【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷138.1】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
竜さんから引っ越してきたけどアフィ二個挟むとほぼ食い込んだ状態になるの気が狂いそうになるんだけど先輩共はGCDいくつで調整してんのこれ 竜って基本一個はさみじゃない？
あとそんな頻繁に2個挟むようなアフィあるかね 6.0以降食い込みが発生するようになってる
踏鳴+桃園とか今までGCD1.8くらいでも食い込むこと無かったのに1.9で食い込むから何か変わってる ジャンプ系は一個だけどランスチャージとか鮭の皮とかは二個挟めてた
同じノリで紅蓮桃園疾風とかやったらすげえ引っかかったんでなんだかなって 今はアクティブ多いからラグいってのがあるかもしれんな
1個挟みしか出来ないならそれに合わせるだけ
要は桃の前にできるだけアビを吐いておく
（といっても疾風くらいだが） たしかに体感だが踏鳴＋αは食い込みやすい気がする
追加された戦闘前状態のチェックが今の状況だと若干ラグいとかもあるんかねぇ >>29
あーこれだわ絶対
非戦闘中無効になったせいで判定処理が1個増えてるもんな 漆黒の頃と基本コンボの回し変わってないはずなのに、スキルアイコンが無駄に光ったり双掌打バフが変更されてたりするせいで自分が今どこまでコンボ回してるのか分かんなくなってくる
なんでこんな無駄な変更入れてんだよ われ馬鹿だから陰と陽どっちが貯まってるのかわからなくなる そんなあなたにリーパーがおります
DoT管理以外はフリー回しだぞ プレイフィール悪いよなぁ
ぱっと見バーストの時間合わないし
モンク勢が増えるとは思えん
長らく使ってきたが転職活動しよかな フォーラムのフィードバック必殺技アビリティにしろばっかやな。面白いかつったらわからんけど、新生から基本回し変わってないのに戻るのも嫌やわアフィ 今回食い込みとか闘気溢れ意識してこういう調整になったんだろうし
アビにしろアビ増やせって言うならそっちの解決策も一緒に書けよな
アビ打ちたきゃもう竜騎士行ったほうが楽しいんじゃね 日本は鯖の距離恵まれてるから当たり前のようにモンクでもGCD間にアビ2個挟めるけど海外だと無理な地域のほうが圧倒的に多いからな
おそらく開発は2個挟むこと想定してないんだろう
国内でも少し上の奴みたいなくそ回線もいるしな モンクって六合も闘魂もそうだけどせっかく覚えたかっこいい大技あまり撃たせてくれないよね
他のジョブだと条件を一気に加えるかゲージを＋50するご褒美的なアビがあってバースト時に2回打てたり
通常回しに組み込まれてて頻繁に使えたりするけど
夢幻もかっこいいからたくさん撃ちたいなあ...ねえ無我さん？ おれも最初きめえなって思ってたけど、全部60秒合わせにするとやること同じになり過ぎてそれはそれで退屈そうだなとは思う なんで蒼気砲を必殺技にしちゃったんすか...
せめて新モーションにしてくれよ 結局は60ｓ周期に合わせて撃つんだからいらんわ
CT20秒増える分のアドくれる方がよっぽどいい 上位モンクの装備見たらマテリアは5個SSはめて残りクリって感じなんだな・・・
付けなおしもったいなくてできねぇアドセンスクリックお願いします Logsも見れるしスキル回し大体定まってきた感じだけど
案外修正されずこのままかもな。そこそこキレイに回せるじゃん
疾風だけ変更されて終わりじゃね？アドセンスクリックお願いします 昨日90になったばっかだから全然サブステ調べてないんだけどSSの時代が来たんか？ 踏鳴使った時だけ通常コンボが爆裂空鳴星導とかに置き換わって全段方向指定つくとかの方がモンクらしかったな
まあトゥルーノースで簡単過ぎるけどそれはリーパーも同じだからあまり気にする必要はない
金剛はボズヤとかでMTやる時に使えそうだから悪くはない
夢幻鳳凰陰陽をどう構成するかだな >>49
別に時代はきてないが
きれいに回すとDOTがちょうど切れるからそこ切れないようにSS入れる感じ 上位で120構成でも鳳凰回しじゃなかったりするし
回しは趣味でええんか？ 通しでの戦闘時間PTDPSで変わるのに鳳鳳にするメリットある？シヴァリーンみたいに前半後半みたいになってるならまだわかるんやけど スレチかもしれんけどperfect balanceのモンクの動画にうつってるAA間隔表示するプラグイン知ってる人いる？あれの存在知ってから気になってしょうがないんだが モンク素人なんだけど1分毎に連双が入れ替わるような回しってこれまでも当たり前？
アドセンスクリックお願いします。頭が混乱しそうだから実戦でそこまでするのキツいんですけど…。 >>54
無我回ししてた時代にみんな入れてた奴だな 夢幻のSEもうちょい迫力ある音にしてくれ
着地といいやる気あんのかよ
オーバードライブ輸入してくれれば良かっただけだろ
何だあれ蠅でも飛んでんのか 鳳凰を撃つときのモーションなんかマジシャンズ・レッドっぽくない？
周りに言っても誰も分かってくれないんだよな
PSのジョジョ3部の格ゲーでこんな感じのモーションあったじゃん >>57
あんだけ闘気とかでうるさい！って言われまくってたのに
もう忘れたのか？迷惑でしかないんだが？派手な音は 蒼天で闘気うるさいって言われてたけどモンクの自分は満足だった
修正されて悲しかった 闘気貯まんなくてもいいから無意味にギュインギュインしたい気持ちはわかる 闘気を5から8にしてくれんかな。
溢れるの勿体ないわ ゲージに余裕ないのやめてほしいよなあ
消費そのままで余裕作るだけなんだからすぐ変更できると思うんだけど 踏み鳴2回で夢幻まで持ってければなー鳳凰1回とチャクラ満タンで実行可的な
それはそれとして闘魂旋風脚マスタリーで闘魂置き換わるのもなんかな あれモーション好きだったから残念 闘魂旋風脚もっさりじゃね？
個人的な意見ではあるが俺は夢幻闘舞と置き換えで良かったわ
否定してすまんな バシバシやってる感じが結構好きだった
置き換えじゃなくてアビで残して欲しかったな pvpのモーション使い回すなら鉄山靠とジャンぴょんぱんちをチャクラの方にしてほしかったわ シンクで空鳴拳と鉄山撃ったけどなんかSE変わったのか軽すぎてどっちも撃ったことに気付かんレベル
特に空メイはズドーン！って重い音が好きだったんだがなぁ
鉄山も闘気枠で入れるなら派手エフェクトに変更するべきだろ…モンクって初期ジョブで長いのに最もコストかけられてないジョブな気がする 初期ジョブはまだましだぞ
デフォ50で追加されたジョブでシンク食らうとマジでやることが1個しかない赤とかみたいなのもいるｗ 50シンクの踏鳴って型外れるせいで使うとDPS落ちる罠スキルだよな
必殺なしでチャージ2って頭おかしい踏鳴覚えるなら必殺とセットだろ… 迅雷あった頃の踏鳴は初見でもぱっと見で使い道が分かるけど今はねえ 金剛の極意の効果意味わからんのだが何の意図があってこんな使い勝手にしたんだ？ 鳳凰うったら次回夢幻撃てるでいいよな
蒼気砲はアビに戻して モンク ぼうぎょがあがる
リーパー バリアにリジェネ付き わざわざずらさないと夢幻が120で使えないし陰陽はいらんよな 零式では履行前のバーストで鳳鳳して履行明けは蒼夢幻から回せるようになってるんだよきっと 上位層の回しだいたい初手双竜からの即踏鳴鳳鳳回しなんだな 蒼夢幻だと双掌打てないから弱い
蒼夢幻は双竜連撃で使うから、この2つをセットにするのは弱いでしょ
開幕以外は蒼と夢幻鳳凰の分け方が正解だと思うぞ 開幕鳳鳳であとは60秒周期で蒼120秒で夢鳳するだけちゃうの みんなSSいくつなん？
盛っても噛み合わんのかこれ logsこの前見た時は普通の陰陽回しだったけど
鳳凰が主流になったの？ 鳳凰好きで今回からモンクはじめたの俺だけか。テイルズみたいでかっこいいやん？ ムゲントウブあんなクソみたいな頻度でしか撃てない真の必殺技みたいな扱いならもっと威力あっても良くね
コムニオなんてバンバン撃てるのに威力1000なんだけ威力2000くらいにしろ 夢幻は確定クリで良かったな
あと自分の画面だけでもいいから画面暗転とか必殺技感出して欲しいわ 踏鳴と必殺技のあとがちょっとわかりにくいんだけど
踏鳴でチャクラ付与するときって、たとえば破砕or崩拳うったあと陰をつけたいなら
連撃→踏鳴→双竜→連撃→双竜→必殺技→双掌打でバフ更新→崩拳みたいな感じ？
必殺技後の零の構えありきでバフ更新みたいにできたら楽なんだけども
零の型連撃が確定クリだからそっち打ったほうがいいよね？
モンク急にむずくなってた 今までアドリブで組み立て一切してなかった層はむずいんじゃね？
お経がどうの言ってた時代からアドリブしてた奴らは常に最適ルートで組み立てられるから無問題なんだけど
相変わらず方向無しが対応難しくてほぼ全部移動してるがな、こればっかりは移動しないと3段目だけ毎回当てるとか頭がついていかんくて無理だわ 必殺後の零の型を双掌で消費してしまうのはもったいないやるなら双竜か連撃じゃないと >>94
必殺の後も1の型スキル打ってからバフ更新 長引けば長引くほどスキル回しめちゃくちゃなっていく
頭も指も追い付かなくなって途中から思考放棄してしまう
木人ではちゃんと回せるんだけどなあ シナジーマシマシだと鳳凰回しの方が6分ぐらいからDPS逆転して強いっぽいな
シナジー極薄の野良なら通常回しで安定の使い分けだ >>101
竜詩踊のうち1人以上いる→陽陽、陰、夢陽(鳳凰2回)
竜詩踊0→陰陽、夢、陰陽(通常回し)
今はみんな120秒周期でバフ吐くだろうしこれで良くね？ ふみなり後に零の型付与してくれねえかなぁ
これだけで相当楽になるんだけどなぁ
まあこれやると1の型の総数増やせちゃってよりDPSでちゃうんだけどさ >>101
6分時点なら夢幻の数同じだから超えてて当たり前じゃね？ 疾風怒濤と六合の速度アップって重複してる？
討滅戦で離れる間際に六合打つとたまにとんでもないスピードになる気がするんだが 陰陽ついた途端によっしゃー！って打ち込みたい
なんでもっかい踏鳴まって溜めなきゃなんねんだ、爽快感をくれ 鳳凰1回で鳳凰バフついてそれとチャクラ3で撃てればいいのにな 極ゾディアークの雑魚から後半隕石あたりのバフどうしたらいいかわからんわ ある程度アドリブで戦えてた以前のモンクがマシに見えてきた >>97
あーたしかにそうですね
モンクって連撃クリ確定がすごい強いのでどんな状況でも必殺後は連撃→バフ更新のほうが良さそうなのかな
ロスデル場面もあるだろうけど・・・
ちょっと脳死でできそうになったありがとう これから上げようとしてるんだけど踏鳴なんで40なん？
これもしかしてリキャ打ちして必殺やるジョブなの？ パッドでモンクやってる人ます？
やりたいけど基本大麻販売WS6個あるせいでなんか配置がうまく行かないから見せて欲しいアフィ >>115
どうぞ 上から
1枚目
2枚目
同時押し
2連続押し
2枚目は3体以上に攻撃するときしか使わない
https://i.imgur.com/E87CsH0.jpg 必殺技なんて難しくねーよ⁉云わばお馬鹿向き
言うなればマクロ機能が使える出鱈目さっぽう向きだなw開発者が優しいね
ウソウソ超難しいわ！脳筋には向かない頭いい人向けやw パッド奴だけど型に応じて○×□みたいに並べてるな
方向指定に合わせた配置にしてるからやっぱりいまだに動いちまうよ やっぱ背面側面の二種で2箇所に分けるよなー……
他のメレーはRトリガーの⚪︎✖︎△□にまとめてたからなんか気持ち悪いんだよな…
参考になったわありがとう 色塗り人間じゃないから通常回しは60分台も120分台も同じのがいいなあとか アテにならないと思ってたけどモンクに限ってはゲーム8ので悪くない気がするわ
極みを目指さなければ 極みを目指さないとリーパーに負けてしまう
モンクから火力を取ったらリーパーに勝てるところが無くなってしまうんだ 高みにいないリーパーと仲良くボスを倒したらいいんだよ 蒼天の強ジョブがついに落ち目かと思ったけど、もしかして調整入ったら一番立場危ういのってモンクなのでは… >>123
金剛でカッチカチになれるやで
誇っていけ >>127
リーパー「アルケインクレストでよくね？」 リーパーが腐るほどいるから相対的にモンクの需要が高まったぞ
お前ら我慢してモンク使い続けろ リーパーはrDPSとプレイフィールが注目されてるけど、ヒラもやってる視点で言うとアルケインクレストこそぶっ壊れなんだよな
不屈と同じペースでノーコストで使える100hot15秒、使用条件や範囲も申し分なしとか、マントラ如きじゃ全くかなわん ごく最近触り初めてなんとなくわかってきたけど最低限意識すべき部分って
・踏鳴は絶対に紅蓮バフ中に突っ込む
・踏鳴は双竜or連撃の直後に発動
・陰なら連竜連か竜連竜やって必殺 陽は三段コンボを状況に応じて実行して必殺
・必殺撃った後は連撃バフを見て双竜or連撃のどちらかでコンボ再開
・破砕効果時間はうんこ 陰陽開始で鳳凰にバフ乗りにくいのもうんこ
・どうあがいても回しが複雑骨折してるみたいになる
こんな感じ？ 双掌破砕を切らさず123の回しをしつつバフも踏成も吐き出してれば2番目くらいにはなれる 今回も最後に笑うのは侍と忍者のような気がしますわモンクなんて調整入れるにしても後回しだと思うし 金剛の極意に被弾時にマントラを発生させる効果付けてくれ
連続範囲攻撃を食らった場合はマントラのエフェクトと共に連続でばら撒いてくれ >>137
ガラッと変えないと解決しないから当面放置だろうね >>140
？？？「範囲コンボが3ルートなんてやるわけないじゃないですかぁ」（2週間納期遅延） 根本的に気に入らないっての除くとせいぜい金剛くらいだしな 金剛はこれまでの構え相当のスキルをどうしても残したいんだなと理解したけど、方向指定無視を削除するならWS回数制限も削除でよかったよね なんか中途半端に火力だけはあるみたいだから零式前のアプデじゃ放置されそうだよな・・・ 金剛は10秒固定が長いなら6秒でいいやん、なんで2つも効果時間つけたのか謎
GCDなんか回してんやから6秒でいいし、離れたときに使うんやったら殴れてないんやから効果時間6秒でも余裕で押せるやろ 疾風120sにして強化してくれりゃもうそれでいいや 極アクセでモンク二人になったけど700近く離されてた
左一緒でアクセは平均15レベくらい離れてたけど何がそんなに違うのか スキル回し見れば一発でわかることを疑問に思う余地あるか？同じならILとクリティカルと薬以外差がないゲームだぞ 離れなきゃいけない場面そこそこあるからモンクにもそろそろ遠隔技欲しいよね
ロケットパンチくれよ 木人叩いてたけど、もう双正正の方がDPS低くなるのね
連撃まで功力入るけど双掌打で500~1000くらいの振れ幅で与ダメが落ちる 構えで必殺技が変わる仕様にして欲しいな
構えを切り替えて必殺技変えながら闘うモンクが理想。
例えば、疾風の構えの必殺技使うと追加効果で極意のバフ付与とか！
チャクラ消して構えを復活させてよ どうでもいいけど疾風の極意のモーションが地味かわいい てか上見て気づいたけど金剛さん方向指定無視消されてんのかよ
回数制限残ってるし普通にあると思って使ってたわ >>155
FF7Rのティファのオーバードライブって技と同じらしい
俺は男キャラ使ってるからくそきもい 疾風はサマーソルトの構えやったわ
オーバードライブは夢幻闘舞と似てるだけやったわ、すまん >>151
ギュインギュインして波動拳撃てばええんや 疾風こんなモーションだったのかいいじゃん
いつも忙しない合間にポチーしてるだけだからちゃんとみてなかったわ いやいや疾風途中までは良いけど最後のガチョーンみたいな動きがクソダサ余計だろ
そもそもアビだし最後までモーション出ない技なのに長すぎなんだよ 疾風はリメイクティファLBのモーションだからそっちにクレーム入れてください。 頼むよモンクさん達
今回のチャンピオンはあんたらだ 極をRFで行ったらDPSがモモ吟吟になったんだがどうなっとんねん モンク一晩でr伸びすぎやって…
外人頑張りすぎや… リーパーすごい人口やな…野良のリーパーは席確保するの大変そう モンク少なすぎるだろ
もっと堂々と画面の中央に映るくらいの度胸で野良に出てこい 零式になったら戻るから今は鎌握らせて
極ならジョブいくら被ろうが関係ないしね ずっと心はモンクだぞ！
外に出ると時は刀持ったりカマ持ったりしてるだけだ モンクIDや極程度ならいいけど零式だと回しムズすぎて無理 十字キーの方に正拳と双掌入れ替わるマクロ入れてみた… 上位ですらアビ2つで食い込んでたり食い込んでなかったりするのなんなん 食い込みはpingによるから鯖までの物理的な距離によってはどうしようもない >>180
自分にあうジョブが見つかってよかったじゃん
てことで、方向指定復活させようぜ
今の数字にミスったら威力減少
これでええんやで 金剛の仕様を戻して方向指定復活させた時、モンクの人口がどう変化するのかデータとってみて欲しい気はするな
数字は嘘をつかない
方向指定を削除した事が間違いだったか正解だったか一発で分かる ボズヤでヘイストﾏｼﾏｼでやってれば方向指定なんていらないと感じたな
wsとアビのラッシュ感のがよかった 方向指定もアビも今のでいいから
アクションリストのGCD2sみたときのワクワク感を返して
特製込み1.6sがいい 威力は調整するとして ヘイストマシマシで方向指定あればええやん
なんなら
紅蓮でGCD2.0の方向指定あり
疾風でGCD1.5の方向指定なし
金剛でGCD2.0の方向指定なし
rDPS全部同じで選択式とか出来ても楽しいか logs1位のモンクの回しで木人殴ってみたけどバーストがパターン化できててかなりいいな どう考えてもリで溢れるからモ侍どっちもやれるようにしとけば席確保楽そう ぶっちゃけモンクやってるやつって今のポジション大好きだろ？
人口少なくて1番強いやつの次くらいの嫉妬の目浴びにくい絶妙なポジション 方向指定とかただの足枷でなんも面白くないシステム増やさなくていいよ モンク初心者なんですけどバースト以降の踏鳴アフィ使うタイミングというか規則性ってありますか？
鳳凰優先にした方が良いのか、双竜連撃で蒼気打った方がいいのかとかも状況によって変わるのでしょうか まぁどうせモンクだからここから他ジョブが強化される中放置され続けて微妙な強さになるんだろうなって リモ侍はバランスいいからな
竜忍が悲惨すぎるからまずそっちにリソース割かないと 通常のクリプロックと桃園のプロックで
プロックするタイミング違うのマジでやめろ
両方クリのタイミングて統一してくれ フォーラムのジョブHUDに双掌バフと連撃バフを載せろって奴にグッドつきまくってるけど本気で言ってんのか？？
今の黄色アイコンの方がマシなくらいジョブHUDにされたら管理しにくくなるだろ
よく考えてグッドつけろよ勘弁してくれ で結局暁月のDHと意志って閾値ギリギリを狙って
出来るだけ無駄を出さなければどっちでもいいの？ マジ今の双掌バフの色見辛いよな
モンク大してやった事ないやつが担当したんだろうなってのがほんとよく分かるわ 戦士はブレハそっくりアイコンなのにモンクと侍はなんで見にくくされてんだろうな 今後拡張前はプレイフィールチェックの為に各ジョブレから絶・零式早期攻略かつプレイ時間が長い奴数十人に運営からインビテーション投げてテストサーバでテストプレイさせるみたいなのやってくれんかな
まともにプレイしてもいない数字しか見てない奴がまともなジョブ調整なんてできるわけないだろうに >>173
強ジョブっていわれだしたせいで下手な俺は逆に行きづらくなったわ パーフェクトバランスさんが蒼鳳のループ回し動画出してるぞ
大バースト終わりに1の型いっこ減らして調整してるね
破砕きれいに回ってるし双掌も1ループ中で双掌更新の1回乗らないだけ
開発はこの回し想定だったのかな 黒魔やってるとジョブUIでバフ時間見れるのは悪くないけどね。要は慣れの問題だろ HUD化はどうでもいいかな、他ジョブもHUDじゃ２つくらいしか表示されてないし。
でも自分でつけたバフデバフだけ分けて見たくはある。
見やすそうで管理楽になるんじゃないかと。 と思ったら4.1から設定すれば出来るようになってたじゃんね。 >>203
ff14のチームはプライベートでもプレイしててすごいってひろゆきが言ってたけど >>203
実際に格闘ゲームでそれやったら「政治」だらけになって崩壊したよ
つまりおのおのが自分の使うキャラを強く調整させようとして開発を騙すために嘘ばかりつくようになる 14てテストサーバーみたいのやったことあるの？
パッチ前に触らせるゲームもあるよね >>207
分けれるようにならなかったっけ？
トリガーバフ追加されて4分割できる >>212
え、４分割？
デバフ、自己バフ、他バフの３つじゃないのか…
インしたらやってみよ >>213
モンクだったら連撃踏鳴の欄と双掌型の欄とデバフの欄その他バフの4つだね
かなり見やすくなるよサイズとかいじったら ありがとう側面行って殴ってトゥルー使って背面殴ってたは
何やってんだコイツと思われてたと思うと赤面しちゃう 前を表す矢印が円内なら方向指定無し、出てたら有り。 >>210
いや威力調整は後からどうにでもできるじゃん
プレイフィール感触はエアプ運営じゃ無理だし今回みたいになる プレイフィールとかメカニクスの面白さはユーザーの意見を取り入れる
バランス調整は運営のポリシーでやる
これが一番いいかな >>219
ありがとう！
円でか系のボスの方向指定について検索しても木人ベースの話ばかりでモヤってたのがスッキリしたよ パーフェクトバランスってふみなりの英語版アビ名だっけ パーフェクトなバトルバランスを象徴するスキルそれが踏鳴ってことか深いな >>225
バランスボールにあのポーズで乗ってるモンクを想像した 踏鳴の入り方が曖昧すぎる
開幕破砕→双竜→双掌打→崩拳→連撃→踏鳴じゃおそい？ 闘気が最大5スタックなの直す気ないのかね
ずっといわれてると思うけど なんだリーパーで溢れかえってるからD2枠狙いでモンクでも始めた鎌野郎か？ 闘気なんかちっともたまらねーしウホウホタイムも少なくなったし5スタック以上増やすよりやることあるでしょ 何度も言われてるだろうけど開幕に最強技の無幻が使えないってアホすぎ
暁月のガッカリジョブだわ ウッキウキで陰陽チャクラ面白いやろｗしかも夢幻闘武とかみんな喜ぶだろなｗ
とか思って実装してそう
よくもまぁこんなゴミに仕上げたもんだわ 無我に時間経過でチャクラ付与つけてくれたら開幕打てるけど
夢幻打てる数増える分他のとこで火力下げ調整されるよなぁ 無我にチャクラ付与か、必殺技契機で陰陽付いて、夢幻の発動条件を陰陽のみにするかだな
開幕は踏鳴→蒼（陽チャクラ付与）→踏鳴→鳳（陰チャクラ付与）→夢幻と打てる >>249
陰陽逆だしチャクラじゃなくて陰陽の闘気だし 開幕鳳凰2回撃てるし竜だって開幕紅しないし開幕夢幻もどうでもいい
事前じゃ開幕弱いとか言われてたけど弱くもねーし 夢幻はかっこいいのに開幕つかえないわバーストに合わせようとしたら変な回ししないといけないわでほんと欠陥ジョブ。なんで赤でやったミスをまた繰り返すのか 陰陽つけた時点でそのまま夢幻打てるじゃ駄目だったのか？
ほんと気持ち悪いわ
紅蓮60sにした影響で破砕切らさないといけないのもやばい
ちゃんと触ってないでしょ
リーパー担当がすべてのジョブ調整してほしい 金剛の極意も意味不明
方向指定無視なくしたんだったら回数制で効果消えるのもなくすべきだろ
被ダメ軽減効果だけになったのになぜかWSうつと効果消えるのすごく気持ち悪いわ
それと無我もそのまんまって
モンクの新アクションの見栄えはどれも素晴らしいだけに色々と残念 新モーションと必殺技システム作って力尽きたんやろな 拡張前に最新最高難易度コンテンツfflogs上位10名を特別アドバイザーとして招集し
新しく作ろうとしてるアクションについてお伺いたててくれよ(もちろん守秘義務契約を結ぶ)
モンクを知り尽くした上位10名が監督すりゃ変なアクション追加なくなるだろ そもそもふみなりでしか陰陽付与されないのも糞つまらんのだけど威力調整だけで暁月中はずっとこのまんまなんだろうな... リーパーだったら踏鳴に相当するスキルが範囲ダメージつきだからなw
踏鳴もともとあるしこれでええやろwついでに蒼気も必殺技にしとけwってか
リーパーのシェイハして〆にコムニオとかあれが完全に求めてた奴だよな 昔からだけどずっと求めてるのにシェイハ感一歳なしで全部虚無時間なんだよな
なんならガンブレの方が3倍くらいシェイハしてる >>258
それただの上振れ運のいい奴10名やんけ リーパー人気ダントツ1位になったので
モンク強化確実に来そうだな
もし何も調整なかったらリーパーだらけになっちまう リーパーのGCD1.5ラッシュをモンクにも実装してくれ
龍虎乱舞したい
https://youtu.be/iWl4q2qHm0M?t=33
次の拡張までに頼むぞ
6.Xはリーパー使うわ、すまんな >>264
蒼気砲の威力を10上げましたとかで終わりよどうせ そもそも必殺のハズレ枠とかいらんし陽=123、陰=なんでもokで良いだろうに、双掌バフの効果短いのに同型3種とか考えた奴はアホだろ
アドリブジョブに見えて実際は回しの自由度がなさすぎる
陰:単体800の天宙と陽:範囲700の鳳凰で良いだろ
んで蒼気はもとのアビに戻せや
陰陽ついたら即夢幻移行で単体なら陰:天宙→陽:夢幻、範囲なら陽:鳳凰→陰:夢幻ってな具合でやらせろ 金剛って方向指定無視無くなったのかよ知らずにIDとかで使ってたわ
また前の疾風の構えみたいな存在が謎スキル増えてんじゃねえかw 夢幻はもっと重低音でドコドコ連打音欲しかった
重さが足りん まぁ忍者のトッシングと竜の数字調整が先かなメレーは
モ侍とリーパー横並びだからな現状
侍モンクのプレイフィールは暫くかかりそう
また召喚もゴネてフォーラム突撃しちゃってますし尚更… >>267
何でもよかったとしても威力の関係で1の型3回になるだけだが 次のジョブ調整で必殺技自体無かった事になってそうな黒歴史感がある ほらモンク３番目くらいに強いじゃん君たちもっと低まって >>271
暁月追加技のSE 全体的に手抜き感すごい気がするわ UIに１２３の表示されてても紫が１ということしか分からねえ… >>258
昔とあるゲームで似たようなことしてたけどほぼ全員がバランス度外視で自キャラを良くする案しか出さず徒労に終わってたな、
上手いプレイヤーが上手いアドバイス出来るとは限らんといういい例だわ。 >>279
そのわりに疾風の極意とか押すだけで何一つ気持ちよくないアビ追加するしな
これ攻撃アビでよかったよな 何でリーパーのほうがCGD早いんだというね
リーパーが1.5ならモンクは0.5でもないと納得できない 普通の格闘ゲームにGCDなんてないからね
モンクは格闘家であり格闘ゲームだというのなら、GCDは0でいいしアケステでやらせろと思うわ 格ゲやればいいんじゃ無いすかね…
話すことなさすぎて変な流れになったな まぁ次の調整じゃ双掌破砕バフ１秒ぐらい伸ばされて終わりじゃね
開発の想定SSが今のコミュニティの主流より早かったらそれすらされないかもな 必殺技をアビにして即撃ち出来るようになったらちょっとはすっきりせんかね
必殺技は発動後零の型を付与する為に演舞をコピって作った感じあるけど 蒼気を元に戻して天宙を陰の必殺にするだけで良いんだが
もちろん威力は陽相当に強化して 蒼気砲なんて散々使ってきたのが必殺技扱いになったの驚いたよな それを言うならpvpのモーションを使いまわしてる方が驚きだわ。ただの踵落としとサマソルやんけ 新技めっちゃ増えてると思いきや新しいのは鳳凰、夢幻、疾風の極意のモーションだけだからな
召喚はコストかけて新築で立て直したけどモンクは直さなきゃいけない箇所を放置してトイレだけリフォームされた感 せめて必殺技3つぐらい全部新規モーションにしろってな
いくらなんでも手抜きがすぎる 14の中でモンクだけ空気感が凄い
いてもいなくてもいいってジョブ 装備コストは侍が食ってくれるだけだから武器分しか損してないし、人口多い方にコストかけられるのは仕方なし
まぁ楽しくモンクやりたいだけだから爽快感だけでも確保してくれる修正を求む。
GDC早くてガンガン技を繰り出せる方向が理想。 安易に数値強化し人口バランスの調整をはかるのではなく
人気ジョブがなぜ人気なのか分析して、そのエッセンスを不人気ジョブに注入する方向で頑張ってくれ
もう言わなくても分かるだろうが、大多数のモンクが求めていたのはリーパーのGCD1.5ラッシュだぞ
何度も何度も「機工士みたいなGCD1.5秒シェイハの技くれ」ってフィードバックあったろ ほら 半年以上前から要望でてるぞ
925Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 696e-pjrT)2021/03/18(木) 23:27:32.57ID:P/Sq7q3J0
ヘイスト15のGCD1.57が快適すぎるんだがSSいくら積めばいいんだよ
926Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-ydNA)2021/03/18(木) 23:40:39.54ID:/GL5o/vFM
ボズヤから出てこなけりゃいいだろ
927Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8bc0-Numc)2021/03/19(金) 00:40:52.12ID:yS5ZbuRi0
GCD1.5秒あたりにシェイハ感の境目が存在するよな
モンクはこの方向性で尖らせたほうが良いと思う
グンヒルド零式で確信を持てた
手数の多さこそモンクの醍醐味
6.0からはGCD1.5秒をターゲットに調整頼む
食い込みしないようにモーションキャンセルも追加してくれると嬉しい なんなん「爽快感」「シェイハ」って
もうリーパーみたいなお手軽ラッシュジョブにはなれないんだから必殺技と向き合え 新生からモンクやってるけど何でモンクを選んだかって言うとGCDがモンクだけ早かったからなんだよね
忍者が出てきてモンクだけじゃなくなったけど早いGCDでテンポよく方向指定を入れて行くのが好きだったな
機工やリーパーみたいに一時的に早くなるのではなく常に同じ速度で早いのが理想 確かに常時GCD1.57のボズヤモンクは楽しかったわ 疾風の極意は疾風迅雷4エフェクト纏うくらいはやれよ >>303
常に同じ速度で早いのが理想はまじわかる
たまにテンポ変わるのは好きじゃないわ クエのおじいちゃんみたいにｼｭﾊﾞｼｭﾊﾞしたいな 必殺技じゃなくて奥義でも良かった気する
必殺技って・・・ FF6のマッシュっていうモンクの固有コマンドが「ひっさつわざ」だったんだよ
鳳凰も夢幻もマッシュの技だし
アドセンスクリックよろ ハンターハンターのネテロみたいに百式観音出せばええやん 最終的にバハムートみたいにマイクロサイズにするから却下 FF6や7要素もってきてるのに否定されてもFFだからなこれ まあボズヤの12装備ですら伝わってない人多いからなぁもう The Balanceの人って破砕ずらしてないんだが誤差なんか？ 他が簡略化される中、もっさんは脳トレしてるようなスキル回しだよな。 正直破砕のフライテキスト見ると、２回分+破砕WS分で崩拳一回分くらい
崩拳でクリティカルでると負けるけど、そうでなければほぼ変わらずなので、一回だけならずらさなくてもあんまり変わらない認識 >>318
計算すりゃすぐわかるがずらすとDPS下がるぞw よく考えもせず「ひっさつわざ」をGCD枠で突っ込んだから
双掌打と破砕の更新タイミングがズレてしまった
金剛の3GCD縛りみりゃ分かる通り適当実装 >>311
必殺技じゃなくてひっさつわざにしてほしかったわ
何だよ奥義って すまん、サラマンダーが奥義だったわ
サラマンダーがモンクなのかどうかはおいておいて どうしょうもない不人気ジョブだった機をエドガーにしたら人気になったからモンクもそうしようと思ったんだろうなあ
機が受けたのは操作感の良さだと思うんだけどモンクは何もかも中途半端で相変わらず不人気 まあ必殺技追加するの自体は良いだろ いままで地味すぎたし
問題は使用感 無我はアビでgcd回らずふみなり、双掌、必殺、連撃 延長できればまだ使い勝手あるな 無我の構えを祈りにしてそのまま祈りながらダメージ出すスキルにしよう
実際にはパンチ出てるけど俺らじゃ見えない速さ 蒼気とかそんな必殺技感ないしなw
適当に必殺技にしとけ感が凄いわ そりゃあ次の拡張で蒼気を新技にするだけでいけるからなあ 連撃なんかも今回で上位技に置き換わるかと思ってたよ 今のモンクに納得してるわけじゃないけどまたスキル回しがガラッと変わったら覚えるのめんどくさい
今一番気になるのは功力のアイコンの色と踏鳴の時に全てが光る点線かな 俺も功力の色(欲を言えばチャクラの色も)とコンボの点滅だけどうにかしてくれたらいいわ。点滅は連撃だけでいい トップ層の回しみてるんだが、60秒バーストでは破砕ずらさずに120秒でずらしてるんだな
破砕ずらさないとDPS落ちると思ってたから60でずらさないのは驚きだわ 破砕ずらさないってのは
紅蓮戻ってきたときに破砕10秒あたりでWS回ってくるときあるけど
10秒残ってるけど破砕撃つってーこと？ 開幕鳳鳳スタートで2分バースト時に紅蓮が鳳凰までしっかり入った瞬間が1番の快感かもしれない
リーパーやった後にモンクやった上での感想はモンクめっちゃ疲れるってこと
まだ慣れてないからかもしれないが
ようやく壱の型と弐の型に方向指定がないことに慣れてきたわ >>337
2分バーストの紅蓮前に破砕更新するところを崩拳にして一旦破砕のDoTを切らしてまっさらな状態で紅蓮の乗った破砕でバーストスタートすることだと思う
1分バーストでは紅蓮→崩拳スタート
なので1分バーストは紅蓮の乗った破砕は1回のみ入れる 漆黒の時と比べると破砕の威力ダウンして紅蓮の効果も落ちてるから3秒以上切らすと紅蓮に乗せるほうが期待値低くなる >>339
336だけどまさにこういうこと
紅蓮が帰ってくる少し前に破砕が切れるんだけど、そのまま破砕を切らして紅蓮打った後に >>339
336だけど339が言ってくれた通り
紅蓮が帰ってくる少し前に破砕が切れるんだけど、そのまま破砕を切らして紅蓮打った後に破砕を乗せて無理矢理紅蓮中に破砕2回入れる回しがあるんだが、トップ層の回しを見ると紅蓮が帰ってくる直前に破砕更新して、紅蓮中の破砕が1回だけになってるんだよな 途中で回しガバって完全アドリブ状態になる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい 破砕を型から外して独立させてdot時間30とか60とかでいいでしょ
破砕が気持ち悪くさせてる 正直破砕18秒は今のモンクには合わねぇなって感じることが多いわ DoTじゃないからいいでしょでデスデザイン入れてきたし復活もなくはないんかね
今の仕様ならあまり邪魔にならないし デスデザインよろしく破砕も撃ったら上乗せされるようにしようぜ 破砕綺麗に入れる事にアホみたいに拘ってる奴って雰囲気でやってるだけで実は威力計算できてないよな 早朝テンションで考えた俺的モンク修正案
まず踏鳴を使ってチャクラを溜めて撃つって作業がテンポ悪い
モンクは3ws1セットのリズムが心地よく必殺技がWSで入ってくるのがよろしくないのでそこらを踏まえて
チャクラは常時たまるように蒼気砲は廃止or今まで通りのアビ化
鳳凰はアビ化しチャクラが溜まる3wsに一回挟んでいく
夢幻闘舞修正案1 アビ化し踏鳴（60秒スタックなしに変更）を使い同じ型のチャクラをそろえると撃てる
夢幻闘舞修正案２ 踏鳴を使うとGCD1秒のラッシュタイム基本6wsが変化し順番に6種使う事によって夢幻闘舞完成 >>355
そんなアホみたいな案考えるのは自由だけどフォーラムに書けよ 俺は脳味噌使わずGCD2秒でスキル連打したいだけなんだが TP無限になったし懐かしのフラクチャー復活させようぜ 確かに今の仕様ならDOT最大30秒とかにして上乗せ更新できるようにしてほしい フォーラムもだけど要約すると簡単にして欲しいってだけの要望が多い 今のモンク難解すぎてな
開幕鳳凰二回とか想定された回しじゃないだろうし うおおおおおおID:+B6QXk490くんが考えた最強のモンク改修案が見れるぞおおおお！！ いや開幕鳳凰2回が想定されたレイド回しだろ
IDとかなら範囲順当回しで良いしそこの部分は自由効いていい、開幕夢幻撃てるならそりゃ嬉しいが ちょっとテストプレイすりゃ開幕夢幻を打てないことに違和感を持つのに
無我を陰陽術に改名して非戦闘時インスタンス、戦闘時キャスト10秒のリキャ180秒の魔法にして陰陽チャクラ付与の効果に変えてくれ 結局どのスキル回しをアドセンスクリックしたらいいんですか・・・ >>370
今からID:+B6QXk490様の最強案が出てくるぞおおおおおおおおおおｗ 回しはユーザーが難解にしてるだけだと思うけどな
８分間一瞬も止まらず殴れるボスなんていないんだし今出てる余裕ない木人回しとか意味ないでしょ
logs上位見てもあんなんやってるやつおらん ゲーム8みたいな一回破砕切らすやつの方がやりやすいんだけどダメなんかな。それだとプロのまわしに比べてどれくらい落ちるんだろ…。あと必殺技のあと1の型すかさず入れると通常回し逆さになるから嫌い…。ダメなんかなあ。アドセンスクリック ていうか夢幻闘舞の音軽っw
もっとボコボコに殴ってる音にしてほしかった 必殺技とWSが絡んでる限り綺麗なスキル回しにはならん
そのうちまたリメイクされるだろ モンクのレベリング始めてLv84の時点で既につまんなすぎて嫌になってきたんだけど
これLv90になったら何か変わるの？ アクション説明読んで分からないですか？
変わりませんよ 既につまんなすぎて鎌になってきたんだけど
に見えてしまった
リーパー最強やで
転職しなさい >>380
72レベルから上位互換が出たりするだけで何も変わらない。 60以下レベルシンクかかったモンク弱すぎて辛い
90でのバランスを意識しすぎて5060あたりのバランスゴミになってる気がする
これ新規でやるやつおるんかな モンクが初メレーで暁月直前で80になった俺は比較対象がないからある意味幸せ 完全新規で初めてのジョブなら途中で心折れそうやな
サブジョブならワイン拾い→死者→ミハシラ→ボズヤ
とかでID無視してあげられるけど もう他のめんどくさい事全部置いといてとりあえず踏鳴にGCD1.5にする効果と紅蓮疾風金剛のオーラ全部纏ったエフェクトくれ
これで見た目的にちょっとはマシになる
あと蒼気砲は早めに別の技に変えてくれ
こんなん見すぎててなんの特別感もないわ 踏成でGCD1.5なら鎌でいいのよ
常時1.5で方向指定有りなら面白くなる
つまらんと思うなら鎌持てってだけよ 方向指定に「正面」を入れると結構面白いかも
横、後ろ、正面。 何らかの形で移動速度アップ戻してくれ
あれ好きだったんだよ GCDが早ければいいみたいな頭の悪い要求やめてくれませんかね いやGCD1.6の方向指定ありでちょうど良いんだよモンクは 無我のリキャ3分でもいいから即時陰陽付与にしてほしい なあリーパーのデバフが60秒まで延長できて破砕とかのdotが30秒までなのは理由あるのか？ 設計者の質
モンク担当は吉田に桃Tシャツ着させるくらいに嫌われてる スキル回し難しくて教えてもらいたかったのに
もんくばっか書き込んでるもんくばっか 手数で押すってジョブなのに侍忍者とそこまで違わないのはなぁ モンク担当は紅蓮の極意にスロウ付けたりしてたし
何か感覚がずれてるんだよ しかも吉田は担当の言うことを真に受けて
スロウは零式にこそ意味があるのです
零式やってから言ってくださいって断言したしなｗ
吉田恥ずかしい語録の上位だわな、戦士は研究が足りないくらいにｗ 迅雷4の実装を躊躇ってた時は4にすると早過ぎて操作が〜とか言ってたくせにGCD1.9程度だったしな
リーパーは1.5で更に2回に1回挟み込みアビまでつけるとか舐めてるだろ コンボで陰陽たまって踏鳴使うと双竜と連撃が鳳凰と波動拳に置きかわってGCDが1.5秒になって交互に計4回シェイハして締めに無限闘舞できるようになればモンクは増えるぞ
だから今すぐ修正するんだ吉田 〆はビッグバンアタックで頼む
コムニオより派手にしろ >>406
>リーパーは1.5で更に2回に1回挟み込みアビまでつけるとか舐めてるだろ
これに尽きる
GCD1.5秒でも破綻しない事がリーパーで証明されてしまった
しかも爽快で楽しくてジョブ人気堂々1位
モンクスレのフィードバック(GCD1.5秒にしろ)を新ジョブに実装しちゃ駄目でしょ 1.5秒って奇行士が古代人の時からやってる
そんなに速いのがいいなら奇行やれってツッコミに方向指定ガーってやってたんだよ なぜ全方位で他の近接殺すようなジョブ出してだいじょうぶだと思ったのか理解し難い >>410
方向指定ガーしてるモンクは
モンクスレでも「奴隷の鎖自慢」モンクとして忌み嫌われてたけどな 奴隷の鎖自慢モンク「方向指定ガー」
↓
インテリモンク「じゃあ方向指定がない零式3層とかつまらなすぎてやる気でないのか？」
↓
奴隷の鎖自慢モンク「・・・・」
毎回このパターンで論破されてたぞ 方向指定がほとんどないリーパーが大人気ジョブになってる時点で、方向指定論争はもう結果は出てるよね リーパーが人気なのは方向指定だけじゃねーし極端すぎるだろハゲ リーパー人気の理由はGCD1.5ラッシュだろ？あそこに方向指定ぶちこんでプレイフィール悪化させてみたらいいんじゃない？
ナーフ級に人減ると思うぞ 正直リーパーのガワがあれば今のモンクのスキルセットでも人気出そう
でモンクがリーパーのスキルセットになったら脳筋バカって言われる ハゲとはなんだハゲとは
せめて他と比べてやや寒そうな人と言え ドラクエ10と違って戦闘参加禁止になるわけでもないんだし十分強いんだから楽しく使おうよ 丁度疾風の極意とかいうのがあるんだから
使ったらスーパーサイヤ人になれ リーパーが良いばっかいってんだからリーパーやればいいだろ モンクでシェイハしたいだけなのにどうしてこうなっちまうんだよ横澤 リーパーが良いって言うか他の調整が酷過ぎるんだと思うわ
モンクとかその最たるもんでしょ トッシングウェイよりはマシかな
モンクの不満はGCD1.5秒ラッシュという「モンクに実装するべきだったバーストシステム」をリーパーに取られてしまったことに対する落胆が一番大きい気がする
次いで「ひっさつわざ」が即時発動可能なインスタントアビリティではなくGCD技だった事
開幕バーストに大技の夢幻闘舞が間に合わない事
金剛にある謎の3回縛り(調整班が何も考えてない事が分かってしまって更に落胆)
オートアタックが強くなるだけの疾風(見た目に変化がない、すなわちプレイフィールに与える影響ゼロ)
これらをすべて直すのは6.05では無理だろう(メカニクスの調整は時間がかかる。数字、パラメータを弄るだけの修正しかできない)
7.0拡張までに直しとけよ やっぱり必殺技はインスタントに撃ちたい…わがままかな… 迅雷ありきスキルの無我そのままと方向指定ありきスキルの金剛3回そのままが一番の落胆よな
エアプ開発が本当に確定してしまった 赤魔とか赤魔やり込んでないと絶対出来ないような神調整されてんのにな
リーパー以外の近接全般そうだけどエアプに調整担当させるのマジでやめて欲しい 迅雷4は早すぎて云々言ってたのにな
1.5がまた増えた事にはどう思ってんだろうな 言いたいことは全部>>426が書いてくれた
あと夢幻闘舞のSE軽いの直してw
モンクっていっつもこうだよな 火力だけはリーパーの次に高い
故に手を入れにくい(上方修正が難しい)
これもマイナスポイントだな
下手したら「金剛の3回しばりを効果時間10秒に変更」だけで6.05が終わる
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/42#boss=1059&;dataset=100 こんなめんどくさいのにリーパーに負けてるのがまず意味不明なんだけどな fflogs極ハイデリン・パース(報告数)ランキング
1位:リーパー(報告数55,933)
2位:侍(報告数31,786)
3位:竜騎士(報告数23,954)
4位:モンク(報告数17,811)
5位:忍者(報告数14,323)
概ね評判通りだな
トッシングウェイが最下位
モンクがワースト2位
ダントツ1位でリーパー
拡張直後の極では、調整に不満があるジョブの討伐報告数が減る
「数字は嘘つかない」ンだわ いい加減クソダサモーションも入れ替えて格ゲーみたいなモーション欲しいわ
バスターウルフみたいなカッコイイのくれ 5.05でとつぜん当て身成功で30秒トゥルーノースとかやった開発だぞ？
斜め上と斜め下どっちの調整来るか分からんぞ 普段1.6秒でバーストモードになるとGCD3秒になって大技3回打てるってどうすか 攻撃アビ全然無いのにGCD長くなったらもっさり感増してやべえだろうな 極の近接人口比
リーパー 55933/143807=38.89%
侍 31786/143807=22.10%
竜騎士 23954/143807=16.65%
モンク 17811/143807=12.38%
トッシン 14323/143807=9.95%
偏りすぎぃ バランスの木人回し覚えたしハイデリンつっこんだら途中からめちゃくちゃになっていつもの回しになってたわ
実戦ムズすぎない? リーパーの次に強いぞ言われても数字だけイジれば簡単にひっくり返るからそこに重きを置けないんよな モッさんは直した方がいい部分多いけど直さなきゃいけない部分は少ないのが不味いな
多分吉田が持ってるモンクのイメージは『ためる』だろ
プレイヤーと運営の意思の共有が出来てないし吉田はこれまでの成功体験から自分が良いと思ったもんを変えられない老害に近づいてるなこりゃ 敵が消えるときと敵から離れる時が一番楽しい糞ジョブだな
いっそ抜重歩法のリキャストを1秒にしてリキャストと威力が二倍の十二合星導脚を追加してくれ 金剛はリキャスト600秒無敵10秒もしくはリキャスト120秒全体軽減10％でいいよ 連撃バフついてるとつい背面にまわる
癖になって直らねえわ >>443
同じ近接の割合どうでもいいからロール別見たいわ 緑クリスタライズ来た時に六合ダダルマーキックして逃げるの楽しいはあると思います リーパーのメリハリの効いたラッシュに対してダラダラと歯切れ悪く通常技ばかりやってる感がひどい
その合間にとってつけたような必殺技1発・・・ じゃあもう踏鳴4スタックにして踏鳴中のGCD1秒にしようぜ
連双コンボ連打たのしそ〜＾＾ 疾風迅雷5を追加するべきだったな
全GCD1.5sになるべきだわ モーションも作り直してほしいとこいっぱいあるわ
抜刀のダサさとか待機ポーズとかモンクだけ糞ダサ過ぎんだろ
連撃も猫パンチみたいだし漆黒に出てきたなんか敵のおっさんモンクみたいなのいたよな
ああいうかっこいいモンクに作り直してくれ頼むうううう >>451
背面で撃たないと連撃は気持ちよくねぇんだ 使う必要無いのに癖で開幕トゥルー→抜重歩法してまう ようやく癖ぬけてきたけどそれでも半分くらいはいらない指定とってるわ 鎌ホモを刺激しない程度に竜微上げ、侍モを改善してくれればいいよ
必殺技→アビリティ
疾風の構え→GCDスピード15%UP
金剛の構え→3秒10%バリア、バリア防御成功時闘気加算、参の型の方向指定無視バフを自身に付与（最大3スタック）
マントラ→10秒範囲内のメンバーに回復量上昇のバフを付与。マントラによる増加回復による最大HP回復成功時、自身の与ダメ3%上昇のバフを10秒付与 ぼくのかんがえたさいきょうちょうせい発表って碌な案無いよな
マントラに攻撃バフとか意味不明だし 必殺技アビになったらカスみたいな威力にされそうだけどな
今必殺技打ってるところ丸々通常WSになるからそれぞれ威力-200〜300ずつぐらいか？
手触り的にはもっとアビが多い竜騎士の劣化だし 現実的な所でいくと金剛の謎3回制限をどうにかする位やろ
欲を言えばリーパーみたいにバリア割ったら何かバフくれるとかあれば嬉しいけど こっちは踏鳴3回使ってやっと最終奥義が使えるのにバーストの〆に毎回必ず威力1000のコムニオ撃てるとかアホか モンクのフィードバックは新ジョブに活かされるからな だいたいさぁ、なんで大鎌が拳よりはやい動きができるのかまったく理解できん
大鎌1.5、パンチ1.9
大鎌をそんな速度で振り回して切り替えそうとしたら筋肉ズタズタになるで？ ここの理想案がそのままリーパーの性能
だったらリーパー使ってれば？で終わりなのよ >>472
モンクやりたいって言ってんだろハゲ
強いメレーをやりたいだけの奴は何年も前に侍に流れた
ここに残ってる奴は募集ハブ喰らいまくってた紅蓮最終もモンクで駆け抜けた奴だけだから というかモンク単純に難しくない？
これで早くしろとか指定追加しろとかマジでいってんの？ あのねぇ、8年やってんだよ
別に方向指定が前後左右になってGCDが1秒になろうが問題なく動けるわ
8年の修行を経たモンク舐めるんじゃねえよ マジのガチでGCD1.6(エウレカボズヤで体験済み)、方向指定+金剛元通り、必殺アビ化でちょうど良い
これが8年モンク の総意 というか今のモンクに難しさとか無いんだが…
難易度でいうなら今が過去一簡単で無我回しやら闘魂回しの方が難しさあっただろ 何度か言われてるけど強いて言えば3の型以外で方向指定取らないようにするの一番難しい
連撃で金剛使ったり背面回ったり一切しないとか無理だろ
無意識レベル プロモンクさんのそういう所が運営を迷走させてるんですよ？ 本来モンクにリーパーの形を入れるべきでリーパーはアビ挟みながらバーストする竜みたいな形でよかったんだよ
モンクも忍者もだけどなんで大型武器持ったジョブにバーストの手数で負けるんだよ
吉田は馬鹿なのか？ 今でもドンドン新規が増えてる以上大多数のライトには問題なんだわ
8年もやってる奴なんて多少扱い悪くしたってどうせ辞めねーんだから新規に媚びるわな リーパーは妖異を憑依させてるから2体分の手数って計算？
それなら忍者は4体に分身で4倍速、モンクは背中から腕を8本出して8倍速が妥当だろ 入れるべきってそんな全モンクの総意みたいに言われても困る
方向指定はしょうがないでしょ
あれでレイドのギミックの幅狭めたりのモンクの火力調整むずかしくしてたんだから
でモンク本体に緩和スキルつけたら斜め上の調整とか言われるしじゃあ減らすかってなるわな だから金剛の極意があっただろうが…そもそも方向無くしたのは必殺技で忙しくなるからと吉田が明言してただ実際忙しくなるどころかGCDスキルなんだが 前のレイドだったか忘れたけど召王いたころはもはや近接1だったろ 最速クリア組 方向指定ありの近接自体がオワコンだったのは今回も変わらなそうだな 暁月モンクの良いところ考えてみた
・壊神脚がかっこいい
・疾風の極意のポーズがグルポに使える
こんなところかな！ アフィ踏み3回で夢幻はやめてほしい
陰陽揃った時点で無限広告発射可にしてくれ 忙しさは無いけど構成が面倒くさい
今までにない怠さが今のモンク 頑張って改修しようとしてるのは伝わるけど
金剛と無我のせいでこれから何にも期待できない お、非戦闘時の闘気で陰が貯まるようになるのか
これで開幕夢幻ができるようになるな パッチノート出てんの？
公式見てもそれらしきもの見当たらないけど 必殺技システムのアイデアは好きだからもうちょっと洗練されて欲しいわ 破砕ズラすとdps落ちてズラさないとアビのタイミングがずれていくのがあれだわ デスデザインってしょうもなさやばいだろあれ
コンボ関係なくいつでも打てて効果３０秒で６０まで延長可能って
もうパッシブでダメージ常時１０パー上げとけや 踏鳴のリキャ50sにしていいから無我を非戦闘時にしか使えなくして陰陽チャクラ付与
これをするだけできれいに2分間隔で夢幻闘舞打てる >>473
リーパーとはメカニクスが違うモンクがやりたいから、出ていくのはお前だ
ロアとか思い入れで続けてる奴が一番の足かせやな
ゲームなんだからメカニクスって言うゲーム性で選んでる側が損するのは何なん？
思い入れがあるならメカニクスくらい乗り越えろでいいやろ バランス調整は6.05までなしか
いつもどおりモ武器だせぇ パッチきてるやん
ジョブ関連は一切なしか
アクションのコンボ成功時のSEについて、音量が引き上げられます。
これ踏鳴時のことだったりする？ 型がついた状態でスキルが成功すると派手な音が鳴るのでは リーパーみたいなラッシュモードに必殺技〆をパクればよかったのに
なんで侍と忍者のゴミなところ集めてんだってハナシよ
開発者のセンス…ゴミ！！！必殺技ありきでグチャグチャにしやがって モンクの理は、唐突に乱れ、ほつれていく……
方向指定免除に用いられてきた術もまた、改悪して矛盾を生んだ……
祈りが蛮神を生むように……モンクスレのフィードバックが、新ジョブに転じる……
スキル回しは崩れ、近接2人に1人がリーパーとなり、モンクは燃え尽きる…… >>507
暁月以前はそうだったな、暁月入ってから消えた
双竜とか特に音がスカってる感じだわ 漆黒で双剣を置き、今度は己の拳を納め、鎌を持てと……そう申すのか！？
拙者は…拙者は一体何者なんでござるか… チャクラ貯めて必殺技ドーン！っての理想としてたモンクだから何も文句無いわ
ルーレットで低レベルに当たるとGCD遅くて悲しいくらい
あとは蒼気砲もレベル上がったらオーラキャノンにならないかなってくらいかな
リーパーが持て囃されてるのは簡単で火力が高いからであって火力下がったらボロクソ言われるからどうでもいいよ… >>487
ズラさず回してるけど120秒バーストの時に破砕崩拳破砕っていう早すぎる更新しないといけないのがめちゃくちゃアレ >>512
>リーパーが持て囃されてるのは簡単で火力が高いから
これ+GCD1.5ラッシュ&コムニオ〆のプレイフィールの良さがリーパーの魅力(むしろこれがメイン)
リーパーに転職した人は「使っていて楽しい、ストレスがない」事が理由の大半なので多少弱くなった程度では人減らない
強さだけでいうならモンクのほうが強いもの
極ゾディアークrDPSランキング
https://ja.fflogs.com/zone/rankings/42#boss=1058
1〜5位 モンク
6位 リーパー
7〜9位 モンク モンクは十分強い
でも人口は少ない
それは何故か？
バトルチームのモンク担当はここを考えるべき
隣の席にいるリーパー担当社員に聞いてみると良いよ
「GCD1.5」って答えるはず >>514
最大値はモンクの方が強い
リーパー平均値が群を抜いて高い、つまり零式の早期攻略はリーパーが歓迎される
早期じゃないなら好きなジョブやれば良いと思うけどね ゾディは範囲でもれるからってだけじゃねーの
ハイデリンはそんな事ないじゃん 機工士にラッシュ案取られてからGCD1.5に囚われてるやつ多すぎだろ
そういうやつはもう必殺技が気に入らないとかより1.5ラッシュ以外何も認めないってなってそう 必殺技覚えるタイミング遅くないか？
いちにさんのテンポに慣れ始めたら、いきなり必殺技がこんにちはして半音ずれるのやめな〜 ラッシュ1.5はいらん
ただ数値が高いだけの大技とかいらないし、手数ジョブで良いんだよ
常時1.5にしろ >>513
ありがとうやっぱそうなるか。切らすよりは重ねた方がいいのだな。 ゾディアークで範囲盛りって4つの玉の真ん中で範囲コンボ？？？ モンクはレベル上げしてて思ったけど、スキル確認したらこのジョブ60からプレイフィール変わんねーのなｗ
多少アビのスタック増えたり効果上がったりってのはあっても、90になるまでスキル自体は増えない
俺は漆黒→暁月の変化で目新しさがあったからまだいいけど、新規が最初からレベル上げても目新しさ無くて不満持ちそうだなｗ >>524
草
マジでゴミ過ぎる
やたら騒がれてる忍者の方がマシじゃん モンクのアイデンティティは「つまらないしプレイフィール悪いけど強い」だからね
忍者は何も持ってない
モンクは強いのでギリセーフ あんまグチグチいうとプレイフィール改善したと思ったら弱くなってた、まであるからな
エアプだからここ修正したら弱くなるなんて思わなかった、は十分にありえる パッチ6.05(予言)
・金剛の極意の効果を一部修正しました
おわり
■金剛の極意
自身に3スタックの「金剛の極意」を付与する。
効果時間が経過すると効果が切れる。
効果時間：10秒
金剛の極意効果：自身の被ダメージを20％軽減させる。
最大チャージ数：3 8年間もこんなブレッブレの調整してるとかマジでなんも考えないで作ったジョブなんだろうな
開発でまともにモンク触った事ある奴いないだろマジで ゾディでモンクが強いのはずっと殴れるからじゃねーかな。零式みたいに殴れないの多いとリーパーには勝てなそう モンク担当はクソコンテンツ担当で有名だからな
しゃーない リーパー担当した社員は誰なんだろう
バトルチームの至宝扱いしていいと思う
仮にそれが横澤だったとしても褒めてやろう >>524
モンク使うの初めてかよ
紅蓮の頃だって闘魂回しでもしない限りずっと変わんねえし必殺技すらなかったし紅蓮の極意でスロウ付いてたりだったぞ
蒼天時代はデリリ上書きすんなと蹴られてたし 無我回しも開幕のバーストしか変らんから、必殺技のが変わったくらいだしな 新生から基本はずっと同じだったのが必殺技でようやく違うことやってる気がする 他のメレーやったことないからめちゃくちゃ楽しく感じるw鳳凰かっこいいし連撃の音が好き ここにいる奴らはおそらく根性版からモンクを続けてきた者達だ
面構えが違う 零式やる人等はこれをどうしたら無駄無くスキル回せるんだろうなって期待しながらご飯作る 無駄なくっていうか、破砕を一周スルーするのが最適解だから、破砕を6秒無駄にする回しができる
これによって、方向指定を一分に一回ずらす事が可能
って真面目に考察してもトゥルーが余るって結論にしかならんのよな 後はバースト一周前に側面取れないなら破砕の方が強い事があるってくらい
GCD2.0ってことはないからこれも半分嘘だけど ハイデリンの緑来たときは逃げずに金剛使ってライフで受ける
そのあとの頭割りも内丹と金剛使って耐える
被ダメupデバフを相殺する、それが金剛の極意や 80点モンクでいいから自分が混乱しないように回すようにしたら不思議と90点取れるようになった これがプロモンクなんだよな
AOE無視で殴り続けるのことこそモンクにのみ許された聖域なのよ ボスの強攻撃前にシャークして金剛モンク受けする日も近い なんかモンクのwsの音変わってね？
小さくなったというか 50完成ジョブが60完成ジョブに進化したんだが？
なお評価は… なんか装備のサブステ良すぎない？
神式クソだったらSS調整とかに使えそうな感じやな 基本的にはないけどSS調整するのに使えそうなら誤差の部分はありそう クリ付きアクセあたりで意思SSみたいなのがきたらNでもいいくらいでしょ 今回GCD1.92もありみたいだし新式SS多くてもそこまで問題ないとおもう 踏鳴中専用のウェポンスキルとかあればよかったかな
威力は全部同じで赤青黄みたいなエフェクト
全部揃えるか全部違うかで陰陽ためて必殺技とかだとわかりやすかった
今の踏鳴して順番に通常回しとかコンセプトが意味わからん上に
どのWS繋げば一番ダメージ効率いいのか考えるのも億劫になるしアドリブもしんどい
なにより8年も連撃双竜させられるのは単純に吐き気してくる 2層は大型ボスじゃないのにボズヤみたいに方向指定がないのは何故や？
将来的に方向指定を消すつもりなんだろうか >>550
方向指定が消えたから失敗SEしか鳴らない 必殺技でテンション上がったのにクソダサ蒼気砲だし、金剛と無我は存在する意味わからんし、いまいちやる気が出ない 2層はメンバーが散らばりやすいから桃が撃ちにくいと思った 2層なんで方向指定ないんだろう
零式で水まみれになってろくに方向とれなくなる伏線？ 開発で一番上手いテスターメレーが方向取れなすぎてレンジと比べてDPS落ちまくりだったからだろ そうきほうはまじで意味わからんよな
アビリティだったものをウェポンスキルで打たされるって完全なる弱体なんだけど
しかも印みたいな前提条件ひつようってもうめちゃくちゃ
とにかくダッサい どうせ使い回すなら色違いの鳳凰でよかった 蹴りの必殺技と蹴り殴りの必殺技があるんだから蒼気じゃなくて殴りの必殺技が欲しがった 強化連撃のモーション変えてくれるだけで満足だったのに
竜騎士みたいにしてくれよ Twitterに開幕〜2分と2〜4分の回しが同じになる神回し書いてる日記あるやん アドセンスクリックお願いします
GCD1.92にすれば良いらしい >>571
120秒サイクルで蒼鳳 鳳鳳両方いけるって奴ならやってみた。 >>573
どうだった？やりやすい？アドセンスクリックお願いします 結局1GCD分でも殴れないタイミングがあればズレるんだからどんな回しだろうと一定の回しではやれないでしょうよ
その回しに戻そうと思ったらどっかでロスして戻すしかない
ロスして良いならどんな回しだろうと別に難しくない 連撃強化バフついてないのに連撃アイコン光らせるのやめろ >>570
戦士の新技オロジェネシスがモンクよりクソカッコいい殴り技なんだがw
これ1.5倍速モーションにして強化連撃アクションにしてくれや… >>574
俺色とか塗れないにわかだから参考になるかわからんけどwあーこれなら頑張れるってかんじす
破砕が1GCD切れてる気がするのと&3GCD早く更新する気がするけど、どこか割り切らないとやっとれんという感じで、自分にとっめは良い落としどころなのかなと。アドセンスクリックお願いします。 >>575
この通りよ
アドリブでやれない奴って狂った時きつくね？回し頑なに固定したい奴って絶対六合撃たないマンだったりするの？ 陰陽回しでもバランス鳳凰回しでも開幕1分2分それ以降は木人なら一定だろ
問題はそこじゃなくて上で言われてる通り まあそれでも基礎があってやっと応用できるかも的な人もいるんだよ。俺みたいな無能にわかモンクでも、それっぽく遊びたいねん… 殴れない時間がある以上アドリブで回すしかない
強引に闘気溜めとかで調整もできるけど 忍者の改修が最優先だろうけどせめて必殺技をアビリティにしてくれたら少しは5.xの使用感で回せるからそこだけ頼むわ
現状のキモい破砕更新とコンボルートじゃやりたくねーよ 頭logsが火力火力言ってるけどどう見ても今回DPSチェックよりHPSと軽減チェックのが重そうなんだよな
レンジの軽減リキャ短縮とか赤魔の軽減、ヒラの連続回復系のスキル、タンク回復力増加がそれを指してる >>574
あくまで木人専用回しだなあれは
コンテンツだと絶対ズレるんだからアドリブは100%必要 >>587
慣れない脳トレやらされるとアドリブ間違うから脳死で回せるならそれにこした事はないと思うわ
1.92sにすることで火力結構落ちるとかなら論外やけど >>588
話理解してるか？あくまで脳死で回せるのは木人限定だろって事 脳死で回せるレベルならアドリブで脳死ルートに修正なんて余裕でできるし
そしてそれができるならアドリブ回しなんていくらでもできるだろう モンクはスキル回しで考えるんじゃなくて紅蓮前に功力バフと紅蓮後すぐ破砕
踏鳴と紅蓮合わせなきゃいけないのは双連だけで陽つけるときは必殺技だけ紅蓮内に収めてコンボは紅蓮外でもなんでもいい
スキル回しでガチガチに固めるんじゃなくて紅蓮桃疾風をなるべくずらさない事と功力バフ切らさないとか踏鳴必殺技後になるべく一の型から入れるように色々調整するとかある程度のポイント押さえたら後は実践あるのみよ
いつまでお経唱えつづける気だよ アドリブなんていらん
全部のコンテンツで脳死のローテーションを作るだけ その脳死お経をやり続けたせいで指定込みでお経が抜けきらねえんだよなあ 蒼天は秘孔あったし、紅蓮は闘魂あったし、漆黒は双正正だったのにないつまでお経唱えてるの？ 双正正が綺麗に回ってたのはボズヤだけでは
5.XのPvEは普通に双正交互がrDPS1位だぞ >>596
キレイに回らないけど強いって話やぞ
闘魂も同じでキレイじゃないけど強い
キレイかどうかは開発がレールを敷いたライト層向けのローテーションってだけ
ログスとか見るのはバカ
全部スキルのtipsに書いてあることで正確に計算できるのに、クリDHで乱数が増えてるだけ https://ja.fflogs.com/zone/rankings/38#metric=dps&;class=Global&spec=Monk&boss=77
1位 双正交互
2位 双正交互
3位 双正交互
4位以下(調べるの面倒) ちゃんとデータ検証せずに強いと思い込んでただけ、ってことだな
どんまい
ボズヤはGCD1.57だったから双正正のほうが強かったのは間違いない
通常PvEは双正交互がrDPS1〜3位取ってる 双正正の方が理論上強かったがそれを完璧に回せる天才が存在しなかったってだけの話だろ 双正正を完璧に回せる天才ってあれの何が難しいんだよｗ 現状双正正はスキルスピードもりもりしても功力が乗らない
紅蓮の構えがないのと双掌打の威力調整の都合で正拳突きと与ダメはほぼ変わらない（クリティカルが乗ると正拳突きが優位）
功力切れで連撃が入ってしまうデメリットの方が大きいので双正交互がおすすめ 4〜10位も検証した (1位→10位のrDPS差は約346)
結果全員 双正交互
もはやDHクリのゆらぎじゃ説明できない
双正正のほうが強いという理論は間違ってる >>594がイキって知ったかぶりしたから反論食らっただけだよ 攻力と破砕切らさないように努力しながらコンテンツにあわせてアドリブをきかせるから、ユルシテ…ユルシテ… あえてバフ切らして正拳突き入れる回しだからまぁあってるぞ
まぁイキってて笑っちゃったけど
共鳴ぐらいまでは使ってた古い回しだ Twitterで計算式ドヤ顔してるやつが双正正っていってた記憶しかない 計算式ニキの特徴は計算できるけど実戦じゃ最適回しにならないから破綻してるとこ 双掌打バフ切れた時に発動するAAのロス分を一切計算してなかったりガバガバだった印象しかないな ん？ちょっとまって
昔の話してるのこれ？どういうこと？理解が追いつかんアフィ そういや今回双掌強い気がするのよな
もはや2段目分ける意味あるか？って思ったわ
方向指定ないんだし統合して良くない？ 新しいこと覚えられない年寄脳になってきてるから自分はもう>>591のポイントだけ押さえていくわ
すまんな… 紅蓮後即破砕は火力下がる可能性あるから気をつけろよ アラミゴの女モンクは帝国に辱められたんだっけ？
そりゃ人口増えないよな 漆黒のスキル回し動画見てたら楽しそうで草
マジで戻してくれつまんな過ぎる 新規ならこんなジョブやめた方がいいよ
リワーク組なら召喚とかもあるで弱いけど 召喚弱くてもリーパーに次いで多いみたいだけどモンクさんどうして… 元々地味で爽快感も何もないから人気がない。
方向指定無くしたところで元々無かった他のジョブと横並びになっただけ。
ひっさつわざ追加してもあまり興味をそそられる程ではないし、どうせやるならリーパーに流れるのは必然。 蛮神召喚したり鎌持って死神憑依させたりするジョブがある中、わざわざ拳でケツをペチペチ殴るジョブ選ぶかって話だよ モンクはなぁ
一個一個コツコツと数字とにらめっこしながら積み上げてくようなもんだしなぁ
actやlogsないと成功体験得られない仕様だしライトや新規が使うようなジョブじゃないわなぁ
プレイフィールに爽快感や軽快感があれば使ってて楽しいジョブになるんだろうけど吉田はモンクにそんなの求めて無いんだろなぁ
いつかひっそり死にそうだなこのジョブ ペチペチすんのが楽しいんだろうが
あと闘魂回しは爽快感あったな >>625
吉田はそもそもモンクに何も求めてないし気にも止めてないかと リーパーをテクニカルでピュアとか言っちゃう奴だしな
キャスターしか興味ないよ吉田は 正直いざとなったら侍もやれるようにしたいからスキスピ積みたくねーんだよな 黒担当「吉田さん黒の調整こんな感じでどうでしょう」
吉「お、出来たか。どれどれ....うん、いいんじゃない？でも此処はもうちょっとこうしてこうした方が」
モ担当「吉田さんモンクの調s」
吉「あー今忙しいからとりあえずそれで実装しといて」 竜も触ってみたがなかなかの手抜きだった
モンクは何だかんだで手が込んでる(悪い方に影響してしまったが) 鳳凰鳳凰桃園スマッシュ連打隠夢幻…みたいな感じで満足してるのでまあいいや 今のモンクは鳳凰2回回しが最適解なのも歪でクソダサいんだよな
侍で例えるなら乱れ雪月花を最大打点で打つために月光ルートをあえて2回繰り返すみたいな感じか
闘魂回しや無我回しと同じでどうせ運営想定外で消されるんだろうけどな 吉田黒が好きすぎて
でもあからさまに強化できなくて
占のアサリを大きくすれば黒動かなくていいでしょ！
とうまいように黒強化したもんな
こんな風にモンク担当は立ち回ってほしいわ クリア後の詰めでクリアタイム想定できるようになってからならともかく
どういうコンテンツかすら分かってない状態で鳳凰二回選ぶのってあり得なくね？
2分バースト周期で綺麗に終わるようになってからでしか
選択肢として上がんないだろ？ >>639
夢幻回数一回貼っても余裕で上回るから鳳凰鳳凰しか選択肢ないんですけど… 鳳凰２回は開発が予期してなかった最適回しだから
もっと普及させて夢幻闘舞の威力をあげる修正をさせてほうがいいよ
なんでこんなにもモンク担当は無能なんだろうか 担当は木人のことしか考えてなくて
シナジーバーストあわせとかまったく頭になかったんだろうな 踏鳴を60リキャにしてコンボを必殺技に置き換えて4連必殺技とかやらしてくれないかなー
蒼気砲は変えてほしいけど
単体向けに百烈拳天宙脚闘魂夢限
複数向けに蒼気砲爆裂脚鳳凰夢限
みたいな感じでガンガン押し込みたい
ついでに疾風もリキャ60にして効果GCD1.5にして回しが狂わないようにしてくれ
書いてて思ったけどこれリーパーやな >>642
夢幻闘舞の威力上げたらさらに鳳凰2回が強くなるだけじゃ 今回色んなスキル120に合わせてきたんだし難しいこと考えず鳳鳳やっときゃいいんだよ
どうせ零式も120打ち切ったぐらいで履行入るようになってるよ知らんけど というかなんで蒼気だけ置き換え強化技無しでそのままなんだよ
なんかもう色々といびつすぎる 蒼気は同じ型の技連続するだけで簡単だから弱くしよw
でも夢幻撃つには全部使ってねw 必殺技は鳳凰と夢幻だけでいいぞ
陰とか陽とかいらん バランス取るために返し彼岸花入れないと雪月花使えないようにするぞうおおおおおお 鳳凰2回回しってどういうこと？
無限が１回分遅れるけどそれでも強いの？
アドセンスクリックお願いします広告クリックお願いします ある程度シナジーがありきっちり合わせた上で長い時間殴れるならどのタイミングで終わろうが鳳凰2回の方が強い
モ侍機黒とかじゃ10分殴っても上回らないんじゃね？
殴れなかったり温存したりで無限が120から60へ60から120へ移る可能性だってあるしな 色塗り一等賞するベテランモンクむけのこと？か…？奥が深い なんか鳳凰鳳凰は120シナジーがあれば強いだの、どんな場合でも強いだのあるけど結局どうなんだ
数字とか計算出して脳筋モンクに教えてくれ
鳳凰鳳凰は120シナジーあればって聞くとaDPSは出るけどrDPSは蒼気鳳凰の上みたいに聞こえるのに、上位のモンクは鳳凰鳳凰が多いしもう分からん 開幕のフルバフ+薬を乗せるタイミングでまず鳳凰2回が最適解
直近の過去3-4層の早期攻略は野良でさえ2回目の薬タイミングはタイミングを合わせてた
鳳凰2回回しで120周期で常に夢幻を撃てる状況を構築しておくのが最適解で間違い無い もう自分で結論書いてるようにしか見えん
蒼鳳で１回増えた夢幻でクリダイでも出ればそっちが高くなったりはするんだろうけど なるほど昨日学んだ通りアドリブ臨機応変を意識しつつ120で夢幻鳳凰打つこと目標に調整していく練習をしよう PT構成とコンテンツ次第でひっくり返るから絶対ではないぞ？
最新の極では鳳凰鳳凰が最適なのかもしれんが絶対って言い切るのは早いし両方使えるようにすればいい しかも両方の極の5位くらいに蒼気鳳凰回しの人いるからね
クリダイ運かもしれんが 隙あらば踏成111コンボ打ち込むのがクセになってンだわ 鳳凰2回の考え方としては60sの紅蓮単体回だけ淫回しだから簡単だぞ
以降は夢幻鳳凰ループ、まあ1回でも死ぬと全部終わって無限アドリブ編に突入するんだけどな 無限アドリブするくらいなら、成功パターンに修正した方がレンシになるやろ コンテンツ次第っていうけど
零式も2分バーストにボスが戻ってくるように設計されるから
結局どのコンテンツも鳳凰回しがつええんだよな・・・ しかも薬使ってない今で鳳凰回しが上回ってるんだもんな
零式の2分バーストタイミングで全員で薬使うってなったら鳳凰回しはさらにDPS上がるでしょ 神木くんがリーパー楽しいですって言ったら泣いちゃうよ俺は
神木くんまだモンクやってるかい？ 結局、皆で2分バーストタイミングと薬合わせるんやし、そこに夢幻ないとアカンわな 神木くんモンクなのか
俺らがいくら何言ったって無駄だろうけど神木くんが言えば一発だろ
このスレに神木くんこねーかな 来るならこんな落書きスレじゃなくてフォーラムの方だろ なあ、
GCD早くしろ一辺倒のバカは陰陽闘気斬打たない縛りか
1.94ですら噛む問題あったはずだから早すぎるのはFF14のアビリティというゲーム性的にノーだろ
あと、ひっさつわざをアビリティしてくれ奴は↑の層とは別だよな
噛む噛む言うてるのにGCD早くした上でアビ化希望とか脳が死んでる ボズヤだとバフもわけないときつかったけど
1アビなら一応食い込まずにいけたでしょ
俺は早くしろとは思わないけど 踏鳴りだけ分けた方がいいって都市伝説聞いておまじない兼ねて踏鳴だけ単独で踏んでる 既にわかってる奴いるし書き込まれてるけど、一番ののっぴきならない問題は破砕18秒の呪いだよな
でもこれ破砕の秒数を変えても60、120周期に中々合わせられない
仮にdot20sにしても今度はGCDの調整先が厳しすぎる
破崩崩のままの更新ならGCDGCD2.24くらい？破崩崩崩ならGCD1.67くらい？にしなければならない
本質的な改善は大改修待ちだろ 火力だけは出てるから改修は望めんだろうなあ
周りが強化されていく中いつの間にか取り残されるパターン 個人的には破砕拳好きだから残してほしいんだよな
GCD調整してきれいにコンボ周期に組み込んだりバースト用のバフにギリ2回更新とか
ワンポチdotとかdot秒数よりリキャの方が長い意味不明dot技とは一線を画している本来の美しいdot技だから 正拳突きと崩拳いい加減入れ替えてくれダサ過ぎ
双竜脚はモーションめっちゃ好きだからそのままね 地味パンチ好きだけどなんで人気ないの？もしやララだから可愛く見えるだけか デカいモンク居たら観察してみるといいけど、
ガニ股で四股踏みながら背面と側面をスイスイすべり移動するのはキモいの一言です… 正拳突き少林寺木人拳、はぁ〜はっはっ
最後に熱釜持ち上げるんだよ 何度も言ってるけど基本コンボは拳と蹴りで３３で分けた方が分かりやすい
(通常時コンボ最適解は拳→蹴→拳とかでも別に構わない)
踏鳴からの陰陽コンボも蹴り→蹴り→蹴り→必殺技蹴りで陰点灯とかだと分かりやすい
正拳突きとポン拳はモーションがしょぼすぎるので廃止
今下位必殺技や踏鳴ハズレ技として使われてるやつを基本コンボに組み込み
上記ルールに従い拳必殺技を闘気斬、蹴必殺技を星導脚に変更
その上で陰陽点灯で夢幻闘舞をアビリティでフィニッシュブロー化がビジュアル的に自然
蒼気と闘魂旋風はアビリティに戻し
闘気技は５スタックの3使用で鳳凰に変更
派手なメカニクスはないけどこれで一定の形は整う 崩拳はフォロースルーというか撃ち終わりに構え直すモーションが好き
あれは残して欲しい 前誰か言ってたけど虎出て欲しいわ
蒼気が必殺技感ないから此処変えてくれ
リューサンと並んだら龍虎で最強に見える でここからが天才の発想になるがメカニクスの変更案
·紅蓮の構えを踏鳴(拳技限定)に変更
·疾風の構えを踏鳴(蹴技限定)に変更
·金剛の構えを踏鳴(範囲技限定)に変更
·構え中待機1.5に固定短縮
にして各構えからそれぞれ必殺技を目指す方式に変更
(条件成立時に各構えが必殺技に置き換え)
踏鳴はこれまで通り型無視効果に戻して立ち上がりや賢者タイム中の双連用に戻す
無我は踊り子のダンスと同じ形式で時間経過で自己バフスタック→派生でフィニッシュ
派生はスタックバフ数に応じて威力アップの万象闘気
これで従来の使用感に戻しつつ大技感のある完璧調整となる だから蒼気は次の拡張で新必殺技導入するための犠牲なんだから変えるわけ無いよ >>693
今のモンクつまらんから従来に戻した方がマシ >>694
じゃあ次の拡張で虎枠でいいな
なんならトランスタイガーで虎に変身したっていい 他のメレーも過去のモンクも知らないからわりかし楽しいw
でも昔のモンクそんなに楽しかったのか…。疾風迅雷維持とかはたしかにゲーム性高くて面白そう。1.5秒ってめっちゃ速そう。昔のモンクたちすごいな。 今のモンク楽しいなら侍やったほうがもっとアドセンス高いぞ >>697
>疾風迅雷維持とかはたしかにゲーム性高くて面白そう。
いや普通にストレスでしかなかったぞ
(4層リーンシヴァジャンプ直前に演舞して迅雷更新、暗転とけたら即座に無我または金剛しないと雷エレ湧くタイミングで迅雷消え確定等)
結局の所、モンクのためだけに演出の長さを考えたり色々と制限がかかる割にプレイフィール向上にまったく寄与しないから消されただけだぞ。 >>695
何年も同じことやったのにまだやりたいの・・・
まぁ今のモンクは調整不足だとは思うけど従来通りはきついわ あまりゴタゴタ言ってると次は頭突き入れろって言っちゃうぞ⁉地割れ付き踵落とし感謝しろよ。 >>702
行動不能明けに１GCD暇な時間作ってれば不満でないはずだったのにそれをしなかっただけでしょ
それか前後半にわけるとか ここで上がった要望などは新ジョブに採用します！モンクには残りカスあげときますね〜 今までアビポチで出せてた技が無駄に儀式挟んでやっと出せるて面白みある？
必殺技メカニクスのせいで全てが歪んでしまったわ >>706
酷いよな…
絶対プレイ人口が増える良質なアイデアを投下しても、そのアイデアを採用するのは決まって新ジョブ(または別ジョブ)になる
このモンクスレの伝統芸が今回は極まってる
119：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/08(月) 06:08:17.41 ID:KR80XGKw0.net
機工士の近接バージョンがやりたい
迅雷削除して通常GCD2.5秒モード、バーストGCD1.5秒モードを交互に発動させるジョブに作り変えてくれ
6.0シェイハモンクが来るまで機工士やるわ
851：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/23(火) 16:16:04.64 ID:QddO+rGd0.net
流石に機工士の成功で今後の方向性は決まっただろう
モンクは近接版の機工士となりGCD1.5秒固定の夢幻闘舞モード実装だな
それ以外にプレイ人口最下位から脱出する方法はない >>710
アイデアリーパーに丸パクリされてて草
対してモンクに寄越したのが侍と忍者の下位互換システムとか全国のモンク民泣いていい やはり汗臭い道着を渡された時からモンクの受難は始まってたんや。。。 コスト割いて鳴り物入りで大改修した結果が「チャクラを３つ付けて必殺技を撃とう！」で侍とモロ被りなの草も生えねーんすわ >>681
現状のモンクの最大の問題点はこれだよな
蒼気鳳凰か鳳凰鳳凰かって話は回しの遊びがあるってことでそんなに悪い印象はないし、必殺技の仕様もまあそこまでって感じ
ダメなのは必殺技の登場と60-120周期が破砕拳と噛み合ってないからめんどくさいことになってる
なんで90→60-120にしたのに破砕は18のままにしたのか、3の倍数ならええやろってか？ 鳳凰連発するほうが気持ちいいじゃん
蒼気砲なんざうちたくもない >>714
最大の問題点は破砕じゃなくてWSと必殺技が絡んでることだと思うがな >>719
たとえ必殺技が全部アビになったとしても60-120で破砕が18秒のままなら変わらず噛み合わなくて気持ち悪い回しになるだけだよ 聞きたいんだが50シンクで踏鳴使うメリットってなんかある？必殺無し、3段目で型切れるからDPSロスしかしないと思うんだが
そもそも踏鳴自体が立ち上がりに迅雷を摘む古代の迅雷ありきスキルだったから適当に必殺に使い回してアホな事になってるよな… 破砕は切らさなきゃならんというのと、たとえ切らなくても回しが面倒になるのがつらい
竜みたく双双破→連正崩→双双破→…とかにならないかなぁ
9秒のdotとかイマイチなら15秒のデスデザイン的なやつにするとかさ たぶん2回立て続けに使えば1回目の型切れるデメリットをなくせるから漆黒の時と同じ1の型交互で収支プラスになるはず
レベル50時のアクション威力がわからんから計算はしてない モンク回しがありすぎて全然わからん
これにギミックでGCD回せない瞬間も出てくるとかだるすぎるな >>720
それなら野良は普通に隠陽で良さそうだね こんなめんどくても強いならいいけど
これでどうせリーパーとあわせて強い扱いだから
他も上げるなりこちらを下げるなりでめんどいだけで横並びになるんだろ
アホらしすぎるわ 他ジョブはそうでもないんだけどモンクと黒だけは一個ミスると頭の中パニックになってスキル回しグチャグチャになる これって戦闘時間によって陰陽か陽陽どちらがいいか変わるってことだよね
固定ならいいけど野良なら基本時間切れ想定で考えてやるしかないのかねILあがってくるまで スキル回しちょっと間違えるとバーストで回しがガタガタになるの辛すぎる
指針にしてる破砕と功力がずれるともう分けわかんね 次で踏鳴111コンボしよう→やべ111中に功力切れるわコレ
次で踏鳴111コンボしよう→やべ111中に破砕切れるわコレ
無駄ないように律儀に回すとこうなるときある
もういっそ123コンボ夢幻でええか？ バースト前は破砕をずらして且つ双掌打を余分に入れるとかいう罠ポイントがあるのがな
うっかり間違えるとあわわ･･･ってなる キャスよりレンジの方が移動が早いから抜重利用のためにD1取りたいんだけど、モンクはD2の方が主流なのかな？
結局ギリギリまで殴ってから移動するからあんまり変わんないかもしれないけどキャスもギリギリまで粘るタイプだと間に合わない可能性がありそう 不人気脳トレジョブやめるならまずはとにかく基本コンボの 双双破 連正崩 を常に交互にするか
双ルート1回やったら連ルート2回のループに変えてずっとそれを継続するようにしなきゃ無理だろ
バフとDOTで2段目と3段目が入れ替わってコンボがぐちゃらないようにしないと一生脳トレジョブだからな
そんなことしたら慣れてる奴は猛反発するに決まってるし変わるわけないが
まぁずっと不人気ジョブのままだろうな、でも使いこなせる奴にはそのほうが良いだろ >>738
不人気でなんの問題があるんだよ
脳トレとかアホか >>738
良くも悪くも各段で独立してるのが特徴だとは思うから
そこを固定させちゃうと他ジョブと変わらんものになるんだよな
俺はぶっちゃけマイオナの気があるからこのままでいいんだけど
不人気脱したいならやっぱ見た目とかモーションの刷新なんじゃない？ やっと自分に合うスキスピに調整して慣れてきたのに零式のアプデでまた改悪されそうで怖いわ 陰陽チャクラたまったよっしゃー！っておもったらまだ三色貯めなきゃいけないのほんとアホ
どういう意図で開幕撃てないようにしたんだろう 金剛3回と無我の件を見るだけで分かるだろ
ガ チ で な に も 考 え て な い 鳳凰と夢幻闘舞のモーションやエフェクトは良かったのに
メカニクス設計のせいで台無しや モンクの良いところとかチャクハちゃんがかわいいところぐらいしかない 中途半端に強いから強化も期待できないしなぁ…
マジのマジで金剛3回→10秒にしましただけで6.05が終わる未来しか見えねぇ そしてトッシングウェイというパワーワードを生み出した忍者には超絶強化が入ってモンク&リーパー並になり
ますますモンクの存在感がなくなっていく… モンクの何が煩わしいかって多分視認性の問題だな
連撃バフも功力バフも常に気を配らなきゃいけないし破砕ドットは噛み合わないから何かしら頭で意識しながらじゃなきゃ立ち回れない
慣れたコンテンツなら別にいいけど慣れるまで他ジョブの非にならんくらい難しいわ
連撃功力バフを闘気シンボルの目を光らせるとか炎を纏わせるとかで視認性よくしてれ モンクは基本コンボですら分岐が多すぎる
以前はこれに加えて方向指定まであった(三段目は今も継続)
連撃 or 双竜
双掌打 or 正拳突き
破砕 or 崩拳
リーパーを見てみろ
基本コンボは1ルートしかない(脳死できる)
方向指定もない
GCD1.5秒バーストモードがあるので単調すぎるという事もない
まさに
ブン・・・ブン・・・ブン・・・
シェイハ！シェイシェイハ！シェイハ！シェイシェイハ！ハーッシェイ！
のリズム
メリハリがあって楽しい
>>710にある2019年のモンクスレ住民が渇望した理想のモンクそのもの
というか件のモンクスレ住民がスクエニ求人に釣られてバトルチームに入り、新ジョブのリーパーのメカニクス設計を担当したと言われても違和感ないレベル 再びモが新生するんならこんな感じを妄想するわ
疾風の構え→手数重視の懐かしの疾風迅雷。各種ゲージを溜める基本スタイル
紅蓮の構え→回転が遅いが必殺技が上位に置き換わり威力が増すバースト用一撃重視スタイル
（上位必殺技オーラキャノン、メテオストライク、真空波、夢幻闘舞、スパイラルソウル）
（下位必殺技は闘気が溜めやすく雑魚狩りに優れる）
金剛の構え→GCDを回さない間はあらゆる自己バフを延長維持し防御も増すお手軽無我スタイル。
六合星導脚を放つと自動で金剛の構え
踏鳴は必殺技ゲージ加算アビリティ >>751
コンボじゃなくて型だって言ってんだろハゲ
型なんだから6種でちょうど良いんだよ 漆黒の修正前からサブでモンク上げてね
で、漆黒後半の修正でスキル回し変わったからまた木人叩いてね
とりあえずメインロール全部終わったからモンク上げにきたら
またスキル回し比較にならないほど変わってるじゃないですかー！ヤダー！ アビ消えて必殺打つだけで別に基本は変わってないんだが モンクを脳死ジョブにしたい派と
他ジョブには無いテクニカル要素が欲しい派が
いるんだね
ずっとモンクやってる人たちは、後者が多そうだけど >>734
最悪、一の型、双掌紅蓮、破砕をむりやりねじ込んで脳をリセットしてるw 今のモンクのバフや仕様、必殺技にはいまいち詰めきれてない感じがするだけでちょっと位しか文句は無いんだけども視認性の悪さと他近接がある程度脳死の時間を6秒以上取れて周りを見る余裕があるのに対してその6秒を作る為に短いとはいえ数通りのお経イメージして唱えながら周り見なきゃで視野に余裕が無くなるんだよなぁ
漆黒までそんな事感じた事なかったのに歳なのかねぇ >>758
今はテクニカルでもなんでもなく設計ミスだと思うぞ 変える必要ないこの状態が最高だったのに！って時代はいつ？昨日疾風迅雷維持は微妙だったって声を聞いたのは目から鱗だったけどw5.5と6.0しか知らないと楽ちんジョブだったのが少し複雑になったかわりにひっさつわざきてff6みたいって印象ですアドセンスクリック もうマビノギ英雄伝みたいなアクションゲーにするしか無いわ
スキル回しゲーとか化石かよ >>763
モンクにそんな時代(変える必要ない状態)は無いよ
常に不満との戦いだった
不満の中から生まれでたフィードバックはリーパーに実装された
ただそれだけの事 必殺技で一秒毎に
ばくれつけん
オーラキャノン
鳳凰の舞
真空波
夢幻とうぶ
に切り替わって行くバーストにしよう 彼らが文句を言い続けながらモンクを続ける理由は何なのか
それを調査すべく我々はアラミゴの奥地へと向かった >>765
せつなっ！闇堕ちしたモンクが同胞の腕や脚を切り落とすために鎌を持ったと思うことにする。 >>767
続けてないぞ
>>710のモンクは機工士になるって言ってるし
今回俺もモンク見切りつけてリーパー化してるしな
リーパー下方修正に備えて一応モンクも出せる準備しとくか程度 フォーラム長文で読む気しないやつばっかだな
どうせプライド高い開発はフォーラムの意見無視するんだしただここがつまらんって感想言っときゃいいんだよ なお供給過多
モンク需要は確かにあるものの
絶対数の少なさから供給を期待されず、最初から居なかったことにされているもよう リーパーなると募集地獄じゃね？パンデモニウム募集地獄編だろ
やっぱモクソだわ
アドクリヨロシコ 親の前でリーパーやってますなんて言ってみろ、泣くぞ 鎌はFF14近接のある意味完成形なんだろうけど鎌に魅力を感じないし何より愛着ないもん
8人レイドなら鎌は吐いて捨てるほどいるだろうからわざわざ触る必要を感じない
というかジョブスレ来て他ジョブ触らない事を疑問に感じるのってなんでなんやろ
忍者スレならわからんでもないけど 鎌やるなら2年前に奇行に転職してる
とても面白いとは思えない >>766
ばくれつけんのモーション作って力尽きそう 必殺技のモーションは自由に入れ替えさせて欲しいな
基本WSも、正拳とかのシンプルが好きな奴と、破砕とかの長い奴が好きな奴で別れるし、入れ替えしたい 初心者モンク的には面白くないとか言ってる暇ないくらい練習に明け暮れてるし、殴れなくなる直前に六合入れられるようになった時とかそういしょうもないことすらめちゃくちゃ楽しい。 まともなモンクは今のところ金剛とか無我のような細かいものを除けば破砕18s以外に文句無い
WSの必殺技ｶﾞｰとか少ない攻撃アビｶﾞｰとか脳死GCD1.5ｶﾞｰとか言ってるのは有象無象の下手くそどもだろ
感謝の連撃1日1万発打ってこい 昔からコンセプトが機動力、手数、構えで臨機応変 みたいな感じだから
そこ詰めるだけでよかったのに バフのアフィリエイト秒数揃えて普通にスキルをアドセンスクリックしたらバースト噛み合うようにしろ
まずはそっからだ 疾風の極意はなんでああなったのか
使ったところで何も変わらないからで？って感じよな
数十秒GCD1.5になるとか面白いことできなかったのか >>790
手を止めてみるとわかるけど倍くらいの速度でAAしてて面白いよw 必殺技をアビ化
必殺技で功力を付け直させる
必殺技を消す
最低の譲歩でこれのどれかだなぁ
最高は完全リワークだが 必殺技アビ化は嫌だな
夢幻の良いモーションが崩拳でキャンセルされるとかなんも面白くないわ 必殺技を使うと、２分間LBが撃てないデバフをつけてほしいわ 破砕を今の疾風の効果みたいにAAに影響するバフ付与に変えて疾風をアビ版フラクチャーに変えれば全て解決するような気がしてきた >>795
影牙と風遁更新じゃんそれ
漆黒トッシングウェイでアフィアフィしたいのか 必殺をアビ化じゃなく踏鳴トリガーで闘魂がProcするみたいなのが欲しい、戦士90スキルが解放の使用で1発撃てるようになるあんな感じ
なんか挟めないと全くラッシュ感がなくて常に虚無タイムで暇すぎる 必殺技のアビ化はクリダイのお祈りが少なくなるって点だけは評価できるかな 功力も破砕もブレハ方式で良いわ
最大30秒で良いから 踏鳴削除で常時踏鳴状態にして１周４GCDが基本にしたらどうなんや そもそも必殺のトリガーが踏鳴とか使い回すんじゃねーっての
もともと迅雷積み用のスキルだぞ >>801
拳拳拳→ひっさつわざでばくれつけん
蹴蹴蹴→ひっさつわざでドルフィンブロウ
任意任意拳→ひっさつわざで掌打ラッシュ
任意任意蹴→ひっさつわざでサマソ
どこかで見たことあるような🤔 >>314
忍術とか踊りみたいにして祈りの動作を3つで表現してから百式観音具現化してイチノテみたいなのにして欲しいわ >>804
功力バフと破砕dot、陰陽チャクラと夢幻闘舞で脳トレやばいって話なんやが >>806
練度が足りてないだけ
今までモンクやってた奴なら必殺が追加されただけで脳トレどころか脳死で回してるやつが大半だろ >>806
そんな脳トレと思わんけどなぁ
ただジョブHUDはシンプルの方がやりやすいかもしれん。陰陽離すなやっていう 上位のログみても脳死回しけっこうあるし脳トレ回ししても結局クリダイ上振れの差以下って事なんだよな >>791
さすがにそんな今更な話してるわけじゃないのは分かるでしょｗ
そんなんパッチ直後に見たよ 全然脳死で出来ないんだが？
サービス開始からモンクやってて今が一番難しいと思うんだけど
暁月までは確かに楽だったが まあでも今のモンク面白い、爽快感とはまた別の話だけど…
無我と六合をもうちょい使い道増やして欲しいとは思う
特に六合は「自身に演武を付与する」とかあってもいいんじゃない!? 六合に演舞ついたら、双竜連撃の間に六合ってのが結構強くなりそう 六合は方向どうしても取れなくてトゥルノもない時にフラクチャー的に打たせてほしいよな
あと六合で足早くなる時間2秒にして良いからスプリント並みにしてくれんかな
現状の速さじゃ意味無し 忍術みたいに六合で移動技チャージしてくれたら嬉しい とりあえず極perf99取ったので満足
慣れたらだんだん回し綺麗に思えてきた
双正崩とか連掌崩とか掌正正時代の経験が生きた 手抜きスキルを必死にまわしてると虚しくなってくるな 六合は移動速度上げるくらいならバックステッポで良くないか？ 六合うったら闘気を貯めるスキルも遅くなってすごいストレスなんだが
これどうなん？
それ込みの威力になってるんかね 六合と無我もスキル回しに組み込めるような性能になればいろいろ余裕出そう 六合は使わないわけではないけど
これは80で覚える技じゃないと言うか
70〜80帯ってレベリングしてても最悪だろうな
覚える技全部クソなんだもの 六合は面白いスキルだし消されたら悲しいけど感覚としては抜重歩法とかそっち系の痒い所に手が届く系のスキルなんだよな 70がクソは流石にねえやろ
桃食うのいいじゃん
古モンクのピュアジョブが良かったとかそういう系？ カッコいいから離れてもいないのにWSに重抜挟むのが最近楽しい 抜重マクロって作ってるもん？
リストでやろうとするとキツイなパッド勢 >>796
クリダイ確定にするとそれ込みの火力になるだけよ
戦士が火力低かった時代それで一生暴れてるじゃん上ブレがないから火力が低い確定クリダイ消せって
まあ確定クリダイ望んだのは戦士側だったんだけどさ >>831
キーマウだけどショトカすかすかだから
抜重マクロと抜重そのままの2つ入れてるな
味方に使う用と敵に使う用あるとやりやすい なんか毎週モンクの新しい回しが開発されてたけどそろそろ定着したんか？
零式来てまた回し変わったらウケるな GCDだけ回してキャラ棒立ちにしてくれないかな
もう見飽きたから連撃してるの見たくない 最適回しなんて踏鳴が戦闘時だけになってから変わっとらんぞ馬鳥 せめて必殺技アビ化は最優先だな
メレーで一番手数がないジョブになっちまったんだから 回してて気持ち悪いわこのジョブ
破砕がバフと噛み合わないし2分バーストで夢幻闘舞打てないし
設計ミスだろ >>831
頭割りペアをフォーカスアフィリエイトで飛んでくだけだから別に・・・ 六合はゾディの隕石前みたく飛びますよって詠唱あってもGCD噛んで使いにくいし、IDの締め用スキルだわ・・ 六合はアビじゃなくてもいいから移動速度アップと同じ時間分の無我状態を付与してほしいわ。 踏鳴3スタックにして使うとGCD1sになる
これで皆満足じゃねえか？ 破砕は２分ループの回しできれいに回るけどね普通に
功力は更新で一瞬切れるからあと１秒欲しいけど 無我六合覚えてもゼノスの言う技を覚えた高揚はないんだよなあ 無我は踏鳴と必殺技の猶予時間や連撃バフも延長させてくれ ワクワクしたポイントは70、76、90くらいかな？
52 演武
54 闘気 陰陽闘気斬
56 蒼気砲
58 気孔術
60 闘魂旋風脚
62 闘気充填アップ
64 金剛の極意
66 紅蓮羅刹衝 疾風羅刹衝 金剛羅刹衝
68 紅蓮の極意
70 桃園結義
74 万象闘気圏 闘気充填アップ
76 疾風迅雷4
78 無我
80 六合星導脚
82 壊神脚
86 鳳凰の舞
88 桃園結義強化
90 夢幻闘舞 桃とかシナジーいらんから侍にわたしたピュアDPSの座を返せって声のほうが大きかったろ 必殺技はWSでいい、慣れたし
でも無我のアビ化は頼むわリキャスト伸ばしてくれていいから
無我がアビリティになれば色んなことが解決する >>849
そんなことないでしょ
蒼天はシナジージョブが暴れててモンクが冷遇されてたからシナジーきたことは嬉しかったよ
結果としては紅蓮でも冷遇されてたからアレだけど >>851
ハブられてんのは耐性シナジーの方でしょ
いるだけで10%ダメージ上がるとかそんなんだし >>852
それは紅蓮の話でしょ
蒼天の時は元々モンクにシナジーがなかったから耐性ダウンも含めて「シナジー」という言葉にまとめられてた 無我はアビ化しなくていいがGCD5秒ぐらいにしていいから功力延長と闘気の全補充もしてくれ >>853
吉田がシナジーつけましたって出してきたのが桃で
いちばん重要な耐性シナジーをもらってないし
ピュアDPSって触れ込みの侍に斬耐性デバフあるし
頭大丈夫って話になってたやん 紅蓮モンクは打撃耐性低下だったからなあ
桃のクールタイムといいシナジーで喜ぶのは戦士だけだった 竜さんの凸耐性アフィが詩人奇行師（当時）にも有効で
もっさんいるだけロス扱い
紅蓮でシナジー付くも戦士しか喜ばれず耐性アフィは相変わらず単独ハブ 蒼天の時って秒数長い暗黒のintダウンを短い双竜で上書きするから存在自体がデバフだったな >>859
秒数短いけど切らしたらアフィ自身の火力落ちるから必死に維持してたで
まぁそれでも存在が火力ダウンアフィリエイトなんだが 覚醒も輝いてた
新生侵攻も選択肢が少ないから席はあった
全体的にはDPS最下位の経験が多い タイムオーバーの履行技で全部出し切って無理だ終わったって時に諦めずに六合撃って間に合ってた時って何か意味あることしたような気分になる。 >>863
覚醒編は数字がバグってたというか他が低かったというか
漆黒時代はずっといいポジションだったよね 天動から紅蓮は零式というよりlogsというコンテンツを遊びだす人が多くなってピュアジョブハブが加速してたからな
漆黒からはそっちも変わってよかったよ
実際零式で我慢できないレベルだったのはアルファくらいだったけど、どちらにせよ蒼天から紅蓮後期まで竜忍選ばない理由がないって状態
紅蓮もすぐ竜アッパー入ったし アビリティで被ダメージが上昇して
魔法防御がギャザクラより低かったジョブがあるらしい 竜の魔法防御頑なに修正しようとしなかったよな
あの頃の吉田マジで頭おかしかったし今でも思い出すとムカつくわ 踏鳴押したはずなのに発動しないままGCD回してた時の絶望感やばいのどうにかしろ >>876
>>877
ワロタwベテランモンク諸兄でもあるのか。全ギミックで死ぬガイジレベルのおれだけかと思ったけど安心した。 踏鳴して必殺技ってところで頭おかしくなって必殺技打たずに踏鳴ならやった >>867
共鳴も再生も目立ってないだけで近接の中では最下位では？ 漆黒の途中からは近接のジョブバランスかなり良かったと思う
今また破綻してるけど
共鳴初期はミルン式の影響で低かったけどその後はそうでもない(近接は侍1強ではあった)
再生初期はオレンジ〜ピンクなら近接トップになってたよ
どっちも4層logsの統計データ
TA色塗りの時期のデータは知らん
討伐時間によっては6090バーストの有利不利あるし わかる
踏鳴中もやること普通すぎて踏鳴使ってるの忘れて
必殺技うつ前に踏鳴使っちゃうときは稀にアフィあるよ モーションは良いんだが夢幻の音とエフェクトもどうにかしろよ他のメレーと比べてあまりにも地味すぎだろ
旧の猿猴九連掌(↓3:40あたり)並にドドドドドドドゴ！！！音と光くれよ…
https://youtu.be/C9Dq14RrDJU
格闘士lv50で覚える旧のWSが一番派手とかさ 踏鳴中だけで専用モーションに変わるくらい凝って欲しいよなぁ
せめてSEだけでも良いんだがマジでやる事普段といっしぃ >>875
しょーがねーじゃんビルドの多様性とかジョブハブとか望んでた頭の硬いユーザーも多かったし吉田も割とそっちよりだったんだから
起動律動でアホの声聞く必要無いってなったからなんでもいいですよな横並びファンタジーになったんじゃん >>885
エフェクトピカピカしてて何も見えんし音もショボイ
カプエスの龍虎乱舞並みのセンスの無さしか感じられんが >>885
根性版懐かしいな
素材およびスタッフまで同じなのに効果音もプレイフィールも
めちゃくちゃもっさりでワロタ
こりゃ失敗して当然
明らかにディレクターの能力不足だ 開発さん、踏鳴バフ中は踏鳴押せないようにしてくださいお願いします 踏鳴バフ中に踏鳴押すと絶望過ぎて、私が偽神獣になってしまいます 死んでもアフィる
３回振っても必殺技をスカしたらアフィる
ノンタゲで打てるから居ないのにアフィる
２０秒以内に打たないといけないし、打たないと型がないからやっぱりアフィる 疾風迅雷がパッシブじゃない時の踏鳴使用直後に乙った時の絶望は異常だったぞ 阿修羅覇凰拳みたいな画面にクソダサ漢字が出る必殺技を所望する 夢幻闘舞カッコいいけどリーパーみたいに色の着いたエフェクト無いと何やってるのかよく分からんな はっきりいって目立たなすぎて使ってるモンク本人しか夢幻闘舞やってるのわからないよ悲しいことに 鳳凰の舞はポーズがダサい
変なポーズじゃなくてちっちゃいたくさんのマッシュが敵を襲ってくれ スキルトレーラーでぼったちで見る分にはかっけーんだけどね
現実はボスに食い込みながら撃ってたり移動しながらで自分ですら見えてない 万象も鳳凰も夢幻も気に入ってだんだけど結構不評なんだな…
あまり他のジョブできないせいかもしれんが、ある意味幸せか マスタリーで爆裂脚が鳳凰の舞に変わるけど、正直蒼気砲が爆裂脚に変わるっていう変更の方がよかった
蒼気砲が未だ続投なのどうして 機工も地味だからってモーション大幅に改修されたしモンクも修正してくれや
8年間ダサくて地味なままだから無理か 別に必殺技増やしたのはいいし鳳凰の舞も夢幻闘舞も気に入ったけど
まず根本の6WSのガワを変えないと地味なイメージは一生かわらんやろね 紅蓮ぶりにモンク触ったらマジで意味が分からなくて草
陰陽チャクラってなんや？
侍みたいになったんか？？
どうやったら付与されるのかすらサッパリだったわ。 俺も追加された新モーションはどれも結構好きよ
無限闘舞はちょっと大技感ないけど
それ以外の抜刀から歩き方から基本コンボから何から何までダサいか地味なんよな 踏鳴からの一連の動きが超絶地味で爽快感皆無なのがあかんわー
必殺技も鳳凰の舞が唯一派手だけど目玉の夢幻闘舞が何というか自分が戦闘中で動いてると全く見どころない 抜重は2m以内の接敵状態で使用したら敵貫通してサークル対面まで移動とかだと面白いんだけどな
背面範囲AOEとか来た時にドラゴンボール的に瞬間移動回避したい ノンタゲ向き依存の貫通ワープを持ってるやつが居るらしいな リーパーのあれは距離ミスると画面端突っ込んだりで一長一短やろ まあメレー全部やったけど機動性は一応モンクが一番快適だと思うわ
リスクなし味方もタゲれる3スタックはなかなか良い、回数無制限でも良い気がするが
NPCタゲれたら尚よし 最期のメレーのモンクレベリング中だけど絶対簡単で面白くないわと思って毛嫌いしてたけどバフ管理とかDot管理とか踏鳴周りとか思ってたよりずっと難しくてチンパンジーの俺は頭パンクしそう モンクもそこまで難しいとは思わないけど他メレーと比べたら雲泥だわな
モンクやってたら俺は菜にと闘ってるんだ？って気持ちになる 慣れてきたからこのままいこうかと思いつつも多分零式と同時か少し後に火力ナーフされるよなモンク、開発的にはメレー内火力三位ぐらいで考えてそうだし。 慣れたら簡単なんだが6WSあってそれがごちゃ混ぜだから
方向指定もあったから最初はそれだけで大変だったな とぅるのもう少し欲しいな…。金剛の極意に3WS分だけ方向指定無視効果つけたらどうだろう。 なんだかんだでメレーで1番多いな方向指定
金剛方向フリーパス返して これだけ方向減っても頻度多いからそうなるのか
まぁでも他メレーの詠唱やら突進やらアビギチギチに比べれば窮屈感はないな 神木きゅんが放送で直訴してくれるのを祈るしかない
開幕陰陽付与したあとの虚無タイムどうにかしてほしい 開幕鳳凰2した後120では蒼気の時と同じく、「双竜、双掌紅蓮、破砕、連撃踏鳴、双連双、夢幻」ってやってます。開幕以降は蒼鳳と回し同じにならないですか？だからどっちも覚えられるっていうか 頭の悪いやつは陽陽しかやらない
頭が普通のやつは両方やる定期 開幕鳳凰2回の120秒は
双(踏)双(紅)破(桃) 連双双(踏)連双連蒼双or破にならんか？
その回しだと紅蓮結構もったいないような >>934
夢限抜けてたわ正しくは
双(踏)双(紅)破(桃) 連夢双双(踏)連双連蒼双or破だ なるほどそんなアイデアもあるんですね。深いなあ。蒼気は60サイクルの方に持ってってました。ありがとうございます。 最近２本の刀を置いて拳で語り合うことにした者でござるが、GCDはどれくらいが最適でござるか？ >>938
6.05で超絶強化が確定してる忍者をやめるの？勿体ないよ？
5.05でスロウ消し超絶強化きたモンクの事例を思い出して？ 1.94だと開幕2発目鳳凰後の破砕に紅蓮桃乗らん
1回目必殺直後に踏鳴即使用してんの？ どちらかというと劣化忍者(カンカンカン)や劣化侍(閃)では 双竜（踏鳴）双掌（紅蓮）破砕（桃）連撃鳳凰双竜（踏鳴）連撃崩拳そうｓ 個人的に詰め将棋されられてるみたいで気持ち悪いから黒魔 ミスった
双竜（踏鳴）双掌（紅蓮）破砕（桃）連撃鳳凰双竜（踏鳴）連撃崩拳双掌鳳凰双竜正拳破砕
開幕こんな回しだったと思う
破砕は紅蓮に乗るけど桃には乗ってない
PerfectBalanceとかいう人の回しパクっただけだからコレより良いのがあるのかは知らん 最終的に必殺技にクリダイでるかどうかのお祈りゲーだから運命力上げていけ 基本123で各種ズレが嫌ならws抜くか破砕で調整して後はアドリブお祈りでええやろ >>943
？機工士化なんて誰も望んでなかったと思うが >>952
新参モンクか？
119：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/08(月) 06:08:17.41 ID:KR80XGKw0.net
機工士の近接バージョンがやりたい
迅雷削除して通常GCD2.5秒モード、バーストGCD1.5秒モードを交互に発動させるジョブに作り変えてくれ
6.0シェイハモンクが来るまで機工士やるわ
851：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/23(火) 16:16:04.64 ID:QddO+rGd0.net
流石に機工士の成功で今後の方向性は決まっただろう
モンクは近接版の機工士となりGCD1.5秒固定の夢幻闘舞モード実装だな
それ以外にプレイ人口最下位から脱出する方法はない 2年前の古代人モンクの言う通りにリーパー実装したら大人気ジョブ化
一流フィードバッカーのモンクさん凄い 何も言わなければ放置されるしなんか言ったら他のジョブに採用されるしどうすりゃいいんだろうな ここの住民に他ジョブやれはスレチだと何度言えば
強けりゃ良いって奴なら漆黒以前に侍になってるっての 巷じゃクソダサいと言われてるけど未だにメインでやってる奴は好きでやってる奴しかいないだろ いいや？
GCDが一番早いからやってただけだぞ
手数ジョブが好きなので 踏鳴の中身って必殺技の威力度外視したら連双連か双連双が一番強いであってるよね？
夢幻に使う回の踏鳴はローテーションの綺麗さ重視で陽の中身と同じにしてたんだけど変えた方がいいかな だったら竜でもリーパーでもトッシングでもやってろよ
手数一番少ないメレーのスレで何言ってんだ そもそもモンクがもとから持ってるものに機工士のメカニクス落とし込むの無理でしょ
バフ管理もプロックアビもGCD1.5に噛み合ってないんだよ
機工士が面白いと思うやつはリーパーいけ 元から持っているものを捨てよう
機工も蒼天から原型ほぼないし >>963
それな
つまらんメカニクスや
爽快感のないモーション&SEにしがみつく理由はない
ぶち壊して新生してくれ
モンクを >>960
数字わかんないけど5.5のときみたく連撃回数増やせる連双連みたいなやつが強い気がする。おれも陽の形で必殺してたんだけど、アレ？これ普通に双連双でよくね？ってなって隠系夢幻にするようにしてる。数字は知りません…。 今回の改修が精一杯なんだろ
機はお手軽ロールのレンジにメカ好き需要も見込んで人口増えると確信したからあんだけコストかけられたんだろう
メレーは人気ジョブ激戦区だしモンクにはもう何も期待されてないんだ なんかモンク強いとか言われてスレのお客様増えた？
機工士化とかモンクぶっ壊せとかさ 機工士化はソース付きで2年前から要望されてる事を示しただろ
むしろお客様はあなたのほうでは？ >>970
こいつ機工士行った奴じゃねーかよアホか、何故か知らんがそのレスあぼーん入ってたし
一生機工士してろやこちとらモンク一筋だ 機工士言ってるガイジならずっといるじゃん
俺がいってることが新ジョブに〜も一生いってる壊れたラジオ ガイジはどっちだ
ドヤ顔で>>943に噛み付いてソース付きで論破されたからすねてんのか？ >>973
元ネタがアフィだからURLはってないだけ
気になるなら「モンクさん、近接版機工士になりたいと願い始める」でぐぐったら？ >>975
それ以外でモンクが機工士化求めてた声なんてあんの？ >>960
これ紅蓮のみのタイミングで夢幻する場合の話でいいの？
それなら紅蓮リキャ撃ちで入れといて双掌破砕更新待ってから踏鳴双連ってやり方が一番高いよ
ただ夢幻打ったとこでちょうど紅蓮切れるからきれいに回せないタイミングだとやらないほうがいい >>972
ずっといるのではなく
複数のモンク達が同じ事を思ってるだけだぞ
お前は1人しかいないと思い込みたいのだろうけどな >>977
だからあるって言ってんだろ
「モンクさん、近接版機工士になりたいと願い始める」でぐぐれカス
一発目にアフィが出るだろ
アフィを儲けさせたくないからURL貼らずに抜き出して書いてやったのに…
お前はアフィブログの管理人か？ じゃあ擁護しとくわ
俺はモンクの1.5チンパンジョブ化はノーサンキュー >>980
恥ずかしくなるだけだからもう黙った方がいいよ 1.92と1.94の回しあったけど、結局どれが強いんだ？ 1.94じゃなくて1.95でも問題なく紅蓮に破砕乗るから1.95でいいな 急に怖いスレになってた((( ；ﾟДﾟ)))
夢限闘舞撃ちすぎてゲシュタルト崩壊したかな クソほどどうでもいい内容で伸びてて草
モンクスレも末期だな リーパー以外のメレーは暁月でぶっ壊されたしあちこちで終末に向かってる感あるわ 竜侍は別に壊れてないし
モンクはそもそも一度も完成してねえだろ
壊れたのは突だけ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14日 0時間 48分 23秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
