【FF14】楽器演奏スレ 3曲目【BOT演奏】
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※前スレ
【FF14】楽器演奏スレ2【自動演奏ツーラー】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1617678790/
ここは詩人の楽器演奏に関する事を話し合うスレです。
また規約違反演奏者の報告・検証をする役割も兼ねています。
現在、FF14の楽器演奏ではツールを使った自動演奏が蔓延っており、活発に議論が行われています。
よって自動演奏の話題も度々扱われるので苦手な方は注意。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured うん、良く分かったよ。
俺は凄く優しいから男、女、障碍者、統合失調症、外国人、在日。
これ等全て差別無く平等に扱うから平和主義者なんだよ。
瓦屋根の上に何やら鯱の様な物があり徒党を組まれても全て平等に荒らす
5ch荒らしは俺の生き甲斐。
14垢BANされた時に俺を馬鹿にした奴等だけは許さない ハゲルガ祭りだが
お前等俺が暴れててもGMに通報すんなよ？
したらどうなるか分かってるな？
次は永久BAN確定なんだから空気読めよ
そんだけ。 いちびって2度と課金しねーよとか言っちまったけど
結局また課金しちまったよおおおおお（ ; ; ）
恥ずかしいが14遊びたくて我慢出来んよおおお（ ; ; ）
スクエニ様Twitterとブログで悪口書いてすんません（ ; ; ）
記事消すからもう許して下さい（ ; ; ）
マナスレの皆様、漢モンチ38歳独身無職（ ; ; ）
恥ずかしながら戻って参りました（ ; ; ）
もう垢BAN嫌だああ（ ; ; ）通報やめてえ（ ; ; ）
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│ 負け犬の見本 |
しかし、ﾜｯﾁｮｲ入れた瞬間にここまで過疎るって……(笑)
前スレの勢いがほとんど自演だったら嫌だな あれだけ正当化に躍起だった演奏家サイドがピタっと止まって草なんだ 演奏イベのシャウト流れてきたらOBS起動して視察に行く気満々だけど、あの記事が効いたのか全然流れなくなったな >>38
で、どうだったのこの演奏は
一人では無理そう？ネタがあるなら通報に協力するぜ 複数でスゲー上手く聞こえても実際5歳児でも弾けるような譜面だったりするから上手いから安易に自動とは判断できないんだよな >>40
たとえカエルの歌やきらきら星でも3キャラ同時に弾くのは人間1人じゃ無理だぞ
すべてのキャラの発音がかなりの間隔ズレてるならわからないけど 3キャラ以上のソロ合奏者が人間でなくカイリキーである可能性は否定できないが
14は15歳以上の人間でないとプレイできない規約なので結局違反者になる 合奏は発音は聴かないんだなぁ
他人のはズレるから
メトロノームのテンポしか聞かねぇ それはみんな知ってる
5キャラ8キャラ13キャラのソロプレイヤー同時合奏を2本腕でどうやってるのかの話をしている >>47
5人は分からんけど13人は無理だと俺は思う >>48
おまえは手が5本あるのか…
100歩譲って、じゃあ、MIDI鍵盤の範囲ごとにキャラを割り当てたとしよう。
それなら可能かもしれない。
が、そもそもMIDI鍵盤で演奏することが外部ツール使用なのでどっちにしろ黒 MIDI鍵盤使ってるかどうかの証拠や検証用メディアの提示ってどうやるんだっけ？ >>49
その場合、その人の罪状はmidi鍵盤使用ってことになるな
いやまあ俺もここで挙がってるような連中がそんなのに収まってるとは思ってないけど。思ってるだけに留まるんだよな。
なんらかのやらかしから確実にアウトなのを具体的に引っ張ってこないと検挙はむずかしいってこと。ここでグダグダ言ってても誤魔化されて終わっちゃう。 自動化や演奏の可不可なんかは明確に抵触してる条項があるから証拠さえあれば叩けるけども
MIDI鍵盤は汎用割り当てソフト使ってるぶんには黒判定が出なさそうな気がしているんだよね、JTKなんかと同様だし（直接利用を原因としたBAN例がないので断言しかねる、ということ。白ではない）
判別は自動と違って厳しいし、確証取るには過去ツイートや手元動画なんかの自分でアップしてるもの限定になるんじゃないかな ただ、多キャラ同時演奏の擁護に使うには強引だと思うよ。「1人で操作できる量ではなさそう」って疑いを持った他者が通報するのは合理的だし、そう見えてるだけで十分。 MIDI鍵盤使用ってだけじゃさすがに難しいんじゃないの
公式の左手デバイスとかで割当ツール使うのと同じことだし デバイス付属のユーティリティとマクロだけはハードウェア実装ソフトウェア実装に限らず吉田から限定的に許可が出てる（前提）
MIDI鍵盤のキー割り当ては汎用ソフトウェア（14用ユーティリティではないことを示す）を使っている
混ぜるな危険 >>53
個々の判断でこれをやるのは勝手だけど、スレに晒すような輩が前スレに多かったのは辟易したな ハード側でキーボード(鍵盤)にPCのキーボードの文字を割り当てできるものもあるが
それは異形の入力デバイスってだけにならんかね
ゲームパッドや左手デバイスと同じ事じゃね？ >>55
文字割り当てユーティリティが付属してるMIDI鍵盤が存在しない証拠でもあんのか？MIDI鍵盤の機種まで特定できないなら黒判定は無理だろ
しかもデバイスマクロが使えるなら多キャラ同時演奏も技術的に可能
同時演奏してるからといって黒判定は無理
お前の言ってる前提が正しいならな MIDI鍵盤に関してはソフトがダメならArduinoやESP32みたいなマイコン基盤でコンバータ作ってやればハードができるな
これなら鍵盤型キーボードって感じで黒ではなさげ
これがダメなら左手入力デバイスとかStreamDeckの類がダメになる
自動に関しては公式デバイスのマクロで再現することは不可能(最大登録数や精度など)だし、BOT行為に当たるから真っ黒 >>58
詳しい発言は元ソース当たって欲しいんだがデバイスマクロ許可も「不在プレイ禁止」より上には来てないんよ
自分が操作してるキャラの裏で別キャラに動作させっぱなしにするのは不在プレイに当たるんじゃないかな あと「存在しない証拠」を求めるのは悪魔の証明なので、あると主張する側がキー割り当てユーティリティが純正でバンドルされてるモデルを提示するのが筋だよ "実現不可能な操作をしてるように見える"って理由で通報して良い？
"実現不可能な操作をしてるように見える"って理由でここに晒して叩いて良い？ 通報
→ いいんじゃないかな
晒し
→ 自分で動画撮って持ってくるなら良いんじゃないかな（無いものは私怨でしょう） 規約に照らして真っ白だと思うなら便所の落書きなんか気にせずに堂々と公言してやったらいいんだぞ >>19は明らかに通常のプレイでは困難だが
>>62の言う実現不可能かどうかは人によるだろ
お前に不可能でも他人には容易なことの方が多い可能性
絶クリアできない奴が
絶クリアしてる奴は全員チートだと言ってる事と変わりない >>69の説にも一理あるな
実際、つべとかに上がってるピアノの演奏動画の数から考えたら、
MIDI鍵盤使えば高速アルペジオくらいまでならできるって奴はそこそこいてもおかしくない。
コンテンツの性質上、リアル楽器触れる奴が興味持ちやすい部分はあるだろうし。
楽器触ったことない奴にとっては"実現不可能に見える"だろうけど
そこまで審議してたらキリがないような気がする。
さすがにここで名前が挙がってる複数キャラの合奏は無理があると思うがｗ >>69
通報するのは自由なんだよ
調査と判断をするのは運営だからね
言い方に則るなら
「良し悪しを決める権利をもたない奴が俺は悪くないと言ってる」のと変わらないんだ だから前スレから「白だと確定させて、黒だと言い張る奴を黙らせたい」なら自己通報して真偽を問おうよ、とも言ってる。
界隈の誰か1人でいいんだけどね。 >>44
スタンド使いの可能性もある。本体が人間だったら通報してもBANさせられない。 >>71
確実に黒だと判定を受けてるわけでもないのに、晒し上げて叩くのはあまり良くないって思ってるだけだよ。
自分かで実情全部晒して確認したら黒かもしれないけど、他人からはバレにくいし今のところお咎めはないし、甘い汁を吸わせて欲しいって考えてるような輩が多いんじゃねえの。
俺らにできることは怪しいと思うなら通報して、怪しいと思う根拠を話したり、他の部分で証拠を掴んだら共有するくらいだろ。運営が裁かないなら俺が私刑を下すってのは良い正義感だが質が低過ぎて辟易する。そもそも別スレでやってくれ >>75
立場的にはずっと「晒すならせめて自分で証拠持ってきてね、でなければ私怨ね」としてる側なので晒しスレ化の正当化はしてないんよ。ﾜｯﾁｮｲでだいぶ（単発自演擁護も含めて）収まったからその辺は大丈夫じゃないかな
往来での14以外の曲の演奏は限りなく黒だし、自動は白い余地ゼロのBOT行為で業者と同レベルの真っ黒という、規約に照らして誰でも読める歴然とした事実だけは繰り返し言い続けるけどね >>75
あのここは>>1にもある通り晒し兼用ですが…
同じ事他の鯖スレでも叫んできてみてよw 今の演奏の仕様でエレキ単音ってコレジャナイ感が凄そうだ >>77
黒だと思うから晒して共有目的なら良いけど私刑的に使って欲しくないってだけだよ
"黒だと思う"が人によって認識のズレがあるのは痛感してるが。 SSもログも無しに愚痴スレやら零式スレにロドストとTwitterのURLだけ晒してる連中には何度も同じこと言ってるぞ 演奏するのに結構癖はあるし環境によって弾き方変える必要もあるが慣れればそこそこ弾ける
正確なリズムも刻めるし通常の楽器演奏するに近い程にはもっていける
２垢までなら自己合奏も容易
実装から随分時間も経ってるし同じ曲を弾き続けていればかなり完成度も高いだろう
ツールがどうとかは別問題だが零式や絶な奴が普通にいて何ら不思議ではないのが現実
ただ>>19は一人では不可能なことに変わりない どうやってるかってゲーム内で本人に聞いたらどう反応するんだろ 昨日ってか一昨日か、フェスでライブあったじゃん？
みんなあれ見ながらリムサでサイリウムふってるときに楽器演奏はじめた奴いてさ
人が集まってるから自己顕示欲ムクムクで弾きたくなっちゃったのかもしれんけど
さすがにライブ中にやられるともう演奏音ミュートにするしかなくてさ
ちょっと自重しろよとおもって名前みたらここにも名前でてるBOTだったんよ
んでタイタンの曲になったときに吉田出てきて「吉田降臨！！」てシャウト賑わうわけ
したらそのBOTが同じようにシャウトで「どこ？吉Pどこ？」とかズレたこといってて
あ、こいつライブすら見てねーんだなって ガチで頭おかしいんだなって思ったわ どこの鯖でどのBOTかログ入りでSS出すくらいが最低限やぞ 「証拠はないけどほぼ黒なのは間違いない」で載せちゃうと、こうやってBOT呼ばわりする奴も出てくるし載せない方が良いのでは？
って擁護側に大義名分与えちゃう要因になるから勘弁してくれ。容疑者リストは新たな証拠か別件逮捕のためのリストであって私刑晒しリストじゃねえんだわ 証拠なしのクソ晒しは私怨もそうだが擁護側の騙りの線も捨てきれないし許容したらいかんのよ そもそも自動の証拠なんてとれないシステムなのに証拠出せっていうのは完全にBOT使用者の身内の言い分だろうと思ってる
悪魔の証明をしろと？
聞いて自分で判断しろよ勝手に自治すんな テンプレ整備の話は前スレ半ばから延々続いてたんですけど今まで何してたんですかねえ… 晒しや証拠の基準まできっちりテンプレ化してるのにゴネ続けるとかさすがBOT演奏家
でも騒がれてから目に見えて表だった演奏減たな
BOT演奏あれば即記念撮影してあげるのに 「悪魔の証明」は「ない事を証明できない」と言う話なので使い方が間違ってて
やってると主張している叩き側が
やってると思われるものを挙げるのが筋なんですよ 黒である証拠が出せないなら黒とは決められない
白である証明が出せないなら白とは決められない
外野が決めることなんて出来ないのに、黒だの白だの決めつけて支援晒ししたり無理な擁護したりする連中は等しくゴミ 判断基準は各種規約だし
実際に処断するのは運営だしな
>>2-5 以上でも以下でもないよ てか、晒して意味あるの？違反行為を阻止したいなら通報なりフォーラムなりやり方は色々あるよね？
実際自動とかどうでも良くて晒しや嫌がらせの対象求めてるだけでしょ？
どのゲームにも一定数いるよね。匿名で安全な場所から他人を攻撃して悦に浸ってる人達 晒しやめろについては
・禁止にしても別の晒しスレが立つ（鯖スレ等で前例多数ありの一般論）
・証拠ありにしておけば最低限周知に効力のあるものに留められる（のでﾜｯﾁｮｲ付きでスレテンプレ化）
って話があるので今更是非についてをどうこう言っても詮ないんですよ いや、そもそも楽器演奏のスレだっていうから見てみれば中身晒しスレで意味わかんないんだけど。
せめて楽器演奏アンチスレにしたら？ Mioシスターはあの戦闘時の明らかにBOTな動きで黒確定で良いだろ
あれですら証拠にならんってなら流石に身内の擁護としか思えん >>102
俺も通報したから結果待ちだな。前例が出来れば今後も根拠になりうる。俺は関わろうとは思わない。
俺も怪しいとは思うよ、黒なんじゃないかと疑ってる。 >>101
1スレ目が「14以外の曲の演奏はセーフと言い張るバカ大暴れ」
2スレ目が「自動演奏はセーフと言い張るバカ大暴れ」
だったのでスレ民じゃなくお近くのバカに怒ってくれな そういやあの馬鹿どもはFF14利用規約だけ見て都合の良いように解釈してたっぽいけど、スクエニアカウント規約出されたら途端に黙ったよな >>101
晒しも兼ねてるってだけで別に普通の演奏の話題出してもいいぞ
1スレ目はツールの話題も出てたけど、今それやると袋叩きにあうけどな
あまりにもBOT演奏が横行して擁護奴が「ここは晒しスレじゃない！」とか言い出すからその役割も追加されただけ 晒しスレとして使えるようにテンプレ整えたのに、今のところ活用されてる様子はないからな 予想通り演奏の晒しは匿名性保つのに敷居が高いのもあるだろうな
少なくとも動画編集ソフトでカット編して、自分や他キャラ隠すためトリミングしたりモザイクかけたりするスキルがいる
その上動画アップロード先の捨て垢作ったり、手間と時間と技術がある程度必要 テンプレで違反ラインは掲示できたし
ﾜｯﾁｮｲ化で自演擁護もピタッと止まったし（串まで刺して様子見に来た奴はいたけど）
ただ叩きやりたい外野のお客様もなかなか手が出せない状況だし
>>19のBOTリストは文句のつけようもなくBOTだし
目的通りに機能はしてるよね 仙薬の赤召がマジフォンフレア役するのと、武人の黒がマジフォンフレアするのってどっちが良いんだろうか。他に黒がいなかったらマジフォンフレアやりますって宣言してたけど、仙薬使ってない黒でやるより、もしかしたら他の仙薬赤召がやる気なら任せた方がいい？ 表示制限でミニオンしまえとか仕切ってる張本人が延々と白チャでうるさいのって何よ そもそもミニオンとかペットって表示制限に関係無くね？ >>118
保たないコンテンツに新楽器なんか追加しないから心配するな。
今も楽器演奏は最高に盛り上がってるよ。 BOT演奏バカと往来14外曲演奏バカが邪魔してなければもっと盛り上がるんだよな 俺らは普通に静かに楽しんでるから、不正者は粛々と通報して、分かってる人はそういうイベントもスルーしてくれ。関係ない人にまで炎上を知らせることはしなくて良い。 自動奴 →規約違反と詐欺
自動だってわかって見に来てるバカ →幇助
自動だってわからずに来てる一般人 →被害者
関係ない人ってのはおらんのよ 手動演奏の格下げと演奏行為自体への失望もあるから興味持ってる奴はもれなく全員被害者 気づいてないんですか！あなたは被害者ですよ！！ってうるさく広めて回るのは社会的には正義っぽいこもしれんが、できればそっとしておいてほしい （俺が自動演奏だとバレるから）そっとしておいて欲しい カモはカモられてるままにしろって詐欺師の理論だよなあ 粛々と通報して、分かってない奴がちゃんと離れてくれれば良いってこと。正義振りかざして良い気分になってる奴とか、悪人はどれだけ叩いても良いって過激になってる奴はうんざりだわ。
もちろん原因になってる連中は軒並み消滅して欲しいけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
