【FF14】タンクバランスを考えるスレ56【MTST】
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【FF14】タンクバランスを考えるスレ55【MTST】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured スレも立てずに埋めた(ﾜｯﾁｮｲ 2ffa-GF+h [122.27.3.195])は罰として頭Zスレ埋めてから書き込んでください
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1609972515/ スレ一覧見たけど重複してないやろ
Zスレを本スレ扱いしてる？ スレタイも読めない頭Zが何か喚いてるな。自分で隔離スレ建てたんだからさっさと埋めればいいのに ギャリン！！！！
ｽﾄﾞｯ!!!ｽﾄﾞﾝ!!!!!!!
ギャリン！！！！
ｽﾄﾞｯ!!!ｽﾄﾞﾝ!!!!!!!
ギャリン！！！！
ｽﾄﾞｯ!!!ｽﾄﾞﾝ!!!!!!!
ギャリン！！！！
ｽﾄﾞｯ!!!ｽﾄﾞﾝ!!!!!!!
ギャリン！！！！
ｽﾄﾞｯ!!!ｽﾄﾞﾝ!!!!!!!
ズドンッッ！！！！！！！！！！
ｷﾞｭｲｨｨｨｨﾝ…!!!
ズドンッッ！！！！！！！！！！ クリプトのIL530不屈指と新式打ち直しのIL520のクリ意志指だとどっちが強いの？ 10日もレスが付いてない過疎スレでそれ聞くの？頭Zが建てたゴージ発狂スレでも聞いてたろ
メインステ>サブステ >>30
これFCでも話題になったことあったな
初心者多いから断言してくれると助かるわ
暗黒はMTだよと教えられたけど火力が他２つより低いし、
少なくともガンブレさんいるときはブラクロ配れるから、
相手がシャークする手間とか挑発のリキャ考えたらMT譲る方が良い気がするのだけど、
やはり総合的に考えたらMT選んでる方がいいの？ 性能はともかく、ライトちゃん含めた世間的な印象は暗黒MTだな
Nコンテンツでナイト以外の相方がスタンス付けてくれたことほぼ無いし、「どうせ暗黒がMTやるだろ」と思われてる節はあるのでグダる前に適当に合わせておけって感じ 戦士が居なければ暗黒MTでいいよ。戦士が居たらSTに回れ ブラナイが唯一の取り柄なのにMTに投げないなら暗黒要らんやん ヒラがラクってのはあるな
回復すべきかどうかって判断が、暗黒だけはHPゲージだけで判断できる
他だとバフ欄見てバフ探して、さらにそのバフが何かって知識と判断が必要
パット見で分かるって実生活でも仕事でもめちゃ大事よね >>37
これがうんこく絶対MTマン
なーにがメインジョブ暗黒！！だバカ 別に暗黒MTやらしときゃええやん、クリアできなくなるわけでもないし
絶対MTガイジがいても後でネタにすりゃええだけや >>37
こいつの理屈でいくと猛りもストーンもベンションも投げなくていいからこいつ相方なら楽だな まとめサイトでガンブレ持ちあげられてるけど
自己と他社への防御バフが暗戦に比べて弱いのがな
極ダイアとかでも暗戦に比べてゴリゴリ削られるし
ほんと火力しか優れたところがないジョブだわ ガンブレの防御バフで他と比べて優れてるところってオーロラくらいじゃね
カモフラの変わりに戦士にはエクリ、暗黒はダークマインドがあるし
ストーンは15%カットくらいじゃあブラナイ猛りに追いつけない ハートオブストーン一番使い勝手いいからな
どうせブラナイとかと同じタイミングで使って死なない場面だったらガンブレのがいいまである 地味にランパ+インタベ分くらいは軽減するんだよねシェルストーン そらマインドあげててカモフラ出してこない時点エアプだし >>43
こいつ、固定で再生4層の時間切れみたらまだリセットまで日があるのにルール無視して野良に行ってクリアからのTwitterで報告
↓
咎められたら屁理屈こねてキレまくってディスコから無言で抜けたクソ野郎じゃん カモフラージュ、ランパと同じ20秒なんだぜ
神バフだろ >>47
ストーンの説明100回音読しろ
知ったかぶりのエアプ野郎が ブルータルシェルを付与するって自分自身には意味ないしな
ST目線では良いがMT目線では流石に弱い ちゃんとシェル付けてストーン投げてくるガンブレの少なさよ
まぁ投げてくるだけマシなのか >>57
普通にコンボ回していたらブルータルシェルは付くのに、付けずにストーン投げる方が難しそう
ガンブレのバリア量1万強＋7秒15%軽減に対して、暗黒のバリア5万強のどっちがMTは貰って嬉しいかって話でしょ
7秒間に合計26万ダメージ飛んでくるならガンブレの軽減が強いね 早期は暗黒＞ガンブレ＞戦士
攻略も煮詰まり装備揃ってブラナイの回数減ってきたら戦士＞ガンブレ＞暗黒
ただ戦士の猛りは過剰になるまであるからガンブレのが効率的だとは思う 猛りは効果時間延ばすか[被]の効果量を50%から100%に上げていいと思う 暗黒のブラナイは
紅蓮：効果時間5秒 自分20% 相手10%
から
漆黒：効果時間7秒 自分25% 相手25%
にノーリスクで効果時間も効果量も強化されたじゃないですかやだー
強化されたが故にSTになった時ブラナイ投げないゴミ暗黒が悪目立ちするようになったけど 割れなきゃ威力500ロスをノーリスクって言えるのはやった事無いんだろうな
もしくはタンクにDPSいらないだろ！って考えてるのか ST時のブラナイはMTの立ち回り次第で割れない可能性の有るから暗黒はMT向きなんだよな >>61
被猛りはダメカット消して回復量を戦士と同じにして欲しい 猛りは効果時間延長は必須
今のままだと安定して三発分の回復が入らないし モンクの金剛みたいに回数制にされそうだなアドセンスクリックお願いします ガンブレの構えって漆黒プロモでサンクレッドが最後に構えた
サイファースタイルの方が普通にかっこよかったな 猛りはシェイクに乗るようにしてくれたらいいよ、直感と同じく ガンブレはコンテンツ次第なんだよな
2、3層みたいな物理やボーラが生きる場面では強い
4層の魔法ハンマーはムカついた コンテンツ次第で相性が変わるってそら当たり前じゃね
暗黒は魔法を多用してくるボスに強いからコンテンツ次第
戦士はMTSTに攻撃が来るボスだと猛りでお互いを回復してカバー出来るからコンテンツ次第
ナイトはSTが頻繁に攻撃を受けるボスやIDだと紙装甲だから弱いけどそうでなければ強い
結論 全てコンテンツ次第 サボりがばれない適度に眠くならないナイトが一番やなって4種タンクして結論つけたわ 戦士がMTのメリットが1,2,4層のホルムでSTもヒラも楽できるとこだからな
戦士MTに慣れたらリビデとか怠すぎる >>74
ゴージのゴネなんてホモZさんに比べたらかわいいものよ >>73
言うてナイトの脆さが問題視されるコンテンツなんてなかったけどなw FF的にむしろリビデはウォーキングデッドデバフ付いた時点で操作不能になってレイズやベネ掛けたら即死すべき 運営の心のメインジョブにタンクが戦士2人しかいないんだけど、しかもうち1人はメインは白ときた
マジでここの運営タンクに微塵も興味ないやつばっかなのなw タンクは不足ロール常連だしそんなもんやろ
暁月も適当調整続行よ ガンブレはスキル回しを一回でもミスると
火力暗黒に抜かれるからなあ
俺みたいなライトちゃんはブラデリでスピラー連打しとけばいい 最近戦士が楽しい。何だかんだ火力安定してるしな。
やっぱ防御バフもうちょいどうにかして欲しいとは思うが シェイクオフをバリアから軽減にするかせめて戦士のHP依存バリアにしてくれ。あと確定クリダイ無くして与ダメ上昇に変えて ガンブレはブラッドソイルの使い所がマーシーに合わせて持っておくのか
リキャ即打ちでいいのか未だにわからない
あと追撃中に2枚以上バフ焚くのがめんどくさすぎる
戦士強くなったし戦士しか最近出してないな 70以下コンテンツなら戦士出してるな
80は原初の混沌が糞すぎる コンテンツによっては火力でナイト抜いてるからな
軽減あまり必要ない今ナイトと暗黒の価値は下がる コンテンツによってって書いてるぞ
殴れなくなる時間があるとこは戦士のが上だけどシナジョブから嫌われるからはよ確定クリダイ無くせ >>98
Zedanの名前が出たら困るのは本人だけだぞ
反応するってことは・・・ まあ普通に考えればナイトは暁月で弱体するか他の3タンクが強くなって相対的弱体化喰らうだろうけど、今の開発はナイト優遇してるし大丈夫やろ 蒼天、紅蓮にかけて4年も優遇されてた竜騎士は漆黒でどうなりましたかね… >>102
6.0はニャンいるから竜は優遇されんでない？ >>103
2.0拡張→ひろし戦士、戦士冷遇スタート
「研究が足りないんじゃないですか？」の煽り文句が生まれたのもここ
その直後に「みなさんの研究が凄すぎて耐えられない設定の所をナイトが耐えてしまっていた」となったブーメラン芸もここ
3.0拡張→ひろし竜騎士。竜騎士は安定の優遇
4.0拡張→ひろしモンク・侍→世は大シナジー構成時代！
竜がいなければレンジが寄り付かない状態だったり、忍者のだましが万能すぎたりでモンク・侍共に不遇のまま終えた
5.0拡張→ひろし暗黒騎士
PTDPS内のタンク割合低下+ヒラの割合大増量で防御に優れたタンク優遇時代が発生
同時にブラックナイト魔改造を受けて圧倒的優遇状態のまま走り抜けた
6.0拡張→ひろしナイト
偶数不遇奇数優遇のパターンで来てるから6.0はナイト不遇になるのかもな 偶数奇数説はアテにならんし、x.5まで最終評価わからんからどうとも言えんわ。
そんなん言ってたら冷遇されても当たり前な風潮でるし ナイトと白はユーザー数多すぎて不遇には出来ないでしょ
声も大きいし熱烈なファン層が居る
ビジネス的にはユーザー維持の為にナイトと白の不遇はないと思うな
どっちにしても最低限優劣あったとして席は爪弾きにされないぐらいのジョブバランスで、かつ、プレイフィール良くしてくれたら良いわ期待は出来ないが 海外でもタンクは暗ガが多いだろ今
白はともかくライト含めてナイトの人口多いは幻想 >>106
× 声も大きいし熱烈なファン層が居る
〇 キチガイZedanがフォーラムで暴れまわる 戦士も日本より海外のユーザーは多かったけど漆黒ではどうなったか…
今のユーザー人気なんて性能ありきの話だから参考にならんやろ ナイトはキチZより日野中村いることが強いんじゃないか？ 人口で優遇するのはビジネスとしては当然だけど、偉い人の忖度でジョブの優劣付けるのはマジで冷めるからやめてほしいわ
どっち向いて商売してんだよ むしろ戦士はNQひろしがメインで使ってたから紅蓮まではめたくそ優遇されてた ビジネス的に優遇不遇なんてあいつら毛頭考えてないからどう転ぶかわからんぞ。人気だから下手にいじれなくて性能据え置きで周りのインフレや魔改造に取り残されるパターンも考えられるし
どのジョブが覇権ジョブになっても乗り換えれるようにしとけとしか 別にどのジョブが優遇されようが不遇にされようが一番強いの使うだけだからなあ 蒼天の時に頑なにナイト使っててフォーラムに何個もナイトスレ立てて暴れてた奴は知ってる 戦士は新生初期も酷かったけど紅蓮初期の方が個人的に酷かったと思ってるわ
スタンス変更で楽しんでなんぼの戦士でゲージ半減は研究どうこう以前の問題だしコンセプトも何をさせたいジョブなのかすら分からなかったからな >>112
中村は蒼天の時は暗黒も触ってたみたいだが、漆黒はナイトとガンブレって言ってたな。
効率厨だから結局MT誰かにやらせてST専してんのかな >>114
シェイクオフが馬鹿にされてた記憶しかないやアドセンスクリックお願いします >>119
いいじゃん、最適解求めてくスタンスは好感持てるわ
「○○使ってるんで○○強化してくれませんか〜？」とか言ったどっかのPよりよっぽど 歴代FF勢的には主人公ナイトうおおおなんだろうけどFF14勢的にはリーパー賢者だから早くも霞んでるな
主人公ジョブの地味さで言えば紅蓮のモンクを超えそう こっちは単体で9kするからな
そもそもゴージじゃないし >>126
こうやって見るとやっぱブラビューラかっけーな
斧武器として完成されてるわ >>133
斧って初期のちっちゃい奴と最近のでかい奴あるけど、肩に担ぐとちっちゃいのって見栄えするんよな。
両手持ちになると貧相になるが 頭Zは戦士が憎いあまりアルバートもドルゴノもマグナイも皆ゴージに見えるから仕方ないね パッチノートの度にゴージより早くフォーラムでお気持ち表明するから三擦り半で終わる疑惑あるな あれもはや暗黒のもう1つの未来だろ。タンク枠増やすために無理やりタンクにさせられた今の暗黒と違って、メレーDPSとして実装されたルートの暗黒 リーパーは切ってる感じが凄く良いわ
暗黒じゃなくても流れるやろな >>141
たしかに暗黒でやれっつー感じしかないな エッダちゃんの鎌ミラプリしてたらリーパーと間違われるんか リーパーの切ってるエフェクト凝ってるよなあ
全て漆黒剣みたいなエフェクトついてる
あれ通常コンボだろうしガンブレ泣いてまうぞ エフェクトの比較対象としては暗黒じゃない？
ガンブレがああいうエフェクトなのは解釈違いになりそう タンクにも派手な新技たのむぞ
漆黒ゴージみたいな超絶手抜きマジでヤメロよ 今は亡きパワースラッシュとか名前に反して気弾撃ってたし
暗黒のモーションはいつも何かおかしい ジョブアクリルマグネット、暗黒とナイトは早々に完売で再生産
ヒラは３ジョブとも人気、タンクはさてどうなるか？！ タンクやりたくねえくせに両手剣格好いいからとかいってタンクやってたDPS脳のカス共がリーパーに流れてくれると思うとせいせいするな そう考えるとタンク不足今まで以上に酷いことになりそうだよな
そういや4.0もタンク追加無しだったけどタンク足りなくて困ってたっけ？ メインタンクは間違いなく減るけど零式なんかでは結局人手不足で仕方なく出す事になるだけだから困る事はないだろうな ガンブレ実装された5.0直後と比べてレベルレエキスパがシャキりにくくなる程度でエンドコンテンツでは大差ないだろうな。結局不足ロールは青色のままよ リーパーのレベル上げは
ルレのシャキ待ちしながらピクシーデイリー
ルレ終わったらボズランドが定石になりそう リーパーも本実装時にはSEやエフェクトショボくなってたりするんだぜどうせ
蒼天初期ジョブアクションで公開されてた暗黒のエフェクトとかSE変更まじ許さん >>163
そんなに変更あったっけ？
あんま覚えてないわ 英語フォーラムのタンク見たけどマジで意味わからないメカニクス作れとかいうライトちゃんの要望以外、
火力の話しかほぼしてなくて、吉田が「タンクは火力の話しかしない」ってのがどこだけ見て言ってんのか良く分かったんだよな だって、マスタリーやらで意図的に攻撃力下げられてんだもん。
攻撃スタンスとかもあったし、操作簡単にする代わり火力は弱体化するって方向性なら火力どうにかしろって意見になるわな。 >>164
PV暗黒は赤いモヤモヤじゃなくて黒い炎が体から溢れる仕様だった 特典フィギュアのナイトのポーズがパッセに似てるんだけどまた同じ様な技増えんのか 特典フィギュアのポーズはパッセやぞ
吉田が説明してた うんこく騎士はリーパーにいくだろ
ついでにブラナイも弱体させとけ 責任を減らすだけでしょ
dpsが多いのは適当やっても別にいいからだし ナイトって盾持ってるけど盾要素死んでるのがな
盾使ってもっと色々したい モンハンの片手剣は盾が本体と言われるほど上手く活用してるのにナイトの盾は足枷にしかなってないのがな バッシュなんて幻リヴァくらいしか使わないし
挑発にヘイトついてからはロヴアンメトマホの遠隔技使う意味もなくなってるのがな >>180
あっちは逆に剣を一切活用してなくて片手盾とか揶揄される始末だけどなw おのは小さいからダサいんだよ
幽遊白書の武威ぐらいでかい斧なら見栄えもする >>185
ルガみたいなガタイがでかいヤツからみてもデカい武器欲しいならわかるけど、初期デザインの斧じゃないなら大体でかいだろ。 ディシディアのWOLくらい盾ぶん回して欲しいわ
アレは盾っていうよりファンネルだけどそっちのがFFっぽいし映えるやろ 吉田｢ファンネルが欲しい？そう言うと思って作ったのが賢者の武器、賢具です｣ 盾ジョブがもう１つぐらいありゃな
ガンブレとか意味なく左手ブラブラさせるなら持たせても良かったろうに モンハンのチャージアックスみたく、斧になる盾にガンブレード手に持ってバーストは合体ガンアックスモードとかでやりたいわ 言うほどやりたいか？
攻撃してガンゲージを貯めて盾にエネルギーを注入するんだ。ガンゲージは貯まりすぎると暴発してスタンするぞ！盾ゲージは時間とともに減少するから気を付けよう。
盾ゲージが一定量貯まったらガンアックスモードに変形だ！ガンアックスモード中はアクションが変わりガンゲージを消費しないと攻撃できないぞ。またガンアックスモード中は移動速度が遅くなるので注意だ。 >>190
あれ引き金引いたら剣が振動して切れ味が増すとかそんなんだし、ヒカセンもムービーのサンクレッドとか片手で操っとるやんか
>>192
そのピーキーさにロマンあるけど、それだけやってもどうせ平均化(笑)でDPS横並びっていう悲しさになるよね…
ナイトガンブレより1%高いくらいで どうせ暁月でも火力ゴミなくせに攻撃スキルばかり追加して防御面はクソおもんないんだろうなぁ
タンクの仕様はこれ以上変えたくないって感じだし今の路線がずっと続くって思うと未来無さすぎるｗ ナイトにまだパッセあるくせーし
ST残留確定だな
ってか暁月でもMTSTのポジション変わらなそう 防御面はブラナイをベースになにかやって欲しいトコだけどなー
短時間のバフ中に条件達成でボーナス、ってのは他ジョブにも応用して欲しいまである
特にヒラ リーパーはやるけど結局タンクのCF申請の快適さと高難易度でのMTポジの楽さでなんだかんだ暗黒やってる気もする
新アクションのかっこよさ次第では残る人もいるだろう
スピラー連打残しやがったらさすがに失望するが >>196
ブラナイをベースに全部バリアにしてしまえばいい
シェルトロンは自己にしか使えないが盾要素ありのカット付き25%バリア
ストーンはデメリットなしで味方にかけられるが効果が少し低い15バリア
猛りはバリア効果は低いが回復もできる10%バリア
ブラナイはリキャに優れてるが割れないとデメリットありの25%バリア
全部棲み分けできるじゃん ぶっちゃけその設定だとブラナイとシェルトロンしか使われんわ
ストーンは25%バリアで割れたらソイルが溜まるブラナイと同じにしたらいいし、猛りは20%バリアで割れたら対象者に対して10秒間のHPドレインタイムを渡したらいいよ >>193
あいつはガンブレードの使い方間違ってる
片手だと振動が逃げるし腕だけの力になるから弱い カスみてーな火力しか出せないくせに撃たないと損するアビ多数っつうプレイフィール最悪な暗黒
コイツデザインした奴はセンス０だわスピラー連打とかやってて何も感じなかったんか フェルクリ連打がウケたからスピラーも連打したろ！っていう安易な発想なんだろうけど、そもそもスピラーがモーションやSEがしょぼいアクションだからフェルクリほど爽快感が無くて連打が苦痛 暗黒はダークアーツもそうだけどポチポチ押させて手数で攻める感じにしたいんだろ
暗黒のアビ減ったら戦士と何が違うんだってレベルになるからな それはそう
戦士はバーサーカー的なイメージもあるからフェルクリ連打は正解だと思うけど、暗黒は一撃の重さで勝負して欲しいところだなぁ 重量系の両手剣のくせにWSの合間にアビ挟みまくってやたらとピョンピョン忙しなく動いてるからモーションが軽いだの動くとダサい暗黒だの言われるんだよな。重いのか軽いのかはっきりしろ デリリアムはスピラー連打じゃなくて威力アップに変更して欲しいわ
大剣なんだから一撃が重い仕様にして欲しい 暗黒はサウンドエフェクトが微妙すぎる
もっと両手剣の重みを出せばいいのにな
ff11の頃は出来ていたのになぜ出来なくなったし 作る奴のセンスが壊滅的だよな
どうしたらここまでダサイ作りになるんだ
スカージとかデリリアムブレードかっこいいのになぜダサイほうを残した？ 手数でガンガン殴るのはどっちかというとガンブレのイメージだしな レクホ除いてナイトと暗黒のスキル回し逆にした方がまだしっくり来るだろうな
ロイエをそのまま使うだけでなくロイエのスタック数に応じてバフされる１発系の豪快スキルを追加すれば暗黒らしさも出るしナイトはナイトで漆黒の剣の代わりにシールドスワイプ組み込めば片手剣盾の小回りきいた感じになるやろ 暗黒はベンチマークの範囲切りのような重い武器振り回してる感の方向で良かった気はすんね
モーションに関しては戦士が恵まれてるよなー
あと、構え以外はガンブレもいいと思う、構え以外は 約2.5秒の制約がなければ重みを感じるモーションでも作れるのかねぇ 大剣、両手斧が最下位争いしてんの悲しいよな
普通逆なのに コンテンツによっては戦士のがナイトより火力高いんだよなあ 暗黒がナイトよりも高くなるところが無い時点でアウト でも暗黒には硬さがあるから…（震え声）
なおそれでヒラのDPSが伸びるかと問われると() 挟むアビリティが多い程に重厚さからは遠ざかる
魔改造されない限り暗黒は最後までこのままだな ボスが頻繁に飛ぶとこは戦士のが高い
再生だと3層、極ダイヤもだしリヴァも 6.0ではガンブレ>戦士、暗黒>>ナイトの火力序列にして欲しいな
全体範囲バフ2枚持ちで火力序列2位は頭Z過ぎるわ 漆黒で既に魔改造されたからここで下手に弄り回すと収拾がつかなくなりそう
と思ったけど暗黒って拡張来る度に魔改造されてる気がするわ どうせいじらなくても何故か収拾つかないので変えてもらったほうが新鮮で良いんだけど
漆黒タンクの楽な作りは開発内では大成功だろうから大きく変わらず全力で手抜いてくると思ってる >>227
その分本来のタンク性能は４タンク最低だから
範囲軽減も他の３タンクより制限が多い 盾持ってるのにMT性能最下位なのも違和感バリバリだよな かといってMTやらせても突然ボスにケツ見せながらパッセするのカッコ悪いし 5.x中のバランスはもう諦めてるが6.x中に置物なロールじゃなくなるように作り替えて欲しい
今日久しぶりにアライアンスルレに戦士で行ったらタチノBに当たったんだけど
これ以上ないくらい綺麗にバフが回って火力よし固さ完璧でほとんどHP凹まないくらい良い仕事してたんだけど3ボスのタンク対象ビームでAかCのタンクがテロって巻き込まれて2人とも死んで、残ったタンクがタゲとってくれた結果そのあと1分くらい蘇生来なくてヒラ共ずっと石投げてんの
もういらないじゃんタンク
結局蘇生してくれたぼが他所のアラっていう
もういらないロールじゃん
火力的にもシナジーもなんのために出してるのかPTプレイの意味ないじゃん
糞つまらないのにシャキ要因のためにタンク出してるのになんでこんなクソイライラしないといけないの
ちゃんとPTに必要になるロール調整してほしい
ちなみにMIPも0だった ナイトは色々制限多いしな。STとしてやるならいいけどMTやるには致命的にそれが足引っ張る 盾も ブロック率重視、防御重視、バランスタイプとあったけどなくしまーす タンクは減点方式だから理由がなんであれペロッた時点でMIPなんて飛んでこないぞ諦めろ >>234
そういうのはフォーラムに書いた方が良いと思う ロール内火力よりタンク自体の火力を1.25倍くらいにして欲しいんじゃが てかボタンポチポチやめろ
ボタンの押し時間で溜めアクションしたり
最近になってやっと変えて来たがGCD2.5系以外のWS入れて緩急つけたりしてプレイフィール幾らでも向上させられるだろ
詠唱職以外1WSに2アビリティ入れるとかのジョブばっかでジョブごとに違うプレイ体験提供あんまり出来てないぞ
あと攻撃アビリティよりも防御バフにもスタック制のやつ出しとけ
タイムラインを覚えてなくてもある程度防御バフを回せる様になるからライト向けに優しいし上手い奴は防御バフのバーストみたいに緩急つけて詰めれる要素増えるから楽しい 溜めアクションなら1WS1GCDという既存の概念を崩すところから始めないとな。大剣の溜め斬りみたいなアクション用意して3GCD使う代わりに威力2000ぐらいにするとか。
もちろん移動も出来ないし攻撃アビリティも挟めないからタイムラインやアビのリキャスト考慮しないとリスク高いけど、威力がデカい分クリダイやシナジーが乗った時のリターンもデカいピーキー仕様 それ実際にやったら、近接なのに詠唱つけられてるのと同じじゃねえか！って
大ブーイング発生する奴ね ボタンぽちぽちだけにしろってDPSが言ってるから、むしろそっちに変わってくだろうけどな
特に近接がよく言ってる
ただ最速で技をつなぐだけの色を塗るだけのゲームがしたいんだとさ
今のとこそうでないのはポジションを考える必要がある黒、ゲージに応じて変わる侍、割りどころを考えるブラナイぐらいか ためアクションの希望よく見るけどそんなに欲しいか？
というかプレイフィール（）向上するか？
スケートバトル中にキーボードないしマウスの特定のボタン押しっぱなしとか素直に嫌だわ FF14の溜め演出=キャストだからな
侍の居合斬り見てみろよ、あれがこのゲームの"溜め"表現なワケよ
つまり無理 暗黒は戦士を裏切った罰として6.0ではナイトと一緒に地獄に落ちてほしい。月に行くのは戦ガで十分 溜め開始(ボタンﾎﾟﾁ)→1GCD毎にアクションが変化→任意のタイミングで溜めを終わらせて技を撃てるが最大まで溜めたら威力も最大になる
侍の居合の詠唱ってより印を結んだ数でアクションが変化する忍者の忍術に近い感じでどうにかならんか。無理だろうけど >>249
ボズヤ行ってロスト・チャージでも連打してくればいいんじゃね
仮に3GCD使用して威力2,000相当ってスキル作ったとして、それ以外使う事無いってなるだろ
3GCD威力2,000って事は1GCDあたりの威力666、スピラー3連打より強くなるぞ
逆に威力が低ければ使う意味がないクソスキルで終わり 戦士のオーバーパワーが当てづらいっていう意見がマジで理解できないんですが
範囲を当てやすいように
敵の配置を整える
ということがうまく出来てない
から？
オバパ当てやすいように動けるようになる
=自然と味方が範囲当てやすい配置に出来るってことだし
尚更戦士オススメなんじゃないか？ 溜め入れたら入れたで文句出るしな
今のタンクや他ロールの簡易化だってライトなんかがゴネた結果だし、全部の要望聞いてたらキリがないな オバパはパガルザンの1ボス前の雑魚に当てるの苦手な人はいそうだな
配置とかどうでもよくてサークル小さい方をタゲって撃つ事を知らない人いるだろうし というか溜めはFF的にはモンクのアビリティだからタンクロールに持ってくること自体解釈違いになりそうだとは思う
そのモンクにすらためるシステムが導入されてないんだから開発側もつまらん案としてそうな気がする IDにタンクは出さなくなったな
タンクのくせに豆腐すぎるし
自分だけAE必死よけもだるい
火力もゴミｗ
そりゃずっと不足ロールだわな
なんで頑なに変えようとしないんだろう・・・ 2種類も溜めてる青魔ってジョブがあってだな…
あれはあれで楽しいから悪くはないな >>248
紅蓮で先に暗黒を裏切ったことはすっかり忘れているゴージなのでした ゴージにしろ暗黒にしろお互いに裏切ったっていう感覚ないけど誰目線の話なんだ？ DPSは火力出す、ヒーラーは味方守るってところに楽しさを見出すわけで
そうなるとタンクはそれ以外に楽しさ見出さなきゃね
スタンとサイレンスを死ぬほど撃たせるようにしてシャキシャキ音ゲージョブにしよう >>260
蒼天で暗戦がブイブイ言わせてたからそこからじゃね
紅蓮以降ナイトがずっとSTに居座ったからMT取り合う関係になって拗れた なら蒼天まではナイトがMTだったのに戦士が見捨てて暗黒とぶいぶい言わせてたからナイトは戦士を逆恨みしてたとかそういう話にもなるんか？
単純に暗黒と戦士の対立煽りしてる馬鳥にしか見えないんやが タンクの防御バフで軽減した時に何かSE付けたり軽減後のダメージ(軽減前のダメージ)みたいに軽減してる感出すだけでもモチベが微上昇するぞ >>264
良かった、裏切られた暗黒や戦士はいなかったんやな サンドバッグ役だからね
全然パーティの顔でもねーし タンクはギミックも免除なの多いし楽にレイドクリアできるからいいわ
アレキもサイコロ覚えるだけで良かったしなー 割とマジで出荷ジョブなんだよな
上下の火力差が一番小さいロールで免除ギミックもあるし1発ミスっても耐える場面が多いし操作は脳死 テマはジェイルMT免除の特大出荷ジョブ
バハは特にないか、強いて言えばエクサ1枚踏んでも生きてるくらい ここやアフィブロでは散々暴れまわっても公式フォーラムでは火力寄越せとは云えないチキンタンク >>274
散々フォーラムで騒いだけど公式はガン無視で逆にナメられとるのが現実 公式の見解は火力下がったとは思っていないから無視されても仕方ない
紅蓮と漆黒のWSの威力比較したらマスタリー分の調整は入っているからね
紅蓮→http://ff14a.net/action-drk.php
漆黒→https://jp.finalfantasyxiv.com/jobguide/darkknight/
(例1)ハードスラッシュ150→200
(例2)サイフォンストライク250→300
定量的に考えられない人が印象論で語るせいで誤認を誘うノイズが多いが、フォーラムにもまともな意見は出ている
開発側がどれだけまともな意見を拾えたかは6.0で確認しましょうね 新手のガイジ
相対的にPTDPSに占める火力の割合がどれだけ落ちてるか紅蓮のlogsでも見てきてみ 速報で頭ゴージ認定を連投し続ける頭Zさんヤバいなww 紅蓮時代はrDPSが存在しなかったんだから「PTDPSに占める割合」とか計算できるわけねーじゃん幼稚園児か？
お前まさか紅蓮時代のシナジー構成でタンク割合計算してんの？それだと竜忍詩召学占に吸われるはずだったrを丸ごとタンクに加算してるから計算間違ってるぞ？
当時のピュア構成じゃないとPTDPS割合計算できないから侍黒機召白学戦ナじゃないと計算できないけど、それで全ジョブperf100で計算すると
アルファ4層後半の実DPS最大値は
黒9,357.31
侍9,324.96
召8,910.97
機8,786.17
学4,951.28
白4,667.75
戦6,458.30
ナ5,885.60
タンク 12343.9 / PTDPS 58342.34
→タンク割合 0.21157704678969
一方再生4層後半のaDPS最大値は（当時の戦士に相当するのはガンブレなので戦→ガに交換して）
黒26,094.50
侍25,865.30
召24,636.60
機23,363.00
学14,082.00
白15,210.30
ガ14,888.90
ナ14,618.30
タンク 29507.2 / PTDPS 129251.7
→タンク割合 0.2282925485699608
タンクDPSのPTDPSに占める割合、下がるどころか21.15%→22.82%にあがってんじゃねえか
知的障害者はタンクの火力に口出すなよ じゃあヒラの上がり幅がおかしいからナーフしろって言えばええんか？ >>279
で、その数字ってどこから持ってきたんだ？
俺の見れるアルファのランキングより全体的に数字が高いんだが pDPSとaDPSで比較した上100だけ並べて他人を知的障害呼ばわり
君が一番のS >>278
いや同じレス延々と続けるゴージのがヤバいわ >>283
速報のコメント埋める前に自スレ埋めとけよ >>278 >>283
両方ヤバい、以外の感想ないだろ
〜の方がも糞もあるかい >>260
そらZedan目線だよ
蒼天でゴージに裏切られたと思ってんだもんアイツ
MT席取ったのは暗黒なんだけどなww タテちゃんが間違いだらけの怪文書書いてるが誰か訂正して上げれる人おらんのかね
メインキャラでタテちゃんに絡む勇気はねーわ スキルとかアビの数値下げるだけならここまで不満出なかったと思うよ。マスタリーではっきりと記述されたから爆発したんだよ。
マスタリーにしたのも運営がその方が計算しやすかったとかの理由だろどうせ コンテンツ側の数字調整するかタンク側の数字をマスタリーで調整するかを秤にかけて手間の少ない方を取った結果大きな禍根を残す事になった >>290
そこもあるがそれ以前の問題で計算間違ってるんだよな
下側のPTDPS129,251って書いてるが、正しくは158,756
タンクの割合は0.1858が正しい
多分PTDPSの合計出すときに何故かタンクだけ抜いてしまったんだろう
「あがってんじゃねえか」と言いつつ実際には2.6%程下がっていた事に気づかず相手を知的障碍者扱いしてしまったという悲しい現実があったんだ >>291
そこも間違ってんのかwwwwwwwww
めちゃワロタわ 悲しい現実を乗り越えて、>>279の残してくれた数字を冷静に見てみよう
aDPSの最大値で比較した場合、PTDPSの割合は
アルファ4層後半:DPS62.35%、タンク21.15%、ヒーラー16.48%
再生4層後半:DPS62.96%、タンク18.58%、ヒーラー18.45%
DPS+0.61%、タンク‐2.57%、ヒーラー+1.97%
って事でPTDPSに占めるタンクの割合は確実に減少している
タテちゃんの残してくれた数字だと、紅蓮でのDPSは戦士6,458、ナイト5,885、暗黒5,842、占星5,077、学者4,951、白4,667
再生4層後半の最大DPSは今の統計の数字だとガンブレ14,201、ナイト14,186、戦士13,938、暗黒13,780、占星15,251、学者14,903、白14,737
白ちゃんを基準にすると、紅蓮時代はタンク最大の戦士の72%しかでていなかったのが、漆黒ではタンク最大のガンブレの103%のDPSを出している
アルファ4層後半1位の白ちゃんの回復に使うGCDは20、攻撃は210GCDなんでタンクへのヒールが減った分火力が上がりましたなんて次元じゃない増加をしている
どう頑張ってみてもPT内に占めるタンクの比率は低下し、タンクとヒーラーで比較した場合タンクが下がりまくっているかヒーラーが上がりまくっているとしかならない
タンクのDPSは下がってない！なんてのは妄想にしかならんわ Lv80になってもダメージ量がLv70キャップの時と変わらなかった時点で火力が落ちてるのは分かってるのに落ちてないと言い切る奴は目と頭が悪いんだと思う いままでタンク火力は下がってないと主張してた奴ことごとくガイジなんだが…
同一人物だと思いたい 別にmt時の火力は下がってもいいんだけどそれならstスタンス残してほしかったよね >>296
下がっていいわけないだろ
ナイト以外のタンク火力が下がるんだぞ 火力出したいならDPSやれが開発の回答だからな
6.0からはもっと単純化して火力も下げるわ 火力はDPSが出せはわかるけどグレアしか撃ってない白に火力が肉薄されるのは納得いかないわ 吉田頼むから攻撃じゃなくて防御スタンス返してくれ
紅蓮戦士の99割の詰めてく面白さが防御スタンスをスイッチさせるのに詰まっているからな
あれはff14 のタンクの完成形だろ
脳死スキル回しで火力上下差出にくくライトちゃんニッコリで上手い奴は強攻撃に原初解放アンチェスリルヒーバル合わせたり火力ロス出ない様にスタンス変えて防御をシコシコ詰めてける神仕様だった
ただ単にGCD消費の産廃防御スタンスはいらない
アビリティで切り替えてアンチェ等の火力を落とさなくていい何かしらのメカニクスを追加して欲しい
上手い奴は防御で腕の差が出るタンクとして健全な形を目指すべき
火力出せるのは当たり前過ぎてそれ以外でのコンテンツで詰めれる要素が欲しい やばいときにディフェに原初するのは自己満足だけど楽しかったな タンクつまらないって言いながらタンクやり続けてる奴なんておらんだろ
どMかよ
もうすでにDPSやってると思う
それでいいと思う
「タンク人口を増やしたい」っていう方向性が歪みを生んで面白さを殺したんだよ タンクマスタリーの攻撃力低下さえなけりゃ不満はないわ >>300
無理
大多数の人間が防御スタンスをスイッチさせるのが面白いと思わなかったから今の形になったんだよ？
お前が楽しいと感じた事は他人からすれば退屈でつまらないモノだと理解してくれよ タンクの火力が上がるとクリア難しくなるけど火力出せる俺らは関係ないか 前から思ってたけどタンクの価値はタンク自身の火力だって考えはどうかとは思う・・
火力ノルマきついコンテンツもあるけど基本的にはDPSの仕事じゃん ヒラとの差がおかしいって言われてんだよ気付け
誰もDPSに迫りたいなんて言ってねえよ タンクの火力下がった分敵の体力もそれに合わせて調整されてるからいいんでね？ >>304
よく読んで欲しいのだが
開幕ヘイト取るために防御スタンスでヘイトコンボして攻撃スタンスに変える怠いだけのクソゴミ動作の話なんかしてないんだよなぁ
と言うか戦士エアプでナイトか暗黒だった奴の意見だろ
用は今の状態に防御スタンスと上手い事使えば瞬間的に防御スタンスでも火力だけ落ちないメカニクスを追加して普段は防御スタンス無しがMTでも通常の状態
緊急時や防御バフを詰めたい奴だけ防御スタンスを使う形にすれば上手い下手の差がDPSで差が出にくく上手い奴は余り表面上には出ないシコシコ詰めれるオナニー要素増えて運営の方針に逆らわずにやりがいを見出せる >>287
どっかの鯖に適当にキャラ作って、設定→キャラクタの編集→でサブキャラを選んで、メインキャラの欄を灰色にして隠せばばれないゾ
自キャラの欄が灰色じゃなくて明るくなってたら他人からそのキャラは表示されるからな そのあたり言っちゃうと、ぶっちゃけタンクとヒラっていうのが余計なんよね
全員にある程度の回復持たせて多少食らっても死なない前衛型と、喰らえば死ぬけど離れてられる後衛型でいいって話になる
要はMHシステムやな MHシステムというかドラテンシステムというか。世界樹の葉と世界樹の雫持たせれば全ジョブ蘇生も回復も出来まぁす ヒーラーの火力落とせや
タンクマスタリーは火力減少デバフなのにヒーラーマスタリーは何で火力上昇バフなんだよ
ダブスタ決めてんじゃねぇぞ無能 極でタンク出してみたいのですが、ヘイト2位ってどうやって維持すればいいですか？スタンス入れるほかにも挑発シャーク？もやってみたいのでやり方教えていただけるとありがたいです >>317
ヘイト2位維持ってことはダイヤ？？
そんなヘイトコントロールってほどのもんはダイヤにはいらない。
開幕スタンス入れて殴る、もし666前にヘイト抜いてたらシャーク。
でもそこで絶対入れなきゃならん程重要でもないので、モードチェンジで戦闘再開した瞬間シャークでいい。
そもそも分かってるタンクならシャークされなくとも自分で挑発打つけど。
STもスタンスはそのままでアウリドゥーム(タンク大)の時挑発入れればいい。
相方はシャーク投げるし 戦闘再開した瞬間シャークで長文エアプがばれてしまったな >>320
アクションダメージ・回復量アップってのがあるんすよ
しかも2つも >>300
ユーザー側で好評だったものが必ずしも残り続けるわけじゃないからお前の言うことは結果だけ見て薄っぺらい主張でしかないわ ボズヤで使える狂戦士の薬の効果と同等のスタンスを追加しろ
そうすれば 最近復帰した
パガルザンの最初のまとめ
壁壊して出てくるドラゴンは次のグループに混ぜるか
それとも単品で倒すかどっちが主流なんだ こっちから全力で壁壊して全部まとめるに決まってんだろ 俺的なパラディンのイメージは硬い、支援一番もってる、回復や蘇生もあるだけど火力が一番低い
こういう印象なんだかな、 最初にみたセシル君は回復も支援も中途半端で殴るだけの脳筋だったな ROMの容量の限界で魔法枠確保出来なかったから多少はね… >>331
後者を勧めてる時点であり得ない
できないタンクが挑発させてるだけじゃん ヘイト無くして
スタンス無くして
選択肢減らして
火力も防御面も減らして
タンクに何させたかったの？ タンクにムカついた吉田が全てを取り上げるよう指示しただけだよ
おかげでルレボーナスは青一色 役満ニャ！ >>333
自分で答え出してんじゃん
タンクは余計な事してねぇで殴られてろっつってんだよ開発は
文句あんなら出てけ覇権MMOにお前みたいな奴ぁ要らねぇよ タンクってよりかはスポンジが1番良く似合うよなぁ、やっぱ タンク奴隷を欲したがために誰よりもタンクを支えてきたプロタンクを切り捨てライトに迎合した。ただそれだけの事
例えサブジョブでもタンク出せる奴隷プレイヤーが増えれば成功扱いだから仕方ない まあ間違いなく6.0でタンクは減るよ
アーリーアクセスでメインタンク奴がレベリングしている間にヒラDPSはカンストさせとけ だからとっととタンクやめろでFAよな
奴隷が嫌なら使う側に回るこった へたくそなタンクってなんであんなに偉そうなん？
晒し間の俺に喧嘩売ってきたバカいたけど今日、
バカだな数週間後にSS晒されるのにｗ >>340
数週間後？
加工にそんな時間かかるの？
仕事遅すぎ能無し過ぎでは？ >>341
違うよ
今やったら身バレするだろｗ
記憶とコンタクトリストから消えないとね。 >>342
うわチキンすぎー
能無し雑魚でであるのは間違いないな
タンクに限らずＰTメンバー全員が
お前を下手糞認定していたのも確かだろうね タンクスレにまで顔出して絡んでくるとかどんだけ寂しがりだよ。大人しくまとめのコメ欄でイキってりゃいいのに 馬鳥出張も増えてきたなぁ、ネタ無いんだろうな
6.0まで次スレ要らないんじゃねコレ 今の時期にこのスレまとめて「タンクはこんなにゴネてるぞ！」って印象操作したいんだろ。
タンク=クレーマーの図式作って他ジョブと運営からのヘイト向けさせてる。6.0でタンク強化されて欲しくないんだよ。 暗黒のブラナイ弱体化するなら変わりに吸収上げてくれんかな
ナイト戦士と比べるとソロやりづらい ブラナイは早期は25%で装備整ったら15〜20パーセントに下げていいよ 火力下がっても上がっても、その限られた数値の中で上を狙うだけ
やることは変わらない そう言うとタンクで前はキャリーできてたのにーとか言い出すぞ
上限を上げると火力出せないクソタンクが増えて低火力はタンクやめろって言われるオチ 下手くそは止めろっていわれるのは今も昔も変わらない 限られた中で上位を目指すのは当然変わらないが
他ロールと比べても上位と下位との差が明らかに小さくてやりがいに乏しいという話を何回すればいいんだ 灰でも軽減しとけば許すって謎の勢力がいるけどそれが許されなくなるからな
俺は灰は許さないけど >>352
それで覇権なったんだから方向性は絶対に変えないと何度言ったらわかるんだ
今のタンクに不満ある奴らは全員止めろクズ共が
アクティブ世界NO.1の開発が決めた事なんだから全てが正しいんだよ精々微調整くらいはしてやる 覇権ガイジって内面相当ねじ曲がってそう
単純なコンボすら出来ない灰が軽減はしっかり出来るなんて幻想 漆黒タンクがアクティブ数増加に繋がってるって妄想激しすぎない？
それともソースあんの？ 覇権になったのとタンクの下方修正は何の関係もないんだけどな 零式への参加人数の大幅増加（manaDCではピーク130PT募集）と零式でのタンク余りを見れば分かるけど今のタンクロール調整はより多くのユーザーに受け入れられてるよ
火力火力煩いのは一部の声のデカイガイジ ルーレットは毎日真っ青だけどな
アラルレが稀に緑になるくらい ルレとかタンクだしてさっさと終わらせるのが楽なのにな バトルコンテンツ以外は地道な改善が続いてるので人が増えたのはそのおかげじゃないか
タンクもそうだがバトルコンテンツの面白味はどんどん無くなってるよ ミッドコア層以下なら難しくなるより簡単になる方が扱いやすくなるからそら嬉しいんじゃね。下手糞でもタンクの真似事出来るようになりました！ってことだろ ルレではずっと不足してる！って言うならさらに簡略化・脳死化するんじゃないの普通に考えて >>343
いやいや下手とか色とかそういうのじゃなくて、
忘れたころに誰かわからずに晒されると結構ダメージきついのよ。
お前のようなカスは世間知らずだから言うけど
例えばリアルで人を殴ると一生恨まれるじゃん。
ゲームも同じ。
それとお前は知能が低そうだから教えるけど、
バカとの喧嘩はまともにやるとまずいんだよ。
お前も下級国民でバカだからおれも相手にしないけど。
どこのなんの作業員か知らないけど。 句読点と改行多すぎおじさんここにも出没するのか。ここまで多用してるのを見ると何らかの疾患ありそう ルレで不足した結果アクティブ減るなら改修するだろうがなぁw
単純な話タンク弄っても開発にメリットないからやりません 普通に生きてりゃ句読点と改行は当たり前なんだけどな
でも>>364に晒す度胸が無いのもわかってるよ
あるなら今までの哀れな犠牲者を教えてくれ
いないだろ？度胸なさそうだもんな
これからも頑張て虐げられてくれ >>362
漆黒に関しては、ミッド層以下が流入しつつヘビー層が流出して、全体の割合は変わらなかったんじゃないかとは思う
終焉ではヘビー層がまたタンクをやりたくなるような面白い要素を開発が用意できるか次第かな タンクを難しくするには大量のターゲットの中から正解を即選ばないといけないとかしないと無理そう タンクは初心者にも入りやすいようにあれこれ追加されたSIYOUとひきかえに
面白さに通じる部分を残らず切除したロボトミージョブ
ケアルスポンジなノーリスクノースキルのボっ立ちサンドバッグ
こんなの本職にしてるヤツの気が知れない つまらなかろうが僕が主人公！パーティの顔！って感じたい奴がやってるんだよ
こういうやつはどんな仕様になろうとも絶対にタンクやめへん やっぱこれからのタンクは更なる単純化を求められてるんだなぁ
カス威力のアビとか全部撤廃でいいし軽減もリキャ短くしたリプだけでええやろ タンクに限らず簡易化は進んでプレイヤーの雑魚化は進む バリアヒーラーという存在がネック
それタンクの仕事じゃね？といつも思っている 戦士は最大HP20％アップと同時に被回復量も20％アップ付けないと産廃のままや >>372
日課のルレをタンク以外で行く奴等は真正のマゾだと思ってるわ スタンサイレンスに加えてジャストバフでもシャキシャキシャキシャキ音鳴らすジョブにしたら楽しいと思う
タンクがミスってLB貯まってませんとか責任感出ていいんちゃう 一定時間減った分だけ倍にして相手に返すとかジャストカウンター的なものが欲しいです 大雑把に言えば「やってる感」と「うまくやった感」の２つが圧倒的に足りてないんよね
他ロールもそう
だから数字の色塗りにしか興味が持てなくなる タンクはファインプレーが起こりにくくて
基本できて当たり前。少しでもイレギュラーあると大抵タンクがらみの責任が伴う減点方式なんだよなぁ タンクとヒーラーはカスに絡まれやすいから、
余程上手い奴じゃないとやらないほうがいいな。
DPSはゴミでも被弾さえ気を付ければ絡まれることはない。
エンドはカスだらけだから例外だけど。 加点手段がほぼ0だもんな
味方のピンチにブラナイなんて投げても気付かれることすらないし、ナイトのかばうくらいか分かりやすいの カウンターなんて実装したら喜んでAOE踏みに行きそう エウレカとかボズヤのリフレクを普通にロールアクションにして欲しいわ
1gcd使って特定の攻撃の反射ならええやろ 全攻撃にカウンター合わせる前提のコンテンツは嫌だな >>390
6.0のトレーラーみたいなのがタンクの理想なんだろうけど
パーティー組んでて実際あんなことありえないからな。
アリぜーが相当○○なのとぼーっとしてるヒカセンにも責任がある。
零式であんなこと起こったら即ワイプで無言抜け起きるだろう。故にタンクはタンクらしくなれない スタンス切り替えと根は同じでリフレクアリキにされてリフレク使うと攻略が楽になるんじゃなくて、リフレク使う前提で難易度設定されるから使わない雑魚が迫害されるだけなんだよな。そして改修されてリフレクなんて無くして正解だったと言い出す 14のシステムと合ってないしな
タイムライン制だから他のアクションゲームのパリィみたいにモーション見てタイミング合わせる要素がないし
来るとわかってる攻撃の予兆に対してアクションするだけなら今の防御バフと何が違うのって話 予言しておくわ
タンクの事で何処でどんだけいい意見言おうが
暁月では漆黒の虚無タンクに攻撃スキルや攻撃アビリティを引いて足しただけの横並び4ジョブになる
そしてスレは今後更に2年間どころかこれ以降タンクのメカニクスの調整すら無いと悟り虚無のままスレ消滅する FF14でタンクという概念自体もう消滅する時なのかもしれない
暗黒や戦士もDPS化を望んでるだろうよ ヒラより火力出てDPSほどとまでは今ないものの上位と下位で火力差が生まれるようにしてくれれば今のメカニクスでいいよ 敵がランダムな方向指定のある多段攻撃を出すようになって正しい方向にキー入れてガードしたらなんかタンク専用ゲージ溜まってパーティにいろんなバフとかバリアとか蘇生をかけられる、とかなら喜んでタンクやってたんだが
とにかくタンクはやることどんどん取り上げられてカカシ化の歯止めが効かない。
なんでこんな麩のようなジョブを誇らしげにやってるんだ？
パーティの中心とか主人公とか思ってるのそれお前だけだから！ HPなり何かのトリガーで急にフェーズスキップしたらタンクでも楽しめるだろうなと幻タイタンやってて感じた
TL固定だから防御バフももう決め打ちだもんな 今でも幻リヴァのドレッドにバフ合わせられないタンクが多いからな
素受けしてるのばれてるからな 予測できないタイミングで強攻撃来る事の何が面白いんだ？
全ジョブスキルポチってるだけなのに何でタンクだけキー入力になんの？
一生アクティブタイムマニューバー連打してたら？
ねこへびか？
>>400
そんなに火力ばっか気になるならDPSやれよ
タンク名乗ってるのに延々火力の話してんの知的障害あるよマジで
>>399
タンク消滅を望んでるのは5ch腐れノーバフガイジだけで、大半のタンクはそんな事考えちゃいねーよ 正直ガンブレイカーはアタッカーが良かったわ
スコールのLBみたいに連続剣5秒間無制限にスキル連発可能とか >>404
幻リヴァは残HPでフェーズが細切れ移行する変則タイムラインで、昨今の完全固定タイムラインと違ってバフ合わせ難しくないか
フェーズ単位のタイムライン覚えれば、短バフ合わせはできると思うけど、覚える労力に対して報酬が悲しすぎるのでDPSやりますね 飛んだ時と飛ばなかった時の2種類覚えるだけだぞ
タイタンもあんまり火力あると核の後ちゃぶ台うってきたりめちゃくちゃだったなw >>406
人気出そうなロールをタンクにしないと誰もやらなくなると神も言ってるからな
タンクがつまらないのは意図した調整であって改修もあり得ないなコリャ 結局パーティの中心になりてーだけだろ？
パーティの顔！踏ん張り役！ 久しぶりにタンク出したけどつまんねえ…
6.0でもこのままなんだろうなあ まぁ開発はタンク難易度下げて人工増加狙ってんだろーな
つまらんから余計出さなくなってルレは全部タンク不足になってるが・・・
このまま行くって判断らしいから6.0も出荷枠とか言われるの確定すよ・・・ この作品が初めてのMMOでタンクおもろいやんって思ってるんだけど
このスレ的には簡単なのがつまらないってこと？
高難度コンテンツは行けない民だけどSTは行くとこによってはつまらんなとは思うけど そのままの君でいてくれ
でも、タンクマンでいくにしろ全ロール経験しておく方がいいのは確かだから
ヒーラーとDPSも１ジョブでいいからやってみるといいで
ちょうど次拡張までまだまだ時間余りまくりだし タンクはオラオラ系な人向け
多少強引でもPTを引っ張っていく強さが必要
タンクが無言だとみんな無言だし
スレチだけどボズヤの城とか出来るタンクがリーダーだとサクサク進行する タンクはお父さんでヒラがお母さんでDPSは子供達だぞ！
チャットがうるさいのは大体お母さんで意味分からん行動するのは子供達
最近のお父さんはキャリー力ないから威厳もないよ タンクは1番簡単な代わりにコール役とか他7人がどんなにミスっても怒らない精神が必要だからな
俺はペトリで悟った タンクは戦う力はないけど狩場に案内する役だと思ってる 古いMMOでいう釣り（プル）役がサンドバッグになった感じよね >>416
一応ヒーラー3種、モンク、踊り子、黒やったけど
ナイトと占ばっかやっててDPSはやる気しない
って書いてて思ったけどロールってよりジョブが好きなんかもなあ
ガンブレもやったけど結局ナイトばっかやってるし しっかしなんでタンクがマクロを(比較的に)貼る役にやったんだか >>423
零式だけで130な
その他合わせて200越えやろ？ ナイトは出来ることの多さが好きって人は多いな
エンドはともかくNレイドや一部の極、ストーリー系の戦闘とかでピンチに切れる手札がダンチ
ちなみにクエストは1、2位を争うほどクソ ナイトできる事多いか？自己バフ少ない分全体1枚多いだけじゃない？ ホリスピで遠距離も強いしDotもあるし他者ヒールもあるしかばうもあるのにその感想は研究が足りないんじゃないですか？ 6.0PVのナイトはトレーラーの主人公中で一番ダサいよね
戦士や侍、モンク、暗黒騎士は舞台に合ってるのがわかるしかっこいいけど
ナイトはコスプレみたいな鉄板だし
なんでナイトなの？？？宇宙騎士のスーパーヒーロー気取ってんの！？ダサっ
というのが本音だと思う >>429
ホリスピで遠距離攻撃してる時点でスキル回しボロボロなんだけどな >>430
マントがあの鎧のダサさを増してるわ。
サーコートとかそんな感じのヤツで鎧を多少隠せば良かった説アドセンスクリックお願いします >>431
本気で言ってるなら君がウンコ野郎なだけ でもまあナイトとガンブレはスキル廻し崩れやすいのに対して暗黒戦士はほぼ崩れないのは間違いない >>430
でもフォーラム基地ナイトには好評だから…
Tisa said:
Player
2021/05/22 15:30
(1)
あ〜暁月トレーラー最高…(●´△`●)
先日のファンフェスから公開された暁月のフィナーレフルトレーラー、
終盤の月面シーンのナイトがあまりにもかっこよすぎて、何度も何度もリピートしてしまいますがその度に涙が出ます
FF14の物語の大きな節目となるこのタイミングで、光の戦士がナイトとして戦う姿を最高のクオリティーで
魅力的に描いてくださった吉田さんはじめ製作スタッフの皆様、本当にありがとうございます！
個人的に、ファミコン・スーファミ時代からFFやDQをプレイしてきたこともあって
剣と盾のヒーロー像には日本人ゲーマーの多くにとってRPGの原体験を象徴しているかのようなイメージを感じ、
今の時代に海外も含めて大好評となっているFF14が、敢えて今このヒーロー像を提示してくれた、
ある意味での挑戦とも思えることに勝手に感激してしまっております(笑)
エモい！
ラストシーンのひろし。
ファースト・ビースト（？）らしきモンスターの攻撃を盾で防ぎ、剣で一閃、そしてハイデリンを背に見得を切る、
という最高潮の場面ですが、あの一連の動作をエモート化のご検討お願いできないでしょうか…！
（「戦いに備える2」みたいな感じで…その場合全ジョブ新エモートが必要になってしまうとは思いますが（;´▽｀A``） >>430
月にナイトってのがアンバランスさ引き立ててるよな
イメージはセシルでナイトって事なんじゃないかな
そんな絶望的にダサいとまでは思わないけど普通すぎるかなとは感じたな キモすぎだろ
うんこくと同じように暁月でクソ雑魚ナメクジ内藤が大量発生する
ぼくがしゅじんこう！めいんたんく！ ロスト・ブラッドレイジは明らかな戦士優遇かね
公式からの戦士は高難易度なんて夢見ずボズヤこもってろｗｗｗｗか漆黒中冷遇したのなんかこれで忘れろよｗｗｗｗのどっちかかね
解放のリキャが22.5まで短縮されるから、30秒の血の覚醒効果中に解放が2回。2回目は途中で与ダメバフは切れるが2回目の開放も22.5秒リキャなんで効果終了後10秒ちょいで3度目の解放ができる
ウォークライのリキャは15秒に短縮+インナーカオスの固定軽減で5秒短縮で実質10秒
ウォクラ2スタック消費後に解放すれば解放中のフェルクリで2スタック完全に戻りきる
フェルクリ1発分のIB用意しておけば、インナーカオス2発→フェルクリ→インナーカオス2発も可能
こんだけ飴与えてくるって事は「戦士5.55で輝いただろｗｗｗｗ6.0も死んどけｗｗｗｗ」って事だなｗ ゴージが主人公じゃなくて本当によかった
見映えよくないもんな >>437
セシルなら白くて聖騎士って感じじゃないとな・・
小汚くて敵の攻撃一発でパンツ一丁になりそうなのはダメ >>425
マクロ率先して貼ってあげてもいいけどそれでお怒りになるのが他でもないタンクなんだよなぁ >>441
初期装備感すごいよな
星を背に月に立つ内藤ならガーロンド装備の方がよっぽど良さそう 血の覚醒中だと腹パンのリキャ９秒、オンスのリキャ2.5秒になるから解放に合わせると腹パン2回オンス3回打てるんだな
解放中のオンス連打とか最初戸惑うなこれ トレーラーのナイトひろしは鎧に着られてて違和感が凄い ナイトとガンブレで、同じ装備で制限解除して空想帳のために極シヴァをそれぞれやってみたんだけど
それぞれ1分43秒と1分39秒で誤差みたいなもんだったわ
せっかく火力高いと聞いてガンブレ始めてようやくカンストしたのに悲しい (DPS横並びのどんぐりの背比べ状態の中でみたら)火力が高いってだけの話だからな。ましてやそんな短い戦闘時間じゃ尚更火力差なんて出ないし ガンブレは簡単なのにdpsが一番出るから強いのだよ
暗黒はちゃんとゲージとブラナイ漆黒の回数管理しないといけないのがめんどい 正直今のタンクの方がよっぽど劣化DPSだな、スキル回し簡単なだけでやってる事一緒じゃん
ヒラの立ち回りもタンクとはもう関係ないし ブランデンとかのルガナイトはカッコいいのに何故ひろしだとダサく見えるのか ナイトディスが始まると突然関係ない戦士を貶しだすよな 戦士に原点回帰の方がヒロシ自身はカッコよくなったやろな 月面歩かされる前にナイトは蒼天で主人公ジョブを終えとくべきだった 何ら説明すらなく火力ナーフされてんのに
もっとタンク火力下げろとか言ってる奴らは正気を疑うな
ヒラもタンクに近い火力でるのにそっちは完全スルーなんだから
何か合理的な理由があるからじゃなくて、タンクが嫌いってだけで言ってるのバレバレなんだよ >>453
ナイトに粘着されるゴージは控えめに言って哀れ タンクの火力が下がっても敵のHPはそのまま→その分の火力をヒラやDPSに配る必要が出てくる→タンク以外は火力上昇して嬉しい
タンクに火力は不要と宣ってる連中は実際にはタンクやってないよ。他人の不幸を餌に喜んでる外様 ヒーラーより非力な両手剣両手斧使いってもう笑うしかないだろ >>452
もう見た目おっさんなのに前髪下ろしてるのが死ぬほどダサい
スクエニはいい加減髪型のセンスアップデートして欲しいわ >>460
ほんそれ
斧でバーサク状態になってフェルクリ連発してグレアマン程度とか笑えるね
ガンブレとかもあんだけアビ挟ませといてクソ火力とかアホ過ぎる
単純に盾もできる劣化DPSくらいでいいと思うんだがなぁ
そもそもまともに盾もってるのナイトだけだしな
そういう意味では紅蓮戦士が完成されてたわ
4人IDも楽しかったからそこそこ出してたし 大体だけど素のフェルクリ＝グレアだから白ちゃんは常にフェルクリ撃ち続けてるような状態なのよね タンクは暗黒とガンブレのRWダサくない？
ナイトはかなり良くて戦士も安定してる
暗黒は個人的に細めの刀身はいらないんだよなぁ スクショから見たら微妙だけどゲーム内で見たら良い場合もあるからなぁ 百歩譲って斬月みたいになるのはいいけど光り方がクソダサ過ぎて悲しい
なんだあのツブツブは 武器の見た目に関しては好きなの選べるんだし、系統多い分にはいいんじゃね？
最近のでいえば、エデンモーンみたいないかにも剣ってタイプ、ダイヤみたいな幅広これもう鈍器じゃねタイプ、エメラルドみたいな幅広だけど刃ははっきりしてるタイプ
WoLみたいに片刃に見えるタイプ、RWみたいに刀に見えるスラっとしたタイプ
選択肢が増えて、その中で好きなのミラプリするだけだし系統が増える分には別にいいだろ
どっかじゃ斧がでかすぎてリアリティ無い！とかケチがつくみたいだがｗ デザインのネタが枯れ果てたんじゃないかね
10年続くゲームで、過去デザインと重複しない新しいものを考えろって言われたら頭おかしくなりそう 戦士のRWクソダサで草
これにOK出した吉田ってやばくね？ 戦士は斧してるからええやん
ナイトもクラゲ言われてるけど光方は良いし盾は個性的とも言える
暗黒は一番酷くてガンブレも結構酷い ガンブレは俺好みではあるなぁ
リボルバー方式だし魔法の弾丸がちゃんと入ってる感じがある
何よりやったら小さいガンブレ武器では大きい方
お前がどんなにモーン武器の入手の手軽さを説こうが労力を惜しもうと知ったこっちゃないが
俺に言わせりゃ、ロマンに欠けるな・・・ >>447
ソロじゃあんまり違いでないっしょ
リタニーとか連環とかそういうのも含めての強さやし
ゴージは開放のせいでそういった要素受けられないのが痛いわけだし そりゃそんな短時間じゃ違いでないでしょうに
10分くらい木人殴ってないと 戦士は何故か斧にカバー付いてるし、どうしてこうなった感がひどいな RWださいとか言われてるけど別になんとも思わなくて草 ルレで70未満のIDを引いたときの暗黒の微妙さを何とかしてほしい 初めてフォーミダブルと戦った
まわりでばたばた死人が出る阿鼻叫喚の中、ガンブレやってたんだけど危なげなく余裕で生還
あんまり意識してなかったけどやっぱタンクは硬いんだなぁ 最近外人とかのDPSがスプリントで前に出て絡まれに行って
タンクに餌をやるみたいに「ほらヘイトとれよ」
みたいにやってくるのが増えてきて悲しくなる
もうちょっと敬えよ・・ >>486
あれ死んでるバカは吸い込みで焼かれてるだけ
起こしても外に逃げて再度吸い込まれて焼かれてる鳥あたま >>490
DPSなのにまとめを促すみたいな感じで複数グループ巻き込んで走っていくんだぞ？
メインルレのとかならまだしも、まとめ毛嫌いする奴もいる中でDPSと二人で駆け抜けていったら狂気の沙汰だろ モルボル神も言ってるけど見殺しにすりゃええねん
ヒラの方にタゲ飛びそうな時は取って差し上げろ 普通にまとめて進行できればそれはそれで良いし
何かあってもそいつのせいに出来るから好都合じゃん アラルレとかでもBタンクが遅れてる奴待ってるのにAアラが始めだすとか、ほんの数秒待てないサル多すぎなんだよな
足並み揃えるの嫌ならソロゲーやってりゃいいのに >>492
昔だと見殺しにできたけど
今だと装備の性能もいいから80ダンジョン程度だとDPSもすぐには死なないんだよ・・
まあちょっと硬いだけの劣化DPSみたいな感じで舐められてるんだと思うわ まとめ進行したくないタンク、まとめ進行したいDPSが同じパーティになったケースって頻繁に発生するからな
正解なんて存在しないんだから、その場になってオロオロするより自分なりに計画して動くのが大事だと思う
1.DPSに合わせてまとめ進行に切り替える
→成功時は早く終わる、失敗時はDPS責任
(失敗の可能性は高め)
2.ヒラの動き見てまとめ進行に切り替える
→成功時は早く終わる、失敗時DPSヒラ責任
(失敗の可能性は低め)
3.まとめ進行せずに見殺しにする
→DPSが抜けていく、補充は可
(失敗はないが無駄に時間かかる) PC版ならすぐに録画する機能がグラボに付いてるし、PS4も後から動画保存できるから、無難な動きしといて後で通報が望ましい 先釣りされたらとってやれ
ヘイトがっつり稼いだらスタート地点まで敵連れて戻れ >>488
ええやん勝手に走らせとけ
こっちはスプリントせずにのんびり進行してイラつかせてやれ セイブザクイーンで戦士溢れてる所見るとやっぱ火力大事なんだな
グンヒルドになるとその戦士どこ行ったってレベルで消えるの不思議 戦士は爽快感だけなら随一だからこういうコンテンツでなら使う人も多いやろ フィールドは死ににくいし他にもタンクいるしタゲ取らなくてもアキト式されることもないからな
GDは自分がタンク一人だとMTさせられるからこない 戦士が人気なのはソロモブ狩りですしおすし
背水開放スラッシュ気持ちいい〜
一体のボス相手ならタンクなんかなんでもええわ 言うて戦士も快適じゃないけどなぁ
ブレハ挟まないとダメなのはあかんわ バフ名がシュトルムブレハだからなアレ
原初の力とかにしてウォークライで10秒発動あたりでよかったよ 初めて武器強化コンテンツやってRW完成したけど
不屈 クリティカル 意志力 SSの4つの内からしか選べないの？
タンクだったら不屈以外ありえないよね？ ごめん不屈以外ありえないよねっておかしいな
不屈を選ぶわけないよねって 何も考えてないやつはクリ531意思531SS120になる
しっかり考えてると端数が出るからその分不屈とかも入る ダイヤからボズヤ535武器にしたらソロ攻略時間にだいぶ違いが出るんだろうか ボズヤみたいにレベルシンク、ILシンクされないコンテンツなら変わるんじゃね 数秒ぐらいは クリとか意志とかってマックス上げればいいって訳じゃないのは何でなの？
意志95と94はダメージに差が出るけど99と95は差が出ないとかそんな感じ？ 例だけどポイント100毎にダメージやクリ発生率が変わるとする
クリ101とクリ199は変わらない（200まで盛ってはじめて変わる）から、限界まで盛る必要がない場合はある 選択にダイレクトヒットがないのが痛いな
タンク武器強化は後回しでDPSの強化先にしてる
モーン武器でいいし そもそも武器強化なんて零式クリア出来て無い層向けの緩和みたいなもんだろ踏破してる奴には子供用の光るおもちゃ 「さいきょう」押すとDHマテリアはまってるからかエデンモーン武器が選ばれて笑うんだが 低レベルじゃファイター勧めてくるわ
50超えたら不屈ゴリ推ししてくるはほんまクソ そもそも何のソロ攻略をするかもわからんのに何故正確な事を聞けると思ったのか やっと完成したぁ
って穴ないのねこれ
初期のRWは穴5だったのにこれ詐欺だろ
穴なしなら最初から穴開けとくなよ すまんDHない変な模様つき武器つくったやつおりゅ? 育成武器はミラプリ用で実用に向かないとあれ程。暗黒は外人からポテトソード言われるほど酷い見た目で草だったけど 最終形だけは零式武器よりほんの少し強いから実用的ではあるぞ ナイトは真面目に暁月で下方修正するか、性能据え置きで他タンクを大幅上方修正しないとあかんわ 漆黒の初期のジョブバランスの取れなさ具合からして暁月でも最初はゴミジョブ強すぎるジョブの二極化しそうだな 取り敢えず戦士は上方の可能性あるから最近使ってるわ
最近運営のあらゆるコンテンツの極端調整見たらぶっ壊れになるかもしれんし何より主要メンバーがタンク使ってないのが明らかになってから尚更 タンクやってない運営やし火力上げりゃ良いんだろっつって使用感据え置きのまま戦士と暗黒の火力上げてはいおしまいとかやってきそう 戦士使いはじめたとは書いたけど戦士醍醐味？の猛り難しいわ
極零式で使ってないけど雑にリキャスト毎に使うのは違うんよな？
強攻撃に防御バフと合わせて使っても解放リキャスト中とかなってない？ >>537
基本リキャ毎に使ってても問題ないぞ
どうせ25秒リキャだし腐らせるくらいなら常に回してた方がいい
その上で他バフ切れてたり複数バフ重ねる必要があったり開放に合わせるとかの時だけズラして使えばおけ >>538
サンクス
今はグンヒルドとかで練習する機会いっぱいあるからまずはリキャスト毎毎に雑に使う練習やっておくよ それをボスの強攻撃に合わせてインナーカオスを使おうとすると激難易度になる
全てを逆算する計算能力がゴージには求められる 猛りって強攻撃に合わせるか？
どうせヒラ側も決め打ちでアビヒール飛んでくるしそこに無理に合わせる必要はないと思うわ
それよりはリキャ毎にしっかり使ってヒラのGCDを消費しないリジェネぐらいの感覚で使うのでちょうど良いと思ってる
開放に合わせても良いけどHPSの色塗りぐらいにしかならんしな 大して期待されない回復得られないなら直感と猛りって2つのスキル実質無いようなもんだよね…？ >>543
ぶっちゃけあるなら助かるってだけで無いと困るようなスキルでも無いしな >>545
だから"無理に"合わせる必要はないって言ってんじゃん
勝手に合うならそれが一番良いし合わない時にわざわざズラす必要があるかと言うと無いよねって話 >>528
それ(Tank Gear Manager)の中身見てみたら分かるけど
ナイトとか60秒周期で3回づつドゥーム撃つ想定だったり他も割と雑な計算してるから、
同じジョブ同士の装備の比較ならともかく他ジョブと比べるのはあまり信用できるものじゃない 流石に分離はやり過ぎだが、猛りもシェイクに乗るようにしてはいいと思う 原初の直感マスタリー Lv90
原初の直感と原初の猛りが別々のリキャストになる
下手に要望出してるとこんな形で実装されそう 回復力の調整次第ではドレインはマスタリー扱いでもいいけどその場合はかなり低くされそうね 戦士は、この先も上方修正入りそうな感じだな。
>>550
最近の運営の考え方だと、別々のリキャになるより効果時間をいじってきそう。
不人気になるとシンプルな操作になって、修正で使う人が増えたらテクニカルする印象かな。 ｢確定｣クリダイが癌になってる一方で爽快感も生み出してるからね。完全に無くすとそれはそれで角が立つから50%クリダイぐらいに落としてリタニーとかのシナジーが乗るようにすれば色を吸われるとかマテリア問題もマシになるハズ ここでタンクロールにダイレクトヒットが乗らなくなる調整をしてくるのが今の運営
「ほら、DH積む必要なくなったからサブステ共有できるやろ？＾＾」
ちなみに戦士の確定クリダイはそのままなところまでがセット DHは期待値高いが分散大きいから不安定、
意志は期待値低いが分散小さいから安定、っていう性質には疑問がある
株と債券の世界ならそれで良いが、FF14では期待値高く上振れしやすいDHが選好されるのは当たり前なんだよな
本当はDHより意志の期待値高くした方がいいと思う
試行回数少ない攻略時は意志で期待値高めて確実に火力出すが、試行回数多くなる色塗り時はDHで上振れ狙って最大値を狙う
そういう住み分けができれば戦士固有の意志詰めも共存しやすくなるんですけどね 不屈でダイレクトヒットするように変更してくれてもいいんだけどな >>559
これな。
1番なさそうで、今の直樹がやりそうな事だよな
胴廃止するって決めた時点で、聖域って白黒魔とナイト以外に無くなったと確信したわ。 帯の事？
不屈と信仰は流石にどうにかすべきだと思う 現状、不屈は不屈付きのゴミ装備とそうでない装備の切り分けするためのステになってるな。タンク専用ステ（笑） 不屈はもういらないから削除してくれ
どうしても残すならHP増加、HP自然回復量も目に見入る形で今の仕様に加えれば
もしかしたらワンチャンあるかも ヘタに火力伸びるようにしないで防御ステに特化させればまだ早期で使えなくもないのにな
受け流しから何も変わってないゴミ 不屈の効果上げてくるやろ特化で15パーくらい軽減させそう
んで火力出したいタンクと黙って硬くなって殴られてろのヒラDPSのギスギスを見てほくそ笑む
なんたって覇権だからね何しようがオールオッケー 不屈の効果上げすぎてヒラDPSにまで不屈埋めるのがライトちゃんの間で流行り出すのが見える見える
ライトちゃん御用達の配信者がボズヤで魔戦士飲むのを推奨してたりもするしあっという間に流行るな 防御面に何があろうが、ヒラが回復の代わりに攻撃を増やせる、ってぐらいの性能でないと価値は無いんだよなー
DPSというか時間効率こそ正義な仕様だしね ヒールワーク変わるほどの効果ってもう強バフレベルで軽減する事になるし、どんな装備構成のタンクと当たるか分からん野良じゃ安定取ってオーバーヒールするから固定か詰めパ専用ステになる。不屈は6.0でダイレクトヒットに置き換えしていい つーかもうDHはDPS専用ステでいいんじゃねーの。そうすると虚無が捗るけど 開幕クリが出なかったらワイプ繰り返したハゲのおかげやで タンクのステータスなんか誰も気にしてないよ
タンクは一番簡単なロールだから足りてて当たり前
足りてなかったら袋叩きにするだけ >>575
ツアーガイドバイト君が裸で出てくるかどうか気にする奴がいると思うか？
いたら事件だろ >>577
じゃあ頭の足りないお前にもわかる様に説明してやる
タンクにとってステータスなんてものは身だしなみと一緒。
普段から整ってるのが当たり前だからいちいち気にしない、
だが身だしなみが整ってるはずの存在、例えばタンクに似た役割をしてる動物園の解説役の人がズボン履き忘れてたらどうする？
袋叩きにするだろう？
うっかりじゃ済まされない、そういうことだ。 サイコーに頭悪そうなんだけどこいつw これもう頭に蛆の湧いた蛆ナイトだろw ネット弁慶が沸いてて草生える
どうせプレイ中は黙ってピクピクしてるだけなんだろ 流石にズボン履き忘れはないか
じゃあ鼻毛が出てるとかはどうだ。
あり得なくはないしタンクの鼻毛が出てたらガッカリすると思うが？ まじもんやん
もしくは小学生高学年くらいのキッズか…？ ガンブレのRW最初から最後まで似たようなデザインで似たような光り方するだけじゃん
なんでこんな手抜きなの コストガー
フィックスガー
コロナガー
社員募集シテオリマスガー
好きなのを選べ ハイドロプッシュが欲しい
ツクヨミのなぶり殺しとかで初心者が横に居たら弾けるように ちょっと違うけど敵を集める吸引スキルはほしいなって思ったことある >>499
っ救出ﾎﾟｲｰ
野良ヒーラーに救出で引きずり回されて以来
タンク出すのは固定の時だけになったわ >>550
亀だけど🐢戦士はパッチ後調整される運命にあるから
シェイクオフって知ってるか？昔5.0で粋に暴れまわってたって言うぜ(道中ヘビィデバフ解除のみ) >>539
ボス戦時の話だよな
俺は戦士唯一の単体支援バフだから
ホイホイ使わず大事にしてるわ
範囲まとめのときはホーリースタンが
レジストしだしたら使ってる タンクにも救出を実装するべき
救出のせいでヒーラーとタンクの序列がおかしくなった どういう序列かは知らんが、パーティメンバーを守るのはタンクではなくヒーラーの仕事と決定付けられたのは間違いない
タンクの仕事？サンドバッグの案山子でしょw PVP戦士のホルムの範囲版くれ
紅蓮編の草原で戦うイベントでマーナ野郎が使ってた気がする 他のメンバーと逆に立つことが多いタンクに救出あっても仕方無くないか
それよりただでさえヒールの有無だけで生殺与奪権を握ってるヒーラーに、悪用すれば他プレイヤーを意図的に殺せるスキルを更に実装したのかが分からん
ヒラだけMPKが許されてると言っても過言じゃない >>597
今じゃタンク界隈も荒れ放題
ぼやぼやしてたらプレイしてるコアメンバーもサッパリだ！ フォーラムのLu-neとかいうやつマジキチかよ
デカイ武器は嫌いだからその路線止めろ！って公式フォーラムで発狂するのも意味不明なのに戦士スレでボコられた後ガンブレスレにまで降臨するとかヤバすぎる WOWはやったことないけど別ゲーでノックバックと引き寄せと拘束とか色々使って
パーティーの狩りやすさを高めるのがめっちゃ面白かったからFF14にもいぶし銀なん欲しい >>602
STが使える。ホルムギャングみたいなエフェクトもあればそれっぽくなる
あるいはpvpのやつみたいに扇状ノックバックもありだな
タンクこそ救出を持つべき 似たような武器作ったって意味ないんだから見た目は個性増やす路線で各自好きな奴ミラプリすりゃいいんだよ 線で繋いで守るならそれこそかばうをロールアクションにすればよくね いい案だとは思うけどMTやりながら反対側の味方を物理的にどうやって庇うんだよ 物理的に庇うのが不可能なら魔法的に庇えばいいじゃない 頭割り範囲系にタンクが入ったら他のロールの披ダメを無条件で何割分か肩代わりするようにしたら守ってる感出るかな？アドセンスクリックお願いします不屈でその率上げられるとか >>611
魔法的に庇うならタンクである必要なくないか
賢者のフィンファンネルの方が適任だろ
バリアヒーラーらしいし
ナイトのクレメンシーは別にいらないですとか言われるけど
ヒーラーのファンネルかばうは全員からMIP貰えそう タンクはサンドバッグ役なんだから壊れないようにみんなに守って貰う側だろw
守ってる感って何だよw 持ってる能力だけなら味方を守るのも支えるのも実質的なリーダーもヒーラーなんだから
それを望むならヒーラーやればいいだけ >>610
ナイトの全周囲ブロックは物理的にどうやってるんだぜ？ ないとは賢者に盾を献上するべき
守ってる感とヒーラーが合わさって最早神に等しい存在になれる タンク叩いてる奴って何？
ただでさえ少ないタンクが更に減ってPTどころの騒ぎじゃなくなるけど何が目的なんだ？ 自分が真っ当に評価される要素がないと自覚してる人間は、自分より下の存在を無理矢理作り出そうとする傾向がある
小学校付近でのいじめ問題の原因としてよくある奴だな。俺より劣ってる奴がいるんだ！だから俺は優れてるし排除される存在じゃないんだ！って考え
それと同じじゃね？
タンクプレイヤーは俺より劣ってる!だから俺はタンクプレイヤーより優れてる!
それを自分の中で正しいと認める為にタンクを叩くんだ!
こんな可哀想な思考なんだろうよ >>621
スタンス切れやスタンスつけっぱなしを注意すると逆ギレして問題行動起こすタンクが最近各地で増えてきていて問題になってる。
ワイのフレも先日そいつにやられた、
きっちりしつけとかんとな 暴言（とまでは明らかにいってなくても）処罰はする癖に
一方で地雷プレイは知らんぷりな運営サイドに小さくない問題がある まだ全然初心者なんだけどパッドでエンドコンテンツいける？ グンヒルドでさ、ヒラ詩人居ないけど他のタンクがやりたがらないから自分がMTすることあるんだよね
ラスボス手前で「ヒラ居ないのでエスナ貰えると助かります」って言ってもエスナ貰えなくて死んで、他タンクがタゲ取らずにDPSにタゲ行くから仕方なく生き返ってはタゲ取って死んでを繰り返す羽目になる事が多いんだけどさ
何でロールフリーPTなのにエスナ必須にしてんの？開発のタンクへの嫌がらせ？
せめてエスナ薬を安く入手出来るようにするとか出来ないのかよ
PT組み直せってもっともな指摘は勘弁して下さい ヒラも居ないのにMT気取ってんじゃねぇぞクズが
ヒラ居るのにMTすら出来ねぇクズ共がってその場で言えないのが悪い ジョブの皮を被った脳筋ゴリラDPSばかりだよ
期待して裏切れるのは仕方ない ヒラ居なくてもエスナ以外なら何とでもなるから許してくれ…
他の人からするといいからさっさと突っ込めとか思ってるんだろうなあってなってしまうんだ
他タンクや他ヒラにはもう期待も何もしてないからいいんだけどさあ
開発の作りが悪いよこれ
俺が言いたかったのは避けられない強攻撃にわざわざ即死デバフ付ける必要あるのか？って話ね なんで暗黒だけ無敵アビの設定無駄にこってるんですか？ ホルムと差別化するために実用性度外視でホルムより効果時間長いけどHP100%分回復が必要とか余計な制約付けたら引っ込みがつかなくなった 紅蓮までのリビデとホルムは普通に光る場面あったからなぁ >>621
ヒント）全体のタンク数が減ってもまったく困らないどころか、逆に価値が上がって得をするのは？ いろんなゲーム配信見てて思ったけど、状況判断と行動選択っていうゲームの醍醐味が希薄なの勿体ないよね
タンヒラは脳筋DPSと違ってそういう要素入れられそうなんだけどなー
ゲームとしての作りは決まったタイミングでボタンを押すっていう音ゲー的なんだよね グンヒルドでMTやるなら保険でメディキット3個くらい持っとけよ
薬も使えない哀れな子羊どもが跋扈してる世界だぞ
アドセンスクリックお願いします 薬割ってる奴の数の違いで30分〜1時間までクリアタイムぶれるコンテンツだからな
周りの奴なんか誰も信用しちゃいかんわあんなの >>627
どこDCよエレなんてタンク一人だとお薬飲んで我先にMTするメレー結構いるからスタンス入れた事一度もないわ >>627
その場ではヒラいないPTのくせにMTやるなよってみんな思ってるよ実際はね
仕様が悪いのはあるけどみんな馬鹿だからお前さんのせいにした方が楽なのよ グンヒルドでMTじゃないと分かった瞬間
火力低くてごめんなさいって気持ちになる
もうちょっと調整して欲しかった 実際占星で一回タンクしたことあるが大して辛く無かったわ
反省点は一ボスでは強攻撃毎に落ちてしまったから
プロテス、ノクタでバリア増し、防御薬使う辺りの対策は必要やった
それ以降は聖騎士プロテス付けてノクタに変えてみたから落ちる事もなく終わったし
アドセンスクリックお願いします そもそも薬とアクションでロール変更可能なグンヒルドでロール間の話されてもな
占星でタンクできましたとかドヤられても「そういうシステムの場所なんで…」としかならん タンクおらんでもいけるやろって上に書いてたから同意しただけやぞ
こんな浅瀬でドヤ顔扱いにされても困るわ
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今は魔戦士重騎兵のDPSがウジャウジャいるから
闘士タンクより火力低いやつばっか
防御薬のDPSは土下座くらいしてくれ DPSでタンクやる時って人狼でいいの？重騎兵とかのあの辺飲んだ方がいい？ 人狼やと死ぬ可能性はあるけど近接なら軽減ある奴多いしプロテス、今ならバブルとかもあるから全然いけると思うで
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キャスレンジは知らん 今日からここはグンヒルドでのタンクスレに変わりました 転載だけどこう改めて見ると戦士酷すぎない？
そもそもバフ少なすぎるでしょ…
んで言われまくってるけど自己回復なんてヒラがそもそも差し込んできてるだろうしさぁ
https://i.imgur.com/fXviYD1.jpg
https://i.imgur.com/EIYAy5h.jpg ダメージ100%軽減のインビンとか20%軽減とほぼ同一のスリルが抜けてるガバガバ資料に何の価値があんの？それを鵜呑みにするアホも大概だけど。
物理に対してバフを1枚失う暗黒とか、魔法に対して意味をなさない受け流し率上昇()のガンブレとか、盾持ちタンクの癖に打たれ弱いナイトとかどれも一長一短じゃねぇか マインドもカモフラも属性外にリスクある様に言われるけど(あると言えばあるが)
各々別の使い道が十分あるから属性で困った事は一度もないな
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クレメンはバフに入れるにはちょっと現状無理があるな保険スキルとしては最強格だとは思うが AAの回数次第じゃマインドもカモフラもそんなに魔法軽減量変わらんからな 普段ガンブレだけど、黒魔触ってみたらビーファンコンボに通ずるものがあって面白かったわ
はまりそう
このスレの人の中にはタンク4種とも一通りやっている人も珍しくないと思うんだけど、どのタンクがお気に入り？
俺はガンブレだったんだけど、スキル回しが単調過ぎるかなってんで最近ナイトの方が面白い気がしてきた
攻撃に関しては大差ないけどPTを守るという面でやれることが色々多くてその都度判断したり行動したりする選択肢が多いのが良い 壊滅したときのクレメンとかばうはこのゲームで最強だからな
壊滅して使ってもクリアできないから意味ないけど >>665
クレメンシーしなくていいとか言ってきた時は壊滅しようと何があってもクレメンシー使わないがな
もちろんかばうもしない
ピンチな時に上から目線でかばってくださいとかどういう立場なんだよ 俺は暗黒が一番いいわ
自分の判断でバリア張るやすいのがいい
エンドコンテンツじゃ張る場所ある程度決まってるだろうけど
もう隠居してライトコンテンツしかやってないから味方のカバーもしやすくて好き
ナイトはなんか好きじゃないからやってなくて、拡張に向けて今一応レベル上げてる 今ナイト上げてるけどなんかやわいよな
上でも言われてるけど
その分クレメンがあるんだろうけど 半壊状態でクレメン使う奴は無意味だが
一人ギミックミスってへこんだ状態ど全体が来るとかの細かいリカバリーに使うなら有りだとは思う
まあそんな状況レアだしヒーラー何してんの？ってなるけど
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コン済ですら使わないと殺されることある
当然バフ使ってるしホリスピは頭に当ててる クレメンシーは性能いいし何気に楽しいよな
やりすぎると注意されることもあるがヒーラーの方が火力あるんだし攻撃に専念してくださいって言ってるわ
ロールの役目？んなもん知らんこんなバランスに調整したやつに文句言え クレメンシーみたいな『高難易度では初見練習くらいにしか使わないけど、ノーマルレイドやアライアンスレイドで大活躍する』スキルは美味しい立ち位置だからな
バランス考慮の時には「いや、それエンドコンテンツで使わないんで」と低まれ、ライトコンテンツではガンガン使ってヒーローになれる 硬くはないけどインビンとクレメンシーのおかげで超しぶとい
ソロ解除のレイドでちょっとくらいの無理を通せるのはナイト まだ初めて1週間程で戦士43だけど50になったら暗黒になったほうがいい？ ナイトはあの柔らかさがあってこその全体軽減と火力とインタベ性能だから。
割と納得してる。MTもできたら大批判だった 現状どのタンクにも強みがあるしエンドコンテンツもクリア出来るよ
好きなジョブを使うのが一番 イシュガルドに到達しないと暗黒になれないのと暗黒Lv30からスタートだからレベル上がるまでメインクエの進行が止まるのを許容出来るなら好きにしろ あのRWは誰が考えたの？
ガンブレのとかララフェルが持ったら男児向け玩具じゃん・・ レベリングIDのまとめ狩でクレメンシー使いやすい
敵を全部まとめるまでに減ったHPをクレメンシーで戻してからホーリーサークル この時期にアフィじゃない話題とか存在しないだろ何もないんだから
拡張来るまでスレ落としとくのが正解まである ナイトにブラナイ付いたらナナが最強になるじゃねーか 暗黒には劣化クレメンと劣化パッセと劣化他色々が追加されてバランス取れるから GCDヒール打ちたくはないしパッセめんどくせえしいらんわアドセンスクリックお願いしろ タンクにヒール機能持たせたらタンク単体では強くなるけど、ヒーラーとの連携考えたら無い方がスッキリしていいんじゃないか？
戦士が高難易度野良で嫌がられるのも、自己回復が強すぎてヒーラーがオーバーヒールになったりするせいもあるだろうし 簡略化の影響でスキルの楽しみが消えてってるから単体はタンク、全体はヒーラーみたいなんでヒーラーの楽しみお裾分けして貰ってもいいんじゃないかとは思った事はあるな
まあ揉め事増えて面倒になるだけやろうけど
アドセンスクリックお願いします ブラナイ効果中に使うとブラナイ分が回復になるスキルとか追加されそう 6.0ではワンポチバリアすら簡略化されてコンボ三段目でブラナイが自動発動するようになるんだろ？
勿論MPも廃止な、リソース管理も究極的に簡略化だ
言っててクソつまらなさそうだなって思った >>693
じゃあブルータルシェル並に弱くなりますけど ブラナイっぽいのはヒラDPSにも入れて欲しいとは思うな
１ロールに１ジョブぐらいでいいからさ ヒラはともかくDPSにやると荒れそうじゃね
それアリキサンダーの攻略になるから
俺こんなバリア貼るためにdpsやってるんじゃないんだけどってなりそう ペイ要素の方ならシールドスワイプ問題になりそうだし
バリア要素のリカバリーなら詰めでは必須
レイドでもD1D2ペアで互いに掛け合うとか起きそう
アドセンスクリックお願いします 暗黒にダークパッセージとダークホーリースピリット頼んだわ >>696
DPSならバリアや被弾前提でなくてもいいんでね？
心眼みたいになるし
極論だけど牽制で敵のAA２回でなにかProcみたいのでも、色塗り勢が牽制を積極的に使うようになるっていうプラスに出来るんよな >>696
いやそうでもないと思うぞ
詩人とかロールアクション漆黒ですげー消されたけど不満めっちゃ多かったし >>700
消されるのと追加されるのじゃ真逆じゃん
もともとあった物は、そういうのが好きな人が集まってるんだから消されたらそりゃ不満に思うでしょ
詩人初期なんかは、弓の純DPSやりたい奴らが不満垂れまくってたし
こんなバッファーみたいなことやりたくねーって 忍黒みたいなバリアや心眼を増やすのは別に良いけど割れないと火力ロスするブラナイ要素はいらんがな >>700
詩人とかっていうか詩人が特殊な気がするわ ディシディアのWoL大好きマンとしては、ナイトにはもっと盾で殴る技追加して欲しいな
突進技くらいか？今あるの
アドセンスクリックお願いします 6.0は防御バフかアビを主軸にアッパー調整して欲しい
タンクに火力はいらないとか言いつつ攻撃関係しか追加されないのやめて欲しい いつでもオンオフ出来るシールドゲージ(バリア)追加しよ
コンボと時間でシールド回復
アドセンスクリックお願いします 防御スキルなんてそれありきで調整されるんだから
種類増えたとこでアッパーもクソもないんだわ 暗黒に25m射程のダークスピリットください
あとアビスブラストとか高威力魔法が撃ちたい タンクの防御バフってそれありき調整で遊び部分ないのが問題だわ。攻撃スキル回しで遊べるかって言うとそっちも減らされて遊びなし。うまくいっても褒められるわけでなく当たり前。組体操でピラミッドの一番下やってる気分 それアリキじゃないぞ
バフ回し考えてませんでしただからな ソレアリキで調整されるのは攻撃も防御も一緒だと思う
不満なのは防御方面はボタンポチってお終いってのが多くて、工夫の余地も無くて面白くないって事 コンボのルートによって防御バフつくのはおもしそう
その代わり火力が少し落ちるような 確かにありきですらなかったわ…
運営のタンクメインジョブの人が偉くなってくれればこんな事にはならないんだろうな >>718
それ蒼天のタンクだな
その頃はカウンターもあったし火力もDPSの7割ぐらいあった
それに比べて漆黒タンクは…何もないんだ… 最近全ジョブ単調にしてるのは新規とベテランの差を少なくする為って建前的には発言してるけど
バトル調整の手間を少なくしたいっていうのが透けて見える
残念だね ネトゲにしては全ジョブの平均は横並びに近いからそれは凄いとは思うけど
それは特徴を消しつつ調整しにくいスキルも消してるからやしな
次の6.0では占ちゃんもさらに特徴没収やろ
アドセンスクリックお願いします お前ら、タンクのスキルがワンポチで発動しなくなったら、覚えゲーになるぞ
見てから自分の手札を切れる今の方が柔軟性があって良いと思うんだがな タンクの火力がナーフされた原因はDPS下手奴
漆黒以前は下手DPSは下手するとタンクよりDPS低いなんて事がザラにあったがそれだとDPS煽りが加速する上にDPS下手奴が自信喪失してゲームを辞めてしまうから運営が下駄をはかせるためにタンクマスタリーを追加
あとタンクの火力も人によって差が出過ぎると調整が困難になる上にタンクが想定より上の火力を出すとエンドコンテンツが一瞬で突破される恐れがある。真成はこのせいで実装数時間で四層突破された
そうするとタンクの高い火力想定で調整する事になるがそうすると今度はタンクで火力出せな奴がいる固定が詰む
タンク数の減少はエンド以外のほぼ全てのコンテンツの回転を悪化させる
タンクに今後火力が与えられることはない ジャブバランス言うけど絶零式行かねえ連中からしたら
全ロールほぼ横並びなんだよなぁ
タンクは戦士使ってるけどIDとかじゃふつうに強えし
何ならナガ暗より強いまである。
絶零式の為だけに調整ってホンマアホらしい。
絶零式だけジョブ毎に調整バフ付くようにしたらあかんのか？ >>725
あかんだろ
おまえみたいなやつは狂っているから引退しろ バランス調整のたびに、ジョブが多過ぎる…って開発内でぼやいてそう むしろゲーム性が基本的にボスを倒すでしかないゲームだから絶零式の評価が全てだよ
辛うじてIDの評価も入るかもしれんけど
4人通常編成だとタンク内では戦士やっぱり弱いし
アドセンスクリックお願いします
まあここでPVP戦士強いじゃんって言われたらそうだなとしか返せんけど 拡張来る毎にジョブもコンテンツも増えて調整対象が増えるからな。そら手抜きのために横並びしようって頭になるわ
横並びせずに調整頑張るのが吉田達の仕事だと思ってたが ナイトも云うほど強くないよ
適材適所でたまたま上手くSTに収まってるだけ 横並び自体はバランス取ろうという意志があるという事だからまあいいんだが
そもそも横並びじゃなかったりは批判の対象になっても仕方ない
横並び路線でいったのならな
例えばホルム6秒時代とか猛り短いとか
拡張前の情報ではガンブレが雑魚すぎた可能性もあったし
今後はユーザーに文句言われないように情報伏せたから産廃ジョブになった奴は是正するチャンスも無くなったし横並び最高よ
アドセンスクリックお願いします ナイトも言うほど強くない
（最新絶でタンク1、モをSTに変えてしまう程のサポート能力) 味方対象のアクションがマクロ必須のガイジ仕様なのどうにかならんか
これどうにかしないとインターベンション未実装奴とかシャーク未実装奴減らんやろ 何でマクロ必須なんだよ、PTメンバーなら簡単にタゲれるだろ 攻撃スタンスはもう諦めろ
吉田が引退するまで復活はないわ またタンクに火力上げたくない下手くそが沸いてるのか じゃあタンクなんて40秒ごとに挑発撃つbotでいいじゃん リビングデッドやボーライドとかの必殺技をなんで他ロールに生殺与奪を握らせる仕様にしたの >>741
自分で回復するから！
なっ！なっ！一度くらいいいだるおおお！ >>742
守って回復してDPS出しての欲張りセットが欲しいんだよ 漆黒は暗黒が主役ジョブっていってたけど実際は最後のアルバートのブラビューラとか戦士が主役だったよな
自分でブラビューラゼニスのミラプリを使ってたからもうシンクロがヤバすぎて震えが止まらんかった スタンスはアリだけどヘイト周り修正して、無駄な計算と通信量を減らした方がいいな
カンストしちゃってんだしさ
スタンスで殴ればヘイト１位っていうのだけ残しゃいい
ヘイト計算の掛け算、比較、更新、通信っていうのをすべてカットしたほうが鯖にもPS4に回線にも優しくなる 最後、チリになって消えた辺り今後のゴージの行く末を暗示するみたいで最高だったな あれ俺が戦士だからハーデスにパジャルアクスみたいな斧投げたのかと思ったけど普通に考えたらジョブ関係ないわな 1.0 弓
2.0 斧
3.0 槍
4.0 拳＋刀
5.0 大剣
6.0 剣盾 漆黒トレイラーの各ひろしジョブ
詩人→トレイラーひろしの初期状態。弓で受けなんてするから弓を真っ二つにされる。 何度も漆黒中上方修正された不遇ジョブ
戦士→回想の時点で斧投げ捨ててる。弓みたいに本来想定してない使い方したわけでもないのに盾殴って斧が砕け散る。 漆黒中高難易度に呼ばれない雑魚狩りジョブだった
竜騎士→意外と善戦してる。でも槍で受けるな、折れて当然じゃねえか。 漆黒中はメレー最弱期間の長い不遇ジョブだった
モンク→紅蓮でリセとやったみたいな見せ場貰った。漆黒初期は弱体化入るほど強かったし迅雷修正後も強かった。不遇は短め
侍→居合スカって踏みつけられる。武器が壊されてないだけ扱いはマシ。漆黒では初期はあまり強くなかったが、照破改修後はメレートップクラスの火力だったのでまだマシだった
トレイラーでの武器の損傷度
損傷してない:モンク、侍
折れた:詩人、竜
粉々:戦士
武器破損度がそのまま漆黒中の活躍具合なのはさすがに笑うわ モンクは5.1以降不遇だし竜は言うほど不遇でもない筈なんだが モンクって肝心の紅蓮期間は主人公ジョブなのにずっとお通夜だった気がすんだが あれだけの熱量と執念で粘着されて敵意を露わにされたらこわいっちゃこわいｗ >>757
演出に対してあーだこうだ馬鹿じゃねって感じ 演出ネタおもろいやん
戦士雑魚すぎた時期のハデスに斧ぶん投げたから戦士終わりとかの皮肉も当時のタンクスレで聞いててシュールだったから良かったわ
アドセンスクリックお願いします >>729
弱いだろ
それが分からない段階でおまえは絶をやっていない
絶をやっていないのに何で弱く無いと断言できるのか？おまえいきってるのか？ 70ガンブレナイトは軽減が80と変わらないから強いんだよな
猛り無い戦士、全体軽減ない暗黒は少し劣るよね 恐らく高レベル帯で強い防御スキル覚えさせると、シンク時の調整が難しいんだろうな
バフの総数は変えない方針だから、 高レベルで取得させた場合70絶の防御バフが減ることになる
だから71以降〜は基本的に攻撃スキル取得なんだろうが71以降はタンクマスタリーの計算式が変更になりカカシになるという 過去のコンテンツに縛られてんじゃもうこの先いいようにならんって事だな シェルトロンとか72で秒数増えたりする特性作ってるんだから他のスキルでも同じような事すればいいんだよな
まあシェルトロンは初めから6秒で良いと思うが
猛りとかは2秒とかでもいいから低レベルから欲しいわ魂スチサイ破壊したんだし
暗黒の範囲もMP回復が強いと判断したのか知らんが72は遠すぎや
アドセンスクリックお願いします ガンブレイカーにもうちょっと印象的というか特徴的なスキル欲しいわ
ビーファンコンボいうほど強くないし ガンブレの90スキルはエンドオブハートがいいな
コンティニュエーションでアイガウジ使用後につながる感じで ガンブレやっと80になったんですけど
開幕のブラッドソイルはノーマーシー中最後の2連続バーストにとっておいたほうがいいですか
それと初手で即使ってノーマーシー→ビーファンのほうがいいのかな？ エンドウォーカーに因んでガンブレのエンドオブハートとナイトのエンドオールは来て欲しい
まさかエンドオブハートを7.0のLv100スキルまで引っ張るとかないよな？ エンドオブハート長いから最後のぶっ飛びモーションだけ追加されそうで嫌だなあ 近接がlb打たないのでガンブレのlbをエンドオブハートにします エンドオブハートは踊のステップ方式にされそうで怖い >>770
恥ずかしい質問だと分からないの？
おまえなんかの知識でここに何書けるの？
くそざこナメクジ野郎が 次の拡張で90になったところで大して固くならないし、
爽快感も何もない攻撃スキル貰ったところでなあという気持ちは間違いなくある 魂に直感に解放に猛りにと拡張毎に一つずつ増やしてるからまた一つ増えるのかな
原初の〜は名付け辛いアドセンスクリックお願いしますから担当も頭抱えてそう 最近は他ジョブのコンパチアクションが多いからコンフィみたいに解放やデリリアムの効果を終了させる代わりに高威力のWSとか追加されそう 6.0からは
ブラスティングゾーン 6000！
とかになります 5年ぶりくらいだけど、ずいぶん大味になったねタンク。
コンボの2段目だけ散らしてとかそういうのが楽しかった記憶。 ガンブレはいつもくるくるくるくる楽しそうだなーと思う 真面目な質問なんだが、
STでよく開幕スタンス切れとか言われるんだけど、
零式とかのすぐスイッチしてそのあとヘイト維持するようなやつだとつけたり消したりするの猛烈に面倒なんだが。
ヘイトフラフラしたらもちろん対処するけど、差があってヘイトに問題ないようならつけっぱなしにしたいんだけどやっぱ切らなきゃダメなのか？ >>796
わかる雑魚沸き前に二段目待とかしてたよなあ WSの合間にアビ1回ポチるのがそんなに面倒なら何やっても面倒だと思うよ >>798
開幕にスタンス付ける必要なくないですか、最初のスイッチ手前で押せば良くてスイッチ後は確かにONOFFする必要はない >>798
開幕のオンオフ面倒ならシャーク投げるかMTに挑発スタートさせろ stのスタンス忘れを懸念してスイッチタイミングでスタンスを切るまでしてできるタンク >>801
ヘイト2位対象攻撃スイッチとかだと直前だと間に合わなくて調節が手間・・
相方にもよるけどシャークとか投げればつけっぱなしでも全く問題ないと思うことはよくある 無難にバースト終わってからスタンス付けたらええだけやん
暗黒の影にヘイト無かった時なんて最初からガンブレにスタンスつけられてたらタゲほぼ間違いなく持っていかれるぞ
全体aaに合わせてブラナイ置いてるから急にやられたらブラナイ割らなくてうぜえなる
アドセンスクリックお願いします
あと単純にMT側もヘイトで余計な気を使わなくちゃあかんから面倒に思ってるだろうな 初動アビぎっちり詰まっとる階層で挑発スタートやれって言われたらうざいけどな
まあこっちもバースト終わったら挑発すればいいが
アドセンスクリックお願いします >>806
MTがヘイトに気を使うってかヘイト取ること自体が仕事やろwようは進行に影響ない状況で毎回オンオフ意味ない状況結構あるって言いたいんやw 挑発１回で十数万ダメージ相当だから挑発スタートすればMTが寝落ちしない限り絶対に追いつくことはない MTも挑発スタートすりゃいい話だけど俺が手間だからMTがやれって意識自体を治すのが先だな 挑発で100%始めないのガンブレくらいじゃね
暗黒はアンメ派が半分くらいいる気がするし戦士は100%挑発だし
やっぱりみんなに優しいのは戦士MTなんだな >>809
そらヘイト取るのは当然な仕事だろうけど開幕0ws目からヘイトレースするメリットはあるんか？
付け外しする位ヘイト調整してるんならおおよそ10ws後にスタンス入れたら互いに面倒な手間を省けるとは思う
つけ忘れて天罰流しかけても解ってるMTならシャーク飛ばしてくるし
アドセンスクリックお願いします >>813
レースって呼ぶ状況なら消すけど、スタンスいちいちオンオフする手間を省けばギミックに集中できて火力も上がるでw
そもそも敵一体だけなら調整効くしヘイトレース自体神経質になる要素もないやろw まあ相方が納得してるんならええわ
野良での話ならうぜえって思う人もいるだろうから事前申告してくれたら好きにしたらいいとは思うで
些細なメリットの話やからな
ワイの視点では事前準備の鼓舞とかはMTに飛ばしてるしブラナイ割れないとか、特に四層とか大半のstはケツ側にいるから初動の誘導に悪影響さえ出さない理解さえあればって所かな
アドセンスクリックお願いします スタンスのワンポチごときで下がる火力とかなくてもええやろ どのジョブでstしてるのか分からんがもし暗黒MTの場合は大体の奴が7wsまでアビぎっちりだから合間に挑発入れてる暇はないし自分は影修正前だったから初動挑発入れてもガチガンブレに持ってかれた事はある
で、相互に有能かどうかなんて野良で判断出来るわけないから保険の保険をとった方が無難ってのが君の質問に対してのワイの意見
そっちはST視点の意見だろうからまあ噛み合う事はないやろね
アドセンスクリックお願いします >>812
これいつも思うけどアンメ挑発ハードスラッシュで良くないか？ >>820
開幕はアンメブラナイブラポンじゃね
開幕ブラナイすりゃMP溢れしにくくなるし、ブラポンをハード前に入れればフレイが早くなるしな ヘイトスタンスのオンオフじゃなくて、STスタンス実装されればいいのに
今のヘイトスタンス状態をデフォにして、STスタンスでヘイト獲得量が若干落ちつつ一部の防御バフの効果が変わるとかさ
アドセンスクリックお願いします ボズヤの狂戦士みたいな被ダメ２００％増加のデメリットがないと、攻撃スタンスでMTする歴史を繰り返すだけ 蒼天の頃は何度となく言われてたな
『戦士さんディフェンダー入れてください！』 スタンスの有無で火力の差は無しな
あくまで防御バフの性能とヘイト補正が変わるだけ MT時にディフェンダーしかしてなかったら地雷扱いされたな >>826
暗黒とゴージがホモってた時に自分の男を取られたナイトが怨念でモンスターになったんだよな
フォーラムでナイトスレ乱立してたよな そもそも戦士のDPSがデストありきだったのに今更ディフェンダーの事言われてもなあ 初めて挑んだレイドがデルタ編でグリットスタンス入れて殴ってたら｢暗黒さん、ずっとスタンス入ったままですけど大丈夫ですか？｣って言われて初めてスタンスは入れるものではなく切るものだと知った。目からウロコだったのは覚えてる 紅蓮でMT時に防御スタンスいれっぱなしだとむしろPTメンに非難されたよな
漆黒になってから歴史改変してるやつ多すぎだろ 絶対防御スタンスマンなんて
蒼天紅蓮で非効率でしかなかったのに
いつのまにかタンクの身勝手扱いに
歴史改変されてるの不憫すぎだろ DPSやヒラからエンド来るならタンクでもしっかり火力出せって言われたからACT導入してスキル回し調べてヘイト維持しつつDPSを出す努力をしていたのに、何故かタンクがスタンス切って一方的にPTメンへ迷惑をかけていた風潮にしようとするのは本当に解せぬ ライトちゃんからしたら負担押し付けられてるそうだから仕方ない
タンク最強シナジーのヘイトカットワンポチ出来ないし戦士ならディフェンダーとかいうアビヒールに効果ない軽減ないのにヒラの負担増やしてるって言われてたし
アドセンスクリックお願いします 「むしろタンクは周りから攻撃スタンスを強要された被害者」って路線を押しすぎると「じゃあ今のままでいいじゃん」になるからほどほどに 別に加害者も被害者もないだろ
「PT全体で考えた場合、MTが防御スタンスを使うメリットより、MTが攻撃スタンスを使うメリットが大きかったので攻撃スタンスが主流になっていた」
事実はそれでしかない スタンスオフでDPSガーとか言ってるのは完全なガイジ >>836
これが事実なのに
？？？「だってタンクの皆さん防御スタンス使わないですよね？」だからな
攻撃スタンスが通常で、防御スタンスは初心者救済&緊急時に使うってちゃんと説明すればよかったのに
やっぱりタンクエアプなのが漆黒調整に繋がってるんだろうな メリット増加させるかーって発想にならず消すかって発想だからな
クルセとかも消えたし、まあまさか詩人から歌が実質消えるとは夢にも思わなかったけど
アドセンスクリックお願いします >>839
消そうが消すまいが覇権に変わりないからなぁ
強いて言えば開発にはタンク調整にコストかけるメリットが無いからやらない
タンクエアプだろうが何だろうがどうでもいいんだよ 膨大な数のライトが一枚岩だと思ってるならソイツもやべぇ奴だよ >>841
自分がディレクターだと仮定して、バトル班のエース級人材をどこに配置するか考えると、タンク調整チームには配置しないよな
プロデューサーが大好きなキャスターを調整させるか、収益的に重要な新ジョブを調整させるか、ライト層を取り込み易い簡単ジョブを調整させるかな
タンクに関しては、吉田やらんし新ジョブ関係ないしライト層がリーダー役やらんし、有能な人材を入れて注力するメリットない
って言いたいのかな？ 色々あるけど一番は結局、俺ウメーｗｗｗって思える瞬間が無い、ってのがアカンのよね
現状であるとすりゃAAでブラナイ割るぐらいだし 暁月きたらIDいかなけりゃ面白いと思うわ
行く時はフェイス、神竜、ハーデスみたいなラストのフラグ回収だけcf使う
これを2ヶ月くらい徹底すりゃタンク様〜になるで
都合いいときだけ声かけられてウレション即シャキ要員にはなるなよ 他ジョブから意味不明なルール押し付けられてもう疲れたよ モンハンで言えば
ハイパーアーマーで受けて削られながら殴る
ジャスガして攻撃バフつける
とか被弾トリガーのテクある
無敵バフ、半減バフ、デバフ無効バフとか意味ある分類にして攻めの要素足してくれ
数字のバランスばっか気にして体験が粗末 付き合いとか暇でレベルレ出したときに
カチカチのアビサルとかスチサイ結構好きだったんだがその辺りの遊びすら無くなったからなあ
低レベル帯はほんまつまらん
かと言って今の高レベル帯も旧アビサルスチサイの様に自由に選択して固くなるのではなくリキャ戻ったら使うバフにしかなってないからやはりつまらないかな
アドセンスクリックお願いします 漆黒のヘイト形骸化ってヒラDPSにとっても良くない面があるんだよな
前はタンクが落ちるとヘイトスキル未実装のクソネギやレンジが次に死んでたけど
今はただまともな奴が死んでいくだけ ボズヤとかでもそうだけど火力高い人から先に死んでいくのほんと嫌いだわ >>850
>ジャスガして攻撃バフつける
使用上その辺は無理だけど、それをFF14的なしくみに落とし込んだのがブラナイやね
だからクソつまらん暗黒の操作の中でそれだけは評価されてる スタンスはともかくタンクもキャリーできるだけの火力は戻すべきだやな キャリーできる火力って別に現状レベルのままでも難しくして上下幅広げれば生まれるよ
今のヒーラーなんかワンボタン連打ジョブのくせに詠唱がろくにできない層のおかげで上下差凄まじいからキャリーロール 火力出したいならdpsやればよくね？
そもそもパターンゲーのありきゲーでキャリーがどうとか俺には理解できないが
ちょっと自分が火力出したところでそこまで差出ないじゃん
DPSでも
やること決まってんだから
対人ゲーなら自分の実力と臨機応変な判断力でチームを勝ちにもっていく(キャリーする)ってのはわかるけど
基本マイナス評価な上にプラス方向に伸び代も少ないのがこのゲームでしょ >>852
弱い奴から死んだ方がプレイヤーにとって都合がいいだけで
まともな(強い)奴から死ぬのはヘイトの概念からしたらおかしくないし
タンクを落とすというミスに対するペナルティとしてもおかしくないだろ >>860
こういう勘違いくんが増えていけばタンクも死滅するから頑張ってほしい >>862
自分の考えが否定されたらタンクがいなくなるぞーってか？
攻撃スタンスなくなった時もこんなこと言ってるバカいたよな
で、死滅したのか？w >>862
まずお前がこのスレから出ていくことがタンク死滅のための第一歩だぞ
はい、さようなら〜！
タンク死滅を願ってDPSを頑張ろう！ 火力出されることを望まれると発狂しちゃう奴が沸いてるね
タンク止めちゃえばいいのに タンクに火力を出させないと僕ちゃんやめちゃうよ！ってだだをこねてるキッズに、さっさとやめれば？って言ってるだけなんだけど
やめるのはお前の方だろw
タンクが火力出るようになったら帰ってきてどうぞ
個人的には帰ってこなくていいけどw まあこのままチンパンジョブ化が進んで欲しくないから暁月では極以上のコンテンツは難易度上げてくれた方がいいわ
ライトはIDでタンク出せしてスキルの効果やバフ貼りや投げること覚えてきて欲しい タンク調整がここまでボロクソに言われた拡張はないから
さすがに何かしらてこ入れははいるだろう
スタンスは賛否あるが少なくとも火力はあがるんじゃないか
火力調整ぐらいしか今の14だとできないだろうし 調整されるかどうかは置いておいてタンク使ってる人がタンク火力欲しい！言って火力盛られるのに越した事ないのにタンク辞めろって言ってるのはどういう奴なの？
灰DPSが出張って来てんの？ ゲームとしてDPS出すのはDPSの役割なんだから
そんなにDPSが気になるならDPS行けばいいだろってだけの話じゃん
タンク使ってる奴はタンクDPS出た方が嬉しいからタンクのDPSを増やすべきだよねって脳死すぎだろ
じゃあヒーラーももっとdps増やすべきだし
タンクももっと自己回復増やすべきだよなー(棒) タンクの火力増やしたってその分ボスのHPは調整されるし上下差が大きくなれば灰タンクが来ただけでクリアできなくなる
できる人はますます募集選び放題になるからいいけどまたタンク不足になるぞ タンクとDPSの火力一緒にしてタンクのコンボルート4つ5つに増やして相手の状況次第で適切なコンボルート選ばないと死ぬようにします
ちょっとでも間違えたらヒラの負担が跳ね上がります
当然何のバフがつかない火力ルート選ばないとヘイトが跳ねてDPSが死にます
シャークはなくします
こんな感じにしてほしいんだろ？ ヒラが1ボタンポチポチでタンクと同程度の火力が出るならタンクのスキル回しも1ボタンポチポチにしてくれよ >>871
>>873
タンクバランススレとはいえなんでタンク視点しか見てないの？
巷でヒラが火力出ててヒールが疎かになってる！って言われてんだからそっちを多少取り上げてタンクに上乗せすりゃ良いってのがまず一つの方法でしょ？
その方法を考えるのは運営一同でどんだけ火力欲しいかは知らんけどよ
だからタンクが火力上げられたからと言ってタンクの火力ありきの調整にはならんでしょうよ ヒラは回復あるし占はカードもあるけどタンクがワンボタンになったら他にやること何もなくない？
ヘイト管理元に戻すか？ こういうやつらが「紅蓮はタンクの身勝手で攻撃スタンスしてた！タンクに火力はいらない！」って歴史改変してるんだろうな 歴史がどうこう言うならスタンスが削除されたのも歴史の一つだろ
まだ受け入れられないのかよ >>875
共鳴をヌルくしすぎてヒールが疎かになってるようなカスヒラをちゃんと殺してきたのが再生編だろちゃんとタンクのほうがヒラより出るようになったし
ヒラにもっとヒールさせろって言うならヒラスレで騒いでこいよもっとヒールさせろ技の火力落とせって 上で言われていた、ジャストガードってのは良さそうだなと思った
強さもあれば当然嬉しいけど、個人的には楽しさがほしい
気持ちよくなれる演出や効果がほしい
それが自分のテクニックによってもたらされたなら脳汁が出て気分良くあそべるだろう ヒーラーもヒーラーマスタリーでヒール量も動き変わらないままだけ火力だけ下げられ昔の水準にされるよ
タンクマスタリー並みに批判されるだろうが、いまの開発は絶対にそうする タンクエアプの吉田は暁月でも現状から大きく変えるつもりは無さそうだしもう諦めるしかないな 零式のメレーは侍でしかチェックしてないとかあったし、
ぶっちゃけタンクも暗黒ナイトでしかチェックしてないのかもな タンクに攻撃スタンスとか老害そのものだわ
いつまでもグレンガーとか言ってるおじいちゃんは14卒業したら良い クルセ削除も最初賛否があったが受け入れられたのは火力が上がったからだろうな
タンクマスタリーは攻撃スタンス防御力のまま火力落としただけだから未だに受け入れられてない 受け入れられていないならアクティブ右肩上がりの覇権になって無いんだなぁ
タンクマスタリーと関係ないとか言う奴いるが 流石にタンクマスタリーとアクティブ右肩上がりの覇権を関連付けるのは無理があると思うぞ
いや勿論一つの要因にはなると思うがタンクマスタリーが評価の全てで好評(不評)だからアクティブが大変動します！ってなるほど底が浅いゲームではないだろう
アドセンスクリックお願いします タンクマスタリーが付与されたからFF14始めましたって奴は流石に見た事無いわ >>888
流石に無理筋すぎる
それが言えるのはタンク不足が解消されてないとあかんわ 4.xの路線のままでもアクティブは増えてたと思うけどタンクが簡単になった=アクティブが増えたと思い込んでる頭ハッピーセットさんには理解が及ばないと思う 漆黒はバトルコンテンツ全般ヤバい(特にタンクはコンパチにしてまともな調整せず放置)
人増えたとはコロナとエメトセルクのおかげだよ アクティブ右肩上がりの現状が全て正しいなら、DDもヒルディブランドいらないって事になるけどよろしいか？ ボズヤとタンク調整が大好評でアクティブ増加ってマジ？ 覚醒編零式4層と極ティタの無敵受け格差は忘れない。運営タンクエアプの象徴 運営タンクエアプなら共鳴1層の14チャージボルトMT受け想定も外せない。MTが出荷枠になるから仕事作るために踏ん張り入れたらしいが、バフのリキャストを考慮してなかったとか抜かしやがったからな
通しでプレイすれば踏ん張り2回ともMTが受けたらバフのリキャ回らないって分かりそうなもんだが、まーたテストプレイを無敵モードでやってんのかと思った 運営タンクエアプは昔からになっちゃうからな
戦士は強いはずなんだけどなぁ。研究が足りてないんじゃないでしょうか。からの
皆様の研究が凄すぎて、本来耐えられない設定にしていた攻撃をナイトが耐えれてしまっていた。は酷かった
そこから蒼天で暗黒にInt削らせ、ナイトにStr削らせ何故か戦士は実質両立の性能
ナイトを物理防御特化にさせつつ高難易度は魔法だらけ構成
紅蓮でいわゆるST向けスキルをナイトにだけつぎ込みナイトST確定時代
漆黒では無敵格差に防御格差からの共鳴1層はMT受け想定でした
頼むから俺らに「運営はタンクにも関心があるんだ！力を入れてくれてるんだ！」と思わせてくれるエサをくれと… 暁月でナイトとそれ以外のタンクとの格差を無くしてくれたらそれでええわ
それすらも出来ずにナイト一強にするのがここの開発 アクティブは関係無い言ってる奴らの言う通りだ
アクティブ関係無いならタンク調整とか言うどうでもいい要素にコストかける馬鹿がいる訳無い 現状のコンテンツだとガナ2トップじゃね
たまに戦ガのがdps高いとこあるけど ひろしジョブだから強くしました。とか言いながらナイト一強にする未来が見える・・・ アクティブ関係なくジョブ調整は必須だろ何言ってんだ >>888や>>901みたいな奴って何のためにこのスレにいるんだろうね タンクやってないエアプやニワカタンクがよく知らずにタンク煽りに来てんだろうなぁって >>904
え？馬鹿じゃね？
ジョブ調整するに決まってんじゃんタンクは更にシンプルにしていくぞ
コンボなんて全員一個
無駄なdotは全部取り上げる
吉田がタンク大嫌いだから火力は更に減らすぞ！ 仲間を守るっていうより仲間に常に生殺与奪の権を握られてるロール
そのせいか雑に扱われがち
昔はタンクやればMIP貰えたけど今は貰えない ヘタクソだったり、クリア後即退出でもされん限りはタンクにあげるわ。面倒事を引き受けてくれてサンキューな的な意味合いで デノミでポーションが使いやすくなったりしないかな
無理か ポーションとか存在意義が謎だよな
エーテルはそこそこ使う クレメンをナイトから取り上げて戦士に与えたら丁度いいと思うんだけどな
硬さの暗黒火力のガンブレ全体軽減のナイト回復の戦士でコンセプトとしても綺麗に分けれるし 同じだよ
便利だけど使うとヒーラーにクレメン使うなって言われるから使ってない
便利だけど >>914
ガンブレ、いうほど火力抜けてる訳じゃないからもっと特色が欲しいわ
と思うガンブレ使いであった >>916
そうなってくるとパーティ全体の火力バランスを取る必要性上、ヒーラーのGCDを他以上に削らなきゃいけなくなるぐらい柔らかくする必要が出てくるし今のままでも良いんじゃないかな
まあそのぐらい特色が出た方がゲームとしては面白いだろうしアリだと思うけど グンヒなんか全員ヒーラーでもサクサクいけるレベルだからな
火力まで与えた結果おかしなことになってる >>916
あらゆる状況で安定して固くて火力も出るのがガンブレの特徴だろ
個性出すならそこら辺は弱体化消されるけど良いのか？ ナイトの優遇っぷり考えたらガンブレはもっと強くてもいいけどな 言うほどナイト強いかな？
コンテンツにあっただけともいえる 蒼天時代のナイトに
言うほどナイト弱いかな？
コンテンツにあってないだけともいえる
って言うようなもんだな 強い弱いというよりはナイトにできてのタンクにできない事が多い >>923
極セフィロトじゃ実際強かったしコンテンツに合ってないって側面はあった 暗黒はブラナイある限り置いていかれないから安心しろ。
今のブラナイから弱体化されたら落ちていくだろうけど 普通にブラナイが絶アレキにて最強だからな
ILあがりきった零式だとゴミだけど ブラナイ士からブラナイ弱体化したら何も残らないだろ 火力じゃなくて防御面でも暗黒は局所的には固いけど通しだとガンブレと暗黒あんまかわらんからな 高難易度でタンクだけが硬いことの恩恵がはっきり言ってあんまない
タンクが弱くて貢献度低いおかげで落ちても続行可能みたいなとこはあるけど >>933
君の言う高難易度ってグンヒルドの事だけなの？ 仕組みの問題だけど結局は、どれだけ総DPSが出せるか？の１点だけしかないのがダメなんよね
だからタンクの仕事がサンドバッグになる
DPSの色塗りレースもそれが原因だから、ギミックノーミスで笛のドロップ率や装備のドロップ数アップぐらいはやっていいと思うわ 色塗りになるのは攻略後にソレしか楽しみがなくなるからじゃないの
ハマってるゲームならやり続けるうちに出せるもんは出していこうと思うのは健全だよ
ピアノとか将棋とかだって出せる手を増やしていくじゃん
アドセンスクリックお願いします そこはもっと言えば、ヘイトが死んでるから色塗りしかなくなる感じやね
１４でずっと調整失敗してたヘイトには色んな要素が詰まってて、ひとつはダメージ上限の役割があるべきなんよ
その場合DPSの上手さはギリギリを狙える中の人の技術になる
タンクの上手さはヘイト管理と跳ねたときのリカバリになる
ヘイトが死んでる以上は最大効率のダメージ出しだけが正義になるんやな
ただそっちのがウケはいいようだから、総DPS以外のなにかがないと色塗りレースは終わらんね ヘイト=最大火力はたしかにいい、他の多くのネトゲでそうだし
14ちゃんはそれアリキになるのにヘイトカットスキルをばらまくからこんな事なったが
まあ無かったらまじで雑魚タンクはお呼びでなくなるし繊細すぎて無理だろうけど
うまい奴はヘイト調整しつつ全体の火力最大にするとか楽しみあったろうね
アドセンスクリックお願いします 戦闘システムをガラっと変えるようなこといまさら望めないから
現実的なのはタンクロール固有の補正とかいうふざけた欺瞞を無くす位しかないのが悲しい どうせヘイトシステムは戻ってこないから、必要なのはそれに変わるゲーム性よ
まぁパッと思いつかんのだけども タンクにはこれ以上火力必要ないと思ってるので
好評なブラックナイトをロールアクションにしました ヘイトと披ダメを犠牲に火力出すのが不評だったから、ブラナイみたいに披ダメ抑えつつ火力も維持できるのは良かったとは思う
ヴェンジェみたいな短バフで披ダメ抑えつつ反射ダメージを与えたり、
短バフ中にダメ受けると今は亡きシールドスワイプみたいな攻撃アビリティプロックさせたり、
短バフ中に一定ダメージ受けるとインナービーストとかのゲージに還元されたり、
似たようなパターンは量産しやすいから事実上のブラナイのロールアクション化はありそう ブラナイみたいに受けたダメージを何かに変換みたいなスキルが他にも欲しいね。バリア割れたらその分反射するカウンター。バリア割れたらその分回復する疑似ヒール。バリア割れたら数秒火力バフ。
パッと思いつきで出しただけだから考えたらもっと色々と面白いスキル出来そう でもよぉ…ブラナイまでロールアクションになったらこのロール4ジョブもいらねぇーんじゃねぇか…？
他の面白い要素全部削除したからしかたねぇけどよぉ… 自身に一定時間状態異常にかからない、とかあんまり無い感じでどぅだろ
他のロールは状態異常のために行動を制限されるところをタンクだけいつもどおりの動きが出来るとか
たとえばカルン中ボスの死の宣告、セイレーン海ボスの強制前進／後進とかさ 将来的には全ロールでタンク役出来るようにする気だろ。
既にエウレカやボズヤでやってるしFF11でもやってるし >>935
そんなもん週1リセのコンテンツでやろうもんなら踏んだ瞬間ワイプだがよろしいか？ 全ロールでタンク出来るようにして暗黒やガンブレが通常時DPSになるんなら大歓迎だわ、是非そうしてくれ 侍さんスタンス切れてますよってマウントとるの楽しみだわ
シンクでスタンス切れたりすぐスイッチがあってもスタンス切れ切れ言われるタンクのクソ仕様を味わうといい 漆黒中タンク面白くしろってずっと言われ続けてたのに結局ガン無視してたのがすげーわ
暁月きても今の路線を続けていくんだろうな このままタンク薄味路線で行くならタンク近接化+近接dpsがタンクスタンス持ってもいいと思うわ
あるいはMTロールは居てもstは近接が一時的に受け持つ位の役割でやるとか
まあこんなんしても責任持ちたくない奴ばかりだから募集主タンク×みたいなんばっかになりそうだが
アドセンスクリックお願いします 最初のナイトと戦士みたいに
STMTの役割をしっかり分けたほうが面白いと思うがな
IDはなんとかクリア出来ればいいやろ 沈黙問題はあったけど邂逅のmtstの役割がちゃんとあるようにしてたのは面白かったなー
今だとスイッチ面倒とか雑魚沸きだるいとか言われそうだけど タンクのロールアクションにセンチ、スリル、インビン辺り加えたらメレーでも充分タンク出来るんだよな。スキル回しは今のタンクと同じぐらいに簡略化すればいい。タンクの数が今の倍以上になる
絶対やらんと思うが >>937
タンクはヘイトコンボ撃ちたくない
DPSはフルバーストで気持ちよくなりたいし手も止めたくない
ヒラはいちいち単体ヒール飛ばしたくない
だから忍者が必須になってた歪な紅蓮までの時代
ディヴァージョンやシャークがなんで追加されたのか考えてほしいわね >>958
ボズヤ行って人狼つけてりゃまとめ狩りできるだろと雑魚まとめ狩りしたら一瞬で死んだよ
闘志戦士なら耐えられるしDPSは多少バフ盛った程度じゃ死ぬ貧弱だと実感した >>960
仮にメレーをタンク化させるなら装備の数字から全部弄って被ダメも今のタンクと同等にするだろう。流石にそこまで無能だとは思わん
コストガ発動でそんな面倒な調整やらないだろうけど 暗黒騎士ってブラナイ使えるレベル以外だと討滅とか高難易度で使う機会全くない？
タンクの評価とか見てるとブラナイありきの評価しかなくて。 >>962
仮の話で滅茶苦茶言って無能とか言うお前が一番頭悪いよ >>961
あ？
お前こそどの世界線の14やってるわけ？
定期的にスタンスがらみのトラブルでギスギスするの日常茶飯事なんだが？
所詮オタクの集まりだし、いちいち細かい自分ルール押し付ける奴ばっかりだからな 解放して原初の魂叩き込んでデストにして被ダメ減らしながらフェルクリ連打とか楽しかったんだがな…
原初の魂返してくれ 戦士はST性能低いしせめてデスト残してもよかったとは思う
デストあってもMTしかさせてもらえないかも知れんけどｗ 70でブラナイ覚えてもも全体軽減持ってないから弱いんだよね
ガンブレが追加されて弱くなったと言うかそのレベル帯は気にすることないけど 剣でDPSがしたいんだ！はもうタンクバランスとは別の何かだからチラシの裏にでも書いててくれ 70絶でガンブレ外して戦士をMTにする利点が0だろ >>973
お前のレスもチラ裏レベルだし出て行けば？ ガンブレがタンクの理由って間違いなく人気職種だから取り敢えずタンクにして人釣ろうかってだけだよね 単にタンク増やしたいけどそれっぽいのが思い付かなかっただけやろ ガンブレって左手遊ばせて舐めプせずに両手で振ればもっと威力上がりそう >>953
当たり前じゃんタンクは何がなんでも絶対に方向性は変えないという強い意志を持っている
喚こうが叫ぼうが絶対このまま火力出したいならボズヤ行けって ソイルって弾だよね？なんで2発だけなんだろ。ムービーのサンクレッドみたいにリボルバーだったら5発が相場だよね？ 簡略化だろ
元々は5〜6発装填出来てコンボ1段につき玉1発使う予定だったと思う >>985
タンクスタンスはアクティブ数に影響してる君やん
エアプなのにまだこのスレにいるんだ 零式や絶の高難易度ではタンク余ってるから今の方向性で調整続くやろ 強い意志なんか持ってたらそもそもタンクマスタリーなんて実装せず今でもスタンス切り替えしてたと思うが。開発が日和ったから今の仕様になったんだろ 原初の魂楽しかったよな
ゲージを火力に使うか防御に使うか状況に応じて使い分けれたし、そういうのは復活させても良いんじゃないか？
まぁターゲットいないと打てない問題あるから別のゲージ使う防御バフとかでも良いけど 原初の魂で与ダメの300%HPが回復するようにしようぜ >>989
別に影響してなくてもええぞw
アクティブに影響しないような下らん調整を開発がする訳ないしのぅw 自分でアクティブに影響してると宣っておきながら別に影響しなくてもいいぞとか支離滅裂過ぎてな。話に筋が通らないその場しのぎの会話してる詐欺師みたいな奴だ >>980
ブラナイの効果下げてでもいいから火力ほしい ナイトっていう最強タンクがいるから暗黒の火力は下げなくていいよ このスレッドは１０００を超えました。
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