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【FF14】5.35 負け組ジョブ162【新たな王の戦い】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Anonymous (ワッチョイ 9f1e-zoPf)
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2020/07/23(木) 10:41:21.26ID:wEgbuzxU0
!extend:on:vvvvv:1000:512
前スレ
【FF14】5.25 負け組ジョブ159【D2を求めて】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1588811442/

【FF14】5.25 負け組ジョブ160【】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1589336980/

【FF14】5.25 負け組ジョブ161【終わらないナギ節】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1590655908/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was
configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0022Anonymous (ワッチョイ 531e-zoPf)
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2020/07/23(木) 11:09:46.59ID:wEgbuzxU0
まともな反応が欲しければアフィ扱いされないために書き込みの際に【アドセンスクリックをお願いします】の一言を付け加えること。
麻薬販売などの犯罪に関わるような単語、個人名を思わせる単語、意味をなさない語尾などについては風紀的に伏字にしたり改変したりすることをしているが、【アドセンスクリックお願いします】の一文はこれらに該当せず、改変にはリスクが伴うため効果的である可能性が高い

アドセンスクリックお願いします
0024Anonymous (ワッチョイ 531e-zoPf)
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2020/07/23(木) 11:18:40.01ID:wEgbuzxU0
踊り子はもともと宮廷付きなので市民権いらないしね
アドセンスクリックお願いします
0025Anonymous (オッペケ Sr85-keh3)
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2020/07/23(木) 11:31:53.94ID:i874dmQwr
てかモンクって火力が特別低いわけでもなく
支援能力もあって、ちょっと零式とか絶のシチュエーションに
アクションがやや噛み合ってないだけでしょ。
なんでこんなにゴネゴネしてるんだ?
0028Anonymous (ワッチョイ 2b73-fOmF)
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2020/07/24(金) 00:08:18.06ID:29PMquix0
竜騎士:方向指定ミスるとコンボ切れるのどうにかしろ
開発:仕方ないにゃぁ…方向指定ミスってもコンボ繋がるようにしたよ
モンク:は?なんで竜も繋がるようにしてるのミスっても繋がるのはモンクの特権!

モンク:演出で迅雷切れるのどうにかしろ
開発:仕方ないにゃぁ…演舞で切れないように出来るよ
他メン:モンクうるさい

モンク:シナジーマンセー時代にシナジーないからどうにかしろ
開発:仕方ないにゃぁ…モンクにもシナジーつけるから代わりに侍をピュアにするよ
モンク:は?ふざけんなピュアはモンクだろ

モンク:方向指定ミスした時のロスが多いのどうにかしろ
開発:仕方ないにゃぁ…金剛でかなり有利に回せるようにしたよ
モンク:暇になりすぎたんだが?

モンク:迅雷維持がもうだるいどうにかしろ
開発:もういっそ特性にするわ
モンク:火力さげんじゃねーぞ

モン王の誕生まで・・・・
0030Anonymous (ワッチョイ 6958-OgDn)
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2020/07/24(金) 04:24:33.75ID:6q2wf+uX0
>>24
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サブ練習で踊り子の3層練習行った事あるけど
こっち側にperf5とかそんなレベルのヒラタンク居て毎回雑魚越せなくて
perf5から次ラスト宣言されたわw
パーティー依存のジョブだとこういう時きついのな、男優ならまだ何とかなってたかもしれないけど
0031Anonymous (ワッチョイ 49b1-Xhld)
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2020/07/24(金) 11:43:25.12ID:V1zkrpZV0
男優メインで踊りもできるが詩人も動かせるよう触りはじめたしかしやっぱり前者2つより回し難しいね
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0034Anonymous (ワッチョイ 531e-zoPf)
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2020/07/24(金) 13:59:03.81ID:uCOgjhqt0
野良の踊りとか、クローズ付け替え難易度最高クラスなくせに火力が出ないっていう最たる例だと思うんですが
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0037Anonymous (ワッチョイ d9b1-9f+B)
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2020/07/24(金) 14:54:55.38ID:jbQWwIMz0
召喚はいうてそこそこ操作忙しい
リキャスト管理もあるし
あれでギミックもこなすのは大変
0042Anonymous (ワッチョイ b9fb-bDfp)
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2020/07/24(金) 19:35:30.12ID:I0eGKhtY0
剣王、聖王、詩王、召王の四天王時代に突入かモンクとゴージが王なれるか見ものだな
0043Anonymous (ワッチョイ d9b1-DAun)
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2020/07/24(金) 19:37:10.78ID:uLSZltCm0
拳王は確定だぞ
次の零式決まったな
まぁレンジ組はレンジ(男 詩 踊)だから鼻ほじって待ってればいいだけだが
0048Anonymous (ワッチョイ 535a-Xhld)
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2020/07/25(土) 00:48:42.32ID:j8kD7bJa0
>>45
その知的障害者ジョブより火力出てない近接がたまにいるからそういう連中はレンジに移ってほしいです
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0049Anonymous (ワッチョイ 2b73-5TCi)
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2020/07/25(土) 03:53:41.98ID:9/hT8cU00
モンクの操作が機構並みに簡単になればみんな遊ぶ
さらに強かったら最高に改修成功になると思う
メレーで一番簡単にするくらいでいい
今は侍と変わらんくらい難しいから 竜騎士よりも簡単にすべきだとは思う
王になれずとも、人気では王になれるくらいに改修して欲しい
0050Anonymous (ワッチョイ 516e-UxFI)
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2020/07/25(土) 04:03:00.63ID:aHwLfDx40
モンクは方向指定ってソロじゃ意味なくなるゴミと迅雷ってゴミがどうなるかだね
その次に地味な技名とエフェクト
0051Anonymous (アウアウウー Sa5d-35Xu)
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2020/07/25(土) 06:04:49.85ID:4RLOEurta
>>50
武器がダサい、装備がダサい問題もあるからな
ストライカー共通装備は侍基準にしろよほんと。なんでもかんでもクソダサい半袖にすんな
0053Anonymous (ワッチョイ 2b73-5TCi)
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2020/07/25(土) 06:38:13.76ID:9/hT8cU00
確かに言われてみたら装備もモンクはダサかったわ
なんかもう根本が終わってるから常にダサいカッコ悪いが代名詞になってるんだな
0054Anonymous (ワッチョイ d3fd-eoB/)
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2020/07/25(土) 07:32:50.09ID:CZtBnUvg0
忍者か剣王やるならどっちやった方がいいアフィ?モッさんの調整次第もあるけど
0055Anonymous (ワッチョイ b9fb-bDfp)
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2020/07/25(土) 09:46:39.26ID:WlKtFlCe0
>>54
剣王
0057Anonymous (ワッチョイ 6958-OgDn)
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2020/07/25(土) 11:45:29.18ID:u8SdUlwH0
>>48
アドセンスクリックお願いします
たまにじゃなくよく見るのは運が悪いのか..
2層近接が苦手なとこだから仕方ないけど、RWにほとんど新式の男優に負けてた505武器竜見た時は悲しくなった
0063Anonymous (ワッチョイ b9fb-bDfp)
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2020/07/25(土) 13:14:44.64ID:WlKtFlCe0
聖王さん王つけられだして焦ってきてるな
0067Anonymous (ワッチョイ 934d-fOmF)
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2020/07/25(土) 16:40:35.39ID:nnkamD7P0
そんなことしたらヒラ抜きで最新レイドの4層クリアできるようになってしまう
そんなジョブあっていいわけないじゃないですかw
0068Anonymous (ワッチョイ 0b62-ryRV)
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2020/07/25(土) 16:47:05.52ID:5WW7McnN0
人気ないジョブってAFがダサいからな
めちゃくちゃかっこいいAFにするだけでライトちゃんがやってくれるのにもったいない
0069Anonymous (ワッチョイ 7bc0-fOmF)
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2020/07/25(土) 18:06:18.71ID:4fBO3EwQ0
攻撃する度に10000回復
バフは60秒リキャの全体DHクリティカル+50%
マントラにバリア15000追加
背面と側面を取れたら確定DHクリ、取れなくても侍レベルの威力
1ボタンでコンボ3つ自動切り替えになるお手軽仕様

これならいいな!
0076Anonymous (ワッチョイ 6958-fOmF)
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2020/07/25(土) 19:40:52.90ID:taMfJVUC0
FF7Rコラボしてティファ衣装&髪型と現行モーションをティファ技に変化させるポーション実装したら死ぬほど増えるだろ
なお♂キャラ
0078Anonymous (アウアウウー Sa5d-2klQ)
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2020/07/25(土) 20:17:14.94ID:fN+1ONFCa
 ざこ「なめてるやろ・・・」

追い討ちを書ける奴なら こういうだろう・・
しかし伝達した人間まで襲う 被害妄想というか ゴリラッぷり

地方の程度でとどまり、 まだいえるのかと

我慢の仕様がないというところ

 権力者がこれなら、世界崩壊だろう   ←ゲームの表現ね・・・
0082Anonymous (ワッチョイ b158-keh3)
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2020/07/26(日) 10:18:09.83ID:OYnYLO+d0
モンクは5.3の踏鳴強化だけなら次の零式に確実に席ありそうだけど
5.4で大幅に変更される場合、前日のパッチノートで初公開だから
普通に早期の人はいろいろと準備が間に合わなくて採用厳しいよな
まあ絶で使えるようになるだけで大きいし
5.3ベースの火力で5.4のモンクの火力が調整されるなら竜のほうがやばそうだけど
0085Anonymous (アウアウカー Sa15-zoPf)
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2020/07/26(日) 11:30:44.76ID:BRXQkfJRa
4層のルインガを全部ルインラにするとこのDPSが8割になる訳で、召喚の中では数字が20くらいは落ちるが、どうperf帯の赤よりはまだ強いな
マジカルレンジと言われるだけのことはある
アドセンスクリックお願いします
0086Anonymous (ワッチョイ 5133-fOmF)
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2020/07/26(日) 12:28:11.42ID:aNribPL70
機動力 火力 蘇生 回復 シナジー全て持ってるスーパーヒーローだぞ
その代償として使ってて死ぬほどつまらないだけで
0087Anonymous (ワッチョイ d9b1-5TCi)
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2020/07/26(日) 12:36:31.70ID:TIHuOmlt0
火力と支援能力を両立させたら他職を食うことになる…とか
詩人の調整要望が出てた頃に散々ディスった後にあんなもん出せる神経が分からん
0088Anonymous (ワッチョイ b356-o1wA)
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2020/07/26(日) 12:49:13.61ID:AUyV6/fn0
>>87
王の王たる由縁だぞ
不敬罪で牢屋にぶちこまれたいの?
0090Anonymous (アウアウカー Sa15-zoPf)
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2020/07/26(日) 12:54:20.11ID:BRXQkfJRa
支援能力も結局火力換算しかしないゲームなんだから、比べるのはその一点だけだよ
移動速度上がるとか、ヘイトコントロールするとか、他人のMP回復するとか、換算が難しい要素が今は少ないからね
残ってるのは無敵性能と、蘇生性能と、マバリアブラバスくらい
蘇生はTAに関係ないから、俺らは気にしなくて良い、アドセンスクリックお願いします
0091Anonymous (ワッチョイ b9fb-bDfp)
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2020/07/26(日) 12:59:13.05ID:ZQQ/GfHr0
このエオルゼアには二人の王がいる
北の召王、南の聖王
0092Anonymous (ワッチョイ 6958-OgDn)
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2020/07/26(日) 18:24:22.93ID:mNDwmZXY0
いつも思うんだけど、王にマジカルレンジとか
レンジ呼ばわりって不敬じゃね?
0096Anonymous (ワッチョイ 1311-MiAv)
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2020/07/27(月) 02:55:34.12ID:EI4UIi6J0
赤ちゃんだけどトップの火力とかいらないんでコルコルとデプラスをストック式にしてください
攻撃技じゃなくて移動技として使わせてくれ
0097Anonymous (アウアウカー Sa15-Wvgz)
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2020/07/27(月) 04:06:22.61ID:+rewjBora
赤魔道士は執拗に足元に設置してくるタイプのAOEへの対処方法がわからん
召喚はエギアサルト或いはルインジャ、黒は三連魔でどうにか凌ぐって感じだが

シヴァのアイスエラプションとか冥界恐叫打みたいな 

当サイトはアドセンスクリックをお願いしてます
0100Anonymous (ワッチョイ b9fb-bDfp)
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2020/07/27(月) 09:37:40.89ID:UnDp9+BI0
また聖王が偉業を成したな
0104Anonymous (ワッチョイ 5133-fOmF)
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2020/07/27(月) 11:32:55.80ID:tk0xmM780
白って人口糞見たいに多いよな
だから竜騎士みたいに弱くても使われるだろ
消化でも白は余りまくりだし
0107Anonymous (エムゾネ FF33-o1wA)
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2020/07/27(月) 12:28:50.28ID:rzVHpz36F
ST専のナイトは王というより奴隷のイメージが強い
実際雑用係だからな
0110Anonymous (ワッチョイ 5973-ltO+)
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2020/07/27(月) 12:38:37.46ID:jJVyLuyp0
絶アレキナイト1構成でクリアされてるからMTもナイト以外必要ないって結論が出てる
0112Anonymous (ササクッテロ Sp85-6Nvd)
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2020/07/27(月) 12:50:55.31ID:hmkC2RqFp
あれはMT性能云々よりクレメンシーで無限に回復できる肉壁要員だろ
火力出す必要ないんだからコンボ2段止めとかしてひたすら回復してりゃ大抵の攻撃耐えられるだろうし
0116Anonymous (スップ Sd33-bDfp)
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2020/07/27(月) 13:13:40.62ID:rbxj/0Opd
1タンクでクリアできる聖王さんパナイっす
0118Anonymous (ワッチョイ 8144-2oFH)
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2020/07/27(月) 13:19:43.65ID:MRv6XMDD0
確かにナイトにしかできない芸当だがどのみちあんな事出来るメンツ他にいなさそう
ランダムマーカー対応とヘイト管理キチガイすぎるだろあれ
0119Anonymous (スッップ Sd33-o1wA)
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2020/07/27(月) 13:20:40.89ID:pPxZBnyFd
>>110
お前に真似できるの?
あ、レジェンドコンプさんでしたかw
0120Anonymous (ワッチョイ 015b-Ar/h)
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2020/07/27(月) 13:32:08.46ID:2+qiNO2c0
ナイト使えば他の奴にもできるか?じゃなくて、クリアした神プレイヤーが他タンク使ってもクリアできるか?って話だし、それが聖王が王たる所以だからな

Zさん煽りが雑よ
0124Anonymous (ワッチョイ 0b62-ryRV)
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2020/07/27(月) 17:58:51.80ID:AreQarv90
>>123
ライトちゃんがちょうど漆黒終わって零式って言うのがあるのか〜やってみよ〜って考えてる頃だからね
白が多いのはライトちゃんにヒラなら白をとりあえず進める人が多いから
そういうライトちゃんがそのまま零式に来てるだけ
0126Anonymous (ワッチョイ 531e-zoPf)
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2020/07/27(月) 18:14:47.53ID:hqkttL2l0
まったく一緒に遊ばないフレンドなら知らんけど
まず極あたりで遊べば下手くそかどうか分かるからどのジョブやるかじゃなくてまず行くか行かないかの話するよね
0129Anonymous (ワッチョイ b356-5W9b)
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2020/07/27(月) 20:02:27.67ID:Cviqb5510
なるほど相手には占星勧めたいんですね、レンジの例だと機工勧めず踊り子使えと言ってるのと同じか
アドセンスクリックお願いします
0131Anonymous (アウアウウー Sa5d-35Xu)
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2020/07/27(月) 20:21:07.99ID:pP0OGl6Ia
レンジは♂キャラに致命的に人気ない踊り子オンライン継続で詩人>機工って感じになるでしょ
覚醒のモ侍や今の黒召見てりゃわかるが人口しか見てないからピュアとかシナジーとか無能には関係ない
0136Anonymous (アウアウウー Sa5d-35Xu)
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2020/07/27(月) 21:20:04.19ID:pP0OGl6Ia
恒例の流れだと増えすぎた白も間引いて無能が破壊し尽くした占に人流すために占>>学>>>白にするんだろうが、白が最大人口なのは絶対に変わらないぞ新人
0137Anonymous (ワッチョイ 531e-zoPf)
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2020/07/27(月) 21:22:27.66ID:hqkttL2l0
だが紅蓮みたいなのは勘弁してくれ
アレか?白のモーションをクソダサにするか、変なボイス対応させた方が人気下がるんじゃね?
0138Anonymous (ワッチョイ 531e-zoPf)
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2020/07/27(月) 21:23:35.42ID:hqkttL2l0
だからまたスレ間違えたわ
ここは詩と赤とモ専用スレ、アドセンスクリックお願いする、良いね?
0144Anonymous (ワッチョイ 6958-OgDn)
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2020/07/28(火) 01:27:13.07ID:mHrWWKiC0
>>131
人口の7割以上がメスキャラジジイだし
オスキャラ人気とかそんなに影響ないだろ
0145Anonymous (アウアウウー Sa5d-35Xu)
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2020/07/28(火) 01:31:59.27ID:fA+y/y9Ca
お前がメスキャラジジイだからそう思ってるだけでこのゲームは隣の王国と比較したらかなり男キャラ比率多いから
詩人を最底辺にするまで大して新ジョブに人口移動しなかった上踊り子がTA独占してる現状でも人気は機工>踊り子だからな?
竜が近接最弱でもモより圧倒的に多いのと同じだよ
0147Anonymous (ワッチョイ d9b1-5TCi)
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2020/07/28(火) 01:44:56.36ID:KCcCU+cq0
男プレイヤーが中二系のロマンぶっ込んだ男キャラを使うケースもそこそこあるわけだしな
何故か隣国2じゃ絶滅したっぽいが・・・
0148Anonymous (ワッチョイ 1311-oVsJ)
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2020/07/28(火) 03:22:21.61ID:bobOQek70
ていうか人口多いと募集見てジョブ被ってんなーで引く事多いから
人口少ない方が良くねって思うんだけど
0149Anonymous (ワッチョイ 49b1-Xhld)
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2020/07/28(火) 04:27:48.80ID:EU+U1CIa0
メイン男優だが漆黒入って詩人氷河期が長かった気はするから超強化入っていいよとか思ってしまう
アドセンスクリックお願いします
0151Anonymous (スッップ Sd33-vUyl)
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2020/07/28(火) 05:11:35.86ID:ZjHfYl02d
>>146
ワイはモーションと音が気持ちいいブレハより
モーションも音もダサダサで気持ち良くないヴィントを多用するようになったとこで斧を池に捨てたな
そしたら神様が
0152Anonymous (ワッチョイ b356-5W9b)
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2020/07/28(火) 06:53:33.37ID:rYMiYezX0
>>150
そんな事言ってないやんけ
0155Anonymous (アウアウカー Sa15-zoPf)
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2020/07/28(火) 08:29:15.71ID:YNWtU/Oda
例えば野良で踊り×みたいな募集文で募集したら
通報対象とかになるのかね?アドセンスクリックお願いします
0156Anonymous (ワッチョイ 6958-OgDn)
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2020/07/28(火) 08:56:01.28ID:mHrWWKiC0
募集で特定のジョブ×とかわざわざ書く必要なくね?
入って欲しくないジョブ消せばいいだけだし
0158Anonymous (ワッチョイ 0b62-ryRV)
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2020/07/28(火) 10:42:30.00ID:GZ3JuBBT0
占はちょっとくらい弱くなってもいいでしょ
弱くなってちょうどいいくらいなのに玉座じゃないとヤダヤダってごねてた学みたいにグダグダ言うな
むしろちょっと弱くしてくださいくらい言えよ
0161Anonymous (ササクッテロ Sp85-6Nvd)
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2020/07/28(火) 11:01:07.48ID:z85j+EPNp
白は迫害されても圧倒的な数のパワーで強引に席に座り込むから
0164Anonymous (ワッチョイ 5133-fOmF)
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2020/07/28(火) 11:21:41.21ID:FhjqUQsx0
なぜか学者は人気ないのは分からんな
妖精を使役してるとかマンコが好きそうな感じなのに
白のマンコは下手くそ多いけど学者メインのマンコはマシな奴が多い気がする
0166Anonymous (ワッチョイ 6958-fOmF)
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2020/07/28(火) 11:38:45.68ID:npQcRvKe0
まんこは自分だけを見ていて欲しい生き物だからな
キレイでかわいくて派手で回復してるとわかりやすい白席を奪い合うが
たいていの男は軽減とか話し合える控え目なデキる学まんのほうが好きっていう
0167Anonymous (ワッチョイ 8bc0-fOmF)
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2020/07/28(火) 12:00:48.50ID:IUzL1AZK0
そもそもまんさんなんてこのゲームやってもハウジングとかばかりなんで
とか思ってたら8人VCに大体3人ぐらい混じってて怖くなるしヒラキャスレンジはまんさん専用ね
0168Anonymous (ワッチョイ 51d5-zoPf)
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2020/07/28(火) 12:16:59.17ID:K/q0MiWs0
俺の数少ない知り合いの女性陣しか観測できてないが、召喚>他キャス、タンクor機工、侍オンリー、モンク>他近接、タンクorヒラ、白>占>学 みたいな人が多いな、意外とレンジ専門は少ないね、ぜ ん ぶ って人もいるけど
そんなに中の性別も合わせてデータを持ってる訳ではないから、偉そうなことは言えない
0169Anonymous (ワッチョイ 51d5-zoPf)
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2020/07/28(火) 12:18:05.02ID:K/q0MiWs0
というか、よほど長い付き合いじゃないとその人のメインジョブ分かんなくない?テキトーに遊びに行く時は好き勝手なジョブで来るでしょ
0171Anonymous (ワイーワ2 FF63-ryRV)
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2020/07/28(火) 12:25:44.60ID:S7SAF4YeF
学が少ない理由なんて簡単だよ
占がしたい、白がしたいって人はいても学がしたいって人は少ないから
マウント取りたい、最強ジョブがしたいって人が使う事で成り立ってたジョブだからね
それで学をぶっ壊し性能にし続けるしか無かったんだけど、運営は方針を変えたみたいだね
0174Anonymous (スフッ Sd33-zJI+)
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2020/07/28(火) 12:31:30.81ID:5D2Rw93Ed
詩人がhimechanジョブっていわれてるけど実際そんないないよな
そもそも詩人が絶滅しかけてるし…
今himechanはポジで支援してるアピールできる踊りか白してるよ
踊ってるhimeのモーションはキモいけど
0175Anonymous (ワッチョイ 5356-yN2g)
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2020/07/28(火) 12:34:42.09ID:3PELolPO0
見た目的でも詩人が踊りに勝ってる所がないからな
コンテンツ中でも楽器演奏出来る様にするしかねーよ
弾けない人の為に譜面をダウンロードして自動演奏出来る様にしろよな
0177Anonymous (ワッチョイ fb1f-E9A7)
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2020/07/28(火) 12:44:39.69ID:aPhrvKAc0
踊り子はプロでもまだ1年しか触ってないが
詩人のプロは7年触ってるからな
中の人のスキル差を考えたら、あのくらいな差でちょうどいいと思うわ
0178Anonymous (ワッチョイ 5133-fOmF)
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2020/07/28(火) 12:56:13.94ID:FhjqUQsx0
himechanが詩人なんて出来るわけない
管理しきれなくて切らしたり腐らせたり連発しそう
そして凝視してるからギミック対応できなくて死んだり
0180Anonymous (ワッチョイ 8bc0-fOmF)
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2020/07/28(火) 13:08:17.68ID:IUzL1AZK0
対策は女性をまんさん、男性をちんさんに置き換えるだけで簡単に対処出来るから簡単だな!
0182Anonymous (ワッチョイ 934d-fOmF)
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2020/07/28(火) 13:45:30.84ID:LwhrpxbM0
あとhimechanてのは中身の性別じゃないんで
マンさんとか言ってる奴はスジ違い
マンだけに
0185Anonymous (ワッチョイ 6958-OgDn)
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2020/07/28(火) 15:01:14.36ID:mHrWWKiC0
オレンジ男優のおまんこさんFCに居るけど
青近接のちんぽさんに「何か怖そうw」って陰で悪口言われて
ちょっと可哀想だった
ちなみに灰色の踊himechanには優しくて草
0186Anonymous (スッップ Sd33-vUyl)
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2020/07/28(火) 15:58:49.55ID:Dk+gYZSMd
オレンジ男優のおまんこさんというパワーワード
0190Anonymous (ワッチョイ b96e-/ups)
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2020/07/28(火) 17:14:44.80ID:oF91oNSI0
>>185
橙桃出してる男優女さんイキリ暴言とかなくて物腰丁寧だけど
固定内で交流持とうとする奴誰もおらんなw
対してたまに灰落ちする緑白ちゃんも自分からは喋らないタイプだが
青紫くらいの近接男がよく話しかけてる
0196Anonymous (ワッチョイ 015b-Ar/h)
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2020/07/28(火) 17:56:29.18ID:5RC9l1R20
男が男受け狙うのか…(困惑)
0198Anonymous (ワッチョイ b356-+Mup)
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2020/07/28(火) 18:21:43.98ID:Tx6joDvA0
そして結ばれる
0199Anonymous (スッップ Sd33-vUyl)
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2020/07/28(火) 18:45:51.23ID:Dk+gYZSMd
連ケツしようや
0200Anonymous (オッペケ Sr85-iodo)
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2020/07/28(火) 18:45:51.94ID:sqnbCKKrr
俺もネカマだけどいつも火力トップだしそもそもメレーしか使わないから疑われてそうで不安だわ
0201Anonymous (ワッチョイ 6958-rixL)
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2020/07/28(火) 18:52:34.51ID:mHrWWKiC0
ネカマの方が可愛いとかジジイメスッテと仲良くしたいって潜在ホモ多いから平気だろ
0202Anonymous (ワッチョイ 9960-dT5o)
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2020/07/28(火) 18:54:16.38ID:qp4NJ0xN0
ギリオレンジのちんさん、相方の青紫まんさんのこと最初はめちゃくちゃ甘やかしてたのに
まんさんが徐々に上手くなってきてオレンジちらほら出すようになったら
スゲー冷たく当たってたの見てくっそ笑ったことならあるw
そいつらいつの間にか別れてて、まんさんのがちんさんより数字上になってた。
分かれたのと数字追い抜いたのどっちが先かは知らんがw
ちんさんはまた別の青〜紫まんさんとエタバンRTAしてたw
0204Anonymous (ワッチョイ b9fb-bDfp)
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2020/07/28(火) 19:03:04.14ID:UIZ3/Iqs0
聖王にひれ伏せ俗物ども
0209Anonymous (ササクッテロレ Sp05-DfbS)
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2020/07/29(水) 00:14:56.73ID:GL/Wiandp
無口デレ紫忍ちゃんとかよくね
0210Anonymous (ワッチョイ 1a5a-XLli)
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2020/07/29(水) 01:22:54.80ID:D822zje/0
>>154
蒼天男優は一時期敵に被ダメ10%アップを25秒くらいを2分に一回付けれたんだっけ?
0212Anonymous (ワッチョイ ed58-99Kl)
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2020/07/29(水) 01:38:46.67ID:w3L7dece0
>>209
紫とか使い込んでそうなオマンコさんはちょっと,,
0216Anonymous (ワッチョイ 7ab0-cGQh)
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2020/07/30(木) 13:58:29.22ID:r5bL/SNt0
アタシ女だけど、学者は妖精さん食べたり床ドンするのがこどおじみたいでヤダ(´;ω;`)
0217Anonymous (ワッチョイ 56c0-UD9X)
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2020/07/30(木) 14:11:18.06ID:/QS2LD070
グレア好きそうな人ってチーズ牛丼好きそう
占星術師好きな人ってオカルトとかにハマって壺とかラッセンの絵に大金使ったり宗教にハマりそう
0222Anonymous (ワッチョイ eb12-Fham)
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2020/08/07(金) 20:25:51.61ID:K3u3u1Yc0
ネギ塩カルビ牛丼うまし
0223Anonymous (ワッチョイ 5306-cViv)
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2020/08/08(土) 05:00:02.15ID:/4HUW1FJ0
聖王たる所以。
全てを持つ。
0225Anonymous (ワッチョイ 3173-FoHg)
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2020/08/08(土) 05:59:26.76ID:vReisQU20
学はジョブチェンジや蘇生されるたびに
妖精呼び出さなきゃいけないのは超うっとうしい
妖精必須なのに毎回やらされるのはプロテスと同じアホ仕様
0227Anonymous (ワッチョイ 3356-Ea0s)
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2020/08/08(土) 06:53:50.99ID:UjCtLIkb0
死んだあと再召喚忘れる事多いわ
0228Anonymous (ワッチョイ 31fb-ok/e)
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2020/08/08(土) 08:50:51.93ID:rS2QDI7o0
聖王が固定の白ちゃんとリアル結婚しやがったゆるせねー
0229Anonymous (ワッチョイ 01b1-cQZ3)
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2020/08/08(土) 11:47:37.98ID:j8ZhquhW0
詩人ぶっちゃけ超強化くると思って練習してるが
とりあえず火力あげるよりこのクソみたいなproc要素無くした方が良くない?
アドセンスクリックお願いします
0231Anonymous (ワッチョイ 5356-xivT)
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2020/08/08(土) 12:26:09.24ID:OkD4TN/F0
詩人のprocしない時の虚無感はやばいな
68になったらまだエンピで詩心が溜まるからマシだけどそれがないとメヌエット中にピッチ3が1回も撃てない時もある。
ソウルボイスを100溜めてエイペックスを撃ってもクリが出なきゃゴミダメだし機工みたいに整備があってもいいだろ。
0232Anonymous (ワッチョイ a158-qecI)
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2020/08/08(土) 12:26:44.71ID:YVnp9LpK0
歌回すのってそんなに難しいんか?
やった事ないから想像でしか無くて申し訳ないけど、メレーやヒラの難易度に比べたら詩人の歌回しやドット管理なんてカスみたいな難易度だと思うんだが
0234Anonymous (ワッチョイ d1b1-e++8)
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2020/08/08(土) 12:35:24.36ID:duPAn0t70
歌の管理は簡単だけど、DOTやPROCと平行して管理するのがほんの少しだけ面倒
それでも操作は全ジョブ中で一番楽な部類ではあるけど
他のレンジ二職のがお手軽さで勝り、性能も勝り、つか詩人全ジョブ中底辺だし……
ってあたりを意識しちゃうと割と虚無感が出てくる
0235Anonymous (ワッチョイ d1b1-AOoM)
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2020/08/08(土) 12:39:04.18ID:+6OGQrm70
>>232
人によるとしか
俺の場合歌クルクルするのは苦手だったが
ステップ定期的に踏むのは簡単だった
バフの掛け合いは同じなんだけどな
0238Anonymous (ワッチョイ 5356-xivT)
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2020/08/08(土) 13:33:56.01ID:OkD4TN/F0
今の詩人は何も難しくはない
他人のバフ見てdot更新やレクを入れなくてもいいしMPもTPも見なくていい
0239Anonymous (ワッチョイ 1b73-vjoQ)
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2020/08/08(土) 14:05:13.59ID:GViOm1s10
全手動レッターやってた頃は一番難しいと思ってた
マクロ導入して一番簡単なジョブになった
0240Anonymous (ワッチョイ 3173-IGWy)
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2020/08/08(土) 14:18:58.11ID:RDZSrtaD0
レッター手動でやってるけどレンジではめんどいってだけで他ジョブと比べるとカスみたいな難度と思う
0241Anonymous (ワッチョイ 531e-K+oC)
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2020/08/08(土) 15:47:55.54ID:IX1UklzJ0
詩人の話はジョブスレでやればまともな回答くると思うよ
馬鳥さんジョブスレで追い出されるからって外で日記書くのやめてもらえます?w
0242Anonymous (ワッチョイ 6b62-uqf9)
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2020/08/08(土) 22:29:31.78ID:nz0oNSFx0
占はカード投げるタイミングが最高のタイミングかそうじゃないかで差が出るから上級者と一般人の差が出すぎるのがな
上級者に合わせて調整したら一般人は弱くなるし、一般人に合わせたら上級者がぶっ壊れるし調整しにくそう
0243Anonymous (ワッチョイ 31d5-lrsb)
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2020/08/11(火) 07:28:58.58ID:2xvojUFF0
占いカードは結局触らなかったのか
0245Anonymous (スッップ Sd33-x0oC)
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2020/08/11(火) 19:14:16.80ID:Kfaii/sHd
要求される中の人性能
詩人 絶対ミスできないdot管理、唐突なprocへの反応速度
機工 ドリアンのリキャ管理、オバヒ後コンボどこだったかの記憶力
踊り ギミック中でも手元見ずにミスなく踊れるマルチタスク能力、剣の舞反応速度
0247Anonymous (ワッチョイ 8958-2Hna)
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2020/08/11(火) 19:47:03.43ID:COQS+gI10
巴術は武器が本の時点で終わってる
0250Anonymous (ワッチョイ 621e-pkts)
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2020/08/12(水) 11:17:27.00ID:U5rvDMro0
>>245
詩:自分にかかってるバフの数字とdotの残りでジョー判断、ピッチ2判断、レッターのリキャとエンピ判断、残り時間に合わせてパイオン切り上げ判断
機:バフの数でロボ判断、薬バーストタイミングにヒート2連入れるためのゲージとコンボ段数調整
踊:クローズド相手とタイミングの選定、スタンダード前に対象切り替え、剣舞フラリ順序、お祈りインプロタイミング、必要があればテクフィ攻めタンずらし、ワルツ相談
アドセンスクリックお願いします
0252Anonymous (ワッチョイ be73-++7W)
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2020/08/16(日) 15:55:11.32ID:dWkfrgdA0
>>245
レンジって他と比べたら全く難しいとこがないって言われてるけど
レンジ同士だと難しい部分がちゃんとあるんだな
0257Anonymous (ワッチョイ 4598-p0wA)
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2020/08/16(日) 17:41:36.71ID:wAKopW100
>>256
つっても踊りは踊りでアンアヴァンめっちゃ狂ってるからな
レンジが持ってるから目立たないだけでそれでもギミックがけた違いに楽
0263Anonymous
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2020/08/16(日) 20:12:14.17
メイン召なだけだろ
0265Anonymous (ワッチョイ edf4-dOXl)
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2020/08/16(日) 20:50:18.46ID:wOlP2StZ0
メレーファンタジーだからな
カースト上位なのさ
侍モ忍〈竜黒召赤〈詩踊機
竜魔道士はキャスター
0266Anonymous (ワッチョイ 621e-pkts)
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2020/08/17(月) 01:40:48.49ID:T5WbhcUX0
>>257
いやすまん、アン・アヴァンの優れてる点がわからない
レンジの中では踊り子は近接バーストしなきゃいけない難易度が少し軽くなるのは分かるが
0267Anonymous (ワッチョイ 621e-pkts)
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2020/08/17(月) 01:42:11.89ID:T5WbhcUX0
ギミックが桁違いに楽、っての見逃してたわ
TAか最上位層の火力でしか比べないスレなので、初心者スレでも行っててください
0279Anonymous (スッップ Sd62-WIaK)
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2020/08/17(月) 18:41:41.80ID:0wrBzC7cd
聖王「俗物DPSども朕こそ王の中の王、余の配下となり、我が翼の加護に入るがよい。」
0280Anonymous (スッップ Sd62-M2J2)
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2020/08/17(月) 19:12:24.53ID:kHvP0qgFd
ゴージくんそれ面白くないから
0281Anonymous (ワッチョイ 7f03-1yEw)
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2020/08/22(土) 07:38:43.86ID:nuoCEPsB0
うるせぇどの戦闘ジョブもマクロ漬けだ!

結果
詩…管理を免れない。やりたくない
機…連打。楽だけど指がキツい
踊…マクロ率少、楽
竜…楽
モ…楽
侍…楽
忍…印のマクロはどうにもならないので覚えなければならない。覚えたら楽。
赤さん…楽
黒…エノキと詠唱のダブル縛りで面倒of面倒
召王…マクロ漬けにしてもなんか複雑な印象
0284Anonymous (ワッチョイ 1f58-jQjS)
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2020/08/25(火) 07:18:54.93ID:Qm7wugvO0
キャスターどれにしようか迷ったけど性能よりも
召喚の魔術書持って姿勢よく構える姿が一番カッコ良かったから
召喚にしたのは少数派?
0286Anonymous (ワッチョイ 7f11-ZtY9)
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2020/08/25(火) 09:46:22.18ID:prIVhaRw0
>>284
強さなんて時勢で変わるからやっぱモーションやジョブイメージで自分のテンション上がるジョブ選んだ方がいいよな
俺は赤魔の構えや戦い方がカッコいいと思って選んだけど赤魔の構えがダサいという意見があって困惑
オーブ持った左手が悪いのか
0291Anonymous (ワッチョイ 1f6e-Dvcj)
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2020/08/25(火) 18:27:50.34ID:25MYiqDi0
赤の糞ノックバック意外と飛ぶのな
人形のボス1でここなら落ちないだろって使ったら落ちたわ
糞スキルが改善されない限りもう2度と赤は出すことはないだろう
0292Anonymous
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2020/08/25(火) 19:29:38.54
妥協〆の方使えばいいじゃん
0295Anonymous (ワッチョイ 4dd5-50xw)
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2020/08/26(水) 12:12:24.32ID:EHAR+aId0
それ以前に気にすることあるだろってツッコミが山ほどあるけど、まあ一度気になっちゃうと止まらないからね
他のことに気づくだけの能力がないと、一つ気づいたことだけにやたらこだわる
0296Anonymous (アウアウカー Sac9-50xw)
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2020/08/26(水) 12:13:31.25ID:wH52km16a
自分で気づいて気になってるならまだしも、エアプのままよく見る言説だけ繰り返してる輩がとか救いようがない
0297Anonymous (アウアウウー Sa85-EePd)
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2020/08/26(水) 12:57:07.79ID:Jlcyc832a
デプラスが意外と後ろに飛ぶって話をしてるだけじゃね?
スキル回しのことは別に関係ないような…
0300Anonymous (ワッチョイ 6edc-50xw)
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2020/08/26(水) 17:18:01.95ID:TkEgJdch0
デプラス打てる状況でアンガジェ打ってクリダイした時にデプラスならもっとdps伸びるって考えに至らない人はアンガジェでいいよ
0303Anonymous (ワッチョイ 6111-JMbW)
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2020/08/26(水) 23:55:27.98ID:ylbhybjW0
でもあんな距離飛ばなくったっていいじゃないですか!体操選手でも目指してるの?!?!
0309Anonymous (アウアウカー Sac9-50xw)
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2020/08/27(木) 08:53:56.13ID:2mFwFi7Za
近接枠2で固定してLBは考えないと仮定すると
今だとジョブ性能だけ見たら侍侍ってのが強いんだよね、侍+何かも多いし、侍は席を手に入れやすい
仮にピュアが超弱い世界だったとしても、竜竜とか忍忍にはできないわけで、竜忍モ侍+何か となって侍の席が劇的に減る訳じゃないアドセンスクリックお願いします
基本的にシナジーの方が強い調整にしておいた方が、人口バランス的には良いんじゃないかと思った
0314Anonymous (ワッチョイ a256-Kv8K)
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2020/08/27(木) 15:57:11.72ID:sojFandQ0
レンジは火力が低い分LBの威力を上げてLBを撃ってもらおうぜ
機工のLBとか絶対もっと強いだろ
0316Anonymous (ワッチョイ c958-Csew)
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2020/08/27(木) 17:26:22.01ID:/4UQMYzi0
レンジは火力が低い分LBの威力を上げてLBを撃ってもらおうぜ (perf9竜
0318Anonymous (ワッチョイ c958-Csew)
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2020/08/27(木) 18:33:24.35ID:/4UQMYzi0
障害者枠にもLBって仕事与えてやればいい
灰色でも近接ってだけで価値あるしな大麻
0320Anonymous (ワッチョイ 9256-FrLB)
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2020/08/28(金) 01:46:22.06ID:7AhC+r110
タイタンの岩破壊の時みたいにレンキャスLB必須ギミックにすればいいよ
最後は近接LB

お互い様でよくなる
0321Anonymous (ワッチョイ c958-Csew)
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2020/08/28(金) 09:54:08.34ID:oQGP33gx0
>>319
あの白レベルに余るほど居るチンパンジョブが減る訳ない
0325Anonymous (ワッチョイ 4dd5-50xw)
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2020/08/28(金) 12:43:26.54ID:4bGfmf0O0
俺がキャス上げて近接下げたいんだから、色付きのキャスと灰色の近接で比べるのは当然でしょ
近接の良い色のやつは粘ってギミックミスするし、固定の動きしかしらないから野良では迷惑って設定にするし
0326Anonymous (ワッチョイ fe73-JI6e)
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2020/08/28(金) 13:41:58.21ID:MLlAbIKL0
キャスの下手糞のほうが近接の下手糞よりましだから
キャス2で良いってのが今回の結論
0331Anonymous (アウアウカー Sa9b-YPP1)
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2020/09/05(土) 12:21:16.44ID:/7r4RHL1a
昔はスキルが複雑だったという言説が本当だとして
今の黒魔と昔(蒼天とか)の詩人だったらどちらが難しいと思う?
アドセンスクリックお願いします
0333Anonymous (アウアウカー Sa9b-YPP1)
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2020/09/05(土) 12:58:52.15ID:/7r4RHL1a
まじか、それは想像以上だな
今はdotセットの残り時間と80秒リキャとリフルprocとトルバと、体内で3秒ずつ数えながらピッチレッター状況見ながらエンピ撃つだけだもんな、シナジーは連環騙リタニー桃とディヴィカードの数を数えてジョーと2ピッチとエイペ使うだけだし
昔はTPとかMPとか使ってたんでしょ?軽減も何種類かあったし詠唱も?
0335Anonymous (ワッチョイ ff73-XrX+)
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2020/09/05(土) 13:35:04.25ID:+KZSXGp90
レンジは野良は機構一択なんだよね
機構だと納得いくんでしょ?ほかのレンジは依存だもんな
0336Anonymous
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2020/09/05(土) 14:39:58.41
>>333
なんかコンプレックスでもあるのか
今が簡単と言われるのは仕方ないぞ
それほど昔は複雑すぎた
0339Anonymous (ワッチョイ c7b1-G0HK)
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2020/09/05(土) 14:52:01.92ID:1FtOazNR0
バラードでMP回復
パイオンでTP回復だったはず
詩人二構成だとお互いに歌うタイミング考えてたなそういや
0340Anonymous (ワッチョイ 5f56-f1fe)
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2020/09/05(土) 15:01:41.93ID:IblXR6mP0
TPモニターとかあったしメレーの気合とヒラの女神をスペスペで監視してたな
dotも今より短かったしバフも多すぎた
あとバーサク奴隷。忙しいけど面白かったな。
0341Anonymous (ワッチョイ c7b1-G0HK)
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2020/09/05(土) 15:05:12.63ID:1FtOazNR0
詩人は最初期のレインオブデス復活させてくれれば人気出るよ
後dotにクリ乗ってたよな
0342Anonymous (ワッチョイ c7f1-YPP1)
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2020/09/05(土) 19:14:34.75ID:MR8qkYXi0
>>336
いやあ昔はどれくらい難しかったのか気になって
スキル回しと監視っていうより、PTメンバーに合わせた行動ってのが大変だったのかな?
0343Anonymous
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2020/09/05(土) 19:21:36.05
>>342
いや普通にスキル回しと監視も格段に難しかったが
>>332も言ってるだろ
でもまぁ昔のことを言っても仕方ない
0344Anonymous (ワッチョイ 2798-n8ne)
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2020/09/05(土) 19:49:04.34ID:u4P6E4wM0
そもそも昔難しかったのは詩人だけじゃないしなぁ
当然だけど比較対象の黒だって蒼天の比べたら漆黒なんてハナクソだし
0345Anonymous
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2020/09/05(土) 20:07:04.98
黒魔道士「猛者の撃!」
0346Anonymous
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2020/09/05(土) 20:10:15.75
どのジョブもあの頃に比べたらほんとに簡単お手軽になったけど
これで新規人口増えて定着もするようになったんだからよし
レイドもバハアレキのクリアさせる気のない鬼の難易度に比べたらオメガやエデンなんて超ヌルゲだもんな
0347Anonymous (アウアウカー Sa9b-YPP1)
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2020/09/05(土) 20:16:07.30ID:/7r4RHL1a
当時の人たちからしたら高度な縛りプレイでもしない限り今のプレイは退屈だから、プレイ層がごっそり変わってるのかな?
0348Anonymous (ワッチョイ c7f1-YPP1)
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2020/09/05(土) 20:17:05.29ID:MR8qkYXi0
>>343
話に聞く限りでは分かんなくてね、すまない
昔のだったらとても出来ないだろうから、今のFF14で適度に遊ばせてもらいます
0349Anonymous (ワッチョイ 5f56-f1fe)
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2020/09/05(土) 20:37:42.60ID:IblXR6mP0
暗黒も蒼天の頃は楽しかったなあ
機工もやり甲斐あったし
今の戦闘はつまらんけど今の方が好評なんかなあ
0350Anonymous
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2020/09/05(土) 20:45:18.26
>>349
昔のあんなのライトちゃんは無理
ライトちゃんが定着しないと過疎る
0351Anonymous (ワッチョイ c7f1-YPP1)
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2020/09/05(土) 21:24:29.68ID:MR8qkYXi0
でも、プレイ層ごっそり変わってるよね?層が変わっただけで、上手くできる人とできない人のバランスは変わってないよなあって
昔ので丁度よかった人、難しいと思う人、難し過ぎて無理な人。
今の感覚になって、昔のが丁度よかった人は耐えられなくてやめていって、新しく入ってきた人で丁度よいと感じてる人がメイン層になって、今のでも難し過ぎて上手くできない人もいる。
0352Anonymous
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2020/09/05(土) 21:43:09.33
>>351
そうかもしれんね
でも例えばレイドに関しては今の現行レイドは最終的には踏破率が50%ほどにもなるらしい
プレイヤーの2人に1人は、実装偶数パッチと奇数パッチの約6ヶ月間のどこかで4層踏破まで到達する
昔のレイドはたぶん3%とかそんな感じ
0355Anonymous (ワッチョイ e759-biH0)
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2020/09/06(日) 12:41:56.63ID:7wsChW490
昔はエンドもっと難しかったのは確かだけど、昔のプレイヤーがみんなそれ出来たわけではなくてついて行けなくてやめるのも多かった
今は易しくなってナインズ未満もクリアできて、マキョマキョー鳴きながらプレイしてくれる
そう考えたら易化するのはあたり前で、昔のエンド早期クリアできて今はつまらん勢はあきらめて別ゲーやったほうがいい
0356Anonymous (ワッチョイ 5f56-f1fe)
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2020/09/06(日) 14:17:50.71ID:0uNCPj9F0
アレキは難しかったというか今みたいにPT募集が簡単だったり攻略動画があったら普通にクリア者多かったろ
0357Anonymous
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2020/09/06(日) 14:28:43.02
>>356
起動3層4層のDPSチェック超えられないから無理
実装から1ヶ月たっても踏破者ゼロw
0358Anonymous (ワッチョイ ff73-Q6Op)
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2020/09/06(日) 15:20:15.97ID:sCiIzDHT0
ギミックの問題じゃねーからな起動3は
当時固定でとっくにギミック解けてるのに毎日3セットやって休日はもっと増やしても全然進まなかった
これから先どうすんだよまだ4層もあんのにみたいな閉塞感絶望感凄かったぞマジで
0359Anonymous (ワッチョイ e759-biH0)
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2020/09/06(日) 15:52:58.88ID:7wsChW490
黄色目指した色塗りとかタイムアタックとかミチカおじさん出荷とか楽しむ方法はある
かー、簡単すぎてつまらんわー、もっと難しくしてくれんかーって中〜高パーフイキリだな
煽りじゃなく言うけど、ほんとに簡単でつまらんと思うなら別ゲーやればいい
0360Anonymous (ワッチョイ 5f56-f1fe)
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2020/09/06(日) 15:59:49.80ID:0uNCPj9F0
とにかく竜忍機戦が強いけど野良じゃ全然集まらなくて1日が終わった。特に戦士が来ない。
0362Anonymous (スッップ Sd7f-0Bh+)
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2020/09/06(日) 17:12:05.00ID:SSboF6BKd
絶作らない判断した奴マジでクビにしろ
もしあれば今頃キャッキャウフフできていたのに
0364Anonymous (ワッチョイ e70c-Q6Op)
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2020/09/07(月) 04:55:46.23ID:MsWVYVWY0
ワールド間募集さえあれば一応どうにかなったんじゃないかなあ機動
最終的にチョコボいったけど流石にやりたい人集まってるだけあってチョコボでならちゃんとクリアできたし
野良でも人集まったからなあ
0365Anonymous
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2020/09/07(月) 06:33:45.32
>>364
それでもさすがに実装から2ヶ月後とか3ヶ月後でそ?
今みたいに野良でも2週目3週目クリアが当たり前の今とはえらい違いだよ
0366Anonymous (ワッチョイ 5f11-biH0)
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2020/09/07(月) 09:22:39.89ID:JT5ITCXq0
アキトさんはさっさと侍に着替えればいいのにね、魂のジョブなんだから。
侍と竜を比較するという何が言いたいのかあいまいな動画を出しつつ
チラッチラッして様子見して反感買ったらすぐ「竜に強化は必要ない」で笑ってしまったわw
0367Anonymous (ワッチョイ 8758-16Fo)
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2020/09/07(月) 11:01:13.83ID:BYe2ckaL0
竜忍モを侍に合わせて上方入れて横並びにすればDPS内のバランスは過去最高になるんだがなあ
キャスレンジ強化しすぎてメレーのメリット消えかけ、侍だけ抜けてるとこが惜しい
それでも5.0以前に比べりゃ相当バランス取れてる方だけど
0376Anonymous (ワッチョイ 7fd5-YPP1)
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2020/09/07(月) 12:44:08.95ID:pZFtjZR80
r込みで横並びにするとTAや早期攻略に悪影響が出るから難しいってんなら、W1stが出てから1週間で理論値で遊ぶ後発さんむけ調整とかすれば良いのにな。TAの人はレギュレーション変わるから第二期って感じ
0379Anonymous (ササクッテロル Spbb-5D5O)
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2020/09/07(月) 12:58:22.89ID:O6YRAC5up
赤召と比べると黒は飛び抜けて難しいから使えない人いるのはしゃーない
赤召すら無理な人はレンジ行けってことで
0380Anonymous (スププ Sd7f-XrX+)
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2020/09/07(月) 12:59:25.61ID:m03YFARtd
エンドTOP層で調整するのは仕方ないだろ
そいつらが1番大事なお客さんなんだし
吉田お気に入りのレイド終わったら休止して他ゲーする良客
月額以外なにも課金しない層
0383Anonymous (ワッチョイ 4773-Q6Op)
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2020/09/07(月) 13:47:17.17ID:Zv+OE1Y50
大体ジョブが17もあるのに
8人コンテンツに力を入れすぎ
ジョブ数が10だった頃なら分かるけど
16人コンテンツのほうが一人一人の責任が軽いから受けると思うな
0384Anonymous
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2020/09/07(月) 13:57:42.00
>>380
こういうお客さんはやることねーとか文句言わないしね
0385Anonymous (アウアウカー Sa9b-ntEb)
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2020/09/07(月) 14:57:54.36ID:TjHlLLS6a
ソシャゲは古参追い出して新規入れるのがビジネスモデル的にはいいとされてるよね
こっちは月額課金あるから別だろうけど
0387Anonymous (ワッチョイ 7fd5-YPP1)
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2020/09/07(月) 15:03:07.05ID:pZFtjZR80
>>380
エンドTOP層ってのが何を指してるのか知らんけど
攻略組と、TA組と、logsの数字が個人で上位なのとはそれぞれ層が違うんじゃないかね
0401Anonymous (ワッチョイ ff73-XrX+)
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2020/09/08(火) 01:53:25.04ID:qSf3Mioq0
竜騎士は強化要らんな
動画見て確信した。絶アレキで竜が最強だったとは
0402Anonymous (アウアウウー Sa8b-aiJR)
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2020/09/08(火) 08:53:39.44ID:2crdLDKda
開発がlogs参考にしてるのなんて分かりきってんだから今弱いジョブは5.4で間違いなく強化されるよ
0403Anonymous (ワッチョイ bfc0-EGlv)
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2020/09/08(火) 10:39:56.21ID:sxjQTtO80
モンク強化されてほしくないわ
いくら演舞1回で迅雷延長されようが
踏鳴が短縮されようが根本的解決になってない
プレイフィールがクソだから使われないんだよ
なまじ強くなってしまったら
召喚みたいにプレイフィール悪いのに
強いからという理由だけで触らなくてはいけなくなる
0406Anonymous (ワッチョイ 5f1a-LR7i)
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2020/09/08(火) 11:45:09.87ID:h2R0EdYs0
黒のレベル上げつらかった。やっと80歳でお役御免だ。。ふぅ。
0409Anonymous (ワッチョイ 671f-XrX+)
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2020/09/08(火) 12:46:00.25ID:haPI3q+C0
たぶん6.0でモンクはかなり強くなるとおもうけど
これ3次職や、モンクやないってみんな思うと思う
全然スタイルが変わるので、
パッチ5.xの調整は適当に上げすぎからの下げすぎになってパッチ6.0直前では弱くなるわ
まぁ早期攻略組のモンクだけが得するってやつだな
0410Anonymous (ワッチョイ 7f0c-Zh5B)
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2020/09/08(火) 12:54:30.19ID:JYkPNdrr0
>>353
チェッキースレ監視してて草
お前らちゃんと謝っとけよ
0411Anonymous (アウアウカー Sa9b-gFzo)
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2020/09/08(火) 13:09:22.70ID:jciPikx3a
モンクは火力あげれはそれでええとおもうけど

操作はなれやし
0412Anonymous (アウアウカー Sa9b-jM/Q)
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2020/09/08(火) 13:56:17.67ID:RX1VA4lIa
モの火力をほんの少しあげればバランスは良さそう
火力面で高くなければ侍モなんてハブにされるだけだから竜忍はちょうどいいわ
0413Anonymous (ワッチョイ ff73-XrX+)
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2020/09/08(火) 15:41:24.12ID:qSf3Mioq0
侍の火力を少し下げたらメレーはバランス良くなるが
キャスターと比べたらあまりに弱い
0414Anonymous (ワッチョイ 2798-n8ne)
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2020/09/08(火) 15:44:19.66ID:hKXJS+um0
つってもTA近接2だから練習は蘇生優先、本番はDPS優先の極地じゃん
暗黒とガンブレみたいなもんで
戦士みたいなやつが文句言うのはともかくロール事何か言うほどでもない
0418Anonymous (ワッチョイ 6773-EsR/)
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2020/09/08(火) 17:15:53.74ID:aeeHf+370
モンクは操作の楽しさがいまいち万人受けしないってのあるからなー
そこが残念よね
ゲームってのは「上手くいった」って手応えを感じれるかどうかが重要で、これはテトリスからマリオまで名作は全部そうなってる
機工がうまくいったのもその手応えが感じやすいから
そういうのがモンクにもあればいいんだけどなー
0420Anonymous (ササクッテロル Spbb-5D5O)
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2020/09/08(火) 17:35:43.28ID:9Jkg0CD6p
ひたすら側面背面往復するのが楽しいって人は少ないんじゃねーの爽快感のカケラもない
半分くらいアビで無視できるけど半分くらいは真面目に方向指定取らなきゃあかんし
0421Anonymous (ワッチョイ 8758-16Fo)
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2020/09/08(火) 17:36:42.57ID:ku+nHViV0
延々地味な技をカサカサ動きながら撃ってるだけだしな
竜や忍のバーストでエフェクト(SE含む)派手なアビガンガン連発するようなメリハリ要素も薄いし
ダサいのもあるが触ってて気持ち良さがまるでない
0423Anonymous (ワッチョイ 2798-n8ne)
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2020/09/08(火) 17:51:15.14ID:hKXJS+um0
そもそも方向指定っていう遊びが詰まらないからなぁ
指定ないボスも結構いるけど指定ないからダメっていう話全く聞かんし
AAスプリントTPに次ぐ今度の近接の緩和はそれだな
0424Anonymous (ワッチョイ 7f06-5D5O)
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2020/09/08(火) 18:09:33.62ID:cqdoeljR0
疾風迅雷とか名付けてコンボで押すなら機工のオーバーヒート中くらいのスピード感は欲しい
方向指定ってなんも面白くないから完全に無くしていいぞ
0425Anonymous (ワッチョイ 2798-n8ne)
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2020/09/08(火) 18:16:28.24ID:hKXJS+um0
遠隔が近接のスキル回しするならわかるけど近接がいろいろ制限あるのにめんどくせースキル回ししてるの草生えるんだよな
でも機と全く同じスキル回しの近接が居たら近接からこそ叩かれそう
0427Anonymous (ワッチョイ bfe4-Zh5B)
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2020/09/08(火) 19:40:20.14ID:iQZ6E9Ze0
単体最強の侍
複数最強の竜
遠近対応の忍
メレーのバランスは取れてんだろ
0429Anonymous (ワッチョイ 7f12-jngY)
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2020/09/08(火) 21:54:56.22ID:+Uzx6I8k0
ケツからAA出なかった時はAA撃ち漏らしを無くすため
敵の向きを維持するロックオン移動が主力だったな
範囲避けにくいし面倒だしほんと狂ってた
0431Anonymous (ワッチョイ e76e-t1pV)
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2020/09/08(火) 22:18:50.10ID:ZIEjMZQ40
モンクのメインコンボは竜みたいな追加コンボ的なものもないから地味なまま変わらずなのが
0432Anonymous (ワッチョイ 8758-16Fo)
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2020/09/08(火) 22:51:40.02ID:ku+nHViV0
新生から7年間連正崩双双破を回し続けたリアル修行ジョブだから
ロックオンしてるのはヘタクソな情弱だけでまともな奴は皆んなFTマクロ仕込んでたけどな
0438Anonymous (ワッチョイ 6a11-NKas)
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2020/09/09(水) 06:01:06.21ID:On/U5VKv0
ロックオンはねーわ
0440Anonymous (ワッチョイ 6a1a-isxf)
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2020/09/09(水) 11:47:09.22ID:HyiVeCAb0
君の瞳にロックオン!!
0441Anonymous (ワッチョイ b673-m1Uj)
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2020/09/10(木) 04:12:01.47ID:+8eqX4ps0
踊り子のレベリングし始めたけどめちゃくちゃつまんねーなこのジョブ
虚無みたいな回し
0442Anonymous (ワッチョイ 6d73-qx3O)
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2020/09/10(木) 04:40:30.34ID:FtG4NbJl0
踊り子はマジでつまらん
いくらrDPSが高いとはいえ自身の火力が常に地を這ってるのも悲しい
0443Anonymous (ワッチョイ 6a1a-isxf)
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2020/09/10(木) 07:39:01.31ID:Z5qosIn90
俺は踊り子大好きよ。もうすぐ80だからもうやらないけどw
0446Anonymous (ワッチョイ 66d5-vHPE)
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2020/09/10(木) 12:13:56.57ID:Jr4LPGni0
踊り子と占星をやると嫌でも他人のことを見るようになるから
なんでそこで天地入らないんだよとか返ししねえんだよとかフェニックス呼ばないんだよとか分かってしまう
0447Anonymous (ワッチョイ 6644-pVuC)
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2020/09/10(木) 12:26:54.78ID:M/bIZf130
案外himechanは御用達ぽい踊り子はしねえんだよな
himeっぽいジョブに行き着く奴は白をやるからかもしれんが
0449Anonymous (ワッチョイ 66d5-vHPE)
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2020/09/10(木) 12:29:20.12ID:Jr4LPGni0
クローズドを誰につけるか考えるのが嫌なんじゃないかな
ナイト君につけるわけにはいかないし
0451Anonymous (ワッチョイ 66d5-vHPE)
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2020/09/10(木) 12:46:09.32ID:Jr4LPGni0
あからさまななのは(少なくとも本人からみて)なのは嫌うと思う、クローズドのバフアイコンつくし
タンクに付けるのがなんとなくダメだというのは分かってる(ただし戦略的にダメだと思うのではなく、周りから文句を言われることを嫌う)
0452Anonymous (ワッチョイ c558-v0oT)
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2020/09/10(木) 12:51:04.85ID:oBqWAT9C0
誰に付けるかでゆるふわ脳の姫ちゃんorまともな奴or火力お化けのオナホのどれか大体分かるの面白い
0453Anonymous (アークセー Sxbd-DhpN)
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2020/09/10(木) 13:44:45.39ID:b/PgdwE0x
どの姫もだいたい最終的にイメージ捨てて機に行くんだよな
カジュアルにやる分には召もお手軽強いのにあまり見ない
0461Anonymous (ワッチョイ 0a56-YVDv)
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2020/09/10(木) 15:45:51.30ID:qJ3O/qm20
踊り子は恨まれそうだから使いたくない
野良で踊り子がいて雑魚にポジション付けてる奴がいるとイライラするしな
DPSが見えなくてもヘイト順位くらいは見て付け直せ
0462Anonymous (ワッチョイ 66d5-vHPE)
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2020/09/10(木) 15:50:56.02ID:Jr4LPGni0
ヒーラーの良いところはダメージが出せてなくても支援した気になれるところ
大勢いるDPSとは一線を画した重要な役割を担っているのだと思えるところ
タンクの誘導や無敵スイッチのように、自分だけに責任のあるミスが発覚しづらい。相方が下手、軽減がない、ギミックできてないやつがいる、などの逃げ道がある

責任は少なく、特別感があり、成果の悪さがバレにくい
と思っている。act使うような奴は悪

完全論理武装
0463Anonymous (ワッチョイ 66d5-vHPE)
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2020/09/10(木) 15:55:15.91ID:Jr4LPGni0
ダメージ出すのはDPSの仕事
無敵受けはタンクの仕事
軽減はタンクやDPSの仕事
リビデや大ダメージの戻しはピュアヒーラーの仕事

死んでるのは周りがミスったり軽減バフがないせい
死んでないのは私のバリアのおかげ
時間切れはDPSのせい
自分がギミックミスるのはPTメンバーの面倒も見ないといけなくて忙しいから

バリアヒラは最強
0464Anonymous (ワッチョイ add8-QsxK)
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2020/09/10(木) 16:09:48.78ID:MMFj7y5t0
自由に動けて近づく必要も無く回しも最お手軽
機と比べると他ジョブ使うのがアホらしくなるね
0465Anonymous (ワッチョイ a973-H966)
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2020/09/10(木) 16:49:05.93ID:nTvsvM3W0
>>441
白60からこぞってジョブチェンジするぐらい、姫適正が高いからしゃーない
狙ってやってるんだろうし上手い調整だと思うわ
0467Anonymous (ワッチョイ c558-+wcm)
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2020/09/11(金) 03:36:11.19ID:hNZcg7l20
>>450
ほとんどメスッテとかララカスメスしかおらんけどな
0468Anonymous (ワッチョイ c558-pVuC)
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2020/09/11(金) 09:18:13.17ID:V5kksYGi0
himechanは最初ジョブチェンジ自体はするだろうな
だがすぐ辞めるのはhimeジョブではないと気がつくんだろう
0472Anonymous (ワッチョイ 2a4d-m1Uj)
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2020/09/11(金) 10:47:30.69ID:UZOQ1WCi0
踊ってモーションキモイのになんでかわいい綺麗ってイメージなんだろうな
インプロとか多動性の池沼やで
0475Anonymous (ワッチョイ 6a1a-isxf)
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2020/09/11(金) 11:30:39.51ID:xZct7W3O0
踊り子、というからにはどんどんぬいでいく
エモートが欲しいところだ。
0478Anonymous (ワッチョイ 66d5-1Ytt)
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2020/09/11(金) 12:51:04.64ID:yPF0VpLK0
インプロとかひめちゃんが戦闘中に使うものじゃないし、ひめちゃんのプレイ時間のうち戦闘してる時間なんて誤差レベルなんだからどうでも良いと思われてるっしょ
0482Anonymous (ワッチョイ 6612-4T9l)
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2020/09/12(土) 07:48:43.60ID:2FqRVchf0
>>481
頭にウサギ乗ってるぞ
0483Anonymous (ワッチョイ c558-QmsY)
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2020/09/12(土) 09:01:11.82ID:djPh2fPn0
インプロって履行前とかしかつかわんのおるよな
一瞬出せば判定乗るのに
0490Anonymous (ワッチョイ 4a03-Mz+y)
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2020/09/13(日) 06:06:42.18ID:bLn1mzSm0
色々ダサい
踊り子→なに楽しそうにちょい飛びしてんねん
モンク→範囲技を続け様に繰り出す様はブレイクダンスのよう
ガンブレ→もうちょっと剣の長さが欲しい
忍→兎から逃れられない!
0492Anonymous (ワッチョイ 6612-4T9l)
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2020/09/13(日) 23:52:28.02ID:425NGCET0
ガンブレは音がね、、、
鈍器ブレイカーになってる
開発も直す気ないしオワコン
0493Anonymous (ワッチョイ a60c-niM+)
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2020/09/14(月) 02:33:52.64ID:32YL3+350
ガンブレ わいは好きやで
0495Anonymous (ワッチョイ a60c-niM+)
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2020/09/14(月) 04:03:46.23ID:32YL3+350
元のff8があんな音やん
0503Anonymous (ワッチョイ f13d-pVuC)
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2020/09/14(月) 10:04:10.88ID:MT3c19+y0
キュピキュピ鳴ってるおもちゃの剣みたいなのが初期の奴
滅茶苦茶不評ですごい速さで差し替えられた
0504Anonymous (ワッチョイ a60c-niM+)
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2020/09/14(月) 11:57:10.75ID:32YL3+350
三次職なんて来るわけないだろw
0505Anonymous (アウアウカー Sa55-QxtZ)
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2020/09/14(月) 12:06:34.07ID:V1PJt0WKa
ガンブレ左手がさびしすきる
0507Anonymous (ワッチョイ a60c-niM+)
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2020/09/14(月) 12:17:12.35ID:32YL3+350
>>506
は?
0509Anonymous (ワッチョイ 6612-4T9l)
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2020/09/14(月) 15:06:40.32ID:o6oEqPoh0
ファイナルファンタジー用語辞典でガンブレイカーの項目見ると
鈍器音の事しっかり書かられてて草生える
0510Anonymous (ワッチョイ 6612-4T9l)
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2020/09/14(月) 15:08:11.44ID:o6oEqPoh0
ガンブレイカーじゃなくてガンブレードの項目だった
0512Anonymous (アウアウカー Sa55-TniJ)
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2020/09/14(月) 21:04:44.25ID:NJqnXqcka
ガンブレでよく聞く意見は爆発音だけ今のSEで他は前に戻してくれと言ってる人が多い気がする。
まあその通りにしても鈍器音がよかったとか絶対に沸くけどな
0513Anonymous (ワッチョイ 6612-4T9l)
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2020/09/14(月) 22:07:33.40ID:o6oEqPoh0
ガンブレ通常コンボは振る時の音が当たる時の音に比べて大きすぎて
結果ブンブン素振りの音しか聞こえなくなってる
このバランスさえ調整出来ればいいのにな
0515Anonymous (ワッチョイ 9e73-m1Uj)
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2020/09/14(月) 22:34:53.40ID:eeIvw0Wn0
中世当たりの剣は斬るというより殴りつけるに近かったからな
大体あってると言えなくもない
0517Anonymous (ワッチョイ 6a33-m1Uj)
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2020/09/14(月) 22:41:59.83ID:GH4FBF1p0
遠距離攻撃できない当たり中世の騎士よりしょぼいな
帝国のガンブレード使った方が強そう
0518Anonymous (スプッッ Sdea-TniJ)
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2020/09/14(月) 23:01:16.69ID:qGlKhozid
遠距離攻撃できなあれ?

まあ武器の歴史ちょっと調べればいいと思うよ
夢見るほど思うようになってなくて面白い
なお機械的な剣と言うだけで十分オーパーツだが刃牙の世界でもないので拳銃でいいのになぜ刃物?という武器はわりと最近まであった
0520Anonymous (ワッチョイ 796e-VWUh)
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2020/09/15(火) 00:02:46.47ID:OXvzreYS0
ナイトじゃなくて別のジョブにクラスアップしてるよね
詠唱なしで撃てるようになるし
0521Anonymous (スプッッ Sdea-TniJ)
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2020/09/15(火) 00:21:46.34ID:kzHQisG6d
剣に銃付ければいいんじゃね?というのはわりとワールドワイドなロマンでUSAの方ではほんとに発売された過去がある
たしか銃器メーカーだかガンスミスがアメリカの厨二病のためにジョークでな
手製ならたぶん今でも作ってる

現実的にはいろいろ問題が起きるし狙い付けるのにも向きを変えるのにも無駄に重いのでラノベと帝国だけにしておくといい
暴発はするわ剣といっしょに曲がったらたまらんわやっぱり重いから別に持ち歩くことになるだろって最後にはなるので俺はガンブレイカーの魔法ソイル設定でいい
0524Anonymous (ワッチョイ 6a33-m1Uj)
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2020/09/15(火) 00:38:33.80ID:ogD1wg0a0
あれかなりカッコよかったよな
リボルバーみたいにシリンダーついてるガンバスターブレードとかあったらいいのに
ヒカセンのガンブレードとかいうまがい物ダサすぎるわ
0525Anonymous (ワッチョイ b673-m1Uj)
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2020/09/15(火) 00:54:54.76ID:J1AFtOrl0
零式で良い色だしてるより幻シヴァで良い色のが凄くない?
装備差のない世界なわけで どうなんでしょう
0528Anonymous (JP 0H81-QmsY)
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2020/09/15(火) 09:22:45.67ID:SZO66QmmH
色塗りは詰めでやるから、いまだに零式周回してるのはまだ装備揃ってないのが多いんじゃない?
メインはあってもサブジョブとかサブキャラとか
0529Anonymous (ワッチョイ 6606-EyNO)
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2020/09/15(火) 09:48:08.59ID:0HJRoQgd0
今ってもう5.3新規でモチベ高い層がメイン完走して零式にき始めてるから500未満もうようよいるぞ
0530Anonymous (ワッチョイ 6dfb-+aud)
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2020/09/15(火) 10:33:19.95ID:P9qpapOv0
>>520
14のナイトはパラディンだからな
いや聖王か
0532Anonymous (ワッチョイ c558-pVuC)
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2020/09/15(火) 12:19:54.81ID:fhh4vV+P0
暫くいってなかったら久しぶりにフレの周回手伝いで零式いったら若葉マークが不慣れです挨拶かましてきたのは見た
動きがクソだったんでガチ新規だろうとは思うが、そんなのがうようよいても驚かねえ
0536Anonymous (アウアウカー Sa55-1Ytt)
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2020/09/15(火) 17:26:07.74ID:MoW/F8i6a
理想:若葉なのに零式来てまともに動けてるすげえなあいつ
現実:零式いた若葉が、案の定酷すぎる動きしてた、ホントに新規で来てるんだなすげえ
0537Anonymous (ワッチョイ 6612-4T9l)
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2020/09/15(火) 22:13:07.42ID:pOlOo1VU0
ガンブレの音をメイスだと思うと面白いくらいしっくり来る
中世の頃だと対フルアーマーには刃物効かないからメイスとかの鈍器が強かったんだよな
0539Anonymous (ワッチョイ 6612-4T9l)
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2020/09/15(火) 22:25:45.52ID:pOlOo1VU0
侍のSEをゴーストオブツシマと入れ替えて欲しい
0540Anonymous (ワッチョイ 6a33-m1Uj)
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2020/09/15(火) 22:52:40.36ID:ogD1wg0a0
鬼武者のSEでいいよってか忍者のオワ激の音を侍の切るSEにすればいいのになぜしないのか
0544Anonymous (ワッチョイ d71d-zBOa)
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2020/09/16(水) 02:01:11.58ID:H4k2yBb10
侍はどちらかというとモーションが
モーション言い出したら機工が
何で撃つのに側転してんだよ
0545Anonymous (ワッチョイ d71d-zBOa)
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2020/09/16(水) 02:07:03.49ID:H4k2yBb10
>>542
個人的にはバッサリ感より
時代劇の殺陣っぽさのがいいな
それが全く無い
いや難しいのは分かるけど
0547Anonymous (ワッチョイ d71d-zBOa)
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2020/09/16(水) 02:49:58.61ID:H4k2yBb10
>>546
ジュバっていう音のがいいな

あんだけ稼いでるんだから殺陣のインストラクター呼んで作ってもらいたいな
0551Anonymous (スププ Sdbf-Cup9)
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2020/09/16(水) 09:02:37.43ID:Lw2yLOP3d
>>544
マトリックスやガンカタやデスペラードやフェイスオフの影響
0556Anonymous (ワッチョイ 7f73-b3rt)
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2020/09/16(水) 13:46:19.55ID:a0UrChId0
レベルレの踊り子悲しくなってくんな
クソよええのに相方DPSがもっと弱いこと多すぎてアホみたいに時間かかる
0558Anonymous (ワッチョイ 9f4d-b3rt)
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2020/09/16(水) 14:04:06.36ID:rIsAt/w80
単体マンはまともな踊り子の6割くらいしか出てなかったりするな
クロポジもらっててそれだから外したらもっとヤベー
タンクかゴリラに付けたほうがまし
0559Anonymous (スププ Sdbf-Cup9)
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2020/09/16(水) 14:32:52.43ID:Lw2yLOP3d
踊り子はWS自体が単体も範囲もそうかわらない威力だし
フィニッシュやprocアビとかは範囲あるんだし
まとめないタンクがアホだと思う
0560Anonymous (ワッチョイ d758-2Cni)
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2020/09/16(水) 16:00:52.45ID:AmEUQ7iD0
>>556
新生レベルだと強いよ、一昔前の赤みたいに
0562Anonymous (ワッチョイ ff12-YVQ1)
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2020/09/16(水) 18:42:29.65ID:ZhWXPSWt0
黒「踊れよ」
侍「はよ」
0563Anonymous (ワッチョイ 9f56-+psE)
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2020/09/16(水) 19:11:28.09ID:UyKqNJRm0
野良はDPSが見れないクソ踊り子しかいないよな
雑魚にばっかポジ繋ぎやがってDPS見れないなら詩人やっとけよ
0567Anonymous (ワッチョイ ff12-YVQ1)
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2020/09/16(水) 19:41:16.34ID:ZhWXPSWt0
木人ってなぜか黒と赤だけ硬いよな
黒はヨシマだからなのはわかるけど
赤はなぜ硬くしてるのかよくわからん
同じILでも赤黒だけやたら硬くて逆に近接だとどれも柔らかいおかしな状況
0569Anonymous (ワッチョイ 7773-cmNC)
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2020/09/17(木) 03:46:32.08ID:O6aZkGEw0
操作系のシンプルさとProcの仕様と単バッファーとしての立ち位置は上手く出来てんだけどね
多数派のパッド勢にハマるようにしてある
詩人だとProc監視になるけど、踊り子はチェックでいいのもラクよね
0570Anonymous (ワッチョイ 57b1-IDr5)
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2020/09/17(木) 07:28:09.77ID:+NAVR8Su0
詩人は難しいわけじゃないがなんか面倒くさいんだよ
機踊がお手軽な分余計にそう感じるだけかもだが
0572Anonymous (ワッチョイ f759-lMKa)
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2020/09/17(木) 09:47:41.22ID:AMHvI4KC0
侍占黒みたいに他より多少めんどくて強いならいいけど、多少めんどくてやや弱いからな
元からやって慣れてるか、好きじゃないけりゃ無理してやらんでも良い
0573Anonymous (ワッチョイ f759-lMKa)
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2020/09/17(木) 09:49:50.77ID:AMHvI4KC0
Dotが切れたときピコンとか効果音出してくれりゃ面倒さだいぶマシになるんだよな
外部ツール入れてるやつは出来るんだし、公式はライトちゃん向け調整してるんだからそれでもいいだろ
0574Anonymous (ワッチョイ 9f33-b3rt)
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2020/09/17(木) 10:00:37.81ID:isvTEGsg0
見るべき場所多い言う割に音で教えてくれるしいうほどだけどな
メレーのほうがよっぽどめんどくさいだろ
0575Anonymous (アウアウカー Sa2b-esrZ)
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2020/09/17(木) 10:21:04.19ID:L/OYATcQa
詩人はdot切らしたらロスがバカでかいのと、バフに応じて早め更新の判断するのと、レッターピッチ上がりそうだなって時にエンピ使うのを少し止めるってのは他ジョブではやらない要素かもね
バーストや二体に合わせてエイペ撃つとかアドセンスクリックお願いするなんてのは他ジョブでもやってること
0576Anonymous (アウアウカー Sa2b-esrZ)
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2020/09/17(木) 10:22:33.94ID:L/OYATcQa
初心者の時に3秒のメトロノーム導入して練習すると捗ったから、ゲーム内で実装してくれると嬉しいんだけどな
あとアドセンスクリック
0578Anonymous (ワッチョイ bfc0-hqMA)
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2020/09/17(木) 11:38:32.50ID:lb0pwXsk0
中級者の館に必須な項目(2021年バージョン)

・RTX3060搭載のPCを買いましょう
・ACTを導入しよう
・fflogsの使い方を学ぼう
・fflogs1位のスキル回しから学ぼう
・fflogs1位の装備構成をパクろう
・XHBの配置やHUDの配置を工夫しよう
0580Anonymous (ワッチョイ ff12-Cup9)
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2020/09/17(木) 12:20:53.16ID:8VzSoCT/0
3秒で準備しな!
0581Anonymous (ワッチョイ d758-Cup9)
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2020/09/17(木) 12:23:14.68ID:NloxtKml0
詩人に比べたらメレーの方が俺は面倒じゃないし楽だわ
詩人は難しくないんだがなぜか面倒、なんなんだろうな
0582Anonymous (ワッチョイ bfc0-hqMA)
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2020/09/17(木) 12:23:23.75ID:lb0pwXsk0
ジョブによっては平均GCD2秒以下
さらにインスタントスキル挟むなら1秒間隔で押さなきゃいけないのに
3秒で同期したらPerf8以下のゴミの完成

そんな練習法を広めるなゴミ
0583Anonymous (ワッチョイ ffd5-esrZ)
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2020/09/17(木) 12:24:48.37ID:Q7h3v2TF0
俺はいつ離れても良い、いつ動いても良いが楽だからレンジが好きだな。何度か通って動き方をしっかり覚えてるコンテンツならキャスもメレーもそう変わらないけど。
うろ覚えだったり初見でも快適なのが好き
0584Anonymous (ワッチョイ ffd5-esrZ)
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2020/09/17(木) 12:28:10.84ID:Q7h3v2TF0
>>582
ごめん、勘違いさせた
3秒周期のメトロノームを使うってのは、サーバータイムでdot判定(=詩心判定の可能性)がくるのを把握するために使う。
ここで詩心procしなかったらピッチは2でも撃つとか、procするかもだからエンピを一瞬待つとか、今は自然に頭の中で数えてるけど、初心者はGCDとは別に流れる3秒周期をよくわかるようにしておいた方が良いってこと
0585Anonymous (アウアウカー Sa2b-esrZ)
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2020/09/17(木) 12:32:37.58ID:L/OYATcQa
多分そこまでやるのは詩人だけじゃないかな、黒もここでサンダガ光らねえかなあああああって思いながらdotダメージ見てるけど
0588Anonymous (ワッチョイ b798-W2Jb)
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2020/09/17(木) 13:04:14.57ID:c/abyj/n0
>>570
踊機がそのまま近接に来て侍みたいなDPS出したら発狂されて弱体叫ばれるけど
詩人はそこまでやりたがらないと思われるからな
0589Anonymous (ワッチョイ 7773-cmNC)
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2020/09/17(木) 14:22:01.76ID:O6aZkGEw0
詩人は歌がただのスタンスチェンジみたいなもんだったり、やってる感が希薄なのがなー
そういう面で忍術はめっちゃ良く出来てると思う
他に流用していいぐらい
0602Anonymous (ワッチョイ 97f1-esrZ)
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2020/09/17(木) 19:40:05.71ID:SoVoD4tc0
ゴミ痛ってなに?
偏ってるの?
なんでそれをソースにしてお前は発信してんの?
アドセンスクリックお願いします?
0614Anonymous (ワッチョイ 97b1-dFpJ)
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2020/09/21(月) 12:13:17.52ID:7ucmhtcB0
詩人はバラMP回復に戻してヒラの今までのMP問題緩和を全部リセットすれぼ席確保できる
0615Anonymous (ワッチョイ f759-lMKa)
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2020/09/21(月) 12:35:07.26ID:6GtYkcSR0
全ジョブの今までの調整やり直さなきゃいけなくなるから無理だなあ
ピュアの機、支援の踊、スタンスで切り替えれる詩にするほうが可能性はあるな
占いみたいに狩人モードか吟遊モードかを切り替え
0623Anonymous (ワッチョイ 7773-cmNC)
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2020/09/21(月) 22:04:06.44ID:J4cN/+qI0
そういや詩人ってナイトに似て、消極的理由でやってる人がめちゃ多いんよね
ほとんどが近接は怖く、タンヒラは責任あって嫌で、最初に弓術を選んだ惰性でやってる
ある意味で仕様者にすら愛されてないジョブだよね
0627Anonymous (ワッチョイ bfcf-b3rt)
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2020/09/22(火) 10:26:03.06ID:sqxyYq5E0
新生のころの詩人はなんというかランダム性があって面白かったよ
今は他のジョブ同様スキルローテーションとゲージ管理に縛られ苦痛でしかない
お手軽機構士と比べると尚更苦痛
0630Anonymous (アウアウカー Sa2b-aCX8)
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2020/09/22(火) 11:36:40.07ID:WgfzilkAa
脳死ワンパターン
0633Anonymous (ワッチョイ d758-2Cni)
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2020/09/22(火) 13:19:54.14ID:jFzjQt6e0
FCメンにレンジ簡単だからオススメしたんだけど
零式でもすぐレンジ埋まって募集入りにくいって愚痴言われたわ
そりゃバカでもチョンでも出来るジョブだし..
0634Anonymous (ワッチョイ ff0c-b3rt)
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2020/09/22(火) 13:22:31.07ID:Y9OFBSXs0
どうせ次の零式きたらレンジだろうが募集はいれるよ
DPSがそもそもいなくなるからな
今のピーク過ぎた時期はタンクがいないけど
0635Anonymous (ワッチョイ b798-W2Jb)
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2020/09/22(火) 14:31:14.25ID:xeK1QNsS0
メインジョブタンクが一番多いのはZWAWでのシャキ町で分かるが
そのうちの半分のクソタンクは早期のDPSチェックは出来ないからな
0637Anonymous (スッップ Sdbf-yJpR)
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2020/09/22(火) 17:11:45.94ID:2h6Ufxvfd
タンク  人大杉
ヒーラ 人大杉
侍 最強かつモテモテ、日本刀かっこいい
忍 強いかつモテモテ、すばやい
モ 弱いけどモテモテ、ダサいくさい
竜 弱いけどモテモテ、かっこいいけど弱い
レンジ 死ぬほど人大杉
キャス 人大杉

初心者には近接を進めろ絶対にだ
なんとか近接の人数増やしていかないとまた遠隔蘇生デバフがきて覚醒編の悪夢をまた味わうことになる
0641Anonymous (ワッチョイ 1f0c-c0IE)
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2020/09/22(火) 17:43:40.57ID:D16b6nkB0
近接1にできる時点で近接の存在意義ほぼ皆無だよ
ギミック介護必要なのに遠隔と同レベルな時点でPTに入れる必要がボーナスと近接LB以外にない
むしろ魔法軽減少なくなる分マイナスまである
0643Anonymous (ササクッテロラ Spcb-9QT7)
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2020/09/22(火) 17:45:51.35ID:QrVQOphcp
折角覚醒編で近接2じゃなくてもいけるって雰囲気にしてたのに今回の4層雑魚フェーズのせいでまた近接2必須みたいにしたのほんと頭悪いと思う

>>637
モンクをダサくて臭いってこき下ろしてるのになんでモテモテ扱いなんだよw
竜忍侍と違って人口少ないから募集かち合わなくて入りやすいっていう利点はあると思うけど
0644Anonymous (スッップ Sdbf-yJpR)
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2020/09/22(火) 17:49:44.19ID:2h6Ufxvfd
キャス2が流行ると自動的に野良の全ての近接がLB奴隷をさせられる
だが固定は基本近接2で人を集める

つまり野良から侍が大幅に消えることになる
侍は近接で最も人口の多いジョブだ
多くの侍は固定に行き他は別ジョブに逃げることになると思うが
果たして最強侍でLB撃たずヒャッハーしてきた奴らが
LB撃たされ野良では絶対に色を塗れない竜やモに戻るだろうか

そうやってまた更に近接が減ってゆくんだよ
0645Anonymous (ラクペッ MM6b-Cup9)
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2020/09/22(火) 17:56:37.08ID:l1FYHSjbM
近接は火力よりもっと死ににくしないと人増えない。
近づいて殴らないといけないのにレンジキャスと同じ装甲だからライト勢が離れる。
0646Anonymous (ワッチョイ f7cf-toqA)
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2020/09/22(火) 17:58:03.85ID:JyA5iYW70
つまりヒラにスタンを持たせればいいわけか
0647Anonymous (アウアウカー Sa2b-QAch)
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2020/09/22(火) 18:04:05.92ID:oyWZNGxBa
近接はボス中心の円範囲とか離れないといけないギミックとか移動激しいやつとかストレスしかないし
それプラス方向あるボスはマジ糞
0648Anonymous (ラクペッ MM6b-Cup9)
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2020/09/22(火) 18:06:00.12ID:l1FYHSjbM
そもそもタンクという概念を導入したせいで自由度が減ってしまったな。
11みたいに前衛後衛でよかったのに。
0650Anonymous (スッップ Sdbf-yJpR)
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2020/09/22(火) 18:15:57.51ID:2h6Ufxvfd
おすすめは前衛が金の力で敵の攻撃を防ぐすばらしいクソゲーやったけどな
まさかあれがよかったんか?
0651Anonymous (ラクペッ MM6b-Cup9)
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2020/09/22(火) 18:20:06.66ID:l1FYHSjbM
金の力使って他人に迷惑掛からなくなるならそれでいいんじゃね?
足引っ張るやつがいることで難易度稼ぐスタンスがまず間違いな気がする。
0652Anonymous (ワッチョイ 7773-cmNC)
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2020/09/22(火) 18:23:56.86ID:LpvGLtmh0
前衛後衛は分からんでもないが、オススメだけは無いわw
0656Anonymous (ワッチョイ ff0c-c+eV)
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2020/09/22(火) 18:44:36.38ID:PkKyHU3z0
忍者と赤がタンクでいいな
ナイトとかいう雑魚は入ってくんな
0658Anonymous (ワッチョイ 57b1-cxWw)
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2020/09/22(火) 22:14:47.17ID:wPnn/a3S0
ボス中心範囲を避けつつ殴るのは別に良いんだけど方向指定ってのがほんとクソなんだよなあ
せこせこ反復横跳びしながら殴るのなんも面白くねえ
0661Anonymous (ワッチョイ 03dc-T2j9)
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2020/09/23(水) 09:21:42.67ID:JBtkiD0o0
紅蓮以降に実装または改修されたジョブの完成度の高さに比べたら
蒼天以前のジョブの至らなさが目につくようになってきた
0663Anonymous (ワッチョイ 1758-TzJJ)
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2020/09/23(水) 09:41:21.67ID:b/iA3n4P0
4.0x時代はキャスとしては動ける方で移動技もあるし火力も高いし回復蘇生も出来るし操作も分かりやすいしで大好評だったんだ😂
0666Anonymous (ワッチョイ 16d5-D++W)
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2020/09/23(水) 12:15:15.32ID:KYznF98K0
黒より赤の方がテクニカル要素あると思う
コンテンツごとの理論値の構築と、それと自分の戦いの勝負
0669Anonymous (ワッチョイ 171e-+pNE)
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2020/09/23(水) 15:52:38.50ID:P6Hngu4v0
黒魔道士も立ち位置が難しいだけで操作自体は簡単だからな
誰だよ黒魔神格化して難しすぎるって言ってる奴
0671Anonymous (ワッチョイ 1758-raSa)
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2020/09/23(水) 16:10:40.39ID:x+WZgtJa0
>>623
これはわかる
MTは仕切りしないといけないイメージあるけど、ナイトは確定STだから
寄生みたいなかんじで仕事だけやってたらいいだけ
別にナイトが好きだからやってるわけではなく高難易度をプレイする上でナイトしかできない
って層も4割位いそう
0673Anonymous (ワッチョイ 1758-b+lb)
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2020/09/23(水) 16:14:46.62ID:suNo2md90
初心者からレベリング過程の中の新規ちゃんが触ってヘイト最下位常連を経験することで=難しいでずっと言い続けるんじゃね
詠唱と理解してから撃つべきスキルとレベルによって有用性が変わったりマヌケはMP0で棒立ちになったり、火力意識薄い新規ちゃんが適当に扱ったらやってけん
0675Anonymous (アウアウカー Saef-5RZT)
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2020/09/23(水) 16:37:50.32ID:JPDXfrGQa
mptickの監視してもしなくてもどの道UBでゼノ→サンダガって回さない?
2GCDでMP10000戻りきらないなんてことあるのかね
0676Anonymous (ラクッペペ MMde-BxYg)
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2020/09/23(水) 16:38:19.57ID:6g67V4PeM
>>672
99点までなら赤の方が簡単だけど、100点だすのは赤のほうが大変ってことだぞ
0677Anonymous (ワッチョイ 1758-raSa)
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2020/09/23(水) 16:41:59.70ID:x+WZgtJa0
>>675
コンテンツだとそこで使わないでAF中に挟む場合もある
0678Anonymous (ワッチョイ 9ec0-b+lb)
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2020/09/23(水) 16:46:07.63ID:hn3M2Wa50
黒は組み立てるのが他より時間がかかる
覚醒みたいな状況じゃなければ
攻略はノリでやってもそれなりに強い召赤でいいわなって感じ
0679Anonymous (ワッチョイ c673-mHP9)
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2020/09/23(水) 16:47:21.63ID:UtGYfFn30
ファイアとブリザジャがよええのが原因なんだからそこ上げればいいだけなんだけどな
特に50以下が黒やばいほど弱いからファイアの底上げは全然ありだと思うんだがな
0680Anonymous (ワッチョイ 6b98-S0Wo)
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2020/09/23(水) 16:48:17.46ID:81IqJDlN0
簡単なジョブって詰めるの難しいってアフィ好きだよな
100%比較までしちゃうと暗黒ガンブレのほうが難しいってなっちゃう
0681Anonymous (ワッチョイ 1758-raSa)
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2020/09/23(水) 16:52:51.75ID:x+WZgtJa0
黒は72まで範囲オワコンなのもな
68で多少増しになるけど
72で快適すぎて開放感がやばい
ファイラなんて打ってられねーし
フリーズ連打が最適解なレベル帯が多いのもなんだかな
0682Anonymous (ワッチョイ d60c-mHP9)
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2020/09/23(水) 16:54:04.67ID:lu5mEJ+N0
黒は低レベルが弱すぎ
低レベルのことなんかどうでもいいだろっていわれても
ファイア特にファイラがしょぼすぎる
0683Anonymous (ワッチョイ 1758-raSa)
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2020/09/23(水) 16:55:49.76ID:x+WZgtJa0
実際範囲はややこしいよな
68まではエーテル系と泉あるときだけフレアであってる?
72からは範囲快適なんだがな

ファイラはなんでああなったんだ
ノーコストで100とか120連打できるのに黒だけMP縛りで80xAF係数のゴミ
かつ消費糞
馬鹿なの?

あとファイガもどうにかしろよw
通常時にこれ連打するアホ多くてダメージでないなって諦めていくんじゃね
0684Anonymous (アークセー Sx47-VaGm)
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2020/09/23(水) 17:11:39.79ID:iezsJRIJx
ファイアがインスタントなら動かされた時の誤魔化しも効くし、何より50でもproc確認したら即ファイガが撃てるようになるんだがなぁ
サンダガもprocしなきゃファイジャより弱いのに激成魔だと完走前にproc消えるのが悲しい
運要素は徹底的に排除してガチガチのタイムライン構築型にしてくれてもいいのに
0685Anonymous (ワッチョイ 9ec0-b+lb)
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2020/09/23(水) 17:15:14.95ID:hn3M2Wa50
AF3にする範囲技があれば今のファイラでいいけどなって感じ
まとめなのに単体スキルのファイガ撃たないといけないのがクソ
0688Anonymous (アウアウカー Saef-D++W)
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2020/09/23(水) 18:13:39.03ID:4eMVses7a
すまん俺が難しいと思ってるだけだったわ
赤を難しいことにしたいっていう意図はない
そんな発想すら出てこなかったごめんなさい
難しいことにしたいってどういうこと?
0690Anonymous (ワッチョイ 9ec0-b+lb)
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2020/09/23(水) 18:23:55.36ID:hn3M2Wa50
零式オレンジ以上を目指すレベルなら赤魔はそれなりに難しいと思うけどそれ以上に不快感がヤバイ
足枷付けられてる感覚
0694Anonymous (アウアウカー Saef-5RZT)
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2020/09/23(水) 19:33:45.89ID:O8WN5TB5a
魔法剣なんだからソードビームみたいに遠距離からでも使えても良いじゃんねえ

あとデプラスマンは……消そうか
0695Anonymous (ワッチョイ 1606-MAVQ)
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2020/09/23(水) 20:19:02.65ID:wM1naSHK0
赤はデプラスからダメージ消してくれりゃだいたい満足かなー
威力のためにあれを使わざるを得ないてのが足枷感が強い

根本的にproc運ゲーなのはもうどうしようもないだろうし
0696Anonymous (ワッチョイ 2381-raSa)
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2020/09/24(木) 08:36:06.01ID:Ol40eNfy0
ってか足枷があるからDPS系ジョブとして成立してるわけで、足枷だけ取っ払ったらそれは別の何かだ
黒が長詠唱を足枷とするように赤の足枷が移動スキルってだけの話だろ
足枷外して蘇生まで持つとなるとレンジ未満の攻撃力になると思われるがそれがいいならそう要望してくれ
0699Anonymous (アウアウカー Saef-D++W)
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2020/09/24(木) 08:41:57.43ID:z8rawBm8a
召喚にも確かに足枷はあるけど、デプラスみたいに分かりやすくないから、鈍感な人は気にならないって結論出てたでしょ
0700Anonymous (ササクッテロ Sp47-5PEE)
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2020/09/24(木) 09:24:54.51ID:BXNmQ4P7p
近接は接近や方向指定といった面で足枷つけてるしな
枷だけなくして火力そのままでは通らねえよ
召喚はまあ枷ゆるめだがアンガジェ妥協きく赤も緩めだと思う
0703Anonymous (ワッチョイ 16d5-D++W)
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2020/09/24(木) 12:30:17.06ID:zAOCTRwy0
理想的な動きを構築してる段階で、理不尽な枷があったらイライラするでしょ?
理想的なアルゴリズムを実践しようと頑張ってる時に、正確な操作や判断力ではなく、運でどんどん悪いルートに転がってくのを明らかに見せつけられてくのはテンションが下がるでしょ?
0709Anonymous (ワッチョイ b373-UzFq)
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2020/09/24(木) 15:08:20.86ID:LG6fHqPX0
漆黒機工の大変更で「ジョブらしさ」と「やれてる感」がスゲェ大事だってのは痛感したよなー
そういう点で召喚はもうちょいなんとかならんかと思う
巴術である間は別にいいんだけど、召喚してる感が皆無なの勿体ないよね
0710Anonymous (ワッチョイ 6b98-S0Wo)
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2020/09/24(木) 15:10:25.69ID:9JN5E/Ld0
もう召喚にコスト割くのやめてほしい
またそうやって6.0で改修失敗して最強化するんでしょ
0711Anonymous (スップ Sd32-NGOi)
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2020/09/24(木) 15:18:47.99ID:VTxUZHimd
だって召喚が簡単で機動力あってMP減らなくて火力も最強でレイズも出来ないとお前らの気が済まないじゃん
0712Anonymous (ワッチョイ d60c-mHP9)
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2020/09/24(木) 15:20:28.93ID:26otFqBE0
バハにフェニックスだしてまだ召喚してる感じがありませんて
じゃあどうしてほしいのとしか
0713Anonymous (ワッチョイ 6b98-S0Wo)
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2020/09/24(木) 15:24:10.04ID:9JN5E/Ld0
どちらかというと召喚感がないんじゃなくて
召喚と関係ない余計なことしてるからかな
DOTとミアズマバースト
0714Anonymous (ワッチョイ d60c-mHP9)
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2020/09/24(木) 15:24:11.31ID:26otFqBE0
召喚してる感がないとかいってるやつて蛮神の履行みたいに周りのカメラ奪ってカットシーンでも流さないと納得しなさそう
オフゲでもやってろ
0715Anonymous (ワッチョイ b373-UzFq)
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2020/09/24(木) 15:27:12.83ID:LG6fHqPX0
メインでやってないからこそ思うんだけど、召喚がキャスやってないってのがまずあるな
詠唱ってのはギミック上で足かせでもあるんだけど、魔道士をやってるっていう実感を伴うものでもあるんよね
昔のオススメのように、ナイトが二刀流で盾放棄して空蝉はりつつ闇遁でヘイト稼いでるような違和感がスゲェある
そりゃそっちのが強いし有用なんだろうけども
0716Anonymous (スッップ Sd32-Qc9U)
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2020/09/24(木) 17:09:03.84ID:TLGzJws3d
エギアサルトのモーションとSEが地味すぎるのがいかんのよ

wowのハンターにペットに指示出すWSがあったんだけど
ミアズマバーストに似たデカい指示出しSEが出たあとペットのガウッ!グチャァ!と噛みつくデカい音が聞こえて
基本は弓をスパスパ撃ってんだけど一緒に戦ってる感が結構あった

エギアサだけでなくフェニ中の音も全部ショボくてほぼ聞こえないのもクソクソ
0717Anonymous (ワッチョイ 1758-TzJJ)
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2020/09/24(木) 18:09:41.71ID:ezSYQsKq0
もうエギもフェニも消して常時デミバハ喚んでるジョブになったらいいよ
ルインもdotもフロー技も消してバハの技だけ回し続けるジョブになりゃ満足だろ
0718Anonymous (ワッチョイ 27b1-Y/MN)
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2020/09/24(木) 18:12:41.83ID:TrM08aM00
このゲーム戦闘SEはほんとセンスないよね
ガンブレや侍とか酷すぎる
0721Anonymous (オッペケ Sr47-/QqT)
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2020/09/24(木) 18:26:20.57ID:Rtt+TjLMr
召喚のアレでキャスっていうなら侍もキャスやん
大して触った事ないけど、どっちも詠唱回数同じぐらいじゃね?
0723Anonymous (ワッチョイ 27b1-Y/MN)
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2020/09/24(木) 18:30:31.37ID:TrM08aM00
戦士のボーラアクス、スチールサイクロン
ナイトのハルオあたりはSE良かったな
ノルブラントID道中でNPCからボーラ、ハルオの音が聞こえてすごい懐かしくなる
なんで消したし
0724Anonymous (ワッチョイ 1758-/QqT)
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2020/09/24(木) 18:37:39.07ID:jNRTg7tc0
召喚らしさっていうとRWのチェイサーとかみたいに搭乗(憑依)するとかじゃね
フェニックスになって攻撃とかさ
できるのかはしらんけど
0726Anonymous (ワッチョイ 03dc-T2j9)
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2020/09/24(木) 18:47:12.82ID:lD/LoNeX0
ffシリーズの歴史から言ってもどの作品ベースにするかでも変わるじゃん
召喚獣呼び放題のもあれば
1戦闘で1回しか呼べないのもあるし
自分の身代わりに独自コマンド打てるのもあるし
0727Anonymous (アウアウカー Saef-NkHs)
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2020/09/24(木) 18:50:08.49ID:gt4FeH8ca
こんなところでSEに文句言ってる奴は、文句言いたいだけにしか見えない
噛みつきどころがSEしか無い凄い神ゲー
0728Anonymous (アウアウカー Saef-D++W)
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2020/09/24(木) 18:51:39.10ID:z8rawBm8a
本人は苦痛で堪らないんだろう、やめてさしあげろ
運営にも好きなゲームを普通にやらせてくれと懇願しつつ、止まらない嘆きをここで記すしかない
0731Anonymous (ワッチョイ b373-UzFq)
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2020/09/24(木) 20:12:34.40ID:LG6fHqPX0
最初に召喚を創ったときに呼び出す部分に長いキャストを入れたから、他のキャストが速くなってる感はあるよね
まぁ召喚らしさってのも難しいけど
FF8以前のような過剰演出の魔法もあれば10のように入れ替わりもあるし、FF世代によって変わるよなー
0732Anonymous (ワッチョイ 3712-Y/MN)
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2020/09/24(木) 22:43:53.64ID:v/M91yBR0
トランス路線で行くなら全部トランスでいこう
俺自身がイフリートだ!
0733Anonymous (ワッチョイ 2381-/QqT)
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2020/09/25(金) 01:16:54.74ID:hNcuxUwr0
まぁ普通に考えたら喚ぶとき詠唱長くて召喚獣が強力って感じに作るだろうけどなんかこうなったね
0737Anonymous (ワッチョイ b20a-tuPQ)
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2020/09/25(金) 08:43:00.13ID:HT6Ex4Z/0
FFで召喚獣が印象に残ったシリーズは5.6.7とグラフィックの向上に伴って派手になって好印象だったな
12.13はうん…まぁ…

14は召喚獣絵柄の踊り子方式なら派手になりそう
0738Anonymous (ワッチョイ 2359-/QqT)
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2020/09/25(金) 10:02:49.88ID:AVCmmTR50
召喚士らしさでいうと本体の攻撃とかDotとかいらんよな
戦うのは召喚獣だけでいい
本体は蘇生と回復残せばいいし、らしさで言えばそれすらいらない
0739Anonymous (ワッチョイ 03dc-T2j9)
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2020/09/25(金) 11:12:46.79ID:cQCxzu/t0
そもそも最初からエギが出てるのがおかしいのかな?
本体が戦ってゲージ貯めたら召喚獣だして
本体の攻撃系スキルが召喚獣専用スキルに置き換わって
ゲージなくなるまでドッカンドッカンぶちかますのがいいんだろうか
0742Anonymous (ワッチョイ 371d-BnKz)
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2020/09/25(金) 15:59:19.58ID:4Ya3xScg0
>>739
エナドレでフローためてフロー使ってサモンイフガルイモ
3種使えばトランス+サモンバハ同時発動その後フェニックス
こうか?
0745Anonymous (ワッチョイ b358-boaY)
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2020/09/25(金) 20:00:10.64ID:6vRpRRZB0
歴代シリーズの召喚は呼んでメカフレア喰らわして帰るか呼んでそいつをしばらく操作できるかって感じだが14でやるなら後者か
0746Anonymous (ワッチョイ b373-UzFq)
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2020/09/25(金) 20:16:16.15ID:O3TEgGJr0
召喚獣はデカイ、ってのもほぼ共通事項かなー
バハがそうだったようにゲーム的にそのままは難しいんだけど、これもどう表現するかではあるんよなー
例えば全身でなくて部分だけでも、召喚獣の大きさは表現できるんだよね
エデンの腕しか出ないエレボスみたいに
0747Anonymous (アウアウウー Sa43-iaJV)
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2020/09/25(金) 20:17:25.97ID:2319iDhna
黒が難しいとかMPtickがとか言うやつはperf100でも狙ってんのかね
UB中毎回ザジャ挟んでも95以上は出るし、ゼノグロ余るところでザジャ抜いてゼノグロサンダガ入れりゃMPtickなくても99出るのに
0748Anonymous (ワッチョイ 6b98-S0Wo)
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2020/09/25(金) 20:19:42.87ID:veK+GpN80
また相対的な話じゃなくて自分の話してる
簡単なジョブは詰めるのむずいとかいうのに
0749Anonymous (ワッチョイ 9ff1-D++W)
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2020/09/25(金) 20:27:27.31ID:esvRxEWc0
>>747 みたいなのをlogs脳アドセンスクリックって言うんだよね、perfとかどうでも良く理論上最適な動きをしたいだけだよ。
perf気にしてる人なら、100はとても無理だとしても、99の下の方と上の方の間にある格差の中で戦ってるんだよ。MPとかサンダガtickに一喜一憂してるってことはそのレベルなのが当然。
0751Anonymous (ワッチョイ 9ff1-D++W)
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2020/09/25(金) 20:37:04.02ID:esvRxEWc0
自分以外の要素は揃えるとして
100回やって99回オレンジ以上取ってこいって言われたら
黒魔より機工士の方が難しいと思うな俺は
100回やって1回でも良いから99の上位10%取ってこいって言われたら、黒魔より機工士の方がまだやれそう
仮定が現実的じゃないけどな!
0753Anonymous (ワッチョイ d60c-njwO)
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2020/09/25(金) 21:04:22.15ID:/5UO6Bw50
機工師しか使えないやつが簡単言われて悔しいんだな
0754Anonymous (アウアウクー MM87-TzJJ)
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2020/09/25(金) 22:43:07.54ID:ezap1SSuM
覚醒剤取締法はav男優で消化してるだけでも全層余裕で99取れた
共鳴はシャオ・ワンで消化してるだけだと90〜97が限界だった
5.4は今後の調整次第では近接やるつもりだが地がヘタクソだからオレンジすら出せないかもしれんな
0756Anonymous (ワッチョイ 123f-/QqT)
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2020/09/26(土) 06:29:27.18ID:yAMuG1/u0
はい次の馬鳥さんどうぞ
0759Anonymous (ワッチョイ b373-UzFq)
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2020/09/26(土) 13:00:02.99ID:YsOJBPW+0
そのジョブをやる理由にもなり、ジョブを使ってる感じがあるってのが無いジョブってなると詩人もそうではあるよね
まぁ楽器を弾いて歌うってコトを戦闘に落とし込むのは難しいんだけども
忍者や踊り子みたいのがは正解だと思うけど、同じこといまさらやられてもなーってのがあるわな
0760Anonymous (ワッチョイ 371d-BnKz)
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2020/09/26(土) 15:01:13.49ID:9iT90NoB0
詩人はあれこそdotだのprocだの全部無くして1音階に1WS割り当ててMH形式の演奏しながら戦うで良かったんじゃないかと
0764Anonymous (ラクペッ MM5f-b+lb)
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2020/09/26(土) 18:10:26.06ID:GTCfxsRpM
MHはソロでもなんとかなるゲームだからなFFは7人それなりの奴隷がいないとどうにもならないのが苦行。
0765Anonymous (ワッチョイ 4b12-b+lb)
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2020/09/26(土) 21:07:58.88ID:00KyYtG50
MHは下手糞が3ミスすると問答無用で強制退出だから
イライラが半端ない
0766Anonymous (ワッチョイ 5fb1-ol8h)
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2020/09/26(土) 21:16:28.00ID:niQBSy/m0
ガンブレのブルータル修正でストーン投げるときほぼブルータルのバリアも付与できるの地味に効果あるな
今さらだが
0767Anonymous (ワッチョイ b358-/QqT)
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2020/09/26(土) 23:32:22.08ID:o4nEl/rL0
近接自体が、特にD2が不人気だと言われてしまう漆黒編で
見向きもされなくなり、低まる事を久しく忘れていた上級忍者
木漏れ日の差し込むテラスで紅茶を愉しみながら優雅な時を過ごす
0768Anonymous (ワッチョイ b373-UzFq)
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2020/09/26(土) 23:33:08.68ID:YsOJBPW+0
モンハンは分かりにくいからライト向けではないよね
慣れてればなんてことないような仕様でも、新規にとってはかなりとっつきにくい
0769Anonymous (ワッチョイ 9233-mHP9)
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2020/09/26(土) 23:58:23.55ID:7Gyrt+n10
モンハンってDPS表示されないからサボっててもいいのがつまらないと気づいた
公式でなんで数字表示させないんだろ
0770Anonymous (ワッチョイ b373-UzFq)
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2020/09/27(日) 00:05:40.07ID:OFWrVF110
勝ち負けなんざ調整とコンテンツ次第だけど、ジョブらしさってのは好きで選ぶ人間には超重要だからなー
ついにモンクに手が入るけど、それがどうなるやら
個人的にはモンクには格ゲーらしさを入れるべきだと思うんだけど、今の状況を好んで使ってる人らにはウケなそうよね
0772Anonymous (ワッチョイ 1758-/QqT)
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2020/09/27(日) 00:48:40.79ID:ubRy/ieY0
近接不人気っていうか2層やってて思うけど
AAはじまって動くのにずーっと中央においてるタンクは何なんだよマジ
近接が殴りやすいように動かそうとか無いわけ?
タンクの質の低下やばすぎひん?
5.3だからとかじゃなくて5.2次隊も16週目まで消化してたけど不動タンクしか見なかったわ
カワイソス
0773Anonymous (ワッチョイ c673-mHP9)
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2020/09/27(日) 02:20:52.35ID:yVgU/wFr0
野良の場合は動かすとその近接から文句が出るんですよ
動かされるとミスっちゃうってね
wolでもタンクが最速誘導しても殴らない近接いるからな
0776Anonymous (ワッチョイ 27b1-Y/MN)
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2020/09/27(日) 07:16:25.23ID:5vTitkMk0
文句言ってきたら通報しろ
0777Anonymous (スプッッ Sd17-D++W)
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2020/09/27(日) 07:40:18.92ID:KJ7to8UOd
>>764
fのサ終とともに流れてきたものだけど
効率厨が蔓延り地雷即晒しのころを経験して以来、パーティプレイに嫌気さしてマラソン以外はソロでやってたわ
極みも全部ソロでやった
7人も集めるの無理だーとか思ってたけど、こっちはソロでは絶対無理だから仕方なく集めたけど、温和な人が多くて気が楽だわ
0781Anonymous (ワッチョイ 4b12-Y/MN)
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2020/09/27(日) 22:38:14.23ID:J5bjfgbM0
久しぶりにMHWやったら想像以上に楽しかった
太刀使い始めたけど楽しいなコレ
スラアクから乗り換えよ
0782Anonymous (ワッチョイ b373-UzFq)
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2020/09/29(火) 17:19:59.47ID:lIIYy9by0
しかしモンクどうすんだろな
方向指定や迅雷が緩和されたら、遁術の無い忍者化してただの殴ってるモブになるけども
0783Anonymous (ワッチョイ 9256-/QqT)
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2020/09/29(火) 17:27:47.92ID:SjNUsTlu0
近接が接敵する強みがないから迅雷も方向指定もなくなるでしょ
0784Anonymous (ワッチョイ 6b98-S0Wo)
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2020/09/29(火) 17:30:28.92ID:WHfepZYv0
レンジにどんな制限を与えるかでしかないからな
詠唱追加したり射程短くして方向指定と複数コンボつけたり
0785Anonymous (アウアウカー Saef-D++W)
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2020/09/29(火) 17:42:53.98ID:uLYy6K0ca
レンジこそ方向指定あっても良いよな
後ろからの方がクリ率ちょっと上がるとかそれくらいでいいからさ
0787Anonymous (ワッチョイ 1758-/QqT)
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2020/09/29(火) 18:27:09.00ID:kFFBT/tu0
レンジの制限と言ったら古き良き適正射程距離の復活だるぉぉぉ?!
5m以下で威力減衰、20m以上も威力減衰だ!
0789Anonymous (ワッチョイ 371d-BnKz)
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2020/09/29(火) 18:49:37.68ID:w/2M7yft0
リキャスト30秒の突進/交代チャージ2WS持たせるだけで大分違うと思うんだけどな

>>785
遠ければ遠いほど移動距離増えるから接射必須になってただの火力が無いメレーになるだけだぞそれ
手っ取り早いのはキャスターとは逆でいろんなアクションに硬直付けるとか
弾数をチャージしないと全WSを使えない、10発くらいチャージでストックできるけどチャージするのにキャストが発生するとか
0792Anonymous (ワッチョイ 9ff1-D++W)
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2020/09/29(火) 19:05:44.92ID:FHUp8PjJ0
>>789
いや射程長いまま後ろから狙う判定さえあってくれれば良いのよ、と思ったが8方向散開で喧嘩が起こるからやっぱやめとこう
0793Anonymous (ワッチョイ c673-mHP9)
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2020/09/29(火) 19:15:23.58ID:lp7yismc0
タンクが人少ないんだからヒーラーより火力出るようにしてほしいよね
こんなんじゃ今以上にもっと青枠が不足すると思う
0794Anonymous (ワッチョイ 9ff1-D++W)
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2020/09/29(火) 19:29:47.48ID:FHUp8PjJ0
タンクとヒーラーどっちの火力が出てるかなんて普通分かんねえし気にしないよ、不足してるならそこじゃない
0796Anonymous (ワッチョイ 2381-/QqT)
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2020/09/29(火) 20:00:54.87ID:MjsCqeK80
タンクは単純に今出すのはつまらないからだろ
零式攻略時死ぬほど青で溢れてたじゃんか
0797Anonymous (ワッチョイ d60c-mHP9)
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2020/09/29(火) 21:11:34.57ID:7nRuqluq0
モンクの改修ってスキル回し変わるだけで見た目なんもかわらんのに人口増えるわけ無いじゃん
0798Anonymous (ワッチョイ 6b3d-b+lb)
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2020/09/29(火) 21:54:18.89ID:ej7vg05X0
6.0ではディシディアと7Rのティファのモーション貰ってきて全面改修してくれよな
今のモンクの中華拳法路線とかダサすぎて需要ないからさっさと切り捨ててくれ
0799Anonymous (ワッチョイ cf0c-vZte)
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2020/09/30(水) 00:16:34.32ID:jqLLwmSO0
>>797
俺はモンク使うぞ
サブキャラで
0801Anonymous (ワッチョイ 83b1-tIVi)
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2020/09/30(水) 07:13:42.74ID:7QkRW/eR0
詩人のスキル全体的に地味すぎるのよね
機みたいにアクロバティックに矢を放つようにして
音も地味だから当たる時に爆発するようにしよう
0804Anonymous (ワッチョイ 4358-gW4a)
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2020/09/30(水) 07:35:16.92ID:nChQSbyZ0
コンテンツごとBGMに合わせて譜面がでてきて合わせてスキルを撃ってくとDPSが上がっていくようにしよう
0805Anonymous (ワッチョイ 6fc0-tvlq)
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2020/09/30(水) 07:35:58.06ID:h6j8L5+e0
詩人にキャストいれたら人口激減したのもう忘れたのか
人口回復のために4.0でキャスト消したんだぞ
0806Anonymous (ワッチョイ 6fc0-tvlq)
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2020/09/30(水) 07:37:30.63ID:h6j8L5+e0
DoT監視もなく動き回りながらボタン連打するだけでDPS出ちゃう機工士が人気な時点で気付こう
プレイフィールが良くて火力そこそこなら人気出る
0810Anonymous (ワッチョイ 4358-4sL1)
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2020/09/30(水) 09:06:30.54ID:8kZa8GoS0
>>806
こういう馬鹿チョンジョブって人数もゴキブリ並に多くて
募集入るのに苦労したから次はバリアヒラするわ
0815Anonymous (ワッチョイ 5398-2+Dn)
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2020/09/30(水) 10:57:08.91ID:BkXBuFlb0
詩人にキャストつける代わりにキャス並みの火力にしたら激減どころか一強ジョブになるけどな
0818Anonymous (ワッチョイ 5398-2+Dn)
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2020/09/30(水) 11:21:21.36ID:BkXBuFlb0
赤は戦士と同じで3層まで多かったけど4層クリアできなかっただけだった感じ
あとキャス2に向いてない
0820Anonymous (ワッチョイ cf0c-tG2C)
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2020/09/30(水) 11:26:57.75ID:MO4E5bcb0
どうせ近接いないならレンジ強化でレンジ2できるようにしたらいいじゃん
その分近接LB3の威力をあげてLB役として生きれるようにしましょう
LB打ちたくない?じゃあ遠隔やってくださいその代わり席は取り合いですでOK
0823Anonymous (オッペケ Sr47-tXT8)
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2020/09/30(水) 12:15:00.58ID:ChBmYr1lr
最初から零式でキャス2に入る赤とかいないだろ
エンボル物理オンリー変わらない限り
0824Anonymous (アウアウカー Sa87-lLcx)
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2020/09/30(水) 12:15:51.24ID:rOKD7z39a
運営はジョブ人口のバランスを取るって言ってんだからこれ以上近接減らすことはやらんでしょ
運営が近接多すぎるって認識なら別だけど
0825Anonymous (ワッチョイ cfd5-oqv1)
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2020/09/30(水) 12:17:37.55ID:Eylcfqzi0
攻略進行度と難易度というかタイプによって違うが
近近召か、近近赤か、近赤召か、近黒召か、近召召から選んで
0826Anonymous (ワッチョイ cfd5-oqv1)
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2020/09/30(水) 12:19:44.66ID:Eylcfqzi0
>>824
「近接が2枠だからレンジキャスに対して近接は2倍必要」が標準だとすれば今の近接は足りてないが、「D2フリーだからどのロールも同じ比率で居れば良い」なら近接を増やす必要はない
0827Anonymous (ワッチョイ cf0c-tG2C)
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2020/09/30(水) 12:32:33.00ID:MO4E5bcb0
みんな遠隔やりたいんだから遠隔やればいいじゃん
タンクに即シャキするからやる層は間違いなくいるんだから
近接もさっさと入れる枠にすればいいでしょ
0828Anonymous (ワッチョイ cfd5-oqv1)
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2020/09/30(水) 12:33:52.27ID:Eylcfqzi0
やればいいじゃんで人は動かないんだよな…
人口調整するならシステムでそうしてもらうか当サイトはアドセンスクリックをお願いしておりますしないと
0830Anonymous (ワッチョイ 5398-2+Dn)
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2020/09/30(水) 13:15:06.25ID:BkXBuFlb0
そもそも今回はD2に押し付けてさらに忍者みたいなジョブがレンジキャスにいないのが問題
召喚はそろそろ雑用やれ
0831Anonymous (スププ Sd1f-wtm7)
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2020/09/30(水) 13:49:38.47ID:SJXSKkazd
というかギミック処理ゲーに開発はもっていきたいんだから
ジョブなくして平等に3ロールのみでやればいいと思うわ
0832Anonymous (ワッチョイ cfd5-oqv1)
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2020/09/30(水) 14:19:15.30ID:Eylcfqzi0
開発的にはギミック処理ゲーにしてるんだから
「どのジョブでも好きなの使ってね」ってスタンスだぞ
0833Anonymous (ワッチョイ 5398-2+Dn)
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2020/09/30(水) 14:23:09.77ID:BkXBuFlb0
近接の次の緩和はそろそろ射程15mか方向指定削除かな
2.0と比べて何もかもが緩和されてるのにレンジに追いつけていない
0834Anonymous (ワッチョイ ff33-tG2C)
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2020/09/30(水) 14:54:51.42ID:gmLccV5T0
レンジを不便にさせればいいんだよな
だいたいこの糞ジョブに流れ過ぎてるから火力落としたりしないと
0835Anonymous (ササクッテロレ Sp47-bzQb)
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2020/09/30(水) 15:06:41.54ID:rPZcBGB7p
これ以上火力を落としてどうすんだよ
他の職のプレイフィールを上げろや
レンジがいなくなったら誰かが雑用しなきゃいけないんだぞ
0842Anonymous (ワッチョイ 83b1-tIVi)
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2020/09/30(水) 15:54:36.91ID:7QkRW/eR0
詩人は弓にトゲトゲや刃つけて近接コンボ出来るようにすればいいんじゃないかな
0843Anonymous (ワッチョイ ff33-tG2C)
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2020/09/30(水) 16:11:29.56ID:gmLccV5T0
タンク並みにレンジを不人気にするにはやっぱギミック押し付け調整役増やさせる感じにすればいいな
0844Anonymous (ワッチョイ f373-VYpw)
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2020/09/30(水) 16:33:08.24ID:0GjveNpr0
ジョブらしさ、って部分で詩人はどうにもなー
0845Anonymous (ワッチョイ ff3f-gW4a)
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2020/09/30(水) 17:06:47.18ID:eotfo+PT0
近接の方向指定を削除して火力アップするだけでいいわ
あとモンクだけパンチの飛距離30メートルにしろ
0846Anonymous (アウアウカー Sa87-oqv1)
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2020/09/30(水) 17:08:05.93ID:kp8utw5Ya
今はロールの話なので馬鳥さんはお静かに
共鳴がチェイン誘導くらいしかレンジらしい雑用がなかったんだよね、どうせ次の零式のギミックしだいで評価変わる程度の差だし、ギミックをちゃんと考えてくれってのが正しい要望にも思える
0847Anonymous (アウアウカー Sa87-oqv1)
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2020/09/30(水) 17:11:41.47ID:kp8utw5Ya
近接の火力を上げたら平均の火力が上がるからその分ボスのHPが上がるだけなんだけど
野良でやろうと思ったら自分が黒か侍で火力出さなきゃいけない現状から、悪化する未来しか見えない
0850Anonymous (アウアウカー Sa87-oqv1)
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2020/09/30(水) 17:43:31.50ID:kp8utw5Ya
固定メンバー探すときに
〆侍、召、機/詩
求)モ赤黒を調整に応じて着替えられる人@1って募集立てる必要があるな
0851Anonymous (ワッチョイ 5398-2+Dn)
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2020/09/30(水) 17:46:08.19ID:BkXBuFlb0
召と機出来ない奴なんて居ないから最初っから攻略中召機に着替えることができるモ赤黒をそれぞれ募集すればいいだけ
0853Anonymous (アウアウカー Sa87-oqv1)
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2020/09/30(水) 17:49:45.85ID:kp8utw5Ya
募集:侍/モ
ってあったら、侍orモか、それとも両方出来ることが条件か確認しないとダメだぞ(経験談
0855Anonymous (ワッチョイ c31d-uNg5)
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2020/09/30(水) 18:26:42.63ID:Y8xmHquC0
黒はできないことは無いが黒ばっかりやってると何故か他のジョブで全く動けなくなるから封印してる
たまに思い出すために黒のリハビリはしてるけど
0856Anonymous (ワッチョイ 2373-fKWF)
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2020/09/30(水) 18:41:05.65ID:uwgONfot0
共鳴はメレーにもギミック押し付け過ぎだからな
メレーなんてボスに張り付かせてギミック免除でいいんだよ
0858Anonymous (ワッチョイ 4358-Kk5w)
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2020/09/30(水) 19:09:46.34ID:XkFQap3M0
ギミック押し付けると、俺は難しいことやってるんだって煩いからDPSは全部免除してやれ
0859Anonymous (ワッチョイ e3f1-oqv1)
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2020/09/30(水) 19:26:17.40ID:9DL4LcEy0
ギミック処理してるからDPS低くて仕方ない、固定の接待じゃなくて野良の方法でやってるから数字が悪くても仕方ないって人はギミックがなくなったら困る
0860Anonymous (ワッチョイ 5398-2+Dn)
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2020/09/30(水) 19:45:40.99ID:BkXBuFlb0
今のスキル回しだとそういう奴でもクリアしちゃいそうだな
蒼天のスキル回しで起動一層みたいに初回の零式だと省かれるかもしれんけど
0866Anonymous (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/09/30(水) 22:27:57.30ID:oKx57oxXa
毎週リセット毎にクリア比率に合わせてロール別ジョブボーナス付ければ数値調整という出来もしないことやらなくていいのに
0867Anonymous (ワッチョイ bf56-7nXg)
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2020/09/30(水) 23:35:42.64ID:tMLkCLBf0
キャスト無し遠隔ってだけでレンジに流れるんだから
メレーの射程伸ばせばメレーしてくれるんじゃね?
0870Anonymous (ワッチョイ 4358-gW4a)
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2020/10/01(木) 05:12:01.66ID:LJazZAkd0
共鳴はギミックの作りと無能タンクしかいないせいもあって近接いじめだった気がするなぁ
0871Anonymous (スッップ Sd1f-N9VP)
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2020/10/01(木) 05:41:36.57ID:aAGVEGaFd
零式4のメレーは地獄を見た思い出しかないわ
召と黒はずば抜けてうまいやつしか出さんほうがええな
タチノがぬるいからって召黒でくるやつはドヘタ糞しかおらん
0873Anonymous (ワッチョイ cf0c-tG2C)
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2020/10/01(木) 12:19:05.24ID:v0NJmGJY0
覚醒で遠隔がきれてたのって単純にスペック低いからだろ
リヴァイアサンやヴォイドウォーカーはユーザーが勝手に縛りプレイ始めただけだし
そのとばっちりで近接殺されたのかわいそう
0874Anonymous (ワッチョイ cfd5-oqv1)
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2020/10/01(木) 12:43:40.24ID:EJ7ECguY0
丸か正方形かのエリアがダメなんだよ。縦長の菱形か逆三角形して、走って離れるのはレンジだけにやらせてくれ。
 ◎
D1 D2
D4

D3
0875Anonymous (ワッチョイ b359-gW4a)
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2020/10/01(木) 15:41:50.18ID:L7/o5Qjo0
共鳴はメレーいじめ!レンジはバカチョンでも出来るジョブ!
キャスは赤でさえ強すぎ!タンクは出荷ジョブ!ヒーラーはゴリラばっかり!

上記発言から、発言主は零式ギミックすら難しく感じる下手くそメレー、キャスには当然負けレンジにも負けることもある低DPS
タンクに着替えることは出来ず、ギミックミスにヒールくれないヒーラーを恨んでいる
0876Anonymous (JP 0H1f-S0o/)
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2020/10/01(木) 15:52:50.60ID:5K/4rTiFH
タンヒラは責任がDPSより重いくらいしか難しいところないからギミック処理でDPSが持て囃されるのが悔しくて堪らない
タンク専ヒラ専はDPSに対して謎のマウントを取りたがる生物だから仕方ないけど
0878Anonymous (ワッチョイ e3b1-cLW5)
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2020/10/01(木) 17:08:08.32ID:AndVNQhg0
ヒーラーは身勝手BBAと過剰に気弱なhimechanの二極な印象
0883Anonymous (ワッチョイ 5398-2+Dn)
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2020/10/01(木) 18:00:41.90ID:7f7jKISr0
ヒールはしないけど蘇生はします
起きても回復しないけど蘇生はします
ヒラLB撃たないけど蘇生はします
0887Anonymous (ワッチョイ ffb0-xDW/)
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2020/10/01(木) 22:57:23.18ID:x38bkiHI0
俺もホモだから男にヒールされる方がいい
女はヒーラーすんじゃねえぞ
0889Anonymous (ワッチョイ 4358-4sL1)
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2020/10/02(金) 01:49:24.81ID:tdLORQFb0
女の腐ったようなネカマジジイもな
0890Anonymous (ラクペッ MM07-Kk5w)
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2020/10/02(金) 02:08:59.86ID:TGJbPNhtM
タンクとメレーは一緒にしていいと思う
でスタンス系使うと火力落ちるけど硬くなって壁ができるでいいじゃん。
青魔でおなじようなことできたよね?
0891Anonymous (ワッチョイ 83b1-tIVi)
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2020/10/02(金) 07:13:36.23ID:xnoa6YIB0
そうするとタゲだけ取ったらみんなスタンス使わずにヒラ任せになる
紅蓮タンクそうだったし
0892Anonymous (JP 0H27-gW4a)
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2020/10/02(金) 08:51:43.04ID:B4PTRzEgH
下手くそメレーがネガネガしたり他ロールに罵詈雑言しても、まともなメレーはちゃんとDPS出てるしギミックもこなせてるからな
方向指定あるからギミックミスするとか言ってる雑魚は他ロールやればいいじゃん、簡単なんだろw
他ロールやってもせいぜい青でギャーギャー騒ぐカスなんだろうけどな
0893Anonymous (スププ Sd1f-wtm7)
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2020/10/02(金) 08:52:40.12ID:KOjkZQACd
>>890
また、火力だすためにスタンスきるタンクのために
忍者必須ゲーにしたいのか?アホが
0894Anonymous (ササクッテロレ Sp47-bzQb)
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2020/10/02(金) 09:32:18.09ID:4wRw+QQFp
レンジが強いって叫んでた時代も上手い近接はちゃんとそれ以上出してたからな
下手糞の声は本当にデカい
0895Anonymous (アウアウカー Sa87-iG0J)
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2020/10/02(金) 10:32:07.97ID:BQMWc0Cda
戦闘中スタンス切り替え不可、スタンスonにすると方向指定無効化、各種バフはロールアクション
これなら下手なメレーにタンクやらせられるぞ
0896Anonymous (ワッチョイ e38d-ZxSv)
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2020/10/02(金) 11:13:08.80ID:TAycSRqL0
んでそれって色んな面で今より良くなんの?
ぼくのかんがえたさいこうのちょうせいって殆どが黙って思うだけにしてたほうがいいくらいクソなのに、自信を持って発信しちゃうの何なんだろうね
0897Anonymous (JP 0H27-gW4a)
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2020/10/02(金) 11:19:39.80ID:wzcmB/NhH
下手くそメレーが、紅蓮のメレー余り時代経験してヒーラーに着替えた結果が漆黒のヒーラー余り
で、グレアエナドレおじおばになってる
元からヒーラーの下手くそはオーバーヒールするほうの下手くそが多い
上記批判してる着替えもできないメレーはそれ以下のカスだけどな
キャスレンジ強すぎ!ヒーラーなのに強すぎ!方向指定あるからギミックきつい!ってどんだけ下手なんだw
0898Anonymous (スッップ Sd1f-gFMC)
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2020/10/02(金) 11:46:36.22ID:bEb9dwLCd
レンジ強すぎ言ってた時代はまだrDPSの概念が薄くて
ディセム分を差っ引いて数字を見ることが出来なかったアホ達の時代よ
0900Anonymous (ワッチョイ ff4d-tG2C)
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2020/10/02(金) 13:12:30.58ID:6wqKILcr0
構成縛りをなくすために○耐性が取っ払われていったのに
横澤チルドレンの桃エンボルはいつになったら物理縛りなくなるん?
0901Anonymous (アウアウカー Sa87-oqv1)
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2020/10/02(金) 17:53:47.09ID:CaW/yZNGa
桃エンボルなんざ数字的には誤差レベルだからどうでも良いんだし、テキトーに数字下げて全適用にすれば良いのにな
誰も実感なんかしてない、なんならテキストだけ変えて効果はそのままで良い、logs勢が騙されて逆算して混乱からメリットもあるぞ
0904Anonymous (ササクッテロラ Sp47-C+Ee)
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2020/10/02(金) 18:42:18.94ID:GgbITbQ6p
>>902
事前に数字下げることまで言ってりゃ大丈夫だろ
PLLで全対応にしますだけ発表しといて数字下げるのは実装当日まで伏せる、みたいな事やるからダメなんだよ
0905Anonymous (ワッチョイ c31d-uNg5)
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2020/10/02(金) 19:06:51.15ID:tdXs52EE0
>>896
どんな場面であれ提案なんて思いついたものをとりあえず言ってみるというやり方が普通だぞ
意見だし合ったこととか無いのか?
0916Anonymous (ワッチョイ e3f1-oqv1)
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2020/10/04(日) 19:00:09.34ID:va9xDiwV0
竜騎士がゴネ始めるってのもよく分からんな
竜騎士のことでゴネ始めるなら分かるが
私は竜騎士ですけど(?)もっと強くないとおかしいと思いますって感じ?
0917Anonymous (ワッチョイ f358-gW4a)
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2020/10/04(日) 22:40:19.51ID:6GsR1xM90
漆黒においてメレー枠は完成してるからな
ピカイチな斬れ味のトップ侍
それならば…いぶし銀の上忍

6.0からモンクに必要なのは身を犠牲にして放つ気功砲
竜騎士にはサモンドラゴン(ペット)だ
0920Anonymous (ワッチョイ f373-VYpw)
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2020/10/05(月) 01:17:23.75ID:NVrHKmUU0
リューサンはグラフィック的にも恵まれてるから人口めっちゃ多いよね
特に増えまくった若葉で近接やるって人に多くて、Lv50以下でサーチするとDPSで最多
それよりも圧倒的に多いのが白だったりするんだがw
0921Anonymous (ワッチョイ bf56-7nXg)
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2020/10/05(月) 01:24:40.34ID:yK6gGTQw0
竜はぴょんぴょん飛び跳ねるのが楽しいんやろ
モンクもFF4のヤンみたいな←→に飛ぶ蹴り放てば人気になるんじゃね
0922Anonymous (ワッチョイ 4358-gW4a)
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2020/10/05(月) 01:38:58.05ID:HoURGI/d0
状況に応じて回しも変わらないし
メレー界の機工士みたいなもんじゃね?
0923Anonymous (テテンテンテン MM7f-ri9J)
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2020/10/05(月) 01:43:07.30ID:O8fLWjTwM
竜スレ見たらあの物理防御と機動力で火力増せとか言ってて
頭がおかしいかただのバカだなこいつらと思いました
0924Anonymous (ワッチョイ 5398-2+Dn)
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2020/10/05(月) 01:50:38.52ID:Iz1CvwKf0
そもそもなんで機みたいな近接が居ないんだろうな
近接のほうがスキル簡略差されてるのが普通な気がするけど
一番簡単なジョブが遠隔の機って凄い
メレーの中で簡単といっても結局メレーだし
0926Anonymous (ワッチョイ 4358-gW4a)
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2020/10/05(月) 02:07:27.81ID:HoURGI/d0
未だに40秒ナースとかいるしな
0927Anonymous (ワッチョイ f373-VYpw)
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2020/10/05(月) 02:09:58.72ID:NVrHKmUU0
>>924
一応は忍者が似てる
きれいに回るように作られてるし、指の忙しさ(移動を除く)も機工とともに最上位
それでいて方向指定が楽だったり、風遁維持も簡単だったり
機工と比べるとちょっと派手さが足りんけどね
0928Anonymous (ワッチョイ 5398-2+Dn)
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2020/10/05(月) 02:13:20.84ID:Iz1CvwKf0
>>927
いやそうじゃないんだ
メレーの中で難しいとかそういう話じゃないんだ
機をそのまま方向指定もなしに射程だけ減らしたようなメレー
0933Anonymous (ワッチョイ 4358-gW4a)
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2020/10/05(月) 03:41:46.36ID:HoURGI/d0
消したらーって金剛うまく使えば咆哮していないようなものだけどなぁ

てか文句はバフが2つあるのがややこしいから消してほしいかもしれん
0935Anonymous (ワッチョイ b374-1N/v)
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2020/10/05(月) 04:04:43.41ID:T3Uz/xPR0
>>920
メインクエに関わってくるキャラががっつり竜騎士クエに出てるし3.0に入るより先にやってないと
話がおかしくなるからちゃんと調べた初心者ほど竜やるだろ
4.0の舞台に関係あるのに全く出してもらえなかったモンククエキャラとはアドセンスクリックが違う
0936Anonymous (ワッチョイ 4358-Kk5w)
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2020/10/05(月) 05:02:01.77ID:VJANOutW0
武器がでかくて武器ごとの差別化が分かりやすく格好良い
これだけでも竜騎士は食っていける位恵まれているから
0938Anonymous (ワッチョイ 6ff7-Bbth)
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2020/10/05(月) 11:51:12.24ID:Ym67aAZF0
ティファスタイルになったら増えるかもしれないけど、そしたら今度は装備ダサすぎる問題で揉めそう
0942Anonymous (ワッチョイ 6fcd-ilXw)
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2020/10/05(月) 15:46:10.74ID:Pnwd2sjO0
一周回って愛着してるぞ

報酬あげなきゃ・・・でも予備持ってない・・・
ならば自分のものを差し出そうという
考え方はちょっと聖人入ってると思う
0943Anonymous (ワッチョイ 7f0a-7brl)
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2020/10/05(月) 15:51:03.38ID:jGT+qQsY0
自分の着ているのをあげるのは良いけどキモいんだよな…せめて洗濯するか作ってから渡してくれよ…
0944Anonymous (ワッチョイ ff3f-gW4a)
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2020/10/05(月) 17:48:28.78ID:+LTI2SP10
メレーの方向指定ほんと要らねえ
ほぼこれのせいだろ人口少ないの
0946Anonymous (ワッチョイ cf0c-tG2C)
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2020/10/05(月) 17:57:45.44ID:W1IfUb4n0
方向指定あるから面白いと思ったことはないから別にいいけど
召喚赤魔より上の火力にするならあとは好きにして
0948Anonymous (ワッチョイ 5398-2+Dn)
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2020/10/05(月) 18:03:40.91ID:Iz1CvwKf0
方向指定ないボスに文句出てないからな
人口少ないのはこれのせいじゃないと思うけど
0949Anonymous (ワッチョイ 4358-gW4a)
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2020/10/05(月) 18:15:44.65ID:HoURGI/d0
>>944
メレーは別に方向指定はどうとでもなるよ
タンクとかメレーやったことないやつの誘導だったりがだるい
意味不明なとこで中央に戻さなきゃ誘導がタンクの仕事だし!って
働き者の無能だすし、リアル脳無しなんだろうな
0950Anonymous (ワッチョイ 4358-gW4a)
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2020/10/05(月) 18:18:58.49ID:HoURGI/d0
コンフラ前に中央に剣落ちてくるけど
あそこでわざわざ中央に戻すガイジやべえw
トゥルーをコンフラ中に使いたいのに消費させられそうになる
ほんまガイジw
あれ、なんのために中央に戻すんだ?
ノックバック無効忘れたガイジが死なないようにか?
それとも糞タンク自身が死なないようにか?アムレン押せや
0953Anonymous (ワッチョイ 4358-gW4a)
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2020/10/05(月) 18:23:07.78ID:HoURGI/d0
これ中央戻す意味あんの?wって言ってみたいね
ガイジすぎるw
やってる本人は何も思わんのかね?w近接1回でもやれば何だこのタンクって思うんだけどw
0954Anonymous (ワッチョイ 4358-gW4a)
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2020/10/05(月) 18:24:09.89ID:HoURGI/d0
2層はガイジタンク発見器だな
コンフラ前のファイアスパーク→火炎拳でもクソ散らかすのいるし
下手くそやなぁ
0956Anonymous (ワッチョイ 4358-gW4a)
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2020/10/05(月) 19:05:25.00ID:HoURGI/d0
BAくらいからうかつに発言できないからまずい

「コンフラ前に中央に戻されてますけどなにか理由ありますでしょうか?」
「殴りにくいのでその場で固定していただけると助かります」
こう言えばいいんだろうか
これでもどう取られるかわからなくて怖い
GMの裁量で警告来そうだし
0957Anonymous (ササクッテロラ Sp47-cLW5)
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2020/10/05(月) 19:08:43.47ID:FG5gZbKup
普通に野良でバンバン指摘してるけど文句言われた事もないしGMに呼ばれたことも無いぞ
アフィの極端な記事を鵜呑みにし過ぎ
0958Anonymous (ワッチョイ 4358-gW4a)
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2020/10/05(月) 19:10:29.97ID:HoURGI/d0
>>957
丁寧かつ攻撃的じゃない言い方でお願いしてる文言を含むとセーフなんかね
その辺知りたいけど教えてくれなそうだよね
GMが判断とのことだから攻撃的じゃなくてお願いならいいかなぁとは思ってるけど
人間が判断することだからちょっとな
0959Anonymous (ササクッテロラ Sp47-cLW5)
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2020/10/05(月) 19:34:01.93ID:FG5gZbKup
タンクが中央に戻すのは大抵良かれと思ってやってそれが裏目に出てるってパターンしかないからその場で言った方がいいぞ本当に
戻さなくていいならタンクもそっちの方が楽だしな
0961Anonymous (ワッチョイ 7ffd-B+wx)
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2020/10/05(月) 20:05:59.64ID:AWz4iH4W0
そもそも今やってる人達に期待するだけ無駄じゃね?
一応敬語でお願いしてみてやってくれなかったらそのPTは諦めるしかないと思うぞ
0963Anonymous (ワッチョイ e3f1-oqv1)
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2020/10/05(月) 20:09:29.08ID:3vR74HHe0
一応言ってみるのは大事、複数人にまたがる要素は変えない方が良い。ダメなら諦める。よほど深刻じゃない限りスルーが安定。アドセンスクリックお願いします
0964Anonymous (ワッチョイ 5398-2+Dn)
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2020/10/05(月) 20:12:50.58ID:Iz1CvwKf0
中期ぐらいから前になったけど早期ってそもそも近接後ろだったよね
1層はずっとMT戦闘が主流だし

まあ別にだからって近接強化なんてしなくていいけど
0966Anonymous (スプッッ Sd1f-oqv1)
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2020/10/06(火) 07:06:30.40ID:bAk3PZUkd
>>956
そういうタンクはただ知らないだけだぞ
タンクしかやってないと誘導の良い仕方って見本がないからわかんないしね
攻略法とかでもタンクの誘導場所なんてギミック的に必要あるやつくらいしか載ってないし
どんどんオブラートに包んでアフィリエイトクリックしてくれ
0967Anonymous (JP 0H27-gW4a)
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2020/10/06(火) 09:29:42.80ID:S3Sp3fFfH
全ロールやって当然、オレンジは出して当然みたいに言うのPOPするけど
実際はもちろんそうじゃないし、そんな奴以外排除したらユーザー数減ってサービス低下、終了だし
まとめカスがGM通報煽りするけど丁寧に言えばトラブルなんてないんだから言えばいいよ
偉そうだったり乱暴だったりしつこかったりしたら通報されるかもだから一回言ってダメだったら諦めたらいい
0968Anonymous (ワッチョイ cfd5-oqv1)
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2020/10/06(火) 11:16:44.35ID:8HbaZk0E0
どんなに正しく丁寧言っても、事実を歪めて周りに喚き散らされて次第に関係ない所から叩き始めて面倒に巻き込まれる可能性があるので言いません。
0970Anonymous (ワッチョイ cfd5-oqv1)
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2020/10/06(火) 12:11:14.78ID:8HbaZk0E0
アフィの記事にはいるのか…(驚愕
こんなこと考えるの自分だけだと思ってたわ
アドセンスクリックお願いします
0972Anonymous (ワッチョイ f373-VYpw)
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2020/10/06(火) 12:25:27.38ID:6YXAi/Pe0
DPSレースはともかくもうちょっとこう、貢献や補助が出来るようにならんもんかな
初見初心者のタンヒラがいるIDに当たると特に思う
0973Anonymous (JP 0H27-gW4a)
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2020/10/06(火) 12:34:27.43ID:S3Sp3fFfH
良くも悪くもFF14の民度は日本の日常程度だよな
大半は少なくとも表面上は丁寧。一部親切なのもいる
駅員に絡んでるオッサン、店員に絡むジジババ、ヒスおこして叫ぶ女みたいのもいるがごく一部
過疎ゲーみたいにユーザーと運営が全く努力しないと、これが匿名掲示板レベルまで落ちるからまあいい状態なんだと思うよ
北朝鮮みたいなゲームになっても息苦しいしな
0974Anonymous (エムゾネ FF1f-gFMC)
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2020/10/06(火) 16:55:57.84ID:ukijoabiF
近接は防具がダサいことが多い
装備の流用が利かないので複ジョブ用意するのに苦労する
モンクは武器もモーションも絶望的にダサい

ガイジは方向指定が苦手
近接は離れるとただDPSを下げるしかないがキャスは動きながら攻撃するスキルが豊富
殴れないと維持できないモノが豊富なのにボスがすぐ消えたりカットシーンを多用される

タンクの誘導次第でDPSが下がりまくる
スイッチでボスをクルクル回すクソタンクが絶えない
ボスが中央にワープする前なのに端に居座ったまましかも中央に向けたりする
カウントダウンからの初撃タイミングが安定しないクソタンクがあとを絶たない
近接で貢献したくて近接をやってる者に自分でタンクやればいいのにと言い放つバカがいなくならない

近接が側背取れない殴れない攻略法やマクロを平気で作り変更しようと提案すると全力で抵抗する
モンクがいても平気で背面集合指定しその事に疑問すら持たずケアルガ漏れてもしらんと言い放つ
近接は殴れる限界を知るのに1,2度攻撃を食らう覚悟で攻めなければならない
クリアに向けてDPSを高めようと必死に努力する近接を小バカににして嘲笑う風潮がある

人を色や数字で評価しておいてLBでPTに貢献してもその評価値の下落を考慮しない
PT構成によってLBを撃つ撃たないが変動する
適切なLBタイミングを図ってる最中にLBボタンを連打して発動を妨げたりいいからはよ撃てやと煽ってくるゴミが絶えない

近接を減らしてきた原因がほとんどユーザ側にあって草
0976Anonymous (ササクッテロレ Sp47-Bu6R)
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2020/10/06(火) 23:30:48.37ID:wpZXtnCUp
近接とかいううるさいだけで近距離と背面側面縛りあるジョブいらなくね?
火力微妙だしちょっと殴れないだけでレンジ以下
キャスには元々負けてるジョブもある
レンジとキャスだけでいいじゃん
0978Anonymous (アウアウカー Sacb-3ZkC)
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2020/10/07(水) 06:40:19.80ID:8/UqciXsa
方向指定不快で触れなかった近接やり始めたけどこの程度で文句言ってたのか
全部のWSアビに付いてるのかと思ってたよ
0980Anonymous (ワッチョイ 9f59-YQ4O)
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2020/10/07(水) 11:28:34.12ID:b9POyYWc0
完璧にとりきれてないのに100出るならそれはそれでいいじゃん
木人タイプならキャス追い越してレンジには大差ってことだし
パーフ95竜モ忍のrDPSを侍並みに上げる調整したらとりあえずそれでDPS調整は終われる
0983Anonymous (ワッチョイ 9f59-YQ4O)
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2020/10/07(水) 11:55:20.50ID:b9POyYWc0
詠唱あるジョブに勝とうとしてはいけない、Pのメインジョブに勝とうとしてはいけない
でもまあ侍基準で調整したら召喚赤には並ぶでしょう
0984Anonymous (ワッチョイ 0798-KV+F)
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2020/10/07(水) 12:05:53.57ID:07w2DuJI0
侍以外シナジージョブだろ
せいぜいモンクは勝ってもいいぐらいで
竜忍が木人火力要求するとかあたおか
0989Anonymous (ワッチョイ ded5-fu2g)
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2020/10/07(水) 12:28:48.88ID:zJMeqzM/0
理想的にメレー>レンジ
上手い人はメレー>レンジ
下手くそはレンジ>メレー
上手い下手の境界をどこにもってくるかだけ
0990Anonymous (ワッチョイ 4e73-NY7j)
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2020/10/07(水) 12:29:21.19ID:YvDaFA4M0
今の仕様ならDPS3ロール+1枠フリーで何も問題ないはず
エンボルの物理縛りもさっさと消して近2構成とかいう前時代の遺物を一掃しろ
0991Anonymous (ワッチョイ 6f73-EsYS)
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2020/10/07(水) 12:31:03.14ID:KFU4cFLO0
やっぱDPSレースはロクな環境にならんってのがよく分かる
何かブレーキになるものが必要やね
本来はそれをヘイトが担うべきなんだけど、もう捨てちゃったしなー
0992Anonymous (ワッチョイ 3a56-4TcB)
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2020/10/07(水) 12:32:05.60ID:Tn4zQ2lY0
>>988
レンジより火力低い上に方向指定デバフ散開デバフLBデバフまで抱えたジョブとかやる奴がますますいなくなるぞ
0993Anonymous (ワッチョイ ded5-fu2g)
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2020/10/07(水) 12:32:22.44ID:zJMeqzM/0
開発の計算の仕方は
赤魔のDPSを調整するにあたって
近接1のPTなら性能100、近接2のPTなら性能120
野良なら半々くらいだから平均して赤魔の性能は110としよう
って感じなんじゃないの
固定PTで赤使うなら近接2の時だから赤魔の性能は基本的120だ、って人とはズレるよね
アドセンスクリックお願いします
0994Anonymous (ワッチョイ 9e0c-NY7j)
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2020/10/07(水) 12:32:48.93ID:jVfxf7/50
既にいないんだから近接なんかどうでもいいじゃん
レンジ多いんだしレンジ2でできるようになれば快適になる
0995Anonymous (スププ Sdea-Mc66)
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2020/10/07(水) 12:36:57.00ID:2rBpOA5Vd
というかギミック処理と履行演出が売りのゲームなんだから近接がいることが制限になってるので
運営開発としても近接ジョブはなくしてしまいたいだろう
0996Anonymous (ワッチョイ 9f59-YQ4O)
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2020/10/07(水) 12:37:07.91ID:b9POyYWc0
近接がゴネゴネしてもまともにとりあう必要はないってことだな
近接で強いのがいいなら侍に着替えてるし、竜モ忍も弱いわけじゃないしな
近接イジメガー方向指定ガーってわめいてる下手くそはそりゃ弱いけど
1000Anonymous (ワッチョイ 4e73-NY7j)
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2020/10/07(水) 12:39:25.73ID:YvDaFA4M0
早期で召赤蘇生祭りされるとまずいからこいつらのかみ合わせ悪くしてんじゃないかと思ってるけどな
実際現状でエンボル縛り外れたらこの2ジョブの組み合わせはアドルは増えるわ蘇生はし放題だわで最強すぎる
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