【新生FF14】双剣士・忍者スレ 葬式100日目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※次スレは>>980もしくは>>990。新スレの保守は必ず>>20まで実行
本文の一行目に↓を挿入して下さい。SLIP表示なしは破棄・乱立禁止
!extend: checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
【新生FF14】双剣士・忍者スレ 忍術99カンカン
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1563883243/
※まともな反応が欲しければアフィ扱いされないため書き込みの際に
【アドセンスクリックをお願いします】の一言を付け加えること
「アドセンスクリック」「アフィ」などを文中に散らすだけでは無効
「お願いしません」など意味の変わってしまうようなアレンジも不可
※アフィ回避について詩人スレ様より。行数削減等のための調整あり
1. アフィカスは広告料を得るために俺らを対立煽りすることも辞さずに記事を作っている
2. 広告を何回踏んだかによって広告料が決まるが
アフィカスが自分で踏んでは広告主(スポンサー)との規約違反
3. アドセンス(広告)クリックを促す文章を記事中に入れてしまっても広告主との規約違反
4. 規約違反を犯すと広告の契約を解約されてアフィカスは飯の種を失うので絶対に避ける
(広告収入が目的でない趣味の個人サイトは違反しようが自由)
5. 2ch.n/etの内容(ここ、転載禁止)を丸コピした2ch.s/c(転載可)から
アフィカスは引用してるために転載出来ている
6. 2ch.s/cの規約として↓があり、双方とも"今のところ"FF14大手まとめサイトは遵守している
A.レス改変はしない B.引用元のリンクを張ること
・つまり広告主に一番検知されてはいけない文言が【アドセンスクリックお願いします】であり
「アドセンス」単体を文中におり混ぜたり、「アフィ」を混ぜただけのいわゆる "アフィ語"は
広告主に見られても問題無いので平気で転載する(前例腐るほど多数)
・【アドセンスクリックお願いします】と書いているのが
最も転載リスクの高いレスなので淡々とこの一文を入れればいい
・今のところ6.は破られておらず、このスレの住民が知る限り100%アフィ回避されている
・6.が破られたときにはそのサイトの糾弾や、自衛方法を再考する必要があるかもしれない
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 記念すべき100スレ目はお葬式スレになりました。お香典お願いします でもリューサンモッサンの一般人と変わらない火力だった シナジーを生かしても、もう最下位は抜け出すことは出来ないのか リタニーサイトと噛み合ったときの超火力はすばらしいものだった 死ぬぜぇ、俺と零式を行った者はみんな時間切れで死んじまうぞぉ 今まで長生きしてたから一度死ぬのはしゃーないでしょ、しばらく諦めようぜ なんでリミテッドジョブスレ立てたんや誰が生んでくれと頼んだ 竜「おう忍お前9人目で固定いれてやるわ、
忍「誠でござるか！かたじけない！
竜「気にすんな、仲間だろ、んじゃとりあえずお前以外の8人分の新式用意してくれや、俺らがクリアしたらお前もクリアしたのと一緒だぜ！
忍「はは！ いまだに忍者入りPTで零式クリアなしだとさすがに落ち込むね。 ノーカラテ、ノーニンジャ
モンクに出家するでござる、みな達者でな 紅蓮忍者に新スキル肉付けしてソレアリキ調整にしてくれればよかったのになんか余計な事してくれたよなぁ
挙げ句に風断ち威力50とかなかなかなアッパー決めてるのに今の現状とかもともとどんな意図で拡張時にこの調整で投げてきたんだと
てか他ジョブもそうだが今回本当にバランスやべぇよ
早期攻略でジョブが片寄るのはしゃーないのは理解出来るがハブられてるジョブが他のコンテンツでも糞、プレイフィール()のおかげでライト層ですら離れてるレベルやんけ せめてIDでくらいまともにして欲しかったわ
触る機会が一切ないってのもつらい >>1乙 終わり位から荒れ始めるのはここ最近の通例にござるか・・・ 1層クリアしたけどそんなに低くなかったぞ
途中に長い休憩タイムあるからまたバーストがいける >>38
1層75ぱーふで竜モと1200弱の差があるんやで。もちろんDPSで火力最下位
クリア者もぶっちぎりの最下位。んで使用スキル量とボタン操作量は全ジョブNO,1
逆の意味でぶっ壊れている最大最強のクソジョブやで ルイゾワ殿の杖はいまどこでござるか?
拙者も顔芸ニッコリ消滅枠でござろうか。 なんだこのテンポの悪いクソ忍者は！
これが忍者だと思うんだな！？思ったんだな！？
忍道10000時間やってこいこのうんこが！ 前スレ999に4層突破者が出たと報告があったでござるよ
999 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd5d-2zeX) 2019/08/01(木) 14:21:24.10 ID:9p1MNC790
4層忍者突破者でたな 2層終盤のニュクスえぐいとことだまし重なるのやべえな
あそこで一気にDPS落ちるわ 横切るニュクスが向かってくるパターンの張り付き方の最適解が分からん
アドセンスクリックお願いします クリーパーの発生気持ち遅めだからぐりんって回り込んで横に戻れるよ
アドセンスクリックお願いします あー従来通り避ければ良いのか 散開焦って横張り付こうとしてたわ、ありがとう
アドセンスクリックお願いします >>50
解りました。その代わりそれをフォーラムで提議するようお願いします 忍ハラです通報しますね
って言われるってマジですか？ 今だったらまともな忍者ならいても大丈夫だな
新式強すぎて装備の力でDPSくっそ出てる。
2,3週後の後続のトークン装備忍者はハラスメント やめて！忍者の零式クリア者はゼロよ！
アドセンスクリックお願いします。 ゼロじゃ無いんだよなぁ
PLL前に全ジョブクリア済みで吉田もにっこり あ、クリア者でたのか
アドセンスクリックお願いします。 のんびり復帰勢で5.2からレイドやろうと思うんだけど、忍者超強化読みで忍者上げて良いよね(´・ω・｀) 忍じゃなくてモか竜ならクリアだったのになあ・・・忍死ねや
とみんな思ったろうな DoT弱いレンジ2入りで0.5残りならかなり削った方じゃねぇ？ 忍者担当（なんか不評だな…よくわからんからまた風断ち上げておくか…） そのうち旋風刃より威力高くなりそう
アドセンスクリックお願いします https://www.twitch.tv/videos/461019767
クリアした忍が11000出てるぞ
騙し入れれば12000分の貢献じゃ無いか あーこれは風断ち強化いらないですね
新式ステの前払いで貰ってる感が凄いけどな 零式でハラス言われるんはしゃーないけど
IDくらいまともにまわらせてよぅ >>62
んなわけあるか
ギミックミスしてるならそれが原因だし
ミス無しで削れないならそもそもスキル回しおかしい奴が数名いることが原因だろ
忍者関係ない 今忍者煽ってるのって侍？アフィカス？
アドセンスクリックお願いします >>70
ギミックミスやスキル回しおかしい奴がいても忍が竜だったなら同じ状況でクリアできたってことじゃないの >>73
その理屈だと踊や機が詩や黒だったら勝てたってのと同義だからなんの説得力もない 忍者は悪くないでござるとヘイトを他ジョブに譲渡しようとしても
もう煙玉も影渡もないから無理なんだ >>79
客観的な事実として忍者だと勝てないはありえないだろ
忍者の火力が低いことは事実であるが勝てない理由になるほどではない
勝てないならそれはギミック処理やスキル回しが原因であって
むしろそれを忍者になすりつけようとしてるようにしか見えない アドセンスクリックお願いします
話を蒸し返すようで申し訳ないんだけど、氷晶以外の通常回しの忍術は手裏剣使っても最終的なDPS変わらない気がするんだけどやっぱ絶対雷遁なのかな？
WSで忍気貯まる仕様になったんだし風断の威力増で1WSあたりの期待値もあがってGCD食い込むの威力120差を埋めるぐらいな気がするんだけれども。 すげー雑計算だけど旋風コンボの平均から雷遁のGCDロス出して六道の10分の1足して威力100位
手裏剣120と誤差って思うのもわからんでもないくらいの差 >>86です
六道10分の一じゃだめだわ頭イカれてた もはや印システムをやめて忍術全部インスタントアビリティ化（リキャスト共有）すれば忍者さいつよ天下無敵でござるな 風魔手裏剣
追加効果：次に発動する風断ちの威力を100上昇させる 一双復活で分身に置換えし、分身は忍気消費無し
雷遁をDOT化
手裏剣で雷遁が確率プロック+忍術リセット
プロックした雷遁は着弾とDOTの総ダメージ（黒のサンダーと同じ）
もしくは雷遁のDOT確率プロックで手裏剣（詩人のレッターと同じ）
終撃削除し夢幻はクリDH
強化氷遁削除
活殺は強化火遁と雷遁プロック
ぶんどるは45秒でチャージ2
影牙はコンボ3段目に戻す
かえるは範囲減衰無し
吉田これやれよ
お願い… 未だに終撃を打つときは今打っていけるよな？って一瞬自問自答してしまう 影牙更新楽な2コンボの方がいいような気がするけどなぁ 影牙はいずれ慣れるだろう
ただ天地は動けない時間長いだけでなく忍術リキャタイミングもみないとだからやっぱクソだわ PLLでどんな恨み節聞かせてくれるのか、期待してるぞw 恨み節なら召喚か侍のが凄いと思うぞ
今回持ち上げて落とされたからなぁ >>98
なんもねえって、スルーされるだけだよ
蒼天ナイトなんて今回の忍者の数倍ひどかったのに
華麗なスルーの連続だっただろ
吉田ってそういうやつだよ
岡本会見のほうがマシなレベル 忍者さんほんとどんなに上手くてもそこそこのモ竜以下だからはぶってる
忍者ずっとやってた身として心苦しいが許してくれ
野良だとdpsかつかつなんだ
アドセンスクリックお願いします なーにが葬式だよ。そこそこの期間席あったろ？
土の中にでもいとけアドセンスクリックお願いします 散々モンクに着替えろって言ってたよな？w
今どんな気持ちよ？忍さん？ 裸の方のオボロ
服の方のオボロ
カッチコッチカッチコッチ 忍者は焼肉屋で 自分の 箸で他人の肉をひっくり返し突き回し その箸で自分の歯をほじるタイプ SSガン振りの手裏剣忍者が割りと強いのでは？
六道増えるよ!!! >>111
変身するでござるよ
さすればお主がツバメ殿でツバメ殿がお主
っ幻想薬 ぶんどるを1％の確立でドロップするものを取れるようにすれば大人気になる！ 忍者がいるとドロップが１個増える、とかどうや？ｗ
うちらは泥棒やからなｗ ジョブレベルが1になるけど好きなジョブが80にできるアイテム出せ ワロタわこれ欠陥ジョブだろｗ
38 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2019/08/03(土) 01:36:31.01 ID:YTxJHraJ
忍者が管理しなければいけないもの
だまし討ち 60秒（全ての基準。ミスすると7人に白い目で見られる）
影牙dot 24秒
ぶんどる 110秒 忍気40/100
忍術 20秒（各印5秒以内発射、仕様によりリキャスト大幅ズレあり）
縮地 60秒（2印ライトンの術でリキャ復活）
活殺自在 60秒（2印で上位忍術発動可能）
風遁の術 70秒（風遁30秒追加コンボルート必須）
夢幻三段 60秒（だまし撃ちと合わせるため1秒の遅延も許されない）
終撃 1秒（夢幻三段の後じゃないと使えないので実質セット。超硬直あり）
天地人 100秒（ちょっとでも動くと失敗）
命水 60秒 忍気40/100
分身の術 忍気80 WSの忍気上昇が+4
トゥルーノース 45秒（だまし撃ちを外さないためにも必須か）
頭が痛くなってくるだろ？さらにこれに忍術が加わる
天もしくは地もしくは人の印 風魔手裏剣
地・天もしくは人・天の印 火遁の術
天・地もしくは人・地の印 ライトンの術
天・人もしくは地・人の印 ヒョウトンの術
人・地・天もしくは地・人・天の印 風遁の術
天・人・地もしくは人・天・地の印 ドトンの術
天・地・人もしくは地・天・人の印 すいとんの術（だまし撃ちを使用するのに必須）
活殺自在中の地・天もしくは人・天の印 劫火滅却の術
活殺自在中の天・人もしくは地・人の印 氷晶乱流の術 ガチ禁したからエキルレなら許されるやろと行ったがアーモロートにあたってシンクかかって泣いた 簡単にされてもつまらないわ。今のままでもう少し火力上がれば俺は満足 双剣捨ててわかったこと、忍者は大して面白くない。
開幕の詰め込み感は楽しいけど、全体的にもっさりしてるし
他のジョブに慣れると、印の食い込みがフラストレーション溜まるわ
竜のヒャッハー感
モンクのトップギアになってからの他者を寄せ付けない無双感
侍の一撃必殺感
忍者にはない脳内麻薬が他のジョブにはあるわ 楽しいけどあまりに忙しさに見合ってないんだよ火力が
分身一つとっても何で始動させれば自動オートの影身やロボの方が強いんだよ
なんでインスタンスアクションが他のジョブは1ポチで済むのに忍者は追い打ちの終撃をさせられるんだよ 分身を他と同じ自律型にしてそいつに削除スキル使わせとけばいいと思う
オワ撃マジでイラつくから分身に押し付けたい
アドセンスクリックお願いします >>122
ロール違うけど暗黒のカチカチ感とガンブレの連続爆発の爽快感も追加で 忍者から銃持ちになってしばらくスレから離れてたけど
久しぶりに忍者スレ見にきたら忍者達のあまりの壊れっぷりに狂気を感じるわ
しばらく別ジョブでも触ってガス抜きはきちんとしとくんだぞ
アドセンスクリックお願いします モさん「忍者はオレがおいてきた、修行はしたがハッキリ言ってこの闘いにはついていけない…」 一印で雷氷火
二印で風水土
三印で天地人時のみ風魔手裏剣
これでお願いします
まあジョブクエ差し替えになるから無理なんだけど >>126
運営さんこんにちは
別ジョブ触るも何も課金停止しましたので
アドセンスクリックお願いします ホントに忍者絶滅したよな。Mana零式募集でさすがに忍者はハブられてはいないけど、実際入ってくるのは竜モ(侍)しか入ってこない。で、ノンシナジーの侍がDPSでシナジー持ちの竜モに完全に負けて機と同じくらい。
モンクが黒並に強い。こりゃ忍者は遠慮してこないわけですわ。アドセンスクリックお願いします。 騙し込みでもクソ雑魚なのがバレてしまったからな、しかも騙し合わせできる固定でこれ
もう、デモダマシアルジャンなんて言い訳言わせねーぞクソ吉田 >>132
散々トップ勢でも見劣りする状態なのに全員ぱーふ95PTの結果をみて
やっぱりシナジー強いじゃん忍者もいけるじゃんって素で言ってるアホをツイッターとかで見かけるのが頭おかしくなる
今忍者弱いって言ってるのは下手なだけってほざいている奴もいるしな
モンクと忍者でｒDPSが1000以上変わっている時点で下手も上手いもあるかいって perf100でもモンクの30と同程度のrDPSで笑う
4層前半も完璧に回そうとすると難しすぎるしクソジョブすぎる 全ジョブでの4層クリアが確認されたのにまだ文句言ってるのか
忍者入りでも問題なくクリアできるのだから良バランスだろうに 5.05でモンクが強化されたのであって、忍者が弱体された訳では無いのに、鬼の首を捕ったが如く騒ぎ立てるアンチさん達
今の状態で弱い弱いと言うのなら、逆にまだまだ強化・改良の余地がたっぷりあると言う事ですよ？ 2層ギリ青だったけど1桁灰の赤より500高いくらいだった そうだよ
だからさっさと強化改良しろって言ってるんでしょアドセンスクリックお願いします 忍踊赤はバッファー枠みたいなルールがあってロールボーナスが付くならまだ良かったんですがね
近接枠とっちゃうんで
存在がデバフなんですわ 鬼の首取ったかのようにここぞとばかりに煽りに来るお客いるけど、双剣置いて強化されるまでフォーラムでゴネるだけやぞ。
フォーラムの書き込み件数みたら分かるやろ 最終装備までアレなのはヤバイわ
どうしてこうなった
アドセンスクリックよろしくお願いします perf100の忍者でもマントラなしのperf30モンクと同じってやべえな 4.xでもトップ層ピュアならホント強いって形が成立していたのに
5.xはトップ層忍者でもホントゴミって形が成立している 近接止めたらＬＢ打たなくていいのほんと楽
あの１０秒近い硬直はクソだわ
せめて発動したら攻撃できなうとも動けりゃいいのに 零式行ってハブにされたとかのレスが全然無いってことは実際はそれほど忍者嫌われてない？
ただ着替えて忍者で行ってないだけですねすいませんでした manaは10か15に1つくらいは忍者ハブ募集あるよ
ただ今の零式PT募集はDPS売り手市場だし、PTに入れないことはないから話題にはならんね 忍者入れてもDPS値的には遠隔３みたいなもんだしまぁいけないこともない
竜モのほうが楽だけど >>151
3層だと竜モ指定をたまに見かけるようになってきた >>139
何か火力が強化されたみたいに思ってる奴多すぎるんだわ
まぁ計算上は0.6％ほど上がってはいるが、今回のは上位層程影響小さくて、下手くそに取っては神調整だっただけ。
じゃあ最初からこの調整しとけってのはモンクも思ってるし、忍者同様担当者左遷して欲しい。 3層はタンクLB(笑)とかやってる雑魚連中が1％残しとかやらかして忍者のせいだ侍のせいだとか思ってんだろ PLLでジョブ調整回りしっかり触れるのかスルーするのかマジで楽しみだな >>155
まあおそらくモンクは担当が変わってる
モンクはマイナスを上乗せしてたから今回の改善で動きやすくなったのが一番の評価点だと思ってるわ
上位層はほぼ完成してる状態の人が残ってただろうから大きく影響したのは紅蓮のマイナス撤廃だろうし純粋に手数で削ると言う本来あるべきコンセプトに近付いたと思ってる
まあなんと言うか忍者もそうだし侍もそうだが、今の担当じゃ望む方向性への舵取りが出来ないだろうってのが落胆を生んでる一番の要素だからなぁ 担当だって忍者プレイしてないのに仕事でやらされてるかもしれないし、プレイに関するとこはあんま言ってやるなよ
バランスとれてないとこは無能だと思うけど
風断ちの数字いじるだけでバランスとれるのにな！ 来るのはどうせ終撃の威力アップだと思ってたから頻度の高い風立ちぬの威力だったのは意外だったがな まぁ今忍者やり続けてる層は研究してるし腱鞘炎にも勝てる存在だから募集でハブるほど酷くない上に回りは数字盛れるからな
ライトにんにんの俺はもう諦めたが
まず木人で理論値から出せないんだもん移動したらその時点で更にガタガタになるわ >>164
よっしゃ次の調整も風断ち上げてくぜ！！ そのうち旋風捨てて風断ち止めコンボが強くなるまで風断ち強化してもええわ
たまに強甲用に3コンボするでいいよもう
忍術使い分け出来ないならコンボを使い分けていこうや 忍者もクリアしたんか？
なんだよバランス取れてんじゃんw
お前らゴネすぎw 印を1つ削減する。
手裏剣はレベルで投刃が変化し射程25mに。
活殺は1印(現2印)専用スキルに。活殺中は忍術を押すことなく天で劫火、人で氷晶、地で強化雷遁が印を押した時点で出る｡強化雷遁はDoT技にして氷晶と差別化。
天地人も印を押す毎に発動。印削減のため直前の術と合わせて2印分の術が出る、天地人の順に押せば火遁土遁水遁。雷風水で強甲の回数を減らす使い方も有りか｡これらに印を結ぶモーションがなく寂しいので活殺と天地人エフェクトでｶﾝｶﾝ鳴らす。
名水は水遁バフを消費して活殺を1つチャージする効果に変更。
分身は一双に戻して分身エフェクトだけ隣に立たせる。忍気消費はなし、レベルで分身の数増やしてヒット数3倍に上昇。
夢幻を固有リキャWSにして一双用にする。ダメージテキストが9行出て気持ちがいい｡ｵﾜは廃止。
以上妄想すまんかった、介錯は頼んだでござるよ。 >>161
寧ろ逆じゃない？
仕事なんだから全力でやれよっていう
線引きできねぇとか学生バイトかよ >>170
妄想乙
でも割とマジでこのくらいの大幅な変更ぶち込まないと今のキングオブゴミジョブから抜け出せないだろうな 総括すると忍者は他のメンバー全員のDpsが高くて初めて存在価値が普通になれるジョブ。しかし、現状は他ジョブから必要とされてないジョブ。要するにゴミ。 全員高くて騙し合わせも完璧なのが前提なので野良じゃガチでクソゴミです 現状弁えてる忍者は着替えてるしだまし削除されるか
もう少しまともな調整入るまでは別ジョブですわ
アドセンスクリックお願いします フォーラムのPLLの質問受付スレ荒れすぎだろ、PLLの前はだいたいこんなもんなのか
アドセンスクリックお願いします 世界の他近接にトップでも横に並べないって吉田は調整ビビりすぎやろ 未だに忍者やってる奴は雑魚だけだよ
現状の忍者で十分強いと思ってるキチガイでもなけりゃこんな欠陥地雷ジョブで野良なんて行けるわけがない
フォーラムも意図せず俺は糞雑魚ですアピールしてる奴しかいないだろ
アドセンスクリックお願いします オレンジ忍者「も、ものすごくがんばったでござるよ・・・」
黄緑リューサン「忍さん火力出てないすねｗｗｗ」
黄緑モッサン「ライトの俺と同レベルとかざっこｗｗｗｗ」
こうやぞ >>176
蒼天の時も新ジョブにも関わらず機占が完全死亡してたりで割と荒れてた
というか何考えて調整してんの？って質問がいっぱいあった
紅蓮の時もタンクのVIT仕様はじめクソ調整だらけだったので同じような感じだった
成長しない運営。アドセンスクリックお願いします でも騙しあるし何年も席確定でしたよねアドセンスクリックお願いします まあ望んでる調整があるならフォーラム行った方がいいよ。提案は早めに、だ 何考えて調整してるのかは聞きたいよな
担当者の口から聞きたい モンク「うわーやられた！うわーまたしんだ！！
「あーおしい あと1パー
忍者「（はは、モンクさんがんば
モンク「やっぱジョブ格差あるのかもw
メンバー「（チラ
忍者「！？ 実際死ぬのはモンクじゃなくて騙し入れるために攻めないといけない忍者のほうなんだけど バトル調整班の無能っぷりは変わらん
2年かけてバランス考えながら作って出した拡張を一ヶ月足らずでどんぶり調整
そこからパッチごとに行ったり来たりのアホ調整
無能極まってんな 大幅な変更なんていくら長文のたまっても6.0までないぞ 漆黒前はnarutoで例えるとカカシ先生クラスだったけど5.0からはキバレベルになっちゃったな ナルトわからんからドラゴンボールか幽遊白書で例えてくれ >>195
実装時 超サイヤ人3
4.x 強襲サイヤ人の超能力連打チャオズ
現在 ラディッツ
実装時 戸愚呂弟
4.x 戸愚呂兄
現在 ほうきに乗ってる女 零式やっててもやっぱちょっとしたラグで印がぶれるのがストレスすごいな
氷晶もだけど天地が3印になったのも拍車かけてるわ >>204
募集に入ると90分ずっと同じ奴らに迷惑かけるからな
RFなら最短15分だからそこまで気が咎めないんじゃないか 正直、余りにもDPS低すぎて募集に乗るのは気が引けるんだよ
でも零式はやりたいからRFガチャに外れ枠として紛れ込んでる
２層までは一応何とかなった 遠隔並は出せるから
遠隔3になったと思えばいいんだ 今野良で忍出すとかハラスメントだからなあ
RFなら文句言わせへんから遠慮なく行くけど募集には入れんわ ２層で15000出してついにワイ開眼したかと思ったらactバグってんのか
トップでもそんな出てないし 海外の最終装備想定はSS完全排除なんやな
食い込みのこと考えるとSSは全くいらないことになるのか 今までは少なからずSS調整はしたりはしていたが今回はホントに完全排除だからさ 体感では多少有っても変わらんけど突き詰めると排除なんやろなぁ >>211
ACTはいつのまにかLBが個人DPSに乗るようになってる
さっきまで12000台だった奴が急に15000とかになってビビる 最近リミットブレイクさんが表示されないなあと思ったらそうだったのか >>213
結局5.2まではDH>アフィ>意思>アドセンスクリックで確定なんか？
SS380マンだけど右の禁断で意思盛るかクリック盛るかで迷ってる 地味なところだけどさ
縮地で20m以上の位置をターゲットしたとき使用不可にするんじゃなくて
その直線上の20m地点に着地するようにして欲しいとずっと思ってるんだけど一向に改善されないよな
みんな以外に困ってないの？ そんな要望は遥か昔からフォーラムに何度も書かれてるが一向に改善されません マクロ時に中央じゃなくサークル端に飛んでくれって要望も
煙アニメーション消すなりなんなりして移動を高速化してくれって要望も
その方角の最大距離に飛ばせろって要望も
もう何年も前から何度も何度も何度も出てるけどスルーされてる 6.0で縮地距離5M延長来るから・・・
活殺忍術で縮地リキャリセットさせてほしい不具合だろこれ 移動技は踊りのが1番好みだわ
今向いてる方向にスッと飛んでいけるの素晴らしい 忍者やったことのないフレが、説明しても全然理解できないのはいいとして
こっちの話よりSNSとかの話題を鵜呑みにして
「忍者弱くないらしいじゃん。着替えるとか言ってないでお前もっと頑張れよ」
って言ってくるのが心底モチベ削られる GCDを気にしないとか一種のキャストとか意味不明な雑魚発言がフォーラムにのさばってるから
強化もプレイフィールの改善も一生来ないぞ GCD気にしないんじゃなくて食い込み前提でバランスとってんなら気にしないってだけだろ
そもそも忍術が最初から食い込み前提で作られていたし最初はみんな雷遁使ってたやろ
3印だって食い込み上等すぎる仕様だしそして今はもう雷遁が強いんだから食い込みするしかないわけで
単純に2印単体攻撃が1印忍術に負けていた4.xまでがおかしかったという認識なんやろうな開発的には フォーラムでプレイフィールを〜言うのは葉隠コースがあるからかなり危険
火力とか分身のリキャ消費忍気それらをひたすら推していけ
魔改造は6.0まで絶対に来ないのを理解してないのが多すぎ 食い込みはええけど、忍術のリキャは1印目押した時から発生するようにしてくれ
そしたらズレてくことがなくなるし フォーラムって基本的に長文だらけで目が滑るんだけどさ「忍者が実装された蒼天の時からメインで」とフィードバック書いてるのがいて目眩がしたよ 踊り子のステップはフィニッシュ待機状態でもリキャ回るのにな
忍者の印を踏み台にして作られた感がすごいある その食い込み前提のバランスがそもそもおかしって話なのに
感覚麻痺してる奴しかいねぇのかwww >>235
それを言ったら忍者実装時から騒げよって話やろ
何で今更なんだよｗ >>236
今までも印の仕様改善しろは出てただろ
それを糞開発が一向に変えないからユーザー側が諦めて雷と手裏剣で使い分けてたんだろうが
そしたら今度は半ば強制的に必ず2印を使わさせられる環境にされたんだから改善しろってのは当たり前だろ
当然の主張すら理解出来ないとか頭葉月もいい加減にしろや >>237
基本的に手裏剣が強かったから使われていただけで雷遁が強くなるなら雷遁撃つだけって話やろ
別に食い込みとかどーでもええわ強い方を使うそれだけ
食い込みが嫌なら水遁も使いたくねーのかお前は
IDで火遁や土遁も使わなかったのかお前は
いやだーいやだー言いながらやってたの？お前( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>238
あぁお前何時でも何処でも手裏剣投げてたマンか
雷遁と手裏剣の使い分けも理解できない灰色下忍とか会話にならないからROMっとけよ >>239
誰もそんなこと言ってねーのにダイジョブか？病気？ 占みたいなドローシステムで始めの印を独立させてリキャを印組んだ時点でスタートさせるのは欲しいけど結局活殺等でズレる上に騙し即打ちの呪いで多分忍術回数増えないんだよなぁ
そして忍術食い込みには元からあるししゃーないから許容してやるから食い込み前提で火力設定しろよってだけだし無理なら手裏剣擦れるようにしろってだけやし
てか火力上げろってだけやし
操作性はどうせ慣れたら耐えれるのだから ニコ生シンジの野良募集での零式４層 配信
残り３％で時間切れ全滅後
「忍者さんパーフ100で凄いんすけどモンクも使えたりしませんか？」
↓
忍者がまだ最適化は出来てないというモンクに一度試してみますかと着替える
↓
最終フェーズ２７％で移行からの余裕でクリア
ジョブ性能差酷すぎワロタ 他ジョブへのフィードバックとしていかされるかもしれぬ 素直に開発の当初の想定よりもDPSが出てたので下げますごめんなさいって謝れなかったばっかりに2年後もいじられ続ける想定外笑う
アドセンスクリックお願いします 二層で募集主が忍者だったから元忍者として期待して入ってみたんだが、Dps6500でタンクより1000低くてひっくり返ったわ…さすがに下忍だとは思うけど零式に忍者出してるのがもうこのレベルしかいないとなると悲しくなるな…
てかなぜこんなゴミが一層クリア出来たのか信じられんわ。アドセンスクリックお願いします。 零式のにんにんは上忍と下忍だらけでで中忍がすっかりいなくなってしまった
2層なんて300違うだけでオレンジから青になるからな。フレア対象になったらアキラメロン 着替えにくいのもよくないわ
実装当時の過去装備のままモンクと装備共通で良かったじゃん 踊り子に双剣あげてSTRジョブにして
忍者はチャクラムというか手裏剣を武器にして遠隔ジョブにすれば良かったんじゃないですかね 一層からタンクで募集かけてるけど今2層後半練習 ここまで忍者の参加者0
近接の集まりが悪すぎるから忍者の参加も全然歓迎なんだけどな 上手い人殆どモ竜いったんだろうな…
いつも青だけどたまにオレンジになるし >>266
忍者でもおKですって書いといてくれないと申し訳なくて募集入れないよ トークンどこから交換してく？
新式フルセットからだと手から変えるか胴からいくか凄く悩む 初週で3層4層まで進んでいるなら
一定の努力と固定なら周りの理解も得られている忍者だろうけど
未だ1層2層うろちょろしている忍者は足引っ張っている自覚がないもしくは自覚しつつも参加しているガイジ忍者 昨夜3層クリアして紫だったからちょっと浮かれてたんだけど別々でクリアしたフレのPTにいたモンクが自分より400DPS高くて灰色だった
そりゃ忍者デバフになるわ……そもそも母数少ないから色も信じらんねえ 4.06で調整あったから5.06で調整あるって信じてるぞ 調整あったっけと思って見に行ったら旋風強化のやつか
想定外のスキル回しによる弱体化によって想定内のスキル回しのDPSが落ちたことへの調整だろうけど、普通に4.05の時点で気づけよ… 気付くような運営なら、こんな惨状にはなってないだろう
黒はヨシダの加護付いてるし、わざとだろうけど 竜もモンクも上げてないから侍してるわ…
90付近出てるから許して もう5.06あったとしても風断ちの威力50アップだけで芸人枠にしてくれていいよ 5.06って、3週間後か早くてお盆明け？
今期零式は絶望的すぎないか rDPSで色が決まる以上芸人需要なんて皆無だわ
aDPSめくってみる人も少ないだろうしこれまでのpDPSなんてもっと見にくくしてあるし お前らが下手くそなだけだろ
吉田が使うと強いんだよ 分からんから調べたけど、なんとかDPSってこれでいいんだよな？
pDPS = 計測されたDPSそのまま、これまで通りのDPS表示
rDPS = [計測されたDPS（pDPS）]＋[与シナジー分]−[被シナジー分]
aDPS = [pDPS]−[被単体シナジー] （ドラゴンサイト、占星カード、スタンダードフィニッシュ、攻めのタンゴ）
rDPSとaDPSはすぐに見られるけど、今までのpDPSってどうやって見るの？ PLL後の木曜に来ないとなるとお盆明けになるから20日以降だな
あれだけ質問スレが荒らされたら何らかの修正は入れるだろ 研究しすぎたら下げられたんだから
風断ち上がったってことは研究足りてる >>291
まじかよ
今までは自分のACTに表示される値(pDPS)とLogsを見比べて相対的な強さが分かったのに、
これからどう判断すりゃいいんだよ。
野良だから勝手にLogsにアップする訳にもいかんし、アップの仕方も分からんよ。 いつから野良だから勝手にアップしてはいけないと錯覚していた…？ 灰が自分で上げてたらそのメンタルのタフさにビビるわ というより、上げないとパーセンテージわかんなくない？ 忍者や侍なんて第一世界にはおらんやろ
不要なんや。いい加減聞き分けろ 竜騎士、モンク、学者、召喚、機工、もおらんだろ
居るのはナイト、戦士、暗黒、弓術、黒、白、ガンブレ、占星、踊だけだろ >>299
それでも、ここで生きたいと・・・
生きたかったと、足掻いていたJOBがいた・・・！
だから・・・はいそうですかって、ジョブチェンジしたりできないのよッ！ 忍気40で六道撃てる夢を見たんですよ！
正夢にならないかなぁ。 仮に今の仕様で六道だけ40になったらだまし討ちバースト大渋滞が今より酷くなって文句言うだけだと思う 割りと六道蛙40分身忍気無しに蛙減衰無しになるといい感じでは？(火力と範囲的には)
風断ちは弱体化されるだろうけど
だが待って欲しい
六道40だと命水有るときは騙し以外でも水遁要求されるのでは？
しかも相当六道ポチポチや!! 印に範囲ダメージつけようカンカン連打でうさぎでも完全なロスにならないし
って思ったけど土遁隠れができなくなるね 145 名前：Anonymous[] 投稿日：2019/08/04(日) 20:51:51.55 ID:/mfcZHYG
ニコ生シンジの野良募集での零式４層 配信
残り３％で時間切れ全滅後
「忍者さんパーフ100で凄いんすけどモンクも使えたりしませんか？」
↓
忍者がまだ最適化は出来てないというモンクに一度試してみますかと着替える
↓
最終フェーズ２７％で移行からの余裕でクリア
4年ぐらい席あったんだから死んでていいんだよなぁ
騙しあるじゃんで下手にシナジーPT逆戻りもつまらないし、ジョブチェンジだな >>305
その手の調整普通にやってきそうでこわい
忍者の全体像が見えてないやつが忍者担当してるだろうからな
重要なのはスキル一つ一つじゃなくて全体像なんだよな〜 >>309
竜の火力カットかシナジーアップのどちらか選べ このスレもそうだけどフォーラムでも
プレイフィールがーとかいう割には余計忙しくだったり管理増やしたりとめんどくさくなりそうなこと要望する人多いよな
忍気40で技使えるようにとか
名水にダメUPバフ効果とか
印の合間にWS使えるようにとか
手裏剣と使い分けれるように雷遁をDOTにとか
ホント根っからのドMか頭がまわらないおバカなのか 活殺とリキャ共有の氷晶乱流をホットバーに置けるアビリティにしてワンポチで発動するだけで大分快適になる 忙しい分他の近接ぶっちぎれるDPS出るならそれでいいよ 頭おかしいな
黒やればいいのに
勇者ジョブにしろは今更通るわけが無い 黒はつまらん
勇者ジョブにしろ×
まともなジョブにしろ◯ そもそも勇者ってドラクエの勇者だから攻撃回復その他が高水準でできるオールラウンダーを指す言葉じゃない 紅蓮祭がアスレチックっぽいから輝けるぞ！
やったな！！ 忍気上限引き上げてくれるだけでいいと言うか
上がらないなら消費下げてくれと
忍気管理での遊びが少ないからもっと忍気プールさせてくれってだけやし
それが上限上げか消費忍気減らすかだけでいいってわけで
ただ忍気の遊び増やしすぎるとぶんどり込みで騙し中に2発入れるソレアリキはじまったりするからその辺考えて欲しいけど 忍気の獲得量を10にすりゃちょっとはスッキリするな
ゲージ蓄積型であんな中途半端な数字のジョブ他にあるのか？ 正直分身を今の仕様にしたのは英断だと思うわ
コンボボーナスありで最高を狙うとするとだまし分身リキャ忍気影牙秒数管理しつつ影牙1回旋風2回入れなきゃならないとか頭おかしい 拡張の目玉でもあるカンストスキルが死んでるってのはどうなんだ
侍もそうだけど GCDが食い込む事を当たり前とか思っちゃってて他人を蔑む事しか出来ない雑魚まだいんのかよ 単純に双100上げ風断ち100上げ旋風100上げでいいんだよ
うまい奴は竜モ並みの火力だせるようになるしヘタクソは元々忍者に近づかないから俺たち大勝利 4層まじで相性悪くて泣けてきた、落石中にだまし戻ったり終撃使えないままだったり使ったら後打ち避けきれなくて死んだり散々だわ とりあえず手裏剣の威力を上げて欲しいな
近距離 手裏剣+コンボ＞雷遁
遠距離 雷遁＞手裏剣
くらいで 何故旧14ですらレンジから大不評で無くなった距離減衰の概念を忍術に入れるんだ… 手裏剣は終撃削除の代わりに60sのアビ化
1印に雷遁
雷遁の代わりに水遁
水遁の代わりに分身の術(独自リキャ)
分身の術の代わりに新しいLv80アビ(忍気80消費の強攻撃)
頼むぞ吉田 >>322
分身の仕様は固定なら固定でいいが
最大の問題点は
始動させても自分がWS撃たないと分身がWS撃たないという仕様のくせに
始動させたらあとはオートな影身やロボより火力が低いということ もうなんでもいいからなんかテコ入れしてくれ
現状がクソすぎて触るのも嫌だわ これまでいろんなジョブやってきたけど、今回の4層忍者は今までやった全コンテンツの中で3番目に辛かったわ >>333
何が辛かったんだよ
メンバーからの視線がか？！ >>334
単純にジョブとして難しかった
最高火力を出すために脳内のリソースを使いすぎてギミックミスりやすい
ギミック難易度が高いタイミングで騙しや天地人を使わないといけないのもつらい だまし討ちの効果時間 60秒にして常時にしろや、
忍やったことないがこうしろ、
したらモンクの俺がもっと楽しいでしょお おいエデン零式2層で除名されたぞ？
忍者だからか？通報しといたわ 除名奴は大半が自分自身GLAY以下のゴミだからな。周囲の忍ハブを真に受けてるガイジだけ
4層ならまだしも3層までは火力面でも野良でも越えられる。
もしくは>>339がうんち以下の火力しか出していない可能性もある あれだけ大口叩いてた葉月さん結局踊り子やモンクに着替えてて草生えたわ 4層は要求火力もだけどコンテンツ時間がランダムなせいで同じギミック分岐でもだまし入れるタイミング変わってしんどい
毎回途中からアドリブになる忍気忍術天地管理がとんでもねえ難易度 忍者だけ絶やってる 単体範囲火力アップ、忍気上限増または忍気消費減、非戦闘時風遁カウント停止
とりあえずこれだけはやってくれ吉田 印の食い込み不評だけど自分は2印3印残して欲しいわ、印失くしたらただの双剣士になってしまう気がする
だから印の食い込み以外で今の惨状どうにかして欲しい
少数派意見だと思うがアドセンスクリックお願いします 単純に忍者出すことが申し訳なくならない程度に火力上げてくれれば現状のままのシステムでもいい
もちろんこうすればもっと良くなるとか思うが今更、印システムに文句いうエセ忍者はいらんやろ >>351
ぶっちゃけちゃんと火力出るようにしてくれるんならそれでもいいよ
風断ちだけでそれをやろうとしたら風断ちがWSで最大火力になると思うけどｗ 下手に数値いじると想定外の回しで怖いとかいうなら、風遁に与ダメアップ数%バフのせるという一番何も考えなくていい調整をしてくれ
アドセンスクリックお願いします でも騙しあるのにこれ以上強化したらピュアいらなくね？ ピュアを殺さないようにするなら500程度上げても平気
準ピュアを殺さないようにするなら1000程度上げても平気
…あれ？ ピュアだけだましの効果2倍にしたらよくね？弱点特攻みたいな特性付けて トップ固定が最適構成で使えばピュアを超えるような性能になってなければ存在価値無いから ピュア特効は本来の意味的なシナジー効果になるから難しいのでは いやトップが使ってピュア超えたらピュア選ぶ理由がなくなるじゃん 忍者だけもっとアクション性高くして、
火力も上手い人は出せるジョブにしてくれていいよもう まず近接のピュアは準ピュアを超えるところから始めないとね >>359
トップが使わなきゃピュア超えないなら準廃は忍者じゃなくピュア入れたほうがクリアしやすいって事じゃん 他人の能力に左右されるシナジージョブなんて
そもそもトップ勢でシナジー持ちがトップにならないようならそれこそシナジー持ちなんて必要ねー。
トップ勢
シナジー＞ピュア
中級以下
シナジー＜ピュア
こんな感じになるぐらいが丁度いい。これをいうとピュアDPSの人が怒るけど
こうにでもならないとシナジー合わせなんて必要なジョブなんて邪魔なだけやぞ
現状なんて
トップ勢
シナジー＜＜ピュア
中級以下
シナジー＜＜＜＜ピュア
こんなレベルやぞ とりあえずhotfixで風遁に与ダメ10%つけてくれや
これでもrDPSでさえ同perfの竜モに届かないが、システム周りの変更は難しいだろうから5.1以降に頼む
このままじゃ4層クリ目はいれねえよ
まじで一人だけ衰弱付けて戦ってるようなもんだわ ピュア？侍さんディスってんの？
今メレー最強は準ピュア()様やぞ
てか準ピュアっても竜もモンクも二種のシナジー持ってんだよなぁ
忍者さん！！？？一個だけですか!!??
叱咤も影渡しも煙玉もどこ置いてったんですか!!?? そうか、現環境はシナジー職最強だったんだな、よかった！ 今までは忍者の騙しにみんなが合わせる形だったけど忍者が他のバーストにスキルを合わせることで相乗効果が生まれる形にすれば良いかもしれない、もう強シナジーゲーに戻らないだろうしいい加減騙しの効果を変えないと今後ずっと今の弱DPSポジションは変わらないだろ
例えば桃やリタニーに騙し討ち(仮)を合わせると忍者だけ桃やリタニーの効果や効果時間が2倍になるとか、忍者がスキルを使うタイミング次第で自分だけがシナジーを得てDPSを増幅できる仕組み
これなら忍者アイデンティティも失われず強化が可能じゃないかな 滑り込みで4層クリアしてきた。
焦って忍気管理狂うし、LB2回とも打ったからDPSめちゃくちゃ低くてつれぇ。
やっぱり何か１個管理リソース減らして欲しいわ
アドセンスクリックお願いします たった3ジョブしかないヒーラーでバランスを徹底しますとか言っといてこんなクソバランスで始める無能集団にだましをいじって綺麗にバランス取るなんて出来るわけねーだろw
風断と旋風の火力上げて忍術全体の火力上げて、カエルの減衰無くすとかそんな単純な調整でしか無理だろ。
だましいじるとか他のシナジーとの兼ね合いあるからすぐには無理に決まってる。
プレイフィールとか後回しにしないとあれもこれもは無理だわこのバ開発は。過去の経験が全く活かせてない。 忍者なぁ…
カンカンが邪魔すぎるんだよなぁ
手裏剣、雷遁、火遁、土遁、水遁、氷遁のボタン押したら自動でカンカンってやってくれよ
パッドじゃ辛い？
知った事か！カンカンが一番邪魔じゃあああ ﾃﾞﾓﾀﾞﾏｼｱﾙｼﾞｬﾝがずっと改善できない理由として使われるならそれはただの無能
そんなんなら忍者やってる側は騙し削除すら視野に入れるわ
てかシナジーすら理由の1つに上がるならもういっそピュアにしてしまえよ トップ勢をシナジー>ピュアにした結果が紅蓮のピュアハブでしょ
トップ勢でもせいぜいシナジー=ピュアにしないと同じことの繰り返しだわ
合わせも何もない野良でシナジー使うのはゴミって結論になるけど あっちを立てればこっちが立たずですっごい難しいよな 野良忍は騙しのタイミングばらばらだから入れたくないです 騙しは削除しなくていいから弱体をしてその分本体火力上げてくれないとだめ
騙し合わせ前提の火力にされてるから今は完全に固定専用ジョブだわ
野良でも問題なく使えるようにしないと 今実際にシナジーとして残ってるのは騙しだけなんだからさ
その騙し自体バースト併せをしない(出来ない)ならシナジーとして意味をなさないのにシナジージョブって言われてもね
それでいて火力は据え置き印はご覧の有り様、出てくる言い訳がﾃﾞﾓﾀﾞﾏｼｱﾙｼﾞｬﾝじゃ何の説得力も無いって だまし弱体で本体強化はかんべんしてくれー
どちらかというとだまし強化の方向性のほうが好み 本体DPSの比率上げないとますます野良で出せなくなるぞ 5%20秒にしてアビ渋滞緩和させつつ
火力調整も併せてよろ 5%20秒は上振れが落ちて下が上がるから調整はしやすいけど弱体化感あっていやだなぁ >>379
自己バフ化するくらいならだまし削除して各スキルの威力あげればよくないか
だましはPTDPSの底上げに意味があるのではないか なんやかんや5.06？5.1？で忍者バフくるだろうと心のどこかでは思っているでしょう
しかし最悪5.X中はこのままの立ち位置であるというのも覚悟しておかなければならない
でござる 近接のどれかは生き残るだろうし、もうレベル上げに注力してるよ遅すぎるくらいだけど
でもこの新式5禁が無になると思うとやっぱつれえわ もうはぶられだしてるから
PLLで言及はあると思うよ
強化くるのは5.1だろうから零式に関しては諦めたほうがいいと思うけども >>388
普通にスルーされるよ
忍者からすると初めてかもしれないけど全体としては
こんなこと今までもあったでしょ
14に関する全体を見てる吉田からすれば些末なことよ 忍者のAAを騙しにしてくれればダッテダマシアルジャンでも納得するわ。
クソつまんねーけどな。 お前らマジで零式来ないでくださいお願いします
お願いします
お願いします お願いしますお金なら払いますから帰ってください
お願いします おう今月のぶんしっかり振り込んどけよ
払うもん払わないなら零式まで押し掛けるからな PLL明日か
まーどうせ「忍者が他ジョブと比べて特段に弱いとは思っていません。数字は常に注視しています。」的な事言って終わりだろうな ？？？『皆さん、こちらの想定以下のSSなので、まずはSSをガン積みしてから、スキル回しを研究してみて下さい』(ろくろ回しながら) スペスピ3000にしたら2印で食い込みがなくなったは…！！！詠唱マテ買い占めろ！！ 明日はジョブ調整にはふれないのではござらんかったか？
勘違いだったらすまぬでござる 質問の受付で「ジョブ調整に関しては5.05の調整を見てからにしてください」って言っといてジョブ調整に関する質問取り上げなかったらそれこそ暴動もんだべｗ 今週って幻想は胴とるべきだよな？
幻想胴が最終みたいだし 残り1%までいった
俺が双剣捨てて素手でタイタン殴ってたら余裕で勝ててたな
すまん 普通なら胴一択なんだけど新式胴がクリDHだから悩むよね
幻想胴は意思盛りだけど今の意思っていいの？ PLLの案内ツイート来たが表題が5.0をプレイしてみてで募集した質問に〜とかなってんな… 公式フォーラムに寄せられた、パッチ5.0に関する多数の質問に吉田Pが回答します
だそうです。 多数の質問の何割かは忍者の質問なので説明に相当時間取るんですよね？ >>411
説明ゼロではないと思うけど普通に>>399で終わりでしょ 忍者だけならな。今回は占、侍、召もかなり燃え上がってるから一言逃げは難しいぞ 仕上がってる忍者が適当モンクに着替えたら4層楽々クリアできたとかいう逸話が出ちゃった時点でもうそれは無理がある >>405
ワイは新式胴だから初週で指、今週手の予定
2層の手はSSアフィリエイトDHだから幻想手が最終だし、あとは胴腰首と指(未強化)かなぁ
2層で手取れたら今週の幻想は温存して来週胴交換もありだけど、アドセンスクリックストーン次第かなぁ
初週指とか交換しちゃったから来週分足しても975で武器が最速4週目になんだよなぁ、失敗したわ このハラスメントジョブどうにかしろよ吉田
蒼天時のジョブバランスみたいだぁ・・・ ？？「忍者弱い？まだ1週終わっただけですよ？研究が」 >>421
ブラックジャックにモンクの手を移植してもらうでござるよ。 >>421
それではもう双剣は持てないのでこの爪をつけるでござる 忍者はこのまま雑魚ジョブでいいよ
零式あるたびに俺さん忍者も出来ますよね＾＾って言われるのにうんざりだよ
竜忍PTはもうマジでおなか一杯。プレイフィールの向上だけは絶対に頼むぞ などとモンクが供述しており、警察が慎重に捜査を進めています。 明日ジョブ調整に触れないんだったら逆に何に触れるんだよ
やべーなｆｆ 5.1までまだまだかかるのに今忍者に貴重なトークン割ける奴尊敬するわ そのトークンの使いどころも難しいんだがな
新式胴5禁と幻想胴未強化のトレードはかなり悩ましい 拙者は鍛えた忍術でリムサからいろんな鯖の市場価格を高速で見ることができるでござるよ いつもの開幕回しは他ジョブの開幕バーストに合ってないんかな
先週1週間野良で零式やってみて、何度か「騙しもうちょい早くできます？」とか言われたわ
俺個人のDPSなんかは別にどうでもいいから、開幕崩れるのは構わんのだが
開幕5秒程度で他ジョブはバースト準備出来るんか？ 煽りたいなら好きなだけ煽ればいい
乱波が入り込める募集になってるのが悪いのだからな
古くは邂逅、直近でもアルファでのモ侍はガチで入る事すら許されない募集多かったからな
それくらいになったらようやく里を捨てる者も増えようて 野良で忍者いらないって言ってるやつは自分は火力出せないクソ雑魚ですっていう自己紹介みたいなもんだろ
アドセンスクリックお願いします 毎回だけどハブられは居ても居なくてもいいって認識やなー
やりたいジョブで楽しむのが一番じゃろ
わざわざ周りの為に着替える人は尊敬するわ 迷惑ってのは開発想定のクリア基準出せない場合じゃろ
どう想定されてるかは知らんけどさ そんなのil470で調整されてるに決まってる訳じゃないですかー
それを想定以下のilで全ジョブクリアしてるんだから問題ないってのが吉田の基本スタンスでしょ そら竜モの代わりに忍いれるだけでrDPS1000以上の損失なんだから仕方ない
アドセンスクリックお願いします
レンジ赤召と比較するならほぼ横並びだけど忍は近接枠だからな
灰モ≒橙忍っていう事実がある以上ハブられても文句いえないわ
アドセンスクリックおねがいします まぁ今回はしかたねーよ
忍者調整ミスったら今のモンク以上に叩かれんぞ
騙しシナジーでDPSモンク並みに出たら枠1個確定しちまうわ 野良なら忍者ハブでも仕方ないが
固定で騙しシナジー1500とか出しても平均値のモンクにすら大敗なのはさすがにやばい 分身を忍気ゼロで使えるようにしてリキャ60秒にしろよ
そんくらいすぐできるだろ 忍者以外やってから
忍者やると印の食い込みがくそすぎてイライラする
設計破綻してる欠陥ジョブだろこれ 調整は下限の12層440、34層450じゃないの
il上がれば楽になりますよ多少ミスってもクリア出来ますよで じゃあやんなきゃいいじゃん
今に始まった事じゃないんだし
カンカン無くなったらそれこそ忍者辞めるわ お気持ち表明が楽しみであるぞ＾＾
もっと強いスキル回しがあるはずなので探してみてくださいとか言いださねーかなｗ むしろ４ツ印に増やせや
にわかの発言ばっか聞いて戦闘つまらなくしすぎてんじゃねえぞコラ よし「(ﾁｯｳｯｾｰﾅ)六道輪廻の威力1500にしまーす。オワゲキの威力1000にしまーす」
よし「(ﾊｰﾀﾞﾘｨ)スコーチの威力1200にしまーす。フレアホーリー威力100あげまーす」
よし「(ｺｲﾂﾗｸｯｾ)雪月花の威力1500と返し1600にしまーす。照英削除しまーす」
よし「(低PSﾉｶｽ)インナーカオスの威力1200にしまーす。フェルクリの威力800にしまーす」
よし「おまえらうっせーんだよカス共(これでご満足いただけると思います)」 >>448
え〜、様子を見ながら慎重に調整していきますのでフィードバック下さい 影牙に自信の攻撃力を10％upを追加するだけで済むのにこの運営なにやってんだろ？ 忍者の調整は後回しなのでそこだけはほんとうにごめんなさい 慎重に、ごめんなさい、フィードバック下さい
聞き飽きたな
吉田がPLLで何回発言したか調査して欲しいわ >>426
PLLのしかも質問回で吉田がまともにジョブバランスについて語ったことがそもそも俺の記憶にはない スクエニもお盆に入るし来週には幻想武器持ちが出現し始めるし
調整は後回しでもクリアしやすくなるやろハナホジー程度に思っているから
忍者も含めて次のジョブ調整はホントに5.1までない気がする 少しでもコメントしてくれるならそれはそれでまとめとかにのって話題になって将来魔改造される未来に繋がるからいいんだけど
現実は臭いものには蓋のノータッチだからな 忍者は今までスキル回しをたくさん研究されてたので今回も探していただければと思います
もしかしたらもう見つけてるけど隠してるだけかもしれませんね(笑)
こんなこと言ってきそう
アドセンスクリックお願いします 忍者に限った事じゃなくて、今回ほぼ全ジョブで怨嗟渦巻いてるから
マジでPLLで茶化すような事言ったら大炎上するだろ
強い弱い以前に、プレイフィールがクソになったジョブばっかだし 修正まで抜け忍してるから5.0最終装備確認してなかったけど
おサムとセットで武器サブステ糞かよ
ホント萎えるよな 採集装備にするとやっぱSS落ちるけど
今回は開幕にフルバーストかけるためにある程度SS確保したほうがいいのかな
それとも輪廻1発漏れる程度なら普通にダイクリ優先のほうがいいんだろうか
まぁ忍者のエデン武器取れる頃には、もうDPSなんか適当で良くねってなってそうだけど >>463
無理して零式やらなくていいよっていう恩情だゾ >>464
最終ってSS380っしょ？
現状380で輪廻まできっちり入るけどもしかしてさらに低くなる？ >>444
未強化トークン空き穴なしくらいでしょ
早期攻略は保証する必要ないし 今日はいよいよ拙者たちがアシエン=ヨシダナオキに裁定される日でござるな てか吉田の立場的にもうその辺の調整に目入れらんないだろうからなあなあになるやろ
せいぜい把握してるので現在調整してます位
調整してるやつが表でて来ることないだろうし rdps基準で
モを今の竜まで下げ
侍を今のモまで上げ
忍を今の竜まで上げ
竜据え置き
結果 侍>モ=竜=忍になればOK
侍とその他のDPS差は500以内。
忍上げたら確定枠になるとか言ってる阿保はなんで忍が今まで確定枠だったのか考えてから言え。logsがrdps基準になったらだまし必須とかもはや過去の栄光。 過去の栄光も何も全シナジー効果弱くしますがその変わりに火力上がりますのでプレイしてその変化を感じていただけたらと言ったのは吉田自身だ >>476
消されたシナジー（影、煙、耐性低下）に見合うだけの火力は無いどころか毒刃削除で火力減ったまである >>474
なんでこういう調整ができんのだろなー
細かいチューニングはあるだろうけどそこまで難しい話でもない気がしてならないんだが 侍以外横並びはさすがに忍者強すぎて笑うわ
rdpsで見るからーはlogs芸人には言えるかもしれんけど、PTdpsは高ければ高い方がクリアするの楽なんだからさぁw
侍以外横並びってのはバランス的にはいいと思うけど、騙しをリキャ90s効果10%ぐらいにナーフしなきゃ無理だぞ それぞれの担当が違うからでしょ。担当が有能か無能かだけよ。
調整に一貫性がないし、担当からあげられてきた調整内容を吟味してバランス取ってるような責任者が無能か不在なんだろな。
吉田は当然細かい部分まで見てられないから担当者から出された数値だけしか見てないんだろ。
そうじゃないと今みたいな酷い状況になるわけない。まともな監督者がいるならサービス開始前におかしいと気づく。
ヒーラーのバランスがクソなのにタンクが良バランスなのはそのせいだと思う。 >>480
rdps基準で横並びだぞ？
総DPS + 他者への与シナジー − 他者からの被シナジー = rdps
なんだから、忍者はだましで上がってる他PTメンの火力込み
竜 rDPS基準で横並びが「強すぎ」になる理論がまったくわからん >>483
途中で書いちまった…
竜はリタニーサイト込み
モは桃込み
込み込みで横並びにしろって話 そら横並びにされると困る奴らがいるから強すぎるんだろw むしろrDPS基準でほんとにしっかり調整するならシナジーしっかり合わせれば忍者強いくらいじゃなきゃダメだろ
野良・RFの一期一会PTだと横並びないしは少し弱いけど固定で息のあったPTなら少し強い
ってのが理想 >>474
騙し削除しろと絶対に言わない忍者はあと2年死んでてくれ ジョブ削除しろって言ってる奴フォーラムで暴れてそう >>488
だましがあったところでlogsがpdps()になってんだから4.xみたいに確定にはならんよ
アドセンスクリックして下さい rDPS基準なら近接全員横並びでいいのでは・・・？ >>487
そこまで細かい調整は正直無理だと思う…。理想ではあるけど 紅蓮の特に後半なんかはそのバランスだったんだけど
誰もそれ認めずにログスのランキングばっかりアドセンスクリックお願いしますしてたからな ゴネるのは学者と戦士の専売特許
てかバトルプランナーとバトルディレクターいるはずだけどな
そこが無能だと目も当てられないが いやrdps基準で横並びにしたら竜とモより明らかにシナジー強い忍者しか選ばれないだろ >>492
それも勿論考えたけど、少しくらいシナジー持ちより上じゃないとまたピュアハブ始まるんじゃないかと思って
アドセンスクリックお願いします と思ったけどrdpsって与えたシナジーは含まれてるんだな
エアプだったごめん rDPS基準で横並びは理想だと思うけど
シナジー比が高いと振れ幅も大きいからなぁ そもそもrDPSって指標が出てもう皆シナジーに合わせてアビ使うの面倒臭くなってるんだわ
だからシナジー完璧に合わせたらピュア構成越える様な調整にしても、もはや忍者必須はありえんのよ 贅沢言わんからTAやる様な奴らがガッチリシナジー合わせしたら、忍者の「rdps」がメレートップになる位でイイです >>496
そんな事ないでしょ。
rdpsで横並びの場合
強力なシナジーを持ってる=個人火力は低い
弱めのシナジーを持ってる=個人火力は普通
シナジーを持って無い=個人火力が高い
になる。シナジーを活かせる固定はともかく、個人火力の低いジョブは野良では寧ろ選ばれ辛い 素直にごめんなさいできるのは良い事
rDPSって概念が出てきてまだ間もないしかと思えばaDPSってのが出てきてどうもこちらがしゅりかになりそうな勢いだしややこしいわな >>496
シナジー合わせしないと行けない時点でピュアとシナジーがrDPSで並ぶ程度なら手間がかからないピュアの方がいいに決まっとる
最低でもトップ層ではシナジージョブの方が火力出ないと割に合わない >>503
aDPSって
個人DPS + 他者への与シナジー + 被シナジー
の火力表示するヤツだっけ？エアプだったらすまん てか全員perf99のTAでも忍者のrdpsがメレートップにならないなら忍者が必要な場面が無いだろ
レンジ3ジョブはそうなってるのに >>507
それでいて全員perf75以下のPTでは忍者がメレーの下の方にいないとまた忍必須の流れになるからな。
やっぱ調整のやりやすさ考えるとだまし弱体か
アドセンスクリックお願いします だまし討ち忍者と不意討ち忍者にスタンスチェンジ出来るようにするか rDPS綺麗に横並びならわざわざ忍者は使われない
rDPSでちょっとでも抜ければトップ層は必ず忍者使う
どっちにしろ騙し合わせ必要なので野良じゃクソ雑魚ナメクジ
詰んでる 騙ししっかり入れてくれるのありがてぇ〜って言われたいし嬉しいから騙しもっと強くして
騙しの貢献度が1200だとしてそれを二倍させるとしたら1200分rdps上乗せされて丁度いい数字になるし純粋に騙し20%に強化だけとかじゃダメですかね そもそもシナジーが失策だったと開発はそろっと認めるべき
半端に残すから中途半端な調整しか出来なくなる 騙しの倍率上げたら今後どんどん本体火力が相対的に下がっていってID参加しただけでBANされるレベルのハラスメントジョブになる でもrdps横並びって他人依存強すぎて調整難しそうだけどな
シナジー合わせバッチリでバーストできて横並びなのか野良ではそこまでできない前提でrdps高くなるよに調整するのか
と思ったけど与えたシナジー分だけ加算ならバーストタイムとかそういうのも関係ないのか？ 野良が忍者に合わせる様に意識してないのが悪いし、むしろシナジー合わせはどのジョブ相手でも意識して欲しい
これを期に野良もシナジーやバーストの質もしっかり上げる事を考える様になってくれればなと >>517
そもそもその野良においては忍者すら信用出来ねーからな
どのタイミングで来るかもわからないだましをアドリブきかせて毎回合わせろは無茶振り 1ヶ月席がなかったくらいでガタガタ言いすぎw
お得意の低まれはどうしたよw 1ヶ月？零式が追加されたのはつい最近だったと記憶してるが一体何を言ってるんだ？ >>520
イライラで草
まあ次のタイトルまでクラフターでもやってろw >>521
零式クリア出来ないからって他のジョブに当たるなよ
下手な自分を恨め 騙しいらんから不意打ち寄越せ
斬耐性低下も煙玉も影渡も叱咤もねえ
もう騙し一つしかないのに何がシナジージョブだよクソが 煙もねぇ 影もねぇ
だましもそれほど強かねぇ（rDPS的に）
分身は あるけれど
コンボ無しでも仕様です
印結び くいこんで（GCD的に）
忍気管理で腱鞘炎
火力もねぇ 席もねぇ（野良レイド的に）
風断ち上げ下げ想定外
おらこんなジョブいやだぁ〜
おらこんなジョブいやだぁ〜
ナックルを持つだぁ〜
ナックルもったならジョブクエやって
汗だくの胴着きるだぁ〜 >>521
こういうのは全部アフィカスの対立煽りだと思ってる
アドセンスクリックしてくれないとご飯食べれませんお願いします 高望みしないからあと300はrdpsの水準あげて欲しいでござる。
アドセンスクリックお願いします 正直いまの状態ならアフィでもいいからどんどんまとめて欲しいと思ってるから5.05以降アドセンスクリックお願いするのはやめました 仮にこいつがまとめアフィだとしたら吉田からお怒り食らうだけだからどっちでもいいかな
煽りも雑過ぎてカラス先生もアクビがでるレベル シナジー継続なら
高練度パーティの自rDPS＞ピュアパ他メレー＞低練度シナパの自rDPS
このバランスは絶対だし、こうならないならシナジーなんか必要ないので消してくれ >>531
全然言えるけど。
忍者が今議論して開発にフィードバックすべきはメレー同士のバランスの話であって、メレーとレンジのバランスはまた別問題だと思ってるし
そこ混ぜて話したらどっかのバ開発みたいになっちまうだろ >>531
別にそう思うジョブはみんな叫べばいいだけでは？
他のジョブは我慢しているからお前も我慢しろって古い日本人発想って感じ
そもそもその色々削られたジョブの内結果一番割食ったのが忍者ですし >>524
こんな替え歌をドヤ顔で書いちゃうから忍者は馬鹿にされるんだよ 【FF14】漆黒以降の忍者さん低まりすぎて歌を歌い出す！？
歌詞の部分は赤字の太字で頼むぞ こんな何番煎じかもわからん擦れたネタアフィカスにも取り上げられねえよ 今日のPLLはダマシあるせいって言い訳しそうだけど
シナジー完璧合わせでもモンクに遠く及ばないから
ダマシ云々の問題じゃなく、期間があったのにバランス把握出来ていない開発の問題 今までは「デモダマシアルジャン」でまあしゃあないかなって思えたけど今回それ言い出したらマジで吉田終わってるわｗ でも事実騙しあるじゃんでずっと席あったよね
忍者自身を強化するなら騙しを削除して、がっつりあげて欲しい
どのみち6,0までまともな調整は来ない 忍者や踊りが効果的になるのは自分がIL350とかでIL375武器持ちの竜やモがPTに居る時な verのキリ番はデカい調整ってよりシステム自体の変更だろ
火力上げやリキャ変更、移動不可を移動可能なんてのはモンクがすでにやってる以上出来ないとは言えない
出来ないならモンクは最初から5.05のアッパーありきで5.0リリースした事になる
それは他のジョブにも同じ事が言える
侍の偽葉隠はともかく、学者のフローのように削除したのを戻したりしたのも最初から折り込み済みならそもそも削除した意味は？って話になる フォーラム忍者がモンクを見習って火力強化じゃなくプレイフィール向上を一番に訴えててワロタ
そうなんだよプレイフィール向上を求めれば火力は後からついてくるからな
最も効果的なのは新規やエンジョイ勢にIDで戦いやすくしてくれと書かせることな 具体的にスキル内容の調整を訴えた結果が5.05の侍な 忍者の皆さんも不満だろうとか言ってたから調整は確定っぽいな ご質問の多かったジョブは調整や今後の方針をお話しします
テスト放送より 前のだまし云々は基礎火力がそこそこあったから騙し分でptdps上げられたから良かったが
今のは使っても上がるどころか忍者がいることで下がるptdpsのほうが大きいから論外 流石に触れないわけにはいかなかったか
数多いからな 騙しあるから〜うんたらかんたら
からのお情け数字調整 rDPS表示なくても概算で忍者弱いのはわかるのでlogsの仕様が前のままだったとしてもこれを引き合いに出すのも的外れ 忍者の調整あったとしても
風断の威力ちょと上げて終わりになりそう 不機嫌そうな顔と声でジョブ調整の話するの容易に想像できるわ 忍者ですが風断ちの強化が足りなかったようなので更なる調整を行っていく予定です 紅蓮の頃の侍の調整説明する時のツラと態度は絶対に忘れない
つちかぜはなぐるまなんかメじゃねえよあれは 忙しいからコンボルート減らすわとか言われては？って思ったんだけど 忍者作り直し確定につき、修正も5.1確定ですなｗｗｗ これ作り直しだから5,1どころか5.2いくんじゃない やっぱり作り直すのか
いやそうしたほうがいいと思ってたけど行動早いな 5.1まで絶対来ないわ
そして踊り子化してゴミになる コンボ→コンボ→忍術→コンボ→コンボ→忍術
こんな感じになるってことか うん、そういう大幅改修できるのは拡張のタイミングだけっていったよな吉田？ >>582
前回は戦士が4.2でガラッと弄られてるから 5.0の忍者は失敗が確定した瞬間でもあるな
死ねよヨシダ、新式禁断の金返せ ほらきたよ
騙し討ち弱くしたいんだろ
ほんとつまんねージョブになるね 5.1って10月頃だろ？
あと2か月この状態とか辛いわ
他ジョブやるのもいいけど忍者がいいんだよ 個人的には騙し少し下げてもいいから、本体を強くして欲しいね
でもまた竜忍PTになるのはお断りだから、他の調整もしっかりして欲しいね いやいやいやいや
本体あげても騙し下げたら一緒じゃねーかww エデン装備を今回に限りモンクでも使えるようにしてくれたら許すわ >>598
野良だと騙し合わせ無理だから騙し下げて本体火力上げてくれたほうが貢献できる 5.08から5.1の期間限定最強ジョブの可能性すら出てきたなw コンボ中に印使ったら途切れるってことかな
にしても最速5.08って全てが終わった後に調整されても意味ないんだよな… ちゃんと問題だと認識してくれてるとわかったからよかった。 印システムを踊り子タイプにするとかやめてくれー今の仕様のほうがスキだー すまん騙しこみのrDPSで他近接より圧倒的に弱いのに、なんで騙し弱体と他スキル強化がトレードオフなのか全然理解できないんだ
単純にWSの威力上げればいいだけでしょそうでしょ まあ忍者大改造がわかっただけ良いわ
新ジョブにするにしても紅蓮機工士じゃなくて漆黒機工士で頼むぞ 零式のデータ見て強化決めたとかいってるけどよお
漆黒開始からの極見てれば一つだけ弱いって分かっただろ ・弱いとは思っていない
・数字は常に注視している
この二点言わなかっただけでも今回のPLLは評価できるわ 踊り子システム流用ってことは印もっさりもっさりだよな
コレジャナイになるだろ 踊り子のフィードバックを流用するって事はラグで失敗と言う問題自体を無くすって方向性に向かうはずだぞ 忍術フェーズとかと今のアビって噛み合うん？
活殺とか天地人もまるっと変わるんけ？ 詩人レイドレース採用100%なのに強欲過ぎんだろｗｗｗ だましあろうがあるまいがＤＰＳたりねーつってんだろ！ 2年かけて拡張してなんなんだよ毎回w
アホなんかこいつら😨 忍者は素早さが命やろうに踊り子タイプにされるのは嫌だなーマジで ニンジュステップにするとだまし討ちしてから氷晶2回するだけで10秒終わりそう 5.0は失敗作
ストーリーは良かったんだけどな
バトルチームは左遷しろ お前ら今の忍者嫌いなの？クッソ暇なアドセンスクリックお願いします回ししたいの？
単純に火力上げてもらうだけでよかったんだよコンボ2ルートで踊り子参考に簡略化されたら暇で死ぬわ カードは実際5.0以前は範囲アーゼマガチャだったからな
アレがクソってのは同意だわ 忍者クソ簡単なのに忙しい忙しい一番難しいと連呼しまくってた結果だなwwwザマァ
メレーなのにコンボ2ルートの糞ジョブ化決定おめ 今のプレイフィールでいいよ
できない雑魚の声が大きいだけなんやろうな >>632
ラグで処理が詰まらなくなるようにベースを踊り子と同じシステムにすると言う話で速度までステップと同じにする訳じゃない 今の影牙か風遁に5％とか10％とか適当につけとくだけで俺は満足やったんやけどなぁ カン!カン!カン!ボフン!（ウサギ）
カン…カン…カン（ウサギ）
どっちがいいよ 印システムそのままでいいだろ・・・
これが好きで今まで忍者やってる奴だっているんだから
一部の食い込みｶﾞｰとか言ってる馬鹿の言う事聞いて
忍者の個性消すんじゃねえよクソ吉田
本当氏ねよ馬鹿 忍さん達は調整してほしいんじゃないもんなw
ただ零式スタメンで騙ししたいだけw 印はこのままのが楽しいからなぁ
08見てからだろう 5.1で機工なみに作り直し
つまり3ヶ月間欠陥ジョブ認定 つーか2印3印やめればよかっただけだろ
紅蓮の忍者で完成してたのに >>638
印が詰まるのはラグじゃ無くてアビリティのクソ仕様のせいだし独特なポチポチするのは天地人だけだから文句言うなら紅蓮の時だったな 作り直しになるのもおかしいわ
紅蓮の忍者を破壊したのはお前らだろうが 印関係の変更だけはやめてほしいなぁ・・
忍者メインで使ってる人でここ変えてほしい奴おらんやろ とりあえず緊急措置でＤＰＳ１２００くらい上げてくれりゃよかったんだが 5.1で調整じゃねぇんだよボケカス
5.05でやれや 難しいとかほざいてんじゃねぇ
クソ調整のお陰でこっちは双剣捨ててんだよはーまじ >>632
単純に火力上げてもGCDが詰まる欠点は解消されてないじゃん
GCD詰まってもいいから火力上げて欲しいならそれで構わないんだろうけど
開発は上位忍術使って欲しいからどうしようもない問題なんだよ そして来たる5.08〜
忍者 風断ち コンボ時威力が300 → 400に変更されます。
以上
ｗｗｗｗｗ >>652
そこで文句言って効果があるなら変えてるさ
漆黒でも影響が出てると判明した上で今後のメジャーアプデの度に問題点として必ず上がってくるからそれなら今治すべきだと判断したと言ってるんだろ
ついでに鯖との通信を問題の一旦に上げてるのだから通信ラグによる処理詰まりなのは事実だろ？
ローカル処理じゃないんだから フィードバックの斜め上の調整をするから無能呼ばわりされる
明確な数字を公式が出さないからユーザーは外部サイトに頼る
そういうの考えてないのかね マジで最悪だわ
プレイフィールとか言って騒いだ奴ら許さんからな 忍者の難しさって管理対象のアビリティが他ジョブと比べてやけに多いこと、ギミック中でも60秒ごとにリスク背負って近づかないといけないこと、
騙し失敗のリスクが大きいこと、天地人で動けないことでしょ
コンボルートがどうとか印がどうとかは些末な問題にすぎない プレイフィールの改善の仕方がまた糞みたいな方向性
ホント無能 印を快適に出来て本体少し上がればそれで満足だったけどな
プレイフィールが悪いのは事実だったし、調整の方向が悪いのは開発のせいだろ 更に本体火力を求めるのであればだましの効果を下げる必要がある
更に本体火力を求めるのであればだましの効果を下げる必要がある
更に本体火力を求めるのであればだましの効果を下げる必要がある
そのだまし、ほんとうに必要ですか？ 忍術のプレイフィールは変えんなや
天地人を移動化にするとか各アクションの威力上げるだけでええ
ほんま余計なことせんといてくれ 現状の騙しぶん本体上げてもＤＰＳ順位変わらんのだけど？？？？ もしかして騙しが足引っ張ってね？
騙しのせいで強化するのも慎重にならないとだめじゃん どれくらい騙しの効果があるか明確に説明もせずにただ強いからw
お茶濁してるだけ >>666
天地人のタイミング以外難しいか要素あるか？
忍気は分身リキャ撃ちして六道輪廻に回すだけだし忍術だって水遁20秒になったから最速で撃つだけ
そもそも4.xの天地回してる方が難しかったよ 今忍者から離れてるのって結局DPSが低いのが原因なわけでしょ
んで今忍者使ってるのは好きで使ってる人でしょ
プレイフィール変える必要ある？
火力底上げすれば解決するとおもうんだよなぁ 騙しを消して火力上げればいいんだよ
被ダメアップなんてタンクのロールアクションにでもつけとけよ 忍者という存在が好きだから忍者使ってるけど今のプレイフィールは良くないから作り直してもらえて助かります 印の失敗がなくなるならそっちのがいいよ。ラグのせいで20秒無駄になる方がストレスだわ 雑魚に合わせた調整してくとジョブとしてつまらなくなるだけなんだよなぁ >>658
別に食い込んだっていいだろ
今までだってそうだったんだし、何で今更そんな事問題視されなきゃなんねえんだよ
ほんと食い込みｶﾞｰとかいう意味分からん馬鹿のせいで
印システム変えられたらマジで萎えるわ gcd間に忍術挟むから楽しいんだけど
吉田言ってた方向性はそれ無くす感じだろ？ 上位が他に移ったのは忍者が単純に弱いから
忍者が最強だったら今でも忍者しかいないわ >>686
でも雷遁よりも手裏剣の方が威力はちょっと低いけどこっちのほうがいいってずっと紅蓮は手裏剣投げてたじゃん 食い込みを無くすために強制的にノタノタ印組まされるとか本末転倒すぎやろ コンボ2ルートはさすがに激寒だからフォーラムに書くぞ コンボに触れる時点で悪寒が走るんだが
コンボといえば開発が大好きなあいつがいるじゃん
か ぜ た ち が コンボ2ルートって何だろね
影牙と風遁更新ルートか？それとも旋風ルートで風遁70秒が無くなるんか？
どうなんだよ吉田オラ >>694
それは手裏剣投げた方が強いからそうしてた訳で
雷遁のが強かったらそっち使うわ
今回また手裏剣から雷遁に変わったけど、個人的には雷遁のが好きだし
活殺からの氷晶とか新しい印ルートも好きだったのに
マジで一部の声大きいゴミのせいで
印システム変えられたらクッソ萎えるわ 印のボタンを押します（印と移動しかできなくなります）→印でGCDまわります→カン→GCDまわります→カン→GCDまわります→カン→GCD周ります水遁（印のあった場所）実行を押します→バシャーン すいとんでます
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
水遁するのに5GCD
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だれがやるのこれ このスレですら印は現状維持派と変更しろ派がいるしそりゃ難しいわな ダメージの発生しないGCDを戦闘中1分毎に5回おす必要がある
実際は、3回忍術実行できるだろうから、今の仕様なら9回
18秒前後。
ようは60秒のうち18秒ダメージの発生しないGCDをする（厳密には〆でダメージ出る）
プレイフィール悪化してないか？ｗ
30％もダメージの発生しないGCDおすとかすごい気持ち悪いんだが？
これに天地もあるから
ふぁあああああ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 活殺もあった
てか印でGCDまわるならダマシ中にバーストってできなくなるやん・・・ なんで印のGCDが他のGCDと秒数同じだと思ってるんだ
赤のコンボみたいにリキャスト早くなるんだろ 失敗に失敗を重ねて糞つまらんジョブになりそうで何の期待も出来んな 開発『ほっ、ほんじつをもってぇ！…か、かぜたちをぉ！ｵｴｯ……しょ、しょうきょしまぁす！』号泣 メレーなのにコンボ2ルートw
ボタン1ポチで2印スキル あれ？忍者一番暇で簡単なジョブになりそうだなw
良かったな忙しかったもんな今までw ラグで押せてないとかあるから1秒にするわけ無いだろ
話聞いてないのかこいつ カン・カン・カン・ぽんから
ｶﾝｶﾝｶﾝぽんになるなら大歓迎やけど 一部のゴミの言葉聞いて印システム変えんのマジでやめてくれ
印に関しては今に不満がねーから何もいってねーんだよむしろｶﾝｶﾝ楽しいわ
不満があるのはPTの足引っ張るDPSだけなんだよ 無 能 が PvP忍者が不具合かなんかわからんが忍術がGCDだから触ってみるといいぞコンボ＞忍術＞コンボってストレスやばいから pvp推してる開発だからそれが面白いと思ってんじゃないの そういう言葉づかい荒い人の意見は通らないので
残念ｗ 印システム変えてって意見の方が多かったんじゃねーの
今の方がいいってのがマイノリティって気づけよ 今の忍術が0.5秒で赤が1.5秒なんだから1秒ぐらいならラグ無しでいけそうだけどな 蓋をあけるまでわからんが楽しくなるなら変えてよし
つまらなくなったらムンオウ 食い込み云々って１印の手裏剣の火力上げて主力忍術に戻すだけで解決する話じゃんｗｗ 別にいままでの忍術でも火力さえあればかまわなかったが
暗黒のＤＡの調整から見るとワンポチで技出たほうが楽っちゃ楽だからワンボタンで忍術でるならそれもいいかもしれんな ダメならダメでまた意見するのみよ
今は新生を楽しみにしとくターン 忍術GCD化する分アホみたいに威力上げてけ 雷遁10万越えだ 5.08火力底上げするもシナ込みでモ竜に並べない要らない忍に変わりなし
侍はモ竜抜いて並び立つそんな未来がみえるー おめーがマジョリティだって全忍者にアンケートでも取ってこいやボケ
通常GCDの速度感忍術の連打できない緩急天地人の仕様タイミングを考える事を含めて忍者だろ
2印強制して上位忍術増やして印ルート増やしてｶﾝｶﾝ増やしてこれが忍者だろ？楽しいだろってのは間違ってねーんだよ調整したやつ自身もってそのままやれや
取り合えずDPSさえ何とかなれば使うんだよ忍者楽しんだよ
いや、まあ天地人は確かに使っててクソだなとは思うがもう慣れたし… プレイフィール勢ェ・・・一日５分でいいから木人殴るくらいの努力してから要望出せよなぁ
自分ができないから簡単にしろってホンマ
ただ減らしたスキルとGCD食い込みに対する火力寄こせって話やん
あと命水は？あれただの水やん >>717
そりゃ今のままでいい奴は別に印システム変えるなとは訴えないからな
そりゃ変えろって意見しか届かねえよな
そんな意見に左右される開発も大馬鹿だが 忍者に対して不満が多かったのは｢操作量が半端ない｣のに｢火力が他メレーに対してあまりにも低い｣っていう難しさに対して頑張ったものが反映されないからこそだと思うんだけど
忙しさなくしてコンボ2ルートにして簡単にしますーじゃ詩人が狩人になったのと同じような未来しか見えない
大体近接で踊り子のような印の操作になるってもうそれもう踊り子でいいだろ… 調整云々より手裏剣を残しておいた意図はなんなのかを聞いてみたいわ カンカンやるのが嫌な奴は元から忍者やってないんじゃね？ 印のラグは回線状況悪い海外勢がうるさいんでしょ
しらんけど ラグ酷かったどカンカン好きだよ
システム上限界きてるなら仕方ないけどあんま変えてほしくねえな ここで議論してんのもいいけどフォーラムに投稿したりいいねしてけ
声上げないと忍術が踊りみたいなクソになるぞ 威力底上げと忍気ゲージのあふれやすさの改善をして管理しやすくするだけでよかったと思うけどね 2ルートって旋風いくまでに勝手にdot入るか風遁更新入るかなんだろうけど、前者で影牙消えたら印をコンボに挟めないってのと相性悪いな カンカンやるの嫌で手裏剣しか投げねえやつはネギでも振ってろよ…
印ババっと結んで忍術起動する和風魔法戦士が忍者だってのに よく言われてるように印をWS挟んでも消え無いようにするだけで大分2印3印の食い込み分は減るのにね 二年の懲役になるかと思ったけど意外と速く復帰できそうじゃん
精神と時の部屋で修行したんかね
しかしコンボも忍術も変わるなら木人回しも最初からか
夏の終わりに！パッチ5.08で!パッチ5.1で!(素振り) 手裏剣が雷になっただけなのになにが違うのか
使い分けするなら面白いっていうのはわかるけど、ただ置き換わっただけならイラつかない手裏剣のほうがましなんだけど 手裏剣が雷になっただけなのになにが違うのか
使い分けするなら面白いっていうのはわかるけど、ただ置き換わっただけならイラつかない手裏剣のほうがましなんだけど じゃあ1ポチでスキル発動する竜やればいいんじゃない？ 紅蓮まで食い込まずに動いてた回しが漆黒になって食い込み発生したんだそりゃ文句も出るわなあ
後FF忍者って○遁より手裏剣の方が強いイメージ有るのよな 印のシステム変えますってやりこんだ人の方の意見じゃなく
昨日今日忍者やりはじめて印に苦戦してる初心者の方の意見みて対応しようとしてるとしか思えない 結局騙し中のアビリティ渋滞と本体仮の低さが問題なんでしょ 風遁最初からなければ解決してた問題でもあったんだよな
ただもっさり近接がやりたいかといえば PLLでの発表後のフォーラムでの意見はほぼGCD化反対意見だな
そりゃそうだ。食い込みが嫌だからってそれ以上に無理くり切り離されてもたつくのなんて誰が喜ぶんだって 風遁でも毒刃でもいいから10%上げるだけだってのに
なーんで余計なことしたがるんだよ てか毒刃復活+手裏剣微強化、蛙減衰無しにしてやるだけで大体解決するんじゃないですかねぇ
多分忍気がws依存だから毒刃あれば思ってるより手裏剣の強化いらないやろし
集気法までは雷遁の方が強くなる程度でさ
毒刃分ソレアリキするためにまた風断ち君に擬勢になってもらってさ
俺は範囲の虚弱っぷりも気になってしゃーないから毒刃で強化してさ
そしてDPSの調節も物理アビリティを魔法にするとか風断ちで微調整も出来るやろ ラグでプレイヤーの意図しない術が出たりシステム的に限界って
ならミスするとウサギが出るシステムとかとっとやめとけよw
アホじゃねーの 印をGCDに乗せると言っても赤のエンコンボみたく独自の短リキャ持たせて印だけ早く回せるようにしてくれれば
印安定させつつ実質そこまでプレイフィール変わらないようにできるんじゃない？ 今のGCD間に忍術とアビ叩き込むバーストジョブのコンセプトは変えないでくれ
操作量に対する正当なリターンがあればええんや
だましは5%にダウンでも何なら自分だけのバフでも良いから
難しいけど使いこなしたら高火力なジョブにして欲しいわ
もっさりお手軽ジョブなら竜さんや踊り子でええやろ 踊り子のシステムにしても結び初めに忍術一回押さなきゃいけないだけで
やること大して変わらんやろ。 操作が忙しいへの回答としてコンボルートを3から2にするってアホだよな
忙しいって言ってるだけで難しいとは言っていないし簡単にしろとも言っていないのに 印をどうにかしろっていってるのに、見当違いな方に進んでるのが 忙しい原因は騙し中のアビリティのせいじゃん
コンボとかどうでもよすぎるわ
オワ撃とかいらんから削除しろや
こいつのせいで渋滞するんだよ
活殺2印なんか問題ないわ 開発は存在意義の無かった氷遁やらのを使いみち作って上位忍術きっちり使ってくれよなという意思表示をしたのに
いざ出てくるのが手裏剣つよくしてだもんな
忍者ってジョブの何処が好かれてるのかわからなくて困ってそう >>769
エア忍か？
あのラグラグ忍術がわからんのか コンボルートが3つだろうが4つだろうがそんなの全く関係ないのにな >>761
ウサギ消したら消したでギャーギャー言われるのは目に見えてる >>772
ウサギにメリット皆無なんだから誰も文句言わないだろ… 騙し中に上位忍術いれてくれてかんじなら
もうアビなんかいらんわ
六道分身だけでいいだろ
無限三段も消しちまえ >>772
ウサギ大好きマンが文句いうぐらいでほとんどの人は反対しないやろ
ウサギ大好きマンにはエモートでもくれてやればいい 個人的には二印三印の食い込みなんてそこまで問題視してない
印の食い込みがある上に、差し込まなければいけないアビリティも多く、結果管理する項目も操作量も増大した癖に、火力が出ないっていう
沢山の項目に対する不満が重なりまくったからこんなに批判されてるわけで
全部解決しろなんて言ってないし、どれかひとつでも妥当になれば充分今忍者してる人達は自分含め忍者が好きでやってるんだろうし喜んだと思うんだけどな
簡単にしてくい込みなくしてこれでいいでしょって
そうじゃないんだわ コンボルート削減は何を考えてそう思ったのかわからんw 4,0の忍者は操作感でほとんど文句出ない良い作りだったんだから4,0に戻していく方向性でいけばいいのに
5,0が不評なので全く違うジョブに生まれ変わらせます！ってなるのが意味不明すぎる 操作難易度と火力はリンクさせないって言ってたやろ
そもそも操作性を置いといても低火力が問題なんだよなぁ お前らが想定内のスキル回し出来ないからコンボルート2つにするわ 風断ち使ったら開発的にアウトの状況で2コンボになってもなんの意味もないんだよなぁ…
早く想定内のスキル回し教えろよ調整班
アドセンスクリックお願いします コンボルートが限られててつまらん言われてタンクの増やしてなかったっけか 風断ち使ったらアウトとかちょっと意味が解らないですね
アドセンスクリックお願いいたします まあそれはさすがに冗談だけどなんで毎回風断ちばっかりいじるんだろうな…
アドセンスクリックお願いします ポチ数多すぎて苦情が来たのでポチ数減らしてつまらなくしますは草。
ハルオしかしないナイトみたいな感じになったらもはや誰も使わんだろうな。 >>785
コンボルート減らしたところでポチ数は変わらん。
忙しいって話をどう勘違いしたのか「難しい」と捉え簡単にしようとしているけど
操作量自体は変わらないから忙しいのには変わらない。
全くの無意味。 ポチ数減らせって苦情あるのかw
終撃消せとかアホの意見参考にしないでほしいわ
今のまま印ラグどうにかして、かつ火力アップが理想だ 操作量に対してのプレイフィールが〜とか書いてるのはいたぞ
プレイフィールの使い方間違ってると思うけどな
もっとも日本のフォーラムだけの吸い上げじゃなく当然海外からの意見も併せた上で協議してんだろ 忙しいっていうか騙しの間に挟まなきゃいけないものが多いからそこを遅らせられないってくらい
簡単お手軽ジョブにしろなんて思ってないわ… 操作は簡単であれば簡単で有るほどいい
反面1分周期の騙しバフに合わせてアビリティを詰め込むって言う程々の忙しさは楽しかった
結局人間ってのはじぶんしか考えられねえのさ >>795
途中送信して意味不だな
自分を基準にしか考えられないだな
別に忍者の開幕もコンボ格ゲーの火力ルート程難しいって訳じゃないが
操作ってのは基本簡単、単純であればあるほど良いと思うよ 蒼天までしかまともに触ってないワイがレベリング中に思ったこと
天地人糞すぎるからリキャ180ｓにして動きながら忍術10秒間打ち放題しろ
無限三段と襲撃のアビコンボ意味不明だから襲撃削除して無限三段の威力上げろ
範囲弱すぎだから八卦無人殺のコンボボーナスに活殺リキャ-10sか印-5sつけろ
なんかコンボルートきもすぎるから蒼天時代に戻せ
後カエルの減衰やめろ
てか紅蓮の時よく天地人使えてたなこれゴミすぎない？
なんかｶﾝ忍術ｶﾝ忍術ｶﾝ忍術じゃなくて謎のクール回ってテンポゴミだし
ほんまゴミてかジョブがゴミ 踊り子のプログラム流用って押しタイミングだけじゃないの
印→忍術の発動を目視→次の印っていうテンポが
踊り子のように押したらちゃんと発動確定ですぐ次のボタンを押せるようなるのかなと妄想 天地人は手裏剣→雷→水遁しか今のところ使い道がないわ
だましのリキャ中は雷だしな
それこそラグでウサギった時の保険で活殺1残しだから氷晶もたまにしか撃てんしまた印のリキャ待ちだし 紅蓮の天地は良かったよ。レイドボスとの相性もそれなりにあったし、完走ドトンルートがさいつよだったしな
エクスケフカオメガでも上位陣でかなり回しが違ってたし楽しかったよ。
今の忍者はただのに〜ん（笑） サブステssが輝くようなスピーディーなジョブになるならいいかもなー忍術もパパっとで コンボと忍術のローテみたいになるような事言ってたけど、なんだかつまらなくなりそうだな 紅蓮忍者も不満点はあったけど、強いからって理由だけで採用されてたからな
パワーポイントまで用意するぐらいだし、上位下位含め余程不味い状態だったんだろ 火力上げろは同意だけど
その他の部分どーしたいかまとまんねーし
こんなん設計とか開発なんて絶対したくねえなw とりあえずバースト時に入れるアビ多すぎなんとかしろってのと
忍気に余裕が無いって意見はだいたいみんな一緒だから
DPS上げてその辺何とかすりゃあとは忍術の食い込みがーってぐちぐち言ってる奴くらいになるよ 半年も期間ないのに竜モの隣に行けたらDPSの格差こんなことにはなってねえわ
本気で蘇生させたいなら紅蓮に巻き戻してそれに肉付けしろ
作り直しとか何賭けみたいなリスキーなことやろうとしてんだ、今出てる情報だけでも失敗する予感しかしねえし まじでなんでこれ無限三段と襲撃別れてるのか謎すぎる
襲撃がHP20%以下で打てるけど無限三段後にでも打てるようになるなら分かるんだが
紅蓮どころか蒼天からやり直せ GCDの食い込みとか雷遁強制が糞なだけで手裏剣主体になるような威力調整すりゃ解決するのに忍術モードとかいらんわ
将来性も含めてとか言ってたけどそのときになってから作りなおしてくれ 零式開放タイミングで慎重だったから4.05はあの調整内容だったってさ、つまりは明らかに他と比べて火力が低いと認識してたけどあえて今の状態にしたってことでしょ？
要するにコンテンツの消化速度を危惧して犠牲になってもらったってやつやん。
5.08で火力上げて5.1で作り直しとか言ってるけど、その頃には零式なんてとうに終わってるし、新しく来る絶には不慣れなスキル回しでいきなり挑めってことかよw
こんな状態にならないと手を入れないとか開発時にバランスどうやって決めてるのか本当に教えて欲しいわ >>807
結局>>811みたいな手裏剣威力上げろ雷遁やめろってやつばっかりなんだよ
わかるか？ フォーラムにあったけど印→忍術じゃなくて印→活殺で忍術発動&リキャ回復&活殺バフ付与になるのいいと思ったな
先読み必要になるけど使うのなんてどうせだまし前の水遁の時くらいだろうし つか元々水遁で3印結んでたのに何で雷遁とか活殺で2印つかうくらいであーだこーだいわれてもなぁ
むしろその変の使い方とかでPSの差が出てくるのも忍者の楽しさでもあったし、印もまともにつかえない層に合わせてどうするんだよ・・ 騙し以外がすべてゴミ
分身もコンボ乗らない爽快感0のゴミ
無駄にアビポチ増やすだけのゴミ終撃
GCD食い込み雷遁とかどうでもええわ昔からだし
騙しが悪いんじゃねえ騙し以外がゴミすぎる
てか使ってて面白みがない縛りプレイしてる感しかないのがさらにゴミ
天地人お前のことやぞ 一回結んだ印は押せなくして？(´･ω･`)
らんらんたまに連打してうさちゃん出しちゃうの(´･ω･`) 活殺チャージ楽しいのに活殺チャージなくなったらくそつまんねーよｗ 忍術を固有のリキャを持つwsにしたら混雑緩和しそう
これなら食い込むのは3印だけになるな スキスピが活きるようになるかもなあ
安いうちに買い溜めしとくか フォーラムではGCD化は反対意見ばっかりやね
忍者を好きで使ってたら印をGCDにしてくれって意見は本当に極少数だと思うんだがなぁ
俺は今のままで凄く楽しめてるし充分やけど改善するなら紅蓮みたいに手裏剣を復帰させて
雷遁は縮地リセット用で使うで良いんじゃないか このタイミングで大幅改修って思い切ったことするな
おまえらどんだけゴネたんだよ
忍者は低まってるのが美徳じゃなかったのかよ 印の数もリキャストもどうなるかわからんし天地人も仕様変更だろうし今ギャーギャー騒いでもな
もう仕様変更は決まってるんだし 俺はどっちかといえば楽しみだけどね
紅蓮までみたく1印メインに戻すってのもありだけど、それだと全く進化もないし魔改造に期待しとくわ
簡易化じゃなく現状の忙しさに見合った火力が欲しいだけって意見もわかるけど、火力は上げるけども今の忙しさに見合うまで上げるとなると騙しもあるしそれは無理ってことだろとりあえず騙し弱体しないみたいだし
忍より侍がちょっと可哀想で笑ったわピュアなのに他者のシナジー前提で調整するとかｗ でもGCD化によって雷700活殺氷1000とかになったら気持ち良さそう 今の忍者に必要なのは一双
見た目のダメージの華やかさですわ 威力上げるだけでいいから、さっさとやれ
プレイフィールは正直もう慣れた
5.1で本格的に辞めるかもしれんが >>828
侍はシナジー合わせ前提なうえに黒との比較ばっかで竜モに完全敗北してることについては大して言及されてなくてかわいそうだったわ 分身が微妙なことに触れなかったのは誰も怒ってないの？
80スキルなのに短すぎるせいで地味になってるだろ 想像してたより弱いが六道よりは火力でるし使い道あるだけまだマシだからね、
寧ろ分身強化で他据え置きとかの方が困るので下手に触れない方が良いとすら思える。 5.08で取り上げやっつけで上げるっつってんだろ
いつかは知らんけど 本実装の前に一度どこかで見せてほしいわ
いざ実装されてみて、しょーもないもんに仕上がってたら、最低でも漆黒の間はずっとそのままだからな
あくまで印システムがもう限界だから作り直すってだけで
それが今より面白くなる、強くなる的な事は一切言われてないからな そりゃそうだろ
食い込みがうぜぇって意見への対応なんだから そもそも１つの忍術発動するのに3つも4つもボタンを押すのが異常なんだよ
1ボタンで忍術発動が楽で簡単だろ
あと忍者は言うなればアサシンなんだから隠密状態からの攻撃は最強火力を誇るコンセプトでもよかったはず
ただコンボ刻むだけならクソつまらんから隠密的なモードからピュア火力叩き出すメカニクスだと面白いと思うけどな その昔不意打ちというスキルがあってな・・・威力500だっけ
実装当時は最強威力スキルだったような記憶ガガガ カン…カン…カン…雷遁(威力1500)
まぁ有能なんだしうまく調整してくるとは思ってる 少なくとも5.05よりは5.1でDPS出るようになってれば印システム変わっても忍者触るよ
正直今の忍者はライトちゃんには全く触れないジョブになってる気がするし 幻想をスカウト装備に使えるのはバカか忍者バカかどっちかだよ 食い込みは仕方ないにしても食い込んででもやる価値があるようにすれば解決なんだがな
騙しも効果量下げるなり騙しが邪魔して強化できない言うなら存在自体失くしてくれてもいいのだが
ようは火力上げてほしい操作量は今のままでも構わん
問題は、操作量多くて必死こいても火力が横並びには出ずに
少々火力上げたところで席は確定しても奴隷再びなところだろ
改善されても、席確保できても、奴隷再びなら戻る気ねーわ
ぶっちゃけ席確保なんてどうでもいい、今みたいに確保できないなら調整に問題あるってことだからな
アドセンスクリックお願いします 踊り子やってないし、実感がないのだけど
印をGCDに取り入れるっていうのはどういうことなん…？ まずリムサロミンサに行って踊り子ジョブを取得します
クエストを進めて踊り子になれるようにします
この先はあなた自身の目で確かめてみてください! >>849
踊り子のステップアクションはGCD1秒のアビリティで発動と同時にウェポンスキルにもGCDが発生するのよ つまり忍術もWSとWSの間のGCD間に組み込んで噛みこんでたのが忍術発動と同時にWSにもGCD発生させるって事でしょう
吉田はその分WS頻度が落ちるから忍術の威力上げるかWSの威力上げてバランス取るよって言ってる 踊り子のステップのようなものだと、忍術発動まで時間かかりそうだな
１印で２ws、２印で３ws。
火遁発動させるぜ！って思った時には、敵がいなくなってそう 2.5秒でカンカンしてクイコミガークイコミガー言ってたのが
4秒でカンカンする様になる
プレイフィール（）でもっさんのスロウ問題に近い文句が出そう リキャスト秒数まだわからないからね
結局見てみないとわからんよ 踊り子と一緒なら印がGCD1秒で忍術がGCD1.5秒かな 使用頻度が高く食い込みもなかった手裏剣が全部雷遁に置き換わったんだから言われて当然だと思うけど
食い込み勢が突然現れた謎のエアプ勢力みたいな扱いされてるのはなんでだ？
アドセンスクリックお願いします 印自体も今と完全に同じでただGCDするだけなのかもわからんし
現時点じゃ全部想像だ 今回のバトル班みてると99割コレジャナイになりそうで不安でしかねーのよ そうならないためにもフォーラムでガンガン声上げてこうぜ 天地人をランスチャージみたいな単純な自己バフに
終撃削除、夢幻三段に威力乗せる
ゲージ削除、六道輪廻と蛙をリキャ共通技に、蛙の減衰削除、ついでに命水も削除
分身をリキャ120秒にする、かわりにコンボ乗るようにする
手裏剣削除、1印で雷遁火遁氷遁発動、2印で風遁水遁土遁
プレイフィールはこれで問題なくなる。そもそも無理やりゲージねじ込む意味が無い
あとは毒を復活させて終わりや
アドセンスクリックお願いします >>851
ありがとう
フォーラム見た来たけど、スピード感失われる調整だったら反対って意見もあるね
個人的には印の間に違う行動挟めるようになるだけでもありがたいけど >>861
それフォーラムに書いてきて
言葉キツすぎない程度に頼む >>848
ほんこれ
今じゃ強烈に食い込みむ時は一呼吸置いて集中力回復の時間として使ってるからこれはこれでアリかも、とか思ってるｗ
アドセンスクリックお願いします。 >>820
活殺いる？活殺削除して印をチャージ化すれば良くないか
強化氷遁、強化火遁はレベルアップによる置き換えでいいよ >>866
あのでかい風魔手裏剣は口寄せしてるんだよ つーかさんざん言われてるけど4.x基準で正当強化でいいのにな 現状のままだと将来的な拡張で忍術の追加や派生も難しいっての込みでの改修って理解してるか
現状を小手先で誤魔化したってメジャーの度に同じ問題が発生するだけでアビ・ws・忍術、忍者の全般にロクな追加が出来なくなるんだぞ 活殺チャージはいるだろ。
活殺もどっているのにとっとくとかスゲー無駄にしている感強くてストレスやったし とりあえず5.08までは拳か槍握ってれば問題なさそうだな 食い込みがーとか言ってたやつらのせいでホント余計な話になったよなマジ糞 活殺ってどうしようもないクソアビだと思うんだけど
数字以外も弄るならまずここから改修してほしいくらいだ 手裏剣はクナイの二段目にでもしてくれればいいよ
離れたギミック処理も出来る全く新しいメレーの完成だな >>877
基本リキャ上がったら撃ってるけど自由に撃てたらもっと適切なタイミングがあるよなあって思うことあるやん 槍か拳もつと装備共有じゃないのほんまなんなんってなるわ .08で調整きても忍者するのいまでも忍者やってるやつかメイン装備運良くロット勝ちできた連中だけじゃん それはどのジョブのアッパーでも同じじゃないか？
実際モンクは継続してた奴らが報われた訳だし >>881
今回の忍者改造はそれに向けた取り組みなのかもしれないね
忍者は忍術をGCD化しバリエーションを増やしてコンボ減らして忍術主体のジョブへ
新スカウトはシーフっぽいやつでコンボ主体のジョブ設計 印のラグやGCD食い込みとか、諸々の問題は認識してます作り直しの方向で考えてました
みたいに言ってるけどさ、
機工はいわば開発自ら5.0に向けて大幅改造しておいて、忍者がこの結果だったってことは
それでいいと思ってたもしくは優先順位は下の方だったってことだよな
言い訳乙にしか感じないし、言い訳に毎回騙しを持ってくるのにも心底うんざりする
ﾀﾞﾏｼｱﾙｼﾞｬﾝとかﾀﾞﾏｼｶﾞｰとか聞き飽きたし、それが足引っ張ってるって調整できない
言い訳にするから、じゃあいっそなくしたら開発もユーザーも満足の行く調整ができるんだな？
やれよって言いたくなる
騙しは嫌いじゃないけれど、全部騙しのせいにされるからじゃあ騙しｲﾗﾈｰﾖ DEX上げると器用さがあがって印を組む時間が短くなります とかあったら楽しいな
活殺の印→忍術→印→忍術って押すのは楽しいからあの感じは残して欲しい 今回はモンクでいくかな
忍者はサブ程度に触る
火力上がらないこと確定してるわけだし 強化するにしても忍術以外の火力を上げるってのが無難なとこだな
開幕の火力おかしなことになるだろうし
でそうするとキッチリやってる奴と適当にやってる奴のDPS差が縮まりまたおかしな事になると予想しとく まぁ今やったって5.1で全てリセットだしな。
スキル回しも蓄積された経験値とか無意味になりそうだし。
正直ずっと昔から言われてた問題点を今更限界に来たので作り直すとか草生え散らかすけどな。
限界もクソも火力低く設定して炎上させてるのそっちでしょって感じだし。
印が食い込もうが、難しかろうがrDPSが横並び程度に出てたら燃えてねーよって所を理解してない。 活殺からの二印はしゃあないにしても通常時は雷遁じゃなくて手裏剣撃たせてくればそれでいいんだが 運営ですら弱いって認めてんだからマジで零式くんなよおまえら
普通にハラスメント 大丈夫アフィ
名指しされた以上アホ強化されてチンパンが群がるようになる
アドセンスクリックお願いします。 >>892
おうそれ零式PTに忍者が居た時と今からフォーラムで言って来てくれや 4層消化でも忍者いるPTとか入らねえだろ普通
そもそも忍者枠ないけど 今週の俺の零式での活躍、見ててください
きっと後悔させますよ もう忍術無くして手裏剣だけあればいいんじゃないの
雷遁誰も使わないから使わせるようにしたらクイコミガーって今更のように騒いだお前らが悪い 現時点からの毒刃復活。個人的にこれで全て解決何だけどなあ。 馬鳥フォーラムで印の踊り子化には反対の声多数って記事作ってあげといて 踊り子化でまるで印が1秒GCDになるかのような反応してるけど0.5秒のままGCDにはならんのけ？
双じnｶﾝｶﾝｶﾝ水遁影牙が
双刃旋ｶﾝｶﾝｶﾝ水遁影牙になるくらいなら別にいいんだが 印って実装当初から3.0ちょっと経ってからまでは今よりラグ酷かったんだよな
それでもどうしてもマシな程度で解決は出来ないと春日もお手上げな仕様だったから印の新生は仕方ないかな もっさりだけは嫌だからフォーラム書いてきたけど
やっぱ皆思うことは一緒だった 印の改修はしゃーない
今直しておかないとずっとラグと食い込みに縛られ続けることになるからな
逆に言えば、拡張性のあるシステムにして貰えれば、レベルキャップ開放のたびに新スキルに期待できるってことだ
もちろん忍者の操作性はあまり変えないことが前提だが ラグラグ問題把握したままでもみんな使ってたから蓋してただけ
今回は使う人も居なくなってさすがに手をいれないとまずいと思ったんだろう GCD化にするかわりにSSガン積み出来るならましか Twitterとかで忍者を弱いとか言っているのは下手なやつで
うまい人が使えばけして弱くないとか言っていた人たちは
公式で忍者弱い判定を明言されて今どんな気持ちなんやろか 忍者上手い人は他ジョブやっても上手い。
下手なやつは何やっても下手。
つまり忍者はいらない。他ジョブやれ。 忍術GCD化は止めて欲しいが今の印の食い込みは糞だと公式が認めたんだから
気にならないと別にいいとか言ってた奴は
万年灰色下忍か仕様変更についていけないであろう老害ってことでいいな？ >>912
認めたっていうか食い込みに関しては気持ち悪いっていう意見が多く見られたっていう言い方やったやん。
システムが限界とかほざいていたが印システムは忍者実装当初から続いていたシステムなのに今更限界ってバカジャネーノって思った忍者は多いはず ワイはね、敵が使ってくる忍術を先読みして発動させたりしたいんよ フォーラムだと支援したくて忍者やってます派が多い気がするけどお前らどっちなの？
俺は二刀流でガンガンダメージ出したいから支援なんていらんきピュア寄りの忍者がやりたいんだけど。
だから騙し討ちいらんと思ってる。 GCT化だと前のwsのGCT待たないと行かん上に忍術後のGCTも待たないとws使えないんやろ？
糞やん…
そして謎のコンボルート削減？
ルート的に影牙消えるか双風旋、双影強になるんやろ？
寧ろ面倒に感じるんですが
紅蓮の3コンボ目3派生が脳死出来て良かった
この流れだとナイト化しちゃいそうでやだわ
レク(活殺)が始まりかねんし イベントバトルで、カラスやオボロがｶｶｶｯってやってるの見ると
ソレやりたいですってなったもんな(´･ω･｀) GCD0.5とかならまあよし
GCD1.0はアウト
GCD1.0SS依存は…どうなんだ? >>916
火力だな
支援自体は嫌いじゃないが、固定パーティとかで最大効率のときの直で調整されるから。
結局野良、半野良くらいじゃ支援超微妙になるし 技術的に可能かどうかはわからんがこんな感じにしてくれや
・忍術の発動にのみリキャストをつけて印はリキャストなし
・印はそれぞれ1度使ったら忍術発動までは再使用不可の状態となる
・印の発動はインスタントで使用後即発動状態となる
・印はGCD間に3つまで発動する事が可能とし、通常のアビリティと同じような硬直無しとする
（SS特化のようなビルドにした場合はこの限りではない）
・印と印の間にWSを使用しても印の効果が途切れる事はない
・忍術を吐いた時点で印はすべてリセットされ、忍術のリキャストが発生する
・言うなれば任意で付与可能な侍の閃のようなもので、忍術発動までに使用した印の個数と順番によって忍術が決定する
・上述の通り印はそれぞれ1度使用すると忍術発動まで再使用不可なので忍術の失敗は無い
だましのときは[WS→印→印→印→WS→忍術→（WS）→だまし]みたいなローテが基本で
SS特化が好きだって人は[WS→印→印→WS→印→忍術→WS→だまし]みたいに工夫できる余地を残して FFの忍者
1→よく覚えてない
2→NPCにいた気がする
3→最強ジョブ（オニオン装備のたまねぎ剣士除く）
4→エッジ 物理も強いし忍術で範囲攻撃もできる、ただし紙装甲
5→必須アビリティ「二刀流」を覚える
6→シャドウ 魔大陸で死んだ
7→ユフィ 可愛い
8以降→忍者不在、だよな？
11はやってないから知らないけどいたんだよな
3〜5の印象強くて支援より攻撃全振りなイメージだな シャドウはなげるとか使えるけど一応ジョブ名はアサシンな 11は実装から数年間最強の”タンク”として必須ジョブだった >>914
印ラグ改善してって声は昔からあったのに、漆黒で忍者以外に時間かけて忍者は大型パッチなのにそのあたり放置して漆黒リリースしましたので今から改修します。
だったからね。
漆黒出すときにやりゃまた話し変わったのに5.1まで引っ張るって何だよって話もある 忍さん達がほしいもの（本心）
シナジートップ 高DPS 竜騎士の隣
ゴネた結果貰えるもの
シナジー低下 火力UP
ええんか？w 5.0は機工の魔改造で精一杯でしたそこはほんとうにごめんなさい >>927
はぁ？？底辺ジョブの分際で機をディスるとか
正当進化だボケが コンボルート2個と聞いてなんか破点突に影牙30秒みたいな斜め上のものが一瞬頭によぎった
アドセンスクリックお願いします >>914
実装から根幹システムを1度も改修してないからもう限界だと言ってんだろ
今回改修しなかったら早くて6.0下手すりゃ6.Xになってんだよ
ちゃんと忍者やってりゃ解るだろ >>922
15のシフトは忍者っぽい
双剣のイグニスは火力もそれなりだけど支援タイプか
槍の方が火力出るんだよな… >>931
だからなんで放置してたんだって話だよ。
デバッグがーとか言ってるが何も5.0のタイミングじゃなくてもやるならもっと前にやれたろ
5.1で緊急性がとか言ってるが要はユーザーの不満が爆発してから急遽決まっただけやん
何が限界だよ突破してからいうんじゃねーよ >>933
席取られてからよく喋るようになりましたねww >>933
言葉きつすぎますね
ウッとなってしまいます とりあえず調整の方向性から開発が完全にエアプな事はよくわかった フートンは削除でいいよもう
特性に風遁の型とかつけといてくれや
あと印もいらん、忍術はアビでいい固有リキャもたせとけばええやろ
その代わり忍術を20種類くらいに増やしてくれや 印の問題は困難って言われれてさらに食い込みガーが煩くなってきたから
もうこだわり捨てて全部解決できるGCD化に踏み切るしかなくなってんだよな 忍者に限らずだが、それなりに使い込んでる人がそのジョブ担当してほしいな >>937
今までずっと忍者を見て他ジョブが思ってた事だ
ようやく気づけて良かったなw YOKOZAWA「僕のエクセル上では数値は完璧なのですが？」 >>938
ボタン20個は死ぬ
でも印の組合せで20個だせるならいいで！
ナルトの技から20個持ってきてよ吉田
あと血継限界も！ >>933
>>936
他のジョブの根幹システム改修もやってる以上システムが機能してる物の優先度が低くなるのは事実だろ
実際現状でも零式四層クリア者が出てる時点で証明されてるじゃねぇか
その上で5.1で忍者だけ根幹システムを改修するって事の意味を良く考えろよ
不満が噴出したから前倒しにしするそれ自体は事実だし間違ってるとは思ってねぇよ
その不満とシステム的な限界が合わさったから前倒しに決まったんだぞって言ってるんだよ 印そのものは忍術使ってる感あっていいよね
ガマとかもその中に入れていいまである
今の問題は印と忍術がリンクしてしまってることと印の時間が短いことじゃなかろか？
コンボの合間に１つずつ印結んどいて忍術リキャ戻ったら発動、でいいと思うがなぁ 詠唱モーションをカンカン！にして忍術は1ポチのキャストになれば良いんだな 理想は侍の閃みたいに、攻撃すると印溜まっていって
印が成立したらそっから10秒間忍術バフついて、好きな時に発動出来るとかだな
今みたいに忍術成立したら即撃たないとボフンするなら、ただの特殊なコンボでしか無いし 人それぞれだとは思うけど
個人的には侍の閃の方がかったるいわ 侍の居合みたいに忍術をキャスト付きにすればええな
侍よりも使う頻度が多めでほぼ忍術主体で戦う感じ
結界展開出来るようにしてその中でならキャスト短縮
それだけだとほかの近接みたいに動けないから結界かパーティメンバーに縮地で移動できるようにすればええ
で、チャクラを15秒貯めると大技ブッパ出来るようにして、80になったらチャクラを2つまで貯めれるようにするとかどうや？ それってく…ううん、何でもない
あたい…最強になれそうな気がするんじゃい 地面に印を好きな3か所刻んでGCD回しつつ踏んだ順で忍術決定の新しい形 天地人一つですら文句タラタラな奴いるのに忍術キャスト化で毎回動けなくすると発狂するやつ出るぞ 5.1ってもう数ヶ月しかないけど間に合うんかいな
忍のゴネなんかほっとけばいいのに
ウダツのあがらない趣味ジョブって位置付けでいいんです 印のスピード感なくなったらもうただの譜面決まってるステップだしなぁ
さすがにそこは理解してるとは思いたい 忍術は、雷遁、火遁、水遁、風遁の4つだけにしてアビ化
モーションは高速カンカン
活殺は、雷遁、火遁の強化
これだけでGCD問題は解決する これからも印を連続で結ばせたいのか WS＞カンカンカンカン忍術＞WSって意味な
それとも違う忍術を発動させる新しい枠を追加するのか
はたまたコンティニュエーションのように術を撃った後に新しい忍術を撃たせたいのか
一番上ならステップ化させないとラグでひどくなるのは想像つくけど
後者二つなら２印発動だけで事足りるよな。つか４回はさすがに怠くねぇか？ 今更開発がエアプとわかったとか、紅蓮で忍者強いってなってすり寄ってきた奴だろ
古来よりの忍者なら想定外のスキル回しの件で「はぁ？」ってなってるわ 忍者さん零式スレで席あるアピールするのやめてもらっていいですか もうすでにテクニカルステッポがあるんだしシステムを直したいってことは視野に入れてるんでしょう、四印 >>966
それ4.0直後のナーフじゃん。古来よりの忍者（） 5.1でやるくらいなら5.0でテコ入れしとけばこんなにも大事にならなかったんだよ
忍者だけ絶のタイミングで下手なことされたら溜まったもんじゃない（席があるとは言ってない） そもそも印の食い込みがとかシステムが限界は別に漆黒前から燻ってた問題だけど、漆黒前は手裏剣が使いものになったから誤魔化せてたのを、漆黒で手裏剣殺して限界なシステムに追い打ちかけてるんだから、まあ開発の能力的にオーバーワークだったんだろうな漆黒リリースって 別に5.0で無理だったんなら6.0までもっと練って実装してくれ
焦って5.1で中途半端なことされてもかなわん 忍術WSと同じ扱いになったら常にGCDに食い込んでるようなもんじゃね、と今までアビリティとして忍術使って来たものとしては思うけどな
捉え方と違いだとはおもうがアドセンスクリックお願いします。 >>965
そうなんだよ^ ^
だから忍が落ちて最高気分いいb 忍術リーグきたな
風遁はtreat化
火(範囲)、手裏剣→treatで雷に変化(単体)、土(範囲dot)、氷(単体dot)の4種リキャ共有固有GCDWS化
活殺で劫火滅却、神威雷切、獄砂埋葬、氷晶乱流に変化(単純強化) >>977
お前の里なかなか強そうだな
とりあえず決勝まで当たりたくないわ GCD早いならべつにいいんじゃないの
アビが多くて忙しいについての回答にもなってるし おい！お前ら明日メンテだぞ！
「パッチ5.05 HotFixes」(*^^)v ？？？「やっと、ついに、それを問うか……。
私とは、忍者とは何者か……。」 伊賀「フッ・・・初戦から随分苦戦していたじゃないか」
甲賀「お前は！甲賀！」
伊賀「お前達と当たるのはもう少し先だが、まぁせいぜい勝ち上がってくることだな、貴様を倒すのは我が里なのだからな」 甲賀が伊賀を甲賀呼ばわりしていてしかし会話は成立している高度なやり取り ここの忍でリーグの招待状受け取ってないやつおらんよな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 2時間 17分 43秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
