【FF14】侍スレ 40刀目【アドセンスクリックをお願いします】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend: checked:vvvvv:1000:512
!extend: checked:vvvvv:1000:512
※次スレは>>980もしくは>>990。新スレの保守は必ず>>20まで実行
本文の一行目に↓を挿入して下さい。SLIP表示なしは破棄・乱立禁止
!extend: checked:vvvvv:1000:512
※まともな反応が欲しければ“アフィ扱いされないため”書き込みの際に
【アドセンスクリックをお願いします】の一言を付け加えること
「アドセンスクリック」「アフィ」などを文中に散らすだけでは無効
「お願いしません」など意味の変わってしまうようなアレンジも不可
尚、アフィに関してはスルー推奨。アフィの話題すらアフィの餌
※アフィ回避について詩人スレ様より。行数削減等のための調整あり
1. アフィカスは広告料を得るために俺らを対立煽りすることも辞さずに記事を作っている
2. 広告を何回踏んだかによって広告料が決まるが
アフィカスが自分で踏んでは広告主(スポンサー)との規約違反
3. アドセンス(広告)クリックを促す文章を記事中に入れてしまっても広告主との規約違反
4. 規約違反を犯すと広告の契約を解約されてアフィカスは飯の種を失うので絶対に避ける
(広告収入が目的でない趣味の個人サイトは違反しようが自由)
5. 2ch.n/etの内容(ここ、転載禁止)を丸コピした2ch.s/c(転載可)から
アフィカスは引用してるために転載出来ている
6. 2ch.s/cの規約として↓があり、双方とも"今のところ"FF14大手まとめサイトは遵守している
A.レス改変はしない B.引用元のリンクを張ること
・つまり広告主に一番検知されてはいけない文言が【アドセンスクリックお願いします】であり
「アドセンス」単体を文中におり混ぜたり、「アフィ」を混ぜただけのいわゆる "アフィ語"は
広告主に見られても問題無いので平気で転載する(前例腐るほど多数)
・【アドセンスクリックお願いします】と書いているのが
最も転載リスクの高いレスなので淡々とこの一文を入れればいい
・今のところ6.は破られておらず、このスレの住民が知る限り100%アフィ回避されている
・6.が破られたときにはそのサイトの糾弾や、自衛方法を再考する必要があるかもしれない
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
前スレ
【FF14】侍スレ 39刀目【アドセンスクリックをお願いします】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1593841259/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 雪月花飽きてきたからモードチェンジほしいわ
天地人は忍者に取られてるから風林火山くらいで そういえば照破は最初の仕様は酷すぎて
前期はその話題で持ちきりだったな
今でも何であんな仕様にしてたのか理解できない 理解できねーのは照破なんかより葉隠なし明鏡60sダブル詠唱の燕返しの仕様な それは開発が何も考えてないだけなのでまだ理解の範疇
照英は一応考えた末にああなった点が理解不能 履行もなんか変なムービー入るようになって
黙想すら使えないこともしばしばあってさ
新スキルで80技なのになんやねんこれって感じだったよ 殴り続けれる者ほど葉隠れを必要する。
逆にきっちりGCD止めてギミック処理してれば葉隠れはいらない。
よく葉隠れして調整〜ってかっこつけて言う人おるけど、
そもそも2gcd殴らないときが次の返しまでにあれば、葉隠れいらんからな
ここらへんをちゃんと理解した上で葉隠れ調整〜って言ってるのだろうか。 6.0から来たけどベンチのあれは自分中心の範囲照英だよ
自分中心というのが最高に使いにくい上にID専用でレイドだと全く使わない まあそうだな
深度が溜まる直近のアクションは
風雅と天下五剣でどっちも扇範囲だからね
しかもアビリティだろうし 質問です。葉隠を使うのはどのタイミングで使ったらいいですか？
あと、オートアタックに被せないようにって聞いたんですがこれもよくわかりません。
どうしたら被せないように戦えますか？ GCDとコンテンツによるので詳細はその目の前の機械でアドセンスクリックしてください馬殿 侍だけに限った話じゃないけどエキルレとかID系だと結局キャス一強なのは6,0で変わってくれねぇかなって思う
狭い範囲持ちの侍や竜が細かい雑魚の位置調整にせこせこ動いて、敵中心範囲とか来たら離れるかブラバス炊いて誤魔化すくらいしかできないのに
キャスだけ遠くから悠々と撃ちまくれるのずりぃわ
特に黒はもっと全体的に使いやすくする分、最大火力落とすようにして頂きたいでござる 14時間でも指摘されてたけど
キャスターの方が圧倒的に有利な場面が増えた気がする
ギリギリまで殴って戻って来れるように計算してるっていうけど
メレーのギリ殴りはリスクがあるけど
キャスターはノーリスクって違いがあるんだよなあ 最近本格的に侍やろうとしててゲーム8の開幕スキル回し試してたんだけど
必殺剣・回天→乱れ雪月花→返し雪月花→月光→必殺剣・回天
のところで月光の後の回天が剣気足りなくて撃てないんだよね
どこか間違ってるのかな キャスターがメレーと火力同じだったらそれだけでメレー選ぶ理由がないからな
黒でもアドルはあるし赤召は蘇生まである
このままだと結局PTボーナス要因&LB奴隷よ エデン零式再生編４章木人叩いてんだけど同じ回しでも壊せたり壊せなかったりするわけだがみんな安定して壊せてるのあれ >>45
あーーーーー！それだ！
ありがとーーー！！ 黒が癌やろ
黒弱かったら誰も使わんが、強いと赤召もそれなりにしないとロール内格差デカすぎて覚醒みたいに誰も使わんくなる 燕の使いにくさどうにかならんのかね
ギミックとかの影響で打ち損ねたりするとスキル回しがめちゃくちゃになる 70まで上げたけど必殺剣の使いどこがわからない
てかスキル回しがわからない リーパーが来てメレー人口比がどうなるか
今まで侍、忍者、竜騎士、モンクっていうゲテモノしか居なかったからな 開けてみないと誰も分からんよ
ただ調整期間が今までに比べて長いから平穏なのを期待したい
漆黒スタートは最悪で4メレー中、3は作り直しとか
ユーザーも開発も得しない事だけは避けてほしいな どのみち実装時の性能に100%調整入るから正当な評価はずっと先になる シナジーに振り回された4.0
何がどうなってああなった照英 5.0
お次はなんだ？ >>63
せやなー
侍が平気でも他のジョブが弱くて
それが調整された末に相対的にナーフされるってパターンもあるからなぁ
なので全体的にジョブバランスとってなるべく憂いはなくして欲しい 照英なつかしいな
また90スキルが産廃だけはやめてほしい あとタンクみたいに同じ技を連発するだけの猿スキルとかもノーサンキュー >>57
70までのスキル回し。
最初はサムライの仕様に慣れるために単純なコンボから
刃風→士風→花車
まずは戦闘開始後はこれで攻撃速度バフ確保
刃風→陣風→月光
次にこれで与ダメバフ確保
刃風→雪風
これで閃が3種類全部つく
必殺剣・回天 → 居合術「乱れ雪月花」
ここまで撃ったら最初に戻ってまた同じことやる。
剣気余ってたら必殺剣・震天で剣気吐く。
剣気吐き過ぎて回天分まで剣気使っちまったら閃つけるコンボで剣気20溜める。
単体相手は慣れるまでこれでいい。細かい事言うともうちょっと火力出るコンボあるがどうせ７６の燕返しでまた気にする事変わるし難しい事考えながらIDやったら避けるもん避け損ねる可能性出てくるからな
複数相手はググってカカシ殴りながら参考動画の真似して覚えろ。 >>67
確かにあれ不評だよな
返しもそんな感じだが
モーション制作のコスト下げてる
いわゆる手抜きだよな ララフェルで侍やりたいけどキャラ作成制限とか言うクソのせいで同じサーバーに作れんわ
他鯖いったらせっかく作ったフレがなぁ・・・ 明鏡止水発動中のみ3段目に士風陣風のバフが付くとか云ってたけど
どんな変態スキル回しが生まれるかしら 心眼でゲージ増えてるから毎回必須になりそうなのが怖い 心眼で剣気10増えてるから星眼消えてるだろうな
閃影は関係ないと思う 心眼はリキャ大幅に伸びて慈眼星眼削除っぽいな
今出てる情報だけだと普通に使う分にはくっそ簡単になって初心者御用達ジョブになりそうな予感 現時点でもスーパーお手軽ジョブなのに上下差激しいんだから何も変わらんよ モンクが閃の仕組みのようなモノ追加＋付いた閃の中身を見て必殺技が変わる仕組みに発展してて、侍のメカニクスが余計陳腐なものに見えて辛いわ。
4.xの葉隠れ、5.xの燕返しみたいな詰めどころはあるのかだろうか。 モンクが侍っぽかったり
リーパーが機工っぽかったり
流石にネタ切れ感が出てきたな
侍の詰め要素は新居合になるのかな
新返しのモーションがちゃんと返してて
燕返しの時にあんなの返しじゃねー言われまくった反省かw 現状照破のみにしか使ってない剣圧が新居合にも使われるんかな？
とすれば照破と新居合のタイミング(どちらを撃つか、とか)が詰め所になるのかも 燕で剣圧増えなくなってるし新居合いで剣圧増えてるから雪月花使うことが条件かただの固有リキャWSかな 返しで剣圧増えないのも間に照破挟めないライトちゃんのロス軽減策か えつ？ 新しい燕返しダサくない？
ちょっと色が変わった雪月花みたいなレベルで ちゃんと切り返してていいだろ
ってかこれ五剣っぽいエフェクトあるから範囲なのかもしかして アドセンスクリックお願いします
今回わかったのはこんなとこか
明鏡止水、燕返しが2スタックに
明鏡止水で月花を打つとそれぞれ対応するバフが掛かるように
心眼で剣気が10増えてる
燕返しで剣圧が増えなくなってる
範囲WSで対応するバフが掛かるように
雪範囲WS実装
新居合と新返しが実装 明鏡止水と燕2スタックに新居合いに新返しとか管理くっそ面倒そう
アドセンクリックお願いします 明鏡でバフつけられる分、開幕バーストの出は早まるのはいいとして、履行中とか殴れない間のバフ維持する方法が他のピュアDPSにあって侍に無いデメリットは継続なんかな
黙想をモンクの無我みたいにしてくれるといいんだが 逆にスタックするようになったことでビタ打ちしなくて良くなったから葉隠の役目終わったな
シナジーに合わせてひたすら大火力を吐き出し続けるジョブって感じになりそう
アドセンスクリックをお願いします 燕返しが2スタックすることで閃の貯まりと燕リキャストをきれいに合わせる必要が無くなって楽になるように見えるが、120秒になったリタニーに燕二回合わせるために結局2スタック貯める前提になって燕リキャストガン見生活のままな気がする。 居合 返し 雪 月 花 居合 返し 新居合 新返しで9GCDか すげー使いやすそう
リーパーも視野に入れてたけど侍継続だわ あとは葉隠に消した閃に応じたバフを付与及び延長ってあればIDでもっと使いやすいんだけどな。
欲張りすぎか idなら明鏡止水スタック化もあってほぼ毎回使えるだろうしそこまでバフ維持に拘らなくてもいいっしょ 新居合いは初っぱな撃てるのかね。
アクション動画見てもゲージなんも消費してないし。 どうせ居合何種類か撃ったら新居合実行化のバフがつくとかだろ
返しがスタックしたからって今の仕様のままなら上でも言ってる人がいるようにシナジーの時間に明鏡のスタックと合わせて2回ないし3回、返し込みなら4から5回叩き込むのがピュアなら絶対条件なんだから閃パズルからは逃れられない どっちもHUD管理にしそうなものだけどね。
照破の深度バフも最終的にHUD化されたし。
単純に間に合わなかっただけなのかもしれないけど。 >>78
毎回必須確定だな
範囲攻撃のTL暗記せんとな…
まあリキャストは伸びるかも >>96
明鏡スタックするんだからバフ維持などいらんやろ これまでの心眼→星眼は心眼成功が大きな差にならないよう苦慮した結果って感じだったけど、暁月からはタイミング良く防御バフを張ることをアドバンテージにしようって考えに変わったようだね。
ただDPSの場合は以前から危惧されてたけど、DPSを上げるために不要な被弾をしだすという点があって、それは対策済みなのかね。
（例えば、剣気ボーナスはAAと全体範囲でしか発動しないとか） 新スキル威力高そうだけど硬直長そうだった
敵が離れる間際に打つとかトドメとかそういうアビリティかもしれない >>110
新スキルが何に対して言ってるのか知らんけど最後の居合なら二発目は返しだから2GCDやぞ 返しは天下五剣と雪月花で使ってるから最後のアレは返しじゃないんじゃないの 要するに燕返しの演出、扱いはこれまでと同じで、新居合（＋返し）が動画の最後に出してたやつでしょ？
燕返しの演出にさんざん文句言われて、新居合＋返しの演出が雪月花に似てるってセンスねーわ、担当デザイナー(´・ω・｀) スキル名が乱れなき雪月花なんだから似てても仕方ないわ 乱れ雪月花はそれ自体が居合いと返しを含んだモーションだったから燕返しは蛇足だと感じたけど、
返し込みで1wsに収めちゃった乱れ雪月花もそれはそれで物足りなさを感じてた。
今回の新居合い＋新返しの2wsで完成するモーションはかなり良いと感じた。 >>104
雪月花に居合返しで5GCDだし、2発入れるのはキツそうだけどな
20秒シナジーならシナジー側に合わせて貰って1回目の居合前くらいにバフ入れてもらえれば間に合うが固定専用やな 明鏡でバフが付くようになるってことは
開幕いきなり焚いて突込んだ方がいいの？ そんなもんシナジー側のスキル回しが確立したらそれ次第やろ
3閃全部明鏡でつけたら雪月花4gcd目だからな 思ったんだけど範囲版の雪風って何に使うんだろうな、威力少し高いとかなのかな 居合が固定砲台化するのは仕方ないから
3体に分身して遠距離から突進突き→斬り上げ→兜割りを流れるように繰り出す必殺剣が欲しい。
ゲンさんの一人時間差みたいなスピードとアクロバティックな動きという点で
ティファ化したモッさんに負けちゃってる 歪みねぇ雪月花とかホモくせぇ名前だな
拡張の名前にちなんでアカツキとかにすりゃいいのに 乱れなき？やるなら、ロマサガ3の居合いじゃない乱れ雪月花再現やって欲しかったな。 そもそもオフラインのFFシリーズで乱れ雪月花なんてあったっけか？ロマサガの技だよね ロマサガだけど感覚的にはNQひろしが作った技らしくて、NQひろしが関わったゲームには割と出てる。
聖剣LoMとか、ラストレムナントとか。
だからFF16にも乱れ雪月花が出るんじゃない？ >>117
ちゃんと切り返して納刀するの凄いモーションいいよな
わかる LB3の納刀をエモートで欲しいんだが
賢者の納刀はこだわったんだから
侍の納刀も直して欲しい 星眼は好きだったから残して欲しかったなあ
心眼成功したら震天と置き換えみたいな感じで 居合でズバッと斬って振り向きざまにタイミングよくﾁｬｷｰﾝと納刀決めたら
背後の敵からぶしゅーて盛大に血が噴き出す追加スキル(威力540の6秒DOT)がいいな 侍クエに出てくるヒューランの刀に手置いてる侍立ちポーズほしいわ
なんでnpcだけ とりあえず今判明してるのは
・既存スキルの仕様変更
・新居合術
・照破の範囲版
こんな感じですかね？ そういえば動画で一回も震天使ってなかったのが少し気になる
あと燕がチャージ制になって剣圧もたまらなくなったからまたSS盛って遊べるな >>131
ヒューランかつその刀専用とかなんじゃね？
他の種族、他の刀でやるとズレるとか
知らんけど >>132
すまん「照波の範囲版」ってあった？
気づいてなかったわ… >>135
確定じゃないけど
ジョブ動画の9分40秒辺りのが
照破の範囲だと思ったんだよ
間違ってたらごめんよ なんか戦士のアップヒーバルとか赤魔のホーリーフレアスコーチみたいに
単体だったのが単体範囲どっちもokみたいな感じになってるから照破も多分範囲化されてる
ベンチマークでも使ってたしな 刀とムソウサイが好きなだけだから極端に強くなくてもいいぞ別に >>139
範囲雪って名目的には月、花を連発するより
ローテーションさせた方が今までより剣気が溜まって良さそうだよね >>136-137
そうだったのかありがとう
動画で確認しておくよ
確かに震天全くしてなかったのは気になったね
なくなっているとは考えにくいとは思うけれど…… 回天も新スキル前にしか使ってないんだよな
スキル内容が一新されてるのかただ動画が冗長になるから削っただけなのか 移動アクションと震天が廃止かな
古いのからいくつか減らさないといけないしね 星眼と慈眼が廃止じゃないかな？
心眼は剣気10アップになってたし 動画で使ってないから削除ってわけじゃないだろ
忍者が終撃で一瞬騒いだけど残ってると吉田が明言してたし >>142
他のジョブみてもスキル回しなんて無視だから単純に流れ関係なくあるもの一個ずつ撃ってるだけ モンクが手数を特徴とするなら差別化で侍は震天みたいなのはいらないでしょ
最後の技が最高ダメージになるだろうからそっちにダメージ回してもらったほうが楽しい 震天ってそんな忙しくないと思うが
俺は好きだけどね というか
震天なくなったら剣気が溢れるから
無くなって欲しいとは1ミリも思わないな 閃影が調整されて震天からの置き換えになってる可能性もある 震天無くなったらどこで剣気消費するんだよ
今でさえクリダイお祈りゲーなのに一つのスキルにDPSが集中するとさらにお祈り加速するからやめてくれ 溢れても消費する必要がなければ何も問題ないし単純に震天が作業じみてて面白くない 範囲攻撃とか明鏡止水でバフ付けれるとか聞いちゃうとなんか現状が一層ダルく感じられるなー
早く新しい侍やりたいわ
アドセンスクリックもお願いします >>153
お前が面白くないとかどうでもいい
火力分散させるために必要だから問題ありまくりだし溢れて消費しなくていいなら剣気自体いらん
しかも移動技まで削除ってお前の頭どうなってんの 消さなくていいけど震天/九天と閃影/紅蓮それぞれ1スキルにまとめて欲しいわ
範囲技多すぎて入れる場所に困る 分散させたいならモンクやれよってこと
燕返しの時点で侍はそういうジョブじゃないって理解しただろ ダメージ分けろで燕返し出してきてんだから
ダメージを分けるようなジョブにはしませんって言われてるようなもん
震天は100%廃止されると断言してもいいくらいだな 断言とか、100%とか軽々しく使う辺り無責任さを感じる
まあネット掲示板でこの程度の発言の責を問われる事なんてないがもう少し考えた方が良いとは思う
それに存続か否かはこの時点で開発しか分からな 侍を勘違いしてる奴がまだいたのかと思ってしまってな 範囲攻撃とか明鏡止水でバフ付けれるとか聞いちゃうとなんか現状が一層ダルく感じられるなー
早く新しい侍やりたいわ このスレにも変な奴って湧くんだな
板中そんなんばっかだ… >>162
確かにバフ付与はありがたいな
黙想でバフ維持は実装してくれなかったのかな？ 基本コンボの威力が10*3で雪月花の威力が5000くらいになればこいつは満足するんやな、それが勘違いしてない侍ってことや >>164
リアルならまだしもゲーム内ですら満たされて無い奴がはしゃいでる。それくらい多めに見てやれよ そうか、動画にないから震天は無くなったと認識していたが、それだと移動技も無くなることになるのか……
それはヤメテー！(@_@) 忍者の時に技を披露してないものもあるし、ホットバーにアイコンが置き代わりで表示しされてないものもあるって説明してたよ
アクションリストが正式公開されるまではそういうのは確定しないからね
あと6.0の時点で削除されてもフィードバックで
葉隠みたいに復活する場合もある 他ジョブも範囲が新スキルに置き換わってるから侍も風雅が雪になってんじゃねえのかな 侍って範囲技の射程範囲滅茶苦茶だよな
扇範囲に自分中心に直線にとバラバラ過ぎて使ってて気持ち悪かったんで
その辺が改善されてると嬉しい でも今回も戦士の範囲はバラバラのままっぽいしな〜 侍も期待できんわ 突進技が30秒リキャ式アビとかに変更だったらめんどくせえな
移動技はスキル回しに含めて欲しくないんだよな
タンクとかそのせいでプレイフィールが基本クソだし 戦士がそうなったからか
3スタックのアビリティに統一されていってるよな 回天がなくなるかもしれないけど
確かに居合術専用のスキルだったし
回天分ダメージが居合術本体に乗ってるなら問題ないな
居合術の前に必殺剣も入れやすいし、必殺剣の回数も増える
デメリットとしてはモーションが地味になる （今回は侍ではなくリーパーを最初にカンストするとか言えない…） >>182
いいんじゃないかな？
興味あったり、好きなやつでやるのが一番よ
咎めたりしないよ 範囲雪の方が剣気貯まるとかそういう奴でしょ
アドセンスクリックしろ でも動画だと雪範囲の剣気増加量は月花と同じ10なんだ 雪範囲の威力が高くて月雪と花雪を交互にループさせた方が強いとかでしょ
アドセンスクリックお願いします 蓋を開けてみないと正確な評価はできないけど
雪範囲が増えたおかげで何かが楽になるか、今より強くなるとかじゃない限り
迷惑実装になりかねないな
ただ1行程増えただけとか不評を買いそうやな 陣風士風が満月桜花で付くようになって今まで多少工夫してた分が無くなり単調になるだろうから、
代わりにバフの残り時間を見ながらちょっと高威力な雪を降り続ける要素を追加しただけだろうな。 風雅が削除されて雪範囲が範囲一段目、月桜が今までどおりの二段目……になるなら判定も自分中心のままでキレイに繋がるんだけどな これで風雅が残ってたらやべーわ
扇と円範囲を交互に繰り返すのめんどくさ過ぎる 風雅が残るかは知らんけど、雪範囲が風雅置き換えは無いと思う。
もし風雅置き換え（＝雪範囲が初段扱い）なら、ジョブアクション動画で明鏡止水抜きで雪範囲を使って閃が付くことをアピールしていたはず。 無駄に範囲増やしてホットバー圧迫するだけだった赤の不幸を繰り返したらヤバいな
理想としては雪月花それぞれが相互間のスキルになる事かな
全部コンボ1段目と2段目に使えるけど1段目は閃が付かないみたいな 一応枠を増やさないって公約だから
それを信じるなら
星眼と慈眼の2つが消えるんだとして
1つは雪範囲で埋まるな
新居合術は置き換えかな >>200
前回のPLLでも言ってたし
なんなら紅蓮のスタート時からずっと公約言ってるよ 個人的には風雅より刃風を置き換えてﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯから卒業させて欲しかった。 スキル数が増えてホットバーに収まりきらない様にはしないと言ってたけど、
スキル数を一つも増やさないとまで言ってたっけ？
自分はマウス＆キーボード勢なんで分からないけど、侍のホットバーってキツキツだった？ 風雅が雪に置き換えなんてまじで言ってるなら1gcdで閃がつくって時点で単体相手にすら範囲雪使うことになる
なんなら2gcdで雪月なり雪花なりつくことになるんだから威力次第で単体相手にすら範囲打つのが正着になる
少し考えればあり得ないって分かるだろ >>203
「これ以上は増やさない」って言ってる
つまり現状が限度って事
これを言い始めたのがそもそも蒼天の失敗から来てる
マウスキーはともかく、コントローラーもあの時は枠が限界でマクロでスキルを集約してる人がいたり
あと多いスキルを管理しきれないって人も多かった
「難しくしろ」って要望も確かにあることはあるけど
そういうのは格ゲーのようにユーザーの先鋭化を招くし
企業的には利益出ないからやらないって結論に至った 蒼天時代に今の侍がいたらお手軽チンパンジョブ扱いだったんだろうな
今でいうレンジと同じ扱いになってそう 扱いやすくっていうけどよ、新居合いと新返しの管理が追加されるワケじゃん
燕明鏡が２スタックになったらバーストに合わせて２スタックまで温存しないといけない場面も出てくるワケだし
加えてID道中はバフの管理させる為に範囲雪させるんだろ
今より難しくなるのは明白なんだけど
もっとチンパン操作させろ
居合い無詠唱にしろ
アドセンクリックお願いします ある程度、スキル周りは各ジョブ改善したから
絶が難しくなるとかあったり？
あそこはライトとか足切りだから難しくても問題ないしね 新居合は専用ゲージないしただのリキャありの攻撃スキルなだけじゃね？ 動画見た感じだと意気衝天か回天あたりがトリガーになってるのかね
特に意気衝天は最後の方に使ってるのに増やした分の剣気が駄々余りで意味不明な行動になってるし 回天雪月花とそれの返しがあのモーションになるのかもしれんね 忍者の影牙、召喚のDOT削除とか
dotスキル徐々に削除していってるけど
将来は彼岸花とかも消えるのかな？
消していっている理由ってボスが離脱したらダメージが中途半端になるから？ 消していってるってdotが完全にないのなんて戦(忍)踊(召)赤だけですけどね >>213
詩人なんかはdotのスキル回しだから
完全に無くなることはないか
大人数での討伐でdotが溢れる事があるから
数を減らしただけかもな 忍者のDOTなんて元々管理要らないのが無くなっただけだからな
召喚とは違うよ 忍者とガンブレのdotはただ押すボタンの数水増ししてるだけの意味のない代物だったから >>1
年金乞食「皇族を口説いて無職からセレブになれた男？どうでもいいです」 >>1
眞子様「親ガチャ外れた。自由がない。国民がうるさいので結婚してコネと税金でニューヨークに移住します。」
佳子様「親ガチャ外れた。皇室に生まれたせいで自由がない。結婚して自由な皇族として生きるわ！」
子供部屋おじさん(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。まともな親に育てられたら自立できていた。」
子供部屋おばさん(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。まともな親に育てられたら自立できていた。」
子供おじさん(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。年相応の人間になれなかった原因は親のせい。」
子供おばさん(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。年相応の人間になれなかったのは親のせい。」
中東人♀「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば宗教上の理由から外出も勉強も仕事もおしゃれも禁止されることはなかった。」
中東人♂「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば安全に生活できた。」
海外の負け組「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば幸せに暮らせていた」 >>1
某KKの虐めっ子時代
■ゴールキーパーの友人に対して数人で至近距離からシュート
■クラスメイトの絵画を破壊する
■小中高に渡り特定の生徒に対して学校に来るな等の罵声を浴びせる
■その他いじめで退学や進路変更に追い込まれた同級生数人
詳細は週刊文春をご覧ください。 >>1
Fラン大卒(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。金持ちの家庭に生まれていれば高学歴になれた。」 >>1
「KKさんは中学・高校時代、他の男子生徒とともに、同級生の女子生徒に対して陰湿なイジメを行っていました。
そのイジメを苦にした女子生徒は、高校1年生の終わりに退学に追い込まれたんです」
当時、日本人の男子生徒が5人で仲良しグループを作っており、その中心人物がAさんとKKさんの2人だったという。
「2人は自宅が近くだったこともあり、いつでも一緒でした。Aさんはスポーツが得意でクラスのボス的存在。KKさんはいつも傍らにいる補佐役という関係でした」
同級生に、内藤悠さん（仮名）という女子生徒がいた。AさんやKKさんは、中学1年生から彼女に嫌がらせをするようになり、陰湿なイジメは約4年間にわたったという。耐えきれなくなった内藤さんは、高校1年生での中退に追い込まれた。
関係者の証言からイジメの全貌を把握した「週刊文春」取材班は、仲良し5人組のメンバーだったBさんとCさんに話を聞いた。
Bさんは記者に電話で、こう答えた。
「事実と違います」
Cさんは、インターホン越しにこう話した。
「（イジメについては）事実と異なるということだけははっきりさせておきます。これ以上のお答えは差し控えさせていただきます」
だが取材班が内藤さんのもとを訪れると、当初は戸惑っていたが、徐々に重い口を開いた。
「KKさんやAさんからのイジメが原因で、学校を退学したことは、紛れもない事実です。
わたしは退学した後、2年間ほどひきこもりになりました。家から出るのも怖くなってしまって･･････。
私は、KKさんに人生を狂わされたと思っています」
KKさんとAさんにも、事実関係の確認を求めたが、回答はなかった。
「人生を狂わされた」というイジメとはどんな内容だったのか。
詳細は週刊文春をご覧ください。 不買婆の荒らし報告確認したら煽りスレたて！文句はお婆さんに言ってねwww >>207
返し二回、新居合い、新返し、彼岸花をバースト中に入れ切るのは物理的に不可能 だまし20秒説やら召喚の改変やらでバーストが薄く長くなって10GCD入れ込むためにSS盛る未来 新居合はまだしも新返しは返しの2スタックに含まれるだろ流石に ジョブアクション動画の侍分一分未満の中で
返し五剣と返し雪月花を使ってるから、燕返しと新返しは別枠だと思うけどな。 不自然に意気衝天してるからウォークライ的なアレやろ 剣圧が返しで増えなくなったのは漏らした時のロスがクソデカになるから、と考えるとその説有力に見えちゃう 照破をリキャ毎に打つために剣圧調整しますとかはやめて欲しい 今度は剣圧パズルか？
閃を積んで居合を撃つってメカニクス自体をどうにかしないともうどう転んでもそこに紐付いちゃって伸びしろがないな 照破を打ち損じてる人って結構いたのかな？
打つ回数が減って、威力が上がるならいいけど
また燕パズルみたいなのとかやめて欲しいな
頭痛くなる 連投で申し訳ないけど
返しに付かなくなったのって
居合→照破→燕
を無くすためかな？
確かに最初批判が多かった 照破撃ってだと明鏡彼岸連発して最速で剣圧溜める輩が現れそう 漆黒トレーラーでは居合いに毎回回天入れてたけど今回は新居合いにしか使ってないから回天がトリガーかもな
120秒アビ化でボタンポチーで何も考えずバーストで使えるようにとか 終撃みたいに回天後に自分のタイミングで撃てるけどクソデカ硬直とかになりそう 侍のジョブアクション動画って毎回意味不明な事してるよな 黙想キメて威力500の技を放つとこはキテた。
暁月の笑いどころは何だろ >>234
そうそうこれ、剣圧2からの居合と返しに挟み忘れるライト民はそれなりに多いんだと思ってる ジョブアクション動画はアクションを見せる動画だから同じスキルを何度も使うのを避けただけだと思う。
何度か出てるけど、意気衝天で増えた剣気を活用していないことから、あそこで意気衝天を使った意義はそれが新居合いのトリガーになるからだと思う。
最後だけ回天を使ったのは、新居合いが回天対応であることを見せるため。 >>242
漆黒動画では居合いのたびに回天使ってる
漆黒で回天何回も使ったのは今までと使い方が変わってないアピールで今回は仕様が変わったから新居合いのみに使ったと捉えた
他のDPSが2分大バースト化してるように見えるから意気衝天がトリガーはどうかな >>238
なんか昔、技のモーションを披露するだけの動画だからスキル回しとかそういうのは許容してほしいって言ってた記憶あるよ >>243
見返したら確かに漆黒のジョブアクション動画では回天二回使ってるね。
雪風二回使ってるし、あまりアクションが重複することに気を使っていなかっただけとも見えるけど…。
新居合いが120秒バースト要員だとして、回天がトリガーになるってのは仕様変更で新居合いにしか回天使わなくなるって話だよね。
貴方も居合いの度に回天するのは無駄って派閥の人なのかな。
自分は居合いに回天はセット派なので、単純に嫌だなぁ。 今まで侍にはスタック系のスキルがなかったからよくわからないんだけど
あれって開幕に全部消費して、あとはリキャが戻ってき次第、その都度使えばいいの？ 居合のたびに回天は無駄って誰も言ってないしそんな派閥もないだろどんな勘違いしてるんだ… 結構前に回天なんて居合の前にしか使わない、かつ必ず使うアクションなんだからわざわざ要らないだろみたいな事はスレで話になったことはある
4.xの時が葉隠震天マン、葉隠がないときと彼岸の時だけしか回天の出番がなかったのに慣れた中5.xでそれが潰れて居合撃ちまくるようになったから回天使う回数が激増して手間と捉える人も居たんだろうね 葉隠震天好きだったけどね。
震天の突き連打が気にくわない人が多かったようで、
これこそコンティニュエーションの仕様を流用して
モーションがどんどん変わる様になれば
印象が変わり評価も変わっただろうにな。 サブでレベルレしてたら陣風も士風もつけないで範囲してるヒラ以下の火力の侍いたけどだんだんそう言う下限プレイヤーに合わせていくのかねぇ レベルレどころかエキで総ダメヒーラーに負ける侍もおるんやで そらまあ、いるかいないかで言えばどっかにはおるやろ まあめちゃくちゃなのはどのジョブにもおるやろ
過剰に反応しないで軽く受け流すのがよろしいかと PVみると意気衝天使った時にバフ付与のエフェクトが出てるように見えるから
やっぱりこれがトリガーなのかな回天ももしかしたら60秒アビになってるかもしれん 回天60秒アビ化はやめて欲しいな。
居合のたびに回天は無駄って誰も言ってないし、ホントやめてほしい。 どうせ居合にだけ必ず乗せるんだから居合の威力が20%上がればええやん
まあこれ言うとリキャ毎に新居合打つんだからトリガーアクションのワンステップ要らんやんになるが 個人的には回天はガンプレイみたいで好きだったけどいちいち使うのがめんどくさいという意見は分かるから使用回数減らされてたとしても理解はできるな 回天のモーション自体は好きなんだけどね
回天（溜め）→居合構え（溜め）→居合抜き（発動）とテンポが悪い 回天→居合→照破→返しのバタバタモーション好きだったけどな 居合い自体が回しの中で緩急つける役割なんだから、テンポが悪いって言われても、それが侍の味なのでは？って思う。
テンポよく攻撃したいなら、今回追加されるリーパーやる方が良さそう。 リーパーも近接なのに決め技が詠唱＝居合いと同じだからガッカリっすよ ジョブアクション動画でいちいち回天してたら見映え悪いって理由で省略してるだけ説
アドセンスクリックお願いします 漆黒の動画の表現が恒久的なルールになってるって訳でもないし、それを含めあらゆる考察は想像の域を出ない。
どうせ13日にはメディアツアーの情報解禁されるんだし、憶測を元にした殴り合いは無駄だから止めたら。 俺も叩き合いはよくないと思う
そりゃ自分と意見が違う人もいるさ
何か不利益なことが起きたんでもないんだから攻撃することでもなかろう >>268
正直いうと使いづらいよなあれ
起点になるモブを最奥にするってのはわかるけど
めんどくさい 一振りだけでいいので
リアルにあるような立派な日本刀作って欲しい
初期装備のやつあるけど、ちょっと違うんだよね >>273
唾がないのは実践的じゃないし、
区分けも刀ではなく長ドスになるけどな。 細かいことはいいんじゃね？
実用的じゃないのはff14の武器にたくさん溢れてるから言いっこなしやで リアルさ気にしてたら構えが一番無理だわ…
なんであんなに立てて構えるんだよ、切先を目の高さにしろ なんか中途半端なんだよなあリアルにしたいのかファンタジーにしたいのか 遠距離から打てる居合が欲しいな
具体的にはゲンさんがよく閃く神速三段突き 絶アレキはデザインがもはやサーベルなのでファック！って感じ
苦労して取れるのがあれかよと。 絶アルテマは謎の折れるギミック
あれが無ければいいデザインなのに
絶バハはまだまともだな 他人の好みを否定するとかではないんだけど
漆黒の刀は個人的に刺さるものがなくて
だいたい紅蓮のが多いな
エウレカブレードとか新龍とかの光ってるやつ 英語ダメな日本人だから
アクションが残ってるから、増えてるかしかわからない
やべーってのある？ やっぱ意気衝天で新しい居合いの『奥義 波切』？っていうののトリガーになるっぽい。
120秒周期のバーストがこれまでのに加えて波切が加わるだけで、今までとほとんどかわんないね ショウハが範囲でショウハ1Or2実行でバフ着いて雪月花がナミキリになるってか
雪の範囲は威力10だけ上で使う機会ほぼなさそう ってやっぱ星眼無いのか
今のうちにいっぱい使っておこう
ありがとうさらば あーこれ意気衝天パズルゲーになりそうって事が
120秒だし管理が今の燕パズルゲーよりめんどくさくなりそうやな
意気衝天の後の居合がギミックやらなんらかの理由で打つのが遅くなるとだるい事になるな
トリガーバフは永続でいいんじゃね？ 星眼と慈眼がなくなってたのか
これじゃ心眼する意味ねえじゃねえか 心眼がゲージ＋10になったのは素直に嬉しい。やり損がなくなる。 一個だけ不満があるとすれば波切って地味だな
奥義なんだからもっとこう超凄い名前で良かったのに もう派手にしたらバージルみたいなのしか出来ないからリアルで出来る派手なのやったらこんなのが出来ました感 意気衝天のパズルゲーが面倒臭いのか？
簡単になり過ぎてつまらないと感じたけど Lv86で雪範囲とかいらねぇ
あとLv88で取得するのが見当たらないね ツールチップしかないからな
特性も判明してからナンボかと ホットバーの数は2つ減って3つ増える感じか？
今でさえ侍はかつかつなんだがめんどくさくなったな 範囲雪で新スキル1枠食われるの無駄すぎて泣けてくるな 明鏡止水は範囲技ではバフを付けてくれないのかよ
開発者はわかってねーなー つくんじゃねーの？
今の士風陣風を明鏡止水打ちした時と同じで 明鏡止水でバフが付くのは月光と花車だけっぽいよ
ただ、範囲２段目は今まではバフ延長のみだったのが、単独で陣風と士風バフが付くようになってるね
バフ名が風月と風花ってなってるけど、これって今までこんな名前だったっけ？ 今ある情報で、開幕のバースト回し適当にイメージしてみたけど、(明鏡止水スタート)花月雪+(ここからバースト)回天雪月花+返し+(衝天)回天波切+返し+(閃影)(明鏡)雪+彼岸花+(照波)まで入れると火力えぐいな
ここまで詰め込むと回天と差し込みの衝天や明鏡でGCD食い込みそう あ、ウソ
衝天はバースト前の雪月花の時でいけるし、最後の彼岸花に回天入れるの忘れてた
つーか剣気ギリギリだ 波切で剣圧3までたまるらしいから3閃付けて波切返しの後に乱れ返しの方が効率は良さそうだけど他のジョブよりバースト早すぎるという今までにない悩みが生まれるな ごめんトレーラーみたら剣圧1つしか貯まってなかった3まで貯まるわけじゃなくて最大の3までか
間違えました 心眼で剣気+10だとますます重要になってくるな
星眼と震天で大差なかったけど今後はしっかり使わないとだめだな 波切実行時に返しがある状態を保持しないといけないね 氷雪の存在意義がわからん
オレが節穴なだけかもしれんが これホットバーきつすぎね？
DPSで3つ目のホットバーに主力スキル入れなきゃいけないとか初めてなんだが >>320
波切自体が返し波切に変化するから残しておく必要ないように読めるけど Q：
略
A：
まず氷雪については、使う機会がないというご意見はその通りだと思っています。
またこうなる予感 ぱっと見今の忍者みたいに溜まったリキャを履き出せば勝手に60&120秒バーストに合う設計になってそう。震天の回数は減るだろうからバーストジョブ化したっぽい？ >>324
あれば使う機会はしょっちゅうあるだろ
なんでこんなスキル追加したのかはともかく 範囲技捨てればいいんじゃね
どうせIDでしか使わんだろ ただでさえホットバーカツカツだったのに範囲技で無駄に圧迫するとかアホかよ
慈眼と星眼が消えてるからその分水増ししたとかありえねえよ 氷雪からは無駄に使うのを強いられていたデプラスと同じ魂を感じる
あっちはもう使わなくてよくなったけど
Lv86でこんなスキル覚えるってマジ？ どのジョブもID向けクソ調整貰ってるみたいだから運営の方針なんだろう 氷雪意味なさ過ぎてやべぇ
他の範囲と威力が１０しか違わないとか頭やべぇ
今回も横ザワールドの匂いがぷんぷんしやがる 心眼が15秒リキャのままだけど敵の範囲に毎回合わせるのくっそだるいんだが
これはテクニカルでも何でもないただの面倒な作業 回天もホットバー埋めてるだけの相変わらず何の意味もないスキルだし
意気衝天のリキャが倍になってるから震天の回数が減って
よりクリダイお祈りジョブが加速するな つーか氷雪逆に威力10違うのかよ
G600の縦3ボタンに風・満・桜って置いててそれで慣れてたのにのに
糞めんどくせぇえええな
威力10違ったら俺はつかわねーと気になるんだよ範囲だし 15秒毎に不可避範囲してくるボスがいたら伝説になるな。まあ冗談は置いといて最近の零式によくある最後のラッシュで心眼しまくりで剣気ウマー出来そうだから楽しみ タンクの防御バフの4秒に合わせて、心眼も4秒にして欲しかったな。
タンク性能を左右する部分だからネットワーク遅延とかを加味してアリだと判断した秒数だろうからね。
心眼も誤差じゃなくなったならそれなりに担保できる時間を確保して欲しい。 どうにかして侍は難しいけど強い(吉田談)にしたくて捻り出したのがwsの数を増やしてホットバーを圧迫するのと範囲を使い分けさせる事だったんだよ 管理するもの増えて頭おかしくなりそうなんだけど
これで強さがリーパーとどんぐりだったらやべぇな 基礎コンボの1段目の威力さげんじゃねーよ
なんで忍者は据え置きなんだよ 基礎コンボの低さは確かに気になったな。陣風…風月？込みだとしても 基礎コンボは25%減だから武器調整の影響で下がってるだけ
侍は居合術は25%下がってないからそっちを強めにしてるだけよ なんか無駄に範囲攻撃でホットバー埋めにきたなぁ
氷雪どんな時に使う想定なんだろ 刃風が雪風に、風雅が氷雪に置き換わるのはできんのかな
ただただXHB圧迫するだけやん... ああ
バフ付けない時は基本氷雪なのか
めんどくせぇ ってか、雪範囲の話題はジョブアクション動画の時点で終わったかと思ってた >>348
ここまで弱いのは予想外だったわ
雪シンボル付ける特別な意味もねえし 使わないなら入れなければいい
慈眼入れてなかっただろ? 灰色の思考だな
慈眼と違って火力に関わると言うのに 10違ったらそっちつかわね？
つまり管理がめんどいのとホットバー圧迫がひどい 雪は10違うから使わざるを得ないが微妙な差ってのがクソ
面倒くささが面白さを圧倒する糞パターン
転職先のリーパーも近接版の機工士って感じですぐ飽きそうだしなー
今の所はトホホな6.0だぜ IDまとめでも開幕はバフ付けで月花するし、１０しか違わんかったら氷雪封印しても誤差にしかならんぞ
紅蓮や波平のクリダイどころか五剣のクリダイですら簡単にひっくり返るわ クリダイお祈り不評だったのにさらにお祈りさせに来てて笑える これ開幕以降はやること今と殆ど変わんなくない？チャージになったとて最速で返し使っていくの狙うだけだよな？ 新居合術に扇範囲効果があるから
雪範囲増やしたのか 結局葉隠回しは残りそうな感じがするんだがどうなんだろう 葉隠戻した表向きの理由はIDとかで閃調整したいって要望だから
そりゃ残るだろ 素直に見ると2.14続投して2周に1回葉隠回しの分を波切と返しで埋めれば何も変わってません、という見事な正統進化（）なのかな 詰めるなら閃剣気調整して返し明鏡溜めてシナ合わせするかもしれんけど、野良なら開幕ブッパから適当リキャ撃ちでもいいわな
薬前だけ調整しとくかって感じ 薬スプリント込みでホットバー36個使うのヤバいと思わんかったのか これデノミ考慮しても弱くね？
他ジョブより下がり幅大きい気がする 刃風 士風 花車 明鏡止水 月光
意気衝天 奥義波切 返し波切 閃影
雪風 雪月花 返し雪月花
雪風 彼岸花
照波
明鏡止水 花車 月光 雪風
雪月花 返し雪月花
こんな感じか？ 意気衝天 奥義波切 返波切
この3セットの位置は弄れるようなってるのか
バーストのタイミング次第？ 一般的には120秒の方がシナジー強いから燕返しのチャージを貯めて120秒に波切りと雪月花の返しをいれていくほうがPTDPS的には強そう >>370
それ全部バースト吐き出すまでに何GCDかかるんだ… 震天と照波を打てる回数が減った代わりに
波切と返し波切でお釣りがくるようになってるが
やることは今とたいして変わらない上に
バーストにクリダイ運ゲーが加速した感じ？ ふふ
これで簡略化されたと思ってたやつは消えたな
より、複雑化されたと言える すでにロリッテちゃん並みにキツキツなのにこれ以上増やされたらもう入らんぞ
俺のクロスバー壊れちゃう 無駄スキル多すぎるギミックこなさないとな
どう考えてもスキル圧縮できるだろ アビ2個減らしてWS2枠とアビ1枠増やしましたってクソかよどこに置けってんだ
単体と範囲でXHBセット完全に分けてる奴向けのジョブか？ 明鏡止水と燕返しがスタックするのが無駄に択が増えてめんどいな
バースト中に全スキル納めるのは無理そうだから基本はリキャのタイミングで使うことになるだろうけどコンテンツによっては特殊なタイミングで使うのが最適になりそうで怖い てかレイドで使える新技が実質波切しかないのがな
リーパーに浮気しそう 使ってみないと実質のところ分からないけど
実装後に測定されて、やっぱり他より弱いじゃないかってなりそうではあるな
あとはホットバーか、無駄に増えていってるな
照破なんかは1体目だけ威力高くして、2体目以降はってすればまとめられそうなのに 弱ければ他使うけど、ピュアメレーの調整失敗してたはゲームデザイン的にやば過ぎるな
基準になるポジションだろうに 割と剣気カツカツっぽいし
心眼で差は出そうだな
受付3秒をもう少し長くして欲しかったけど 波切の2体目以降の火力75%減でファウル以下になってて笑う この調子だとどうせ7.0で単体版波切が追加されるんだろ 別の奥義が追加されて、それが単体用で以後波切はお払い箱になるって、容易に想像つくよね。 他のジョブも一通り見たけど、侍だけ威力落とし過ぎじゃない?
照英の威力アップでバランスとってるのかな? 吉田によると被シナジージョブ()らしいからな
5.0の時も思ったけど、侍の調整担当は分かってねえというかセンスねえな 回天は無くさないで欲しいな。
不満に思ってないことも言い続けないと不満が多勢に思われて
旧葉隠みたいに消されちゃうから言い続けないといけないな。 >>372
今よりもさらに居合いにDPSが集中するから心眼とか何の意味もないくらいにはお祈りゲーになる 従来から懸念されてた
心眼の効果を高めるとわざと被弾する人が出る
って現れるかな？
剣気を高めるのかなり重要になりそうだけど 氷雪考えたやつセンスねーな
めんどくさいだけで気持ちよくなさそうだし覚えない方がマシだわ
削除か風雅と入れ替えにしろ 流石に実装時には威力もう少し上げるか剣気多く溜まるようになると思いたい 全体範囲以外の余計な被弾はどうせおしゃれデバフつくから 意気使わんと波斬使えんのなら意気→波斬→返しって変化するようにしてくれやw
リキャ120で効果30なら被らんし分けんでもええやろw ・氷範囲は削除
・照波は一つにして「一体にNダメ、二体目以降はM%減少」系でまとめる
これでホットバーは適正になるんじゃない？
担当は今からでも修正してくれ！ オマエの糞センスに気付いて！ ホットバーに設置するアクションの数はレギュレーション違反だからな
「これ以上は数を増やさない」
PDが言ってたんだけど、チェック漏れてんじゃね？ あんま撃たんやろw
範囲・単体の構えでも用意して単体・範囲で個別にあるアビを1にまとめりゃスッキリする気もする 今回も侍はゲーム体験を提供する気の無さをヒシヒシと感じるな 氷雪ねじ込みたいなら
他範囲より威力50増しor剣気増加2倍とか
ただの水増し以上にコンボに積極的に組み込む意味と必然性を持たせろボケカス
その意識がないからやることなすこと迷走して照英みたいな超次元スキルが出来上がるんだよ これ侍でID行くのめんどくさいな
同じストライカーのモンクは必殺技で範囲気持ち良さそうだし、IDはモンクでいいわ
侍は極やレイドで出せばいい どのジョブも単体と範囲のローテーションを双方向に切り換えやすくした
とか言っちゃってるから、本当に範囲ローテから雪月花！とかさせたくて実装したっぽいな… 範囲推しすぎて雑魚わちゃわちゃフェーズがそこかしこに散りばめられる予感がする 氷雪強い弱いの前にまず範囲3ルートってなんやねん
個性伸ばす方向間違ってるだろ 雪はヒット数で剣気増えるとかあれば面白そうなんだが
まあやってくうちに敵の数みるのめんどくさくなるから普通に威力あげるか剣気増やす方が安定かな 風雅リマスターでコンボ1段目が氷雪だったらよかったのになあ このセンスの無さは初代照波マンがまた弄ったんだろうな
あの馬鹿には侍二度と調整させるなって言っただろ 今からでも遅くないから風雅を氷雪に置き換え
照波をそのまま特性で範囲化しろって やること多いわりに火力出なさそうな感じが漆黒初期の忍者っぽくてヤバそう デノミしたんだから通常コンボのバージョン2が来て欲しいって思ってたけど
全くそんなのなかった 別に侍以外をメインにすることは改悪されても無いわ
メインって愛着やロールプレイや好みで決めるもんだしな どうしても氷雪ねじ込みたかったのなら、範囲3段目で氷雪打たせるようにすりゃ良かったのに
そうすれば存在意義どうのこうの言われることもなかったのにほんま以外略 氷範囲は百歩譲ってありとして、
範囲の 扇形→円範囲 の扱いづらさは改善して欲しかった(´・ω・｀) 必殺剣・暁天が暁月に置き換わったりするのかなぁとか思ってたけどそんな事はなかった
まあそもそも必殺剣・漆黒が実装されてないしな
暗黒はシャドウブリンガー追加されるのに >>420
リーパーも同じだしストレスをテクニカルと思ってる奴が調整してるんじゃね 範囲はどうでもいいけど基本コンボ威力や新技仕様変更見る感じ今まで以上に運ゲーなりそうで不安でしかない 侍の無能数合わせスキル
j返し雪月花
氷雪←New
どうにかしろマジでお願いします 漆黒が出た時の侍の調整って糞だったよな。
木人のHPがモンク、竜騎士より少なかったし。
今回も素の削り能力がシナジー持ちのリーパーに負けてそう。 いまからでも心眼だけは変えてくれ
範囲くる毎に使うのだるすぎるぞプレイフィール改悪 被シナジージョブだからシナジー持ちのモンクと竜より火力低くしてますとか意味不明な感じになってたよな モンクはクビになったくさいけど
侍は絶対担当者があいつのままだってわかる
今までのモンク同様無駄なものを押し付けてそれが難易度と思ってる典型的な構築 漆黒初期の照破よりはマシなんだけどぶっちゃけ波切以外全部無駄スキルだし波切も発動条件が2分に1回ボタン押すだけで使える仕様なのも少し味気なさを感じる 波切もなぁ意気衝天がトリガーって事は戦士のインナーカオスみたいなスキルだと思ってたんだが
まさかの置き換えなしの別スキルって…これ意気衝天がトリガーになってる意味ほぼないよな？
普通にリキャ120秒のWSとして追加するのと何の違いがあるんだ？多少リキャに猶予が生まれはするんだろうけど 氷雪は縦澤のアゴくらい余計なスキルだな
燕２スタックになっても燕で剣圧は増えなくなってるし
意気衝天で波平使えるようになったといってもリキャ１２０秒になってるし
なんというか素直に喜べるとこがない
縦澤の性格の悪さが滲み出てる 今が最後のチャンスだから不満点あるやつはちゃんとフォーラムにも意見書いとけよ
このタイミング逃したらほぼ確実に2年間待たされるぞ
めんどくさいとか恥ずかしいって人はいいねボタン押して援護射撃でもいいぞ 意気消沈で剣気50ついても波平に回天で20使うから実質30しか貯まらよな 波切使えるようになっても意気衝天のリキャが120だとメリットが薄く感じる スキル回しパズルほどんどなくなったな
中級者以上はrdpsの差が出なさそう(今以上にクリ運が全てに…)
逆にシナジーへのバースト合わせがよりシビアになってるからadpsは差が出そう
いい傾向に思うが他のジョブも似たような調整なんだろうか これで他の近接と比べてどのくらい火力が出せるかだな。
そもそも初期は召・赤のキャス2構成が流行る可能性があるから採用枠があるかどうかだけど。 >>432
氷雪、もう少しだけ威力あればな
ギリギリまでバフ更新しない攻めな回しが 開幕の回し想像してみたけど明鏡止水2スタックと波切の影響で
回天多用しまくりで絵面がすごい間抜けになる予感しかしないんだが
開発もそれが分かってたからジョブPVで回天1回しか使わなかったんだろ？ 居合いが多い時点で間抜けだから回天の多さは関係ない。
葉隠震天を消して居合い一辺倒にしたのが間違いの始まり。 居合重視な事自体はむしろ好きだけど多段モーションの雪月花を返しで更に倍なのが間抜けにしか見えないとずっと思ってる
返し枠が波切と五剣だけならなあ これだけ全ジョブで範囲技推し推しなのは
レイドに複数体フェーズをてんこ盛りにする意思の現れだと思いたい
名前からして照波の上位版みたいな無明照波がID専用技になるなんてことはない…よな？ 漆黒のゴミがまたやったんじゃねーかって内容なんだが スキル数はマジで何とかした方が良い37個だぞ37個
ホットバー3枚に収まらず4枚目が必要とか狂ってる
ボズヤみたいな更にホットバーが必要になるコンテンツ出てきたらマジでどうなるの スキル数は本当アホかって思う
照破の範囲版とか置き換えて照破を強化版にしとけよ…
奥義と同じで2体目以降は威力抑える仕様にしたらいいのに
新奥義も意気衝天がトリガーなら意気衝天使ったら変化するようにしたらいいのに
吉田はなんでこれでOK出したんだ？ 放っておいてもある程度人気のあるジョブに貴重な吉田の時間を振るわけにはいかないという開発陣の総意 返し彼岸花
彼岸花の残り秒数に応じた威力の物理ダメージを与える
彼岸花のDOTは消滅し、閃「花」が付与される。
こんな感じにリニューアルしろ
DOT完走前にボスが殴れなくなる時に回収できるシステムだ
なんでもいいがとりあえず埋めてみましたみたいな不毛スキルは断固撲滅しろクポ 侍の範囲攻撃だけターゲット必要なのどうにかなりませんか？ 波切が居合いと返しでボタン統合される一方で、通常の居合いと燕返しが別ボタンのままなのが気になって仕方がない。
燕返しのリキャストを見る必要があるって点はジョブHUDへ移すとして、居合いと燕返しの統合はできんのかね。 範囲とかどうでもいいからWXHB行だわ。
それ以外はロールアクション込みで表背面の32面でなんとか納めたい・・ 剣気が20以上ある時に居合術使うと剣気20消費して
回天の効果が乗った居合術が出るみたいなのもないんだな・・・ >>449
今回で返しチャージアクションになったから絶望だな
侍担当はほんまつっかえ 黒のファイアを儀式になってるというなら回天も儀式だろ吉田 意気衝天トリガーより、奥義用の新回天を作ってトリガーにしてほしかったな。 というか、漆黒のとき意気衝天が新回天か？って思われてた位だし、意気衝天に回天の意味合い付けて雷バチバチしながら居合いって格好で良い気がするかも。 侍に限らず6.0の調整は全ジョブホットバーがキツい g600使ってるけど
今でキッチリだからほんとどうしよう
先行入力効かないからマクロは使いたくないんだよな >>459
側面についてるボタンが12あるんだけど
・ボタン（12）
・ボタン+Gシフト（12）
・ボタン+キーボードshift（12）
でホットバー横長の3列で計36使ってる
侍だけなら事足りるけど
ロールアクション、ダッシュ、お薬とか入れるとピッタリ状態
無理矢理4列目増やして、ボタン+キーボードCtrlとかやるしかないかなあ >>445
黒で零式クリアしたらD1~4全てでクリア出来るように練習してるって言ってたから他ジョブはやってない
やってないからわからない リーパーのレベル1のスライスが300で侍150っておかしない? リーパーはリキャ有りのWSやゲージ使うスキルが軒並み４６０とか微妙な威力で間に挟むアビも少ないから
死神化？以外の火力が大分まったりしてるから見た目ほど強くないと思うよ。ブレが無いって利点はありそうだが。 今のうちにフォーラムにフィードバック送っておけよ
触らなくても分かるレベルの欠陥があるんだからな てか侍とスキル数同じか多いジョブないんか？
他のジョブも増えてそうだけど似たようなこと言ってるジョブないのかね？ ツイッターですら氷雪の評判悪くて文句言ってる人しかいないのやばいな
あっちは匿名性低い分ネガティブな意見は少ないはずなんだが 侍の調整担当は大型パッチ毎に無能晒しすぎじゃない？ｗ ジョブとしての完成度を高める意識があるなら、
燕返しがモーションの繰り返しだったことへの批判を反映して
波切→返し波切でモーションを変える様作ると決めたとき
燕返しも別モーション作るか、別モーション作るコストが無いなら
燕返しを廃止する判断をするかのどっちかを選んだはず。
前者はコストを取るために社内で理解を得る必要があって
後者は批判覚悟でやる必要があったが、侍の担当者はどちらも選ばなかった。 結果、一貫性のない返しのモーションと、
居合いは燕返しと別スキルでなのに
波切と返し波切は置き換えという歪な操作性ができあがった。 紅蓮時代のプレイフィール今見たら奇跡的な出来だったんだな
あれが複雑だったからとか言って出て来たのが漆黒の侍なんだからビックリするわ 閃を消して葉隠震天する利点が説明しづらかったからな。
剣気換算の上、WSの数まで比較しないと葉隠震天の優位性が分からないから。
よく言えば葉隠震天をしなくてもそれなりに火力は出せるし、悪く言えば明確な良さが理解しにくい。
個人的には葉隠することで居合いばっかりじゃ無くなることで、
むしろスキル回しの中で居合いの大技感が増したように感じられて好きだった。
葉隠震天で突きが頻繁に出るところだけ改善されれば、あの仕組みは残して良かったと思う。 紅蓮時代の侍と機工の担当が入れ替わったのが漆黒
そしてそのまま続投されてしまった６．０
当時フォーラムでは担当変えろの嵐だったのに一番重要なその要望が通らなかったんだな 新ジョブのギミック組立が出来るひとが限られるのは分かるけど、
交代の結果、ギミック確立に至った思想が安易に見捨てられてるのが悲しい。 返し彼岸花は実用レベルで強化されたんか？
あと返し彼岸花打つの前提で彼岸花打つなら回天いらんよな？ 漆黒開始時は燕返しにも詠唱あったんだよな…。
返しって何なんだろう。
今でも乱れ雪月花が二度斬ってるのになぜ返しがあるのか、
そんなものを追加しようと思ったのか、分からない。
閃ギミックはそこそこ面白かったからスキル回しとしては受け入れたけど、返し雪月花とは？という疑問は残り続ける。 居合いの発動条件に剣気20必要にして回天廃止でいいよ
回天なしで居合い打つ場面なんて致命的にミスった時以外ないし
必ずやらなきゃいけない儀式なんていらんよ 現行のつばめ返しはいらない子(彼岸花)が出ることくらい
構想段階で想像できると思うんだが
居合の特性とモーション3つ変えるコストをケチって結果が居合ものまね爆誕とな
漆黒のコンセプト()を見直してつばめ返しと居合を再設計してほしい。今は何も感もがちぐはぐでキモい また大工事して6.2までまともに使えないジョブになるのか
憂鬱だな この波切も使いづらいよな
アビリティ（意気衝天）→アビリティ（回天）→WS（波切）
って構造になってる 回天削除はNG。
これ以上思想無く侍を壊す変更はしないで欲しい。 2年以上あって大技1つ(返し波切含めたら2だが)追加して後はチャージアクションと範囲技2つだけって何してたんだろうな
モーションたいして増えてないしリソース使ってるジョブとそうでないジョブの格差が酷い 星眼が暇つぶしに良い感じのスパイスだったのに
代替のスパイスを用意することもなく削除するとかどうなのって思うんだが
回天は削除しないでください どっかのアホンダラが震天の回数削って居合の回数増やしたかったからね
そりゃもうしょっちゅうカタナクルクルですよ
そのくせ居合の拡張は一切なし
バカじゃないの 回天は頻度的に雪月花と波切の前だけでいいんじゃないかなぁ
モーションはかなり好きなんだがくどいってのもわかるなぁ 燕消してほしいなぁ
波切と返しあんなに美しいのにその場でくるくる2回転雪月花はほんともうさぁ… ただでさえ漆黒で雪月花撃ちまくるようになって返しと閃影もあってクリダイでブレるジョブだったのに返し2スタック、波切からの返し波切が加わってとんでもないクリダイゲーになってる
計算式の関係で基本コンボの威力が抑えられる一方で居合関係はほぼそのままみたいな感じでバランス取るっぽいしクリダイとんでもねーだろこれ
回天にそれこそ確定クリダイつけるべきだわ、居合の威力はソレアリキで落としていい 雪月花が90になると特性で波切になるとかでよかった 風雅を氷に置き換え
意気を波切
照破に2体目以降威力ダウンに変えろ モンクは大改修
竜は上位版２つで見た目的にも新鮮で高頻度で使える新技も追加
忍は雷獣撃ちまくりで鎌鼬もある
リーパーは根本から気合の入った作り
侍・・・ｗ 侍は紅蓮の時に完成されすぎててそこからは劣化していくしかない
どんだけ大改造しても紅蓮の完璧な侍がある限り不満は出る 竜騎士みたいに基本回しは完成されてたからコンボ、居合術、震天の上位版追加するので良かったよな
結果論ではあるけど こんな迷走進化続けるくらいなら紅蓮侍のまま数字いじるだけで良かった 前方扇と前方直線と自分中心範囲入り混じってるせいで単体回し以上に細かい位置調整要るんだよなこのジョブ
しかし範囲の回し易さ考えるほどホットバーの余裕はないっていう
何でもかんでも単体と範囲に分けやがってクソが指攣るわ 難しいわけじゃないが無駄にホットバー多くて面倒くさいジョブになったな
あとダークアーツは6.0も続投なんだな ウオォォ意気昇天!(ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ)回天!(ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ)波切ｨｨ!!!
アホか っkkooo kkk okn le alaqlql 結局DPS高ければレイド勢みんな使うから
プレイフィールやモーション求めてる層は少ないのだろう
バランス調整以外はコストかける気がなさそう でも紅蓮漆黒初期はシナジー竜さんにもDPS負けそうでしたよね？ だから強くして人口増やしたんでしょ
モーションやプレイフィールは二の次
その漆黒路線が暁月でも継続なだけ
これで弱かったらウケる 外人も氷雪と無明照破はゴミって言ってて概ね不評だな
何を参考にしてこんなの作ったんだ ホットバー圧迫されるか？
なんか別のゲームしてるんじゃないかって思うわ stalがshoha2というネーミングにウケてたのが可愛かったのでそこだけ評価する 無明照破も照破の上位互換だと思い込んでてチェック漏れてたけどだいぶキモいな
こんなしょーもないスキル2種使い分けでスロット2個使う必要ないだろ
チャージアクション増えて快適になる以外は実質波切しか覚えないってことか 意気衝天のリキャが倍の120秒になって明鏡止水2スタックと波切追加で
回天の回数は増えて震天撃てる回数減ってんのもマイナス要素
居合がクリダイするかしないかで火力のブレ幅が凄まじい事になるだろこれ
マジで回天消してくれそれか波切のトリガーを回天に変更した上でリキャ120秒にするか 剣気使い切ってボスが消えて意気衝天、黙想で剣気１００になる場面多いけど
奥義のトリガーが意気衝天てｗ履行待ってから意気衝天になるじゃん
ただの１２０秒奥義でいいのに 剣気が使いたい場面が増えてるのに全体の獲得剣気量が減ってるのは意味が分からない 心眼を15秒毎に成功させると、
むしろ剣気の増える速度は今より早くなるよ。
狙っていこう。 新しい心眼の仕様はまあ良いと思う
成功すれば純粋に剣気増えるだけというのが無駄が無いし積み重なれば結構な差になる
それにしても召喚が羨ましい
めちゃくちゃ人数と工数かけたらしいな
こっちはどこの余り物が調整担当したんだか 剣気と天秤にかけつつ
死なない程度にAOEを踏み流れ弾へBUZZり
ヒラの堪忍袋と毛根に深くフォーカス
これが暁月スタイルでござる チャージと浪切は良いけど
心眼はいっそ無敵効果も追加しちゃおうぜ
だって心眼だぞ心眼 第2のリューサン爆誕
粘って踏みに行く自殺(ラスト)侍 まあわざと被弾するやつはいるやろな
かなり前から言われてたし タンクの奴は受付4秒なのに侍の心眼は3秒でシビアってなんやねん 心眼全回収アリキのDPSだぞ
回天心眼でGCD詰まろうが使え このまま暁月リリースされたら侍なんかやってられないな
アクション数無駄に多かったり操作が忙しかったりするのがテクニカルでかっこいいとかやりがい
あるとかそんなワケねーからな動かしてて楽しくなきゃ意味ねーのよ 返しは削除されるもんだと思ってたけど続投するとは思わんかったな 範囲雪→一段目置き換えか3段目にしろ
波切→意気トリガやめて120アビにしろ
範囲照英→単品とまとめろ
心眼→効果時間とリキャのばして剣気増やせ 心眼はむしろ下げろよ
わざと被弾するのが前提とかアホだぞ
星眼は良い塩梅だったのにな >>532
最初からこの内容に調整してくれてたらウキウキで暁月待てるのにな
強さ的にも操作難易度的にもほとんど変わらないはずなのに全体的になんかズレてる感じ >>533
たしかに心眼は剣気下げて、他で火力アップの方がいいね
とにかく心眼は最優先でなんとかしないとプレイフィール最悪になってしまう つかマジでこのままで6.0くんの？
フォーラムは何人か声あげてるけどもっと騒がないとダメなのか？ >>534
こんなんじゃウキウキにならねー
単体で使える新要素一つしかないぞ
しかも2分に1回だけ >>536
騒いだって6.0は変わらんよ
6.1のために騒ぐわけ 単純に威力だけで考えると波切って返しまで入れてもCT中に黒にファウル4発入れられたら抜かれるんだな
回天あっても返しに乗らないし向こうはAF・UB切らさなきゃ常時エノキで20%アップだし
単体相手はゼノグロシーあるから言わずもがな 陣風で13%バフあって天下五剣や紅蓮もあるのにネガるのはさすがに？ 心眼でわざと被弾ってするわけないでしょ
当たったら駄目な攻撃に当たったら零式なら与ダメ減デバフ、絶なら死ぬかワイプが伝統なんだから 出る杭は打たれるからな
暗黒みたいに騒ぐのは外人だけ
大多数の日本人は静かに去る >>543
天下五剣とか紅蓮みたいなほぼIDでしか使わん技なんて無いのと同じでしょ 5.0直前も同じ感じだったな
ジョブ増やしすぎて面倒見切れてないのかね？
社員でメイン侍のスタッフにもレビューしてもらってるんだろうけど、なんでこうなってしまうかな 風雅と氷雪、照破と無明照破、紅蓮と閃影
これ統合してくれ 単純に氷雪を風雅に置き換えると
アイドルから一発で雪が付与されちゃうことになるから
コンボで置き換えみたいな感じで頼むわ
範囲照英はいらねえわ普通の照英をデフォで範囲照英にして
剣気デノミでこれまたほとんど不毛スキルと化した九天を削除
かわりに何か気の利いた必殺剣とか
回天の強化特性とか追加してくれ >>548
好きなモーションもあるけど
この際致し方ないわ 2年間半で出来たことが波切と範囲2つって手抜きってレベルじゃないぞ
ボスに対してやれること2分に1回の居合追加されただけじゃねーか
チャージアクション2つにすれば勝手にスキル回し考えるだろという甘えを感じるわ 侍担当は「単体と範囲を区別しよう」というコンセプトに脳死で従ってるだけだから
7.0では単体波切を追加するし下手すりゃ燕飛や暁天夜天の範囲版まで作る 今更騒いだところで6.0までに改善されるわけないからな
侍がよくなるまで鎌持ちます リソース共有で単体と範囲を分ける仕組みはわかりやすくて納得感はあるけど、レイドで求められるのは範囲焼き性能じゃなくて2体フェーズの様な少数戦なんだよね。
そうなるとリソースを範囲に回すだけの価値が薄くなり、一方で通常回しに範囲が混ざってるジョブの優位性が高く、侍は貢献度で大きく劣ることになる。 元々IDに侍出してないからどうでもいいや
レイド強ければ使うし弱いなら使わない
ピュアメレーの調整って全体のバランス取る上で基準になるだろうから大丈夫だと思うけど 基礎コン糞弱体でバースト一発芸人が捗るな
まじで震天士に戻してほしい戦闘中に鞘に戻してキャスターになる阿保みたいな居合好きじゃねーんだよ 突きが嫌ならちょうど空いたし震天を星眼に変えたら良かったかもね。
葉隠震天の頻度ならガンブレのモーションが変わる奴が適任だと思うけど。 >>532
青眼無駄に削除も勿体無いし、
心眼成功で剣気+5、震天が青眼に置き換え威力+10とかでもいいかもな。 一方そのころ、高難易度と運営から言われたリーパーはホットバースカスカだった >>561
リーパーだけのスキル24個で埋まって
あとは変化で対応してるもんな… 火力横並びを目指すなら
ホットバーのスキル数も横並びにしたらどうだ
しかも数だけ水増したくせに雪月花一本やりは変わらず
ゴミのようなスキルを小枝のように生やしやがって スキル数学者に次いで2位だからな
と言っても学者は色違いフェアリーで一枠埋めてるから実質同率一位
特定コンテンツでしか出番がないリポーズの事を考えると実質一位かもな レイドでしか侍を出さないことで範囲技を全てホットバーから消し抵抗していく
零式に雑魚ワラワラフェーズ出たら泣く
しかし2年で増えたの2分に1回ボタン押すだけの作業とはね、これが吉田のいう正当進化なんやな 閃影の影の薄さよ
めんどくさいの増やすくらいならvPの早天と地天の応用をそのまま持ってきてくれた方がましだった 閃影も紅蓮も中身弄って震天と九天からの置き換えにすりゃよかったのに
2分に一回打つアビリティがクリダイするかどうかの運ゲーおもんないわ ラグがあるのに心眼3sって糞過ぎだろ
詠唱後即着弾とそうでないのがあるのに加えて距離や自分と間にいるプレイヤー数で着弾のタイミングも変わるのに3sは短すぎるだろ そこを上手く使う事が出来るかどうかが腕の差です
と開発は思ってる >>569
3秒はギリギリすぎて
バースト中とかだと入れてる暇ない時あるな 心眼は何秒でもいいんだけどわざとAOE踏まないと最大DPS出せないのが嫌だわ
運営が諦めるまで俺は踏み続けるぞ AOE踏んでも半額シール付かないコンテンツとかどうでも良いし タンクのジャスガもどきが4秒の方がヤバいけどな
なんで心眼より簡単なんや ってかこれ基本コンボまた弱くなったって事は更にレベル70以下のコンテンツの侍が弱くなったのか
どんだけ弱くするんだよ タンクのジャスガ要素はラグがあるので4秒にします！でも侍は3秒のままです！ｗｗｗｗｗ メンバーに影響しないプラスαの努力要素を
剣気に絡めたせいで火力出す上の必須条件にしちまったからな
死んだりデバフつかない範囲で当たりまくり踏みまくりやぞ
こうなったのも全てプランナー照英のせいだからしてヒラは侍じゃなくて照英に怒れよ
どうなっても知らんぞもう これ本当に納得いかない
なんで侍の方が要求がシビアなんだよ 心眼って本当はタンクが欲しがるぐらい強いスキルなのになんでこんな扱いなんだろうな
火力出せて心眼で生存能力まで高いお侍さんカッコイーってのが本来あるべき姿だろ 変化のなさでいったら竜がトップなんだろうけど
スレのお通夜っぷりはメレーの中じゃ侍がトップだな 竜の話題だと竜は○○実行可のバフの名前わざわざ変えられてるのに侍は新スキルで使ってるの意味不明だからバフ名変えてほしい 心眼でわざとAOE踏むとかいってるやつはマジで論点が違いすぎる
そんなことできるコンテンツどうでもいいから 心眼で範囲わざと踏むとかいってる奴は半額シールつくコンテンツやらない人だから相手にする必要ない 流石にお仕置きデバフ付きの攻撃食らう奴はおらんでしょ。
当たるならタンク向けの範囲攻撃とか。
絶タニアのプラメットとか、練習中は誘導と重なって事故で当たることあったけど、タンク以外でも即死はしなかった。
自分はやらんけど、当たりに行くというのはこういうが対象でしょ。 心眼牽制あれば前方範囲に入れるか？
ブラバと妖精のヒールを吸い取って剣気増やしたい ありえないでしょって場面何回か見たからな
少数は変なの出そうな気がするな
ブラッドバスで戻せばええやろみたいな
そもそも受け役でもない侍がいつまでも受けスキル残ってる方が疑問だわ
今回で派生スキルも含めて全部削除かと思ってた 当たりに行かなきゃという使命感に駆られたライトちゃんが何にでも当たりに行く姿が今から見える
固定を組む努力を怠るなって事だぞ 心眼とか今まで通り全体に合わせるだけでしょ、ゲージの調整が少しやりづらくなるかもしれない程度で何も変わらんのにここまで騒ぐ理由があんまり分からない 心眼成功で得られる剣気10は震天で換算すると威力108に相当するから、厳密にやるかやらないかはこれをどう取るかって感じ。
6.0の震天の威力：270
剣気10の威力：270*(10/25)=108
ちなみに範囲版の九天でやるとこんなもん。
6.0の九天の威力：120
剣気10の威力：120*(10/25)=48
氷雪と満月・桜花満月をきっちり使い分けて貰えるボーナスより約5倍重いな。 零式ではデバフ着くから当たれないって言う人よくいるけど、共鳴零式3層のタンクにくるビームとかデバフつかないからなー リキャ時間を30から40sぐらい伸ばして故意に被弾して心眼の使用回数を増やさせるメリット無くすのが無難な調整だと思う 心眼の効果時間もリキャも同じだから何も変わらなくね？
開眼ポチしてたのがなくなる代わりにゲージ確認しておいて震天ポチしないといけないのが面倒かもくらいで >>593
心眼使ってわざわざ当たりに行く侍居たわ 変なのが出て嫌な思いするのはヒーラーってのがね
また喧嘩の原因になりそうなスキルやな 余計なの食らったら死ぬかダメ低下徹底されるなこりゃ タンクの防御バフボーナスが4秒で設定される中、ミス出来ないレベルまで効果を上げた心眼は3秒のまま。
タンクの調整担当になぜ4秒にしたかとか聞いてないんだろうな。
そんな侍担当がコンテンツ側で心眼の為に当たりに行くことへの考慮をコンテンツ制作側に調整してるとは思えない。
問題が浮き彫りになって侍のためにコンテンツ側が考慮しないといけなるとしても、いずれは足枷と考えられ最終的には心眼は削除される。 侍はこれからはヒラに怒られないギリギリの範囲で無駄被弾するPSが求められるな
ヒラにキレられたら負け 実際ヒラの不況買っても回復されないだけだから問題ないでしょ
内丹ブラッドバスでしなない範囲で食らえばいいよ 当たりに行ったりとか難しくない？
事故死しまくってそのうちペロ侍とか言われそう 受付時間3sしかないのに居合詠唱とは噛み合わないし4.xの頃の何倍も居合撃たされてるしもうボロボロだよ 素直な疑問なんだが士風→風花、陣風→風月に名称変更したのは何故なんだろうな
効果内容が大きく変更するくら混乱しないようにとの意図なら分かるんだけど変わってない…よね？ 扇範囲や頭割りや全体で結構な数被弾できるけど、さらに当たりにいける攻撃なんて今あるか？
再生4とかおしゃれマークor重ねたら死みたいなギミックしかないけど今後もああなるんじゃないの 少し上で絶タニアやら共鳴3層とか挙がってるじゃん。 今後の話をしているのであってこれまでの話はしていないんだが あまり注目されてないが今の威力だと夜天燕飛強いんじゃないか。雪コンボ葉隠するより夜天燕飛×2の方が威力高くなるんでない？aaロスしない前提だけども >>604
明鏡中なら月光、花車でもバフが付くようにしたからじゃないかな？
士風、陣風経由しなくてもバフ付くのに名前がそれらと同じなのは相応しくないと思ったとか 名前直すより先に手を入れるとこあったよね？
これで細かい配慮ヅラしてんのかと思うとなんか腹立つ バフの名前をWSそのままではなく固有のものにしたのは他のジョブも同じだし
付与方法が複数出てくるんだから妥当な変更でしょ >>609
夜天＞燕飛*2、剣気±0＝威力800
陣風＞雪風、剣気＋30（葉隠込）＝430+324（震天換算）
だから確かにAAロス無く２GCD消費したい時は夜天燕飛の方が上だな、
雪消費知らんとも思えんしまともに計算してないんだろうな開発。 なんかもう6.x中に侍改造してもらえそうな酷さだし逆に楽しみになってきたわ 実際は剣気１あたりの威力は回天や閃影も考慮すると震天換算より若干高くなるので、
ものすげぇダサい事とＡＡロスする可能性が少しでもある場合は従来通り雪消費で妥協しても
殆ど誤差みたいなもんだと思っていいはず。
ただAAロスに関してはタイムライン把握出来てるなら夜天燕飛を続けて二回やらずに
スキル回しの途中で一回づつ挟んでしまえば良いだけなので火力出すなら夜天燕飛優先になるのか。
更に言えば高SSビルドで月か花消費でやる場合は夜天燕飛*3のほうが無視出来ないぐらい火力高いのがやっかい。
6.0から侍はピストン運動多くなるのか？勘弁してくれ…。 威力関係は今の内にゴネ無いと治らんからどんどんゴネろ
氷雪は諦めろ ＡＡ漏れまくるしバフも切れるだろうから理論上は不可能だし完全に余談でしかないんだが、
仮に何もない状態から閃三つ溜めて回天雪月花すると
月770+花770+雪430+回天雪月花990＋余剰剣気40震天換算432＝3392（9ＧＣＤ）だけど
9ＧＣＤ分夜天飛燕すると400*9＝3600で上回っちゃう計算になってしまうので
流石に実装時には各種スキルの威力変わるでしょ、刃風の威力は上がりそう。 スキル調整してる人、夜天燕飛の存在知らなかったのかな？
夜天燕飛するの恥ずかしいからなんとかしてほしかったなぁ 威力の数値はどうとでもなるでしょ
無駄スキルの削除や統合については6.1で改修されることを祈れ 連投ごめん、理論上不可能て言ったけれどもよく考えたら燕飛でコンボとぎれなくなるので
返し〜返しの一分間に素の回天雪月花二回入れるスキル回しは続投だと思うんだが
普通に18GCD使って回天雪月花二回やるより、
刃風＞夜天燕飛＞陣風＞夜天燕飛＞月光＞夜天燕飛…て雪月花一回＋夜天飛燕*9の方がバフも切れないし威力高いな。
俺が計算間違えしてるならそれでいいんだけど、流石にな…。 >>614
これ後ろに飛んで前に歩きながら2回燕飛ってことだよなw
絵面酷いwww 今でてる威力で騒いでも意味ないのは理解してるから数値じゃ騒がんけど
リキャ10秒なの忘れてないか レイド中に赤魔以上にバックステップしてる侍の姿想像したら笑える…いや笑えないわ まさか夜天燕飛リキャ打ちする可能性が出てきたのか?
機動力なくなるんなら侍なんかもう触らねーよ あんま騒ぐと燕飛の方の威力下げてくるぞ
まあ最低限今あるスキル回しの方法は考慮してるだろうからそんなことにはならないと思うが 夜天燕飛なんてやりたくないから威力下げてもらった方がマシまである 夜天を遠距離始動居合版回天にすればいいのに
2閃で直線範囲、3閃で神速三段突きとか
雪月花ばかり撃ちたくねえよいい加減飽きてきた 物理の計算が代わり軒並み威力が下がってる中夜天据え置きで燕飛もほぼ変わってないのが
おかしいから実装時には両方とも威力下げられるのが無難な対応かもしれないね 夜天で飛び退いてる最中だけ
震天か暁天の置き換えで追加入力できる
牙突みたいな突進技があればまだ様になったかもだ AOEを夜天暁天で避けるの割とかっこいいと思うんだけど燕飛が混じった途端にださくなるのどうにかして 何かの間違いで侍担当者表に出てきて全世界から袋叩きにされないかな >>601
馬鹿じゃねぇの
やればやるほど被ダメ増与ダメ減付けられるに決まってんじゃん 今はもう考えても仕方ないだろうから後は当日待ちだろうね、
雪消費より夜天燕飛二回の方が威力高かったら諦めてピストンしよう タイミングにもよるけどaa1発は損するし流石に雪葉隠の方がいいっしょ
アドセンスクリックお願いします 次もボスサークルがデカければ、真ん中からバッタすればワンチャン 流石に居合の威力落としてその分基本コンボの威力底上げで調整すんじゃないの実装時には
雪月花とコンボ3段目の威力が2.7倍近くまで離れたし 暁天、夜天の威力は据え置きで震天の威力は下げられてるから、これ剣気5あたりの威力で換算すると
暁天、夜天 50 で震天が54なんだな(前は64)
25換算なら250と270
一応、震天のが強いけどさ なんか悲しいよね
まあある意味これなら、暁天、夜天でギミック対応してもそれほどロスがないということだけど でも覚醒3層とかのでかい場所固定ボスならaa損しないんだよな 露骨に居合推しの調整してきたくせに
相も変わらぬ雪月花
やる気あんのか 居合でキャストする機会が増えてるのに心眼強化はエアプ感が凄いよ
回天が毎回必須なのも相まってたった3秒の効果時間じゃストレスにしかならないって担当者は気が付かなかったのか？ >>653
何を今更
エアプが調整してるから黙想しないと照破撃てないとかやってくる 暗黒にできて俺達にできないはずがないので
コガラシを口寄せできるようにしてくれ >>655
まあ2連続だからなあ
なんか漆黒で失敗したやつがまた担当したのかって分かるよね 漆黒で盛大にやらかしたのにこれだもんな
まるで成長していないというかユーザーのフィードバックまともに見てすらいないだろ 意気衝天のリキャストは60sにして波切と照破の威力を調整してほしい
以下ざっくり計算
メレー通常コンボ平均威力
侍 1GCD371.64剣気4.44 忍者1GCD326.66忍気8.333 リーパー1GCD380ソウルゲージ10 モンク1GCD339.78(連撃クリ無視) 竜騎士1GCD401.5
一部メレーの2分バースト威力 3GCD後15秒
侍9458.1←高すぎ(60s6260.2) 忍者7065 モンク7323.75
リーパーと竜は使ってないためよくわからないが通常時の威力が高いためバーストは抑え目と予想できる。
雪→花→月→(回天)雪月花の威力2960*1.13
2分バースト(開幕以外)9073.9 8GCD
非バースト時の8GCD威力→2973.1555
AA分を雑に考慮してもDPS上は
2分バースト直後に戦闘終了した10GCD分GCDを止めてた凡侍＞2分バースト直前に戦闘終了したGCDを全く止めてない完璧侍
となる。クリダイ一切考慮しなくてもこれだけばらつく。実際はここにさらにクリダイのぶれが乗る。これは侍が前人未到の運ゲーに突入したことを意味する。バースト前後でDPSが上下するのは当然だがこれはさすがにやりすぎ。
意気衝天のリキャストを60sにして波切や照破の威力を調整すれば上記のデメリット緩和できるしレイドの120sシナジー相性良すぎ侍必須ゲーを避けられるしID適正も上がる。なによりかっこいいエフェクトを2分に1回しか見られないのはもったいない。 燕返しを消して波切を今までの60秒返し枠に据えて欲しかった。 明鏡燕返しスタック化は漆黒で複雑怪奇化したスキル回しをどうにかするための物なんだろうけど
明鏡止水に燕返し実行化バフ付けるんじゃ駄目だったのか？
これなら居合からの置き換え化も出来るしホットバー圧縮できそうなもんだけど 波切を剣圧消費技(WS)にして照英をリキャ60の必殺剣にしてくれるだけでいいです 照破エフェクトかっこいいのにアビだと直後のWSでモーション中断されちゃうのがもったいない
照破2共々WSに変更して刃風風雅の置き換えにして
明鏡止水中だけ月光花車でバフ付与なんて妙なことするくらいなら完全に移動して士風陣風のどっちかリストラ
閃影も削除して紅蓮を72特性で威力アップ
これでホットバー枠4つ減らせる 漆黒の時は乱暴な言葉をフォーラムで使いまくって多くの侍が玉砕して行ったけど
今回もそうなるのかな
PLLで「熱くなるのはわかるけど抑えて」って注意喚起が出た時はちょっと笑った
前回も今回も酷い
吉Pが公約してたアクション最大数は増やさないって破られるしなんかなあ もしかして2分バーストの時は彼岸・雪月花×2・波切で4回天剣気80消費するのかな
2分ターンは気軽に僥天もできねーな 漆黒のときも言われてたけど震天をコンティニュエーション化して震天の回数増やす方がよかったな
居合術自体は好きだけど必殺技連打する安売り感がね
居合術はクリダイしないけどクリダイ率によって威力が上がるとかにすれば居合術減ってもdps差出にくいでしょ 意気のリキャストが倍になって120秒間で手に入る剣気-50
120秒に1回得ることができる意気の剣気50のうち波切の回天に使うぶん-20
震天に使える剣気が減らされ、波切の追加と返しチャージ化で火力比率は大きく居合に偏り以前から言われていたクリダイお祈りゲーが加速する
さらにホットバーを圧迫する照英2と旧デプラス並みに撃ちたくないけど撃たなきゃ損を感じさせる氷雪
照英2に関してはウィズインが範囲化置き換え強化できたのにどうしてこっちは出来ないんだ 照破2の事はもちろんだが漆黒の時点で閃影の追加に疑問を感じていたのは俺だけじゃないはずだ 5.0の黙想深度はひどかったけど、6.0の今出てる限りの調整はそこまでは悪くはないと思うけどなー 夜天燕飛の威力は実装されるまで保留として新技が2分に一回のアビポチなのは残念
でも他ジョブ見ててもこんなもんだから期待しすぎただけだな 現状の不満
・氷雪がいらない
・無明照破と照破を別枠にする意味がない
・波切を意気衝天と紐付けないでほしい
他にも旧スキルの不満もあるだろうけど新スキルが全部不満なのはすごすぎるんよ 不満に決まってんだろ
クリダイ運ゲー過ぎるわ
氷雪つかっても心眼合わせても葉隠れ回ししてもどーでもいいレベルじゃねーか
どんなに火力でても「ふーん運がよかったんだねー」って思うだけだ
床見ながら大吉引くゲームなんかやりたくねーぞ 上でも雑に計算してる人いるけど基本コンボの威力が落ちた割に2分周期で雪月花*2、返し*2、波切+返し波切、閃影と今の忍者以上にダメージソースが偏ってる
討伐時間でdpsに露骨に差が出るのは仕方ないにしてもこの周期の特に返し*2+波切*2+閃影がクリダイするかどうかでとんでもない差になる
通常コンボ3段目が370で居合関係が990から1200ってのが幾らなんでもぶっ飛び過ぎなんだよ >>674
あと多すぎるアクション数はもお願いします
ホットバーに入りきらない 学者と同率1位のスロット34個
向こうは妖精関係でスロット増えてるので
侍が実質的に最多スロットジョブの誉れ()
リーパーとか召喚みたいに新生させろやマジで 改修するなら是非現実の動き無視でバージルみたいな挙動で頼む まあ、色塗りでクリダイゲーしたくないなら竜とかやるしかないのかな。
現状、侍で下ブレしても初週にクリア水準の火力は足りそうだしな 侍って、それ本当に必要なの？ってスキル多いよね
閃影とか、紅蓮の単体威力あげて、ほか減衰とかにしておけば必要性がないと思うし こういう感じの調整ならスッキリしそうなんだけどな
心眼削除
風雅削除
満月：桜花効果アップ 効果アップ時でなくてもバフ付く
桜花：満月効果アップ 効果アップ時でなくてもバフ付く
意気衝天：今まで通り
燕返し：彼岸花時効果なし、天下五剣時、必殺剣・紅蓮発動、雪月花時、専用エフェクトの単体攻撃
Lv90で回天極：雪月花が波切になる 侍初心者なんですが氷雪を追加した意味が分からなくて先輩に聞きに行ったら先輩にもわからないと言われ恐怖を感じました 心眼効果が、次に打つ居合術の詠唱時間が0になるとかだったらなんか快適になりそう（適当） 「侍は正当性進化系です」って毎回説明されるけど
アップデートで一番失敗しなさそうなのに毎回失敗してるのはなんでなんですかね？
最初に受けた説明で明鏡にバフ付与効果とスタックアクションに変わる
範囲攻撃でもバフ付与
ここまではよかったけど、PLLで説明しなかったところが全部ゴミっていう
確信犯なんじゃね？ 雪範囲か…まあ風雅置き換えなら正当進化かな→別スキルで範囲コンボだけで4つあります
照破の範囲版か…まあ強化置き換えならホットバーの圧迫もないだろう→リキャ共有の別スキルです
新居合か…まあこれは置き換えでしょ→置き換えなしでホットバー圧迫
心眼強化か…元がタンクバフより猶予短いし調整されるでしょ→効果時間据え置きのまま
居合にダメージソース偏り過ぎでクリダイ運ゲー過ぎるでしょ→さらに運ゲーを加速させます
事前の予想の中でも最悪のパターンを全て踏み抜いてくるのはさすがに？ 竜騎士とか忍者のがよっぽど正統進化してて羨ましい
波切も普通に返し雪月花後に置き換わりで使えるスキルとかでよかったんじゃねえの 意気衝天がトリガーなら実行可ついてる間に意気が変化でよかったのにな いかにもテキトーに片付けた感がよく伝わってくる
哲学のないスキル改変してるよな 6.0の侍は燕返しチャージ化されてるからしっかりスキル回しして燕返しリキャ打ちしても、適当に回してる人とrdpsは変わらなそうだよな。adpsは変わるんだろうが…
あとは心眼ぐらいか差が出るのは このままだとLv90まで上げて実質的に使える技が波切だけになってしまう >>694
adpsもパーティ構成に依存するから参考にならんしな いいところが
明鏡止水でバフ更新とメレー共通の遠距離攻撃でコンボ途切れなくなるとこくらいだからぁ…
最初はリーパー上げるかな… バフはお隣のモンクさんが永続になっちゃったし、燕返しも元々酷かったのが2年経ってようやく適切なバランスになりそうってのがな
良い調整の部分もあるんだけどお得感が全然ないんだよなぁ FF14 海外版6.0プレイ予定ジョブランキング
「メディアツアーの情報を見て、暁月のフィナーレではどのジョブをメインでプレイする予定ですか？」
https://www.eorzean.info/archives/38948506.html#more
16位 侍 3.24% 155票
17位 吟遊詩人 2.89% 138票
18位 暗黒騎士 2.72% 130票
19位 機工士 2.36% 113票
そうそうたるメンツじゃねぇか 15秒バフに返し2回明鏡2回波切返しは入らないから1分毎に使うことになりそうだし元々1分毎に使ってたやつにとってはなんの変化もないどころかむしろ差がつかなくなってマイナスになるかもしれないのがなー
波切に閃か剣圧フルスタックとか逆に消費で威力アップとかなんかしらの効果つけてくれたら面白くなりそうなんだけど
現状1ポチするだけで使える必殺技ってところに手抜き感を覚える まあでも火力が頭一つ抜けて高ければスキルが多かろうと違和感があろうと使うんだけどね、
60秒バーストのジョブが増えるのは貰う側の侍にとって追い風でしかないし。 ヒーラー含めた黒以外のキャスター全員機動力付けられたし更に火力高くして差別化されそう リーパーと装備共有だったらよかったのに
モっさんじゃなくて リーパーがピュアだったらなぁ
ピュアメレーやりたい層を調整微妙なジョブに縛り付けて人口ごまかさないでほしい 侍と忍者の装備を一緒にしてほしかったかな
ピュアとシナジー両方こなせるし
竜さんとリーパーの芸風似てるから
しょうじき竜さん亜種が増えたくらいにしか感じない リーパーがピュアだったらなぁっても、これでリーパーより火力出んのこれって感じなんだけど
最初からそんな絶妙な火力バランスでリリースできるか・・・・？
また侍エアプ調整して大バッシングからの被シナジョブだから〜っていうデジャブを感じるんだが 前回は照破使いもんにならねぇ
今回は氷雪使いもんにならねぇ
また大工事しますとかで6.2で待たされるのかね >>711
「被シナジージョブだから」
あの言い訳酷かったな
あれめっちゃカチンときたわ 氷雪も照波範囲版もモーション作っちゃったから削除しますが出来ねえのがなぁ 波切→返し後に使用可能、居合が置き換わる
意気衝天→現状維持
氷雪→天下五剣後に使用可能、風雅が置き換わる
照破→無明照破に強化
これならホットバーも圧迫しないし正統進化っぽい こうしてくれ吉田 >>715
これイイな
つーかこれ思いつかなかったんだね…
開発時にレビューやってる人も… スキルが増えてホットバー圧迫するのはまだいいんだ。実装されたスキルが特徴のある面白いスキルだったらな 俺は圧迫が一番嫌だな
全部使う前提になってるのに不便さを感じてプレイしたくないなあ パッド勢だが圧迫とかされんのだがどんな配置してんのかねぇ 開発の言う「正統進化」って単純にスキル回しに変化があるか、だよな
正統進化→スキル回しに変化がない→変わり映えしない割に管理するものややらなきゃいけないことが増えただけの劣化
色々と変わった→スキル回しが変わっている→コンセプトに則ってメカニクスから変えている正統進化
こんな感じで認識のズレがある印象
アドセンスクリックお願いします >>721
自分はマクロでホットバー変わるようにしてるわ。圧迫しすぎで多少の食込みは仕方ないと割り切ったわ 管理するものなんて増えてないし、やらなきゃいかないことは2分に1回ポチッとする事が2年かけて増えたことだぞ >>724
開発が正統進化って宣ったジョブ全般に対しての話な
分かれよ まあ強けりゃとりあえずいいわ
操作感最悪でも火力トップでキャリーできるジョブなら後で直してくれりゃいい うん強ければいいよ
ホットバーや範囲の問題はどうせすぐには直せない >>722
スキル回し≒火力の出し方が変わってないのを正当進化って言ってるだけ
今回はモンク召喚占星以外はみんな正当進化なんじゃね これからライトユーザーはリーパーに流れていくんだろうな
廃刀令の時代でござるよ 君らだけよ、こんなバースト早いの。
シナジージョブは君らと組んだ時点で普段よりシナジースキル早く打たなきゃいけなくなってスキル回し崩れるの 言うて侍も周りに会わせたいくと多分花車まで入れてから明鏡になると思うよ
そこから返し、彼岸、波切、返し、なら波切までは安定してシナジーもらえるだろうし やっぱ開幕バーストに回天と居合多用しすぎて絵面クソダサくなるよな ちゃんと調べろよ
開始直後の虚無期間が無くなっただけでピークは何も変わってない 明鏡止水状態で打つWSはバーストに含まれるってことか！？ 他ジョブのシナジーそれぞれ何gcdで入るのでしょうか有識者教えてください！ 竜とリーパーが２〜３GCDそれ以外は4〜５GCDぐらいでしょ、多分
各々１GCDの早さが違うから秒数全然違うけど フォーラムでも突っ込まれてたけど意気衝天が120秒になったから
意気衝天で増やした剣気50を同じく120秒アビの閃影で50消費するの無駄アクションすぎて草生えるわ
これなら意気衝天削除して閃影の剣気消費無くす方がスッキリするだろ
マジで設計が不細工すぎて萎えるわ しっかり剣気コントロールして意気衝天をいかにロスなく回し続けるかって侍のおもしろさの1つだと思ってたから、なくすよりも60秒に戻してほしいわ
リキャスト増加＆波切のために履行中は温存ってなるとガッツリ感触変わっちゃいそうだな 紅蓮→漆黒の時ほど変わってないから当時程酷くは無いけど少し変えてきたところがほとんどクソなのは流石だわ 意気衝天は50増やすけど今回波切のトリガーになったからそこに回天使うし閃影の消費0にしろは的外れだわ
閃影の分の残り30は管理しとかないといけない 意気衝天60秒のまま、次の雪月花を奥義波切にするとかにして、結果、スキル回しから返し雪月花が消える様な調整にして欲しかったわ。
（燕返しのチャージスキル化もあるから他にも弄る箇所はありそうだけど）
5.Xのレベル帯の燕返しのスキル回しが無くなるのはつまらないから消さなくても良いけど、正しい解釈になった波切→返し波切を覚えたなら、もう乱れ雪月花→返し雪月花をやらなくて良くして欲しかった。 必殺剣は剣気を使って発動するってコンセプトなんだから消費0は意味わからん
剣気と必殺剣ってシステムがあるのに剣気を溜めさせない、使わせない方向に持っていくのも意味わからんけどな
剣気でDPSを上げていって居合いで維持するって形のジョブだったのに漆黒から暁月で真逆の調整してるから噛み合うはずがない 紅蓮の侍が美しすぎてどんどんちぐはぐになっていくのが悲しい 紅蓮の侍美化されすぎ
葉隠調整の為に閃被せさせられるのとかクソだったわ つまり、4.x葉隠と5.x葉隠の両方があればいいな！ 意気衝天を波切のトリガーにしたのがそもそもの間違い
戦士のメカニクスを何も考えずに侍に持ってくるからおかしな事になる 今回も紅蓮で企画、設計した人と違うってのがあからさまにわかるよな
漆黒と暁月は同じやつがやってるってわかる
また誰が担当したのか名前出せってなりそうやな 波切トリガーに意気衝天って何考えて決めたんだと思ってたけど戦士のウォークライか
なんか納得したわクソ不細工なのは変わらんけど ウォークライはスキル置き換えだから全然マシじゃん
良いところ全くパクれてないゴミ担当 意気と閃影が両方クール120で剣気50回復と剣気50消費なんだから閃影の消費0にして意気削除しろって話ししてて
消費0は的外れとか剣気使うコンセプトがどうこうとか侍はバカしかおらんのか？
どう考えても意気削除閃影消費０でいいやん 黙想たちのこと、時々でいいから…思い出してください 意気衝天トリガーすることで、剣気獲得した状態でバースト迎えれるから、ゲージ管理できない人が回転入れずに居合するの防ぐためなのかな？
上下の格差縮めるためにトリガーにしてるのかなって思いました。 元々別の効果があって、拡張で追加効果を持たせてもそこからの派生と元の効果の間に関連性があまり無い点が、取って付けた感あるんだよなぁ。
一応意気衝天で得た剣気を回天に使うって考えもあるけど。
あと奥義だけど一応居合いだし、閃システムと絡まないのもメカニクスが活かされてない感じする。
奥義用の新回天があればな。 確かにな
これ以上ゲージ管理させるのか？となると違うかもしれないけど
それでも居合術を何回か打ったら奥義の方が通りやな
なんで意気衝天なんや？って確かに思う >>756
必殺剣は剣気使うシステムなんだから消費0はバカすぎだろ
それ必殺剣じゃないじゃん
居合いで閃溜めるの意味ないから固有リキャWSにしろって言ってんのと同じ
お前がバカなだけ 波切は照破トリガーの方が収まり良い気がするわ
閃貯めて居合→剣圧貯めて照破の流れから外れないしちょうどいいだろ だから紅蓮閃影がもはや必殺剣である必要もないバカシステムになってるって事に不満を言ってるんじゃないのか そんなの葉隠が無くなって代わりにノーコストで剣気50も獲得できる意気衝天が追加されたときに出尽くした話では？ 意気が120秒になったのどう考えても波切のトリガーにしたせいだよな >>761
無駄スキルの前に頭の悪いこいつから削除したほうが良いな 必殺剣ならちゃんとFF6カイエンぽい要素出して…… 機工もモンクもFF6要素取り入れて好評って流れだけど、あれはフィガロ兄弟が人気で思い入れのある人が多かったから良かったんだと思う。
侍もカイエンに寄せるのが正解か？と言われると個人的にはちょっとな…。 侍自体がFFでは結構影が薄いんだよな
ぜになげとかが有名なぐらいか
あれ、氷雪とか追加するぐらいなら銭投げで良かったんじゃね？ 居合術と必殺剣がトレードオフみたいな感じになってるのがダメだわ
そんなのどっちも強くしてけばええやんけ
奥義ができたからってなんで必殺剣が弱体化されなきゃいけないんだよ いやトレードオフはどっかで必要だと思う。
けどまず最初にメスを入れるべきは、しょうもない経緯で生まれた照破だと思う。
あんな溜まったら撃つだけの仕組みが、大仰しく閃と剣気と同列にジョブHUDに居座ってるのが滑稽でならない。
こんな照破なんてものは要らないから、奥義を相応のメカニクスにした上でジョブHUD化してくれ。 チャキチャキブレイバーみたいなダサさになってきたな… 俺も個人的には>>756の意見に同意だわ本来不必要な作業をただ増やしただけの無駄な仕様は要らん こんないがみ合いも、侍の調整が馬鹿げたものでさえなければ、起こらんのに。 俺も照破のポジションを波切にするべきだったと思うわ一番強い必殺技の発動条件が今までも使えたスキルポチるだけっていうのがな
現状の波切にジョブのメカニクスとほぼ関わりがないのは面白味がない
剣気剣圧閃のどれかを付与か消費もしくはスタック数で威力の増減とか何かしらの形で関わりを持たせてほしかった 照破に関わり持たせると黙想回しとかいうクソが生まれそうだから勘弁 そもそも漆黒の時点で照破は発動条件の割にダメージがしょぼすぎてLv80で覚えるスキルとして
相応しくなかったよね すべてのスキルがちぐはぐのパッチワークだから
次は侍の大手術が来そうだな ｢侍は改修しないよ?
だって大人気ジョブじゃん
かつての桃奇行レベルまで人口減ったら考えるかな｣ 何をしてもカタナは人気でしょ？最弱な地位でいいじゃないかw >>783
モンクとか召喚はわかるんだよ新生からあって
歴史長くて、現代に合わなくなってきたから改修したみたいな
紅蓮で始まったばっかりのジョブで比較的に若いけど、早期に破綻してるっていう
これまた大工事の流れだよな… 同じ紅蓮組の赤はデプラスの呪いから解放されてマナフィもエンボルもただただ使いやすくなっていい感じなのにな >>783
メディアツアーのインタビューで召喚で一通りの大改修は終わりって言ってたな。
今後の大改修の予定は無いみたいよー >>789
自分も漆黒ほど酷くはないと思うけどな
明鏡と燕返しがチャージになったし、無明照波、氷雪はちょっとあれだか、これ以上は望めないんじゃないか
竜なんてもっと可哀想だぞ… >>793
チャージ制は他ジョブ全般の改修要項に沿っただけ
侍独自のメカニクスはおざなり極まりない 閃を無駄なく吐きつつDotとバフ維持して剣気を管理する紅蓮で完成されてた形にメカニズムがクソな照破と剣圧をぶっ込んだ無能のせいでおかしくなった。
一度剣圧と照破全部消して作り直せ 現行の漆黒侍は完成度高いと思うけどな
紅蓮おじいちゃんは何が不満なのか 好き嫌いはあるだろうけど形にはなってた
漆黒侍で文句言うなら他行くしかない
暁月はどうだろうね 漆黒から始めたから紅蓮侍の何が素晴らしかったのか体感したいわ 葉隠で震天に変換することでダメージを均すことができた(クリダイによるムラが今より出ない)
ある程度周りと合わせる頭がある人ならシナジーの時間に葉隠含めた大量の震天を吐けるようにする独特の剣気管理の遊びもあった
居合の詠唱は長かったがそもそも雪月花を今みたいに乱発しない回しだったので彼岸と葉隠が回ってない時の雪月花という程度で居合がきちんと立ち回りのメリハリ的なアクセントになっていた
回天否定派はこの辺りの影響も少なからずある筈、居合が少ないから馬鹿みたいにクルクル回天なんてしなかった
2.14縛りみたいなものがなくGCDを回して剣気を溜めるのが火力に直結するのでSS特化が強くてシェイハできた
紅蓮侍は形としては実際まとまってたと思うよ
葉隠するのが想定外の回しだったのか居合連発に切り替えられてしまったから回天やら剣圧照破やら燕返しやら結構無理に紐付けた感はある 俺は紅蓮からずっと侍やってるが震天連打より今の方が好きだわ、logsのブレとか極一部のプレイヤーにしか関係ないし。
流石に6.0は居合いしすぎだとは思うが。 葉隠で閃を閃を剣気に変換するのは、
ジョブ専用のゲージ追加を前提に作られたジョブならではって感じで好きだったな。
葉隠が消された経緯は以下だと思う。
・葉隠しないで乱れ雪月花ばかり撃った場合も比較してもDPS的には大差なかった。
（剣気効率までとんとんで、居合いだと1WS多くかかるって点で差が付くレベル）
・それで有用性を知らない人がライトに多く、下にみるネタとして使われた。
→使い方が分かりにくいシステムで、ミッドとライトを分断する要素だったと判断され、消された。
もっと葉隠が強いと分かる効果量だったら違ったのかね。 >>800
俺も4.Xの侍より5.1以降の侍の方が好きだわ、震天しまくるのそんなに好きじゃないし。
結局各々好き嫌いによるから、システムに決定的な欠陥ない限り、不満あるなら他ジョブやるしかないよ 黒魔のトランスルーシッド回しもそうだけどなんでそういう「運営想定外の回し」を封殺してくるんだろうな
そういのってゲームの楽しみだと思うんだが 皆あえて解らないふりをしてるのか見ないようにしてるのか知らんが
スタッフの入れ替えも有り紅蓮以降は一番多い客層であるライト向けに作るのを重要視してるから
お手本以外の行動は基本潰して決められた枠組みの中で遊ぶのを強要してくるでしょ、
タイムラインが完全に決まっているパズルのような戦闘を高難易度と呼ぶのもそうだが
大なり小なり型にはめられて遊ぶゲームだよ。 ギミック的には見るもの増えてスキル回しは簡単になって行ってる気はするな
いろんなジョブそこそこやりたいし、今の侍ぐらいの簡単さは助かる >>804
ほんと同感
「最も数が多い層がどう感じるか」を再重要視した結果なんだと思う しかし実際は簡易化が進んだ漆黒でも上級者とライト層の火力差は全ジョブしっかり存在し色塗遊びをする層もいるし、
開始数年経ったのに辞めるプレイヤーよりも新規プレイヤーの方が多い稀なゲームだから商業としては大成功なんだよな。
色々な意味でついていけなくなったら辞め時なんだろうね、俺もストーリーが一段落する6.0が終ったら辞める予定だし。 >>807
暁月は漆黒以上に全ジョブ簡易化されてるからどうなるんだろな… 侍だけに関して言えば彼岸の更新をベストでやるためには返しのリキャが戻るタイミングで綺麗に回さないとだろうし
その為にギミックをこなしつつロスした秒数に合わせGCD消費するという今のスタイルは変わらないから火力差は出来ると思うよ。
ただ波切と返しのチャージ化で今まで以上にクリダイ運が必要だから色塗は徒労になりそう。 返しのチャージ化はなんか単純に見た目がダサいわ
120秒目あたりの流れが雪月花>返し>彼岸>雪月花>返しになるのすごいせわしなく感じるしその割にいちいち詠唱入るし 詠唱も味付け程度でそこで縛り付けるつもりないだろうからもう1段階緩和がほしいなぁ
今回は詠唱回数も格段に増えるし大変そうだ >>811
今の侍の詠唱時間でキツかったのって、共鳴4層の開始1分のマーカーつかなかった時のAOE避けながら彼岸花の更新する時ぐらいやろ >>814
5.0がどうだったとかそういう話では無く、6.0から120秒バースト時に返し、彼岸、波切、返しと計四回居合するんだから
それこそ共鳴四層のマーカーや竜詩みたいな動かされるギミックと同時に来たらハゲ散らかるぞ。
開発がなにも考えずにギミック作ったら酷い目にあう可能性がある。 侍単体で見ればだけど明鏡も返しもチャージになって波切は意気衝天から30秒猶予あるからロスなくバーストずらせるし複雑なギミック来るときはバーストタイミング調整するだろうから居合とギミックが同時に来るのも今までよりは減りそう むしろジョブのスキル回しを簡略化してライトとの差を埋める分、どこで差を出すかと言えばギミック処理との同時進行になるから、今まで以上にぶつけて来そうと思うのだが。 >>814
共鳴4層の開始1分のマーカーつかなかった時のAOE避けながら彼岸花の更新する時がまたきたらきついじゃん ガンブレみたいに震天から2回くらい威力+10ずつ上がって置き換わってくアクションだったら嫌がる人も減っただろうな
剣気75確保してから撃たないと損って遊びにもなった >>810
居合の間に閃つけるから全然せわしいと思わないけど… 2.14の場合開幕の一部で雪風(回天明鏡)＞彼岸（回天）＞波切とやらんとシナジーから漏れたり最後の返しに薬が乗らなくなるのでここだけ忙しいかもね >>817
おっしゃる通りですな
スキル回しにおいては格差縮小政策はあってると思う
プレイ水準が二極化するとゲーム全体の衰退を招くだけだから
「ライトちゃんお断り」みたいな風潮が許されるのは絶だからね
絶とかギミックが難しくなっていきそうだよな
零式も今より少し難易度上がるかも 最近侍始めてバフの管理と閃の管理とdot管理めんどくせぇ！ってなったから6.0で明鏡止水の月光花車バフの有り難みがすごい >>825
範囲攻撃のグチャグチャっぷり半端ねーわ
しかもキャスト付き攻撃まで混ざってるしこのプレイフィールに疑問を持つ開発いないんか より多くの敵が巻き込めるようにちょこまか動かないといけない＋距離制限＋詠唱もあるってのがな
モンクの地裂斬は紅蓮までは扇範囲で、漆黒からは円範囲になったと思うんだが侍もどうにかならんのかね 50前後で習得するならまだ分かるけどな
80超えてからはねぇわ バフ秒数に余裕がある時は氷雪を選択する事で威力10高い攻撃が撃てます！
なめとんのか？ >>821
だって踏鳴中のモンクみたいじゃん
チャカチャカ雪月花連発するの見た目的にどうなん 言うてお前ら侍がDPSの中で頂点の火力がちゃんと出ればなんやかんや満足してまうんやろ 出てなかった時はどうなるかわかっとんのやろうな
あ？ 出れば満足、ではなく侍黒機はピュアなんだから理論値はロール内最強なのは最低条件でしかない。
その上で動かしてて面白いか否かは別問題だよ、火力しか価値のないゲームなら全員ピュアやるだろ。 火力シナジー以外でptに貢献できるものがあるジョブならいいけどシナジー構成でシナジー完璧に合わせてもピュア構成よりptdps低い環境は可哀想 まだ氷雪がほか二つよりもっと威力が高かったり、たまる剣気も多かったりするならよかったんだよ
威力が10高いだけってなんなん？ シナジーは最上位PTで適切に運用した場合でもピュアジョブが産廃にならない範囲にしか調整されないからな
並のPTだとピュア超えれんのはしょうがない >>837
なんかさ
「10上がるんだからいいじゃんww」
みたいにPLLで吉田言いそうな気がするんだよね
徹底的にここの部分を論破するにはどうすりゃええんやろ？ >>839
「僅かな効果のためにホットバー一つ増やすんじゃねーよ無能」 >>840
なんかちょっと笑ったけど
全くその通りだわ コンセプトふわふわ
スロットぎゅうぎゅう
フォーラムでホットバー足りてるとか
ここで居合偏重推してる連中がみんな照英一味に見えてくる 今よりは格段にいいけど威力高いだけだと俺は絶対文句言ってたな
忍者の単体ルートが増えたときは風遁延長っていうご褒美がついてて操作感がかなり改善されたし
ルート増やすのってそれぐらい快適にならないと本来やっちゃいけないことだと思う 範囲攻撃だから閃3種類付ける意味がないのに追加したのも糞
ってか範囲コンボにホットバー4個とかおかしいだろ 範囲スキルなんてどのジョブも求めてないし範囲増えたところで無駄に雑魚処理させられるコンテンツ増やされるだけ
全ジョブに適当に新スキル追加して仕事した気にさせてるだけとしか思えない
開発のオナニーのために無駄にホットバー増やされるくらいならない方がマシ 習得レベル、効果、ホットバー、得られる楽しさ
全てにおいて問題があるのに誰も疑問に思わず実装される恐怖 氷雪は実装まで文句しか出ないだろうからもう考えない方がいいだろうな、
せめて威力が２０差か剣気＋１５ならまだ価値があるし。 氷雪とか無明照破なんて所詮IDでしか使わないはずだからホットバーに入れなきゃいいだけの話だがレイドで雑魚敵がワラワラ出てきたら泣くわ >>847
氷雪の威力上がって、満月と桜花の威力下がったらまたそれはそれで文句言われそうw またみんなでフォーラム書き込めばええねん
無能担当を吊し上げろ 紅蓮からずっと続いていた範囲は2閃の流れに唐突に3閃目の範囲コンボ追加するの
冷静に考えても意味不明すぎるわ >>846
問題が無いから覇権なんだよなぁ
僅かなアンチの為に仕様を覆す筈ないだろ馬鹿かよ 今回はタンクDPS共に範囲攻撃多めに追加してるから侍は苦肉の策で取って付けたような雪になったんだろうな。
照破の範囲化で十分だったような気もするが90までに追加要素無理矢理5つ考えたらこうなりました、的な。
暗黒のアンメンドと同じ枠かね。 追加要素思い付かなかったんだろうな感アリアリの実装されるくらいなら単体雪の威力ちょい上がるパッシブでもくれた方がマシだった わざわざゼノスに刀折らせたしもう役に立たないジョブですよとアピールしたいんだ運営は 五剣撃ったら風雅が威力10上のなんかカッコイイモーションの新技に置き換わる位のセンス見せてくれや
照破なんてまじでレベルアップで無明に置き換わりでお得意の2体目以降は○%減衰で良かったろ… >>856
憶測でしかないけど、今の無明照波だと威力の都合上3体以上にしか使わないが
照波を無明照波の置き換えにすると2体に使えるようになって2体フェーズのdps高くなりすぎるんじゃないかな
置き換えにするなら無明照波の1体目から威力結構落として、代わりに基本の単体コンボの威力上げて
単体フェーズと2体でのdpsバランス取れるようにするって感じかなー 根本的に考えるとこ間違ってる
ほんま小手先の改造に終始してんな レイド基準で2体以上殴れるときのdpsなんて詩人とか召喚とか壊れてるんだからあまりそこを意識してるとは思えない
ID基準ならそもそもIDの範囲火力なんて別に誰も… >>859
まああくまで憶測だから…
ただ単体で強いなら2体では控えめにしないと… >>859
各ジョブで根本的な考え方バラバラだし統率が取れてなくて侍の担当はそう思ったんじゃね 侍の2体フェーズってDPS低い方だからそれならなおさら置き換えにしないとバランス取れないな
3体以上とのバトルって基本的に一瞬で終わることが多いけど2体フェーズは長引く印象あるし
あと、単体でそんな飛び抜けて強いことは5.xでもなかったし6.0でもないと思う >>862
確かに再生編ではジョブバランス良かったからな期待してるぞ
波切、返し波切も2体入るから調整大変だとは思うけど頑張って欲しいな！ 返し彼岸花とかどーしようもできないから永遠に放置されんだろうな 返しの構想段階で産廃がでることくらいわかってただろうに、名前だけ変えて1枠埋めてハイ完了と来たもんだ 単体雪マスタリーで置き換えを氷雪にして二体目以降威力減衰付けとけばええやろ（） 今発表されてる威力と剣気でいいからLv86になったら風雅が氷雪なるとかだったらよかったのにな。 漆黒の時にフォーラムBANされて書き込めないから
お前ら書いてくれよ 風雅と氷雪置き換えは強すぎるだろ
明鏡無しに初段で閃乗せられるんだから単体のスキル回しにも紛れ込む事になるぞ そうね、雪月花したい時は三段目の風雅置き換え氷雪
五剣でシェイハするならふだんの回し
極めるほど基礎技が進化していくのはわかりみがあるね 数値や性能整えるのは当然だから置き換えて強すぎってことはないよ
風雅の威力5アップで閃付与なしの円形範囲になるだけでも俺は嬉しい 風雅→満月or桜花→氷雪の三段になって3WSで五剣放てるようになる、ぐらいがID快適になっていいかもね。 6.0から開幕スキル回しどうなるんだろ？
明鏡スタートは駄目？ 開幕は構成によってざっくり２パターン考えておけばよさげ、竜リ詩召は開幕早いしモ忍踊赤は遅い
…はずだが実装までは何とも言えん。 騙し3GCDて雷遁どこに入れる想定なんだ…爪牙どうすんの？ ピュアの侍のコンセプトと少し変わってしまうかもしれないけど
氷雪とか実装するなら自己バフで数秒間自身の与ダメ数%upとか欲しかったなー紅蓮の極意みたいな
陣風とか常に維持するの前提だから 「正統進化」って何なんだよ？
ただグチャグチャにかき混ぜただけじゃねえか 心眼の剣気要らないから意気衝天に60秒に戻して波切は2スタックで撃てるようにして 心眼は星眼慈眼といっしょに削除でよかったそうすりゃホットバー圧迫も少しマシだろうに どうせなら星眼モーションを震天に上書きしてから消滅して欲しかった 今までは心眼ある程度使わなくてもそこまで大きな差はつかなかったが6.0からは必須になるからな、
そして数ヶ月後には「IDで無駄に被弾する侍が話題に」てまとめ記事が1000%上がる。 それだけ言うとすぐ「余計な被弾をすると代ダメデバフが付くからそれはない」って反論が来るぞ。
タンク対象の範囲攻撃等、デバフのない侍が被弾可能な攻撃は存在する。
コンテンツ側で潰していく可能性はあるけど、侍のためにコンテンツ制作の制約を増やすかと言われると考えにくいし、侍担当が調整したとは全く思えない。
心眼の仕様を変えるときタンクの防御バフの4秒ボーナスに合わせない程度に、周りに無頓着なひとっぽいから。 そうやって脊髄反射で長文書いたり閲覧する奴を釣るための記事だろうからその場合願ったり叶ったりだろうね 被弾可能なデバフがつかない攻撃は高難易度でも存在する！
コンテンツ中に何回あるんだよ
3回タンク側に食らいに行ってやっと震天1回
しかも頭割りやらdpsマーカー攻撃やら全体攻撃で割るのは大前提としてその合間を縫ってわざわざ食らえるTLじゃないといけない >>685
心眼をどうしても攻撃面に絡めたいんだったらこれぐらいささやかなのでいいわ
漆黒でブラナイを防御用スキルにしたのに侍には似た要素を残してるのが謎すぎる タンク対象の範囲攻撃って、タンクでもバフを入れないと半分以上減ったりするしメレーが食らって生き残れるものなの？
仮に生き残れたとして、やってる間はAAや方向指定とれなさそうだし、ヒラにとんでもない負担がかかるんだからBLが捗るだけでうまみの方が少ないと思うんだけど 波切りみたいな縁もゆかりもないような
名前じゃなくて木枯らしに変えてくれ 6.1は開発もやばいと自覚していて既に着手済の物が実装されるだけ。開発がOKと思った物がフォーラムで叩かれて修正する場合は普通は6.1には間に合わない
でも6.0リリース後に叩かれた物は更に遅れるから結局今叩くのが正解 紅蓮の竜とかマジでヤバかったけど4.1には間に合ったぞ
戦士は4.2まで掛かったけど >>897
5.0が照破ヤベーってなって
5.1と5.2が段階的に修正されてったしな
特攻玉砕した奴もいたけど、騒ぎまくったのは無駄じゃなかったと思う
まあこんな修正は二度と勘弁してほしいって思ってたけど
またかよーって感じ
反省しねーな 照破に関しては拡張前の丁度この時期には、フェーズ移行みたいな黙想を使うケースが漆黒では増えるんだろうって、
コンテンツ側の変化を見越しての実装だって好意的な解釈あったけど、結局ああなったしな。 (๑･̑◡･̑๑)コンボの初段がシコッシコッて感じで嫌や >>899
照英実装時に何もおかしいと思わなかった無能開発に反省という２文字はないぞ じつは2.0戦士とリューサン、蒼天ナイト
4.0召喚とシナジーコンセプトの設計など
数々の仕事を歴任した大ベテランだったり 無能担当はさっさとクビにしてくれ
誰も幸せにならん 暇だからホットバー作ってみたらギッチギチでつれえわ… 2分バーストの剣気の管理だるそうだなマジで
90Lvの奴に回天乗るようにしたのアホだろ 結局返し2スタックって2分にまとめて捩じ込むの無理だよな？ >>911
無理でしょ15秒しかないのに
俺は一分毎の返し打つ回しですらも野良では返し波切まで毎回入れきる自信がねーよ >>912
だよね
フレに温存すると言う人がいて無理やろって話をしてたんだ >>913
そのフレが固定で120秒にシナジーが集中するP構成とかならそうするしかないんだろーけどねー 野良なら返し1回と彼岸、閃影波切返し波切までは入れる
ガチガチ固定なら20秒でそこに返し2回も入れきるのがベスト
結局返しはリキャで打つのを目指すことになるので2スタックになったところで理想ムーブは今と変わらず2.14調整なりになる
そうなると波切返し波切で2gcd回せるから120s周期では葉隠要らなくなって60sでは雪葉隠だったところが最悪そのままなら夜天燕飛2回になる >>915
返し二回入れるのに何手かかるか数えてみたら？ 何気に60秒、120秒、180秒まで全てGCD消費数違うからギミックと相性悪いと大変になりそうだよな。
難しい、のとは若干違うが面倒になるのは間違いない。 バースト吐き出すのにGCD回さないと行けないからスタック貯めてもシナジーに乗せきれないよなぁ
リーパーもその気がある ・スキル数がLBスプリント薬込みで37個ありますホットバー4つ必要です
・そのうち7個はIDでしか使わない範囲スキルです
なんだこれ そもそもあんまID向きのジョブじゃないよね
変更後は知らんけど 単調だが言うて五剣、九天、紅蓮と減衰無し範囲あるから纏めてもらえばメレーではID強い方だよ。
範囲照破と波切で地味に強化されるし。 九天とかIDでも滅多につかわなくね
剣気溢れそうなら撃つ程度 120秒が意気衝天、閃影、紅蓮、波切とか
使ったら長時間死んでるホットバーが多くて無駄すぎる
頭おかしい シンプルな攻撃アビリティが多いとかだったらメリットもあるからスキル数多くてもいいんだけどな
スキル数多い原因がちょっとな… >>914-915
返し2回にすると波切/返し/雪月花2/返し2/彼岸/閃4つで11WS、20秒フルに使っても収まらないと思うのだけどなんか俺の認識違うのかな 威力が強いとしても扇→円でちょこまか動かされるし五剣の範囲内に敵がおさまるように位置取りして詠唱始めたら殲滅されて詠唱中断されることもあるしで地味にストレスが蓄積される
それならまだ竜の直線攻撃か忍者で気持ちよく土遁火遁してる方が気持ちいいかな 地味に必殺剣紅蓮の横範囲狭いの腹立つからそろそろ改善してほしいんだが >>927
キャスターは普段からブチ切れてるんだろうなあと思いつつイラが来るよね 元も子もない話だが装備共有出来ない時点で竜も忍は比較対象にならなくないか…？
モンクと比べてどっちでID回る方がストレス無いか？て話なら解らなくもないけど。
モンクは今でも脳死出来るけど6.0からは蒼気がアビじゃなくなるし必殺技も60秒周期で使わないとロス多いから
道中ではあんまり使えないし更に暇になるのどうかと思わなくもないが。 パッチ最強装備の侍より適当装備の他ジョブの方が快適そうなのがクソ >>926
合ってる
返し二回マンは足し算出来ないんだろ でも薬帰ってくるタイミングの時は雪月花返し2回入れた方が良いよね？ やれるかは別として初手雪月花1.3秒からバーストスタートすれば入る計算にはなるんじゃない
2.14じゃ無理だけど 2分バーストに返し2個入れる為にアホみたいにスキスピ盛る馬鹿が出るってことか >>929
キャスも詠唱中断はあるものの、タゲからの円範囲だから詠唱中にHP多めの敵にタゲ変更しておけばまだそこまで苦じゃなかったりする
侍は自分中心の円範囲、自分起点の扇範囲だからキャスよりも位置取りが面倒くさいし、更には紅蓮が直線だからますますキレそうになるから引き続き6.0もIDに侍は出さねえわ… ちょっと遠めの敵を範囲攻撃に巻き込むとダメージが見えないのってたぶん仕様だと思うんだけど、
紅蓮だとそれのせいで当たってるかどうかわからないのもストレスだわ 薬中に雪月花返し2回いれるのを徹底すれば、あと適当で良さそうな気がしてる まあr DPSには影響ないし返しが無駄にならないようにしてればいいんじゃないですかね なんか小細工なことするより普通にやってりゃいいになりそう 開幕15秒バーストに4GCDから入ると乱れ返し、波切返し、彼岸までは入るけど閃影撃つのに剣気5足りなくて無理矢理2回目の明鏡で雪1回撃つしか無くなるんだけど最適回しはどんなんなの 黒やったらスキル数が楽でワロタ
あれは位置取り覚えたら侍抜くの簡単だな >>941
心眼開幕に使えること祈るしかないって結論づけてたけど割とマジなのか >>939
有識者は明鏡スタート→花月雪→刃風で雪月花の後に雪で彼岸すればアドセンスクリックは足りるって言ってた オレンジマーカー系は
オレンジ同士が重ならなければ死なないって事で
マーカーが来てない時に心眼当たりしてもセーフっていう
ヒーラーに回復させるってのはどーかと思うけど
タンクでもないジョブが被弾系のスキルが残ってるのはやっぱりコンセント的におかしい 普通のAoEを1枚踏みしても死なないからわざと踏むってことを言いたいの・・・？ 他人に範囲マーカー付いてる時に当たりに行くって事だろ >>948
そういう事です
本当は避けなきゃ行けないけど、デバフが付かない攻撃が意外と結構あるなーって思って アーリーまで残り約2週間
いいね押すだけでもいいからフォーラムの応援頼んだぞ メディアツアーの情報が一般公開された時期からではスキルの仕様変更は間に合わないだろうから
会場に呼ばれた奴の中に侍メインが居てそこで氷雪や意気と波切の無理矢理な紐づけについて言及してくれる事を願うしかないな。
フォーラムの意見が反映されるの早くて6.1以降だろうから最初の零式はとうに終わってるし。 >>943
これなら開幕15秒バーストに閃影まで乗るんだけど明鏡2回とも雪撃つことになるんだよな…
閃影1100、騙し5%込みで1155、威力差55
雪280、月花370で威力差90
単純な威力差でロスを考えると雪1回増やして閃影入れるより、閃影を開幕騙しにのせるのは諦めて明鏡を最適回しする方がいい気がするんだよな んあーでも彼岸のあともう一回刃風→雪してから2回目の明鏡すればいいのか。薬にのるならそれが最適なのかな 刃意士薬花明月雪回居閃返雪回居回波返明月花雪回居返〜
てやれば一回目の返し、彼岸、波切は大体のシナジーに乗り二回目の居合まで薬残るよ、
途中の彼岸花〜回天〜波切だの箇所が若干窮屈だが食い込まなく繋げられるし。 >>956
明鏡2回の中に雪3回入ってるのが気になるんだよね
なんとか開幕明鏡の1回のみにしてバーストも間に合わせたくて考えてたけど大体形になったわ 薬を2GCD遅らせれば途中の雪を月花にしても二回目返しまで薬乗せられるからそれでいいんじゃない？ 他ジョブの開幕が決まりだしてから合わせていくスタイルになるんだろうけれども、
開幕明鏡、雪明鏡、月or花明鏡で調整しつつギミックと相談しながら毎回決めるのが無難になりそうかね。
波切と返しにクリダイ乗るか否かが全てな気もするから詰めパ以外は好みでいいかもしれんけど。 サブ忍の視点だけど6.0は4GCD終わりに騙し撃つ感じだと思うから1個それで基本の回し作って後はギミック次第って思ってる >>954
雪は剣気5多いから月花との実質威力差は36だぞ 彼岸で消す分は差が少ないから開幕は明鏡雪で彼岸して月(閃影)花でいい https://youtu.be/KjzrtFGHpXI
開幕は明鏡スタートで良さそう
侍が火力最強になるかもらしい 要するに侍のrdpsはクリダイと討伐時間の運がいいやつランキングなるって話ね 動画見たわけじゃないがどっかのジョブ板でこのチャンネル適当すぎるって叩かれてたけどどーなんかね まあyoutubeの自分のチャンネルで持論好き勝手言う分には問題ないんじゃない？
俺も動画見てないからはっきりとは言えんけど有名なプレイヤーだったりするんか？ この動画を信用するならメレーで忍の次に弱いってこと？ >>971
どういう計算してるか分からんし、実施時に威力調整されるだろうからまだ分からないよ
ただ5.1からずっとメレーで1番強かったし人口も今1番多いから個人的には6.0で1番強いってことはないんじゃないかと思ってる。 どういう計算してんのか知らんけど単純に足し算すればadpsは現状メレートップだぞrdpsの話なら知らん。 木人火力ならリーパーモンクの次
殴れない時間が多いと一番手って動画に見えるけど >>973
流石にpdpsとかadpsで1番じゃなかったらゴミだな、動画は恐らくrdpsの話だったような >>973
そもそも今回2分にシナジー集まってるからシナジージョブのrdps高くなりそうだしな >>964
絶やら零式のトップ3によく入っとる人やなヒジリ 暁月のリリースが2週間延期かよ……
せめて侍のクソ仕様修正に時間が当てられていると思いたい…… 零式の調整は進んでるって話しだから6.0中はもう無理だぞ 言うて出すだけで精一杯だろ
バランスなんか大して期待できない
プレイフィール改善なんて絶望的だな >>979
5.0思い出すな
燕にも詠唱あって本当にイライラした 不満はあるけど強ければなんでもいいって気になったわ
弱かったらリーパーに行く PTにシナジー持ちが多いとシナジージョブに若干負け、シナジージョブが少ない場合
メレーでは最高値が出せるっつう紅蓮の時みたいな数値だね今のとこ。
開幕が忍者より全然火力出せるからそこの爽快感だけで人によっては続けられるレベルかもしれん。 開幕の雪月花返し閃影波切返し雪月花返しが1つもクリダイしなかったらワイプお願いしますね 【悲報】侍がいるせいで開始カウント25秒が長い…
みたいなタイトルでまとめ必至 モンクの踏鳴だけじゃなくて侍の明鏡止水も戦闘開始前早めに使った方が良いの？ 暗黒のブラデリも戦闘前に仕込んどけるよな
2回目以降バーストからズレそうだけど 何じゃろな
コロナの影響も少なからずあるんだろうが
延期が多いってことは生産性が落ちてるんだけど
ff16でスタッフ割ったのがかなり影響してるのかな？ 慣れてきたから少し勉強しようかと思って見にきたが
全く理解できん！
まだ俺には早かったようだ で、ピストン侍すんの？
俺はやだよ、DPSの為でもそれだけは無理 威力が調整されなくてもピストンはしねーよ頭灰色かよ
可能性としてあるのは雪葉隠より威力上になるから2GCD調整用でしか話されてない
リキャ毎に夜天燕飛してピストン！とかいってる奴は雪月花の回数減らしてまで燕飛飛ばすってことだから何も考えてないアフィ産の灰の思考 紅蓮の時に葉隠の調整で使ってたけど
全体的に不評だったからな 回しによるけど無難に回すと1GCD消費で60秒での返しにぴったり合うようになるから威力云々でなく夜天燕飛する事になる人多いよ。
120秒目はまた変わるけど。 剣気の威力換算を↓でやってる人がいるけど
震天270/剣気25＝10.8
これだとWSでの獲得剣気全てを震天で消費することになるからおかしい。実践に近い期待値を出すには回天で消費する分を引いた割合(震天に使える剣気の割合)をかける必要がある。葉隠れ分は誤差としても回天は無視できない。例えば全獲得剣気が1000で回天で消費する分が400だとしたら剣気1当たりの威力期待値は↓になる
震天270/剣気25*0.6＝6.48
WSでの獲得分を上記の考え方で出していれば、心眼で獲得する剣気は回天に使用しない余剰分と考えられる。だから心眼の威力期待値は↓でいい。
震天270/剣気25*10＝108 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 120日 18時間 51分 48秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
