【FF14】5.05 負け組ジョブ117【赤召踊】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
踊りやってるとゴミ装備DPSにも絶対火力勝てなくてイライラするわ
ダンスパートナー廃止して個人火力上げろ 自演指摘されたら単発じゃないアピール
わかりやすｗ ＃しんどい君へ
著者 忍者80
ダメージを出さなくたっていい、仲間達がいる、君は一人じゃない、クリア出来なくたっていいじゃあないか ダメで元々、零式トライ 忍侍あがったら竜どんだけ荒ぶるのかと思うとたまらんな
竜はゴネ力2位くらいの実力派だし ※このスレは自演ガイジが立てた偽装スレ※
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【FF14】5.05 負け組ジョブ117
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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1566519472/ 今日、5.08の発表があれば一瞬で埋まるだろうしどっちでもいい
さすがに5.08を9月まで持ち越しとかないよな ※このスレは自演ガイジが立てた偽装スレ※
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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1566519472/ これURLでNGワード入れたら回避用にコピペしてくれますか？ ※このスレは自演ガイジが立てた偽装スレ※
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【FF14】5.05 負け組ジョブ117
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1566519472/ ワッチョイあろうがIP表示しようがアフィカスには関係ないんだよ アフィの問題じゃなくて自演キチガイがいるからだろ
前スレのガイジを見てみろ そろそろ通常のスレに戻しますか
忍者いると募集が埋まらない ※このスレは自演ガイジが立てた偽装スレ※
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【FF14】5.05 負け組ジョブ117
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1566519472/ >>78
無理矢理に話題を取り付けなくていいから自演基地 RFで行くと召赤は幸せ枠
今は忍踊機詩が溢れすぎててこいつらばかり 忍「募集入ると集まらなくなるのでRFで」
レンジ「レンジすぐ埋まるのでRFで」 5.08って結局8月なのか9月なのか
今さら忍者に着替えもしないけどさ 今月なんかあっても侍と忍者が誤魔化し程度に修正されるだけだろう
本格的なのは結局5.1だし 赤占踊もどうにかしてくれ特に赤
エンドで赤使ったことないし今後使う予定もないが制限解除ソロでは結構使うからいっそリミ化して範囲とヴァルケアル強化してくれ ホント運営って「無能」だよな
メレー2枠にすんならレンジキャスをライトが来ないようにしろよ もうキャスなんてやってるライトおらんやろ
レンジが簡易版キャスなのに 今は火力が必要だからメレー2だけど武器解禁される来週にはメレー1でも行けるようになるだろ 占のあのシステム作っといてキャスレンジ多すぎな現状についてどう思ってんのかね 詠唱あり近接攻撃ありMP管理ありの赤が
脳死ジョブのレンジより火力低いのは明らかにおかしい
キャス＞レンジにしないとキャス不足レンジ余りが加速するだけ 蘇生ってdps1000以上の価値あるだろ
それでレンジ以上にdps出せたらバランス崩壊どころじゃないわ 今レンジ多すぎだけどメレーと比べたらキャスもたいがいどこいってもいるよな
できる黒だけが希少種 フットグレイズ
レッググレイズ
ヘッドグレイズ
アルジャン
DPS2000以上の価値あるよ？ >>107
頭紅蓮かよどこもキャスとヒラ待ちだろ
竜モは不足してないし侍もシュバってくるわ ヒラは消化以外わりとあふれてね
バリアヒラはやや少ないが 学より上はない、今竜騒いではいないだろ？
学が竜ならここでもモンクと同じく金剛よこせとかゴネてるから
今のヒーラーの方でもリビデ戻し辛いベネよこせってゴネてるくらいだぞ、あいつらのゴネ力は異常 今でも侍これだけいるのに強化されてさらに忍者まで復活してきたら
近接の席はレンジみたいなことになりそう ノ占クソすぎねとか輪ひどすぎねっていう話になると高確率で学がシュバってきてダ占強イジャンって始めるしな 今回の零式はいつも以上に近接脳死だからなぁ
DPSは断トツでキャスターが忙しいのにギミック処理も押し付けられてるし
近接強化が約束されてることも踏まえると間違いなく今後はキャス不足 もし今後学が死んだら今の忍よりもザマァされるだろうな キャスターが忙しいって召喚か？
ギミック免除してやっても近接には遥かに及ばず、レンジ以下の火力しか期待できないしなあ、、紅蓮のときは近接より火力出てる召喚なんて当たり前に見かけたけど今は仕様からしてお断りするしかないジョブだよ 3層4層はアホみたいに動かされる時点でキャスはやりたくねえな
赤も上位勢すらエンルプ連打ゲーじゃん
ただでさえレンジより火力低いのに
レンジはなんも考えなくてもいいし楽だわ 占で零式以外いくとキャスレンジだらけでうんざりするのはあるw
カード戻せとはいわんけど人口比アンバランスなのに占の仕様があれなのほんとひどい 強さ
sss 出来るモンク
ss テンプレ回しモンク 出来る竜
s テンプレ回し竜 出来る黒
A テンプレ回し黒 下手くそモンク
B 出来る侍 出来る召 出来る赤
C テンプレ侍 テンプレ召 テンプレ赤 出来る3レンジ
D テンプレ3レンジ 出来る忍
E テンプレ忍 >>105
キャスがヒラの代わりに蘇生してDPS1000下がらずにいられるかって言うと無理じゃね
しかも死人が出た場合でもそれなのに出ないなら尚更火力下がるだけの存在だし
レンジは全員低めだからどれが入ってもそこまで変わらんけど黒が赤召になるだけでクリア出来ないケースが出てくる その分「(火力が全体的に上がったために)キャス枠が赤召だった為にヒラを起こして間に合ったケース」「ヒラの代わりに蘇生を入れられた為にヒラのMPがやりくりできたケース」も生まれるから仕方ないよな レンジの軽減のおかげでヒラのDPSが3000くらい稼げると考えるとキャスの火力低すぎるよな？ もうキャスから蘇生は無くして、ヒーラー間で蘇生のコストに差をつけろ >>124
そら世界設定の話しかしにきてないからな とりあえずデプラスからダメなくせ
アンガジェはリキャ共有廃止してマナ上昇付ければ開幕回しも解決するだろう >>121
ヒラが攻撃はともかく回復のMPすらやりくり出来ない状態ならもうキャスの蘇生あろうがクリア無理じゃね
ヒラ起こして間に合ったケースも起きた直後のヒラは何も出来ないから微妙だし 今ってもしかして今までで一番バランス悪い？
シナジー持ちがピュアよりDPSよりでてたり
攻撃し放題のお手軽レンジがMP制限移動制限あるキャス並かそれ以上の火力だったり
味方が不安になる占ちゃんだったり >>129
蘇生直後のヒラの代わりにもう1人起こせるケースがあるかも知れない
生きているヒラに回復してもらってる間に死んだヒラを起こすことで塔踏みギミックや散開ギミックに間に合うかもしれない
激震のような痛いギミック前にバリアヒラを起こしてギリギリ軽減が間に合うかもしれない
赤召に蘇生があった為に続行できるシーンなんていくらである それが言いたいのは嫌だから着替えたいのに着替えのコストが高すぎるって事だろ >>１３３
禁断する前からわかるんだしなにも変わらんだろ
新式が忍者から他ジョブ用に変わるだけ >>130
今は表示がrDPS（シナジー込み）になってるから
rDPS表記でシナジー持ちがピュアよりでてるのはとくにおかしくはない 蘇生で続行は出来る
蘇生があるからクリアは？っていうとなあ
練習には便利なんだけどな。レイズリザレクと別に迅速レイズMP0アビ仕様のアレイズとか追加してやって、キャスの蘇生は無くした方がキャスター間の調整はしやすいんじゃないのかねえ >>130
一番バランス悪かったのは2.0だろ
ただでさえジョブが少ない時期なのに、ハブジョブが3つもあったからな(戦竜モ)
モンクだけはタニアで息を吹き返したが、それまではお情けLB枠だったからな 今のバランスはメチャクチャ悪い、というか新生時代に逆戻りしたようなもん
どのロールにも死人が出てる
忍者に至っては最早騙し合わせ含めてハラスメントジョブにまで変貌したし 紅蓮の頃はlogs関係でシナジー薄いジョブのハブはあったが
このジョブいるとクリアし難くなるってジョブはDPSには別に無かったな
タンヒラはコンテンツの相性によって死んでるジョブあったけど 新生はヒラも2しかないからハブり無かったけど学者ぶっ壊れでバランスは無視されてたからな 蒼天とかどのジョブも今に比べて特徴尖りまくりだったのに
横並び簡略化の今のがバランス悪いって言われてるのなんでだろうな 蘇生も何もかもとにかくこれ以上既存のものを消すのは避けた方がいい
晒し首になった元シナジーの忍者が良い例、能力潰したからといって相応のものを渡してくれるワケじゃない
今回殺されたジョブはどいつも紅蓮までのものを削がれまくった結果だし >>141
ユーザーが知らない間に開発現場から仕事出来るまともなスタッフ流出してんじゃないの
漆黒のジョブ調整は面白いつまらない以前に「足りてない」印象が強いわ 召赤は蘇生なくすか強烈な制限つけないとこれ以上の火力アップは無理だろう
現状召喚は黒と1000以上dps離れてるのに同じくらいの採用率だしそもそも蘇生と軽減持って軽減しか持たないレンジと並んでる状況がおかしい 赤召は流石に蘇生ありでももうちょっと上げてやっていいと思うが >>143
紅蓮終盤のPLLからの吉田、やたらプレイフィールがどうのこうの連呼してたけど
漆黒調整後の各ジョブを見ると、今までてきたことが出来なくなる不快感を軽視しすぎではと思うわ
これ、新規には関係ないかもしれないけど、既存プレイヤーからしたら立派なプレイフィール劣化だと思うけど
将来を見越してどうこうとも言ってたけと、次のアクション追加や大改修って、早くて2年後だろ
漆黒で劣化したジョブは、次の拡張の土台になることを期待して二年待てってのはなぁ…… Brynhilde@あかさび
@ff14_brynhilde
ゴリラ？？
あと身内の学者の意見なんですが、赤魔のヒールがうぜぇ、やるならちゃんと回復しきれとか、中途半端にやるならするんじゃねえとか蘇生飛ばすタイミング考えろカスって子なので
。まあかなり穿ったタイプですがヒーラーをちゃんとやっておくとわかることがあるかもしれませんね >>147
実際ギリギリの線だったと思うぞ
早期でもクリアはできたしな 赤魔が蘇生するタイミング調整しろとか本当にヒラかよ
起きるタイミング変えろよ 連呼してる割に赤はプレイフィールうんち
狭いとこだとエンボル飛びすぎでカメラ引っかかってドアップで画面ぐちゃぐちゃとかもうただの嫌がらせ
ギミックで飛べない制限なら理解したくないけどまだ理解できるがこれが本当にウザい イルーシブもリペリングも散々言われてダメージ無くしたのにデプラスをダメージソースにした開発は本当に頭悪いわ
エンコンボも遠隔なのに接近制約あるから散会中だとロスでしかないし
こういう嫌がらせを難易度だと勘違いしてるうちは赤魔の救済は無理だな 忍者に蘇生技追加は有りかもな
主に穢土転生的な意味で >>158
赤エアプなんだけどこれの何がやばいのか説明して >>159
動画見てないから憶測だけど、
他になんのバフも付いてないからマナフィケーション +オナボルデンかな まあ吉田も無能だけど、吉田は忙しすぎるから手が回らないんだろうな
だからこそジョブ担当がしっかりしてないと詰むんだが そらオナボルデン魔なら赤魔の使い辛さなんて永遠に分からないだろうな
偉そうにシナジー合わせがどうこう言ってたけどメイン黒だしバーストなんて考えたことも無いんじゃね？ >>159
赤の最大バーストは近接コンボからの2段魔法なのは言わずもがな
効果時間10秒の間魔法与ダメージを5%上昇させるマナフィケーションバフは近接コンボの始めからスコーチ着弾までの全てがギリギリ入るようになっている
当然マナフィケーションバフ中にヴァルストーンなどを詠唱する暇は無い訳だな キャスが雷デバフが付いてからエンボルデンって遅すぎね？
もうフェーズ移行するところじゃん
オナボルにしたってタイミングおかしいわ そうだな
2分バフを持っているジョブで経験があれば分かることだがフェーズ移行して線が誰かしらに伸びた辺りのタイミングで返ってくるからな ジョブ増やしすぎなんだよ
スタッフ全然増えてないのに
ジョブだけ増やしてバランス取れるわけがない レンジ3となないよな？
零式だと近接2遠隔2にはなるようになってるよな？
近接遠隔なければレンジ4になってるわw メインがピュアの黒だから合わせとか知らんわ自分のものって考えなんだろ
ただでさえ火力低い赤ちゃんが開幕は おねんねしてて途中で急にミルクバラまいてキャッキャッしてるとかおしゃぶり取り上げて泣かせたいレベルなんだけどな >>170
遠隔物理DPS1、遠隔魔法DPS1、その他1
今はキャス人口少ないし大体2:2になる もうレンジ4でよくね？
近接とかキャスとかいう縛り職いらねえよ レンジは、運営も持て余し気味な中途半端な立ち位置が
現状で最大の縛りともいえるんでは
どれも微妙に物足りない性能だけど、物足りないなりに纏まってるし
問題抱えたメレー・キャスに比べたら修正優先度低いし
5.1でメレー・キャスにヤケクソ強化が入ったら、そのまま冬の時代になりそうな危うさもある >>146
ただでさえキャス不足なのに黒に限定したら出発できないからじゃね
初週は召喚が黒の2倍居たのに今は黒の方が増えてるのが答えだよ 召ってつまらなすぎね？
ドットとか地味だしルインガ連発とか地味すぎる
バハ呼んでも攻撃力本物と比べるとゴミだし つまらない代わりに学と繋がってるっていうデカい強みがある
学が滅茶苦茶なほど執拗にゴネるおかげで特に何もしてないのに勝手に強化がバンバン入っていく
今回ボロボロになったけど、少ししたら黒を上回ってると思うわ
召還がキャスの頂点に立つのはもう恒例みたいなもんだし >>176
練度上がって蘇生がいらなくなって来たからだろ
初週に黒の2倍いたってことは蘇生にそれだけの価値があるということの証明にしかならない >>174
レンジがボーナスのためだけにいる現状が許されるなら近接黒がそうなっても構わないはずだからな 踊り子人口あんなに居たのにジョブ人気では召喚戦士と並んでワースト１２を争ってんだな
単体DPSの低さで嫌われてるのか？ エギヘイト無くなってソロも出来なくなったしなぁ
前の仕様に戻してくれんなら、ソロ専で使うから強化とかいいや 召喚は余計な事せんでいいから紅蓮仕様に戻せ
紅蓮時代の人気ジョブをわざわざ手間かけて産廃にした無能はこれ以上調整に関わらせるなよ >>179
そりゃ早期狙うなら一番重要なのはどれだけ早く先のギミック見て解明できるかなんだから蘇生は重要に決まってる
でもギミックも解法も知ってる後続には火力の方が重要
ほんの一握りのW1st狙うような層しか使わないような調整してどうするんだ バトルジョブの担当は名前とか顔だせとは言わんが今まで何やってきたかとかどういう意図での調整なのかとか公表しろよと思う
忍者の弱い理由も騙しアルジャンしか言ってないし ダマシアルジャンって言っておけば通ると本気で思ってるなら相当やばいからな
たった1つの技を制御することも出来ず、それが枷になってるなら
それに代わるアイデンティティを付与させることもしない
今回は忍者が犠牲になったけど、そんな無脳を続投させるなら、いつどのジョブがゴミカスになるかわかったもんじゃない
侍にしたって、純ピュアがシナジージョブに負けるって木人の設定してて誰もおかしいと思わなかったのかよあれｗ 忍者はシステム変更に向けて火力増強の余地を残した
侍はだましの影響を受けまくるからだまし調整に備えて低めに設定された
この前の説明で受けた印象はそんな感じ 踊ハブは印象がでかそう
rdpsで見たら忍赤召がダメなだけで他はそんなにってわかるからな レンジは今多すぎるから踊ハブっても問題ないっていうのがかなり大きい
キャスはその逆で少なくなってるから赤召が許されてたりする
印象に関してはそういうデータ出てるからな
rDPSは全ジョブ中最弱
死亡率はレンジの中で飛び抜けて多い
これなら詩機だけでいいやってなるのも当然だよね 何だかんだ言って今が一番調整上手く言ってると思うけどな
紅蓮の頃って侍とか黒入りで攻略できたらまとめに載るレベルで不遇だったじゃん
今回は忍者とか侍とか明らかにデバフレベルにはなってたけど早々にどのジョブ構成でもクリア出たし
ワールドファースト構成には入らなかったけどワールドファースト取れるチームが忍者や侍入りだったら火力不足でクリアできなかったかっていうと
そうじゃないだろうし
無能運営とか言われてるけど今までも散々ハブジョブなんてあったのに今更メインジョブとかいって頑なに着替えない奴の方がよっぽど無能だと思う
これからも最適解求めるならジョブなんて限定されるんだろうから運営に求め続けるより自分がゲームの仕様に適応する方が早いし楽だぞ もうちょい高PSを芸人呼ばわりして低PSプレイヤーを煽るくだり入れた方が釣れると思う モ白を上手い事火力下げるだけで終わる話なのに
いい加減「間違えました」って認めろよ 踊りは機詩と大差ないから許されてる感あるけど実質レンジの忍だからな ハルウララ詩人の460武器交換してんだがまさかコイツまだ4層クリアできてないのか？
そんな奴がフォーラムの詩人スレでレンジバランスとか語ってて草せめて4層クリアしてから書けよ (´・ω・｀)こっちってワッチョイなしすれ？
(´・ω・｀)小田さくらちゃんのはなしする？ クリアはしてるだろ
フォーラムに投稿したときはしてなかったけど >>200
ﾜｯﾁｮｲなしの自演アフィ専用スレだぞ
ブタ箱に帰ろうねー 近接強さはこのくらい差がある
モンク＝世界クラスの格闘家
竜＝精鋭軍人クラス
侍＝半グレ下っ端
忍＝宮崎容疑者 侍竜はそんなに差ないだろと思ってたけどモ竜侍それぞれの間に300～400くらいの明確な差があるんだな
4ジョブもあって並んでるジョブが1組もないとかまじ無能 バフ考えたら侍竜忍のrdps並んでモはそれ未満じゃないとおかしい 「プレイヤー間のDPS格差を無くす」「操作難易度は性能に反映させない」「シナジーを弱体化し控えめに」「全体的に横並びの調整を」
ここら辺全部実現出来てないよな 操作難易度は性能に反映させない
シナジー(をメインにしたジョブを)弱体化し控えめに
2つはできてるじゃん つうかスレタイ間違ってるだろ
今普通に４層でハブられてるレベルの負け組は「忍赤踊」
募集で埋まってないPT見ると大体こいつらが居る
次点で「侍召機」
なんで「モ黒詩」に着替えないの？って立場ではあるが、まぁコイツらでもいいか位のポジ 学上げると、無条件で召も上がるのはもうやめてほしい
5.0になって、一度も触らなかった召がヒーラー即シャキのせいで
あっという間に８０になったやないか
共通部分は殆ど跡形もなく消えているのに・・・ 醜悪なゴネ連中という共通部分は学にも召にも色濃く残っているぞｗ >>212
巴のゴネ魂は学者と召喚に色濃く反映されてるよな
あいつら以上のキチガイジョブは他にはないレベルだわ 野良の風潮とかなしに火力で見てガチでお荷物なのは
「忍赤召」こいつらは強ジョブと比べて入れるだけでLB使わない縛りくらいの性能
次にそこまで大きな差はないけど確実に少し劣ってるラインの「侍踊」
じゃねdpsだと
機は火力は高いぞ >>210
黒の下手な灰と赤召の普通な青が同じくらいの火力になってしまってるからな
黒が強すぎる 何故召喚が健常者ヅラしてるのか分からんわお前も同レベルだぞ (´・ω・｀)こっちってワッチョイなしすれ？
(´・ω・｀)小田さくらちゃんのはなしする？ しばらく統計見てなかったけどいつのまにか忍者がキャスレンジより下になってて笑えねえわ DPS系以外のバフを考えると
メレー
侍忍竜 なし
モ 範囲回復アップ
よって理想のrDPSは侍忍竜＞モ
レンジ
機 なし
詩 単体回復アップ
踊 範囲回復
よって理想のrDPSは機＞詩踊
キャス
黒 なし（詠唱）
召 蘇生
赤 蘇生、単体回復（詠唱）
よって理想のrDPSは黒＞召赤
簡単な話だよね！ 赤と召って性能的にほぼ同じなのになんで赤だけハブ募集あるんだろうな
近接2ならエンボル分だけ赤のがいいくらいだしキャスLBなら赤のが火力損失少ないのに本気で意味わからん 蘇生以外のdps以外系バフは火力とは切り離されてるぞ
タンクを見ろ >>224
今わずかに召のがrDPS高いから蘇生持ち欲しいときは召になる perf40～50あたりは赤のが高いけどな
そのレベルよ
ただのW1stまとめサイト信者でrdpsとか考えてない 召さんが一生懸命空気作ったからだろう
赤は最悪、召はマシ！とｗ
そういうロビー活動が結構影響してくるのだよｗ >>231
rDPSの仕様で召喚が損してるだけ定期 具体的なソース出さずに損してるってまーだ言ってんのか 召とかいうゴミ入れといて赤はゴミと言い放つのは失言だったな
赤については性能面だけじゃないんだろうけどプレイフィールだって今の召はうんちだし あの外人レースの結果に入らなかったジョブ片っ端からゴミ言ってるだけなんだけどな
レンジで一番dps高い機をゴミって言ってるくらいだし >>234
ソースも何も仕様なんだから
理解出来ないお前の頭が悪い レイドがごく簡単になってから湧き始めたような連中
ブルーガーターほどの誇り高さもプライドも輝きもないｗ
そんな馬鹿者どもの戯言を真に受けるとは笑止千万よなｗ 当たり外れで言ったら紅蓮から特には変わらない赤のがマシ
紅蓮で急に始めた召喚は今の召喚無理だろ 召赤の上下差に関しては
蘇生させられるという本人以外の要因で変動するから
実際はもう少し差が縮むだろうね 赤はヒーラーが蘇生しないポンコツだとDPSだだ下がりだからな 紅蓮時代は赤って最も初心者にオススメされる簡単ジョブだったのにどうしてこうなっちゃったのか 自前で回復も出来て遠距離も近距離もヒーラータンクより出来るからストーリー進めるのに安心、DPSだからIDではついていくだけでいい
なんかなんでも簡単に出来そうって初心者が雰囲気楽しむ分には別に今も初心者向けでは
エンドコンテンツの序列の話で1番要らない子=初心者向けジョブって別に矛盾してないし >>190
なんで踊り子って死亡率飛び抜けて高いの？
Lv70までしかやってないけど簡単すぎる単調なジョブのイメージだが
華やかなAFにあこがれて下手くそなリアル女の割合が多いんだろうか 踊出してる時点でなんか人間的に欠陥あるんだから当たり前だろ ステップ踏んでたらギミックみえなかった＞＜；
忍やったら脱糞すんのかな 挟むアビと管理が少ないから理解しやすいってだけで別に初心者向けではないけどな、赤魔
現に吉田ですらエンコンボ回せてないし
ルインジャ士より移動制限が多いことを考えたら召喚よりベース火力は高いべきだと思うが 紅蓮は召喚の方がライト向けだったろ
漆黒は圧倒的にレンジが簡単だし
赤が初心者向けとかいう謎のレッテル貼りたい集団が謎 フラリッシュでprocした範囲近接攻撃を撃たなければいけない、proc監視で気が散っていた、そもそも今踊ってるのは性能とかに興味のない下手くそしかいないという色々な要因が重なった結果 紅蓮のときはガチ初心者に召喚やらせたら山案件だったからな 零式以降のライト救済ジョブではないが、
このゲームを始めたばかりの初心者に向いてる初心者向けジョブって意味じゃねーの
初心者が零式くんなよ 紅蓮時代赤ってうまいやつも下手くそもそんなに差が出ないジョブみたいな扱いだったっけな 赤はプレイフィールがいいだけで
レイドでdps出そうと思ったらだいぶ難しい寄りだろ
紅蓮の頃から簡単簡単言われててだいぶ謎だった 70点出すのはすごく簡単だが90点出すのは難しいし運ゲーになる 紅蓮の頃は赤も召喚も簡単だった
特に赤は誰がやってもある程度の腕があれば
差が付かないようなジョブだったのに・・・ 初心者向けのゴミジョブをレイドで火力だそうとしたらそりゃ難しいだろ。初心者向けだぞ？レイドで活躍出来るジョブじゃないんだよ 赤と召喚はマジでどうでもいい程度の差なのにな
吉田みたくオナボルする奴は論外だけど、シンプルな分赤の方が上下差出にくいから無駄だらけになってる召喚よりマシまである 雑にスキャッター連打してたころのほうがよかったな
零式にはキャスでいくことねえから零式向け調整どうしたらいいのかは知らんが ナイトとか白は初心者向けだろ
ナイトなんてこのゲームの基礎全部詰まってるレベル スキャッター連打はエアプやぞ
紅蓮でも範囲にヴァルは挟んでた 零式行かないようなライトちゃんならそもそもどのジョブでも好きなのやればいいし、オレンジ以上目指すような人ならやっぱりどのジョブでも難しいとかないよな
特定のジョブが難しいとか簡単とか言ってこだわり持ってるのって中間層なんだろうな 14始めたばっかの初心者がやると基礎が理解できる的な意味だと白が初心者向けだけど
難しいジョブかどうか的な意味だと今は学のほうが初心者向けだな 中間層向けの政策がですね
世の中一番大事なのですよ >>268
赤はd12じゃないとオレンジは無理
黒も身内のエーテリアル誘導ないとオレンジは困難
移動系は本人の腕に依存しないからこれはジョブの問題 負け組ジョブは複数あれどハブに値するのは忍だけだわ オレンジだのなんだの
まやかしのrDPSを基準として物を考えている時点で笑止千万ｗ
的の外れたスコアアタックなどに興じている馬鹿者どもがｗ ジョブ名隠して忍のDPSみたらレンジに見間違えるくらいひどい もしかして忍者のロールをレンジにしたら丸く収まるのでは？ たしかに収まるじゃん。それで行こう
AAは手裏剣か吹き矢な そうだよ
全部の攻撃の射程25mにするのが1番簡単だな
蘇生と詠唱つけるのでもいいぞ 今回、タンク調整は安定してるって評判だったから知らなかったけど
戦士も今までの特徴を大幅に消し飛ばされてたんだな
戦士ガチ勢の嘆きの声がTwitterで流れてきたけど、ああいうの見ると悲しくなる
5.0調整、この手の事案を何ジョブで起こしてるんだよ ジョブが増えて零式の調整がままならなくなってきた
なんとか調整を簡単に出来ないものか
そこで、ジョブの特色を消せばラクにレイドのバランスを取れると考え付いた
どうせこんな思考回路だろうｗ
あの連中の考える事など見え透いているｗ 戦士なんて元々お手軽タンクだし影響ないだろ
暗黒のが被害者だわ
赤踊忍の産廃っぷりに比べれば席はあるしな 戦士は解放フェルクリ残ってるから紅蓮の戦士らしさは残ってるぞ
戦士らしさ～みたいなこと言ってる奴は零式に確定席がないことを別の話題にしてるだけ
紅蓮と違って現状いたら困るわけでもなければいなくても困らない立ち位置だから騒ぐのはわかるけど >>278
紅蓮もそうだがタンクは火力だけ横並びにして支援性能や防御性能を全く考慮してないからね
ナイト確定状態に至っては紅蓮からずっと続いてるし本当に何も分かってないと思う というよりタンクはどれも簡単やで
ナイト様は自ジョブ難しいと息巻いてるけど 特色を消してバランス調整すんのは本末転倒だよ
運営が一番外部サイトに囚われてる 簡単になったのは横並び漆黒なだけでDA変更変更の被害者だぞ
ガンブレに奪われたし アホみたいに被弾するDPSはタンクやったほうがいいよな
っつーかやれ 下手くそはタンクやれは間違いないな
被弾しても誤魔化せるからな タンクマスタリーが異常だよな
DPSなら死ぬミスでもノーバフで続けられるのおかしいわ テンポラリーに轢かれても死なねえから左右ガイジにオススメだぞ 忍者でおまけに被弾する奴入れるくらいなら着替えてもらってT3にした方がマシかもしれん、マジで タンクもスタンスオフでDPS13000とか出せるようにしてくれ 戦士らしさってやっぱ火力なんかね
みるからに狂戦士ってコンセプトだし、火力が無いないよって言われるとと違和感凄い
蒼天以前がどうだったのかは知らん 戦士というのはねぇ
DPSと同じ程度の硬さで良い
そしてタンクながらDPSと同等の火力が出せるのだｗ
それこそ戦士のあるべき姿であろうが WS不可無くなってそれっぽさはなくなったけど戦士ってよりはバーサーカーだな >>294
やわらかい代わりに火力が高いみたいな暗黒の逆いけばよかったのにな
Logs意識しすぎてそういう調整はできないのかな フォーラムとかを見た限り、柔らかめだけど高いHPと自己回復でフォローして
殴り返すって脳筋性に魅力を感じてた人が
HP横並びになって、自己回復手段も減り、火力もタンク内で下位って現状に
アイデンティティーを見失ってるみたいね
戦士エアプだから要点外してるかもしれないけど
こうして並べると確かに尖ってた部分を全部丸められてて
「牙を抜かれた」って感じの調整だな >>300
なお紅蓮で戦士を大きく上回る圧倒的採用率90%越えを誇ったナイトと学者はお咎め無しの模様 でもタンクマスタリーを戦士のディフェに戻してほしいかっていうとそれは嫌みたいだからわかんね 暗ガもあるし戦士だけ凹んでるだけだろ
占星は弱すぎる >>303
フォーラムでいつでもどのジョブよりも大暴れしてる学はお咎め無しとな？ >>301
紅蓮の機工の事件から採用率で判断するのはやめてそう 学は学で、アクション数減らされすぎで、紅蓮以前の操作感と比べて
なんかコレジャナイ感じはあるし、エオスとセレネもただの
外見スキン変更になったり、魔改造度は割と高い気がする
やること・できることの方向性自体のブレ度は低いから、
他の魔改造（失敗）ジョブ違って、さほど文句は出なかったっぽいけど 学者は面倒くさいところは解消されて簡単になったように見せかけてエナドレ復活と転化の制約でスペック活かそうとしたら結構複雑化してる 戦士はNQひろしが開発離れたからこれ幸いと弱体されたんだろ？あいつのメインジョブだったしな 別にいなくていいけどいてもいいレベルだし四層は単純に相性が悪いだけだし本当のゴミっていうのは初期のことを言うんだよ まあ1番損な立場ではあるよな中途半端に弱いって
弱いなら忍者みたいにぶっ飛んでないと調整の望みもない タンク横並び強調してるんだしホルム含めて防御バフに調整入るだろ これで分かったろう
誤差レベルの差にした所で、その誤差で大騒ぎしはじめるだけ
バランスをどれほど必死に取ろうとしても未来永劫プレイヤーが満足する事はないし
真一文字横並びのバランスが面白さに繋がる事もないｗ 火力は知らんけど防御バフに関しては調整するって明言してたしな 猛りが10秒とかになるんだろうけどまあIDで強くなるくらいだな 戦士は最強時代が長すぎたからタンクで戦士が最強調整されない限りゴネ続ける ホルムは効果終了後に10秒50％軽減バフ付与とかにすればいいんじゃね ホルムは雑魚タゲって発動するとその雑魚が死んだら効果時間強制的に切れる神性能だからな 戦士は強化されても頭Zに強すぎと喚かれる連鎖があるからな
シェイクオフ修正後の翌日には強すぎるから弱体化しろと頭Zが書いてたのには笑ったわ ジョブが増えるごとに面白くなくなってく悲しさ
普通逆だろってね あと戦士がずっと席あったのってヴィント斬とブレハデバフのお陰あったんじゃね？ 極論だろうけど、零式を一度実装やめれと思うわ
零式があるせいで、零式の席とかシナジーとか意識した調整が必要で
零式のためにジョブコンセプトが消えたりと魔改造されたりとか本末転倒じゃないかな 零式なくしたらやることすぐなくなっちゃうだろ・・・ スキルスカスカになった分ギミック難しくするんだろうなと思いきや
ギミックも簡単になってるから余計に調整放棄したいんだなってのが伝わってくる >>329
色々あったけど極論すればDPSの高さやね
その上でMTしか出来ないから、STがナイトになってた
脳死DPSはMTが優遇って勘違いするけど、タンクとして欠陥があってもDPS出るから仕方なくMTって感じ どうせ1日でクリアされる程度のどうでもいいものなのだから
今までのように必死でバランスをとるという事そのものを破棄すればよろしいｗ
もはや今の零式にはそこまでしてカッチリとしたバランスを取る必要性が無い
もはやレイドとすらも言えん零式のためにジョブの特性を削ってまでバランスに注力するなど
わけのわからん話ではないかｗ デルタよりスキル減ってデルタよりギミックスカスカなんですが… ガンブレ追加せずに今のガンブレの立ち位置に戦士おいときゃ丁度良かったのに 踊り子もそうだけど無駄にゴミジョブ増やすだけになってんな 戦士っぽさが味わいたくて、詩人っぽさが味わいたくて、占星っぽさが味わいたくて
それぞれのジョブを選ぶ
その大前提を忘れるからこんな事になる
特色を削って全部同じにしたら、今度はほんのわずかな性能の差が余計に気になってくる
それを埋めるには本当にエフェクトと名前以外寸分たがわず同じ数値、同じ性能にするしかない
そんな事は不毛にも程があるｗ
まずはロールプレイングを第一に考えて作らねば話にならん 今が一番バランス悪いとか言ってる馬鹿は紅蓮エアプなのが？
4.4なんてピュアがほんとにゴミで特に白いるだけでDPS4000さがったのに 占が今のモンクと同じような感じだったな
全ジョブ屈指の強シナジー持ちながら本体火力も白と同等以上だったし >>343
おまえみたいなエアプ馬鹿がいってんだろ 毎バッチごとに過去最悪を更新するボジョレーヌーボーだぞ fc赤「いいなー、黒は.死人二人のdpsかわりにだせるし
これマジ？強すぎね 占星はちょっと酷すぎるが
暗ハブ→戦微ハブ
侍モハブ→忍ハブ
黒赤ハブ→召赤微ハブ
機ハブ→踊微ハブ
前より良くなったくらいだろ 個人的に、ガンブレのジョブ仕様も割と謎く思ってる
WS間に細かく挟み込んでくダメージアビリティが複数とか
とにかく入れて維持しとけ的なdot技とか
紅蓮以降の調整で削減傾向にある仕様を
新ジョブに盛り込んでくるの？って感じが >>348
ヒラ三職はトップ層のrDPSほとんど変わらないよ 過去最悪とか言ってる理由はlogsでrDPSが表記されるようになったっていう1点のみだろう 赤が黒くらい火力欲しいなら蘇生いらないと言い続けろ バランス自体は過去よりマシになっているのに過去最悪と言われるのが何故か？
つまらないからだ
今まではある程度ジョブとしての体験が出来ていたからバランスがある程度二の次になっていたが
それがなくなればバランスしか考える部分が無くなる 過去最悪っていわれてるのは
「現状が辛いので、メインジョブだったXX辞めます」の事例が
今回多すぎるからでは？
それも、単に現状の調整が弱いからとかでなく、
コンセプトが破綻しただのスポイルされただので
次回拡張まで改善望めなさそうなジョブも多いし 詩人とかも不満凄かったもんな
バランス良くするためにロールプレイ要素削ったら面白さ半減だし
数字に惑わされ過ぎな気もするな どんどん平たくするぞ
ライトちゃんが楽しめるようにな 過去最悪とかいってる馬鹿は数字でだせよ
馬鹿の体感なんて意味がないんだよ バランスがよくなりゃ面白くなる
バランスがわるけりゃつまらなくなる
そんな事は短絡的なプレイヤー共がすぐに考えるような事だが
これを開発側まで真に受けてちゃ話にならんｗ
ロールプレイング体験が出来る上で、どのジョブでも高難易度コンテンツで出番がある
それを実現するための手段に過ぎんわけでねｗ
面白さの主軸となるのは決してバランスそのものではない 紅蓮の最初の時は詩人97%で機工3%とかだっけ？
だいたい過去最悪とか言ってるのは学忍詩召あたりの
圧倒的な優遇ジョブだった連中だろう 紅蓮の機工はプレイフィール最悪だったのが原因やから話が違うやろ Logsで4層ヒラクリア者数見ると白学が占の10倍ずついて笑う 占はジョブ性能で他に比べてギミック１つ多いから仕方ない 白占ってだけで最終の軽減とヒールがクソめんどくさくなるし学占は白多すぎて滅多に成立しないからな 占星はカード配りがメインのテクニカルなジョブなの
わかる？ 過去最悪なのはバランスじゃなく戦闘面でのゲーム体験
ジョブ間バランスは序列の乱高下こそあれ明確に改善されてる
けどあまりにもジョブのコンセプトとか無視したやり方過ぎて前よりバランス取れてるからが免罪符にならないレベルでつまらなくなった デルタ(4.05)の時の機はプレイフィール以上に性能も微妙だったからな
まあ詩も結局バフ凝視ゲージャン、火力低すぎ、耳栓付けてんのかとか喚きまくってたけど結局必須枠だった
その後4.06で機のスロアーOHwifiヒーターの流れが完成して火力も上がったお陰で竜忍詩機オンラインがサービス開始と… もしかしてだよ、いや無いとは思うけどもしかして
忍者って範囲攻撃は踊り子にすら勝てない？
いやーそんな無能調整あり得ないよな、失礼したわ メレーの癖にここまで火力低いってのは流石に酷いよな メレーの中でこいつだけDexだし
メインステータスごとにダメージ補正かけてるせいでDexの忍者の攻撃力補正がレンジと同レベルとかいうクソ仕様だったりして 零式でlv不足だったので、lb担当の詩人が黒さんにlbを頼むも
「黒はは忙しいにゃ、暇なんか全然ないにゃン。黒にlbを頼むって
あんたおかしいのとちゃう？」
とおっしゃいました；；
もともとそういう方だったのかはわかりませんが、
私が始めてであった黒様でした。
ちなみに、５回くらいワイプした後で
「黒は、こんなちんけな忍者もいるＰＴと組むほど暇じゃないにゃん」と言い残し
突然、ぬけちゃいいました～～～
確かに火力不足のＰＴだったけど、人自体が少なかったし、ＰＴ構成は
承知の上での参加だった筈なのに・・。みんな無言になっちゃったけど、
５人でのんびり雑談を続けました。 でも黒がキャスＬＢ撃った方がレンジＬＢ撃つよりもPTDPSあがるんだろ？ (Ninja) む、そんなこと言うと騙し、LB撃ってあげないにゃん
他パーティメンバーの投票により、インスタンスパーティから離脱しました。 過去最悪とか騒いでんの忍者だけだろ
@2年はしんどけよ >>348
赤ハブなんてあったか？デルタ時代なんて赤が8割だったんだぞ
あと機工は数が少なかったのと詩人最強だっただけでハブではなかった
レンジ２最強とかあったし
ただ紅蓮は耐性が最強の癌だったからその分だけ良くなったのは認める
でも紅蓮のピュアハブはlogsの色塗り関係のせいであって別にピュアが居てもクリア困難になったりはなかったが
今は純粋に性能でのハブなんだよなあ
実際下位職が集まると上位職より2段階色の良いメンツ集めないとクリアできないし DPS内の火力差で言ったらバランスやべー気はするけどな
紅蓮までのハブより漆黒のハブのがいたら勝てなくね？ってなるというか
近接とキャスターは同じ枠の上と下があまりにも離れすぎてる なんだかんだ言って全ジョブ出てきてるわ
過去最高のバランスと言わざるを得ないだろう 絶バハ黒とかやばかったけどな
4.1までに6人しかクリア上がってないし
シナジー抜きで召喚に15%負け 現状ハブるレベルのゴミは忍踊
侍赤召はメレーキャスの埋まり悪いの考えたら許容 >>383
それ絶ででしょ
今木人ですらとんでも差がつくからな
おかげで零式程度なのに色きにするとかじゃなくハブだから >>385
木人ですらって、今強い奴は元から木人で強い奴じゃん でもアルファの時も前半越すためにはモハブれだの暗ハブれだのやってたやん
繰り返しやで 零式が年々楽になってるから一応どのジョブでもクリア出来てるってだけよな >>386
ようするにそっから上がらんでしょ
ベスト尽くした時の差がつきすぎてて終わってる アルファでハブるべきだったのは白ぐらいだろ
本体火力ヒーラー最弱な上に他ヒーラーはシナジー持ち
さらにいるだけでタンクのDPSまで吸い取る機能付き いろんなMMOのレイドをやってきたけど
これだけジョブ差別が露骨にされているのはFF14だけ
まさしく MMO界のアパルトヘイトだぜ！ｗｗｗ 「いろんなMMOのレイド」ねぇｗ
ドラゴンクエスト10だのPSO2だの言い出したら失笑だがｗ プレイヤーがジョブ性能すら知らなかった新生ハブはノーカンな 最近のは知らんが洋MMOだとジョブ（クラス）変更できないから、最初の選択で終わったりするけどなｗ
ぶっちゃけバランスはかなりいい方やで
むしろ民度の悪化が最近はヤバイと思う 民度はライトちゃんが増えるとどんどん悪化していく
ドラクエ10は本当に酷かった チョンゲMMO全盛期の時代なんてもう開発から開き直りすら感じるレベルでハブられまくりの差別されまくりの職が大量にいただろ
ユーザーも開発もこんな職連れてくわけねーだろって納得してるから逆にヘイトが発生しないみたいなとこはあるが EQやってたけどそもそもレイドの人数(PoPで72人、GoDで54人)という人集めするだけで大変でクラスの選別なんてｳﾊﾞｰギルドしかしてなかったしできなかったよ
結局、8人って人数がジョブも中の人の腕もシビアに選別しないといけなくなる原因だからアライアンスくらいの人数にしちゃえばどのジョブも入るチャンスできるんじゃね 昔のMMOなんか15ジョブくらいあってレイドは1ジョブだけの構成みたいなのもあったからな 56人コンテンツがきたら拙者のだましが再び輝けるでござる
なおデバフ上限 とりあえず既存ロールの新ジョブ作ってみたけど既存ジョブの完全上位互換なとかが日常茶飯事 漆黒新ジョブも新ジョブで簡略化で紅蓮までのジョブが持ってた特徴をそのまま移しただけだったり戦闘面の調整は無能過ぎて話にならんわ 忍者死亡させるのはいいけど面白いジョブがねーんだよな
モンク→ゴミ
侍→ゴミ
レンジ→ゴミ
竜騎士忍者でよかったじゃんこれ 性能は置いといてやってて楽しくて突き詰めがいのあるジョブがほとんどないのがつらい 紅蓮の頃からどうせ５．０ショックでバランス崩壊するだろと思ってたけどここまでとは思わなかった
それでもデルタみたいにＤＰＳチェックガバガバ、どのジョブ使ってもゆるゆるげーだったらここまで酷評はされなかった
今回のレイドはまじごみ、ランダムでＤＰＳチェック変わって弱ジョブがいるとマジで足引っ張ってる タンクスレで馬鹿にされた挙句にIP吊るし上げられた昔のMMOおじさんが逃げ出したみたいでごめんなさい
タンクスレを代表して謝ります >>405
ヒラとシナジーの歪みを取り払った結果ならまだ擁護もできたけど残したままこれだからな >>404
今一番PS差が出るようなジョブっていうとやっぱガンブレぐらいかな 天下のＷｏＷはどんな感じでバランス取ってるんだろうな
露骨な職ハブとかあるのかどうか ガンブレは忙しいだけでperf間隔差は暗黒とかと変わらんぞ >>409
あっちのほうがコンセプトブレまくりでコロコロ変えてるようだぞ コロコロの頻度が高けりゃ、それはそれで有りなのかもな
修正二年待ちは長い 今回威力アップだけの特性・スキル多すぎるわ
本当の新スキルって相当少ない、しかも70～でも穴あきのレベルあるしな しかし占ちゃんをここまでつまらないジョブにした担当のチームはすげーわ
ある意味感心する 占ちゃんは強いとか弱いとか以前にくそつまらない
メリットはエフェクトが綺麗
それだけ プログラム組んだり3Dグラフィック描いたりは考えるまでもなくスキル必須だけど
バトルバランス調整にはそういうの一切無いからな
パッチ毎に雑に数値いじるだけならexcel使いのパートのおばちゃんでも出来るわ (´・ω・｀)占学シナジで白ハブの歴史があるから
(´・ω・｀)占のシナジ削れっていう指示のもとこうなったんだよ
(´・ω・｀)だから占はもう終わり
(´・ω・｀)占でくるマイナージョブオナニストはハラスメントで通報 (´・ω・｀)シナジガ霊災の影響で今はピュアの時代なんだよ
(´・ω・｀)モ白黒全部そうでしょ
(´・ω・｀)死んでるのはシナジガ忍占
(´・ω・｀)竜さん？ｼｰｯ！！ (´・ω・｀)ってか８人でやるコンテンツなんだからシナジー強いでいいじゃん
(´・ω・｀)シナジーないジョブにしなじーつけてみんなお互いにシナジーつければよかっただけ
(´・ω・｀)その中でシナジ同士相性わけたりいろんな特色つける調整でやればいいのに
(´・ω・｀)シナジー弱くしますとかつまらないゲーム
(´・ω・｀)占とか個別タゲ必須のクソプレイフィールマイオナウンコになってるし
(´・ω・｀)タゲ必須のゲームで味方タゲしてカードくばるうんこげーはあほみたい
(´・ω・｀)しかもこのゲームＧＣＤ無駄にするほどＤＰＳおちるから今の占はこのバトルシステムだと最たるクソ
(´・ω・｀)完璧にカード配達し続けるのが苦痛なジョブ (´・ω・｀)あ でも黒はもうちょっと火力あげてよね (´・ω・｀)このアフィスレはモーニング娘。の小田さくらちゃんの話以外することないね？ >>434
日本語URLもあって飛びづらいだろうが
https://nuro光キャンペーン評判.jp/nuro/nuro-overseas-ip/
https://nekonko2.com/nurohikari-demerit/
まあならない人はならないみたあ >>392
井の中の蛙ｗｗｗ
オマエが上げたMMOには本格的なレイドといえるものなんてあるのか
せめて WoW/Rift/SWTOR ぐらいあげような キャススレで竜に負けるとかいうガイジわいててワロタ 召は指が死ぬから高難易度を赤で回ってるが、火力でもシナジーでもPTに貢献してる感じがしない
まだエフェクトが派手な分召のがやりがいがある >>443
赤で火力貢献したいは意味がわからんな
支援面でもっと活躍できるようにしろというなら分かるが FF14のバトル班が無能の池沼なのは
アイツらは無敵モードでしか零式倒してないのが一番の原因
当たっても死なないからスキル詰めたりしない
そしてフェーズを区切ってプレイしてる
吉田が前にポロリしてたけど
零式テストプレイ時に
バトル班は通しで倒してないと言ってたし 白学のハイブリッドの占星
黒白のハイブリッドの赤魔
メレーなのにDEXの忍者
巴術士のできそこないの方の召喚バハムート邪魔
お前ヒーラーちゃうんかいプロックせんのかいの踊り
バッファーじゃなくて狩人かいプロックせんのかいの詩人
中途半端な存在が負け組である センちゃんに、リフレッシュ与えて
バリア周りをちょっと強化したらええんよ
学者なんて次の拡張までドン底に落としておいてもいいよ シナリオ班頑張ったから漆黒評価高いけどバトルは過去最悪だな
軌道に乗ったからってコアメンバーをどんどん他のプロジェクトに送り出したツケが出た シナリオ班も他の事にチャレンジしたくなったら送り出してあげたいと吉田言ってたね
ホワイト上司やるのは素敵だけどあくまで14チーム内に居る場合に限って欲しい
プレイヤーから評価されてるメンバーは囲い込むのも大事な仕事だろうに 4層ようやっとクリアしたが
赤と近接のDPSが３０００ぐらい差があったんだが・・・
こんだけ差があってもクリア出来るんだな
近接４だとヌルゲーか 今回評判の良いシナリオを書いた石川ってのは、須藤と一緒に新納が連れてきたスタッフ
新納もスクエニを去り、須藤ももう14には携わっていないｗ
唯一評判が良かったシナリオが無くなれば一体どうなるのかねぇｗ >>447
侍はシナジー無い硬派なピュアだから強い、なるほどね 零式だと蘇生枠ってクリアできるときは死人少ないんだからいらなくない？
起こさないとってときはクリアできないでしょ ギミック一通り見るまでは使える
見た後火力詰めてクリアしようってなったら重要度は下がる 火力もカスだし蘇生すると火力駄々下がりだし
奴隷見たいなジョブだな赤って
攻略チームもやりたくないっていってるし
蘇生消せよ 無くしていく事は面白くないから黒に蘇生追加の方がいい キャスの何が問題って練習とクリ目で赤召と黒使いわけようにもサブステ違いすぎることだよな
てかいくらサブステ同じだったとしてもそんなの二度手間すぎるし
他ロールなら練習からクリ目まで通しでいけるんだからそりゃみんな他ロール行くわな
ただでさえキャスは近接やレンジに比べてギミックに合わせたスキル回しの詰めに時間かかるし 面白くないことと蘇生があることはリンクしてないんだけどなｗ PT支援要素がマイナス要素扱いになってる現状については、
とっとと修正、または5.1以降を含めたバランス調整方針の説明をしろと思うわ
フォーラム見てても、支援捨てて火力ほしいみたいな話題が目立つし
フォーラムで意見くださいとか言いつつ、開発サイドの調整意図みたいなもんが
ちっとも明かされてないせいもあって、どこもｇｄｇｄになってるじゃん >>432
スクエニは対応済み
洋ゲーとかやるなら未対応多くて地獄見るけどFFDQしかやらんなら最強だな もう新しいロール枠にサポートってロール項目作ればいいかもな
ＤＰＳの癖にゴミ見たいな火力で面白くないし でも和ジョブ2人はLB3が視界の邪魔にならないっていうメリットあるから 近接は強い 強いが
中身が下手くそ多いよな 何回同じミスするんだっつうの
言い訳が方向指定があるから云々 赤魔の蘇生はやっぱり便利よ
練習段階でめっちゃ練習できる
クリ目がしんどいだけで、消化になったらめっちゃ重宝されるやで 「近接は強いけど下手な人が多い！」同じミスをする人が許せないと話題に 騙しみたいな重要スキルにだけタイムライン考慮しつつトゥルーノース合わせればいいじゃん
いや漆黒から実質使い放題になって今やタイムライン考慮すら必要無かったか 近接の
「遠距離と違って近接は避ける作業あるから難しい
は聞き飽きたわ 遠距離もよけるだろ 「近接であること」をギミックミスの言い訳にするならサスタシャ～ブレイフロクス周回して基本からやり直した方がいいと思うぞ
ギミック回避なんてそのレベルの若葉ちゃんや初見さんでも大抵出来てるからな
攻撃に拘って何度もミスする奴は自分が初心者以下に退化してる事に気付いた方がいい そういう話し聞くと、レンジも方向指定もらえれば
もっと火力貰えるんですね、とか言いたくなるわ
時々見る、レンジ詠唱復活論なんかも、似たようなとこから出てきてる
ヤケクソ意見なんだろうな 詠唱と違って方向指定なんてマイナスになり得ないよね 方向指定は散々緩和入ってるしなー
詠唱も三連魔をロールアクションにしたらいいんじゃね
本当にバトルジョブのバランス調整の意図知りたいわ レンジのメリットに対して火力のデメリットがな
せめて支援が豊富ならまだ分かるんだが トュルーノースと同等のスキルがあるならいいんじゃないかなそれで近接ぐらいまで上げてくれるならね それでも結局レンジをどんなPTだろうが組み込んでる(装備ロット問題も無いというのに！)ってのをどう考えてるの？
PTボーナスの為のお情け枠とか言うけどそれら込みで今の火力設定で席確定してる訳じゃん
それは果たして(黒モ竜に比べてrDPSの数字が低いから)劣ってると言えるのか？ > Physical Ranged DPS/遠隔物理DPS
> 遠隔武器による攻撃を行うアタッカー。
> 継続的にダメージを与えることができ、仲間の支援にも長けている。
ジョブガイドの解説も現状浮いちゃってる感じだよな
踊り子以外の支援が大幅削除された現状で、
レンジ全体の特徴として支援力をあげられてもって感じがあるし この問題は理屈じゃないんだよなあ…ｗ
いくらロールの差だと言っても1500以上も離れるなんて許せない訳
後、どうしても遠隔2になりやすいRF民にとっては死活問題なんだよなあ 逆にいうと近接2やキャス2はメリットあるのに
レンジ2だけメリットがほぼないのが答えだろ 近接2はメリットも何も今まで通りのスタンダードだし
黒召がかろうじてって程度で赤混じりのキャス2とかゴミ極まりない 近接2:高い火力、牽制2枚
キャス2:黒の火力+蘇生、アドル2枚
レンジ2:3分防御バフ2枚
全然価値が違うだろ？
赤召の組み合わせの話はまた別な
それなら忍者がいるから近接2が弱いと言ってるの同じ メリットがある割にキャス2なんか見かけねえなあ
レンジ2はスピード上位に食い込んでたりするのになあおかしいなあ ジョブカーストの低いレンジちゃんが言うのはね・・・ アドル2枚はなんとなく4層最終楽そうだな
激震は羽とかミッショとかでなんとかしよう だから近接2は普通の構成だろうがｗ
てか黒前提でキャス2の方が価値があると言われてもな
それはキャス2>レンジ2 じゃなくて 黒>レンジ召赤 と言うだけの話だわ
実際黒+召or赤+レンジより黒+レンジ2の方が強いし 席確定してるレンジがカースト低いとか中々面白いな
結局のところ腱鞘炎になりながら頑張ってるのにゴミ扱いされてる召カスの妬みでは？ ショーさんは腱鞘炎のリスク抱えてんねんぞ
脳死でぽちぽちやってるだけのレンジに火力並ばれるわ結局キャス枠1しか無いから黒と比較されて邪魔がられるわ
可哀想だろこんなん レンジにも制約をつけるべき >>494
普通って言われてもな近接レンジキャス+何かがPTボーナス的にも運営による普通の構成なんだろ
実際RFはそうやってしゃきる訳だし
キャス2のメリットの蘇生はTAだと不要だし動かされる4層以外はキャス2のがレンジ2より早くねえか？ >>497
キャス2かレンジ2でメレー1枠な時点でその枠は最強ジョブモンクで確定
モンク様の桃の効果を100%発揮出来るレンジ2の方が早いぞ 蘇生消して火力上げればいいって何回も言ってる
蘇生とかいらねえだろそもそも >>478
迅速魔は45sにしてチャージ（スタック）可能にすればいいわ 色々言い合ってるからTA最速調べてきたわ
キャス2
1層14位、2層12位、3層16位、4層47位
レンジ2
1層39位、2層36位、3層31位、4層22位
1-3はキャスのが上だな 蘇生消せ派は赤召から蘇生が消えたとしても
詠唱する頻度の差、詠唱を無詠唱に置き換えてやり過ごした時の損失の大きさの差で
黒と同じ火力にはして貰えないことを理解してんのかな >>501
レンジ2PTのメレーが全部竜な時点で参考にならんわ
レンジ2でTAなんかやる人間がいないだけ 操作の煩雑さで性能が決まるなら忍者と占星がダントツで強くなるはずだがな
今の最強モンクなんてDPSで一番簡単だろ >>503
やる価値が無いって事はメリットが皆無なんだろ？ >>505
TAでキャス2する意味も無いしこの比較自体が無意味だな 蘇生消して火力上げろマンは黒やれよ
そいつの理想のジョブが既にあるのになんでやらないのか >>504
使用者依存の簡単かどうかじゃなくて
ギミックの影響を受けるかどうかのジョブスペックの問題だ
例えば白ならケアルラを連打させられるなら
グレアが撃てずDPSはカードで出す占が上になるだろ >>506
まあわざわざやる意味はないな
まあただレンジを火力上げろなんて言いたい訳でなく
レンジの特色を付けろって話
紅蓮ならポンブレトルバにパリセリフレ2枚とかね
後キャスも赤召は流石に火力上げろ >>509
レンジの特色は機動力でそれを活かしたギミック担当だろ
軽減を強化しろはわからんでもないがこのロールが火力で2枠が最適になるなんてあってはならない レンジとキャスが対等にギミック処理してんのがおかしいんだけどな
レンジ1キャス1にしたいならレンジ用のギミックを入れるべき
ブラスモキャス誘導みたいなクソを入れたら誰もキャスなんてやりたくない キャス2がレンジ2より有用とか言ってるのは理解出来ない
それ黒が強いだけだから。
大前提としてモ機黒でそこに赤召が来ようが詩が来ようが大して変わらんわ >>512
お前の調整はクリ目TA以外ないんか？
練習や消化なら蘇生は大きいだろ？
ただ今の現状は蘇生に取られるDPSがでかすぎだけどな いや全くもって不遇ってわけじゃないんだけど2枠目のメレーの竜とかキャスの召とかって被りにデメリットあるからしぶしぶ入れられてるだけだよな。モ黒の代わり
メレーは調整難しいだろうな。モンクのマントラ以外補助スキル消滅したしlogsもrdpsとかで出しちゃうからシナジーが～とか無いから上2つだけが使われる世界 キャスの召は蘇生のためだしモ竜の関係とは別
モンクはメレーで唯一遠距離GCD攻撃を持たないから差別化出来る部分はそこだろうね キャスターから逃げて楽なレンジばかりが増える糞現象 レンジ側からみても、この流れは悪循環くさいんだよな
変に人口増えちゃったせいで弄りにくいってのもあるし、
火力を増やせばゴネと言われ、火力落として支援増やせって要望も、
火力目当てで移ってきた層には余計に反発されそうだし レンジは火力欲しいなら詠唱希望してきてどうぞ
歩き回れる、詠唱なし、方向指定なし、シナジーあり
これで近接並みの火力がほしいとかおかしくない？ レンジを操作難易度高くしてキャスをお手軽の代わりに詠唱ありにすりゃよかったのにな
それか遠隔2人処理の誘導は排除してキャスからギミック処理を免除する
火力調整支援調整だけじゃ絶対に人口の均衡は取れんよ
今更レンジからキャスに移るメリットが皆無 動きながら攻撃出来てしかも遠くからポチポチ打ってるだけで火力もほしいとか余りにも無視がよすぎる
赤召とかいう劣化ゴミカス 詠唱あっても上手く設計されてたのに詩人に巻き込まれた機工士とかいう犠牲者 Rdpsティタ武器白>エデﾝ武器占ってのが全てを物語ってる レンジ多すぎるからもう少し難しくして火力上げていいよ
紅蓮のキャス並みにPT入れねえ
詠唱は要らん、某ゲームにスタンディングスナイプというスキルがあるからそれ実装しろ >>522
上手く設計されてたって、現実は大批判だったからな >>524
レンジ難しくしたらレンジに逃げた低PS奴が一気に死滅するぞ
それよりキャスを簡単にすべきだわ
殴り放題高火力レンジの一方、MP制限移動制限とか差がひどすぎる
あと黒は近接より火力高くていいだろ レンジの火力は低いし黒は近接より強いが
特に上の方の黒はキチガイ染みてる 難しくすると批判がーとかいうけど
異常に簡単すぎるのを普通程度にするだけなんだよな 紅蓮召を忘れられないまま乗り換えタイミング逃した召喚がグダグダ言い続けてそう 詩人はまだプロックとかdotとか歌いわけとか管理する要素残ってるけど
機が簡単なのに高火力すぎる 難しい ×
ストレス ○
14に難しいジョブなんてない
強いて言えば味方がギミックの時のヒラくらい
キャスはクソつまんねーから減ったんだよ >>529
真理やめろ
生粋のキャス専はごちゃごちゃ言わず黒に着替えてるし
心のメインジョブとして召赤やりたい奴は黒との火力差を嘆きこそすれﾚﾝｼﾞｶﾞｰﾚﾝｼﾞｶﾞｰとは言わないんだよなあ 機工士は簡単なのに高火力（ただしクソ雑魚忍者と同等のrDPS） DEX組は本当にうるせーなw
少しは我慢って奴を覚えろよw 占いはどうしようもないな、紅蓮に戻してくれ。TA勢の意見聞いてジョブ調整してるんじゃねぇよ 忍者以下の火力全部1000上げればそれだけでバランス取れるというのに FF14つまんなすぎてMHWやりはじめたけどタイタンよりそこらへんの下位ボスのほうが強くて草 リオレウスが全くできない俺はモンハンに向いてないと思っている ボスから一番離れている奴にギミックはよく見るのにボスに一番近い奴にギミックは線とか以外ないよな
ギミックやりたくないならメレーだわ、侍と忍者以外の そりゃ自分以外が7人もいるってことが難易度をぶち上げてるだけだからな
実際のプレイ難易度が高いわけじゃない 初代でクックが倒せなくて卒業したな
最も初代は糞過疎ゲーだったけど良くここまで膨れ上がったなぁ･･･ 最近召喚見なくなったな
黒5赤4召1くらいに感じる 灰モ黒>>>橙忍召
キャラ性能だけで低レートがトッププレイヤーまくれるゲームなんて他に無いだろうな つまんなくて人口減るんだったらレンジは壊滅してるわ
誘導やらブラスモやらでレンジと同じレベルで動かされてストレスしかねえからキャスは死んだんだろ
簡単なジョブやるに決まってる 赤魔はMP調整大失敗、黒魔は紅蓮2年間ハブの悪評、召喚はジョブコンセプト崩壊と操作性悪化のせいで
レベリングすら忌避されてた事がキャス不足の原因かと思われる
零式初週どころか極からキャスいなかったからな 召は無駄にアビ数多い割に完璧に動かせてもポチポチレンジと大差ないのが悲しい 蘇生の価値なんて早期攻略中しかないのに黒との火力差がありすぎだって気づいてんのか？吉田よ？ >>534
どう見ても弱すぎるからな
忍侍は強化確定で更においていかれる 占星カード戻したら白に追いつくんか？
んなわけないやん
アホやろ
数字あげりゃいいんだよ クリ目は黒だけとか黒召だけみたいなのばかりなのを考えると真のキャス負け組は風評被害で赤な気がするわ
そもそも散開誘導ブラスモLBと奴隷過ぎてレンジか学に逃げた奴ばかりだから対抗はそこまでいなくて募集入りやすくてある意味勝ち組 入ってこられた側は舌打ちしてるけどな
最近はキャス枠黒固定にしてるのもちらほら見かけるようになってきた… キャスただでさえ少ないのに
1-3消化で赤ハブってる主催いてちょっと驚いたわ
最終的にキャス来なくてレンジ2で出発したけど 消化PTで召赤ハブってないとこは募集主か身内が火力自信あると思って優先的に入ってるわ 赤召から装備そのままで黒には出来んから着替えろ論は通用しないんだよなぁ
SS0の黒魔に来て欲しいのか？
まあこの事態を予想できなかった吉田が悪いんだけどな
5.1とか悠長な事言ってる場合じゃない ここはアフィによるアフィのための自演スレです。
脳に障害がある方以外は以下本スレにてご歓談くださいますようお願い申し上げます。
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/ffo/1566519472 (´・ω・｀)火曜日までやることないんだけどまじ
(´・ω・｀)新ジョブ興味ないし踊りよわいんやろ？
(´・ω・｀)どうせＧＣＤくさらせないようにぽちぽちするだけだし
(´・ω・｀)アーマリーチェスト圧迫するだろうから新ジョブやるきしないわ
(´・ω・｀)ジョブふやしてもどうせ週制限幻想と零式装備まわせないんだからさっさとシステム変更しろ
(´・ω・｀)ジョブ増やすならいろんなジョブに週制限トークンと零式装備まわせるシステムにしろやのうなし
(´・ω・｀)ジョブ今何個あるとおもってるの
(´・ω・｀)さっさと週制限幻想システムなんとかしろ
①幻想はログインボーナスでログインしたらたまるようにする
②幻想は幻想タンク、幻想ヒーラー、幻想メレー、幻想レンジ、幻想キャスターの５種類準備し、着替えやすくする
③零式断章も同様５種類に細分化しクリアしたジョブごとにもらえるようにする
④零式断章の交換個数の見直し
(´・ω・｀)さっさとしろ 白しかできません＞＜詩人しかできません＞＜とかゆるすな レンジは火力上げるの難しいなら軽減大量に与えろ
レンジの軽減がないと厳しいくらいにしたらいい 別にいいでしょ
大したギミック処理もないしレンジだけ役割なさすぎる
人も多すぎるしちょうどいいわ
てか軽減も出来ないなら高難易度来るべきじゃないでしょ 詩人に関してrdpsは吉田はあげないって名言してるし後は単体と火力シナジーのバランスをフォーラムでって投げたが案の定マンさんレスだらけ
侍の葉隠みたいに全然使えないけど使えるものなら使ってみろよ的な煽り調整を期待する 4.0から復帰するけど侍と竜だったらどっちがええの？竜？ 蘇生もシナジーもレンジだけが持ってるようにすればいいんだよ だよなぁ詩人のデバフはライトとま～んが多すぎなのよな ヒトカラ連呼してたの例の戦士事件と同じでんごだし元凶はいっしょなんだよな 火力支援が好きなら忍者とか占星とかやればええんちゃうの？ 人口比考えたら忍者をレンジ化してレン2メレ1キャス1定着させればバランス取れるのでは？
黒赤も遠隔散開とギミック処理きついやろ
これならみんなハッピーになると思うが >>560
紅蓮黒はメイン装備に召赤用のステを積むなんて当たり前だったんだけどな
今でもキャスは着替えやすいようにSSはあまり積まないようにしてるぞ
練習とクリ目と趣味で着替えるのはもはや当然だと思ってるから >>570
これだわな
キャス蘇生のように持ってる持ってないがあるからおかしくなってる
おもいきって揃えるのが一番いい アフィにすら見捨てられてエアプとガイジが乳繰り合ってるスレとか地獄すぎる 詩人が元々支援なんだから支援やりたければ～はおかしくね
次は忍者から騙し取り上げて支援やりたければ占星やればって言うのか？ 詩人は元々支援じゃねえよ、元々は弓術だから支援ではない
新生デハー紅蓮では～、とか言いそうだから先に言っておくが新ジョブ踊り子が来た時点で既存の何かを取られる事は必須なんだから恨むなら新ジョブを恨め 踊をピュアか弱シナジーにして詩をこれまで通り強めのシナジーにしとけばよかった
ただ今回の傾向見るに強シナジーにされてたら産廃性能になってただろうけどな 機工が不幸せになるから踊り子ヒラは無しでしょ
蒼天紅蓮の機工は詩人との差別化ほとんどできてなかったしあの4年間は最強詩人に付き合わされてかなり不人気だった事実を忘れてはいけない
レンジ3ジョブでようやく最強の詩人を凡庸に格下げできたんだよ、今が正しいから踊り子ヒラは俺は嫌だ 2年間も我慢したから許される
忍者も2年我慢するべき >>580
クラスの話をしたら双剣士も支援じゃないんだが
それとも詩人が脳筋アタッカーな過去作例でもあんの？ ストーリーは最高なのにジョブバランスが過去最悪評価で相殺されてしまったな ジョブバランスもだが零式の内容も使い回し感酷くてバトル面は総じて適当調整に感じたな 不満はまああるがゲームにはなってる
これが過去最悪なら紅蓮蒼天新生は歴史の闇に葬られた幻のタイトル 自演アフィは同じ話題繰り返して楽しい？
今はレンジ落としがブームなの？ >>591
ジョブコンセプト破壊勢は、ストーリーが最高だった反動で
ダメージが増してる面もあるっぽいな 踊は今の性能のままキャスに持っていくのがロール内バランスも人口比もちょうどいいぞ！ 踊りのせいで詩人からハンターになっちゃった悲しい存在
これが一番糞だな 被害者ヅラしてる詩人クソムカつくな
他ロールは皆通ってきた道なのに今まで何してたの 忍者がレンジ枠だったら入れてやらんこともないぞ
ちゃんとブラスモとか処理しろよ 忍者をレンジにして近接攻撃しか出来ないようにしよう レンジ人口減ってくれるならもっと下げていいぞ
募集に入りやすくなる 蒼天は拡張一発目だったから別に、というかあれで14は吹き返せたから貢献度は最高
問題は紅蓮、シナリオキャラバトル全部糞だったが、特にバトルで各ジョブ暴れさせすぎて結果として漆黒で全部反動がきた
紅蓮末期のロールアクション5から一気に10とか酷すぎたぞ何テストでやるもんを実装してんだよ 今回ほど酷いアイデンティティ崩壊事例こそなかったけど
紅蓮のロールアクションも、割とコレジャナイ感はあったんだよな
各ジョブの目玉アクションだったはずのアクションが
取り上げられて共通化したり、別ロールに取り上げられた結果、
元のジョブで使えなくなってたアクションもあったし さっきシナジーすら使わない赤詩召に出会ったわ。なんのために生きてるんだろ 元からゆがみの権化だったバトルが
良くなるどころか時を重ねるほどに酷くなっていく始末ｗ 風断ち → すべてを切り裂く、究極の必殺剣
相手は死ぬ
これぐらいの調整はして欲しいでござるな
( ・ω・) ボスの調整が難しいのは分かるけどジョブ調整が難しいのはわからんな
ちゃんとそれなりのやつがテストプレイしたら今回の忍者とか新生の戦士竜みたいことは起こらないはずだが 威力+50され続けて最終的に5.4で風断ちは威力500の必殺剣と化すから見てろよ見てろよ～ わざとバランス崩した状態でリリースしてるのはちょっと見れば分かるだろ
テストプレイしたのか？とか分かりきったようなこと言うのはそろそろやめないか 風絶ちの威力を30上げました
忍者の印を削除しました 詩人から歌奪って狩人にするんだったら忍者から印削除してシーフ路線にしてもいいけどな
印のラグのプレイフィールは改善しないんだし
朧とかも全員窃盗ってことにすれば辻褄あうだろ 雷遁火遁水遁だけにしてそれぞれ印１つだけで発動でいいんじゃね
2個も3個も結ばせるからプレイフィール悪いんだろ 零式までここでキャッキャしてた層はみんな零式スレに行ったり零式終わってFFOから離れたりしてるからな
そらもう真性のキチガイとアフィしか残っとらんよ 今更風遁無くされたらやる気が起きない
あのサクサク感があるから忍者やってるのに SSを限界まで詰めばいいだろ
忍者の新式は毎回SS多いし問題ないな 風断ちに士風みたいに風遁というバフでもつけとけばいい 忍者がここまで奇跡的に弱いのは複数の理由が重なったから
・logs色塗り需要があるから強くしなくていいと思った
・相性の良いジョブの採用率が低い(侍機踊召占)
・シナジーを重ねがけした時に生まれる数字がlogs上では均等に配分されてしまう
・バースト力が高いので味方のrDPSに吸われやすい 相性の良いとされてるジョブも、軒並み低まってる側か だましのせいでバランス取れないとか言うならだまし削除するか、忍者削除かリミテッドジョブにすりゃーいいのに。
いい加減にしろ吉田 開発「どうせlogs芸人が使うからシナジージョブ弱くしとけばええやろ
logs「芸人対策したぞ
開発「。。。。。
logsに振り回されてるのは無能開発やぞ
なお竜騎士の強さは不明 結局のところ、どういう風になったら満足するの？
具体的に書いてみて プレイヤー共がlogsに振り回されるから
開発はlogsを無視したいと思っても、プレイヤーどものご機嫌をとろうとすると結局logsに振りまわされざるを得ない
だから俺はどこぞのわけのわからぬ外人に生殺与奪を握らさせるような馬鹿な真似はやめろと言ったんだｗ
後手後手の対応に回りおってｗ まぁ横並び調整なんて無理なんだから、ジョブごとに尖らせて強すぎるとこはナーフ、弱いとこはバフの調整をパッチごとにかけてった方が今の総チンパン化したつまらん戦闘システムよりはマシだろう 大体、仮に完全完璧な横並びになったとて
それがジョブのプレイ体験を削ぎ落とした結果のものなら面白いわけがない
ゴキブリを駆除するために家ごと建て壊すような本末転倒さｗ
まったくの無意味だｗ >>618
そういや騙しって忍者じゃなくて双剣士（シーフ）側の成分か
旧作でもシーフの技だし
今までは弓術士と詩人の悪魔合体ほど問題視されてなかったけと、
無理矢理くっつけてたクラスとジョブのバランスが崩れたって構図は
詩人の狩人化と共通する部分があるかもな クラス制が癌なんだよ
FF14は旧から引き継いだ仕様が糞すぎて足引っ張ってる部分が目立つ 外国ではツール使うのは当たり前ですからｗって自分とこで開発できないもんを
実装せずに安上がりにツーラーですまそうとしてる方針なのに
なんで急に方針を変えようとするんだろうなｗ 普通は失敗をもとに上級職をつくって解決するんだが
ここのFF開発はバカが多いのか旧ジョブを残そうとするんだよな
結果ジョブが少ない時代でもバランスとれなかったのに
多くのジョブ多くのコンテンツで無理がでてくる クラスクエも全部削除でいいと思ってたけどジョブクエに出張ってくるクラスクエのキャラいっぱいいるから無理だった
ナイトクエとかもはやナイト不在で剣術しか出てこねえし ジョブクエもバトルチームからしたら邪魔でしかないだろうな
あれのせいでスキルとストーリー関わってる所はリメイクやり辛くなってる
実際今回ジョブクエなしでもスキル全開放できるようになったし >>637
そういう事をほざいてたのは結構前だろう？
最近はあまり言わなくなったはずだｗ
何故かというと、数年前、その時点ではアドオン機能の実装が視野にあった
アドオンの下にそういうツールを作らせれば、そのツールがどこまで出来るかの手綱は開発側が持てるｗ
アドオン実装までのつなぎとしてそういうツールを認めていたのだろうが
その肝心要のアドオンが凍結された事で計画が破綻したと見えるｗ
もはやプレイヤーがlogsのテンパードになっているのだから、主導権を取り戻すのは簡単ではなくなっている 調整でスキルの内容ガラッと変わることもあるだろうからから今回はクエの内容とスキルを切り離したって言ってたな
レヴェヴァ師の占のカード説明とかゴリゴリの脳筋に変わってるみたいだしな >>640
今回は切り離しすぎで、一部ジョブが味も素っ気もない虚無になってるけどな
召喚とかフェニックスに触れんでええんか
真成3層絡みの話とかあるはずだろうに 正直唐突に使えるフェニックスになんの脈絡もないジョブクエつけるくらいならジョブクエ自体要らんけどな
スキル変更するにしてもジョブクエのコンセプトくらい守れよ スキルとジョビクエはもう関連付けないってこないだのイベントで言ってたな ロールプレイングと零式調整のどちらを優先するか考えたとき
今回は零式を最優先にした
その結果がこれだｗ 拙者もオボロ殿と一緒に5.2まで温泉に浸かるでござる 忍者ってDEXだからレンジの火力しかでないのは当たり前。だよね？
ま、超絶強化来るだろうから一応レベリングしとこ 竜基準で見るとぶっ壊れてるDPSが良く分かるな
モ 強すぎ
黒 ちょっと強すぎ
侍 丁度いい
レンジ 丁度いい
赤召 丁度いい
忍 弱すぎ それが全部横並びになったとしても面白くはならんぞｗ 竜のDPSと同じにしろとは言ってない
視点がモンクだからサムレン赤召が自分弱すぎと感じるという事 モンクと黒と忍者とダイア占がおかしいだけで他はプレイフィールだけ直せば大体行けるだろ
ここでナーフしたらさらに無能コールされるからナーフなんてないだろうけど >>653
いくらバランスを弄繰り回しても決して面白くなどならんぞｗ
弱くなろうが強くなろうが
面白さの主体はバランスにはないｗ キャスは蘇生ある限りどうしようもねえわ
俺は黒と赤召の圧倒的な火力差と蘇生ありってのはどう見ても釣り合ってないと思うけど開発はそうは思ってないみたいだし 4.0から赤だがこの火力差は見合ってると思うわ
蘇生のアドバンテージ舐めすぎ ギミック処理が大変なメレーなのに後ろからポチポチ打って視野が広い糞レンジ並みの火力しか出ないのがやばいよな >>651
竜と侍がトントンってこと？
そりゃねえわ
侍使いではないけどシナジー皆無の侍はact表示上はトップであるべき 足枷あるのに足枷ない糞レンジ野郎より火力低いのは納得いかないだろ 赤召に必要なのは火力もだけど操作性だろ
レンジに移った奴がキャスに戻らん限りキャス不足は解決しないんだから
んでレンジの操作性をめちゃくちゃめんどくさくすればいい ﾃﾞﾓｿｾｲｱﾙｼﾞｬﾝ
まあマントラ持ってるモンクが何も持たない侍より何もかもが上な時点で蘇生も言い訳できんのだけどな >>659
一層以外は竜より侍の方がaDPS高いじゃん 侍はこの間のイベントで5.1でもショウハメインの調整って言われてたし上（モンク）に引き上げる調整ではないね
つまり今突出してるジョブを弱体でバランス取るって事だな 侍と忍者は5.08で結構な強化入るんだろうけど
5.1でまた調整されて結局横並びに近い感じにされるんだろうな 公式でだまし要らないって言わせたんだから調整は楽だろうよ >>667
そらシナジー抜きわな。rdpsで勝たないと意味ないだろ 横並びなら御の字
絶あるから日和ってまたクソザコ調整されるに違いない
まともな調整出来ないことは過去を見ても明らかだしな 竜モがほぼ横並びはいいとして
侍はピュアなのに弱すぎる 竜もモも侍も忍どの組み合わせでも並んでるのはいない
メレーは本当に酷い 自分が単体シナジー持ちだったとして
今のジョブバランスならモと侍いたらモに付けるやん？
被シナジージョブとはいったい？ 両方実力が同じくらいの時は小さい攻撃ひたすらコツコツしてるモンクよりバーストで盛ってくれる侍のがいいけどな
ポジションみたいな永続バフならモンクだが モンクの火力で、桃とマントラ持ってるのが有りなら
シナジー（）のせいで火力引き下げられてるジョブを
火力なりバフなりをもっと盛ってやれよと思うわ act見て脳死で上位に単体シナジーなげるからだいたいモになる 今回モンクが抜けてるからモンクだけに矛先が向きがちだけどやっぱり竜って卑怯だわ 開発が表面の数字しか見ないで調整してるってのは今回で分かったな
さすがにガバガバだわ
パートナー制の踊りなんかも、モ15000+踊11000/2とかで一人辺り13000だから良しとか思ってそう PCゲーはチーターばっかりだけど無能はチートツールが当たり前の文化ってことで黙認してきた歪が凄い ここまでクソバランスだとまともに調整出来ないのは確定だからやっぱりバトル班は無能しかいないんだろうな
正確なDPSのデータ測れるならバランス悪いの一目で分かるだろうに
これだけ長い間サービスしててもこのザマならバトルスタッフでトッププレイヤー採用してトコトンやらせたらいいのに
メインクエとかその他の部分の出来が良いのに肝心のバトルバランスがこれだから本当勿体ない >>688
今の状態でトッププレイヤー採用なんかしたら
ますます零式ありき調整になって、ジョブコンセプトお亡くなりになる
事例が増えるんじゃないかな… 有能は新プロジェクトに回してるから新人とか無能しか調整班にいない説 ガチの無能はソシャゲに回されるから14に回されてるだけまだ社内評価は高い方なんじゃね 何だかんだ言って零式やってるのって全体から見たら少数派なんだろ
吉田の大好きな金づるライトプレイヤーには無関係だからコスト割くだけ無駄って事なんやな ソシャゲはバカにされるけど稼ぎ的には花形じゃね
スクエニのソシャゲはクソかもしれんが 占星のフォーラムカードにバフは一切つけないで前に戻す
バフはディヴィネーションで効果一定にしろとか行ってるからな
それカード引かなくていいやんもうっていう ドローはアビリティから削除して30秒毎に自動でジョブUIに入ってきてくれめんどくさいねんリキャ毎に押すの 学のれんかんワンポチといっぱいポチポチ配達した後のディヴィが同じくらいだからな
手間かける分強くするっていうのができないならディヴィのほうの手間をれんかんワンポチにあわせないとだめってなる カード配達した上に全体バフできて二度美味しい！ってデザインなんだろうけど
シンボルがカード配達を煩雑にしてバースト合わせで負担が増し
シンボル無視したらバフ弱くなるって足の引っ張りあいになってるクソ設計 カードのアルカナ別の効果を消した割に
太陽・月・星に遠・近って
ランダム性消したいんだか残したいんだかはっきりしろよ感はある ドロー・リドロー（マイナー）・プレイって考えると3回以上アビリティ押さないといけないのがなぁ
忍者の活殺→WS→忍術の流れとかも同じだけど1回の行動がGCDの間に収まらないと異常にテンポ悪く感じるわ 踊り子みたいにダンスしてる間GCD挟めなくすりゃいいだけだろう レンジが一番得意としているであろう2層ヴォイドウォーカのｒDPS
BLM 16,506
Monk 16,251
Dragoon 15,763
Samurai 15,378
Summoner 14,634
Red Mage 14,494
Bard 14,379
Ninja 14,270
Machinist 14,092
Dancer 14,075
レンジと1位との差2000（20％）以上
動けると言ってもさすがにこれは無いわ
リスキーなジョブにリターン与えすぎて濫用気味になってんね DPS20％つーとIL40の差
さすがにやり過ぎだわ 上位のやりたい放題も問題だけど
一応ピュアのはずの機工士もそこでいいんか感がつえーな 前のレンジって多少弱くてもリフレシュタクティシャンがあったから許されてた訳で
もう何のために存在してんのか分かんねーなこれ 2層より4層のがレンジ有利では？
2層は全ジョブ殴り放題だろ これは各ジョブ一位の数字だから統計で見るとまたちょっと違う
まあ勝ち組とその他ゴミの差は2000くらいあることは違いないけど どうでもええけど戦士と占星同時にくるのはやめろちな学 てか今回近接だけが殴りづらい層なんてない
基本設計が近接>キャス>レンジで近接不利な層一個もないんだからそらそうなる
近接不利ってのは律動2層や天動4層みたいなのだろ 3層4層合わせて4分の3方向指定免除って前代未聞だよね >>712
その代わり2層4層はタンクによって近接のイライラ度が振り切れるけどなw 今モやってるやつきもい
ジョブが強いだけで本人が強い気になって偉そうにしてるやつ多すぎ ジョブが弱いくせに本人は強い気でいる召喚っていうジョブもいるんすよ 力を与えられた弱者の醜さを教えてくれているのかどうかはさておきエラソーなモンクは確かに激増したなww 召喚は前回のPLLの時点でこれからテストしてみて良さそうなら入れるかもって感じだったから
あんまり期待しない方がいいぞ 実際今のモンクは青でもオレンジ忍者より遥かに偉いから 召喚は強化ではなく操作感の修正
侍は照英
忍者は5.08ではとりあえず数値上げるだけの調整で5.1でまた数値を戻したりしてスキル内容も変更 結局騙し弱体か、スキル自体消さない限り忍者が強くなるわけがない
また風立ちぬ強化の未来しかみえないね このスレでも誰かいってたけど忍者は騙しのせいで
必須ジョブか、ゴミクソジョブのどちらかの調整しか出来ないから
本当にクッソつまらんジョブだよな 忍者と侍は一旦かなり火力上げられてるだろうね
5.1までの短い間だろうけど パッチノートで笑かしてくれるくらいのザル調整っぷり期待
風断ち+1000しました！だけのヤケクソでもいいよ PTメンバー全員オレンジだったらrdpsトップ
全員紫なら他と同じくらい
それ以下なら雑魚
って調整でいいぞ >>733
それは今の運営だと絶対にやらんと思う
また野良勢がトップ勢のマネして、忍者必須ジョブにするし
紅蓮以前の繰り返しだ
本当に忍者は存在自体だめなジョブだよね >>733
それができる開発ならこんなクソゴミ忍者になってない >>735
それはｒDPSが見えなかった頃の話
今はハッキリ見えるからな
ホントだまし800とかの奴もいるからなｗ
そういうのが駆逐されるんで問題なし 忍者にrdps吸われたくないから一生席なくて良いぞ 必死にゲージ貯めて斬撃コンボしてもカスダメージの悲しきゴミ魔導士 >>739
成り立ちからしてダメージを追及するジョブじゃないからしゃあない 騙しは20秒5％でいいんだよ
それでトップと野良の差が無くなる 5％20秒は踊りと被ってしまうので
異なるゲーム体験をしていただきたいのでだめです ピュアの侍と機工のロール内の立ち位置は同じで黒だけ飛び抜けてるから黒がおかしいんだろうな
黒ナーフすればピュアなのに火力トップじゃないのはおかしいとか言う声も減るだろ
レンジのようにrDPSで見たときロール内の全ジョブほぼ横並びが本来の正しい姿なんだから >>726
風断ちに斬耐性ダウン付与で拙者達の時代再来にござる 忍者はいない前提だから騙し前提の回しとか考えてなかったわ
めんどくせえからまた最下位いのままでいてくれよ 騙しは4.xと違って他7人の色塗りにもはや関係ないからな
影も煙も削除でタンクヒラからもメリットがない
需要があるのはモにいつもLB打たされてる竜だけだろ >>744
蘇生とヒールをロールアビ化して火力横並びでいいんじゃね
ゲームとしては確実に面白くない方向に進むだろうが
それでバランスが取れて平和が訪れるならそれもありだろう 火力は火力を出す条件の厳しさでも決めてるでしょ
レンジが横並びなのはすべて無制限だから 5.1までの繋ぎでDPS強化することはいってる
風断ち50あがってこの惨状だからな 強化というか、5.08の忍者の火力調整は前のPLLで予告済だろ？
前の風断ち強化からすると、どれだけ期待できるのかよう分からんというか、
本当はアレで達成済のつもりだった強化のやり直しみたいなもんだから余計に期待できんというかだけど >>751
竜はわかるけど黒モは反論になってない
モンクはモンク自身が出すダメージの高い割合をGCD攻撃が占めていて遠隔攻撃も持たないし
黒は詠唱時間がキャス内で最大だしモンクと同じくGCD率も高いので
”殴れなければ”一番火力が下がるようには出来てるよ 昔から言われてるけど、DPSって括りが広すぎるのがアカンのよな
だからバフデバフをシナジーだと言い出して面倒なことになる 明日のパチノ
「忍者の風断ちの威力をアップしました！」 >>759
移動あろうがレンジ圧倒してる時点でそれは通用しません >>765
それはコンテンツで移動させる量が足りないか
火力差をつけすぎただけであって
横並びにしていない理由の反論にはなってませんね ヤケクソ風立ちぬ強化だったら笑えるが
モンクはヤケクサ最強強化したんだから忍者も鬼強化してもいいよなあ キャスター側の調整ミスが原因でレンジに難民が押し寄せた上で、
お手軽火力呼ばわりで無駄にヘイトも買ってる腐った流れ、
どうにかならんのかな
キャスター側に改修入るまでどうにもならないと思うけど、5.1でどこまで改修されるやら
召喚はともかく、赤魔はPLLでもスルーだったし そりゃこんだけ溢れていたら嫌がられるって、レンジ
RFだとレンジ2が当たり前だし RFでやってるゴミが何か発言してて草
一生口開くんじゃねえよゴミはゴミらしくゴミ溜めでゴミと仲良くしてろ めんどく感じたのはモ黒
難しい訳ではないけどなんか違うのが召喚
最悪なのは忍者
他は侍>竜>>レンジので右にいくほど簡単
赤はいいや 踊ハブ状態だから強化来るのかな
それとも芸人への見せしめとしてこのまま放置なのか 踊り軸にして組めばTA圏内だしシナジージョブのあるべき姿の理想形に近いんじゃねえの
野良でゴミなのはどうしようもない。コンセプトの時点で詰んでる 何度も言われてるだろ5.08はこれだ
忍者のロールボーナスがレンジになります レンジ過多でただでさえめんどくさいから踊は6.0まで死んでてどうぞ 近接出来る奴はすぐに着替える身のこなしの軽さだから問題ない manaの忍です
強化前にクリアしたいのでどなたかお手伝いいただけたら募集たってるのでよろしくおねがいします… >>778
からの〜5.1
忍者「お願いします！PT入れて下さい！LB撃ちますから！！どうかハブらないでえぇぇっ！！」 どうせ忍者は魔改造されてタンクロールになるんだから火力なんか気にしてんじゃねえよハゲ 今の火力のままレンジになるのが一番幸せじゃね 着替える必要もない 吉田が7.0までの構想あるとかいってたけど
マジでもうDPSはピュアとバフデバフ持ち持ちに分けたほうがいいだろ
メレーレンジキャスそれぞれがピュアとサポートで分かれ
ピュアは侍モ、機と新レンジ黒と新キャス
サポートはは竜忍、詩踊、召赤
4人IDのDPSはそれぞれピュアとサポート一人ずつ、8人はピュア二人サポート二人みたいな感じで >>783
空蝉で確定STゲット
ナイトの時代はもう終わった >>788
ナイトさんは全体防御アビが2つあるのが強みだけど忍者の空蝉は自分だけだしなあ レンジは全部ゴミだからどうでもいいけど
赤放置だとキャスの格差ヤバくね？抜きん出た外れジョブなんだが 侍が強くなったら竜ハブでええか
あいつらめっちゃいるからすぐ来るだろ >>787
そういう分け方するから駄目なんだよ
メレーキャスはピュア
レンジはサポート（ロールアクションで蘇生も）
にしたほうがいい 忍者より侍強化してくれや
忍者は6.0までいらん機工みたいに改造してこい 多分今回のパッチで忍者クソ強くなって5.1でハイパーゴミになるのが見えてる
絶あるパッチで大規模改修とか間違いなく弱めの設定にされるよ
忍者使いは5.2からにしとけ
俺もそうする 忍者のジョブ設計をみれば、無能呼ばわりにされるのも頷くわ
唯一かくれることが出来るのに、使い道はエウレカのソロクエしかないし
繰り出すまでに手数がかかるだけの忍術なんて、見世物にしか思えない 仮に忍者が強くなっても5.08から装備集めてたら絶までに間に合わないじゃん どうせスクエアのバランスチームに竜、モ、黒しかいないから期待しない方がいいぞ、召とか謎ナーフくらったしさ レンジは詠唱追加、召赤は蘇生削除して全ジョブrDPSを横並びにする
これがユーザーの望む世界 >>803
分身がコンボ繋がらない件が不具合報告されてたの草
あんな出来損ないが仕様通りで更に草草の草
同期のフレイとロボの出来がいいだけに調整担当者の能力差がモロに出ちまったなあ フレイとロボット？出来がいいか？
ただキャラクターモデルが出てくるだけで大した面白みもない
視覚的変化のある単なるDoTで、それ自体がゲームプレイや新しい遊びに繋がっていない
スキルローテーションの中で出現させて、それで終わりではないか そんな文句タラタラでなんで続けてるの？って単純に疑問なんだが。
人生文句ばっかいってそうなやつだな。 四層でリフトアップ中にロボだしたら引っ掛かって突進しかできないポンコツロボットだからな
絶対テストプレイしてないわ ロボとフレイはプレイヤーと見間違うのだけなんとかしてほしい ロボとフレイはスキルエフェクトさえ違えばユーザーはある程度満足するという証拠になったよな それでも威力アップだけの大量の手抜きスキルに比べればずっとまし 俺のクリーバーの位置にいる奴誰だよとおもったらロボだったとかまれにあるわ 近接でメタに合わせて着替えるつもりがあるならモ竜侍のstr組やるだろうし忍者なんてしょせんは糞otpの集まりだろ
開発もotpなんてほっとけばいいんだよ ロボ別にいらんわ
見た目もそんないいもんじゃないしなんも盛り上がらん
無駄なモーションのせいで起動時間長いしフィニッシュも遅いからシナジーに合わせるのもだるいし正直ルークの方がいいなって思うよ…
アドセンスクリックお願いします ロボの何がダメって範囲攻撃撃たない事
フレイ君を見習ってどうぞ 何の体験にも繋がっていないんだよねぇ
プレイヤー自体がやることが変わらないと新しい体験になど成り得るわけがない
出してほったらかすだけではね 分身中に+天地人すると、とか
ロボ召還中にドリル撃つと、とか
フレイ召還中にブラナイ使うと、とか
普通そういうのあるよね？ あったら何？って感じだけどな
どうせそういう風にしたら今度は行動が縛られてつまらないとか言い出すだけだし 漆黒機工評価高いけど紅蓮蒼天真面目に機工やってきた自分からしたら普通だわ
そういう新ジョブってだけで昔の機工のがピーキーかつ多才でずっと面白かった
ロボも上でも出てるがシナジー合わせ辛いしなんか邪魔だしタレット爆破で良かったわ 分身中に天地人すると多重影分身になってそこらじゅうを分身が埋め尽くし、四方八方から敵を討つ
そういう体験がしたいんじゃないか
まぁ、これだとFFらしいニンジャという感じではないがね
ロボだと、ロボ召喚中に技を使うとロボがカノン砲に変形してバスターキャノンを発射したり
或いはシールド･モードに変形して自分を守護ったり
アームド･モードとしてパワードスーツになって自分に圧着して
その状態ではスキルがモンクのように置き換わって近接でパイルバンカーを駆使して戦うとか
ブースターユニットで飛行状態になって上空から攻撃するとか
兎にも角にも能動的かつグラフィカルな体験が付随していない すまんオンラインゲーム作ったこと無いから分からんのだけど、開発側がユーザよりも自キャラ（ジョブ）について詳しく無いって現象は何で起きるの？
煽りとかじゃなくて普通に謎 >>702
詩人14379の20％は2875だ
アホかよ >>807
メディアツアーではコンボはいってたから威力調整で消されただけだよ 2層がレンジの得意とかエアというか浅いね
明確に近接が離れて殴れなくなるのなんかフレア着いた時の数秒だけで後はひたすら貼り付ける
っつーか今回の零式はどの層も貼り付けない場面が少なすぎるし、貼り付くのが難しい場面も皆無 >>826
デミバハすら邪魔なのにそんなん無理に決まってんだろアホ 統計くらい自分でみろや
ギザギザ矢印クリックして項目設定するだけだろ このゲームはバランス調整(笑)のせいでソレアリキになることを恐れてるから、ぶっ飛んだスキルが存在しないんだよな
だからロボを呼ぼうが分身を出そうがショボい効果しか持ってない
6.0でも7.0でも同じ、ずっと変わらないしょぼい威力のスキルを使い続けるだけ
そのくせレイドにDPSチェック以外の難関がないから、ジョブハブが起きてソレアリキになるという無能っぷり >>827
現代のゲーム開発というのは、人数が多過ぎるｗ
エフェクト担当、数字設定担当、モーション担当、コンセプト担当、アート担当、コンテンツ調整担当、WS担当、アビリティ担当...
細分化しすぎているから、自分の仕事の部分以外は知らない
それが最後に合体して完成形になった時、その全貌全てをちゃんと把握できる人間が居ない
これはジョブ1つに限らずゲーム全体でも言える事だｗ >>835
邪魔という発想は、そもそもコンテンツファーストで考えているだけであって
体験ファーストで考えていない
だからつまらんのだよ
何故ならコンテンツは1度クリアしたらそれでお仕舞い、もう二度とは楽しめないからね
何度も同じものをクリアするのがつまらんと言ってlogsのスコアアタックに興じているのがいい証拠だｗ
しかし体験は常に付いて回る
クリアしようがしまいが、どのコンテンツだろうが付いて回る
それを大事にせずして何がロールプレイングゲームかｗ 大幅強化とは一言も言ってないけどなー忍者
だまし込みのPTDPSが一番高くなると紅蓮と同じだから控えめにされて結局いらないってなりそう
超強化入って忍者必須になると1分ごとにギミック追加されるし嫌がる奴いるだろうな
モンクの影に隠れてコソコソやってる竜も蒼天からずっと居座ってるからこいつらパッチごとに席交代したらいいんじゃねw 忍触れなくても侍火力だけモに並べたら竜失脚するから安心して ジョブアクションの時は一部ムーブがフレイ君とシンクしてるっぽかったから期待したけど実際はカッコいいDoTだったな 盾ヒラを(火力だけは)あれだけ綺麗に揃えられるんなら近接4職のrDPSも揃えられるだろ
はよせえや無能 火力しか難解ないからといってレイドにネールみたいなの入れると文句ぶちぶち垂れるんだろ？ 表面上の数値しか見てないからここの開発
だから侍は強いって思ってる
じゃなきゃ照英メインの調整とか言わない >>843
風断ちの威力が400に引き上げられます >>840
外部サイト様でrDPSが標準になった時点でピュアジョブの方が色塗りで価値が高くなったから紅蓮と同じにはならんぞ
rDPSが高くてもその差が我慢できる程度だったらシナジージョブ積極的に採用しようとはならないと思う マントラとかいう現状蘇生と同等かそれ以上の価値があるスキル持っておいて火力も近接最強とかいうジョブ作っちゃう時点でなんも考えてないだろ まともにバランス見てたら次のパッチでリキャ伸ばすか効果落とすぐらいの粛清はされそうな気がする てかこのゲーム4層クリアして全層99とったらまじでやることなくね？
いろんなジョブやりたいけど装備整えられるのは限られてるよねこっちのシステムどうにかしてほしいわ
着替えろってシステム意味ないじゃん アフィに無断転載されたら怒るのにFFlogsに無断転載されるのは許すのはアドセンスクリックが無いからなのか アドセンスさんはわざと荒らして話題誘導するから嫌われものやねん >>851
この惨状でまともにバランス見てるわけねーだろ
モンクが席を失うとしたら忍者と照英さんの丼勘定調整が両者ともぶっ壊れだった時のみだ
無○の調整はぶっ壊れか産廃の二択だから1/4の確率だな >>853
100なんてその時のクリダイ、proc、クリア時間で変わるからだよ
必死に何回もやって上手く行くぐらいならモンハンでタイム詰めるわｗ とりあえず忍と竜は長年必須ジョブの席で旨い汁吸ってたんだし漆黒ではハブられてくれ 召喚はエギアサルト12がインスタントスキルになります！とかで終わるぞ多分
開幕忍者以上にクソ忙しくなる上にスキル回し変わってメリットがないけど 召忙しいわりにあの火力だもんな、そりゃ人少ないわな >>858
おさむはいつモテ期がくるんだろうなぁ… >>856
紅蓮を思い出せ。
侍は基準になるジョブなんでぇｗｗｗｗ慎重にぃｗｗｗｗ
とか何とか言って、拡張末期まで慎重に慎重を重ねて引っ張りまわした挙句、終ぞやり切らなかっただろ。
ぶっ壊れの線はないアドセンスクリックお願いします。 >>859
いろいろ改善案を考えたけど一個改善したら一個めんどくさいことが出てきて、
結局小手先じゃ改善しないように見える
誰がこの簡易化の方向と真逆のシステム考えたんだか マントラはインプロと同じ10％に落とされそうな気がする
それでもまだインプロなんかより圧倒的に強いが >>842
カッコイイの種類は人によって違うとはいえ、めっちゃ大事やで
要は見た目や見え方ってことだけど、戦闘じゃないけど漆黒のメインとか見せ方がクソ上手いしな
そういう意味で忍者の見栄えは十分だから、やっぱネックはプレイフィールやな
紅蓮機工みたいに見た目もフィーリングも悪いってワケじゃないから、5.1には期待できそう 同じ100ダメージ与えるにしてもしょぼいエフェクトでポコンと100与えるより派手な効果音とエフェクトで10ダメ10回ドカドカしてる方が爽快感あるからな 召のプレイフィール改善の最善案
ドット数によるルイン系のダメ減削除はもう決定してるとして
フェニックスと同じく、バハトランスでそのままバハ召喚
デスフレア削除で別のとこに火力移す
これでバハとフェニのトランス&召喚の違いの気持ち悪さ解消でキレイになる
あとは無駄に火力分けてボタン押す回数増やしただけの修正で
ペットフリーファイト復活、フローは１分リキャで４つ
タイタンは出してるだけで常時被ダメ－10%
リジェネはフェニックス召喚でリキャあがるインスタントスキルに
これだけで全然良いよ DoT数によるルイン系のダメージ依存をなくしました！
が、これだと他のジョブ（黒赤）との兼ね合いがあるので威力を20下げました
フィジクに使い道を持たせました！
トランスフェニックス時にだけINT依存になるように調整しました！
そしてMPが減らないので全体的にMP消費量2倍にしました！までがセット 世界設定的にかなり重たい存在のフェニックスを
レベルが上がったらなんとなく召喚成功して使役してるって状態が相当気持ち悪いから
後付でいいから何かの説明は追加して欲しいわ
プレイフィールって本来こういうとこも重要なんじゃないの？ オートマトンクイーンもなんか頑張ったらタレットから進化してたとか言ってるので・・ 侍ってピュアだから単体DPSだけで見たら黒のようにロール内で一番高くないとおかしいのに、シナジーが一番受けやすいのでーとかわけわからん理由で伸び悩んでるよな
あの言い訳聞いた時こいつ何言ってるんだってマジで理解出来なかったし
こんなのがトップでバランス調整してるんだからそら現状のクソバランスに納得せざるをえんわ 審判の日～Judgement Day
2019年8月29日(木)
想定外に強くなってしまった強ジョブに神の鉄槌が振り下ろされる
まさかこのバグジョブに装備集めてた奴おらんよな？ｗ フェニックスは範囲のアウトバーストにコンボ強制置き換えされるのがすげー不快
あとヒールワークに組み込めない回復なんて誰も必要としてないから全部火力に変えろ 忍者侍は5.08で来るけど召喚も来るって言ってた？ 実際侍踊忍とモ踊忍で侍とモのrDPS比べたらモに並ぶくらいはワンチャンありそう
テクニカル騙し中に稼げるダメージは侍のが圧倒的に上だろ
当然rDPSは惨敗だろうけどな >>875
言ってないはず
そもそも火力は何も問題ないから弄りようがない >>875
A：
操作量が忙しいということで、開発チーム内でも調整案を考えています。
DoTの時間を延ばしてほしいという意見もいただいていますが、今はルイン系の威力にDoTの付与数が影響するという要素をなくそうかと思っています。
まだ検討段階ですが、効果的だと判断したらパッチ5.08で調整を入れたいと思っています。
忍者、侍、召喚士の調整は緊急性が高い案件として進めていますが、今は調整中であり、まだ具体的に話せないことはご理解ください。
効果的じゃなかったらこない 侍召が緊急性が高いって何だよ
やっぱクレームの数で決めてんのかこいつ等 >>872
恐らく吉田は調整担当の報告をそのまましゃべってるだけだろうな
あの忙しさで全ジョブの細かい調整に口出しできると思えん
よって侍の担当者自体があんな発想を持った奴だってことだ 召喚はほんと複雑よな
性能だけで見ればさほど弱くないし蘇生あるじゃんで席は確保してるのに
操作性改悪ルインデバフのせいで強化必須みたいになってガチハブジョブと同じ扱い受けてる >>878
ルイン系もdot秒数も両方批判受けてるのにこの決断の遅さである 戦士の木人がタンクで一番HP低いのも侍と同じ理由だし
トップ層のシナジー合わせにビビりまくってるんだ >>872
全ジョブでスキル回し一番簡単な赤すらまともに使えてなかったからな
あれで黒以外全部聞き齧り知識のエアプだと確信した >>881
それはないだろ
連続魔蘇生ある分rDPS同じじゃ話にならん logs見ても結局そんな事もないしバーストなんて皆合わせるから同じなんだよな
瞬間火力のメリットも漆黒と同時に消えたわな ???「なんでモンクを強化するのか意味が分からなかった。他にひどい状態のジョブがいっぱいあるのに」 赤魔なんてまともに火力出そうとしたらD4じゃ殴れないから無理じゃん
接近デバフなくしてファブリーズ強化しない限召喚は超えない >>889
合わせるのは前提でジョブによって瞬間火力に差はあるかどうかの話なんだが これだけシナジーを恐れておっかなびっくり調整してる中でぶっこまれた
踊り子って一体なんなんだろうね logsを破壊する者 それが踊り子
なお対策された模様 バトル的な面なんも考えずに人気ありそうだから取りあえずで実装しただけでしょ
じゃないと詩人のポジション奪ってまで実装するとか意味のわからんことはしない >>872
返しが一分まわしで騙し討ちなどの強シナジーの恩恵をうけやすいからな
忍者がいねーから恩恵などないけどな >>887
ﾘｭｰｻﾝより学者だろ
連続で強化されてるしﾘｭｰｻﾝとちがって攻撃力が強化されてるし ぶっちゃけ一分ごとのバーストなら整備ドリル、アンカー入る機工のほうが強いまでありそう >>870
それも「調整が面倒になるから」で切り捨てているのだよね
今回、極端なまでにジョブ体験、ロールプレイングを切り捨てて「バランス調整のやりやすさ」を重視した
その結果どうなったかといえば現状だｗ 踊は生まれる前からわざとわかりやすい見せしめ要員として死なせるつもりで作った忌み子 二年間費やして開発したご自慢のlogsキラーが二週間で潰されたのほんま草
短期間でrDPSメーター実装される事想定出来る運営スタッフが一人もおらんかったって事やね
もう運営ちゃんはlogs管理人さんに頭下げてバトル班の監修頼んだ方がいいんでない？
まず数値の見方から教えてもらお？ うっせえlogs訴えんぞ消えろってできなかったとこがまず無能 >>897
色んなPT構成あるんだし、それありきで調整したとしてもシナジー持ってないやつが持ってるやつに比べて単体DPS低いって誰がどう見てもおかしいからなw
本体DPSとシナジーはトレードオフとはなんだったのかって話よ
案の定今では本体もシナジーも強いモ竜以外死んでるし、よくこんなのでGOサイン出したなと思わざるを得ない マントラモンクから取り上げてレンジのロールアビにしろ話はそれからだ モンクの汗臭いマントラ程度で詩人様の機嫌が収まるはずもなく 寝ぼけた運営も他人に生殺与奪を握られる事の恐ろしさを今更になって漸く気づいたろうが
そもそもプレイヤーどもがlogsのテンパになった理由というのが
同じコンテンツを何度も繰り返すつまらなさの救いをスコアアタックに見出したというものだからねｗ
それを果たしてどうやって解消するｗ 無能吉の言い分が正しいとして侍は忍赤占とかでやれば強いのかもしれんが
この3ジョブロール内底辺だからな
まずここ何とかしないとアカンやろ 詩人どうこうというか、レンジロール全体が支援が得意とされてるのに
現行でメレートップの火力職のモンクが、それ超えるような支援まで持つのどうなんねって話がね
あとは、支援が得意とされるレンジロールの中でタクティシャンしか
他者支援を持ってない機工士とか
ロールアクションではなく自前アクションでタクティシャン持ってるのにピュア扱いな機工士のポジションも謎が多い
この辺のレンジロールの取り扱い、バトル調整班内でも整理ついてないだろ >>912
そもそもレンジが支援が得意はお前の妄想だぞ >>912
ヘッドグレイスとアームなんちゃらがあるやん 正直レンジは下手に弄らないでリフレッシュだけ復活してくれればいいです でも白や学みてるとMPキツそうには見えない
リフレよりパリセかな リフレッシュ復活したらヒラの出荷度が上がるから嫌どす リフレッシュはキャスター死んだとき用にあったほうがいいじゃん リフレで出荷度あがるのキャスのほうだな
ヒラはあんま関係ねえ エンボルデンをオナニーにしか使えない赤は黒やってくんないか？ オナボルデンとエンボルデンってどっちがrDPSあがるの？ >>911
強くないぞ
そもそも侍が非シナジーたる理由は60秒周期でバーストできるからだけど、忍者の騙し、赤のエンボルデンにきっちり合わせられるかって言ったらVCしないとほぼ無理なんだから
そんなら竜モでいいってなるし、シナジー効果量うpとか侍にパッシブあるなら別だが
そもそもが騙し入れるタイミングが不安定な忍者、吉田ですらオナボルデンしてしまってる赤、こんなのと完璧に息があったときにモ竜に並べる侍とかやる価値ない >>922
エンボルデンをPTメンバーのバーストに合わせられるスキルがあれば後者
忍者侍赤は竜モみたいに脳死で殴り続けるのではなくお互いを意識してスキル回し変えないといけない 蘇生したらMP全開とは言わないけど、5000ぐらいもった状態で蘇生で良くない？
TP無くしといて、MPはこういう縛り残しておく理由はなんだよ
リフレも無いしよ… 踊り子の存在意義が無くなるという理由で支援全消し
しかしシナジー関係全弱体したせいで今現在踊り子の存在意義は無い
従って支援全消しした理由はない
何となく消しました
結論
無能である >>925
ＦＦ１４のバトルはそもそも死んだらダメなのが基本的なコンセプトだから
死んだらワイプして初めからが基本的な遊び方 今のヒラってよっぽど下手じゃない限りMP切れないからリフレありきのMP調整はもういい
要らん >>923
ほんとこの漆黒やってて良く思う事は
「ここまでやる価値無い」だよな
モ黒ぐらいだなちゃんと報われてるの ジョブ調整はゲームやってない奴をトップにしろよ
テストプレイはメインジョブの奴にやらせてきっちりフィードバック取るべきだけど、これが逆ならマジで自ジョブ最強にさせられる だってお前らが紅蓮でシナジーそれありきやらかしたからやん
お前らのせいとしか言えないな >>913
>仲間の支援にも長けている。
ジョブガイド冒頭のロール別の解説に、レンジについてのこんな文言が残ってるんだよ
こんな端っこのテキストを議論の素材にするのもアレなんだけど
現状行方不明気味なレンジの立ち位置についての
公式からの資料ってこれくらいしかないし
ここが覆されてるなら「かつて支援に長けると信じられていたロール」へのテキスト修正はよ 騙しもういらないからモンクくらいダメージ出させて
合わせるのも合わせてもらうのもめんどくさいだろもう 支援したいならモンクやりゃいーじゃん？
なんでしないのぉ？ >>932
キャスターの説明にも詠唱には移動制限が伴うが短時間で大きなダメージを与えることに長けるとか残ってるよな
近接のがバースト火力も平均火力も高いのに何言ってんだこいつって感じ
正しいのは移動制限だけw 非戦闘中に移動する時の支援に長けてるだろ！
いい加減にしろ！ レンジで支援したいなら踊り子やればいいしな
文句言う前に己のジョブを宣言してから語れ モンクって根本的にダサいじゃん
ポコポコシューンとか
やっぱりシュババカンカンドーンの忍者っすよ 赤魔はエウレカソロで出来るようになったら大活躍するから問題ない いっそジョブ数が少なすぎるんだよ
FF5とかFFT並の数にしてゴミジョブだらけにして零式向きジョブとその他で区別出来るようにしようや >>939
今はロゴスアクションあるしそれこそ黒でよくねってなる 薬師は予想され尽くしてるから違うと思うなあ
次はランジートよろしく鎌持ちのペットつき近接だと思うよ
陰陽師的な logsは過去にアーゼマ抜きdpsっていう今のaDPSと同じことしようとして失敗してるからな
開発もどうせこうはならないだろうとタカをくくってたんだろ そもそも吉田は近接はギミックさせられてるから火力高くても
今は逆だし
金銭は方向指定がんばってってモンクなんか8割指定無視できるし
もはやなぜ近接が火力高くなけりゃーいけないのの理由が一切ないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 紅蓮ときってレンジキャスのほうがメレーよりdps出てたけどあれほんと謎だったわ >>945
少なくとも今回、ギミックは全層近接が楽で遠隔が大変よね
キャスだけど、D2もらったときの楽さといったら。 そもそも
詠唱 ＞ （近距離攻撃＋方向指定）
だからな、このゲーム
詠唱が圧倒的にクソデメリット 今の設計だと火力ゲーなんだから
火力出せるジョブしか席ないだろ オレンジメレー＞オレンジレンジ＞＞＞灰メレー＞灰レンジ
が紅蓮バランスだけどこれは別にそんな歪んでないだろ、今は
オレンジメレー＞灰メレー＞＞＞＞＞＞オレンジレンジ＞灰レンジだけど マントラあるけどマントラあるからってdps下げると他のやつもめっちゃ火力出せるW1stのチームに混入してしまうくらいしか使い道がなくなるし、かといって他と並んでるのに持っててもアレだしでどうしたらいいの
削除かな 紅蓮までは制限の差なんか関係なく火力横並びのイカれたジョブバランスを
コンテンツ側でどのジョブでもちゃんと殴れるように作ってバランスを良く見せていたんだよ
だが漆黒でジョブ調整班が正気に戻ってゲームとして正しいジョブバランスに寄せたが
コンテンツ側がストレスフリーに攻撃出来る紅蓮感覚のまま作った結果
制限が少ないことが売りのジョブ達が死んだ >>950
灰モ12000に対してオレンジレンジ13000なんだけど… >>946
当時からrDPS表示なら竜がダントツの強さだったぞ
ディセム分が何故かレンジの火力扱いされてたからな >>958
あーそうかrdpsだと普通にメレー上か 侍の80スキルばかり言われるけどモンクや踊り子の80スキルも使えないやろ？ >>905
忍者居ない場合でも他ジョブのバフデバフに合わせるのは基本だから忍者居ても大して変わらないよ
騙し嫌がる人って他のシナジーは無視してるの？ 侍もだけど踊も相当80スキル終わってるように見えるな
ナイトの70も最初はドヤ羽wwwみたいな扱いだったけど今は強いスキル扱いだし変わるかもだけど 照英やインなんちゃらみたいな説明文見ただけでゴミとわかるものと一緒にしちゃダメだろ
羽は説明文だけでも使えるスキルってわかるわ >>954
そもそも漆黒で制限自体が減ったジョブと増えたジョブの差も激しいしな 黒白の合いの子がなんで火力最下位じゃないんだ
火力 Ｄ>赤>>Ｔ>Ｈ でいい 仲間の支援も強力で火力も高いとかいう最強モンク
竜もそうだけど頭おかしい モンクは散々苦汁舐めてきたんだから許してやれって言われてるだろうが
相変わらず侍忍者のゴミペアはうっせぇな DPSカスなのに被シナジーが～とか言ってたけど侍隠しステータスでもあんの？ (´・ω・｀)バランスとらなくていいからそれぞれやっててたのしいゲームにしてくれ 武器解禁でもはや忍赤踊の3雑魚トリオ揃っても相当火力余裕あるな
バランス大丈夫っぽいし調整しなくても良いぞ！ 上級ジョブ
黒 近接
下級ジョブ
召赤 レンジ
こうなるんすね 忍召は調整入るからまだ希望あるけど、赤踊は絶望しかないよなー。
5.1逃すと次いつ調整入るんだよっていうレベルだし。 忍召は主に使用感に問題かかえてるから最優先になってるだけだろうけど下位職は全体的に火力上げるべきだよな
つーかせっかくロット問題解決したのに近接2固定になって全然意味ないの笑えんわ 無脳が「シナジーなくしたら面白くなくなる」って言ってたけどシナジーのせいでまともな調整出来てないんだからシナジーそのものを消せや 赤魔ってRPGで育成失敗したみたいな感じ
ロール4つ目のサポート枠みたいなの作って踊りと赤入れてしまえ
dpsに居場所はない レンジの火力上げたいなら3.0蒼天のレンジに戻すくらいが妥当だよなｗ
火力出したいなら黒を見習うくらいの努力をしないとな モンクが最強というよりは
リミテッド化した後にそのジョブを最強にするというのが彼らの手口
それがたまたまモンクだっただけ
次は分かるな？ 赤にれんぞくま蘇生が出来るといっても
そもそも死人が出たら、衰弱蘇生でdpsが一気にやばくなるコンテンツだぞ
複数の死人が出る前提で dps どうのこうのって完全に矛盾してるし
おまけにれんぞくま蘇生すると、毎回MP消費と重い一発が打てなくなる上
スキル回しでタイムライン熟知しててもいろいろ狂ってくる
人口が多すぎるのはエウレカだけだし、それを助長したのも開発自身だったし 蘇生が役立つ場所なんてアライアンスか極レベルぐらいまでだろ 消化固定に忍者踊り子赤いるから爆上げしてくれほんま へえー、開発は消化を主点にして、dps調整してんだ
結局いてもいなくてもいいってことだろ？ >>983
今回ピュアレイ誘導とか３層の沼とかレンジ向けのギミックが多いから
レンジの火力が上がってレンジ２がアリになれば火力落とさず攻略できる
さらに現在レンジ過多だから募集も埋まりやすくなるし ガイジの集団か、貴様らはｗ
紅蓮では散々蘇生のない火力しか出せない黒はいらないとハブって置きながら
漆黒になれば手のひらを180度返して蘇生など何も役に立たないと大騒ぎｗ おっ、今日も人生負け組エアプおじ朝からイキってんなｗ 今となっては色塗りに役立つのはピュアだからな
蘇生と火力云々は建前で色塗りたいだけやろぶっちゃけ このスレッドは１０００を超えました。
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