないアウラやヴィエラ、ロスガルが強制的にエオルゼアの守護神選ばされるのにイラッとするわ
ただのフレーバーでしかないのなら選択させるのは止めてくれ フェイス含めもう暁は食傷気味
一年は出てこなくていいわ
来てもまだ新鮮いいのはニャンくらいか 守護神によってステータスに微小な差が生まれるとか、種族ごとの得意不得意が出る程度にはステータス数値の差はあったんだけど
不評だからやめました もっと早い時期に十二神扱って欲しかったわ
十二神なんておらんゾディアーク様だとかヨシダが松野ワールドに走りはじめて残念だったときのことを思い出した >>287
アラグの頃にもうあったとなれば版図は全世界規模でしょ アラグの支配領域って3大州とメラシディアぐらいで世界規模じゃなくね？ >>292
新生エンディングで既にゾディアーク様っていってるのにもっと早くっていつだよw
って思ったがたしかに新生で扱っておけよってネタだわな。
今回のグリダニアのロールクエもそうだけどやるの遅い。 エルピスのサブクエでベヒーモスという種族名の名付け親がヒカセンで萎えた
歴史介入じゃん >>298
ffの歴史て、FF14は独立してるから関係ないやん >>268
星を救ったってくらいは知ってるみたいね
冒険者ギルド行ったら台詞変わってたし FF14のベヒーモスの命名者はヒカセンだけど他のFFのベヒーモスの命名者は別の人間って事だろ ヒカセンが名付けようが名付けまいがベヒーモスの名前はベヒーモスに収束するんだろう ベヒーモスはどこで出てくるの？
暁月クリアまでしたけど記憶にないんだけど はっきり言って全盛期ミドガルズオルムよりも神龍ゼノスの方が強くないかアフィ？ハイデリンに到達するまで結構かかってそうなミドガルズオルム、宇宙の果てまで光の速度を超えてすぐ到達した神龍ゼノス。ハイデリンに到達した時にはボロボロだったミドガルズオルム、宇宙中の終焉を内包してるメーティオンの攻撃を背中にバンバン受けても無傷な神龍ゼノス。
ていうかオミクロンも竜の星も大した事ないと感じたのは俺だけなのだろうか。あと霊災バハムートはハイデリンより強いらしいけど89のハイデリンよりも強いのかな？ >>308
ウルティマトゥーレはエッジワースカイパーベルトくらいで、アーテリスの存在する太陽系の端程度のはず
別の星系からきたミドガルズオルムの方が遥かに長旅 >>308
マザークリスタルのパワーがありつつ、それ以上にヒカセンに会いたいって明確な気持ちや願いがパワーに変わってるんや
多分あの瞬間だけはヒカセンより強かったはず >>309
ウルティマトゥーレの距離感ってどこで話題になってたの？ ハイデリンより強いバハと相討ちになったルイゾワスマイル最強じゃん
アドセンスクリックお願いしまむら ルイゾワはフェニックスになりきる直前で自滅しただけだから、バハに対しては一方勝利よな
死に際のバハに吸われてテンパードにされたけど サモンフェニックス80
サモンバハムート70
フェニックスの方が格上なのは確定的に明らか >>305
新生初期にクルザス東部でベヒーモスのfateが発生してたけど今はもう無いのかな >>316
出る。レアfateだしソロ狩りできてしまうから時間だけ把握して張ってれば出会えるはず >>317
ソロ狩りか
最初の頃は50人がかりでやっと倒せたような相手だった気がする 名誉fate瞬殺マンこと青魔道士には勝てぬのだ
fateおでんはラストアタック入れた相手の姿を次回出現時に模倣するってのも、もう知らん人多そうだな ヘルメスさんは3回もボスとして出てくるんか
83討滅戦ゾディアークとして、85IDヘルメスとして、89IDアモンとして ヘルメスを委員会に入れたの実質エメトセルクだしアモンをアシエンにしたのもエメトセルクだしゼノスとファダニエル残したのもまあエメトセルク >>321
アモンはしらんけどヘルメスに関しては委員会の決定を伝えに来たのがエメトセルクなだけで、別に独断な訳ではないんじゃない >>309
いやいや
メーティオンはウルティマトゥーレに巣を作るまでの通ってきた過程に竜の星があるはずだがら、ウルティマトゥーレより竜の星の方が近いでしょ。 リアル太陽系に旧名ウルティマトゥーレって呼ばれてた天体がエッジワースカイパーベルトにもあるってだけで作中の場所が同一という根拠はないしね
形はレムナントの入り口？が出てきたあとの餅が膨らんだような感じで似てはいるけど アーテリスぶっ潰すための前線基地みたいなものじゃねえの？ >>325
作中に出てくるリアルなもんと作中の扱いが同じわけではないから関係ない 単にラテン語の最果ての地から取っただけ
そもFF14のは天体じゃなくて宙域だし現実のウルティマトゥーレは関係無い 結局ウルティマトゥーレの設定がよくわからんのだけどあそこにいる生物達って普通に実在してるの？
仮にラグナロク乗ってアーテリス来たら竜たちはミドやんとかにあえてそのまま生活できるんかね >>329
してない、残留思念が形になっただけ
その割には毛玉とカフェ開いたり自由にやりすぎなんだよあいつら >>330
やっぱ実在してないんやな
カフェとか楽しみだけど実在してないのはなんかもにょるな あいつらちょっとお使いしてやるだけで希望抱き始めてるから何で絶望に包まれて滅んだのかわからん >>332
クリア後に生えるサブクエはメーティオンが希望を謳ったあとだからね 霊体幻体(死んでる)なのか再生体(生きてる)なのかで残留思念由来でもだいぶ印象変わるけどどっちかはっきりしてたっけ? 「デュナミスで作った複製体」がどっちに当たるかはわからん ヤシュトラがこいつら死人だから引っ張られるなって忠告してなかったっけ
ヤシュトラの勘違いならわからんけどNPCの会話の時点では残留思念のはず そのへんよくわかんないんだよな
スティグマフォーもカフェに出てきたけど実在してないってこと？ 残留思念、死人の記憶をデュナミスで作った器に入れたものなら
魂や生命の有無はともかく実在はしてるんじゃないか 残留しねんどころか模造でしょ？テンペストのアーもローとと、一緒で 結局赤魔の師匠って何してたん？
アラミガンクォーターのムービーで一瞬映ったのは分かったけど何かクエストやってないと駄目？ >>338
まぁ多少はガバってるからしゃーない
最初はヒカセンとエスティニアンしか竜族の残留思念見えてなかったし 何の気なしにやったサブクエがミドやんの同志の話で泣いてしまった イーア族、高い知性もあるうえに長い年月を経て感情も摩耗しているというか達観や諦観から何事にも動じなさそう、と思いきやヤシュトラの軽いジャブで即ぶちきれてて煽り耐性低すぎで笑った 42も知らない未開惑星のくさい獣人が我こそは知の探求者なドヤ顔で長年の思索を一笑に付したらそりゃ気の毒半分おこ半分くらいにはなるでしょう
外見にだまされてイーア舐めすぎ やっぱり古代人って宇宙の中で見てもとんでもない連中じゃないの？
メーティオンの一体が竜の星の終末前に到達し終末を観測する(終末前にミドガルズオルムが竜の星脱出)→その後メーティオン本体に終末までの出来事を報告→メーティオン本体がアーテリスを脱出→宇宙中のメーティオンがウルティマトゥーレに集結して終焉を謳う者になる？→アーテリスに絶望電波を送って色々ありアーテリス分割→ミドガルズオルムハイデリンに到着
ミドガルズオルムが竜の星からハイデリンに到着するまでメーティオン群が宇宙を移動しまくってて、宇宙エアプの古代人の1人が作った使い魔が竜の星とオミクロン技術を超えてる 「ミドガルズオルムは生き物が住める星を探し回っていてハイデリン到着に時間かかった」って事なら尚更古代人のヤバさが際立つ
ヘルメスは文明がありそうな惑星を結構把握してたから カフェにいるオミクロンのあいつらも生きてるように振る舞ってるけど結局はただの模造品なわけで
そんなのとカフェ作ってもなんか虚しいし悲しいな…ってあのイベント見て思ったわ 果てと言っていいレベルの遠さよりは
エッジワースカイパーベルトから毒電波でてます、くらいのほうがリアルでいいな >>351
あそこは願いが形になる場所だから、オミクロン達がそれに喜びを見い出せば多分あそこで生き続けられるはず
アーモロートは創造魔法だから消えてしまうが 脳みそをコード化した時点で
本体は死に生前の記憶をもつ物体でしかない
そんな連中がさらに残留記憶として再現されて
なんという空しさか >>349
文明がありそう≧生き物が住める
文明があるのは生き物が住めるからだよ >>312
現実世界のウルティマトゥーレからじゃない？ オミクロンに関しては脳とか肉体捨ててコード化したんだから機械の身体が実体化したら殆ど復活だよなあれ >>355
文明崩壊時に住める環境が失われる例が示されてるので誤りだよ スティグマ・フォーを放っておくと危険な兵器を製造しまくっていずれあなたの星にまで脅威が広がるかもしれませんって言ってなかった？ >>358
崩壊時の話じゃん
メーティオンが到着した時点で終末が訪れてないのはたくさんあった
≠は成立しない 残留思念であるスティグマフォーがさらにそのデータから滅ぼした星の環境復元してて
あーもうめちゃくちゃだよ 想いが形になる環境だからなんでもありやで
逆にあの域から出たら消滅するんだろうが 帝国民「国が無くなった俺達はこれからどうしたら・・・」
???「カフェを作るのです!」
イーア「どうせ宇宙は終わるし何もする気がおきない・・・」
???「カフェを作るのです!」
生き残りアシエン「ゾディアーク様も消えたしこれからどうすれば」
???「カフェを作るのです!」
うーん万能 ウルティマトゥーレから離れても実体化した物はそのまんまだと思う
絶望電波もアーテリスにまで届いて絶望電波として効力発揮してるし テンパ化した奴は生かしておいて、元に戻したのに
獣化した奴は切り捨て御免なのは5.4のストーリー、バカにしてるだろ >>365
テンパ化も異形化まで行っちゃったら戻せないですし FF14のすべての元凶はヘルメスとメーティオンってことで一件落着。 >>365
絶望ってそういう意味、って舞台装置感があるのは可哀想だったな
絶望したやつの魂は終末に取り込まれてて「コッチオイデ」してることにして、終末倒したらその失われた命はそれぞれの星に還るみたいな救済はほしかったな まあ終焉の生まれて(転生して)来ないことが一番って考えとも絡むとこだし ヒラロールクエストでは偽神獣の魂が星海で待つ仲間の所に行って救済されるような演出あったからエーテル視では観測できないけど救いが無い訳じゃないのでは
まあフォルドラかヒカセンの妄想かもしれんが… いろんな生命体を見て感じて聴いてきたメーティオンが、最終的に生首になってたけども
あの顔面や髪型は何から影響受けてんだろ
メーティオンの名残が色濃く残っているとかならともかく全然別人になってるし、人間のような造形の異星人はレアだろうからアーテリスに残ったメーティオンが持っていた何かしらのイメージに引っ張られてるんだろうと思うんだけど
まぁ特に何も意味なんてないのが実際のところなんだろうけどさ
ラストバトルが何なのかよくわからん異形の怪物ってのもいまいち締まりが悪いもんな ヒカセンは光の加護なくなって相当弱体化したってことになるんかね？ある意味レベル1からみたいになってシナリオやりやすいのかな
帝国兵にされたクエストがそれの予行演習みたいなもんなのか >>372
違う。ぶっちゃけ紅蓮以降は光の加護なしで戦ってるのでめちゃくちゃ強くなってるよ。
一応素の人間ならゼノスが魔改造済みだからトップクラスに強いけどタイマン張れるレベルかつデュミナスパワー分上回ってる感じ 超える力とデュナミスの輝きあるから更にパワーアップしてるんですけど
エアプか? ウルティマトゥーレってエーテル濃度はどんなもんなんだろう
魔法を行使するのに別に問題は無い程度、つまりはアーテリスと同等程度にはあるんだろうか？
単にそれ以上にデュナミスが満ちているってだけなのかな
ちなみになんでアーテリスはエーテルが優勢なのか（というかデュナミスが弱いのか）ってどこかで話が出てきたりする？ なるほど光の加護と越える力は別物なのね…エアプですまん エーテル放射浴びてテンパード化しないのは光の加護じゃなかったのか あとデュナミスはアーテリスでもそんなに効果でかいんだっけね ともかく光の？戦士は戦闘力は落ちてないってことですねありがとう >>371
あそこから「私は完全暗黒物質、宇宙の絶望が増大せしもの」とか言ってミジンコになってラストバトルが始まっても
14の締めとしてどうなんだ感はあるし(ファンは喜ぶだろうけど) >>363
ゼノス「ヒカセンに勝てませんどうすれば」
？？？「カフェ」 光の加護って消えたんだっけ？
ママが掛けてくれた旅人の加護とは言ってたけど、古代魔法の一つと考えると術者が死んでも魔法自体は残るんじゃないの この前闇の世界に遊びに行ったら暗闇の雲が絶望を喰らうみたいなこと言ってたけど
終焉を謳うものなんかはおいしく食べられちゃうのかな いつかは消えるのかもしれないが死んですぐ消えるわけじゃないのはアーモロートが証明している 実装時期に反して設定上強キャラなことで有名なくらくも様だが今はどうなんだろうなぁ そうだクリア後の嘆きの海のとあるNPCが言ってたこと思い出したわ 光の加護消えてなさそうですねすいませんw クリスタルタワーどんどん設定盛られるか次はティターンがイケメンになるぞ >>377
ちょうど同じこと考えてた
極終焉を歌うもの戦でわれは完全ゼツボー物質とかのたまって鬱ミジンコ化
なんか雑にゼロムス登場させたみたいでやだなあ ストーリー終わってもまだ絶望で終末の獣になるからエオルゼアいずれ滅ぶよね 終焉を謳う者戦ごのヒカセンはピンピンしてる
ゼノス戦では2回もダウンさせられボロボロ
ゼノスがヤバい ゼノスは終焉を格下扱いしたし、実際そうなんだろう
ヒカセンはさらに連戦でもある
ボロボロにもなるよ ゼノス君ピンピンしてる振りで背中ボロボロの可能性
黒メーティオン居なくなったし絶望の歌が亡くなったわけだから多分終末来ないだろう
強いて思うのは別の世界線で終焉謳う者勝利していたら全ての世界線を終わらせたいと思っても不思議じゃ無いよなぁ
少なくともヒカセン死んでる世界線も有るわけだし 第7霊災の時点でハイデリンすでにボロボロだったから黒薔薇がまかれた世界線ではもうハイデリンも消滅したんだろうな
ヒカセンという希望もなくなってハイデリン自身が偽神獣になってそう 絶望を謳う者のモデルはウルティマトーレやレムナントで出てこなかった文明の
メーティオンの前で自害した神子かもしれない 巨大化メーティオンさ、羽を前に出してるみたいな感じで少し可愛いと思ったw 月で既に犬がなついてたのは後に古代に行くからってのは分かるんだけど14世界ってドラゴンボールみたいに過去改変したら分岐世界が生まれる世界観じゃなかったの？
犬の件が成立する世界観の場合、第八霊災阻止したらグラハは過去に戻らず阻止も無かった事になり…みたいなパラドックスになるんじゃないの？ >>385
アモンの正体がイケメンだったし
ザンデも達観した皇帝みたいになったし
まあ超武人のエピソードぐらいはありそうだな･･･ >>396
現代が過去改変して分岐してる結果だったという話 ヒカセンとゼノスがいちゃいちゃしてるときに大人しく待っててくれるメーティオンって優しいよね むしろメーティオンと話してるときに後ろで待ってくれてるゼノスが優しい >>396
この場合は未来の結果が過去にあった出来事を決めている
俯瞰してそれを知れるのはプレイヤーのみ
暁月はすでに過去改変がなされたことが前提の世界
しっこくの第八霊災ルートはグラハが第一世界にタイムスリップせず
暁月未購入のヒカセンもエルピスに辿り着かず
しかしその時点で古代人の存在も終末の有無もハッキリしていないので
ヘルメスとメーティオンのやらかし以外の要因でハイデリンが世界を分割した可能性すらある
元がいろいろ前提の覆っていた世界かもしれない。 俺を床にして良いとまでなってしまったヒカセンラブなネタキャラゼノスさん 過去犬は魂の色がアゼムと同じなので警戒した（ファダニエル達と一緒）
現在犬は魂の色がアゼムと同じなので転生してきたと思い警戒しなかった
こんな感じで解釈した ヒカセンが過去に来たことで終末の元凶を知ったヴェーネスのいる世界線の未来で生まれたヒカセン
卵が先か鶏が先かみたいな話になっちゃったな ただあそこにヒカセンが来て話をして帰るってのは規定事項になってるわけだからヴェーネスが頑なに繋げるってその世界線でやるのがタイムスリップものになれすぎた奴等からしたら違和感あんだろな
どっちにしろヒカセン来るんだから繋がる未来はあるんだし まあメタ視点で見ると第8霊災起こす事が終末の厄災終わらせる結果を作るためのトリガーになってるからな 最初からタイムスリップものだったらともかく
あとから実はそうでしたじゃもう作者の匙加減じゃんっていう 匙って言うけどもう紅蓮から今のラスボスプロット決めてたでしょ 自律的に思考して喋る能力のある使い魔の創造は難しくないようだし、ヴィーネスも自身の端末となる使い魔をアーテリス上で発現させれば
もっと意思疎通も円滑になって色々とうまくやれたんじゃないかと思うんだけどなぁ
なんであんな低頻度コミュニケーションを貫いたんだろ
いくら力が衰えたとて、使い魔を出してやり取りするくらいは出来そうじゃない？ ヒカセンから聞いた話に無い物作ったら世界が分岐してしまうだろ
だから月ウサギだけ作って準備してたんだろう >>412
自分たちの意思で選択して欲しかったから誘導尋問見たくなるのは避けたかったんでない まあ4.xまでの14のシナリオはジェネリック松野ゲーだったけど
本格的に石川にメイン一本化してからはオリジナリティもどんどんでて
販売停止になるほどの人気が出たわけだからこの人の匙は凄いものだから良かったけどね エルピスの古代人って戦闘能力ないやつばっかりだな
「私には戦闘能力がないのでうんたらかんたら」で使い魔（と思い込んでる）に討伐を頼んでくる
「キミのエーテルは薄すぎる」って言ってるんだからその有り余る力でどうとでもなるだろ
なんか矛盾してるんだよな エーテルを水として例えると、いくらでっかい貯水槽を持ってても蛇口が狭かったらあんま意味ないだろ
逆に貯水槽が小さくても1回分入ってるならまあ充分やろ、使い魔なら死んでも作り直せば良いし、みたいな
あと、現代人は環境エーテルも使ってるけど古代人はなんかプライドからなのか自分のエーテルしか使ってないような感じだよな >>417
まあヒュトロみたいなのも居るが基本魔法使い適正の塊みたいだしな
黒魔法使える召喚士なわけだし
やっぱ血の気多いドロップキックの姉ちゃんは重要人物 ヴェーネス、ヒュトロ、エメトは余裕こいてバトルしてたから
古代人ってもっとフラットなのかと思ったけど、能力差もちゃんとあるんだよね >>417
戦う術を知らないだけで耐久値がヤベーんだろ
ヒカセン 戦闘力10耐久1
エメト 戦闘力50耐久50
一般古代人 戦闘力5耐久30
みたいな ヒカセンはデュナミスを無意識で使ってるから強いんじゃないの ウルティマで出てきたメーティオンとエメトセルクとヒュトロダエウスが
分かたれた民のサイズに小型化してたのはあれも想いの力なんですかね ヴェーネスは魔法でどうこうするより剣で斬ったり相手の急所を物理的に潰してくる武闘派なんだよね >>424
すぐｽｯ‥って剣出してくるのはワロタ
ハイデリン戦前もナチュラルに出してきてやっぱりなwってなった そりゃもうゾディアークが蛇出して地面くるくる回してる間に
ハイデリンが上空からキックして終わりよ >>425
絶対カッコいい爺さんじゃないと許さんわ
ヴェーネスより年上なんかね ヴェーネスさんは問題の解決は殴り合うのが手っ取り早いと考える節が
アゼムも一回はボコってそう あの壁画は比喩表現なんだと思ってたけどマジにドロップキックかましてて草
アドセンスクリックお願いいたします しかもあれちゃんと壁画と同じような影になってるのはなかなか感心した
だからあの衣装なのかと イメージ的には知の蛮神ハイデリン、力の蛮神ゾディアークだったが
実際は逆で予想外すぎたw エメトセルクらアシエンって、結局災厄がデュナミスによる星外からの侵食である問い
結論にはたどり着いていなかったんだっけ？
世界統合はメーティオンからの攻撃への対策にはならないし、再度の終末が来たときどうするつもりだったんだろ ラハブレおじいちゃん
魂シワシワだったのに
メインクエの城は、黒聖石サビク！究極魔法アルテマ！星の病巣ハイデリン！闇に抱かれて眠れ！
とかすんごいノリノリで
きっと仮のものの肉体で座長では出来なかったノリを楽しんでたんだろうな 生き残りの半数を捧げるっていう一大決心ですら「天脈が弱ることが原因らしいから、とりあえずそれ補強する」だからな
星への継続ダメージは継続中で、いつかまた終末が起こるなんて微塵も思ってないと思う 大変なことに気が付いた
ヒカセンが古代人の子どもを宿せば現代に古代人を復活させることができるのではありませんか？ チンポが太くて入らないし精子もデカすぎて受精もできない 過去のアルゴスと現在のアルゴスは同一個体なのですか？
ウサギ小屋の前で帰らぬ主人を延々待ち続けるの可哀想だと思います！ >>423
思いの力だろう
船だってウルティマとラビリンに存在してるんだから アルゴスも相当縮んでるよな
象から犬くらいの大きさに あのあたりなんか設定あんのか忘れてんのかご都合なのかわかんねえよな FF14って、最後の方どっかで見た気がしてデジャヴ感がすごかったんだが
今思い出した
展開、宇宙の果て、適当な擬似天体、絶望
SO4のラストとおんなじじゃねーか 建物の大きさがちがうんだから
あれはイメージだの精神体だのは通用せんと思うんだがなｗ 大きさの尺度は個人の認識世界が反映されるんだろうな…好意的にいえば
そういえばウルティマの生命体って再現した仮初の生命体だよな？
スティグマ4とか攻略してたけど、放置しても無害だったんじゃないの？エーテル生成できないんだからさ
それともクリアしたから希望も芽生えてエーテル生成可能になった？ >>439
同一個体と言われると、微妙なとこだが(幻体をいくらでも出せるので)、少なくともアルゴスの核になるもんは同一だから懐いてる。 まだ新しいストーリーも展開していくというけど、どうしたってスケール的には暁月よりも劣ることになりそうだし難しいよね
アーテリスの未踏の地の冒険だと、サブクエやレイドとしてならいいけどメインでとなると迫力不足は否めない
他の星となると、ウルティマトゥーレと同じような体験になる。まぁそれはそれで面白いかもしれんが
改心したメーティオンはまた何かしらの形で絡んで来る可能性ありそうだね >>448
ありがとう！
あのわんわんおは長生きなのですね！ 匙加減とか言ってるやつって「俺様がシナリオの穴見つけたのにズルい」とか思っちゃってんの？
そもそも新生が成功するかどうかすら怪しかったのにそんな先のストーリー考えて作ってるわけ無いじゃん
吉田も行けるかなと思い始めたのは紅蓮の頃だったとか言ってただろ
むしろ新生のころはあれだけ穴だらけだったのに頑張ってよくまとめてきたって見方をしてみ？
MMORPGなんて屋上屋を積み重ねていく作りだからどうしても矛盾の塊になるよ 6エリアが全部別惑星みたいなのよりは
規模小さくなってもいいし、メラシディアでも新大陸でもいいから
地続きなほうがいいな FFのテーマパークなんだからまだやってない2とか9とかの世界と絡めてくるんだろ
7は野村派との軋轢でなかなか出せないだろうな >>451
匙加減云々はタイムスリップの話で
ある程度ルールが提示されていてその範囲で出来ること出来ないことがあって
そこに考察の楽しさが生まれるものだと思ってるんだけど
14のタイムスリップは今のところライターの匙加減になってるよねって話 タイムスリップ含めてすべてが匙加減に決まってんだろ
お前今まで吉田の話の何を聞いてきたんだよ
開発と対等だとか思っちゃってんの？ 次の悪役がスターバードの串焼きをヒカセンに振舞ってくれるだろうよ パンデモ辺獄編って事は、ずっと触れてなかった七天、七獄の設定も触れるって事でええか？ 話が通じてないようで。
そもそも漆黒暁月でのライターの匙はすごいってちゃんと言ってるだろ。 エデンやクリタワみたいにまとまってるコンテンツは無いってだけで7要素って割りとそこかしこにあるような 突然句点付けちゃって動揺してんの？
考察云々抜かしてたキミがどこかいっちゃった >>436
向こうの倫理観的にやらないでしょ
使い魔とヒカセンの掛け合わせならエルピスの右下の方に自然交配をメインとした研究室があったよね >>459
バトルコンテンツとしてはウェルリトは7ネタでしょ
まあストーリーに7らしさは皆無だけど
あとはゴールドソーサー、LB、マテリアとか
ただリメイクが同時進行で走ってるから大きなネタとしては来ないだろうな 中世ヨーロッパ風の剣と魔法の王道ファンタジーの14の世界観と
近未来的なSFチックな7とじゃ世界観の相性が悪いよなぁ 神と宇宙人が出てきたら次は天国地獄ってドラゴンボールと同じだな ウルティマトゥーレの後じゃ7どころか13くらいな都市がでてきてももう驚かんわ アーテリス内は結局どこでもしがらみありそうだし宇宙行きたい 7.0ではアルファ星で作られた人造人間が時を越えてアーテリスを侵略してきそう
8.0では天界で封印された魔人が復活して暴れそう 最初から機械文明のガレマールとドンパチやってて剣と魔法の王道ファンタジーだったころなんてない 吉田のガレマール帝国強すぎで困ってます発言からの今回の宇宙規模の話は笑う 初期は完全に11の焼き直し
もともと12もクリア後にオンライン化してプレイオンラインに統合するはずだったが
経営が傾いて方向転換
12で構想していたものを新生14に統合 万魔殿がオールドシャーレアンから受けれるてことは
やっぱヒカセンの関わった改変過去こそが今てことかな >>400
他に興味が向いてる時に話しても無駄って答えを掴んだからな エーテルの仕組みはなんかFF7におけるライフストリームによく似てるよな パッチノートのSSのクリスタルってラハブレアのじゃなくね？ ラスボスのナイツやウェポンシリーズやって7ネタ少ない扱いだとジェノバシリーズでも駄目だろうし
もう主要キャラが直接出てくるくらいしかないじゃん >>474
今回天脈がモロライフストリームだし、メーティオン(隕石)だし、宇宙存在に汚染された人工生命とか真相編はかなり7意識してるよ もともと地脈の英訳表記がライフストリームだしメテオ落としとセフィロススマイルは旧14でやってたし対比と再話がテーマっぽいからそこはね >>476
ナイツ、ウェポンシリーズ、マテリア
ゴールドソーサー、クラウドヘア、クラウド装備、ブレイバー、バイク
大分優遇されてる方だけどな
13なんかシナリオあっても報酬が課金落ちしたから再録できないし、こっちのが不遇だわな。 >>463
ネタで言ってるのかマジで言ってるのか判断に困る >>461
同室に通されるルガ♂センとメーティオン
カオスを超えて終末が近づく アゼム以外のクリスタルってWoL後のエリディブスに渡してそのまま消滅したと思ってたわ 第一世界で消滅したエリディブスって、アモンやアサヒがいたところにちゃんとたどり着けてんのかね？
最後、エメトセルクやヴィーネスと一緒に出てこないあたりお察しくださいなんだろうか >>486
第一世界のエリディブスは零れ落ちた半蛮神だから、原初世界のコアになった本物エリディブスはちゃんと戻れたんじゃない？ >>486
過去に送るのに残ったエーテルエネルギーつかっちゃうけどそれで成仏。ままええわ。みたいなこと言ってなかったっけ >>486
それ言ったらミンフィリアは原初世界で巫女になったが魂は第一で成仏しとるで >>489
それはハイデリンが連れてきて原初世界の星海に戻しといたで〜（ついでにエメトセルクも）って言ってたぞ >>489
ハイデリンがミンフィリアの魂を原初世界まで持ってきたいうてたやん >>487
なるほど、そうならいいなぁ
でも最後出てこなかったのはやっぱちょっと寂しい
>>488
その時に「私は還る......そしてまた、会いたい人たちがいるんだ」って言ってるよ。還るってのは星海のことだし、当人はアイティオンの奥に行きたがってたんじゃないかなぁ >>495
実はヒカセンと一緒に過去へ行って星海に帰った説 第一で死んだエメ公が原初に出てきてるから、星海は分割されてないんやろね アゼムはもう一個上の次元の存在なのでは
暇だから下界を回っているような感じにしか見えないぞ 目立つからって理由でアゼムが首突っ込まないのも不思議だよな
ヒカセンじゃないとまずい理由でも有るんだろうか ラハブレアさん
けっこうじつはアブない人なんじゃないか感でてきたな･･･w >>497
そういえばそうじゃん！なんで気づかないんだ 転生組に過ぎないアシエンでも光化すると光の神ハイデリンの光パワー(ミンフィリアが貰ってた)を上回るのはよくわからない
宇宙中の終末の原因(メーティオンが絶望に染まる前の時点)がラハブレアだったら笑えるけど流石にないか？
オメガもエデンもその拡張の根底を揺るがすストーリーだったからあると思うんだ いまリムサのリテーナー前なんだけど、めっちゃ軽くなってない？ 倫理観なんてクソ食らえだった
>>436みたいな路線が普通にありそう 魂とエーテルは別質なのか？
いつぞやのミンの説明だと死んだら魂はエーテル界に還る事になってる
エリディブスが「ワイそれで還れるからええわ」で自ら人身御供になったわけだがエネルギーとして使用されたら消滅やろ
もしかしてウッカリさん？ >>513
古代人特有のエーテルに帰れればいいやという思考
エリディブスはクリスタルタワーに閉じ込められているのが嫌なだけエーテルとして消費されれば魔法と同じように周辺に散って星に帰る >>513
エーテル使い切ったら還らず消滅ならムーンブリダは消滅したってなっちゃう。ラハブレアもだな。 >>511
なんか「アログリフしゅきしゅきぃぃ〜！！！」って言う人がチラついて
「監獄のみんなしゅきしゅきぃぃ〜！！」って思えてしまう パンデモの話からすると
なんかもうアゼムが
未来から自分がくるてわかってる感じだな >>519
異常に勘が鋭いのか、天然ちゃんなだけかもよ
なんか獄長が顔と身体があってなくてコラに見えるから笑ってしまった 腰に手を当てるエモート使いすぎだろ
拳ぎゅっとなみに気になる 腕組みと腰当てばっかりだったな
というか今日で2週間でネタバレ解禁日だっけか そもそも死人が成仏せずに三途の川みたいなところで自由に会話できてるのはどうかと思う。 アゼムって女キャラで確定なのかね
男キャラで台詞どうなるのか比べられないからわからん >>524
何回も話出てるが、それはお前が女キャラだからだ。
男なら「彼」になる アゼムがヒカセンが出現する時と場所を知ってたのはあのクリスタルにそう仕込んでたからかね
クリスタルに込められたメッセージはアゼムっぽくは無いけど 一番残念な方向できたか
アルバートが男なんだから転生して性別が同一ってわけでもないし
男でも女でもいいからしっかりキャラ作ってほしかったわ イーアの風脈クエの選択肢、42の方の元ネタだけ語ってる奴やたら多いけど狩人が潜む暗い森の方にも元ネタがあるの気付いてないんやろか
Twitterで検索しても42の方は語ってる奴大量に見つかるのに後者は5人くらいしか語ってなかったわ >>522
今回の解禁は年明け
漆黒の時の2週はその時点で公式から解禁が出ただけ >>527
そもそもアゼムの力は「その時必要な誰か」を引き寄せる力だから、ヒカセンとは知らんけど役に立つ奴やってくるはずや、って事やないの
ただエリディブスがクリア後に「友人にも伝えておかないとな」みたいなん言ってたからお前の使い魔云々伝わっちゃうのかねぇ
まぁ、詮索しないみたいな気遣いするくらいだから「協力者」と伏せて話すかもだけど >>528
？？
吉田も言ってたが「前世のイメージを固定化したくない」って意味でヒカセンと「似てる」って意味でほぼ同じなんだよ。
それに反発して「ウチのヒカセンちゃんの前世(オリジナル)は男じゃない！」ってお気持ち表明して荒れるからな
今でさえ濁してるから各々のアゼムを想像してってのを「もっと詳しく説明しないとわからないだろ」みたいな想像力ないやつが喚いてるし そもそもアゼムの性別がプレイヤーによって変わるなんて漆黒のヒュトロダエウスの幻影との会話で分かってただろうに
エアプか？ >>532
そういう荒れるやつへの配慮が残念だっていってるんだけどね
ウチのヒカセンちゃんって思考が気持ち悪すぎてたまらんわ
世界設定の話ではないがツールやヒーラーのDPSについて追及された時と同じで
面倒な奴ら敵に回したくないから曖昧にしてる感じが強すぎる ・エアプ
・文盲
・害人
・馬鳥速報
好きなのを選ぼう >>534
ユーザーが100万人いるなら、そんな「俺はこう思うんだから」は10万人くらいしかいない。
50万人どっちでもいい、40万人うちのヒカセンちゃんがいるなら少数派意見なんて切り捨てられるわな 終末に死ぬのが確定してるのにネームドの古代人が来られてもなぁってもやもやしてたけど、まさかオリジナルアシエンのラハブレアはエリクトニオス？
エリディブスはゾディアークの核でエメトセルクは未来いるからハイデリンに分割されずに見逃されて、唯一ラハブレアだけは自力で分割から免れた異常強い個体的な想像してた。
けど実際逆でエリクトニオスが弱過ぎたから分割されず、弱過ぎたからアスカロンで切られたみたいな感じなのだろうか 帝国はラテン語でシャーレアンがギリシャ語で古代もギリシャ語なんか >>540
最初は俺もこいつか？と思ったけど普通に親父で当代のラハブレアじゃね？ そもそもエメトセルクが「じいさん」と言うから当代がアシエンや
あと終末直前の再現のアーモロートやアナイアとかでも当代のラハブレアが云々いってるから池田ラハブレアなんや >>544
エメトセルク自身がまぁまぁ若い
顔は老けてるけど
そもそもアイメリクの親父がトールダンなくらいだから、ジジイに息子はおかしい世界観でもないやろ FF12的に言うとラハブレハの対となすのが皇帝マテウスなんだけど
この皇帝の元ネタがFF2のコウテイだけどどうなるのかねパンデモ 当代のラハブレアは笑ったことがないとか言ってたけど
アシエンのラハブレアはメチャメチャ高笑いとかしてないか？ >>526
ドラテンの主人公を思い出す
誇大エテーネ王国の王族が主人公と同じ性別で察した
アゼムの魂が濃いほど同じ性別になるのかしらね マテウスと言われてもフォーラムのあいつしか思い浮かばんわ >>548
アルテマぶっ放したとき嬉しそうだったよね＾＾ パンデモの収容違反がMSQよりずっと昔の出来事という可能性もあるんでないかしら
テミスはエリディブスのひ孫で最後の最後にちょろっと登場してヒカセンと握手みたいな斜め下 またギリシャネタかよ
此処で妄想だ何だ言われたけど12神までギリシャネタ擦られそうでいい加減うんざりしてきた あ、ちがった
エリディブスがテミスの子孫か息子か孫くらいで
パンダの赤ちゃんくらいの頃にヒカセンと出くわしてたというオチ >>554
そういうのは出してこんやろ。
だってテミスの言う「アゼム」はあのアゼムだからな 息子ブレアが黒幕のテンパード化してボス化するんじゃないか
妻子失ってたらラハブレアが積極的に古代人の世界に戻りたがってたのも説明がつく
ついでにシャーレアンの星海研究の褐色が息子ブレアと同じ魂持ってる、的な締めなら綺麗に終わるかな 転身エリクトニオスの頭に赤い面がついてるのはなんでだ？ 普通にテミスは石田彰だと思ってたけど
ラハブレアはキャリア的に息子が終末までに覚醒しないといけないから間に合わなくね アテナ（先代ラハブレア、エリクトニオの母）
死亡により旦那のヘパイトスが（現世に来たラハブレア）ラハブレアを受け継ぐ。
その子供がエリクトニオス
神話によるとアテーナーはヘーパイストスの工房に武器を鍛えてもらおうとやって来たが、その頃ヘーパイストスは妻のアプロディーテーにすっかり相手にされなくなっていたので、
女神に欲情して迫ったが、アテーナーは拒んで逃げた。ヘーパイストスは不自由な足でアテーナーを追いかけた末に、女神の足に射精した。女神が精液を羊毛でふき取って大地に捨てると、
大地は身ごもって1人の赤子エリクトニオスを生んだ[1]。 半神融合ってつまりあれだよな
魔科学でラハブレアとイゲオルムがやってたやつ >>560
深読みし過ぎだよな。今回普通にラハブレアの掘り下げと救済で黒幕ぽいフリはミスリードだと思う >>557
そう思わせて先々代のアゼムも先代当代同様の
イカレポンチなトラブルメーカーのお人好しかもしれん… テミスがヴェーネスとカラーリングいっしょだから
ふつうに親父でこどもエリディブスの知人という気もしなくもない
とにかく現代エルピスの時代には見えねえんだよなあ >>547
パンデモニウムはFF2のラスダンだし
そのままラスボスじゃないの >>565
髪は紫ぱっつんロングだな…
>>566
流石に友人がcv石田は無理がある >>566
白ローブは特殊
公正なる「染まらぬ者」の証……
十四人委員会を筆頭とする公的な役職を下りてなお生きる者と、
調停者エリディブスのみが纏える、助言者の印さ。
ちなみにテミスの仮面は白で赤じゃないのも注目 白ローブは調停者と
ヴェーネスのような十二委員会を引退した人がきるもの。 予想通り陳腐で安直なタイムリープ物みたいになった
一度何でもありにするとどうしようもねえな 何度でもありな世界で何度でもありにするとって意味の分からないこといってるやつがいるな。 陳腐とか予想通りとか抜かしとけば具体的な批判をした気になれるんだよな低能は ラハブレア院のやつがテミスの白服見ても「こいつ誰や」みたいな反応してたし
調停者は公には明かされてない立場なのかね でも目立たないことが美とされる価値観の中で一人白ローブは目立つじゃん >>576
そうなんだよなぁ
だからエリクトニオスもメガネもなんでテミスを知らないのか不思議だった
ラハブレア院にそういうの興味無い奴が多いだけか？ >>574
普通にFF2のラスダンのイメージ強いから皇帝マティウスが関わってくんでないかと予想
FF2で1回死んだ後に蘇り破壊の化身化したのがラスボス、リメイクで善の心と悪の心に分かれて云々あるし、比較的死者の世界絡みとか、今回古代人は完璧じゃない説が立証されたし倫理観壊れた奴は出しやすそうなんよな テミスとアゼムは知人友人の中
テミスは14人委員会関係者と自称
公的な役職を下りてなお生きる者と調停者エリディブスのみが纏える白ローブ着用
エーテル量や魔法メチャ強い
エリディブスなんだろうけど、どういう立場なのかよく分かんね >>577
獄卒ってあそこに篭もりきりで世間知らずそうや >>579
一応「調停者」という立ち位置なら明確に十四人委員会の構成員と名乗ると「調停」に支障が出るから、関連すると濁すのはなくはないけど、時系列と組織構成が曖昧過ぎていくらでもちゃぶ台返されるから今突っ込みたくねえな
っていうか十四人委員会の本名全部オリンポス12神から取るのかと思ってたけど、判明してる本名の半分くらいがギリシア神話元ネタだけどオリンポス十二神ではないのか法則に一貫性ないな
ガイアは違うし、ハーデスは基本12神に数えないし、テミスも違う神だし
何ならアテナはオリンポス十二神だけど死んだって言ってるしな
法則性わけわかめだわ。何ならアルテミスは男の名前にされてるし >>571
予想通りとかw
実装される前に次の展開当ててみろよほめてやるから >>583
何でもありなのにシコシコ考察してるガイジほどじゃないよｗ エリクトニオス転身がラハブレア座の赤仮面持ってたの気になるよなあれ エリクトニオスがアシエンラハブレアを否定する根拠はエメトの爺さん発言だけなので
やろうと思えばどうにか出来そうな気もすんだよなぁ >>589
エレクトシタ♂くんが流石にcv池田秀一は無理があるやろ >>296
ヒカセン関係なく名付けられてるやん
第七霊災を境に、クルザスの山岳部で目撃情報が相次ぐようになったため、蛮神バハムートの落とし子として「ベヒーモス」と名付けられた。 古代人普通に悩み持ってて現代人みたいに見えた
ちょっとそのへん歩けば花が黒くなりそうな奴たくさんいるんじゃ
ヘルメスの言い分と違いすぎてずっこけそうになった
あとエメトセルクがみんな穏やかでいい世界みたいに語ってたけど全然穏やかじゃねえw >>592
何だかんだエメトセルクて温室育ちで世間知らずの頭お花畑なお坊ちゃまみたいになって来たな。 >>593
能力も古代人の中で飛びぬけてるっぽいしエリート坊ちゃんなんだろうな。 お悩み受付係が繁盛してる時点でね
ヴェーネスも絶望に気付いてない奴が多いだけみたいなこと言ってたし FATEでエルピスの治安が改善したとか出るの笑える
無法地帯かなにかみたいじゃん 永遠の時を生きながら哲学と万物創造に精を出す
星を救う為に全人口の75％が命を捧げる
エメトの記憶だけ見てこういうの聞いて古代人ってめちゃくちゃ賢い存在だと思ってたけど実際に行ってみたらエメトヒュトロヴェネテミスみたいな限られた存在以外はなんか普通の人っぽいのは少し悲しい
エメトがお前らは世界を救う為に半分が犠牲になれるのかってアルフィノにイキッてたけど、飢えも戦争も無い世界で星を良くすることが生きる意味だと信じてる奴等とは違う
実際にはイデアの扱いだけとってみても俺たちよりはるかに高度な概念を扱えるって設定なんだろうが、結局シナリオは普通の人が書いてるから台詞とか増えると分割民とそんなに差があるようには見えなくなっちゃうね 14人委員会に関われるような力を持ってる連中は古代人の中でもいい暮らしをしてる上級古代人なんでしょ
一般古代人のお悩み相談を積極的に受けてるアゼムみたいなのは奇特な存在 エメトセルクの昔は良かった発言は「昭和の頃は良かった」って言ってる爺さんと同じで
懐かしさからかなり盛ってたんじゃ無いかって気がしてきた メガネの俗っぽさでだいぶ古代人のイメージが下がった >>601
暴走させられてるから多少はね
普段はめっちゃいい人らしいし >>591
何を言ってるんだおまえは
それをヒカセンが聞いたからベヒーモスって答えたんだろ エルピスのヒカセンはサイドストーリーやサブクエまで含めてコンプしてるのが正史なんでしょ >>603
なに言ってるんだこいつ
一番最初にベヒーモスと名付けたのは誰だよ >>561
ちょっと前にこれのwikiについてのスレまとめあって覚えてたんだけど、15年↓みたいな感じだったらしく草生えた。
このスレの後編集されてたわ
15年くらい前に女神アテナのWikipediaに「1週間溜めに溜めた精液をぶちまけたのである」て記述したんだけど
1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/02(月) 13:21:34.955 ID:84Zu3FZU0.net
Wikipediaを引用してる学習用電子辞書でも普通に出て来て子ども達に凄く申し訳ない気持ちになってる テミスがエリディヴスはミスリードだと思うな
漆黒秘話にでてたエリは
「ラハブレアってすごいんやで！！！」って
お目目キラキラのグラハティアみたいな
14人委員会ファンクラブ会長みたいな奴だったからキャラが違いすぎる
前任の調停者とかじゃないかな >>609
歴史がどう繋がってるのかも理解できてないのか…… >>548
ラハブレアは笑ったことがないて言われたとき
ヒカセンはちょっとそうかなあ･･･て、感じの表情だかエモだかしてなかった？ ラハ爺バツイチだったんだな
イゲオルムと合体してたから嫁がいたなんて思わなかったわ
というか古代人って永遠に近い時を生きるって言ってたから何か魔法で子供でも作ってんのかと思ってたけど普通に哺乳類なのかな いまいちアーテリアスの生物を理解してないけど
古代人も二足歩行のサメとか言ってるし
魂は作れないとも言ってるから
もともとアーテリアスには古代人とか鳥や魚、哺乳類ぽいのは自然発生して
それを古代人が改良してるてことかな？
魂はないがほぼ生物に近いものは魔法生物として作れる アテネの転身後か再現された想像生物がアルテマの可能性ありそう？ない？アドセンスクリックお願いいたします そういえば古代人って普通に死ぬの？
星に帰るって言ってたし、アシエンも魂は不滅だったから特殊な手法を取らないと死なないのかと思ってたんだけど
物理的ダメージでも死ぬの？ >>617
肉体が滅びた時に（滅びなくても）星に帰るか違う器に入るか自分で選べるんだろ >>618
なるほど
とするとパンデモ４ボスがどうなったのかと、アテナの死亡理由が気になるなって 星に帰るは死の代わりにそういう言葉が使われてるってだけで
普通の死と変わらないでしょ 白聖石に詰め込んで逃げ場を無くして
高密度で割らないと逃げられるって話だったはず
14人委員会クラスにならないと魂の転移は使えないのかも ゾディアークは古代人が魂をゾディアークに転移させて構成したと解釈したけど
違ってる? >>622
人を構成するエーテルそのもので蛮神召喚したんだと思う エリクトニオスが赤仮面持ってる理由は何？
こいつがアシエンのラハブレアなのでは？ そもそも古代人の付けたモンスター名は現代に伝わってないからベヒーモスもその場限りの名前だぞ 辺獄編やった限りだと古代人もわりと俗物だったんだなと 脚本書いた奴が俗物なだけだと思う
石川が草葉の陰で泣いてる 古代関係あんまり掘り下げない方がいいなこれ、正直オメガ並にストーリーに興味がもてない オメガはネロサン好きになったけど今回そういうの無さそう >>626
獄卒長が精神操られてるのはあってもちょっとね
ヘルメスといいラハブレア息子といいエオルゼアにいそうな普通の精神性だよな
もうちょっと高次元の人間を想像してたんだが エメトセルクも古代人について盛ってたんだなって思うとなんか違うよなあってなる 危険な創造生物が〜って終末救った後でやられてもいまいち危機感がないんだよな、どうにかなったから現在がある訳で
しかもやってることは内輪揉めで、獄卒助けたいってのも理由として弱いからさっさと十四人委員会に報告して消し飛ばしちゃえばいいじゃんって思う >>632
それなんだよね
現実でいえば警察とか行政に通報すりゃいいだろてのを
なぜ君たちは煉獄の暴走状態を
委員会かどっかの機関に報告もせず
3人だけで制圧しようと乗り込み続けるwてなる >>631
もう時が経ちすぎて懐古主義のおじいさんみたいになってたのかとw せめてラハブレア院の職員、ないしラハブレアですら感知できないように認識災害の魔法が漏れ出してる〜とかならまだ分かるのにな
中の奴ら助けたいから一発で解決できる手段は待ってくれ！と言われてもねぇ エリクトニオスの考え方はヘルメス寄りだからな
普通の古代人は「消すって言ったってエーテルに帰るだけでしょ？」って感じだけど
死なせずに助けたい！消すのは待ってくれ！って訴えてる
多分アゼムも似たようなタイプだからテミスもじゃあ頑張ってみようかってなってるんだと思う 古代人ふつーにエオルゼアに居そうってなったのは致命的だよなあ
誰だよこれ書いたやつ 正直エルピスからあんまり好きじゃないわ エメおじは昭和は良かったじじいに行き着いたしその相棒は腐女子専用になったし ものすごい凡人が書いてそう
メインストーリーの設定がわかってない エーテル消して解決だねみたいに古代人の価値観でどんどん進めて
あまり共感できず終始ヒカセン困惑するくらいの話をしてくれるのかと思いきや
悩み多き二世と上司に認められたいあまりに闇落ちしたメガネかよって >>629
ネロリンはクリスタルタワーの前提があるから… >>641
それなんだよな
エオルゼアの敵NPCに置き換えても違和感無さすぎて
メインストーリーで築き上げたイメージが台無し >>634
アーモロートの街並みを語るシーンとかモロに、な 古代人っぽくはないな
ウルダハのクエだと言われても特に違和感がない >>640
スティグマって？
エーテル生成できないってオチって話？ 人権が無い時代の人間と比べると今の人間のほうが秩序を守って生きてるけど
人間自体の性格は今も昔も殆ど変わらないのと一緒って事なのでは エメトセルク
「ならば、覚えていろ。私たちは……確かに生きていたんだ。」
→自分の方が忘れてました
「いい世界だったんだ、穏やかで朗らかで……。真なる人は頑強な魂を持ち、ほとんど永遠の時を生きられた。
だから、余裕のなさから生じる、さもしい争いをしなかった。ときに異なる意見を持ったとしても、同じ分だけ認め合えた。」
→特に穏やかでもなく永遠を生きる人も少なくさもしい争いもあり異なる意見を持ったら認め合う事などせず暴力で解決してました 古代人と今の人が違うからこそ
ヴェーネスは抗ったし、エメトセルクは取り戻そうとしたのに
同じでしたじゃ印象変わってくるじゃん Twitter見るとシナリオよりBGMがぶっ叩かれてんな
盛り上がらねえもんなBGM >>651
エメトセルクやゾディアーク派が主流派ってだけで全員が全員そうじゃなかったってだけだろ。
ヴェーネスだって一人じゃないし。
5.2実装のダンジョン「黒風海底アニドラス・アナムネーシス」で訪れることになる「アニドラス」は、ヴェーネス派の拠点 叩けそうなところがBGMだけだったからなちょっと可哀想 今まですべてよかったからその反動もあってお？どうした今回ってなってるのもある。 もう妄想の領域だけれど、アーモロートの住人はエメトセルクの語った通りの穏やかな人々だったんじゃないかと考えてる。
エルピスもパンデモも問題発生ありきな環境だし、いわゆる一般古代人とは違う感性を構築しちゃうんじゃないかと。 >>656
あまりに永い時間をアシエンとして過ごしたから思い出せるのは美化した人だとこちら側は無理やり思うしかないよな
過去に固執しすぎて【昔は良かった】症候群のもろ昭和じじいやん >>656
そらそうだろうけど、アシエンになって戦ってる時点で「古代人代表」なわけだから掘り下げるほどエメトが薄っぺらくなるんや
闇と闇の英雄がぶつかり合うみたいな構図だったのが、
「この世界は全て美しい完璧な世界(と思い込んでる)」
vs
「この世界は悲しみに満ちてさえも美しい(悟り)」
の戦いになっちゃうと一気にアホらしくなるというか >>657
ヴェーネスの台詞にあるように、ただ、それが人に向いてなかっただけ。
絶望や悲壮感なんかは常にあった。
美化というより人に対して向いてなかっただけなんだと思う >>656
十四人委員会でさえ仮面外して素顔で入場しなきゃいけないってのもだいぶ特殊環境だよな >>659
その点でいえばエリクトニオスもメガネも絶望や悲壮感が人に向いてるし
ヘルメス含め会うやつみんなこうだと俗物感がね… 外部の者は規則として仮面外さないといけないってのは名目上の理由で、メタ的には顔を出してないと画面的に映えないからじゃないかって邪推しちまうんだよなあ 俗物感もってないと頭ハッピーセットだから問題は起こさないだろうしな。
問題が起きてるところに光の戦士がいくってだけなんじゃない >>662
いや邪推もなにもそれが理由だろ
そんなのはみんなわかってるのでは せっかく古代なんて突拍子もないところが舞台なんだから
頭ハッピーセットが起こした問題を
頭ハッピーセットな方法で解決を目指し
おいおいこいつらお互い頭ハッピーセットだなってほうが面白くない？
お袋の死に目にも親父は忙しいってクッ…みたいな話されるより >>654
いや今回のレイド辺獄編は
ストーリーもつまらんぞ
もちろん評価は3部作やってからだが
少なくとも今はひどい 俺の予想では
母親が何かに取り込まれて暴れだしたそれを父親が必死に何とかしようとしてる
息子には母親が死んだと伝えてる。
ゾディアークのいけにえとして息子も。それを取り戻そうとして父親が奮闘。
ここまで読めた パンデモ行く時に使った転送装置って、初めてエルピスに行った時には既に使われなくなってた転送装置？ 古代人人気で作っては見たものの完全オリジナルレイドはまだ早すぎたってたころかね
零式あるレイドで過去作の下地一切関係ないってなかったもんな 無理矢理今ある情報で考察するなら
アテナは死んでいるあるいは死んだに等しい状態になっているのを保管していて
融合によって「真なる神」にして蘇生しようとするが失敗して封印して黒聖石サビクにするって所だろ
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そこ気になってたけど確か
「研究成果である知は消したくない」 みたいな感じだったと思うから、
一応生物自体というより研究の素材のためにって解釈できそうな文章であった気はする >>672
それだと、ラハブレアの責任になるし、ラハブレアがラハブレアから降りるような事態は作らない気がする パンデモニウムで力使い尽くしちゃって以後雑魚になりましたっていうなら
前に戦った時に今の古代人設定基準だと雑魚すぎだったのも納得できる >>674
「あのラハブレア」が自分のパンデモニウムの状況を把握していない訳が無いし
ラハブレアに責任があるかどうかはともかく何かを黙認して行動していると思われる
恐らくフェニックスを諦めずに創造したのも蘇生を試みようとしたからじゃねぇかな 今まで出てきた話の掘り下げしてるから、次回レイドにイフリータが出てきそう パンデモのBGMってなんで帝国BGM混じってんの
それとも帝国BGM自体がなにかのアレンジか？ >>664
いや再現されたからスティグマあったんじゃねえか
もうちょっと設定云々言う前にもっかいメインやってこいよ エヴァというかありがちなストーリー。
まぁいうてサブだし。 母親は死んでなくて
創造生物（エヴァ）と完全に融合してしまっていて
神（疑似シン化形態なんチャラ）に等しい存在になってるんじゃねーの
その魂を引き上げたいから研究に没頭しているラハブレア（ゲンドウ）
その息子（エリクトニオス）が鍵になっている >>678
パンデモの元ネタはFF2の帝国首都が変貌したラスダン
ラハブレアのFF12における対存在は背徳の皇帝マティウス
こいつの元ネタはFF2のラスボス「こうてい」
ガレマール帝国と直接関係してるかどうかはともかくそういうネタ >>680
ヤシュトラのセリフ見直してこい
その直後になんでもありのガバ設定にされた結果がスティグマフォーや ラハブレアが奥さんを蘇らせるために真の神の力を得るシナリオに100ガバス エリクトニオスが赤仮面持ってるのは重要だと思うんだが あそこからラハブレア継いだらラハブレアの爺さんと矛盾するがどうするんだろうか カイロス起動
エメトセルクのラハブレアに関する記憶をどうたらこうたら >>690
見た目と年齢は一致しないとかパンデモ編、メインのエルピスとでは時間軸が違うとか 過去エリともガッツリ関わっちゃったし、
この先ラハブレアとも会うだろ
ヒカセンが帰った先は必ず繋がる未来なのだから
二人ともまた痴呆になる何かイベントがあるのだろうw ラハブレアの掘り下げと言いつつ導入から出て来ないというかテキストだけなのは
エリクトニオスが実はアシエンの方のラハブレアでしたーの伏線にしか見えないんだよなぁ ラハブレアはラハブレアでしょう
息子はたぶんこの後死ぬ >>690
息子が先に死ぬか
息子が父親の体に入る（乗り換え設定の補強）か 漆黒秘話で今のラハブレアが不死鳥を創ったって書いてたで
普通にアシエンラハブレアは親父でいいと思う >>698
それはパンデモ本編でも言われてるから、この話の最中にそのラハブレアが死んでエレクトシタ♂くんだかが継いでcv池田秀一になるんじゃないか？みたいな妄想
俺は池田ラハブレア=当代なのは変わらず、悲しい過去がありますの掘り下げでしかないと思う >>694
あの2人はエメトセルクみたいに忘れるイベントわざわざ作らなくていいだろ
漆黒時点で古代人の復活っていう主目的以外のことを殆ど忘れてる理由が既に説明されてる よくわからんメガネのメンヘラおっさんがボスなとこやろ >>699
すまん説明ガ雑すぎた
パンデモで親父がフェニックス創ったって言ってたのと
「アシエン・ラハブレア」が死んだ時に、エメが当代（アシエン）のラハブレアが創ったものとしてイフフェニの名前を出してることから
この2人は同一人物だよって事を言いたかった
エメの魂を見る能力もあるから、他メンバーにバレずに中身が入れ替わった可能性もほぼ無いだろうし >>650
なんかヴェーネスが悪いわけではないけどあまりにエメトは悲惨 初めのストーリーの予定からピエロ的な役割でキャラデザも道化風にしたけど
あまりにエメトが人気出過ぎてその人生を肯定させてたけどどうみても肯定出来てないよなぁ >>684
なるほどサンクス
FF2ネタ関連なのか 続きへの期待１不満９って感じだわ
話はつまらんし古代人の陳腐化は進むし音楽はダメだしボスは使いまわしか魅力ないのしかいない
皇帝がどう表現されるかくらいしか期待ができない >>694
便利アイテムのハサミギロチンさんがあるからな
そのうち現代にも出てくるかもしくは重大なことをあれで消されてたでいくらでも途中加入のキャラ入れられるゾ 古代人があのままだったら行く末はイーアか90IDの最後のヤツにはなったんだろうなぁ
どう手を出してもバランスが崩れるってぐらい星が仕上がったら、その存在意義すらなくなる危うさがあるよね アシエン連中は獣印や星座で14でも闇の異形者(ルカヴィ)との関連匂わせてたけど結局関係ないっぽいからなあ RtIのルカヴィっぽいものはそう名付けられただけの魔物じゃなかったか >>672
アテネていう海外でも日本でもトップクラスに知名度があり人気がある女神の名前を使ってるてのと
フェニックスの研究してるてことは
まあ、ラスボスかその前で
融合体で登場する可能性はたしかにあるよな･･･ 幻想生物と戦えるぜ！って思ったら4戦中2戦がおっさんとのバトルだもんな 零式のメガネ第二形態が盛り上がってくれれば導入編としてはまあ…って感じだな
あと祖堅はBGM作り直せ >>711
古代人って見てると誰もが親切だし、「相手に対して必要な言葉」を投げかけ続けた結果、自分の気持ちを蔑ろにする様になったみたいな所あるなと思った
ヘルメスはそれが言いたかったのかなと 半神フェニックスと言えばルイゾワによる世界再生と記憶操作があったんだよなぁ >>719
全くの別物やけど同名ってどうなんって感じだわ
似たようなギミックぶち込んでくるし 全くの別物か？完成品の方のフェニックスは蛮神フェニックスに繋がるだろ >>721
ラハブレアの作った本物フェニックスもルイゾワのフェニックスと似た性質があるなら
本物フェニックスもエーテル放射で記憶上書きしたり出来るのかね〜って思ったんや
そしたらカイロスなしでもどうとでもなる >>650
上は特にエメトセルクを象徴する名台詞だから変なオチが付いちゃって気の毒過ぎる ヒュトロダエウスは「茶目っ気のあるおっさん、爺さん」程度の認識だったから保志総一朗の媚び媚びチャラ男出されてビビったわ
指輪物語のマイアールやエルフみたいな行為存在らしい振る舞いして欲しかったけど「悪い意味で」人間臭いキャラ付けされてがっかり
スクエニのライターの限界ってことなんかね… エメトセルク自身が30後半〜40代くらいのイメージだったから、まさか大学生みたいなノリはちょっとなと思った。
まさにあのハロウィンメガネみたいな知的なオッサンぽいイメージだった ていうか古代人が近眼でメガネかけてるってどういうことなんだ？ほとんど永遠の時を生きられる連中がメガネかけなきゃいけないほど視力下がる事あるか？
伊達メガネだとしたらなんで個を主張しないのが基本の古代人が伊達メガネかけるんだ？ 負の感情を増幅されていたとかいう設定付きとはいえ4層のオッサンのテンプレ俗な小悪党感はなぁ
メインの非勧善懲悪な内容でハードル上がってしまった部分もあるが >>727
エーテルを可視化するとかそんな器具なんやろ
個を主張すんななら髪型にバリエーションあるのすらおかしいとなる 今回は辺獄編→煉獄編→天国編と続くんだろうか
だとしたら死について掘り下げられそうだね
古代人は共産主義社会が成立するほどの理性と知性を持ってるはずだから登場キャラがやたら俗っぽいのには理由があると思いたい 髪は世俗の象徴だからな
古代人全員丸刈りにしとけよ でもエメトセルクはそれなりに地位も能力もある都会暮らしのエリートだからな
似たような人間しか周りにも居なかったなら知らないんだろ パンデモニウムのフィールドのデザインが禍々しいのが謎だった。収容するだけなら研究施設みたいなガワでよくね？囚人を威圧したいならわかるけど囚人人間じゃないし 管理する側の気持ちが引き締まるからとか作った人のセンスが厨二だったからとかそんなしょーもない理由なのかもしれないじゃないですか >>734
それはちょっと苦しい言い訳かもわからんな… アシエンが隠れ家にしてた次元の狭間ってどうなったん？ >>740
？？？「住めば都、慣れれば悪くないですぞー」
？？？「でもちょっと趣味が悪いですねーっ」
？？？「おーい、なんかいい感じの武器が落ちてたぜ！」 エメトセルクの古代人アゲはなんつーかもうちょっと広い視点で現代人と比べての発言じゃないの
ガレマール帝国やらアラグ帝国やらによる他者との戦争、難民、そのへんを指して「さもしい争いはしなかった」とかさ >>742
ガレマールもアラグもエメトセルクが作ったのにな >>744
アラグはアシエンプロデュースだけど、ガレマール帝国はエメトセルクプロデュースだったはず >>742
それ
現代日本人が原始時代と比べて「寿命も長いし争いも少ないし話し合いで解決するしみんな幸せ」って言うのと似たようなもんだと思う アモンヘルメスの言ってたアラグ貴族みたいなのは今のところ古代人にはいなそうだから
そういうあたりじゃね パンデモほんとは地獄編、煉獄編、天国編にしたかったけどインフェルノをイフリート装備で使っちゃってたから仕方なく辺獄にしたとかありそう そういやエリディブスって他の古代人から小さいってかお子様的な扱いされてなかったっけ？
意外と普通の成人っぽかった これでエリディブスじゃなかったらびびるわw ワンチャンアゼムってか？メインの最後でボイスついてなかった？ なんかパンデモでアシエンたちが使ってた憑依ってのが出てきそう。。
吸血鬼おじさんが『お前にも、まだ利用価値があるだの』ラハブレアが息子に教えたのが『鎖』ってのも気になる
ラハブレアが最後に息子の身体を乗っ取る的な？
あるわけないか… 普通ならパンデモの帰りにヴェーネスの家に寄って全部説明するわな >>690
古代人の年齢なんてわからんからな
ほぼ永久に生きるらしいし
「爺さんはよしてくれ、確かに君よりは1000年は長く生きてるが…」 古代人をもっと高次元の存在として捉えてたプレイヤーは多いと思う、やっぱりファンタジーの夢の一つだから
実際はエメトセルクやラバブレアを見てたら強い力と命（魂）を持ってるけど普通に会話が通じる程度だというのはわかるんだけど
ヒュトロダエウスとかは凄く好きなキャラクターになったから一まとめにはできないけど、キャラクター作り込めないならエルピスや古代人のクエストはプレイヤーには理解できないくらいのふわっとしたのでもよかった ガイア・ミトロンのカップルに続いて父母子の関係性が出てきたが、古代人も普通に有性生殖するのか？ しかしやっぱりレイドはボイス無いんだな
予告編は石田声あったのに… 昔はよかったっていう老害エメトセルクの話しか聞いてなかったから古代人に夢見すぎてたんやろ >>761
アレキの時も予告に声ついてたけどレイドは無かったじゃん ふわっとした存在だったら終末関係のシナリオ作れないじゃん >>764
エルピスからずっとふわっとした物語なんだがwww つまりエルヴィス・プレスリーが世界最後の希望ってコト！？ >>764
メインシナリオのキャラクター達は好きになったけど他の古代人が普通の人っぽいからそれなら他の人たちはアーモロートの頃みたいな雰囲気で良かったなって >>765
『ぼくちゃんはなしむずかしくてわかんない』
ってことは理解した。 エメトセルクの漆黒の台詞を聞いてたら普通の人だったってことがわかるよ 心外だ、お前たちが持ち得る感情を、私たちが有していないわけがないだろう！
……普通にいたさ。太古の昔、真なる世界に……家族も、友も、恋人だって
なんだ、アシエンや古代人には、血も涙もないと思ったか？
しかしまあ、にぎやかなことだ……。同志が集うと活気づくのは、私たちの時代から変わらないな。 ただのIDの通り道だと思ってたのにレムナントの世界連邦と自由連盟で紋章もちゃんと設定されてるんだな、色分けだけかと思ったのに エメトセルクのかなり美化された記憶のアーモロートと現実は違ったって事だろ 「暁月のフィナーレ」メインクエストについて語るスレ
にいて思ったんだけど、これどうだったっけ？って疑問であーだこーだ議論するのはわかるんだけど
これはこうだ！って主張してる奴に限ってシナリオをまともに読んでないのなんなんだろうってよく思う。
好みはあるだろうけど、まずチャントシナリオ理解してるのってところがなあ >>774
あぁ悪い適当に貼った。まぁ普通の人だったってことが伝わればええかなって 暁月のフィナーレの終盤(エルピス以降)は駄作だった
しかし雨降って地固まる如く人気にあやかっただけの物語の展開は今回で痛い目を請け負っただろ
未だに古代人の設定が素晴らしいとか言ってるのはただの馬鹿 ニホンゴがおかしいね
雨降っての喩えは使い方が間違ってるし
痛い目を請け負ったなんてニホンゴもない 日本が不自由すぎてシナリオが理解できなかったんだろうなぁ・・・ >>758
古代人は基本的に高位の存在で浮世離れした楽園の住人だけど
だからこそ終末で初めて遭遇した絶望や恐怖に耐性がなくて総崩れってイメージだったわ
エメトセルクも現代人は余裕の無さからくる争いが多いとか言ってたけど終末後は古代人も余裕なくなったと
さらにエメトセルクやラハブレアに関しては長い時間を現代人のフリして現代人の中で暮らしたことにより
かなり染まってたのもありそうだと 古代人ってほぼ永遠の命を持ってるから死ぬというのに現実味がないのだろうな。
だから終末で大混乱したんだろう。 古代人関係は今回で綺麗サッパリ終わらせてほしい
プレイヤーにも古代人テンパードみたいな奴しかおらんからな これダンテの神曲か
いい感じに三部作だし、地獄の階層あるからいいモチーフ持ってきたな
今まで使わなかったのが不思議なくらい ダンテか、久々読むかな、クラフト位しか次までないね やっぱりというかなんというか…
8年物アナキンって日本人じゃないんだな
この恨み深い性格とかまあそうだろうなと思わされるわ 古代関係は掘り下げれば掘り下げるほど
漆黒で良かったストーリーがダメになってく気がして
終わって欲しいというのはある 俺は謎で終わるより掘り下げてもらったほうが楽しめるわ。 少なくともパンデモは今のところ掘り下げなきゃならない謎ってほどのものなかった気が
わざわざ新しく記憶のクリスタルは出してきたがさ
ラハブレアの古代人としての姿とかはそりゃ出てなかったけど今さらどうでもいい 神の世界(暁月では人の世)を掘り下げればくだらない浮世を曝け出すだけ あれだけエメトセルクが素晴らしいと謳った彼の世界も紐解けば人間臭い取るに足らない下卑た世界
なら神の理だとか神秘的な物は永久秘密であるべき >>791
エリクトニオスとラハブレア関連の謎が俺はかなり気になってるし考えるのが楽しいわ
どうでもいいで思考停止してたらハナから楽しむ気がないだろ つまらないだのどうでもいいだの、その感想こそどうでもいいわな
スレタイ100回読んでこい >>791
どうでもいいでは世界設定もくそもなくなるんだよなぁ。
脳死でやりたいのなら世界設定とかシナリオとかみなくていいんじゃない？ まあ、7.0に進むんだし、古代人も人類の歴史の中の一幕に過ぎない…的な感じの方がええやろ
話がでか過ぎると次作れないしな いや一度アゼムは直接ぶちのめして
思い出の中に投棄する必要があるかもしれねえ
どいつもこいつもアゼルバイジャンうっせーわ前世の気になる女子高生か ラハブレアで急に妻子ネタ出てくるのは鉄板だから苦笑だけどアイツの掘り下げここくらいしかやるとこねえのも事実 漆黒で単なるボケ老人にされちゃったからなラハブレアｗ 暁月でエメトセルクも懐古補正かけすぎのおじさんに成り下がったから同列だぞw まぁヘルメスに道化を演じさせやがってって恨み節はいってたからな。
記憶があったらあぁはなってなかったかもな なんか時系列がほんとわかんなくなってきたんだが
アモンが最後に
「私がただのアモンだったころに」自分がペルメスという人間でエメトセルクと冒険者とエルピスにいる夢を見てると言ってるけど、
古代人のペルメスはオリジナルアシエンファダニエルになったのであって、アモンはそのファダニエルの後釜に過ぎないので、まだファダニエルの称号をもらっていない「ただのアモンのころ」に自分がペルメスになってる夢を見るっておかしくないか？ テミスは普通にエリディプスで
エリクトニオスはちょっと捻って後のラハブレアかなと思ってた >>804
そこ疑問に思った事ないなぁ
ヘルメスがファダニエルの座について死んだ後アモンに生まれ変わって
アモンは星海で記憶現れたからクロノスで忘れた部分の記憶を朧気に覚えてるって何かおかしいか？ >>804
基本的には魂が同じなやつに継承するんだからおかしくない
ヘルメスの分割された魂を持って生まれたのがアモンだろ ヘルメスは14人委員会のファダニエルの座についたと思われるがハイデリンキックから逃れてはいない
アモンはヘルメスと同じ魂を持っているのでアシエンファダニエルとして引っ張り上げられた転生組
だから昔のことを夢見ていてもおかしくない 「私がアシエン・ファダニエルになりファダニエルの情報を受け取った時に（夢が)繋がった」って言ってるけど
それ以前のアモンはファダニエルもペルメスも関係ないから、その情報を受け取った時点でアモンはファダニエルの記憶が自分に取り込まれたと思った。 87IDの1ボスがリッサって名前で道中のメモにリッサ氏から預かった生物は〜って書いてたけどどういうこと？
同化しちゃったってこと？ 作中でも説明されてたけど、死んで星海に還って転生しても基本「前世の記憶」ってのは覚えてない。
ただ記憶を上書きされた事があるとしたら別で、それが洗われ切らずに転生したら朧気に覚えてしまっている。
だから「ただのアモン」である頃にヘルメスであった時のあの話がフラッシュバックしていた。
でもアシエンとなった時に復元されたはずのファダニエル=ヘルメスの記憶と、元からあるヘルメスの記憶が一致せずに「ファダニエルは誰？ヘルメス？ヘルメスが2人いる？じゃあヘルメスって誰？この記憶は誰？私はダレの転生？？」とごちゃごちゃになって壊れた。
だから最後「アレあなただったんですか」はその記憶が真実であり、アモンの仲でヘルメス=ファダニエルが本当にそこで繋がったから、憑き物が取れた、みたいに解釈してるけど そのアモンがペルメスの生まれ変わりだという描写がないんだが ペルメスだのエルメスだの名前すら覚えて貰ってないの草 >>813
エメトセルク「俺はみんなの魂の色覚えてて、お前の魂はファダニエル(ヘルメス)だから引き上げに来たで」
これが全て。 >>810
あれ自分もよくわからん
やけに知能高くて人の話理解してるのでは？みたいなやつ
リッサ氏＝1ボスのモンスターなんだろうけどどういう経緯でああなったん 転生組スカウトマンのエメトセルクが魂の色を見る事が出来てアモンとの会話で「ちょうどお前がつくべきファダニエルの座があいてる」って言ってるよ エメトセルクが漆黒時点で説明してるでしょ
同じ魂のやつを座につけるって
無理矢理縁もゆかりもないやつを座につけることもできるけど14人委員会はゾディアークに魂を侵食されてるから最初から染まってる魂の方が失敗しないと >>810
サブクエに自分が創造した生物に自分の名前つける人もいるって話あったよ >>820
は〜なるほど
サブクエやってなかったから助かる なんか古代のラハブレアのことを何回も笑わないみたいなこと言ってたのがすげー気になる
現代では笑いまくりだし
でもあの底辺能力者みたいな奴が座をつげるんかねー？
もしあいつが現代のラハブレアになるなら煉獄地獄と進んでいくと覚醒したりするのかな >>824
体乗っ取りすぎて擦り切れたから狂った
これで片付くやん >>825
全く顔が違うやん
というか息子のキャラデザがかなりダサい 似てるけど魂が同一っていう根拠はないしましてや自演なんて飛躍しすぎじゃないか
わざわざ同じコンテンツのNPCに似たようなの置いてるくらいだから何かあるかもしれないけど 肌の色と目の色同じだし息子と同じ魂はあり得ると思う
そうなると息子がヒカセンの知ってるラハブレアになるって説は無くなるな
オリジナルアシエンの3人は転生してないからな シャアはオヤジの方でしょ
もし息子がシャアになるなら、これまでお出しされてた公式情報が尽く信憑性無くなるわ
長い事一緒にいたエメトセルクが「爺さん」って呼んでるくらいなのに 流れの話題じゃなくてすまないがサブでストーリーやり返してみるとミコッテ男、人と話すときも常に肩幅以上に足開いてるのちょっと変だぞまあグラハぐらいしか出てこないけど >>804
アシエンに引き上げられなくても魂はヘルメスの分割されたもの
カイロスでの記憶改変は真っ白に上書きするというだけで元々なかったことにはできない(むしろ魂の深いところに入ってしまう)から
星界で魂を洗われた時にも消されずにアモンの代までヘルメスの記憶が引き継がれてしまった 既にラハブレア爺の体はボロボロだから乗り換えるために息子を作ったとかいうのはどうだろ いや普通に息子がラハブレアは時系列的にあり得ないだろ
今ヒカセンが飛んでるのがエメト達のいた時より前なら分かるけど
一応アゼムって名前は出てないから可能性はあるか >>836
そもそも古代時代の時系列ってはっきりしてないから
ありえるぞ 最初テミスに「君誰？」って言われた時の答えで「アゼムの使い魔」って言うとアゼムが自分の使い魔を名乗る謎の何者かがいることを認識してる発言があるんだと
ってことはエルピスで歩き回った後はほぼ確定だよな >>839
どっち選んでもそこは変わらないし
未来視とかもあるし全然確定した時系列にはならない てか今回嫌に黒人NPCが目立つような気がするんだがポリコレか？ ラハブレアになるかはともかく例のクリスタルに込められた記憶は息子のものだと思う
今更エリディブスが星界に帰ったタイミングで浮かび上がってきたということはエリディブスが作ったのかも
確かアシエン全員分の記憶クリスタルはエメトセルクが作ったって言ってたから本人じゃなくても作れるよな？ 例のクリスタルってというかテミスのだと思ってたわ。
同じ形の5.3で拾って14人委員会の記憶だったし まだ若いテミスが居るし時代的にエメがラバブレアの爺さん言ってるのに息子がラハブレアになる線は薄いんじゃねーかな >>844
イケメンウサギ 息子 博士 モブ やたらと目につくしストーリーにこれみよがしに絡んでくるんだよな メインクエストスレ落ちたのかまあもう役目果たしたしな
年明けまで待ってたらすっかり熱冷めてそうだけどネタバレ警察ってマジで害悪だな 今回は終わって考察する楽しみがあったから期間が必要だったね >>846
漆黒でもガイウスやボズヤの黒ウサギがそこそこ目立っていたが確かにそれより増えてはいるな イケメンキャラ出る度に腐女子がーって血圧上がらんのでそれは構わん
逆にそういう層に忖度してロリNPCだらけになっても同じくらい構わん。ゲームだし ただ既存のキャラクターを脈絡なしにLGBTに変えるのだけはやめてくれ >>851
肌黒かろうが青かろうが顔はまぁFF顔だし特に気にならんがそれだけはマジ勘弁だよなぁ 普段は名前使ってるだけで中身はあんま関係無かったりするけど、パンデモニウムは
黙示録のある世界、星が各編を結んでいる、辺獄の下に煉獄、吸血鬼古代人なのにメガネおじさんがやたらと裏切りを嫌っている
って感じで割とダンテの神曲要素を前面に出してきてるよな
装備名もリンボ→プルガトリオ→パライソって感じだろう 4層のボスが「劇場創造」って技使ってきて、この時代に既に演劇っていう概念があるんだなってがっかりしちゃった
「ソル帝は演劇等の文化を気に入っていた」っていう設定があったと思うけど
なりそこないは嫌いだがそいつらが生んだ文化には多少認められるものもあったっていう感じが良かったのに 変えるもなにもそれまでに異性愛者だって描写がなかったなら
元々LGBTだったってだけでは？ LGBTノルマはワンパレハード導入クエのゲイッテとゲイランダーで達成したから大丈夫だろ すまんストーリーちゃんと見てなかったんだけどメーティオンその後どうなったの？そのまま野放しなら危なくない？ >>855
エルピスのサブクエかなんかで演劇あるらしいよあの世界 古代ギリシャだからな演劇あるどころか多分古代世界が一番演劇好きだろうよ >>855
元々演劇は好きだったけど分割された連中も案外観応えが出てきたな…みたいな解釈じゃいかんのか？ 創造生物でアスタロートとベルゼブル出てほしい
FF2ボスがまだ実装されてないし もはや古代人の古代人っぽさに期待してはいけないと思った
ちょっと創造うまいだけでなり損ない現代人とたいして変わらないメンタルみたいだし眼鏡もかけちゃうし まぁ個性を出すのがマナー違反らしいけど性格とか個性ありまくりだしな
へいへい〜、オレっちとか昭和くさい一人称のNPC古代人までいるし エルピスだけ例外らしいけどあまりにもアーモロートのイメージとか乖離しとるわな
エメトセルクの懐古厨でしか説明できないけどそれでよかったんか吉田？ >>868
ヴェーネスが「いいえ、いいえ！ この世界にも憂いはあった、苦難は合った。
それがたまたま人に向いてなかっただけなのです！」
って言葉があるように人にたまたま向いてなかっただけ。
ラハブレアやヘルメスのようなのは本当極極稀なんだと思う。 誰の話してるの
ラハブレアのことなら妻子がいるしメガネの勝手な横恋慕だろ >>843
色がラハブレアの記憶クリスタルと同じなんだって
星座は描いてないけど >>860
サブクエで劇作家の彼女がいる古代人出てきたよな
演劇とか古代世界なら真っ先に無駄なもの扱いされそうだけど >>869
たまたまがいきなり3人も出てきたら
ヴェーネスやエメトセルクの認識の方を疑うわ >>867
個性あるからこそ、そういうのを出すのははしたないみたいな感覚かね >>874
問題があるところに光の戦士がいってるだけと解釈してる。
コナンみたいなもんや 散々アゼムやヴェーネスに振り回されてるはずのエメトセルクが気付いてないって相当なアホやろ エメトセルクってエリートだから困難がそもそもなかった可能性。
自分ですべて解決で来てたんじゃないかな。自分の周りのことって。 エメが言ってたのは衣食住に関わる困難や短命のことを指してたんだろ まぁどっちにしろ、ゾディアーク派が思ってたような理想郷ではなかったってことだな。 あとほぼ永遠の命を持ってるから本当些細なことなんかもしれんな
そういうのって。人生のほんのほんの一瞬の出来事だろうし。 憂いや苦難は前からあったが人に向いてなかっただけだとヴェーネスはゾディアーク派に主張してるけど
今のパンデモニウムの話からすると人にも普通に向きまくりって感じだよな
本編だけでももともとヘルメスがいたけど >>883
ヘルメスに関しては記憶消されてるからセーフ（震え声）
パンデモも今のところ十二委員会には報告はされてないしな
終わりがどうなるかだなぁ。 まあ後付けで人間ドラマを描こうとしたらそうなるわなって感じはする >>881
新生のウルダハのあれとかアラミゴとかガレマールやらよりは全然というか断然良い世界良い人たちだとは思うがね リアルの設定盛ってる奴は明日の夜間違えて
ログインしないようにしろよ 分割された後の世界はアシエンが争いの種を撒きまくっているというのを忘れてはいけない エメトセルクだけが古代世界は完璧だと勘違いしてたとか
エメトセルクが一番の大ボケ野郎じゃん >>889
だからヘルメスに道化を演じさせおってからにって最後言うてたやん。 >>884
ヴェーネスはヘルメスのことをきっちり覚えているぞ >>890
ヘルメス関係なく古代時代は完璧だと思ってるんだから大ボケじゃん 昔の2チャンネルは面白い奴が多くて良かったっていう感傷と似たようなもんやろね さすがに新生アラミゴの連中やら、遡ればマハとかいう畜生行為の権化見てりゃ古代は天国と思っても致し方あるまいて ヘラクロスでエメトセルクの記憶と人格吹っ飛んだんやろ、そういうことにしよう 古代のほとんどの人は間違いなく平穏に過ごしてたんだと思うけどなぁ
じゃあなんでこんな問題にばっかり当たるのかと言われればそりゃゲームなんだから大事件でないと関わる意味ないだろ？ってだけじゃないんかなー >>892
ヘルメスの記憶改変がなければ、認識は変わってた可能性はある
>>891
あぁヴェーネスか。だからヴェーネスは最後あの言葉をいうたわけで。
パンデモは時系列次第だろうね。シナリオ後という設定ならパンデモも含まれた言葉になるだろうし。 ぶっちゃけまじでほぼ永遠の命をもって時間もあるわけで死ぬ以外は本当些細なこと
で問題でもないって漢字なんじゃねーの？ >>896
事件が起きることが問題というよりは、その内容が(いまのところ)やたらと俗っぽいのが
思っていたのと違うって言われてる原因だと思う
なりそこないには理解できない浮世離れした理由でおきた事件ならまだましだったかも >>899
ギリシャ神話を知らないので？
すげー乱れてるぞあいつら 古事記もスサノオの娘スサノオが娘と彼氏の付き合いを許さなくて彼氏に難題を吹っかけまくって結局
娘が駆け落ちするという話もあるしな。 ラハブレアの爺さん、なんで爺さんだったんだろ
自分の成果にひたすら納得できずに還る事ができなかった？
傍から見ても成果を出せていなかった？
成果は出していたけれどヴィーネス同様世俗のためにより貢献し続けたかった？
2番はまぁ委員会に選ばれるような存在だし無いと思うけども 昔は良かったの昭和の爺さんことエメトセルクがなんだって >>903
ただの痛いガノタじいさんで、実は息子が実務をフォローして何なら仮面持って影武者までしていた
現状の息子はポンコツ所員のふりをしてそれを隠している
とかいう >>888
でもそれを育てて咲かせたのはなりそこないだってエメトセルクに言われるぞ ギリシャ神話っていってるのはそこから名前を持ってきてるってだけやぞ。 >>910
関係性やら冥界の王やら設定もかなりモチーフにされてるけどな そうだよな
人間なのに私は神になりましたって言ってるのは
ヴェーネスだけだよな。
新興宗教団体の教祖かよw でも真なる人なんだよなぁ
真なる人エピソード今の所0じゃん >>913
ゾディアークやハイデリンは神なんじゃないの？
古代人は人だけど。
>>914
なりそこないが光の戦士たちで 真なる人が古代人
で何も違和感はないぞ。魂を分割されてるわけだしな。 >>915
だからヴェーネスはハイデリンという神になったんだろ 漆黒の時点で真なる人感0だったし
今さらって気がするわ 真なる人の意味って魂を1つにしたオリジナルのような存在のことを指すんでしょ？
神のような人のことを真なる人っていってるわけじゃないよね。 >>915
エメトセルク単純に魂分割どうこうって意味じゃなく
人間性とか文化面とかそういう意味で真なる人って言葉使ってたと思うけど アーモロートはそれなりに真なる人感出せてたんじゃないか
知的で浮世離れした感じ
エメトセルク含むアシエンは終末を経験して失楽園した状態だし
なり損ないと共に長い時間を過ごしすぎた状態でもあるから真なる人感が薄れてても納得はできる 古代人って魂が頑丈だし創造魔法も使えるんだから不慮の事故で肉体的な死を迎えても新しく身体作ってそこに魂入れれば良いだけだと思うんだが
なんでラハブレアの妻は死んでラハブレアはフェニックスを作るのに固執したんだろうな あー、不死身が鍵ってのはあるかもしれんな
死は星に還る＝歓迎されるべき終わり、みたいな価値観で蘇生はしないのかも
だから最初から死なないものを…かぁ… 終焉で星同士を衝突させてるけどそうやって自殺した星もあったのかね そもそもアゼム３人組って恐ろしいまでのエリート組だよな
世界の代表の14人委員会中から2人とイデアとか古代人の根本文化を担う局の局長 >>921
アシエンですら闇のクリスタルを媒介にして
エーテル界送りになる前に世界の狭間に退避するだけだからなあ 実際は死んでなくて、事故かなんかで融合した創造生物とかになってそう。 >>925
そんなエリート二人を振り回すアゼムってやっぱすごい奴だったんだなって思えるよね 話の流れ切って質問させてください
ヴァリスくんの声がラジオから聞こえたらテンパ化防げるってどういう理屈か説明あった？
見逃してるだけだと思うんだけども >>929
ラザハンの護符に似た機構って説明だったはず エメトセルクの座はもともとヒュトロが就く予定だったというけど、なぜエメトセルクの座の要件（魂の色を視る目）を満たしていて、かつ能力も申し分ないどころかヒュトロを上回り、人格も一長一短でまぁどちらが優れているという感じでもない
そんなハーデスをさしおいてヒュトロが候補だったんだろうか >>934
ずっと眉間にシワよってる人とかあんまり話しかけたくないじゃん 古代人は基本自分が満足したら星海に帰ってるから後続の能力が自分より劣ってたとしても
他に適任者がいなければその人が付くのでは？ 勘違い。
>>934
人脈とかあの時代にもあったんじゃないの。
ヘルメスも知り合いだったんだろ。前任者と。 >>934
単純にヒュトロはちょろちょろウロついては魂の色見てたから周りも「あぁアイツ見えるんだ」って知ってて、エメトは言わんだろうから知らなかっただけとか？
「僕より適任で冥界に愛されてる、とでも言えそうな人がいるんだけどさ〜」とか言って推薦してそう 劇場云々で思ったが、アナイダアカデミアのBGMがアーモロートで流行った曲って設定あるらしいし、
パンデモBGMってあのメガネが好きな曲か、若いころV系バンドでもやってたんじゃね?て思った
その時の衣装があのコスプレだとしたら着飾る事が好まれない古代人なのに、傾奇者みたいなことしてた若い頃を思い出してはっちゃけたって事で色々納得がいった >>934
ヒュトロの方が視る能力が上だから、でもそれだけじゃ務まらないと思うからエメの方がいいって言ってなかったか 食材に鶏の胸肉ってあったけど、この世界鶏いたっけ…？ 鶏ならギルガメッシュが…
よく食われてるのはドードーたちだよね そもそも生活様式が弁論を好み哲学的思考で真理を求めるギリシア哲人をベースにしてるから名前以上にモチーフに古代ギリシアを持ってきてるんだよな
ってことは哲人の生活を担保した奴隷労働者がたくさんいるということになるわけだが……それは多分豊富なエーテルと創造魔法が労働の代替になったんだろう そういやあの世界ってガチの水棲モンスターっているんかな
だいたい浅瀬にいるかふわふわ浮いてるし水中潜っても普通の魚しかいないし
海中の意味不明な生態系とか好きなんだが >>944
エルピスだと地上で浮いてるクジラが魔法大学の漁師クエだと海中にいるね >>942
個人的にもその辺りを鶏と言ってるのかな？って思ってましたがエンキドゥの存在を完全に頭から抜けてました…
ありがとうございます >>944
PCが水中で戦闘できない以上、ゲーム上の表現が限られてるだけと考えた方が良いよ >>944
サメとかの創造生物がいるあたり海も環境改造の一部っぽいけどそれでも超デカい謎の何かとかいてほしい
アゼムが釣りに挑んでそうだけど >930
>931
>932
ありがとうございます
そういや言ってた気がする やっとアシエン・エメおじテンパが消えると思うと胸が熱くなるな… だらだら暁月終わったけど感想としては本当にゼノス要らん。こいついなかった方が絶対もっと感動できたし感動させられた。紅蓮で潔くとっととくたばっとけや○ねカス
そんな最後の最後まで出張ってくるならメーティオンと感動の会話中に後ろからザシュってして「こんな奴はどうでもいい俺と闘え」くらいやってプレイヤーの怒り全力で買って見せろよ。なんか中途半端でただただ糞キモい 毛玉ちゃんとあんな意志疎通できたのに
シーズナルやるとこっちは言葉わからのはどういうこっちゃ そもそもゼノスって絶対悪、完全な悪としたキャラだったような 毛玉ちゃんはめちゃくちゃ知能が高くて人の言葉を使えた
ルディはそもそもただのイエティ
超える力で心の壁を超えてもただの魔物には通じないくらいのなんらかの隔たりがあるようだ
わからんけど
と言うか魔物の言葉まで通じたら…エグい… 吉田がゼノスは絶対みんなから嫌われるキャラにしますって言ってたはずだから作戦通りなんだよなぁ 自刃しても死なないんだから当然生きてるぞ
満足して還った可能性もあるが ゼノスはセフィロス枠というかFFシリーズの名物悪役みたいにしたい気持ちは伝わってくる 悪とか嫌われるキャラとかそういう問題じゃないでしょゼノスは
なんか勘違いしてんだよな 「このインスタンスバトルではゼノスを操作して戦います」
そのうちほんとに来そう ゼノスのおかげで漫画太郎みたいなストーリーになった 物語上のヒカセンというよりはバトル好きなプレイヤーに語りかけてるような感じだし
俺は最後ニヤニヤしっぱなしだったけどな
vsゼノスへのもっていきかたとしてはベターだったと思う >>964
お願いします
>>950
お前が消えとけ二度と来るなカス 暁月ゼノス好きだけど
絶対悪とか嫌われるキャラとかの方針何処行ったし？ってのが気になるところ
ヘルメスもファダニエルもメーティオンも違うし >>941
エルピスでエンキドゥ色の鶏いた気がした テンプレに書いてる通りスレ立て960だろ？
勘違いで獣に転じてて怖いわ
>>967
乙 吉田が言ったのは誰も共感できないキャラじゃなかったか
共感できた戦闘民族がいるならそこも中途半端で失敗だったわけだ >>968
共感できない異質なものとしてはちゃんと描き切ってるし
善悪部分は83で終わって無が出て来るのもFFだしで十分やろ 物語上のラスボスに勝利した後にタイマンで戦うってのはわりとよくあるシチュエーション
FF7とかナルトとかな
ただそれは主人公にとっての超えるべき宿命の相手とか
裏主人公とかなポジションの相手とやるものだろう
世界を救うとかの大義ある戦いとは別に個人的な決着をつける感じだ
ゼノスは場違いとしか思えない なんぼトリレジェの戦闘民族でも光速超えて追いかけてくるとこまでシンパシー感じれんやろw 少なくとも今エメトセルクのテンパに攻撃性高い奴が1人はいることは証明されたな ゼノスは個人的には嫌いじゃないけど
ヘルメスアモンのファダニエルが他人に答えを求めてたからそれへのカウンターキャラなのか
光の戦士を通してプレイヤーに問いかけるメタキャラなのか
軸は二つあってどっちつかずなキャラになってるなって感じた >>976
全部見たが132の順に開発想定って感じやったな
お前みたいなのもおるから用意したろ感バリバリだったわ 主軸はメタキャラの方やろ
自己完結して答え出せる対比先はヒカセンの方や 最後のタイマンも内容がお粗末すぎる
いつもの負けイベントでお馴染みの強制ノックダウンでダメージ与えてくるだけの死闘ｗ ゼノスほんとに要らないな
寡黙キャラじゃなくてマジで戦いたいしか無いから喋ることが無いだけのパッパラパーなのにカットシーンで黙って何秒も時間使ってキモい
せめて喋った時くらいはプレイヤー側に担えない部分の思想的役割を担うならいいけど最後ステージになって終わりて
結局ファダニエルにフォーカスしたストーリーにするならゼノスの身体だけ使わせとけば帝国の内乱ストーリーもそのままでいいしファダニエルも安易な道化キャラみたいなキャラ付けされなくて良かったのにと思う
というかファダニエルはアラグ時代の国の有様とかザンデですら死の絶望に呑まれたことに彼なりの葛藤があっただろうに、結局何千年たってもザンデの代わりにゼノスたてて付き人やってたり絶望して幼稚に道化みたいに振る舞って皆で死にたいモードになるって、アモンの人生を馬鹿にしてる
一応ヘルメスの魂だしアラグ帝国の天才なのに キャラじゃなくて扱い(シナリオ)の問題だと思うんだけどなあ
紅蓮で倒して自害までさせた割に漆黒どころか暁月の最後まで引っ張るのはやりすぎ
5.xで始末してくれたらまだしも押し付けがましい 英雄じゃなかったらゼノスと戦うことなんてなかったのに英雄じゃなくて冒険者のお前と戦いたいとか鬱陶しいよ
俺は最後まで英雄として悪のゼノスを倒すという気持ちで2を選んだ ゼノスがメタ的に戦闘コンテンツ好きなプレイヤー相手にしてるってのはわかるけどあそこでは要らねんよと思ってしまう いや俺なんか悪いことした…？すげぇdisられたのだが… メタキャラとしても上手くないというか
急にメタネタを突っ込まれても冷めるっていうか
戦っても無駄に踏ん張られて長いだけで面白くはないみたいな戦いだけど
戦闘狂プレイヤーはゼノスの気持ちに共感してすごい楽しい戦いだったって思ってるのかねあのバトル ヴィーネスエメトセルクヒュトロヘルメスメーティオンから暁へと紡がれた感動の物語の最後に突如ぶっ込まれるおま誰感のゼノス もともと2拡張で畳む予定だったから引き延ばすために生き返らせたキャラなんだろうな >>986
戦闘コンテンツ好きは無駄に長いあのバトル別に嬉しくないだろうし 神龍ゼノスがくるくらいなら何故か蘇ったニーズヘッグが母星の仇とか言って背中に乗せてくれた方がテンション上がった ゼノスの前世2017年から仕込まれてたし生き返ってラスボスまでは登場から仕込まれてたでしょ
細部は後で決めたにせよ やっとロールクエ全部終わらせたわ
個人的にはドマ＝アラミゴ＞イシュガルド＝グリダニア＞＞＞＞＞リムサだった
というかリムサは海雄旅団団長とかいうリムサの最終兵器を出しておきながら何故あんな惨状になってしまったのか ゼノスが扱いに困ったとか言われてるのは仕込みを考えるとさすがに稚拙 >>995
俺も一瞬えミドガル！？ってなった後にゼノスで結構冷めた 1拡張分の尺減って予定通りに描けなかったのは確実でしょ たった七人の付け焼き刃祈りデュナミスでメーティオン集合体の奥義防げちゃうんだから暁最強だなーいやーすごいなー憧れちゃうなー
さすが開発肝いりキャラ
今後、討伐ルレでメーティオン戦に当たる度にアレを毎回見るのか… このスレッドは１０００を超えました。
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