【FF14】キャスター総合スレ 12詠唱目【吉ゴネ屍】
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【FF14】キャスター総合スレ 11詠唱目【吉ゴネ屍】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1565349261/
【FF14】キャスター総合スレ 9詠唱目【吉魔・ゴミ喚・赤屍】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1563613774/
【FF14】キャスター総合スレ 10詠唱目【赤召黒】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1564280698/
【FF14】キャスター総合スレ 11詠唱目【赤召黒】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1564786563/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured SLIP表示を消してる人が保守してるのか、それとも最初からつけてないのかどっちだこれ。テスト SLIP表示なしは破棄と書かれてるからってSLIP表示自体をコピペする発想は無かったわ
でもやっぱり表示無いから破棄だな 駆け込み消化pt
詩機忍黒 2層 d4右上マクロ流れた瞬間
詩「d1
機「d2
5秒後
忍「d2
機「かぶってる
忍「d3
黒「d4
戦闘開始！
詩人「ぬわー！フレアついてるの忘れていたー！
機「スキル回しに夢中で床踏み忘れました！ >>16
レンジがD1D2ってさすがにネタやろｗ
そんなPTなら抜けるわ 楽ポジ貰って詠唱もないのに凡ミスするのって何者だよ (´・ω・｀)毎週つまらない消化とレベリング・トークンのルーレットをやり続けるだけのゲーム
(´・ω・｀)やばい 一緒に遊ぶフレがおったら
何でもないような事が幸せだったと思う サブの近接やると殴り続けられるわダッシュできるわで快適
詰めようとすると大変なんだろうけど 4層キャス不足は黒出来ないから幻想武器取って召喚でも余裕になるの待ってんの またアフィが立ててアフィが伸ばすスレに戻るのか
テンプレ意味ねえな 前スレで誰か言っててハッとしたけど
トランスって詠唱時間短縮になってたんだな
ルインガとバースト無詠唱になるだけかと思ってた >>16
レンジに限らず、ポジションにこだわるやつは動き怪しいのが多いわ 2層にナイトと赤で一緒に来ててナイトがマクロ流した瞬間に赤がD4って言ってる奴らいるわ
そこまでしてD4死守したいのかと CFで暗転中によろしくお願いします！D3
！って叫んでる奴なら見た
勿論マクロ前
いまのCFは案の定レンジ被るからD3二人になって揉めてた
一カ所しか出来ないやつはCFこないでほしいわ サンダガprocしたらAF中でも使うようにしてるんだけど，
procしてなくても使うべき？
基本的にはUB中に詠唱してるんだけど，AF中にサンダガdotが消えたら
わざわざ詠唱すべきなのか悩む 我々は黒魔いじめという陣形で戦う
フレアはdps左下、キャスはレイとクリーパー右上担当、白黒は下側 [FF14]GMがジャンプ煽りｗｗｗ (ง○'ω'○)ว 3度目のBAN(永久BAN審査中)
20日停止のBAN(3度目)、永BAN審議するの脅し付き。罪状は【誹謗中傷】、
具体的に何を言ったのかは不明(1回目、2回目、3回目共に、BANされた詳細な理由は未だにわかっていません。)
→BAN後1週間ほど、最近のGMの対応やルールについて放送で議論
→2週間目には【FF14はどうでもよくなり、PSO2を始める】
→ PSO2が噂以上の良ゲーと確信 → 永BAN確定！(メールにて、8月1日20時12分通知。通常は1週間以内にメールが来るのが恒例らしいが…異例なえもんｗ) >>33
被った場合用にどこでも出来るのが理想だが、そもそもマクロってのは簡略化して混乱を最小限にする為のもの
固定化して脳死プレーする為のもの
D1は竜
D2はその他メレー
D3レンジ
D4キャス
固定されてるからこそいつも同じ位置で練習も出来るし、慣れが生まれてパフォーマンスが安定しやすい
配置に関しても、流行ってるものが通常マクロだが、個人で変更してるものとかはクソマクロと呼ばれるだろ
何故か。それは無駄に失敗やミスを誘発しやすいから
レンジがD3行ったり、キャスがD3行ったりと上記の定型配置を無駄に崩す事で
本来その位置の人のパフォーマンスが下がりミスが増える傾向にある
そしてその人が突飛な場所を選ぶ事で更に2人目のパフォーマンスが下がる
メリットが無い訳だ
どこでも出来ろじゃなくて、決まった場所にする事で話が早くなるんだからそれが一番で本来のマクロの役割だろ 自分のミスをマクロのせいにするライトちゃん多いよな クソマクロに気づかないライトちゃんもな
>>34
dot切れたらAF中でも使うべき
逆にdot時間がかなり残ってるならUB中でも使わずAF中に更新する
MP消費とAFUB時間がそうできるようになってる素晴らしい調整 いるぞ
キャスかぶると真っ先にD4とるやつしかいないぞ >>41
サンダガ使わないとMP6000くらいでAF突入することあるんやけど、ゼノ消費せんとあかん？ 近接1レンジ2キャス1の時とかキャスの場所D2のほうが楽 AF中にサンダガ消えないくらいSS詰め
回しきるSSだ >>27
召喚は動けない！って発狂してる阿呆もいるし、トランスの詠唱時間短縮効果を知らない人って多いのかもな 遠距離が3で黒がd4自ら選んでるX
他が速攻d4以外を取る○
タンク「黒さん歩かせないほうがいいのでは？
d2召「キャスならみんな同じ事です、出来ないのならかわってもいいですけどかわったげましょうか？
d4「このままで トランスリザレクにトランスフィジク、タコバリアに全体hotまであるからな
召喚の火力が下げられてしまうのも致し方なし トランスリザレクの地雷感半端ないけど与ダメージ上昇消えちゃってるから素詠唱するなら別に問題無いのか 練習ではd4取るかな。違うポジションで練習しても時間の無駄だし
キャス被りで後から入ってきて好き勝手やる奴はギルティ アップリフトで上に敷いた魔紋って下に降りても効果ある？ >>44
その場合はゼノやあったらダガproc使う
回復タイミングやギミックを見極めてどうするかアドリブしまくりなのが今の黒
慣れないうちはUBでサンダガだけでもいいと思う トランスリザレクとかネタ寒いんだけど
灰色DPSは零式に来るなよ
その脳みそだとどの職をやっても灰色だからさ 俺はD2D4どっちでもいいわ
練習と言ってもギミック内容は理解しておいて動画見てるから、実戦でその確認みたいなものだけだしさ
ただ2層の北東D4だけはクソだと思う フレアは左下 d4は右上
このマクロ出ると狂気を感じるよな 今回なんでこんなクソマクロ多いんだ？
昔はもうちょっとマシだったと思うんだが 慣れてないうちはサンダガはUB中だけでいいし激成は全部ファイガに使っていい、ローテを崩さずGCDを無駄にさえしてなければそれでも紫は余裕で取れるから トランスリザレクはネタと言われるのに連続魔蘇生がネタと言われないのは何故 >>63
トランスバハはスキル回し的に即スキップしないといけないって知らない系？
のびのび6GCDもルインガするガイジ？
トランスフェニでモタモタして2-3GCD詠唱する？ 黒で例えたらコラプス打てば移動楽じゃんみたいな事延々言ってるなｗ 真面目に話すとセックス即デス射精するのは紅蓮の頃の話だぞ
フェラセックスと同じリキャだからババセックスで即射精にメリットない
オナニー合わせするならまた変わるけど 誰かがババ引かなきゃならんからな
今回はキャスが全部ババ引いてるから一気に減るだろ
次のレイドでレンジがババ引けばまたキャスが増えるだけだが、赤も召もクソダメなのに黒は増えなくて地獄になるな >>64
あぁ、ライトちゃんだったのか
これから頑張っていこうな >>71
コラプスはルインラだろ
ルインラなんてほぼ使わない >>77
それくらいアホな話題だって意味だよｗ
トランスの効果知らないとかさ だから移動にコラプス使えばいいじゃんレベルの話題だっての
スキル説明読んでないってことだからね 例えがおかしいよ
コラプスは黒のスキル回しに入らねえから
トランスの詠唱時間短縮効果とは全く異なる ルインラはGCD外迅速ファイジャみたいなもんだろ
リキャストは0秒な 食い込み迅速ファイジャのDPSは88%だからそんなに外れてもない LB調整むずくね
どのギミックよりむずいわ
ちょっと微調整すると範囲が下に落ちるし
今まで零式やっててこんな苦手意識持ったのはじめてだわ
ほんま下手あれ おうそうだな召喚への理解が足りんかったわ
迅速ファイジャは威力60くらいのロスだが
ルインラは40のロスだったな
1.5倍も違ったら別物だったわすまん 赤のルプリーズも黒のコプラフもレイドで使ったら負けなんだよ。その時点で回し間違えてる 赤魔道士ただでさえ火力ゴミなのにLB中 DoTないからさらなる損失ってのがさらにゴミ 1層キャスで誘導しないD2させてもらったけど快適すぎてわろた...100とるなら近接位置じゃないと無理だろこれ >>87
そもそも迅速ファイジャなんて今使うか？ｗ >>88
優先度は当然迅速>ルプだが、迅速リキャの場合煽りじゃなく
ルプ無しでどうやってるのか知りたい
1層デルタ外散開時やピュアAOE置きの時
3層線誘導時
4層開幕回しでProc無かった時迅速吐いて、そのあと重み安置遠くなったケースや
車突進からのドーナツ迄の駆け込み
サブジョブの赤練習中で3つの層オレンジと一つ90代後半程度で伸び悩んでる
秘策があるなら取り入れたい >>92
的外れなこといっといてこの切り返しはさらに的外れ
はずかしいのぉ～w >>94
はあそうですかｗ黒とは話噛み合わないっすねｗ >>89
使ってる
実戦はどうしても噛み合わんからね
迅速あんまはきたくないし 召喚が操作最易でDPS最強だった紅蓮時代はほぼ召喚スレだったしな 近接「キャスは誘導しろ走り回れそしてlbもうちなさい、僕達は側面範囲と忙しいのだよ 左側脚以外エデンになったが脚を幻想強化にするか悩む ちょっと散開場所変わるけど
レンジLB押し付けるなら、これ流行らせろ
レンジLBでも脳死でキャスターと全く同じように先打ちできる
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4287279/blog/4206840/
但しキャスターは1発石にファイジャ1発入れてあげてくれ >>102
よお考えるなー
LBがパズルゲームみたいになってて面白い >>103
だからこそトークンと断章をここで使っていいのだろうかと悩み中 踊り子忍者いるPTでキャスLB募集見ると殺意わくな・・・ >>102
こういう発想が大事だよな
これ北ヒラを左上マスの左上、南ヒラを右上マスの右下にすれば距離もとれててレンジの移動すらいらんっぽくね？ すまんギリギリの位置でマクロLB撃って北側入らなかったんだがこんな事あるんか
ヒラが外周側のマスに居たんでもない限りは必ず入るもんだと思って油断したわ 召でもSSそこそこ積むとフェニの手数増やせるだな、知らんかったわ あれは手数が増えることよりもルインラ一発撃たなくて済むのが目的
でも弱いよ 赤召使ってるほうがparfは高いけど黒のほうがDPS高いなら黒出してるほうがいいかなー いまさら木人のHP調べたけど黒のだけ頭おかしくて草
装備更新3ヶ所457→461にしたのに逆に壊せなくなったわ
メインステ上がる分サブステ下がるにしても全然ダメだ
やっぱ武器とクリダイ運だな >>91
黒が誘導しなきゃ他の低DPSの穴埋めれるくらい楽なのをわかってないからなD4キャスマクロは >>117
スピード足らないなら幻想脚、足りてるならエデン1択だな あまりにも近接様接待マクロ多いので近接はじめてみました 計算機の表記で理解が浅くて申し訳ないんだけど、召喚だとほばrDPS＜aなんですが、赤だとr＞aが多めです。黒はrの方が低い理由は分かります。
編成にもよると思うのですが、召喚がrの方が高いってほとんどないって認識でいいんでしょうか。 >>93
それら＋大時化も含めて打たない方法あるよ
絶対教えないけど >>125
普通に考えて幻想しかないよな
かいふくまほうがないからエデン脚についてる意思の恩恵が他と比べたら全くないしね 1層なんか後半のグルグル時に位置変えないで4つどれでも攻撃できるキャスを一人内部においた方がいいからDPS低いタンクを中に残すよりはタンクをグルグル誘導回した方がはるかに楽なんだがな
せっかくD4誘導してやってもあいつら中の残すからデバフ食らうし 黒最終ｱﾌｨ脚は幻想だけどエデン脚でもまぁ良いんじゃね？ 召喚でやってくつもりで装備交換してたんだが黒に着替えてぇ･･･
幻想胴にエデン腰脚耳と完全にSS捨てたビルドになってんだけどこっからどう切り替えていけばいいものか
IL落としたくないけどそうするとSSまじでたんねーわ
アドセンスクリックお願いします >>143
SSDHが最強なだけであって、クリ特化でも十分強いからいいでしょ
SSも欲しいなら確定穴なんだからそこにマテリア突っ込めばいい >>93
デルタアタックでエンルプ使うのは流石に甘えが過ぎるわ対角まで走る事になっても間に合うから迅速と連続魔で走れ
パラダイスロストのAoE置きながら走るのはほぼ無理だからレンジ2の構成の時に誘導やって貰うのが一番パーフ上げやすい
大時化は1個捨てた直後に詠唱→足元の2個目回避→3個目は普通に捨てる→詠唱→足元の4個目回避 で動けば比較的余裕を持ってマナ無駄にせず動ける
ブラスモはかなりキツいがオレンジ目標なら武器持ってれば多少エンルプしても出る、それ以上出したければレンジ2で代わってもらえ
4層開幕回しで迅速使ったケースでも、黄色マーカー散開した辺りでスプリント炊いてイビルアース詠唱7割頃までに駆け出せば、連続魔のみでも安置反対側へ飛び込めるはずだ
車突進からのドーナツへの駆け込みは普通に走っても間に合うはずだから走れ >>139
紅蓮は召喚スレだったしちょうど良いだろ >>146
ありがとう、レンジ2は無理だけど他の箇所は参考にしてみます 赤は本気で見かけなくなった
紅蓮時期の黒のほうがまだいた 赤は火力不足もあるけど何より運ゲーが酷すぎてな
魔法剣士好きでずっと赤やってたけど
流石に今は細剣捨てて杖持ってる
調整班は単体インパクト消した影響甘く見過ぎてる 赤普通にRFで組むこと多いんだが。
ＤＰＳも普通にでてるんだけど。
ここで言われてるほど弱いとは感じない。 赤はProc運で火力が上下することはほとんど無いと思ってるわ
それよりクリ率数%ズレる事による幅の方が大きい >>141
次から召喚、黒魔道士スレにタイトル変えたらいい 今まではモンクぶっちぎりな流れだったが
いつのまにか黒が追い上げて肉薄してんのな
召赤侍がゴミすぎて草だわ てゆうかピュアな黒がシナジー持ちのモンクに負けるとか調整おかしいわ
黒は強化必要だわ 召はまだ強化される可能性あるからいいけどPLLで赤は何一つ触れられなかったからなあ 強化というより操作感が問題って言われただけだろ
吉田は今の火力バランスについて一言も問題にしなかったどころか「黒には蘇生がないから」と吐いてみせたからな
実装後しばらくは火力が低すぎて足手まといにしかならないジョブが存在するのも想定通りという事だろうよ 赤はメレーだ！という意見に「いいね」が付いてるのを見て、今赤やってる奴の頭やべえなと思った
メレーポジションだと楽だからと言ってるけど、それ黒でも一緒だからな DPS4層
黒魔道士20000
モンク15000
召喚士13000
赤魔道士10000
忍者8000
このくらいで調整してくれ >>163
それやっちゃうとメレーが絶滅するんだわ アンガジェあって良かっただろう？
死にスキル扱いしてた人は反省してください 黒召赤のフォーラム見てきたけど、まともにフィードバックしてたの赤だけだったわ
黒はまぁ満足してるだろうからいいとして、召なんか公式の場でperfがどうこう頭悪い発言してるし
これで召のみ火力調整きたら開発はフィードバックくれとかいいながら全く見てないんだろうなと邪推するわ >>166
アンガジェは甘え用じゃなくて場外作るための措置だからな
70台で覚えるスキルがデプラスマンが使えない時に仕方なく使うスキルと移動中に仕方なく使うスキルな赤さん… DPS1000差って13分やれば78万だからな
召12000モ竜黒13000ならちょうど1分手止めてて並ぶくらい 落ちたら死ぬ、回復漏れたら死ぬとかいうクソゲーコンセプトのこのゲームにおいて死と隣り合わせの技を使ってなお火力最下層のゴミジョブよ >>165
簡単で気楽に中の上取りたいなら近接
ストレス感じながら上を取りたい奴はキャス
で良いだろ ジェイルに2dotいれてルインガ2発目詠唱中に
壊れるともうなんかやる気なくすな 今週適当にロットしたら赤召にいらない胴と足取れて草
黒やれって？ 赤はレイズ削除で白成分としてケアル強化したらいいと思う
その方がバランスとりやすい 赤は範囲回復あってもいいかもな
ヒーラーが下手な時に需要爆上げだろ 冷静に考えて新アビがゴミ2つってやべーよな…
コルアコルチャージ仕様のがまだよかったわ。 >>179
範囲回復のアイデンティティはすでの召さんのものになってしまったので・・・ >>179
赤いるから回復せんでええやろ精神のゴリラが増えるだけだぞ >>102
これならレンジの移動も必要なく、ジェイルも硬くならんかな？
ボス
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※■→ヒーラー、◆→レンジ >>184
改行がおかしかった
ボス
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※■→ヒーラー、◆→レンジ ルプ：他に比べればまだマシ
アンガジェ：デプラスと同時習得でいいだろ新スキル枠使うな死ね
デプラス効果アップ：わざわざ新スキル枠使って威力差付けるゴミ
コントル効果アップ：わざわざ新スキル枠使うまでも無いぐらいしょぼい
マナフィ効果アップ：わざわざry
まともなのスコーチだけっていう なんで範囲3つに増やしたん?
スキャッターのが脳死できたのに まあスコーチもひでえけどな
スコーチ一回打つ間に黒はファイジャゼノグロ何発も叩き込んでるし 北先ベインでまいて南dot北壊れてなけりゃ殴る
南先北ベインの南dot殴るでいい？ 3層黒DPSゴミすぎてしにてえ
動かされる場面ブリザジャ撃たないほうがいい気がしてきた タンク落とすヒラ多すぎて（タンクが悪いのかもしれんが）
ヒラがタンクに渡すやつをキャスにつけてくるから は？て思ったらタンク二人とも死んでいたわ
5滅して問答無用で解散 5.0赤魔道士を調整（）した無能バ開発の悪行
売り込みは正当進化
・MP燃費大幅改悪
・エアロサンダーが変化して撃てなくなるバグ
・新規技3つ（範囲を除く）のうち2つがゴミ
・範囲技が無駄に増えてだるくなっただけでprocスキャッターが消えてマナ回収速度も大幅に劣化
・なぜか範囲技は属性→無属性という順番で気持ち悪い
・リミテッドジョブで役に立ってたテザーの消去
・赤で一番ストレスが溜まるジョルラの詠唱機会を大幅に増やしたインパクトの範囲スキル化
他になんかある？ 黒のスペスピ下げたらたまにエノキ切れるようになった
数歩移動した1秒未満とかまで計算に入らんからファイアの回数増えてしまうし半端に攻撃ステ取ろうとするのも悩みだな >>201
一番大事なの忘れてるぞ
蘇生アルジャンのせいで屁みたいな糞火力
あと条件わからんけどたまにデプラスマン使っても飛ばない現象がある 蘇生役に立つのって練習で大いに役に立つのと、周りが多く最終装備揃ってからの火力心配が減った消化くらいなんだけどな。
ここまで火力差出す理由にはならんね。蘇生は。 ？？？「マントラがあるけどrDPSも最強ですまんな 単体上げないならえんぼる超強くしてｒDPSで勝負だ エンボル上がったら単体も必然的に上がるか。まぁいいやどうせしばらく強化来ないし 全ロール使う身からしてもキャスは
・これから先もD4で遠くや雑用多い
・詠唱がある
・吉田「PS格差を減らしたい」
以上の事からキャス全体的に近接以上の火力を持たせるべき
魔法シナ作るでも良いがどうせ調整出来ない
構図は黒>召赤 シナ考慮
【現状】蘇生で喜ぶのは高難度の低PS帯だけ
→蘇生回数に比例して火力はガタ落ち
→蘇生した者された者共に火力落ち結局倒せない
→蘇生の意味は無い
【対策】蘇生持ちが火力高く蘇生チャージアビ化
→蘇生回数で火力が落ちない
→蘇生された者だけ火力落ちる
→低PSのヒラの手助けにもなる
→よってクリアに希望が残る
→蘇生持ち優遇差別の対策で黒にも持たせる
→吉田の言う零式のカジュアル化完了
近接使用からのキャス使用感
・近接の大敵は方向指定のみだかトゥルノがチャージ化
・キャスの大敵は移動だが迅速はチャージ化されてない
ここに大きなギャップがある
無詠唱の「使う程弱くなるスキル」でお茶を濁してるがこれは愚策(飛び立つ時に詠唱では間に合わない時用に残す程度
)迅速2チャージ化で済む話
ここまでしても中間から低PS層は近接に勝てない人のが多いくらいだし
ここまでしてようやく上位から中間迄は赤召差別は無くなる 俺の考えた最強の赤魔いくぞ
アンガジェマンとデプラスマンの威力を同じにする。
コルアコルをチャージアクション2にする。
エンボルデン味方の魔法威力も上がるようにする
インパクトを前の単体のに戻す
インパクト実行可を5までスタックする永続バフにする
それをつかってインパクト撃てるorエンルプリーズをマナ無消費で撃てる
ヴァルフレア、ヴァルホーリー、スコーチのリキャストを1.5秒にする
スコーチは2.5でもいいや
スキャッターを前のに戻す
スキャッター撃つと確率でエンムーリネのマナ無消費バフがつく、3までスタックする。
ヴァルサンダラとヴァルエアロラ削除、代わりにエンムーリネが雷と風を纏う バランスゲージと同性能魔法何個も持ってるのを根本的に変えてくれ >>208
黒に蘇生はいらねぇよ
これ以上黒と召赤の火力を縮めたらまた黒いらねーになるだろ
現状召赤ハブってあるの？逆に召赤で黒ハブにしてる募集ならたまーに見るけどね
今やる事は近接全体の下方修正、キャス全体の上方修正
金剛トゥルノほぼ方向指定ない＆シナジーあるモンクとか黒超えちゃいけないだろwしかも侍は十分強いのに強化くるんでしょ？
このままだとキャス弱すぎるわ ソセイアルジャン君ってフェニックスの尾なんか一度も使ったことないんやろな >>215
いつの時代の募集を見てるんだ？
4層クリ目の募集見ても、黒のみ（召赤ハブ）募集はあるし、もっといえば黒召のみ（赤のみハブ）の募集もよく見るんだが？ スペルスピードってマテリアで稼ぐとシンクでマテリア無効化された時にやりにくそうだな 赤がハブられるのは仕方ない、性能どうのじゃなく中身地雷が多過ぎる
今はにわかで黒やってるのも多いのか黒の地雷もかなり見る >>215
モンクって今まともに方向指定する時間がほぼ無いらしいな
あってもトゥルーノースと金剛がリキャ中の10秒間程度 キャスから蘇生は削除
近接とキャスからシナジー削除
レンジ全員に蘇生とシナジーを持たせる
キャス≧近接＞レンジのDPS順
こうするべき >>226
キャス≧近接の時点で無いな
キャス>>近接が普通だろ >>227
キャス>>近接
にするとキャスだけで良くなるから無い
頑張れば近接をある程度上回るくらいあれば十分
上位層がキャス＞近接
中位層がキャス＝近接
下位層が近接＞キャス
のバランスとれたら最高だけどな >>202
ポポトサラダ込みで最低2400、余裕持たすなら2500て感じに調整すると零式誘導D4でもギリギリまで撃ったりエノキ切らさないでバーストしたりしやすいかなて感触だな
あとは重要なサブステのDHクリを全力で伸ばす感じにしている 一般的なゲームだと火力はキャス>近接なイメージではある
その代わりコンテンツ次第で詠唱妨害多めだと近接有利だとか紙装甲だとかのデメリットがある感じ >>228
コンテンツによる差があってもいいと思うんだ
キャスいじめの層があって、そこでは 近接>レンジ>キャス
近接いじめの層があって、そこでは キャス>レンジ>近接
レンジは一位にはなれないけど最下位にもならない
みたいな。
全層ジョブランキングがほぼ変わらない金太郎飴コンテンツなのは残念 動き回るコンテンツや単体では近接＞キャスで、雑魚多めや木人コンテンツではキャス＞近接
ならわかるけどほぼ全てのコンテンツで近接＞キャスなのがわからんよな
しかも近接はTP縛りすらなくなって更に方向指定も耐性管理も緩和されまくってるという 〇〇いじめがあったらそれを理由にストレスだから強化しろって騒ぐからじゃね >>228
頑張れば近接を上回る、ならキャスいらねってなるだけだろwww 赤と召喚が最強なのを良バランスっていうの？？
シナジーも蘇生もあるのに >>215
そうならない為に黒蘇生持たせるって話なんだけど
理解してないみたいだからもう一度書くけど
純火力の構図としては黒>召赤にし
その火力差分はシナで丁度埋まる分だけ
これで横並びで差別は無くなる
黒に蘇生持たせないとなると大きな火力差を持たせないと成立しなくなる
そうするとつまり今の現状「赤召はさっさと黒に着替えろ」になるだけ
蘇生の優位性<火力 な訳で当然そうなる
それとモンク筆頭に近接の弱体はNG
アッパー調整で下を上げる方にしないと割愛するがまずい事が多い。これは吉田も一応言ってる
着眼点をお気にのジョブ一点のみに絞るではなく
此方は全体で話してる
差別させて強ジョブつかいてー！の思考なら、そもそもの思考のテーブルが違うから噛み合わん 黒に蘇生あったら三連迅速で立て直しめっちゃ早そう
MP問題もないしワクワクするな
>>215
侍はピュアなのにモ竜に火力負けてるよ モ竜据え置くなら強化しないとただの完全劣化 全部に持たせるより全部から削除じゃないの
DPSなんだから ロールをジョブとして扱って考えると
キャスは蘇生あるからメレーの方が強いのが正常というのも成り立ってしまうな >>235
>>226は蘇生シナジーを削除したうえでと書いてあるぞ 赤とか簡単だから召と黒が死滅するだろうな
実にお手軽最強を求めた連中の意見らしい つーか今の火力はrDPSを基準に語られてるからシナジーある云々は関係なくね
シナジー抜きでの本体火力ならモンクより黒のが火力は上だし竜より侍のが上だよ 練習用は召赤
本番用は黒
これを広めていけ
装備負担と練習負担が倍とか言うけど召喚なんてずっと楽してきただろ >>242
それは知らないがキャスのほうが上になってるな 範囲狩含めたDPSならエウレカやIDまとめ狩りで黒と近接では2倍くらいDPS差があるし今のまま範囲性能伸ばしてくれた方が零式なんて最初の1.2ヶ月したらあとはもう金策にも強化でも通わなくなるしこのままでもいいけどな
モンクや竜上げとけばハブられる心配はないし5.4とか5.5なればまたエウレカ系コンテンツで独壇場なるだろ >>243
そんなあなたのlogs貼ってよ
簡単お手軽って当然実際やってみてだろうから良い色良い数字並んでるんでしょ 黒ちゃん今回やっと席が回って来たからってイキっちゃってまあw
にしても今回調整の成否に差が付きすぎたな
モクソの小学生が考えたみたいな強化は別として 紅蓮まではw1stレースにも消化にも黒の席無くて下手するとTAすら微妙だったのによく言うわ
今回だってw2nd黒居たけど3層まで召喚やん
絶の様な高難易度コンテンツでは先のフェーズ見る為に更に蘇生の価値が上がる訳で
現状の蘇生DPS1000換算はベスト
調整する必要ナシ
現状の火力差でやっと火力で攻めるor蘇生で保険を掛けるの選択肢が等価になる >>248
範囲が2倍差っていつの時代の人だよおまえw いや蘇生消せよ
それか黒にも持たせろ
こっちは人質システムの被害者なんだよ
だいたい召喚と赤だけが蘇生持ってるのもおかしいから
蘇生持ちジョブを作るならメレーとレンジにも蘇生持ちジョブ作れや
吟遊詩人と竜騎士にも蘇生持たせてDPSマイナスな >>257
いつの時代もなにもつい最近のことだぞw
特にID3グループまとめとかエウレカ同種全狩りとかなら黒の範囲とは圧倒的な差が出る 近接に蘇生持たせるなら過去作品で持ってたモンクか卑劣な忍者やろ >>259
もう一人のDPSが糞雑魚ナメクジなだけじゃん >>261
5.0で全ジョブ範囲強化されているから流石にいまは2倍差は無いと思うがアクトで計測でシンハ6～7体狩してる時のDPSが黒で15000、赤召で10000近接で8000以下だったから4.5当時はそのぐらいは差が出ていたぞ
近接だと敵の範囲避けながらになるのが一番の要因だと思うけどな
だからエウレカの範囲狩りは近接雑魚、ハブ扱いされていた そもそも召喚と赤は紅蓮まで蘇生の恩恵を受けておきながら、黒と他キャスのDPS差が適正になった瞬間からギャーギャー喚きすぎなんだよ
今更蘇生を全ジョブに持たせろとか笑っちゃうわ
漆黒のジョブ調整の評価期間は次の拡張までの2年間
頑張って蘇生のメリットを訴え続けろよ ぶっちゃけ蘇生ありだとしてもクソ弱いんだから練習にしか使えないリミテッドジョブだぞ 蘇生に帯する市場の評価額が相対的に下がった瞬間に「もうこの玩具流行りじゃないから黒くんにも上げるよ！」って小学生かな？ >>263
いつの時代だよていきった理由をまず教えてくれ
どうせ4.5当時でBAとかしてなかったんだろ
フル補正黒なきゃわからんしな >>262
ごめんな、皆5.0以降の話してるんだよ
中国版プレイヤーは蚊帳の外になっちゃうよな… >>266
今までは蘇生を理由にDPS下げられてなかったもしくは僅差だったけど
今回逆立ちしても届かないくらい差があるからじゃない？ >>268
5.0以降も範囲強化したらいいて意見を横槍入れてるのはてめえらだろ苦笑 黒と召赤の差が激しすぎて黒一択になってるのあかんやろ >>269
そう、だから黒はずっとそれを不当だと訴えてきたでしょ
そして漆黒では凡そ1000DPS換算となった訳で
それが適正値かどうかはこれからの2年が判断するんだよ
個人的にはまだ高難易度のプログレッシブレイドでは蘇生優勢だと思うけどね
安定する中低難易度では火力優勢にはなったよね
蘇生はリスクヘッジであって導入するなら最大PTDPSを落とす
どちらが早くクリア出来るか、有用であるかはプレイヤーが評価する
自然な事だね その通り
紅蓮の時は人質システムという概念がなかった
だから文句が出なくて当たり前だろ
漆黒で蘇生とだましが露骨な人質にされてるからそれに反発してんだよ
だったらいらんということで、今そのフィードバックをしてる訳 >>255
黒1stですら召喚入りだからな
それほどまでに蘇生持ちのアドバンテージは凄いのに赤召は聞こえないフリ見えないフリ >>273
じゃあ紅蓮の時に言えばよかったなぁ
有用性が評価されて自分がその恩恵を授かっている内は歪な状態でも何も声を上げず、デメリットが目立つ様になるとノイジーに喚き始めるのはポジショントークって言うんだわ
今の召喚と赤が紅蓮までの黒程に席ないか？全然あるだろ
これはプレイヤーの選択肢が増えて健全なキャス市場になってるって事だ
安定する消化や低難易度の極に火力を求めるプレイヤーが増えるのは当たり前 >>276
デメリットが見えたんじゃなくて
漆黒でデメリットにされたんだよ馬鹿
紅蓮の時には人質になってなかったつっただろこのゴミ 蘇生はエウレカとかでも活躍してたしな
エンド以外でも黒の居場所がなかったっていう >>277
だからそのデメリットが無い強スキルの恩恵を全く受けられずにハブられていたジョブが居ただろ
お前はそこに目を瞑っていた訳
何故なら召喚か赤だったから
やっと健全なキャス市場になったんだわ これまでみたいに機にでもなったらいいじゃないですかあ >>281
だから難易度（笑）で火力調整してないって何度と言ってるだろ
ただただシナジーの量で調整してるんだぞ
ガイジかな？ 召と赤のDPSを召400、赤500上げる方向で調整すればいいだけだと思うんだ
現状でも5.1で絶が来たら、召が選ばれるだろうけどね 今でも赤が僅差で召より上じゃない？
召はよくて赤ハブが分からない >>289
1-3層ってDPSチェックゆるゆるだから4層しか見てなかった
なんか風評被害の気がするな >>292
なんか早期は赤が上だったような気がするけどperfによって違うかも
赤召はほぼトントンだわ 今更蘇生がーじゃねぇよw
絶来たらどうせ召喚一択になんだからギャーギャー言うなよ
今騒ぐのは近接ナーフだろが 赤召と比べ黒の火力がキャス内で高いことはいいことだと思うのよ
問題は他ロールと比較して最低クラス、レンジにすら負けうるって部分であって。 >>290
赤の方が上なんて風潮お前しか出してないぞ >>295
キャスのPTボーナス抜いてもレンジ2枚の方が火力が高いなら調整案件だと思うけどそうじゃなくね
キャス枠自体の火力が低いって主張なら黒召赤全部スケールアップしないとおかしいよな
しかもシナジーはロールを跨いで効果を発揮する物であって、やはり蘇生分火力が落ちるのは妥当だと言わざるを得ない 召はいつも赤に対してデモ4層アルジャンって言ってるよな >>297
50perfぐらいは赤が上だぞ
Maxしか見てない系？ というか蘇生とシナジーの量を考えて
キャス内は
黒>召>赤が妥当
問題は召赤はレンジより上まで引っ張ってきてほしい >>300
被シナジー力がlogsに反映されないせいでそう見えるだけで
実際に出してるダメージは召喚が上だよ べつに火力以外のパーティ支援って蘇生にこだわる必要ないのにな
黒のマバリア範囲化とかで蘇生以外の支援持たせてつりあわせればいいのに >>304
今のタンヒラの惨状を見て調整できると思う？
これからジョブ差を減らしていくんだぜ >>267
4.5とかもう古い時代なんだわ
昔はこうだったんじゃよ、という老害さん マバリア範囲化！
黒魔紋の中に入ると5％速くなります！
とかなったらみんな魔紋の中入ってきて面白そう そうなったらどうせHimeヒラが魔紋の場所指定してくるんだろ
そうじゃなくても自分のタイミングで使えなくなってダルくなるわ
ラインズステップのマーカーの役割もあるってのに まもんをLB3くらいでかくしてステップはまもんの中心にいけばええやろ（はなほじ） 魔紋から出てる時点でロスしてるのにステップがーとか草 これまでみたいに良ジョブやればいいじゃないですか
ずっとそうしてきたんでしょ >>271
黒パーフ30で召赤の90だろ
ウケリュｗｗｗｗｗｗｗｗｗ シナジー効果減らすと言ってたが
与シナジー＋自身のDPS＜ピュアDPSの火力
なんて調整してくるとは思わなかったな
これじゃ全員ピュアDPS使えよって話になる 蘇生したって火力足りねーんだから蘇生の価値なんてそんな高くねーよ
つーか黒が紅蓮でハブられてたのって蘇生じゃなくてlogsとシナジーのせいだろ レイドレースで使われてたジョブは召喚ばかりだったろ
4.xまで召喚がどれだけバランスブレイカーだったかってことの現れよ
その異常な状態が5.xでようやく正されたわけで、キャスター間のバランスは今が最良だ
もし、ここで蘇生持ちのジョブの火力を上げたらバランスの取れていない時代に逆戻りするし、
蘇生は要らない火力が欲しいと言うなら、蘇生がなく火力が出せる黒をやればいいだけだから、ジョブ性能を変更する理由はどこにもない 黒やってる身としてはまだまだ物足りない
蘇生ないことのつらさときたら…
DPSなのに蘇生持ちとかズルすぎだろ
召赤は忍者以下にしないとおかしいし黒はモンク以上でないとおかしい レイドレースで召喚使われてたのって4.x召喚使いがそのまま使ってるだけじゃねーの？
5.1までに火力差埋まらないなら5.2とか絶で黒もっと増えそうだけどどうなんだろうね 召喚使われてたのは黒が攻略中に使いたいジョブじゃないからだね
dpsが欲しい時の選択肢としては存在してるから良いバランスだと思うけど まぁ今回はそもそも3層で方向指定完全免除だし、4層も半分くらい免除だからなぁ
黒の火力はこんなもんでしょ 黒は漆黒でかなり痒い所に手が届くスキルもらって使いやすくなってるのを忘れちゃいけない 4.5召喚に対して動きやすくする調整をされた黒と
4.5黒と比較して動きにくくする調整をされた召喚って感じで
アホだろって思う ところで紅蓮と比べて同じジョブ内の上位と下位の火力差は縮まったの？
黒はかなり便利になったのに相変わらず上下格差トップなままだけど >>309
それ自由に置けなくなるからクソ確定だぞ 召喚の人に聞きたいんですが、今3層攻略中で1回目の大海しょう後、左右に別れてその後中央に戻る前に加護→フェニのリキャがあがる気がするんだけど、①フェニ先出して中央戻って皆に加護か、②4人に加護→フェニ ③中央に戻るまで待って皆に加護→フェニのどれがベストなの？ 黒か赤に着替えるのが正解
加護もフェニックスも左右に分かれるタイミングとかエギ呼び戻しの2GCDロスで少し遅らせても結局どうしようもないぐらいズレることになるから よくクリア者のperf見て上下格差とか難易度とか言ってる奴いるけど当てにならないよな
すげー適当に例えるけどDPS10000出せばクリアできるとしてトップが黒は15000召赤は13000だとすると
5000の差と3000の差だろ
火力上限の高い黒の方がクリア者の格差があるのは当たり前で難易度でも何でもない なんだ神田でIL上がると蘇生強いな
4層で3人起こして13:20でクリアできたぞ 黒が赤より火力ある事に文句言ってる奴なんかおらんぞ
数値の問題なのに適当な数値で比較して何がしたいの 赤と召削除でいいだろ
こんだけ火力差あると黒の劣化でしかない rDPS表示がある今火力差縮めたって黒ハブられないだろ
DPSチェックあるのにこれだけ火力差あるって頭おかしい >>324
黒はギミック免除される場合で一気に伸びるから技量問題すっ飛ばしてるところがある 召喚の悲鳴が心地良いのは杖捨てて本を持てば？って言葉を見続けてきたからだなw 召喚は黒の劣化！黒の難易度は低い！と言うなら、さっさと召喚から黒に着替えればすぐクリアできるよね
以前まで賢い黒達は簡単すぎる召喚に着替えてたぞ 着替えた上で赤召強化した方がいいよねって
絶来た時に赤召に着替えると思うんだけどこのDPSでいいんか？ >>341
火力で移住するなモンクになるわ人口足りないし
黒は同じキャスでもマテリア共用できないしそもそもBiSも違うし 今回は黒が楽しいジョブだったから着替えるのも全然嫌じゃなかったけど
もし赤がぶっちぎり最強だったりしたら心が折れてたかもしれない 紅蓮の召喚みたいに最強にしてくれって言ってるわけじゃない
召赤がレンジと同じ火力なのはありえないから、400～500くらいあげて欲しいってこと レンジにLB撃たされ黄橙散会でレンジに殺され散々だった
のに早タイタン楽々突破
IL大正義すぎる 自分、赤召、青～紫
黒、灰～青とかやねんけど、黒はダメみたいですね もうそろそろ黒はお払い箱になるな
もうPTで火力十分だからね 100パーセントの動きの黒より 70パーセントの動きの赤と召への需要がもどってくるな ギミックスキップで安定感が増すので黒で来てくれませんか？ キャスlb 押し付けた機工がジェイル無駄に削りまくっててワロタ キャスLBなんか絶対に撃たん
ホットバーに入れてすらない 黒のSSどれぐらいあればいい？
できる限りSSつめて3100にしたらスキル回しおかしくなったわ
2600くらいにしてあとはDHとクリにした方がいい？
アドセンスクリックお願いします >>360
2600とか2700とかではなくてGCDがギリギリ上がる境目狙わないと無駄になるぞ >>363
2335 2.30
2437 2.29
2538 2.28
2640 2.27
2741 2.26
SS101、102毎に0.01秒ずつ縮む Twitchの公式チャンネルの後ろの方に吉田視点あるぞ
リキャ腐らせてオナボルしてて草生えたわ 言葉抜けてたわ
公式チャンネルにあるアーカイブの後ろ20分くらいのとこな >>328
加護8人に入って切れ目なく更新も出来るスキル回しがあるからそもそもスキル回しがおかしい ここキャスタースレだよ黒>赤>召が妥当なのに黒>赤=召って調子に乗ってる召さんとっととレンジ行けよwほぼキャストしないんだからdotトランス管理そこそこ出来て赤同等でいいだろがゴネるならジョブ変えてねw オナボルはヨシｐ公認
自分のdps下げてまで他人のバーストに貢献して
火力低い事を理由にハブられちゃう赤 黒に着替えられる召赤なんか少数なんだから
黒には土下座して来てもらわないといけないのに
キャスLBってアホすぎて草 キャスLBにしても1秒しかクリアタイム変わらないらしいから黒にストレス抱えさせるくらいならレンジでいいだろて話だよな クリアタイムじゃなくてヒラの回復に1から2GCD余裕出るのがキャスLbのメリット 申し訳ないが一発10万のファウル諦められる訳ないんで >>368
リキャ毎にまわしてるけど合わないと思うんだけど… キャスLBを撃たせたいのはレンジだけじゃない
固定でレンジにLBを撃たせる環境を作れている者もまた
自分のPerfを上げるためキャスLB推奨に加担している >>328
僕は③やな…
みんなに加護入るようにしてるけどプロ召喚は違うんかな ヒラの立ち位置が悪く2つに当たらないことも多いから、レンジLBが良いと思う レンジよりIL高いし火力も上なのに何がLBお願いしますだクソがギミックミスで巻き込んで殺すなやアルテマ武器は飾りかこのやろー 4層だけ火力が出ない黒ちゃんですボスケテ
LB云々じゃなく出ない 赤は今のままでいい
零式以外ならどこでも重宝される (´・ω・｀)赤はエウレカとミハシラにて最強
(´・ω・｀)さっさとリミテッドジョブにしてください 赤は明らかに火力ゴミプレイフィールカスなのに今のままでいいと言い続けてる奴はどういう立場なの むしろもう零式にキャスいらないだろ
近接レンジ2ずつでもクリアできるならそっちを零式向けに上方してくれたらいいわ もう魔銃士実装してや
キャストなしで魔弾丸撃ちまくりたいンゴ
アドセンスクリックお願いします テザー消えてミハシラでも劣化したゴミ魔ですよ
今の召赤の上方いらないっていってるやつは全員Aruru Garnet エウレカもロゴスアクション来てからは黒ちゃんに譲っちゃったしな
当時でもあれだったのにもし今のバランスで誰でもレイズとか蘇生禁止エリアなんて来たら物凄く悲しいことになりそう >>394
もっとプレイフィールカスで火力同じくらいゴミなジョブいるからじゃね？ 黒上げてるといたれりつくせりで怒りが湧いてきた
アンブラルソウルってなんだよ！
エノキ維持はトランスだけでいいだろ >>401
ID移動中に楽なくらいで零式では1層雑魚前とか限られた時しか使わないぞ レイドでソウル使うとこなんて限られてるなぁ
ソウルしても履行演出でエノキ確定で切れるし 黒で装備更新していくたびにスペスピ下がりまくりなんだが…
サブステ優先してでもIL低いままでもええか
アドセンスクリックお願いします >>406
黒は新式にスピードついてるの多いしなくても盛れるからな
スピードない幻想やエデンに変えると一気に落ちる
スピード食事で補うとか確定に詠唱エクス入れるしかないな 了解ありがとう。
スペスピないエデン更新ばかりで困ってたんだわ。
確定穴エクスマテリア部位で調整するよ
アドセンスクリックお願いします。 4層でキャスLB打つと、各職どれくらいDPS落ちるの？召喚だと１００くらいおちるの？ 黒ならまだしも召赤は元々カスDPSなんだから大人しく打っとけよ 消化してると誰か死んでも蘇生全くしない召喚、赤いるけどおまえらそれ存在価値ないぞ 消化してると誰か死んでも蘇生全くしない召喚、赤いるけどおまえらそれ存在価値ないぞ アンダーシークエイク、アップリフト時
ワイ「ワイが蘇生してええんやろか‥」 >>418
そんなに落ちるんか。まだこれからだけど打ちたくねぇ スピスペそんないるか？？ss3200DH1050にしてやってみたら火力すげぇおちたぞ 召喚はバーストの関係で黒より落ちるんじゃなかったっけ
召で撃ったことないから数字はわからんけど スモーカーのときにめっちゃ後ろに下がってくるヒラなんなの？
それよりはなれないといけないからめっちゃイラつく >>421
LB撃ってもリヴァレーションは腐らせずに撃てるから
単純に本体とフェニックスの攻撃が撃てないだけなので黒より損失が少ない
あとはジェイルへの範囲火力も黒が上 レンジの方がIL高いのにLB打ってくれと頼む人いるけどどうなの >>420
自分は黒マテリアDH>SSにしてる、 SS1500ぐらいやわ ジョブとかILじゃなくて、PS低い方が撃てばよくね？
自分よりperf低いやつにLB押し付けられるとか勘弁 学者は大丈夫だなと思ったら反対のゴリちゃんがめっちゃ下がってたりするのだ >>428
まだそんな経験ないけど、そのうち有り得そうで嫌だわｗ ヘニックスのリバレーションだけ2回撃てても6回分の本体とヘニックスの火炎6回分が消えるから500じゃすまないレベルなんですけお！ せっかく一息付けるフェニックスタイムで死んだ顔してLB撃つとか苦行かな あのタイミングでキャスの中で召喚だけバースト戻るタイミングだからフェニックス待機してエギ加護7人の為に発動してDoT更新してLBするのが一番
とか思ってたけど15秒ズレして周りのバーストにルインガ賢者タイムにぶち当たって500以上はdps下がるからリヴァ2回目打って少し遅めにLB打って400マイナスぐらいに抑えるのが一番 (´・ω・｀)もしかしてもう赤ソロ１００Ｆ無理になった？ フェニ中にアップリフトLBってマジ？
全員アップリフト後にずらしてアビ吐いてるのに召喚だけリキャ回ししてんの？ DOT素更新してフェニックスを待機させるのか。そこでまたDPS落ちるな アップリフト直前のイビルアース＋拳でトランスしてLB前にほぼフェニックス終わる回しにしてるわ >>422
学ちゃんに「なんで下がってるの？」って聞いたら「グラタゲ」って言われた
パッドだと足下におくの大変らしい
そもそもグラタゲは各種マクロも使い分けろや もう赤召を黒に寄せる調整しかないだろ。
DPS上げて蘇生削除して召喚はイメージ的にDOTとか無詠唱やめて詠唱大ダメージ系、
赤は連続魔の分エンコンボに方向指定入れるか、ほかの近接要素追加でどうや。 >>442
エンコンボに方向指定はいらないと思う
コルアコルの威力10倍とかがいい 勝手にエギアサルト吐くフリーファイトとサイフォン消してベインとリキャ共有のアイアンジョーつけてルイネーション消してトランスとサモン中に自分の与ダメアップつけろ コルコル
遠くから使うと威力アップ最大10倍
これどうよ絶対面白いぞ ただでさえ近付く事を強要されてるのに離れておく事まで強要されるとかガイジかな？ (´・ω・｀)エンルプリーズは、ブラックマナとホワイトマナの和が素数のとき威力５倍とかにしてくれないかなぁ
(´・ω・｀)計算できないやつはｄｐｓだせない仕様にしてほしい ディザスターあるのにアイアンジョーとかいる？あれはGCDまわすんだけど 召喚は召喚らしく召喚獣がメインな感じでエギバハフェニの威力上げてほしい 黒に寄せるなら赤は火力上げる代わりにエアロサンダー等のキャストタイムは２倍くらいが妥当じゃね？
コルアコルとデブラスマンのリキャストを6~10秒程度にして黒のみたく移動は歩きでなく基本的に二つのスキルで行う感じで
召喚も火力上げてキャストタイム増大、移動スキル追加だろ 火力上げごねると上位スキル使うのに黒のエノキみたいなめんどい制約付きそうな予感 赤は範囲ルートが単体と逆で気持ち悪いのとデプラのクソ距離クソ硬直直すかダメージ消すかしてしてくれ
現状プレイフィール言い訳に火力下げた結果には到底見えんぞ とりあえずキャス弄らないなら近接の火力下げろ
近接が気持ち良くなるためにギミック押し付けられるただの奴隷やんけ 今の召喚は足止めなきゃいけない時間が増えたのに、結局蘇生とギミック処理の奴隷だからな
固定の奴隷に感謝しながらアドセンスクリックお願いします 近接が侍が頂点くらいなら良かった
狂ったマントラーズが全て悪い 初めて方向指定免除ボスが出てからかなり経ってるし今更だけど
キャスにも詠唱半減とか何かアドバンテージあるボス居てもいいよね
レンジもなんかそういうボス寄越せって言いそうだけど、あいつらは外す枷が無いからどうすればいいか分からない >>420
わかる
それやったらクソ火力で激しく後悔したわ 今5連ジャみたいなSS無いとできない回しあって楽しいけどな
SS3000だと激アの折り返しにザジャダガゼノトランスPガがギリできる 近接持ち上げしていったらモ黒20000竜19000侍レンジ18000忍踊召赤17000ぐらいになるぞ >>442
召喚はバハフェニ呼んだらGCD含めて全部エギへの指示になるでいいじゃね？
今の追撃よりよっぽどペットジョブかつ召喚っぽい 赤にこそスタンス付けて遠近切り替えでダメージディーラーかバッファーになれるとかで良かったのに
召喚は20秒詠唱で22万ダメージとかクソ長詠唱大ダメージみたいな方向性にすれば良い
誰が使うんだって話だけど 吉田、下手くそな赤は遠隔モードしか使えないとかになるからダメです。 >>467
デミ系はトランスって段階踏むのが召喚魔法詠唱の再現なんだろ 現状中途半端なゴミになってるからいっそのこと蘇生回復なくして火力寄りにしてほしいよな キャスターで召喚だけ移動技が無いのは不自然だし
トランスバハムート中にダラガブダイブ
トランスフェニックス中にルイゾワアタックを追加してくれ 召喚なのにダメージソースがルインDotは笑える
だいたいルインガが約20％を占める
ルインガ＞ルインジャ＞バースト＞バイオガ＝ミアズガ これでほぼ６割
フェニ＞バハと続く もうそういうところは無理して弄らなくていいって
ペットジョブっぽさ出そうとしたって加護とかアサルトとか悪い方にしか行かないし
らしさなんてバハフェニ召喚出来るだけでも十分だよ
どうしてもって言うなら効果そのままでエフェクトでそれっぽくするだけにしてくれ キャスター陣よ、レンジ触ってみろ。
めっちゃ楽やぞ。 つまらんわけではないがレンジもレンジで縛りがない故に弱いという悲しい定めがあるからな
詠唱やMP管理があるのにキャスターは黒含めまだパワー不足 レンジはもっと支援スキル増やしてキャスターは火力を上げれば近接最強厨以外は喜ぶだろ 吉田ティタでエンルプ使ってないのマジ？
新スキル枠消費しギャップ解放にて満を持して投入されしスキルなのに？
更に決して無能などではない人材と吉田も監修のもと修正入ったスキルなのに？？ ルプに文句付けてる人は黒のゼノみたいな火力的にも撃つのが最適解なスキルを追加して欲しかったんだろう
ただその性能にすると30秒に1スタック程度に抑えざるを負えない
三連魔が無い赤だとその程度じゃ連続移動で何も出来なくなるし、だからルプはルインラみたいないつでも撃てるけど火力損するタイプにしたんじゃないかな イベントのスキル回しすらケチつける奴が湧いてくるの草 ？＜いくら火力上げようが蘇生ない時点で黒は無価値
■＜じゃあ火力上げます
？＜蘇生は足枷！火力よこせ！
この流れほんと好き 蘇生あるから火力下がるのはええねん
蘇生したらもっと下がるのがアカンねん >>483
エキルレタンクやってると忍踊赤黒召はタンク以下の遭遇率高い 新しい魔法職ほしいわ
フラッドとかメルトンとかクエイクとか
あるっしょ 攻略初期ぐらいピュアの需要あってもいいと思うがなあ
まあお侍さんは可哀想なことなってるが 黒が紅蓮時代のプレイフィールだったら今の火力差でも納得出来るけど今のプレイフィールでこの差は納得出来ないな
っていうか黒の中間層>赤召のトップ層なバランスはどう考えたっておかしだろ
キャスじゃないけど一番おかしいのはピュア面してる竜モだけどな 移動スキルがなければ今の火力でもいいけどね
三連魔インスタントステップあって足枷とは？状態
コラプスだとあれだから激成魔駆使させたらいい >>497
つか黒の未だに一番移動出来ないアピールは失笑せざるを得ない。どう見ても腱鞘炎が一番移動不自由だろうに バ開発のことだから移動しやすくなってここまで理論値からの乖離が少ないと思いませんでしたとかでその結果がこれだろう
紅蓮の召喚の調整がそんな感じでぶっこわれていったからな 黒でもまだ近接に対して相対的に不足してるのに足の引っ張りあいするのやめろ 普通に上位と下位の差は一番離れてるままだし
使用している魔法の中で詠唱してる時間も最も黒が長い
単純に蘇生の価値を見誤って理論値の差をつけすぎただけ 蘇生の価値は無限大
DPSが蘇生できるなんてチートもいいとこ
ヒーラーと同じ火力に下げろ 今でも極端な採用差やハブがあるわけじゃないからこのままだろう
紅蓮の二の舞だけは避けたいだろうし 紅蓮はコンテンツの問題なんだよね
蒼天はそうでもなかったし
紅蓮の問題を漆黒に反映させたせい だいたい絶の採用率も見ずにキャスに手を入れる訳ないだろ
エデン零式もw1st召喚だし、絶も蘇生持ち濃厚やんけ
ロドストの5.1絶固定募集もキャスじゃなくて召赤って募集何件もあるぞ
蘇生の価値も見誤っていない
現状で適正値 蘇生は3回までしか使えんとかクソ長いリキャあるとかにして火力上げてくれ 赤召の火力上がるなら黒の火力も上げる必要があるから是非上げてくれ パッドだから4層のLBで位置調整するのクソ苦手なんだけど
もしかしてみんなマクロで自分中心のやつでやってるの？
つべでキャスLB検索したらみんな岩にくっつく感じで自分中心にLB発動してたんだが パパパパパパパパパパパパパパパパｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>499
魔紋のリキャ気にしながらステップ使いわけて避けるより普通に歩きで避ける方が遥かに簡単なんだけどなｗ
今の調整でもギリギリまで詠唱しつつスキルで避けないと赤召より火力出ないのは変わらないわけだし ジョブごとでやること違うだけなのに黒ちゃんは自分たちだけ特別扱いするよな 4層の軽減でアドルって激震に効く？
怒りに合わせてた方がいいかね 正直黒が強いというか赤召が弱すぎるだけで黒もーちょい火力あっていいよね
黒一回り火力アップ赤召2回りアップくらいで >>517
固定や野良でヒラでも行くけど激震はリプと羽少しがあるからアドルは要らない
特にヒラ目線的にはdot範囲二回あるけどそこに欲しい
トルバとアドル被らないよう分担して入れてくれればあとは適当でOK キャスに蘇生いらんなあ
ヒラだけでよくね？なんで蘇生なんてつけたんや 激震に2回入れると必然的にオロジェ2回目前のDoto怒りになるな もう攻略の話はいいだろ
来週から475武器持ち限定で通し募集でええか？
初週攻略組なら7割以上持ってるはずだし数的に問題なかろ？ >>518
モ竜がピュアの黒より強い現状がおかしすぎる 竜には負けんが前半のproc運が悪いと巨大化後追いつくまでかなり時間がかかる
自然サンダガいい具合にこないと絶対に歩かされるからな >>446
スリングショット面白そうｗ
でも絶対に後方に跳んだときに死人が続出するよな いや上手い竜はマジで僅差だぞ
DPS差100ぐらい >>525
侍はメレーで下から二番目なんだし贅沢言うなよ 強い竜に当たった事ないやつ多いんやなぁ
まぁうちは固定だからかもしれんが キャスの強さこれであってるな？
sss スキル回しマスター黒
ss
s マスター赤
A 脳死回し黒 マスター召
B脳死回し赤
C 脳死召
D エノキ切らしまくり黒 キャスはエノキ切れた時のDPS落ち具合とストレス半端ないからもう少しなんとかしてほしい
4層とかランダム性あるところだとたまに切れる
どんなにインスタントの使い所考えても殴り放題のモにはかなわないし
お手軽火力の機工士でも近い火力出せるともうやりがいが感じられない 黒ならマテ無し薬飯なし全身Afで4層の木人こわせんならやらんほうがいい
ってfcの召しかやってない奴がいってたが 上手く回せばこんな条件でもこわせんのかね 黒木人零式4層の必要DPS14500とかだから武器更新してないとソロのなしなしはクリダイの上ブレ15%くらいないと無理
防具だけで平均460越えててもだいたい3%残しくらいになる
とにかく武器が460以上ないとクリダイに頼らず安定して壊すの無理 実はプレイヤーの想定外の回しがあるとかじゃない限り調整クソだわ
使い処の少なすぎる赤の新技とノックバック、DoTが切れてバフとトランスが被る召喚とか3分回しどころか1分回して3倍してやったレベル
黒に至っては頭おかしい要求DPS キャスターは近接さんと違って動き方全然違うし、禁断も変わる
そう簡単にチェンジ出来るなんて言って欲しくねぇな ルレでハーデス当たると隕石当たって死ぬ黒とレンジによく遭遇するが黒はまあわかるとしてもレンジが謎好ぎて草
動き回れるのになぜ当たるのか こないだ中央れつ安置と左右安置とを判断できず死にまくったわ
詠唱名覚えてないから次回もｱﾔｼｲ なんで黒だけコンテンツ相性がわるいって運営がわかっていながら放置にしてるのかわからん
前のナイトとかだまんりだったけど黙ってた方がまだまし もうさ
レンジが殴り放題で高火力ならもうキャスも詠唱なしにしようぜ
そもそもこんなにギミック盛りだくさんで避けゲーなのにちんたら詠唱してんのがおかしい >>550
隕石じゃないよ
青ボムに黒はころされてるんだよ
普通はタンクとその他 DPSが黒に付いてる青ボムたたくやろ？
黒は範囲連打してんだから
アホがいると黒に付いてる青ボム無視してるからデバフで死ぬの ロールプレイングなのに自由にジョブ選べないのがそもそもおかしい pvp の赤の性能でpveにも来てくれねえかな
赤のイライラポイントを全部改善してると思うんだけど PvPの性能はあれはあれでいいよね
黒はファイアがインスタントでAF3付与、そんでエノキがファイジャに変わる
ブリザドもインスタントで、ブリザド使うとエノキがブリザジャに変わってMPが回復できる
新規にはこっちのほうが分かりやすいだろうな
今の黒は慣れた人ならなんてことないけど、スキップポーションとかで一気にレベルあがったひととか訳解んないと思う 4層キャスLB打つときフェニックスと被ると思うんだけど、打つ勢はフェニ中に打ってるの？それともLB打ってから出すようにしてるの？ 黒は操作難しいんだから全DPSでいいと思うんだけど
なんで頑なに開発は近接>キャスにするんだ？
しかもキャスはMP管理も必要なのに 3,4層が特殊だから、次のレイドは黒が天下だろうよ 近接コンボはPvPと同じ1ボタンにしてやればいいよ >>562
lbの後にフェニックス使ってもトータルのフェニックスの回数は変わらないはず
周りとのバーストとはずれるかもだけど 練習で中央よって自分指定でキャスLB撃っても毎回北ヒーラーが洩れるんだけどこれはヒラ二人に立ち位置調節してもらうしかないのかな？ >>569
リフト固定なら南ヒラ外側北ヒラ内側入ってもらうだけでいいのでは 最速でトランス回してるとLB前の拳＋イビルでフェニックス呼べてほぼロスなしよ 北ヒラが外側にいる意味よ
トレースばかりしてないで考えろ キャスLBのデメリットはLBでスキルがズレるのとマクロ後に説明入れないといけんところだわ
分かってないヒーラーいるとマジで片方当たらなくてワイプになる
あと召喚だとバーストとズレるギミックばかりでキレそうになる もう詠唱中は移動不可じゃなくて移動速度低下くらいでいいんじゃないか 巨大化がタゲれるようになる10秒前くらいにペンシルバニアでアップリフトでフェニックス事故らずに済む >>575
パクトは二回目ジェイル後にちょっとズラすから問題ないのよね >>575
パクトは二回目ジェイル後にちょっとズラすから問題ないのよね >>575
加護はもとから二回目ジェイル後にちょっとズラすから問題ないな
あと自分の場合はトランス普通に巨大化後
ディザルインラトランスとかであと最速ならアップリフトのフェニックスでムダになるのは一発くらい
素更新とか増やしててキレイじゃないけどギミックとか対応しやすいんでこれで満足してる >>575
加護はもとから二回目ジェイル後にちょっとズラすから問題ないな
あと自分の場合はトランス普通に巨大化後
ディザルインラトランスとかであと最速ならアップリフトのフェニックスでムダになるのは一発くらい
素更新とか増やしててキレイじゃないけどギミックとか対応しやすいんでこれで満足してる >>575
加護はもとから二回目ジェイル後にちょっとズラすから問題ないな
あと自分の場合はトランス普通に巨大化後
ディザルインラトランスとかであと最速ならアップリフトのフェニックスでムダになるのは一発くらい
素更新とか増やしててキレイじゃないけどギミックとか対応しやすいんでこれで満足してる バースト合わせ（パクトずらし）で得られるPTDPSは多くて20程度
フェニックスずらすとDoTのオフ時間でDPS-80
ズレた状態でキャスLBするとズレたフェニックスとDoT素更新でDPS-300～500
ずらすメリットがそこまでない もう移動でしか難易度上げられないのはわかったからせめて管理を一個ぐらい減らしてほしいわ
火力詰めるのが近接レンジより一手間かかるくせに >>580
期待値で言うとそこまで変わらんけどわかりやすくいうと意思600積むと2.4%ダメージ増える
ダイレクトだと25%ダメージアップが10%確率増えるから2.5%増とかそんな感じなんだけど
繋ぎでしかないブリザガやサンダガやファイアのダメージまで意思で均等に増えるよりデスペアやゼノグロにダイレクト出てくれたら上の数字以上に伸びる (´・ω・｀)火曜日までやることないんだけどまじ
(´・ω・｀)新ジョブ興味ないし踊りよわいんやろ？
(´・ω・｀)どうせＧＣＤくさらせないようにぽちぽちするだけだし
(´・ω・｀)アーマリーチェスト圧迫するだろうから新ジョブやるきしないわ
(´・ω・｀)ジョブふやしてもどうせ週制限幻想と零式装備まわせないんだからさっさとシステム変更しろ
(´・ω・｀)ジョブ増やすならいろんなジョブに週制限トークンと零式装備まわせるシステムにしろやのうなし
(´・ω・｀)ジョブ今何個あるとおもってるの
(´・ω・｀)さっさと週制限幻想システムなんとかしろ
①幻想はログインボーナスでログインしたらたまるようにする
②幻想は幻想タンク、幻想ヒーラー、幻想メレー、幻想レンジ、幻想キャスターの５種類準備し、着替えやすくする
③零式断章も同様５種類に細分化しクリアしたジョブごとにもらえるようにする
④零式断章の交換個数の見直し
(´・ω・｀)さっさとしろ 白しかできません＞＜詩人しかできません＞＜とかゆるすな >>580
黒に意思はタンクに不屈積むくらいな扱いだぞ
あればあったで意味はなくもないけど現状不要 クソヒラ キャスLBでお願いしますからの両角にいくクソヒラマジでしね キャスLBやるなら散開マクロ自分で用意しておかないとLB当たらないからの黄色でSTかD3に重ねられて即死まであるからな 召喚4層Topは13700か
どう頑張っても13200しかいかないな装備差は埋められんか..近接LBでジェイル削った方がDPS伸びたりせんかな 1～3層のアドルの入れどころなのですが、
1層→外側デルタ、雑魚マナバーストどれか、ペア頭割り時
2層→1回目と2回目フレア、クワイタス1と3～4回目
3層→大海しょう①後の頭割り、大時化後の連続頭割り、大海しょう②後のヒラ+DPS頭割り、最終タイダル連打時
足りないとこある？ コンテンツ相性悪いならもう
リミテッドジョブにした方が
開発も楽になるやろな
アドセンスクリックお願いします 二層は最初のエントロピーと、フレア単発、二連フレア一回目と頭割、クワイタスにいれてるな >>596
DPS詰めたいのにLBしてるの？
レンジLBで募集すりゃ良いぞ、レンジなんて腐るほどいるからすぐ埋まる (´・ω・｀)消化おわったらすることないけど
(´・ω・｀)火曜日だけ出遅れたら大変になるクソゲやめて >>597
1層は前半ピュアレイ後と後半最初のデルタ後、最後のデルタ後だと思っていたわ適当だけど 4層でDPS紫でも火力足りなくてワイプだしマジで赤魔無理じゃない？
黒魔みたいなキャリー力欲しいわマジで 黒も要は近接レベルだし大してキャリーでは無いんだよな
紅蓮末期の野良とかならキャリー出来たけど
まぁ黒が入ることによって低火力枠が減るって意味ではキャリーだけど 赤魔だが灰でもクリアできたぞ。他のメンツが13000くらい出してくれたおかげだけど 4層でマクロで真ん中でLB撃って北外す面汚しは
大人しくレンジに頭下げてLB撃ってもらえ
そもそも普通に頭割りしたら、北の石めがけて先打ちするから
時間なんてタップリあるだろ？
そりゃ即撃ちして早い方が落ち込みは少ないけど
マクロで白目向いて即撃ちして外してどうすんの？
アホやろ？w まん中即うちして北入らないPTだと北に撃つと今度は南が入らなくなるだけだぞいやマジで ど真ん中即撃ちして北が入らないのは北に置くヒラのせいだからキャスは謝らなくて良いぞ いや普通に届くよ
北側、マス目の左下(右下)
南側、マス目の右上(左上)
普通に届くんですが？ そもそも岩盤崩落のマーカー奥よね？
そこに乗ってっていうだけやん
俺は毎回それで失敗なんてしたことないよ
白目向いてマクロボタンは押さないけどw >>607
せやな、なぜあたらないか理解できてないおまえはアホやな アホ「北角南角で普通に届くよ」
こたえ:届きません
せめて南北中央ブロック（レンジLBボス巻き込み法）って書いてたらなあw 届くわアホw
少しでも被ってれば発動するんだよw
そりゃマス目の、反対側立ってれば届かないよ
あと白目向いて真ん中でマクロとかの池沼もねw じゃあチートツールだね
通常GTで選択できないところを選択してる
語るに落ちるとはこのことか やべーーwww
いまの黒ってここまでレベル低いん？
真ん中で白目向いてマクロボタン押してたら届かないよマヌケw
ここまでレベルの低い黒って
邂逅5層のヘビの巻き込みから出直してこいよwww やべーーwww
完全論破したら
変な池沼に絡まれてる WWWWWWW
こえーーー WWWWWWW
せいぜいイキがって
真ん中wwで白目向いてマクロボタンw押して届かないって吠えてろよwww あの岩ホントいやらしいよな
ジャンプで渡れないようにするためだけで
キャスLBは想定してないだろうから仕方ないけども そりゃ
マクロで中央で白目向いてマクロボタン押してるアホは
中央がどうなってるのか分からないんだろ
実際に手動で置けば届くのに
届かないとか意味不明な事言ってるしww
マクロで真ん中の石から撃ったら逆立ちしても届かないよ
永遠にね WWWWWWW >>624
なぜ自己中心LBが勧められてるかわかってないんだろうなw >>625
選択してるSS出すだけで君の勝ちだよw
ガンバです 「マクロで真ん中の石いしから撃つ」ってのも意味不明だな
未クリアどこらかエアプかこいつ バカでも分かるように届く距離書いてるサイト持ってきてやったぞ？ WWWWWWW
https://mobile.twitter.com/pyonta9/status/1161606726237376513
手動では普通に届くんだよ？わかった？
それに毎回俺は届いてんだから
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) え、なにこれこわい
自爆してることも気づかないレベルってこと。。。 ここまでレベル低いんだね WWWWWWW
今の黒って WWWWWWW まぁ普通に地面タゲって撃てば対角にいれば普通に届くよ
言ってる意味はあってると思うよ ほんとやべーーwww
LBの範囲も知らずにヒーラーの責任とかパネーww
白目向いて(me)マクロでLB撃って外してる雑魚とか
産廃もんやろ WWWWWWW 他人のでもいいからログスなり動画なり持ってこいよw
それだけでお前の勝ちだっていってるやんけw 手動で直接地面タゲなら届く
自分中心マクロなら届かない
自分は地面タゲって設置してるから届かなかったことは一度もない
自分中心マクロは北側のヒーラーに位置変えて
ヒーラー混乱させるからやってない 惨めやの……
これ程完全論破されてるのに
悔しくて堪らないのか知らんけどw
マクロの雑魚は引っ込んどけマヌケ WWWWWWW 冷静を装う自演援護
どっちでもいいから動画SSログスなんでもいいからもってこいw マクロマンまだ発狂してて草
相当悔しそうなんやろうな
ここまで完全論破されたら WWWWWWW ここまで実例なし
探しても見つからないのかなあ
不思議だなあ マクロマンのアホ WWWWWWW
引っ込みつかなくなっとる WWWWWWW WWWWWWW
自ら墓石に入るニュータイプ WWWWWWW 悔しくて再登場 WWWWWWW
どんだけ悔しいねん WWWWWWW
まぁ普通にキャスやってれば手動で届く事ぐらい誰でも知ってる事をw
届かないとか意味不明な事言ってるだけはあるわww
あっ(me)のマクロマンは届かないよww
当たり前のことだけどねww まぁオマエ見たいな雑魚黒とPT組んだヒーラーさんも大変やろうな
いつも通りに普通に散開してたら
戦犯扱いされるとか。なんの罰ゲームだよw
最初に言えよ
僕はパパパパッドなので、自分中心で発動する(me)マクロでLBするので
ヒーラーさんいつもと違う散開場所に立って下さい
マクロじゃないと無理な雑魚なんです
って最初に言えばいいのにねw だからさ、中央からLBしてる動画なりSSなりログスだしてね
なんで出せないの？ないからだよね。できないからだよね。
論破ってのはこういうことを言うんだよw ちな、フレヘルプでしかLBなんて撃たないからなw
後俺はマクロ使ってませんよw
妄想とエアプがひどいので教えておいてあげますね なんかボロが一杯出てきてるけど WWWWWWW
なんか引っ込み付かなくなった韓国みたいやなオマエ WWWWWWW フレヘルプ WWWWWWWWWWWWWW
子供部屋おじさんが妄想漕ぎ出したWWWWWWW
ダメだコリャ… なんとなく余った魔典素材とかでキャス装備作って
学者やってたから召喚IL450フル禁断でノーマルエデン行ってみたけど
1層 9077
2層 8964
3層 8650
4層 9110
って数字出た、竜とか黒が12000以上出してるのになにこれぇw
スキル回し動画見た感じでルインラは使ってないのは理解したからガしか使ってないけど召喚で12000出すやつ化け物でしょw >>651
化け物というか自分が下手だとは思わないのか キャスは飯、PTボーナス込みで武器475装備470だとHP93000くらいいくのかな？ >>652
あんたはやったことないジョブでスキル回し動画見ただけでオレンジだせるのお？ スキル回し見てもオレンジ出せなかったのは独特な動きのある忍機召ぐらいだな
慣れてきたら簡単に出せるようになるけど、慣れるまでがクソメンドイわ >>654
80まで触らないジョブがむしろあるのか
学者のみでやってきたならスキル回しもわからないのにいきなりエデンノーマルとはいえ出すなよ召喚なんて
迷惑でしかない
ブリザガサンダガしか打たない黒と同レベルだぞ >>652
やったことないジョブでスキル回し動画見ただけで、他ジョブ上げ自ジョブ下げしてるから言われてるんだぞ
その程度の練度で何かを語ろうと思えるのがホントゆとり過ぎて笑える
召喚が竜黒より弱いのは確かだが、それはあくまでもPSがある程度同水準での話
数字からお前は下手で弱い。これは誰から見てもわかるが、お前自身だけ理解してない
故に召喚12000が化け物とか言ってしまう
弱い下手や練度が低いのは別に悪い事じゃないが
そのレベルで口を開くなどおこがましい。間違っても評論などあり得ないって事だ
勉強なったな夏休みもう終わるぞ？宿題ちゃんとやれよ >>658
どうでもいいけどアンカー間違えてない？ 召喚やると別ジョブでアビ２ポチが楽にできていいぞ
快適さをすごく感じる この煽り合いほんとどうでも良いわ
LBは断じて拒否、それが赤黒召が唯一つ共有した真の正義だったはず エデンスレではこの話題出す奴はアフィエンってバレたのにまだやってんの？ 召喚12000はほぼ木人通り回せて出る数字
化け物は言い過ぎかも知れんけどかなりうまいよ
オール新式で12000ならなおさら 12000を基準にしたら1万切る方がおかしいからな
現パッチのIL450～の召で威力40相当が2000～2500ダメージくらいだけど
GCDごと、dotの3秒に1回とかじゃなく毎秒威力40ロスしてるようなもん >>655
クソマクロだから出ないんだろ。固定はキャス動かさない >>629
いやそれあんたが嫌ってるマクロLBをうまくするための図解なんですがw フル禁断の神式指輪と未強化の幻想指輪
どっちが強くなるんだろうか 青アクセも確定穴２つあるから指輪１つの禁断アドバンテージサブステ60だぞ
0.25%前後しかダメージ期待値増えん >>672
やばり未強化幻想になるか
幻想頭交換する予定だったけどエデン頭取れたから先に指輪交換します。ありがとう 火力もそうだけどさ、HPがレンジより低いのって意味わからなくね？
何回4層で殺されたことやら…
HP低いデメリット背負ってるんだから火力もっと高くてもいいと思うんだけどなー >>670
別スレでも暴れてたぞ
真性ガイジでガラケーは珍しい HPは魔防が違うしそんなに気にするところじゃない気がする
自分が死んでレンジは生きてたなら内丹とかワルツなんかの差かもしれぬ 魔防なんて参考にならんというか
そもそも拡張前より防御力の数字上がったのに格下からの被ダメ増えたとか蒼天の頃あったからな
参考にしてるのロール・ジョブ種別とILで被ダメランク決めてるだけで防御力の計算が存在するのかどうかもあやしい 3層BSで見殺しにされた夏
キャス(魔導士)ってHP少なく詠唱があるけど大ダメージってのがRPGの基本だよな
何で縛りプレイでもしてるの？みたいな設計になったんだ 魔法による攻撃を行うアタッカー（本当）
魔法詠唱には移動制限を伴うが（本当）、瞬間的に高いダメージを与えることに長ける（大嘘） 初期は物理魔法バリアがあった気がするけど物理魔法防御力という概念が敵にないから
ボタン押してから即ヒットする無属性とボタン押してからメーター貯まるまで動かずに待つとダメージ発生する無属性しかない >>683
腱鞘炎はずっとこのままだと思うぞ？
DoT関連とルイン系のダメージ条件は5.1に来る予定だけど >>685
海外インタビューだと5.1はペット操作関連の調整みたいだぞ
だから5.08はルイン系の調整が先行で来るか何も来ないかだと思う (´・ω・｀)キャススレ過疎ってるね？
(´・ω・｀)もうみんな消化したらやることないからね >>651は馬鳥のホラ吹きだぞ
1層はクソ長演出あるからDPS1番低くなる 黒はステップをチャージスキルにして詠唱中のみ使用可にしてくれんかな 毎回聞かれて作業してると言ってるエギミラプリはどうなった
昔パッチごととも言ってたね
いらないからなかったことにしていいよ
嘘ついたのは忘れないけどね ダンジョンで黄色のカーバンクル出してるのやつが居たから理由を聞いたら、これはミラプリで色を変えてるから本来は青のカーバンクル
タイタンエギはピンクにしてる～って言ってる召喚に会ったんだがそんなアドセンスクリックお願いしますないよね？
なんかそういうMODでも入れてたの？ >>692はギミック中にデミバハムート召喚されて事故るタイプ ステップとかメンバー依存のスキルどうにかしてほしい キャス3職気分で使いまわしてるから武器交換するより防具に回したほうがいいかな、繊維もあるし 武器交換しないとまともなPTに入れないのだがそれでも良ければ好きに さっきからスップスップうるせーな
あいつ来ると飯がまずくなる 漆黒の前に出てたインタビュー翻訳でエギミラプリは作業中で早ければ5.1で何か入るかもってのがあったけど
まあ来ないだろうな
もし来てもそんな事してる場合じゃねえだろって言われそう >>699
こうやって何かと理由付けて武器取らない奴絶対いるよな ステップは距離伸ばして欲しい
四層はじめのあれで、d3に跳ぼうと思ったら発動しないことも多々での ステップはあと距離だけ伸ばしてくれれば満足だな
四層前半ノックバック二回目でタンクに着いていけない時あるからな 誘導タンクヒラがやってくれたほうが1～2%ぐらいは速く削れそう、な気がする 開幕ファイガ奴たまに見るんだがどこで流行らしてんだよ 召喚でN幻想武器でキャスLB打って初クリア11200だった…。当然灰色…。
初クリアはみんなこんなものなのかな…。 杖持ち替えたらとりあえずファイジャのダメージ10%近く増えてるだろ
サブステじゃそんな量とても賄えないから運良くエデン杖くるまでありがたく使っとけ 赤だと新式武器でrDPS12000くらいだったが召喚でも同じくらい出るやろ
460武器なら尚更もっと出るはずだから取り敢えずrDPS12000目標にして頑張れ 開幕ブリザガとかいう紅蓮の遺物に未だに縋ってるやつおる？ 召喚てなんでこんなに弱いん？
診断サイトにいれても問題ない回しなのに、通し12000台って武器持ちじゃないとだせないとか？ 黒のサブステって今はDHSSが基本なんだよね？
DHSSで揃えてる人って自然と意志力がクリより高くなってると思うんだけどどーなの？
DHSS 意思になるとこをなるべくクリに
って装備の仕方の方が結果火力上がるのかなよくわからんわ…… >>723
そもそも370武器くらいないと4層木人むり
そして4層木人をジャストで壊せてDPS12500くらいだ
あとは分かるな 同じ装備の赤だと余裕で壊せる木人が召喚だと壊せない
召喚は根本的に設計ミスだろこれ 木人の数値がバグってるだけ
黒とモンクの木人HP比べたら笑えてくるよ 木人ツールの結果ツイートの集計とかあるんだな
黒機召の順で木人破壊率が低い >>731
黒はもっと削れる想定ってことだな
強化してくれ 4木人で出せる最大値はエデン武器持ってようやくレベルだから漆黒リリース直前に召喚はダメージ下降修正されてると思うわ 武器変えたらソロ素ファイジャ3万～くらいから33000～くらいにはなるだろ >>732
ツイートとかなんの信憑性あるんだよ
身内に見栄張りたい雑魚が「四層5秒残しかー(実際には壊せてない)」みたいなのも絶対居るだろ 新式揃えきれてないけど3層までは黒の木人割れたわ、ギリだけど。
割れても立ち回り下手くそだから実際はそんな火力出ないが。
あんだけ動き回っても火力出せる人ってほんとどうやってんだろと不思議に思う。 自然procと個別マーカーつかない事をお祈りしてるんだゾ >>722
ブリザジャとサンダガがある限り開幕ブリザガは変わる事はねぇよ >>742
ファイガスタートが最もpps高いんですが？ｗ >>742
吉田がエキルレの雑魚にザガザジャしてるの見て笑えたけど
お前もそんな感じ 赤召が入って来たからか、会話のレベルがLV60の頃にまで落ちてるやん >>743
蒼天時代にも紅蓮時代にもファイガスタート派が居た理由知ってるか？
PPSが高いからだよ 黒以外存在価値のなくなったキャスター勢
レンジに逃げた奴を許すなよ でもIL上がってきたし軽減の為にレンジ2構成になるから震えろよ 過去に絶対出てると思うんだけどググり方が悪かったのか見つからなかったのですいません
範囲スキル回しなんだけど、三連とか迅速みたいな詠唱カットない状態でフリーズの後って
半ファイガ挟んで遅いけど威力高いフレア2連撃つほうが良いのか
ファイガ撃たずにフリーズ→半フレア→フレア→フリーズで回しちゃったほうが良いのか
前者のような気がするけど後者の半フレアでもそこそこダメージ出るし火フレアの詠唱遅すぎてわからんのですがどっちがいいんでしょうか 見方あってるか自信ないんだけど初週黒の95が装備揃ってるであろう先週の赤召99より上ってホンマ？
マジでお前アドセンスクリックお願いします >>754
トランスAF1フレア→フレアが正解
アドセンスクリックお願いします 5体以上から後者だけど敵３，４体でHPミリのときも後者でいいってフレが言ってた 元召赤の黒増えたな
未だに召赤やってるやつよりマシだけど >>743
ppsって言ってるからどこに影響されてるかわかるけど、ファイガスタートは開幕動けなさすぎて限定的すぎるのがなあ >>755
全身新式の黒とIL470で固めた赤召で同じくらいなんじゃなかただけかな
流石に低すぎるでしょって言ってるのにアドセンスクリックお願いします魔道士代表のあるるちゃんがフォーラムで赤召のナーフを望んでる感じ 開幕云々以前にいきなりPPSって単語を持ち出す滑稽さな 3連魔ってリキャ毎に使ったほうが伸びる？移動する時のために割と残してたりするんやけど 召喚で灰色にならないために意識するところ教えて欲しいアドセンスクリックお願いします… アクティブ下げなければPPSでも三連魔でも召喚でもなんでもいいよ W1stの一人が赤は使いたくないって言ったからじゃないの
文脈的には個人的に嫌いだからって感じだったけどガイジ共はすぐ強者に迎合するし 単純にシナジー合わせちゃんとしないのとノックバック技でヒール範囲とかから漏れたり落下するから省いてる シナジー合わせない
中の人残念な場合が多い
落下等死亡率高い
ヒール漏れる
構えがダサい 赤はライトちゃんが多いイメージ
召はレンジに逃げずに今も続けてる人はそれなりの上手さがあるんでないか 出来る召喚は黒と兼用だぞ
今も召喚一本でやってる奴は痛覚が鈍いやつか頭が鈍すぎて他のジョブが出来ない奴 赤ほんと見るだけで
寄生おんぶにしか見えなくてイラってくる 固定のオレンジ召ちゃんが黒に着替えたら灰色になってしまった
つらたん 単純に黒やるなら装備1から準備しないといけないからだろ 三層とか黒魔で行く奴頭おかしいやろ
行けないことは無いけど召喚の方が全然ストレスフリー 黒は他キャスと必要なサブステが違うからマテリア詰め直し必須だぞ
ほかのロールでの装備共有とは比べられないくらい
プレイフィール（）に影響する 赤で全層オレンジ～紫程度だけど正直弱いから使わなくていいぞ
ライトちゃんこそ最初から強いジョブを使うべき。。。。強化してよぉー泣 >>769
謎も何もぶっちぎりで死亡率高い地雷ジョブだからでしょ？ 言うて装備揃ってきた今は黒の需要そこまで無いけどな
まぁまだの人は次回のレイドまでに黒育てておけよ 本出ちゃったしメンバー強いから甘えてるけど
もし杖拾ったら頑張るわ
まあ出ないから大丈夫だろうけど そもそもキャスターなら全部出来るようにしておくだろ
装備ぐらいは目をつぶって貰え logs上位のほとんどがクリ特化だし
意思とSSを付け替えるくらいでほぼ使い回し出来ると思うんだけど やりたいかどうかは別だからキャス以外の好きなジョブで遊ぶといい つか四層のトップファイガスタートじゃねーか
ほんと適当なことしかしゃべらないなお前ら 試行回数増やして上ブレでlogs上位狙うならクリ特化
安定するのはDHSS これからエデンデビューしようとしているFCメン居て
黒IL450禁断無しで1層木人飯のみ8〜5%みたいで周りからはもう行って来いって言われているけど
今回の木人って厳しすぎてこんなもんでいい設定なの？
実状知らんから何にも言わなかったけど壊せた？
アドセンスクリックお願いします 1～2はどのジョブでも新式禁断ありなら飯薬なしで十分壊せるレベル
3はProc運、4はCritに命をかけろ 赤は30秒毎にノックバックギミックあるのがなぁ
無かったらチンパン御用達ってのも分からんでもないが何とかならんものか >>797
チンパン御用達のアンガジェマンが出来ただろ ファイジャおばけのファイガスタート回し
今スペスピ2700ちょいでファイジャ2.54sになってるけど
開幕に使った迅速が次のデスペア前に帰ってこねーわ
まだスペスピ上がるし他の回し考えるしかないな >>791
他の上位層でファイガスタートおるか？
おらんならそいつのクリDHギミック運が良かっただけ 赤召黒3つ使い回すって人は装備赤召よりにクリダイ装備にしてマテリアSSつけたらいい感じに使い分けれる、黒使う時飯はレモンカードザッハトルテやぞ 装備は幻想とエデンどっちも取ってるけど黒しか使ってないわ >>797
あんだけ不評だったのに改善する気ないのが草も生えない
他ジョブはちゃんとギミックで必要な時だけ使う技なのにな >>805
アンガジェ使えば良いとかいうやついるけど、それじゃ根本的な解決にならないことくらい気づけって感じ
両方削除してデプラス分アビとかに加算するだけで終わる話なのに デプラスをダメージ0にしてアンガジェ200にすれば良いのに何故やらない 開発チームがあの行ったり来たりするのがサイコーにカッコイイと思ってるからだよ 詩人のリペリングショットも昔ダメージありの後ろ下がる技やったけど今はダメージ無し後ろ下がるだけになったのにな
赤のデプラはほんまに謎やわ、 リペリングショットからダメージ無くしました！デプラスマン実装します！
頭おかしいわ デプラは難易度以前にクソ長硬直とか壁際ドアップがな
準備あったりで面倒なムーブも最後にご褒美あれば許せるけどデプラはワンポチした結果ストレスだけ残るからうんち アンアヴァンは移動用スキルで3チャージです！アンガジェマン追加してデプラスマンの威力を上げました！リキャ共通です！
ほんまガイジ >>810
フィジク（）やスリプル（）よりはまあ…
スリプルはまだエウレカで先頭走って眠らせる役目があるからましなほうか 同じdpsでも赤と黒は2色くらい差があってつれぇわ
上手い赤＝普通の黒
普通の赤=ド下手な黒
いらんスキルも追加されてるし嫌われてんな アンガジェはデプラスと分離してほしい。あれ単体スキルとして追加されたら結構DPS上がるんだけどな 問題なのはデプラスよりアンアン
リスク軽減以外全くメリットのない下位互換スキルとかどう考えても追加スキルのものとは思えない
アビ化してゲージ関係なくエンコンボ使えるようにすれば開幕のエンボルも解決する有能スキルへ昇格出来る 近づかないといけないデバフ付きの欠陥ジョブなんだからオートアタックにまともなダメージつければ？ 新生の召喚でAAがdotレベルのダメージ出してたの知らんけ
いまあれ再現したらすげー上方修正になるけどやらんべ 近づかないといけないっていうか基本全員が同じ場所に居ないといけないから
近接だろうが遠隔だろうがどのジョブでもこのゲームでは重要な要素じゃないけどなｗ ヒラ蘇生からのヒラLBでクリア
ｿｾｲｱﾙｼﾞｬﾝ最高や
‥やり直したほうがよかった説 >>820
近づかないといけないといっても、簡単に近づけて張りつき続けられるんだから大したデバフでないわ >>826
その意見は流石にエアプ
1層からしてprocしなかったらコンボ打ち切る前に離れなきゃならんのに
重要なのは張り付いてる時間じゃなくてそのタイミングだぞ 詠唱しなきゃいけないデバフ近づかないといけないデバフ ノックバックしないといけないデバフを勝手に持ってた挙句に全てこなしても歩き放題のレンジに負けるのはおかしい
デモソセイアルジャンとかそういう次元じゃ無い 2層クリ目程度でも黒指定募集があるな
>>817の普通の赤=ド下手な黒状態だからしょうがないのか ワロタ
927: 既にその名前は使われています 2019/08/27(火) 21:02:17.65 ID:0t9hCztg0
mana4層コンプリート済募集
レンジ1件
キャス33件
(´・ω・｀)んほぉぉぉぉ 開幕ファイガとかザジャある限りザガとか言ってる奴おるけど今の上位勢はザガ始動ザジャ無し5連ファイジャやぞ 召喚忙しいけど難しいというほどじゃないよな
何でこんなキャス激減したの 減点方式なのに満点がくそ低い
ギミックで動かされて減点が増える
LB撃たされて更に減点が増える
噛み合わないスキルリキャストと気持ち悪いフロー管理
もっさりバハフェニ
ヒラよりも蘇生させないといけない（ヒラが気持ち良く攻撃出来るように） >>827
キャスでD2やってたら超天国だからな
近接のDPSはタイミングよりも張り付いている時間で決まるぞ 一度RFでメレーポジ最速で宣言したらどうなるかやってみたいな 近接がキャスよりDPS出せるのは当然って考えるガイジは意外と多いんだな
近接とかいうクソ簡単なお手軽ジョブとクソ忙しい召喚がほぼ同じDPSって明らかに異常だろ >>835
減点方式なのにって、増点方式のジョブってどれ？ >>827
エアプはおまえ
方向指定もほとんどなくなり、移動スキルもチャージされるようになり楽々戻れる
遠隔も常に集合で、近接「だけ」が回避しないといけない攻撃なんて皆無
タイミング？そんなこと言ったらキャスは詠唱のせいでいつもタイミングが重要だわ 8080溜まったらほぼ即座に接近しないといけないのに溜まるタイミングがproc次第っていうこのちぐはぐ感
敵に合わせたルーチンが組めない上級者向けジョブだぞ
なお火力の天井は低い模様
アドセンスクリックお願いします キャスがなかなか埋まらないからか2層D4南東って書いてる募集を見かけるようになった >>844
何でキャスタースレで赤の近接コンボの話してるのにメレーロールの話と勝手に勘違いしてるんだこのアスペは >>835
加えて入る前からDPSマイナスマクロ+さらにLBの部屋だらけだろ 赤はむしろ近接主体でやってほしいわ
ナイト参考に作り変えてホラ
離れる奴が処理するから魔法ジョブやっとけよみたいなギミックをキャス枠で崩せる前例になってくれ 近接枠で火力がレンジ並みのやつの席がどうなるかは今の忍者を見ればわかるはずだが ラーヴァナとかの時は無駄に近接を潰す動きがあったしこっちはヌルかったから別によかった
今は流石に火力の順位おかしい
黒以外の召赤2人は実質ロール内の基準火力から外れた忍者みたいなもん
メレー枠じゃないから忍者ほど目立ってないけど 黒魔道士が難しくなってくるのはレベルいくつからでしょか？ 42-60のファイガprocガン見時代が一番難しいぞ 黒が難しいのはスキル回しが変わる境目、それだけ
ここだけは頭おかしいレベルで黒はバランス取れてない >>856
今はファイアキャスト完了前にproc分かるから多少楽だな
procするかどうか分からないからここでサンダガproc挟んだ方がDPS上がるとか、ファイガの素詠唱MP割ったのでファイガ連打しつつファイア詠唱とかやらなくて良くなった >>848
今週いつもどおりにD4北東の罪罰東ね！と思ってマクロスルーしかけたら南東＋南で驚いたわ
手癖ついてて逆にうまく動けなかったんだがな 他のジョブ全てが基本のスキル回しを早い段階で覚えて、合間に挟むアビリティがちょこちょこ増えていく感じなのに黒だけレベル帯でスキル回しが違いすぎるのがダメだと思う
レベル1からファイジャ使わせろ 南東はレアだから逆にやりにくいな
ヒーラーが間違えて重なってくることもある >>860
ジャンポ買えばいいんですよ。低LVの黒はやる価値なし。 キャスとしては優遇してもらえると嬉しいは嬉しいが
野良はヒーラーのやり易さ優先のマクロが一番確実にクリアできると思うわ D4南東はレアなのか
装備弱いけど2層だけレンジで行くかな 南東でも北東でもいいけど
罪罰西で塔クリーパーは北東みたいな統一性がないマクロだけはやめてクレメンシー でもレベル上げでアラルレ逝くからジャンポ使うとスキル回しが吉田撃ちぐらいしか出来ない魔道士が出来上がるでっす！ >>859
D4北東の罪罰東なら良いけど罪罰南だとDPS下がりすぎて嫌なんだよな >>842
加点方式のジョブなんて無いぞ
スキル回しも敵のタイムラインも決まってるゲームなんだから
ジョブ間にあるのは減点につながるリスクの差 黒の難しい所はスキル回しなどではなく立ち回りなんだよな
ノーマルレイドのような木人レベルの低難易度なら棒立ちお手軽超火力職だけど
動く必要のある難易度高いレイドだと前提条件としてレイドのタイムラインを把握してなければまともな火力は出ない
なのでメインジョブで踏破した後の周回用サブジョブとして運用するのが最も黒をお手軽に使う方法 そんなん昔から言われてるやん
紅蓮の召喚が強かったのは、
どんなギミックでもすぐに対応出来る上にDPS損失もほぼ無くそれでいてシナジーと蘇生とトップクラスのDPSを持ってたからだぞ
頭おかしくね？ >>833
ザガ始動ザジャ無しって何のためなんだろうか
だまし合わせとか？ ファイジャ回数+1で攻撃開始はブリザジャ無くすぐ入れるフリーズ指導もいいぞ
最初はだいたいマナフォント使うしリズム的にもちょうどいい パッチ毎にキャス内でレイドに適性のあるジョブを出すだけだろ
AF問題が無くなったいま、途中で着替えるのも苦じゃないわ
レイド前までにはある程度全キャス触ってスキル回し完成させるからな
固定の中で望まれたキャスを出すだけよ
召喚なんて開幕が面倒なだけであとはルインガ何発増やすかしかねえからな
それ込みでも赤のMP切れは笑ったけどな >>871
糞雑魚のファイアを省ける
あとザジャとファイジャを1回ずつ撃つムーブて平均より弱いので省いていい 4層前半で車型来たときにフェニタイムがぶつかるときがあって橙ついて飛ばされたとき届かなくて無駄にしちゃうのですが、あそこどうしたらいいのでしょうか？ キャスの木人設定の割には火力出てないな。これで強化狙っていこう >>875
SS上げてフェニ中に一発増やしてるとあそこストレスポイント 攻撃するのに制限があるのに明らかに貧弱だからな
レンジなんて召喚が全部ルインラ撃ってるのと同じくらいにするべき フェニックスもバハムートも2キャスト出来る様にしてくれたらそれでいいよ >>857
黒も紅蓮機と同じでレベリング段階で覚えるスキル回しがクソの役にも立たない 黒始めて触ってレベル60まで来たけどこりゃ初ジョブに選んだやつは大変でっすね
今の50回しとか調べても古いのしか載ってないし60で別物に変わっちゃった
お侍ちゃんが楽でいいでっす！ 最初黒→赤→召喚→近接でやってたが、他やったときに一発の表示ダメージ少なくてつまらんかった サスタシャのレベルからアビいっぱい持たされてるのに
ルインラ覚えるまでインスタントがバイオ系しかないのつれぇよ
昔の占ちゃんみたいだ 召喚は初期の毒が強い頃が楽しかった
ベインしただけで足止めてめちゃくちゃ文句言ってくる範囲ヘイトカスタンクくん >>878
参考にSSどれくらいか教えてもらっていいですか… >>887
車のノックバックと頭割り待ちで1秒くらい攻撃できないのが解決するわけじゃないけど
黒と使いまわしてるから召喚でもGCD2.32くらいあったかな
更新多いから変わりまくって正確に把握してないけど2.35くらいあればギリギリ時間切れ間際にもう一発うてるんじゃない？ まールイン系すら迷ってますだったから無事削除されて良かったよ 中途半端に減衰量を軽減するとかいうゴミ調整される可能性もあったからすっぱり消されただけ良しとしておこう >>891
範囲攻撃が相変わらずメレーレンジ以下のままなのに満足してるあたり、いかに今の赤召終わってるのかよくわかるw >>871
開幕シナジーにファイア撃たなくて済むし、デスペアも撃てる キャスも上方修正くれよ・・・
方向指定もほぼないシナジー持ちのモンクがDPS1位っておかしいだろうが DoT入れてる間に死ぬようなの沸いた時ヒーラー未満になる不具合が直っただけだからなコレ 黒魔ぶっちぎり一強は変わらず
キャスターの皆さんは引き続き吉魔ファンタジーをお楽しみください >>896
「バランス調整」なんて端からやる気ないんだよ
パッチ毎に目玉の最強壊れと最弱を意図的に作ってローテするいつもの手法だから
侍や赤はなまじ人気があるせいで割を食いやすい 召は零式とかじゃ全く関係ないな
ますます赤召ハブられるな >>902
DoT2種入ってる状態と同じ
DoT有無の影響が無くなっただけ 因みに紅蓮暗黒時代だった黒だって人気だった時代のが長いんだぜ。だから無理やり他に移行させるまでああいうクソ調整されてた ジェイル殴る時にバイオして150のルインガとか悲しい事やってたのを最初から200のルインガ撃てるようになっただけだな
瞬発力がカスだから黒だとファイジャで4万出してるとこ13000とかなのは変わらんが >>901
一応一層魔方陣とか四層岩みたいな時はマシにはなるな召喚 お前ら黒に着替える準備できたか？
黒以外の遠隔は近接全ジョブに大差つけられるメレーファンタジーの始まりだ 一層陣はベイン入るから関係ないし
岩もLB撃たされるからやっぱりあんまり関係ないし
ジェイル一回目でベイン入れられない後ろ先パターンだった時しか恩恵ないぞ >>909
まあ使わない、課金しない、ログインしないのが一番よ。わりとマジで >>898
カウントでザガ詠唱なのにフリーズでいいとかw
そもそも開幕UHが邪魔なんだよ ザガ始動でジャなし5連やるんだったら激ア始動でいいんじゃないの？ まぁキャスはこのゲーム始まって以来の神調教だからそりゃいじるとこないよな >>899
なぜ黒魔に勝てると思ってるのか不思議で仕方ない
むしろもっと黒魔上げるべきだろ というか1層陣は遠隔も殴ってたら誘導役が殴る陣なくなって困るからうちの固定だと一切触らない
野良は知らんけど >>913
あんま考えたことなかったけど開幕走りながらエノキ薬使えるし激ア開始もいいな 召喚の火力上限に手が入るとおもってた奴おるのか
まだ自分の立場が分かってないみたいだな
適正値だっての 不満ならモンハンでもやって6.0まで別ゲしてろよw ゴネゴネうるさいなそんなにジョブ毎消されたいのか？障害者御用達ジョブのお荷物召はさっさと引退しろ >>918
アとガ絶対要らんやろ
5連ジャだと開幕シナジーに余計なスキル省いてジャとデスペアとPダガだけでいいんやぞ 黒の火力いくら上げてもハブる理由が蘇生の有無だから意味がない 紅蓮は無くても強い召喚が蘇生まで持ってたってだけで
黒がハブられてたのは主にシナジー無いのと移動に弱かったせいだし
rDPSになって移動もいくらかマシになってる今なら赤召もうちょい上げても平気なんじゃね いまの環境は野良やる立場からすればいいわ
ほんとキャス減りまくって最後にキャスがいるのみるとスカッとする もう無理だなこれ
完全に黒以外の遠隔はお荷物でしか無くなった
ギミック免除の脳死メレーと10％も火力差付けるの何でなんですかねぇ 召喚のプレイフィールはこれでいいと思ってるよ吉田は 黒は恐ろしく上手いやつが使えば恐ろしく火力出るけど大抵の黒はくそ雑魚ナメクジだからなぁ プレイフィールうんぬんは忍者もあわせて5.1とか言ってなかったっけ 黒に着替えりゃええやん
俺も紅蓮の頃は召喚に着替えてたで 俺は紅蓮は近接に着替えてたわ。シナジーもってるだけでちやほやされたからな エギ関連やプレイフィールは5.1からだって言ってんじゃん…
5.1の調整が来てから文句言えや 5.1予定でルインだけテストして効果的なら前倒しするって言ってた 手が入れられないから小手先の対応
だったらDot３１～３５秒にしろや！ 5.08に期待して火曜に武器交換しちまったよ・・・
どうすべ・・・ 黒と召喚でサブステ値違うから装備更新も必要だし、練習もそれぞれのフェーズでしないとならんからめんでぇわ
奴隷ジョブ dot管理できてる人は何コレだろうな
ライトちゃん向けの一時しのぎだろ >>948
絶怠そうだな。わざわざ弱ジョブのために禁断やりなおしとか勘弁 課金したら無能どもを調子づかせるだけなんだよなあ
金入れないログインしないは徹底しとけw 近接はガバガバなのにキャスは慎重なの笑うんだけど
赤放置はかわいそうｗ >>952
そういう衝動がないわけではないｗ
火曜じゃなく木曜にパッチとか本当に罠だ >>945
正直こっちの方が嬉しかったな
ルイン系dot依存削除はやっと付いてきたスキル回しの癖をまた変えなきゃいかんし
結局赤召がパーティの火力が足りない時に申し訳ない気持ちで挑まなきゃならんのは継続か >>954
おっ、ゴミがログインしなくなるのはみんな大歓迎だぞ >>956
自分への罰としてキマリに幻想しろ
どうせシコッテだろ 大人しく赤召のDPS500～1000くらい上げるような調整すればみんなにっこりなのにな
これがなぜ出来ないんだろ >>955
わかる
メレーとレンジキャスの調整数の差よ 赤魔ノータッチは草
エデンなんてキャス誘導と移動ばっかでろくに火力出せんファブリーズ魔なのに
吉田は一回赤魔で4層クリアしてこいよ ロスガル使ってるけどキマリのフェイスタイプだけは無しだと思う そりゃ急にキャス全体の火力もガバガバに上昇させたら近接食っちまうだろ？
ロール間のバランスも考慮しつつ調整してるんだよ 赤はフレアとホーリーとスコーチの威力もっと欲しいわ。！が出ないと3万ダメージすらいかない時がある 実際のところ近接枠のモンクが高すぎるように
キャス枠の黒魔が高すぎるって話だな 召喚はプレイフィール最悪なのにまだやってんのいんの？ >>960
マッチョなアウラだよｗ
ヴィエラに幻想したろか！
蘇生ストライキで、アライアンスレイドは黒か近接でいくぜ >>970
モンクはシナジー自己回復あるけど黒は自己回復すらなにもないんだよ モンク高すぎるから黒がチョイ上になるように調整しないとまだダメだな >>970
強くしすぎたジョブを下げれないから開発は困ってる感じだろうな >>978
ぶっ壊れの2職をさらに強化してどうする >>975
24人レイドでBアラ、DPSほぼ全員下手くそな時のヒラはマジで奴隷 >>970
近接枠自体が高すぎるんだよメレーガイジ >>977
２分に一回のマバリアと内丹ブラバスマントラを比べます？ 24人レイドもモブハンもDoT制限で死んでた召喚さんが低すぎる天井で絶すら席がないことが確定しただけだったな 黒は別に今のままでいいけど
赤召をレンジより強くして+500くらい
黒＞侍＞モ＞召＝竜＞赤＝機＞詩≧忍＞踊
がいいよ 竜＞召でもいいけど >>984
そういやエウレカはタイタンエギ大活躍だったな、懐かしい >>980
いやキャスは全体的に上げる必要があるよ >>982
キャスが今のままでいいとは言ってないだろ頭タイタンエギかお前 >>969
DDはテザーがなくなってうんこになりましたよ せめて竜くらいは欲しい
蘇生とエンボルや加護程度で
なんでこんなに火力ダウンくらわないといけないんだ タイタンむーたんを悪く言うな！
赤のテザーってなんだったっけ・・・ 黒下げたらゴネ召が最強じゃないとヤダヤダつてゴネたせいになって召ハブが加速するぞ良いのか？キャラデリするか？ゴミゴネ召 レンジの代わりにギミックやらされてもそんなに困らない機動力もあるだろ >>994
わかりました！
以降レスは控えるように！ 赤魔がレンジのように動いたらファブリーズしかできないんですが… このスレッドは１０００を超えました。
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