【FF14】ガンブレイカースレ【ソイル5】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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※本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい
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SLIP表示なしは破棄・乱立禁止
次スレは>>980
まともな反応が欲しければアフィ扱いされないために書き込みの際に【アドセンスクリックをお願いします】の一言を付け加えること。
アフィ回避について 詩心128 >>703より
1. アフィカスは広告料を得るために俺らを対立煽りすることも辞さずに記事を作っている
2. 広告を何回踏んだかによって広告料が決まるが、アフィカスが自分で踏んでは広告主(スポンサー)との規約違反
3. アドセンス(広告)クリックを促す文章を記事中に入れてしまっても広告主との規約違反
4. 規約違反を犯すと広告の契約を解約されてアフィカスは飯の種を失うので絶対に避ける(広告収入が目的でない趣味の個人サイトは違反しようが自由)
5. 2ch.n/etの内容(ここ、転載禁止)を丸コピした2ch.s/c(転載可)からアフィカスは引用してるから転載出来ている
6. 2ch.s/cの規約として
A.レス改変はしない
B.引用元のリンクを張ること
があり、双方とも"今のところ"FF14大手まとめサイトは遵守している
・つまり広告主に一番検知されてはいけないワードが「アドセンスクリックお願いします」であって、
「アドセンス」単体を文中におり混ぜたり、「アフィ」を混ぜただけのいわゆる"アフィ語"は広告主に見られても問題無いので平気で転載する(前例腐るほど多数)
・「アドセンスクリックお願いします」と書いているのが最も転載リスクの高いレスになってるので淡々とこの一文を入れればいい
・今のところ6.は破られておらず、このスレの住民が知る限り100%アフィ回避されている
・6.が破られたときには、そのサイトを糾弾したり自衛方法を再考する等する必要はあるかもしれない
※前スレ
【FF14】ガンブレイカースレ【ソイル4】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1563348012/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>14
ボーライド （bolide）：爆発を伴う火球 SEの話か、構えの話。
それともマクロの話？アクション統合の話もかな？どれにする？ 装備デザインの話も追加な
実際ガンブレに合う防具って数少なすぎる
武器デザ糞だしアドセンスクリックお願いします モヒカンスカイラット装備で世紀末感を出すとか
リーゼントにしてスノウのコート着てヤンキーぽくしても可
アドセンスクリックお願いします 元がスコールのイメージが強いからか、ジャケットやコート系は似合うけど鎧系が何一つ似合わないからな
ある意味幅が広いミラプリが可能っていえばそうだけど、ガンブレのイメージを加味するとなんだかんだで似通うんだよな
アドセンスクリックお願いします >>23
鎧系が似合わないのは盾も無く武器が小さいのもある ガッチガチじゃなくて機敏に動くタイプだもんなぁアドセンスクリックお願いします まぁ言うてボディガードやし
似合うの無くてAF1ずっと着てるわ
アドセンスクリックお願いします 本当はこれが普通のサイズなんだろうけど、14の武器ビックサイズが当たり前だから違和感がある
カメラ引くから余計に >>26
女性キャラだとエクスペディションタバードが良い感じだなアドセンスクリックお願いします ストーンとオーロラは<tt>マクロでええか？
このジョブ広告クリックでタゲ切り替えるの面倒だわ 駄目に決まってんだろしね
って言われたらやめんのか？ マクロで先行入力の遅れがほぼないとしたら発動条件付きのWSを2つ入れる奴くらいだし許されるのもこれくらい
あとはマクロに頼るな、枠はあるだろ 殺戮郷村 ホルミンスター Lv71ID
こんな感じ。
https://i.imgur.com/hNuHqyx.png
要らない師を強制連行してるから面白いわｗ 72LVあったらホルミンまとめで7000は出せるから占星いてもまとめろ
アドセンスクリックお願いします >>36
いや、相方が占いビビってるから纏めないわ。 ipいらない
いちいちオッペケで書き込まなきゃならないのめんどくさい 久しぶりに木人やってみたら余裕で7000超えれたわ
エデンが来たおかげかしらんけどだいぶ楽になったな 短縮機能ついたガンブレかっけえな
周りみんなライオンハートばっか とりあえず過去の蛮神武器も追加してくれ
モーグリ武器欲しいんじゃ >>28
あれ青く染色してギムリトダークの兜被ると
遠目だとダークソウルの上級騎士みたいになるから避けてる 極イノエデン無しIL444全身天眼エクスで赤忍モ踊学いて初めて7000越えられたわ・・・
シナジー無しで7000越えとかお前らどんだけ上手いんだよ
アドセンスクリックお願いします
コカインも売ります よっしゃいい数値でたわ！ってlogsあげるとパーフそこまでじゃなくてｽｰﾝ(｀・ω・´)ってなる とりあえず禁断用のクラスター200個確保出来たわ
これでも足らなさそうだけどな
アドセンスクリックお願いします 全身禁断するなら星型なら足りる
多面なら剛運じゃなきゃ全く足りないな 78武器の鉈？斧？風のガンブレ結構好きなんだが染色できりゃあなあ
あのなんとも言いがたい緑色なんとかならんかな バーストと強攻撃のタイミング被ると
攻撃か防御のどちらかを捨てるしかなくなるの欠陥じゃね？
極くらいなら攻撃優先しても死なんから別にいいけどさ
零式や絶ではストレス爆発しそうだわ バースト時のコンティ絡ませで1スキル
即発動攻撃で1スキル
防御バフとストーンで2スキル
シャークで1スキル
1回のGCDに組み込ませるのは2スキルまでと考えると糞オブ糞だよな 2GCDに分けてバフればいいだけじゃね？
絶対にいれるのがコンティだけなんだから
ビーファンコンティストーン→サベッジコンティランパみたいな感じでアドセンスクリックお願いします >>51
タイムラインみて事前にバフ炊いとけばいけそうだけど
天罰だ！の詠唱開始後だと間に合わなそう
2GCDといってもタイミングによっては
1回目のGCDがまわってくる途中で強攻撃くることもあるから
きっちり2GCDの時間的余裕なかったりするしな まぁ零式はタイムラインとバフかっちり決めるから先行で使っとけばいよさそうだな 強攻撃がランダムタイプって今まで多分いなかったと思うから、タイムライン覚えて予め使っておくっていうのが今後基本になるんだろうなー
逆に考えるとシナジー周期で強攻撃くる可能性高い って予想もできるけどどうなるんだろな >>52
アイガウジされて文字すら読めなくなったか 本気でアウガイジだと読んでそうなあたりホントに頭やばいよね 最近までブラックブッシュ停留所って言ってた俺はアウガイジ すまん俺もブラックブッシュ（黒い茂み）だと思ってたアウガイジだったわ まさかレブナンツトールをレブナントツールって言ってるアウガイジおらんよな >>56
律動2,4のブロウラーの単発ビームは4つのパターンから抽選で選ばれるから一応ランダムタンク強攻撃
自分の知る限りそれくらいしか無いな
アドセンスクリックお願いします >>70
あーーーー！あったわ！！ブロウラーのロックバスター！！ 忘れてたｗｗ
あれ、でもそれしか多分ないよね？？ 不安になってきたぞｗｗ アウガイジ多すぎか
アドセンスクリックお願いします ブラックブッシュじゃないということに今気付いたアウガイジです 防御バフ少ないガンブレでハートオブストーン<tt>とか草 アウアウガイジ多すぎか？
俺もレヴナントツールアドセンスクリックしてたわ… ハウタケ
ブロフレ
モドゥーナ
インビジブル
グリッドスタンス
原初の塊 ガンブレのスキル名はどれも長過ぎて覚えられないw
アイコンで覚えてる(^^)v サンクレッドのパーフェクトインビジブルをパーフェクトインビンシブルって勘違いしたアウガイジ手を挙げろよ
ノ まとめ開幕、HPほぼ満タン状態から無敵技やめてください
一瞬何が起きたのかわからず、ベネしようとしたけど間に合わず床舐めさせてサーセン そんな奴、どうだ？床の味は美味しいか？って言ってやれ まだボーライドわからんやついるの？
もう漆黒来てから１ヶ月なるよ？ｗｗ fate中に誤爆してころがった
オーロラじゃ賄いきれんしチョコボをヒールに切り替えたが時すでに時間切れ オーロラもうちょっと何か追加してくんないかな
IDでホーリーのスタン入るまでに削られた少しのHPゲージ戻すくらいしか実質役に立ってない
何となくバフあるだけでないよりは安心だけど、今はちょっと低すぎるかと オーロラ完走したらHPMAXになるようにして欲しい 総回復力1200だから少ないってことはなくね？
まあ同じリキャストで一瞬で1200のエクリと比べたらイマイチすぎるのは確かだが AAに対してパナすくらいしか使いどころないわオーロラ。準ゴミスキル しかしガンブレって言う割にガン要素なさすぎるよなぁ
ビーファンコンボは遠距離でも打てるようなガン要素にしてくれれば良かったのに >>96
ちょっとMTさん無理に敵から離れようとしないで下さい… ガンブレクエをちゃんと読むところからやり直してこいw 魔弾を発射できる帝国ガンブレードとは似ても似つかぬロスガル産の単なる片手剣ですので ガンブレードはグンヒルドの剣（Gunnhildr's Blades）の略だってポンコツのおっさんが言ってただろ
帝国の紛い物の銃（Gun）を執拗に破壊する様からガンブレイカー って呼ばれるようになったんだから銃なんて嫌悪の対象なんだしそんなスキルあったらアドセンスクリックお願いします
オーロラはボーライドと一緒に使っても全然戻せないし防御バフみたいなもんだよな ガンブレは14のシナリオ上でも元ネタのFF8でも銃剣ではないって話これからあと何回繰り返すんだろ このデザインで拳銃要素ありませんて意味不過ぎるからなw
引き金引く事に何かしら意味がある武器程度の認識でええんかアドセンスクリックお願いします ああそうか、ガンブレイドじゃなくてガンブレイカーだったなこのジョブ
納得した
ガンブレイドを破壊するガンブレイカーだったんだなw
サブクエすげー流し読みしてたわ 8のガンブレにそもそも銃要素ないって何回言えばいいんだ
アドセンスクリックお願いします 何もかもFF14の帝国製ガンブレードに銃組み込んだやつが悪い ぶっちゃけ帝国のガンブレードやガンバスターの方がかっこいい オーロラはまとめ中に使うとヘイト補正もあって捗る
スプリントしても遠隔で殴られたりするし オーロラはロを消してオーラにしよう
効果はビーファンうち放題で ガルマーレ帝国のガンブレード
フォルドラ操作したい 帝国製ガンブレード イケメンのちんぽ
マナトリガー（） 短小童貞 拡張前はガイウスさんみたいなエックス斬りみたいのができると思ってたのに 魔法使えないくせにロスガルのガンブレードを持ってきたナッツさんが全て悪い ロンカマナトリガーとかは銃としても機能してる描写あるから
ガンブレイカーのガンブレードは8のガンブレードとも完全別物だよね
アドセンスクリックお願いします FF14のDotとかHotってほぼ全てが「即効性の効果が無いからこそ総期待値が高め」に設定されてるっていう仕様なのに
オーロラは完走まで18秒もかかるのに即時のエクリと同性能なのはおかしいよなぁ
せめて合計回復力1500か、秒数24秒くらいはしてもらわんと カモフラージュと合わせてaa対策なんだろ
まとめで散らばってる雑魚も走り抜けながらヘイト取れるから便利だし 自己回復だけが取り柄のゴージと火力取り柄のガンブレで回復力比べんのがまずおかしい 8月のPLLの質問でSE元に戻る可能性あるか聞いてる人いるけど吉田の意見も聞きたいな もう変えないなら変えないと言ってくれれば
いつまでも執念深く同じ話題繰り返そうとするキチも一蹴出来てスッキリするな ガンブレードとは元はロスガルの国の女王グンヒルドを守るなんちゃらで本当はグンの剣という意味なのだ云々。
その後に帝国がパクって銃（ガン）作ったからブチ切れて片っ端から破壊してたらいつしかカンブレイカーって呼ばれたんや。ワイルドだろ？
うろ覚えやがこんなんだったアドセンスクリックお願いします。 まだLv73だけど皆のスキルスロットどんな感じ？
デンジャーゾーンが癖あってめんどい
https://i.imgur.com/3Hjl2uy.png ポーライドとかブラックブッシュとかアウガイジとか何でカタカナすら読めないんだ老眼か それともお前らの母国は日本じゃねぇのかよ
アドセンスクリックお願いします 文字小さいねん
画面の大きさに対して文字が小さいんだよ最近のゲームはさ
昔は画面の1/2から1/3はテキストウィンドウだったのに
いまは1/7程度だろまじで見えん
テレビから3ｍ離れてたらなおさらだよ テキストサイズ最大までデカくしてウィンドウサイズの設定も200%ぐらいに拡大しろ
アドセンスクリックお願いします フェイテッドサークルがデーモンと全く同じモーションで爆発エフェクト追加されただけとか
手抜きでは？ >>131
えっそれマジ？楽しみだったのにガッカリしたわ
ブラスティングゾーンもなんかの使い回しか？ >>131
ゴージのなんて追加スキル3つ使い回しなんだぞ どうせカメラ引いてモーションなんて見えないから、どうでもいいやろ アドセンスクリックお願いします
ちょっと初心者っぽい質問かもしれないんだけど、昨日初めてモブハンPTに入ってみてリスキーモブ倒して回るコンテンツ行ったんだけど
普段極ティタ＆イノが95↑は安定して出る(だいたい7400程度)くらいなんだけど、PTにいたガンブレに余裕で500くらい差つけられて追い抜かれたんだが
フィールドでDPS水増しする方法みたいなのある？あったら教えてクレメンシー
それとも金色GODガンブレだったのか・・・
アドセンスクリックお願いします >>132
ブラスティングゾーンはエフェクト変えただけ
でもド派手だからフェイデッドサークルみたいながっかり感はない ブラスティングゾーンは原作で「お前その剣身敵に向かって伸ばせよ」って突っ込んだ覚えがある ロドストで書いてる人いたけど
敵三体ならフェイテッドサークル撃つより
ビーファンコンボする方が強いんだな >>139
やっぱりデンジャーゾーンのモーション使い回しか
レベル上げのモチベ下がるわー
アドセンスクリックお願いします 言うてモーション的にはブラスティングゾーンの方が元だからな
デンジャーゾーンって元々何の技だっけ？ FF8にあったっけ？？ いやブラスティングゾーンは威力も見た目も80スキル感あるから楽しみに上げろって
ただでさえスキル2個分少なくてモチベ辛いし 威力最高値だからデカイ数字出るし俺は好きだなブラスティング、エフェクト違うだけは確かにそうだけど思ってるより派手になるよ
アドセンスクリックお願いします スキル2個少ないっていうけど70で3つも覚えるからだろ 70からのモチベの話をしてんだよ
総スキルが多いのなんて誰でも知ってるだろ 70からのモチベは80までスキル回しがほぼ変わらないという安心感 2ごとに何かしら変化あってそれがモチベになるのに70から殆ど変わらんのが不満っていうのはまぁ理解出来る
逆にいうと紅蓮の絶とかで超強い
アドセンスクリックお願いします ミハシラでもう殆ど完結してるからな
アドセンスクリックお願いします 新式フル禁断する予定だけど
優先サブステ教えて？
ちなみに零式は行かない。 零式行かなきゃ目先だけなら火力は必要無いんだろうけど、固さなんて周りの装備が良くなればよくなるほど要らなくなる要素ではあるし結局火力ーってなってDHになる でも期待値でみれば1番火力上がることにはなってるんだし、発動しないよりは火力は上がってるのは当たり前だけど間違いないんだからガン積みしよ 新式不屈、零式強化トークンにDHガン積み
これが大正義だぞ
アドセンスクリックお願いします 実際今回から新式最終装備にならない、不屈自体強化された、最初の拡張でマテリア確保できてないとかで
新式禁断は不屈選ぶって人は増えてそう 限界近くのDPS出せるトップ層ならともかく野良やそこらの固定なら火力出してなんぼだから天眼一択だわ
そんなに他人を信用出来ねーな
アドセンスクリックお願いします レイド装備orトークン強化が最終装備確定
それが取れるまではエクス3メガ2新式でいい。IL460は飛ばせ
ただし武器だけは基本性能が絶対 全身新式DHガチ禁DH飯でDH率40％越えだから新式凄い楽しみでテンション上がるわ。今が極木人平均7500だから1000くらいは上がりそう。へんな弱体入らなきゃ零式楽しめるだろうなー。 今は不屈でいいんだよ
零式装備手に入れたらDHなり石栗つめればいい 不屈でも栗でもDHでも好きなの積めよ
アドセンスクリックお願いします 今更だけど片手剣にする意味があったのかって思うわ。武器が地味過ぎる・・・ サイファーは片手で使ってたし
けど個人的にはスコールのように両手で持ってほしかった 皆の意見聞くとDH不屈なんだね。
というわけでDH不屈半々の半端者でいきます。 スコールのなら通常待機じゃなくて攻撃待機の構えもあるだろ
そもそも通常待機だってそこまで被ってない
アドセンスクリックお願いします せめて背筋伸ばして担いでくれたらいいのに猫背で揺れてるから変態かシオマネキにしか見えんわ 左手ふさがってたらリーンちゃんからソイル受け取れませんし ララフェルで武器構えた時の移動が
歩幅と移動距離合ってないのが気になる
若干滑りながら移動してるみたいでさ、、、
ルガだと気にならなかったんだけどなぁ
アドセンスクリックおねがいします 両手で扱うとモーション自体は確かに侍と被りそうだけどガンブレは魔力を扱う魔法剣士的な要素もあるからそのへんで差別化してくれりゃいいんだけどね 初めて4日くらいの初心者です。戦士60まであげたんでガンブレイカーメインで行こうと思うんですが問題ないでしょうか 両手持ち武器で魔法も使えるジョブも片手持ち武器で魔法を使うジョブももうあるんだよなあ ディシディアスコールのフェイテッドとかは両手で持って一回転して爆発って感じだったけど
使いまわしでコスト下げたかったんだろうな >>161みたいな「不屈が強化された」ってデマたまに見るけど、これどこが大元なの？ >>185
デマじゃないぞめっちゃ強化されてるぞ
だからサブステ分からないやつにはガンガンオススメして広めていこうな 不屈弱いとか言ってる人たちはなんでエクスが値上がってるのか考えたこともなさそう
まあDPSが一番上がるのがDHなのは間違いないから早期じゃないなら脳死でDH差しとけばｗ
アドセンスクリックお願いします ヒーラー忙しくなるって吉田の言う事が本当なら不屈差しが正義になる可能性もあるけど 早期が不屈付けてのは火力余裕だから一種の舐めプで付けてるんであって不屈が強いからでは決して無いんだよなぁ… 舐めプじゃなくて被ダメがどれくらいかわからないから&粘ってギミックをより多く見るためにだぞ
アドセンスクリックお願いします 不屈が強くなったんじゃなくて元々不屈は総合期待値最強だったんだよなぁ 早期で舐めプ
なになにアフィのネタにするの？ってレベルだけど 不屈積んだけどクリに差し替えようか検討中の俺がきましたよ
アドセンスクリックお願いします 不屈が強い弱いは別として吉田がヒーラーに関して色々言ってたのは何一つ実現されてないような気がするからアテにならんな 結局不屈盛ったところで何%被ダメ下がってヒラのヒール回数が何回減ってPTDPSがどのぐらい上がるのか、それがクリDH盛りした時より大きいのか
って話じゃない
もっと言えばST担当になった時でも不屈生きるの？MTST関係なく与ダメ増えるクリDHが汎用性高いんじゃないのかとかその辺が疑問でとりあえず武略と天眼押さえてる
アドセンスクリックお願いします 今更不屈談義とか別ロールから流れて来たにしても遅いだろうに… めんどくせえからタンクは不屈が最強になるように調整しときゃいいんだよ
あーだこーだやかましくてしゃーねえ
DPSは脳死で赤マテリア指しとくだけでいいから考えなくて楽でいいよなぁ 攻略するなら不屈も有りだけど早期だろうがトレースなら天眼一択 早期攻略とか不屈盛りじゃないとハロワで攻撃スタンスのままギミック処理とかキツかったしな
野良はヒールワークがまちまちだし失敗したくなきゃ不屈盛っとけ
早期攻略は新式不屈盛りが最も効果的だからな 一択とかじゃなくて自分で考えて好きなビルドしろよ
火力重視したいなら赤
火力捨てて防御取るなら不屈 MTSTどちらもやる可能性があるんだから両方用意しろアホ 言い訳は良いからさっさと金策してこい
トレースするのに不屈なんか新式に付いてるだけで十分だわ 不屈って道なき道を行くWF層が使うもんでしょ。
舗装された上に標識まで置いてある道を歩く僕ら初週～次レイド実装までにクリア目指すライト層には無用な品。 今の時期は十分なメガエクスないから
ぶっちゃけ点眼も不屈も相場は同じぐらいだからまあ赤詰めるほうが良いわな
次の零式でなら安価で投げ売りされるだろうが >>208
おい、不屈盛りユーザーをどんなアウトローにしたいんだよｗ 零式馬砲後AAクリって死ぬのが火力盛りだったからなｗｗｗｗｗ
結局新式カチ盛り火力盛り両方用意できない貧乏人のいい訳にしかきこえねーな
まあ今から数が少ない不屈用意してもまにあわねーから WF目指すでもなく他人がアップした動画をひたすらトレースに徹するミッドコアのワイは不屈盛らなくてええんやな！新式禁断とかはするけど背伸びして初週4層踏破とか言うつもりもないで
アドセンスクリックお願いします 天眼と不屈が同じ相場ってどんな魔鏡鯖だ？
天眼の1／3くらい値段だぞ不屈は
アドセンスクリックお願いします 不屈に交換しようとする奴が居ないから買うとすぐ品切れすんだぞエアプ 5.0からボスのAAクリなくなったけどな
アウェアネス削除の対応って話だから零式以上で急に復活するとも思えん 防御値低い新式は不屈一択だろ
トークン取れてから赤にしろって 金があるなら天眼でなけりゃ不屈でいいだけじゃん・・・・ 初期こそ火力不足なのに不屈なんか積むわけないでしょ すまん 田代って何？
アドセンスクリックお願いします 初週クリアとか出来ないし週制限トークンで交換する胴か脚の新式は一時しのぎだから不屈使ったるよ あからさまな不屈推しわろた
アドセンスクリックお願いします もはや宗教みたいなもんだし不屈派とクリDH派は分かり合えない。好きな方積めばいいだろ
アドセンスクリックお願いします >>225
不屈って言ってる奴も最終装備にはDH積みますって奴が殆どだろうけどな
アドセンスクリックお願いします つまりSS意思だな、ビーファン中はコンティに専念で食い込み回避
他タンクも共通で使い回せる、完璧だな 元は零式行かないけど新式にしたいという謎の勢力の発言が発端だぞ
>>153 データだせばいいんだよ
それだけで一発
現在の装備に不屈だけ盛ったものと
DHだけ盛ったものとで木人叩いてさ。何故か誰もやらないけど
DHだけ積んでエキスパ言ったけど通しで DH7.5％ クリダイ1.5％
という悲しい結果に終わった そんなん取らなくても火力はDH、堅さは不屈って結論出てるから
アドセンスクリックお願いします ここに情報おいてないだけでみんなやってるんだよなぁ タンクにしか意味無いから勿体ない精神で不屈優先だわ。
やいのやいのと言われたくもないし火力云々は二の次でタンクロールの役割補強でええやろ。 新式に不屈付いてるんだぞ？
入る所に不屈盛ってその他入れた新式と天眼盛ってる新式の被ダメ差なんか微々たるもんだよ
もしかして新式でマテリア分不屈盛れるとでも思ってたのか？ >>236
その理屈なら不屈入らないところには天眼入れるんだから不屈盛りと天眼盛りの火力差も微々たるものになるんだが
アドセンスクリックお願いします 素で4%は減ってるから実質6%軽減なのと、その6%でヒーラーのヒールワークが変わらないから微々たるもの扱いされちゃうんだよな・・・
アドセンスクリックお願いします 不屈の話になると毎回0の状態と比べて10%も軽減される！強い！とかいうバカわくよな その理屈ならデバフ1踏んでもヒールワークが変わらないんだな お前のFF14のデバフ1の効果いくつなの？
不屈+0と不屈+MAXのビルドで比較して語る奴いなくならんよな
あと換算値を盲信してる奴も 例えば総被ダメ500万が470万になってもヒールワークが変わらない
被ダメ6%でも事故率が変わらない
アルファ初週4層強攻撃なんか事故死が無くなるぐらい強烈だったんだけどなｗｗｗ ヒールワークは総被ダメに対して組み立てるもんじゃないんだけど
その例えに何の意味があるの？ 仮に新式に不屈が一切なかったとして
全DH禁断と全不屈禁断の火力差は2.7％で被ダメ軽減は7.2％差
不屈ないなんてのはありえないから不屈盛れないとこはDH入れてくだろうしほんと誤差やぞ誤差
アドセンスクリックお願いします うん
前提が間違ってるよねそれ
タンク装備に不屈ついてない前提とかお前センス無いわ 事故死以前にしっかり防御バフ使えば落とされんだろうに
不屈禁断無しタンク×募集してみたらどうだ？ 誤差誤差とかいって毎回3、4層の強攻撃で死ぬかどうかの瀬戸際に立たされてるんですがね
アドルや牽制、回復が遅れた分をフォロー出来るサブステとか特に初週では重要なので >>249
まともに反論できないからって人格攻撃に走るの良くないよ
不屈で10%近く軽減なんてテンプレ発言したかと思えば、謎のヒールワーク理論を語り出して、、、そろそろ名誉挽回したほうがいいんじゃないか >>255
そのへんにしとけ不屈マン。
早いとこ涼しい場所に移動して休んだほうがいい。
これ以上続けたらアフィが嗅ぎ付けてくるぞ。
不屈マンはアドクリお願いしてないから全てまとめられて記事内でおもちゃにされるぞ。 早期攻略とか語ってるのにアドルやら牽制やら回復が遅れた場合のフォローとか鼻で笑うレベル
そんなタイムライン把握してない、事前に打ち合わせもしてないようなパーティーで早期攻略とかギャグでしょ 被ダメからどれだけ無駄をしてるか考えてバフ回しやヒールワーク組み立てるなんて最初にやる事なんですけどね
トレースしかしてない雑魚には無意味だな
初週なんか人によってバフ回しやヒールワークがまちまちだから融通が利くようなステは大事
相方やヒーラーからのバフ回しの指定もあってその都度変えたりフォローしつつクリアしなきゃいけないからな 不屈推してる奴は少しでも楽したいヒラか最も価値が有る早期のlogsの色良くしたいタンクのどっちかだと思ってる うるせえ両方フル禁断で用意しとけ
アドセンスクリックお願いします 多分今サブステ悩んでるなら早期攻略はねぇから
無駄に考えようとせず装備もトップの装備を丸々トレースしろ
無能な働き者が1番厄介なんだから 不屈マンを傷付けたい訳じゃないんだがそんなに事故だヒールワークだ言うなら暗黒で赤マテ禁断していけばお前の言う事故は防げるんじゃないか？
割れなくても事故防止のためにブラナイは使っていけよ そもそも錬度が上がって不屈が不要とわかったらDH盛りに装備を変えるだけ
不屈全力で否定してるのはDH盛り不屈盛りの両方用意出来ない貧乏人の言い訳でしかない ヒールワークは対象を死なせないための手数を効率化するべく組み立てるものであって
総被ダメを見て組み立てるものではない
早期だろうとまったりだろうとそれは変わらない
ヒールの目的は総被ダメを減らすことではないからな
極論死ななきゃいい >>264
不屈が否定されてるっつーかお前が否定されてるんだぞ よくわからんが不屈とDH両方用意したいなら不屈君は両方用意すればいいのでは？
普通はそんな無駄なことしないけどな
不屈詰めるやつは最後まで不屈だしDH詰めるやつは最後までDHだわ 不屈DH盛り両方用意できないのはヒールワーク変わらないとかいってる不屈否定マンの方なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにいってんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>249や>>257
反論がなく煽りだけのお前らのレスって小学生が言い返せなくなって「バーカバーカ！」って言ってるのと同レベやぞ
煽ってもいいけどそこに反論がなければ恥かくの自分らの方って気付いた方がいい。
では引き続きどうぞ 不屈くんついに文章読めなくなってて草
レス先どこだよ 都合の悪いレスは無視するか煽るだけ
明らかな誤りも絶対に認めない
わかりやすい人間性 リアル不屈積みまくってるからこんだけボロカス言われても消えないんだろうな そもそもタンクが不屈つけてるかどうか確認してヒールワーク変えれるヒラなんておるん
固定ですとか言うならそれこそサブステなんてどうでもいいわ 早期で全員完璧なビルドで動いてヒールワークとかねーから 早期以前に人間性って大切やなー
人の意見に耳を傾けない、後付け持論を展開するようなのが固定にいたら間違いなく崩壊の要因になる 安心しろ
どうせ早期やったこともなければ固定組んだこともないよ
でもこの図太い精神は羨ましい
俺だったら恥ずかしくて木曜までROMっちゃうわ デルタ～アルファは動画出る前に4層クリアしてるそこそこ早期の固定だけど、不屈は最初から選択肢に無いわ
生きるか死ぬかなんて適切なバフと軽減が入ってるかどうかやろ
固定のヒラが言うには即死しなけりゃ、後は火力出せよってさ そう思うならそれで良くない？
お互い組むことは無いんだしマウントの取り合いは不毛
アドセンスクリックお願いします 初週でも火力なんかそれこそ4層後半行ってればDPSが1回落ちても平気な程度の猶予ありますがな
8人いればクリアまでギミック中に誰かしら回復軽減が抜けたりしてタンク落ちるのも問題なんだがな そんな状況で不屈が活躍するとでも？
ワイプした方が早いのでワイプしましょう 個人の好きにすりゃいいじゃん
メンバーのスキルのほうが大事だわ 「珍しくこいつら意見がぶつかり合ってて面白い展開か？」と思ったらやっぱ対立煽りしたいだけのアフィってすぐボロがでんのな
反論出来ずに遠吠え吐いて敗走はださいっすよ 一連の流れ見てきたけど不屈派の人が｢不屈禁断で10％軽減。しない奴は0％軽減。0が10になる不屈は強い｣って本気で思ってたみたいだね。この認識の誤りがいじめ勃発の原因になったんだと思うよ。今風でいうエアプだし、2chでこんな醜態晒したらそりゃこうなるよ。 https://isyokuju.com/gunbure-ste-8265
各ステ盛りで木人10回殴ったデータ公開してる人いた
意思やクリよりSSのが強いんだな
ガンブレはAA間隔が短くてDoTもある影響かな？ ｢0が10になる｣云々理論ならDHだって同じでしょ。タンクはDPSと違って天眼刺してDH盛らないとDHが一切発生しないし｢DH発生率を0から10にする｣ためにDH盛りもアリになるな
俺KATEEEしたけりゃ不屈盛って暗黒で15秒毎にブラナイしてりゃええねん
アドセンスクリックお願いします 不屈の防御効果はST時に腐るから、その時点で選択肢からはずれるはずなんだよね
絶対MTマンならええんかな でもスイッチあるしな
アドセンスクリックおねがいします >>293
勝手に装備にくっついてくる不屈
マテリア差さなきゃ増えないDH
同じではない >>295
不屈刺す奴だって不屈ハマらない場所には天眼嵌めるんだから同じでは
禁断枠100%天眼か50%不屈50%天眼(数字は適当)でしょ
だから不屈推しも天眼推しも実際はそこまで変わらん
アドセンスクリックお願いします 勝手についてくる不屈とそうじゃないDHは同じではないという話をしてるだけで
不屈ビルドとDHビルドで劇的な差が出るかどうかの話はしてない 勝手についてても最大値じゃなきゃ不屈挿す事になんだけどな SS積んでも田代のリキャが＝ビーファンソニックになるならSS全降りしてもいい 何をつけても意味がないなら何もつけなくていい
金の無駄
新式さえ要らない
はい終了 どうでもいいけど俺みたいに田代ビーファンソニックのズレがどうしても調整できない人は
必ずブルータルの次に田代炊くようにしてシニック→ショックゾーン→ビーファンってすれば綺麗に回るよ
シナジーやら稼いだリキャスト全部無駄になるけどな アドセンスクリックお願いします いよいよ明日から零式かー
新式or零式装備のサブステがスキスピまみれで無いことを祈りたいな
ネタでスキスピ特化装備で木人殴ったときは噛み合わなすぎてダメだった マテリアスキスピ全部突っ込んでるけど別に不自由ないけどな
DPSも低いとも思わない 金がない奴は不屈ある奴はDH
RPしてる奴は好きにしろ、でも野良には来んな そういえば初めてガンブレのLB3見たけどエフェクトイマイチだな ハートオブライトを派手にした感じ エフェクトっつーか全部地味
踊り子はくそ派手なのに 不屈推してるのは罠だから信用するなよ
アドセンスクリックお願いします 不屈推してるのは不屈売れなくて困ってる奴か間違えて作っちゃった奴やぞ 紅蓮初期ですらいなかった不屈マンが今更現れるのか……固定なら好きにしろ IDなら不屈もいいんじゃないの？
ダメなの(´･ω･`)？ 零式行かないなら新式すらいらんしマテリアも一つとして要らないゾ なるほどねー
じゃあ不屈のまま零式も行くね(´･ω･`) ガンブレはDHの次はSSが強いと検証で明らかになったよ ガンブレカンストしてティタとか回ってみたけどむずいなしかし
DPS6400くらいしかでねぇ
難しいというか忙しいというかアビリティ打つことが多すぎてバフ炊きたいときにGCD中に2個アビ挟む必要が出て食い込むわ
ガンブレはパッドの限界かもしれん
後↑にあるようにマーシーとブラスティングがずれてくのはSSのせい？
2周目は同時、3周目はビーファンコンボの途中みたいな感じで、ただおれが下手すぎてスキル食い込みさせ過ぎなだけかもしれんが
アドセンスクリックお願いします タンクな訳だし心情的には不屈入れたいけど、入れてなくても耐えられるデザインになってる以上不要なんだよなぁ…
それに一応タンクの中でも一番DPS出るジョブなんだし、そこが陰るなら他ジョブでいいだろ って感じだよね 話ぶった切って悪いけどお前らガンブレのミラプリどうしてる？今までのタンクとイメージ違うからガチガチの鎧とかあんまり似合わなくてなぁ セネシャル着てる
動きやすいフォーマル感が割とガンブレに合う >>322
SSでリキャ縮むんだからそりゃいつかズレる
ずらしたく無ければビーファンソニックゾーンを最速で打たず
ノーマーシーのタイミングを固定して後出しするしかない ギャザの共通80装備ミラプリさせてほしい
あれやたらかっこいい 余程酷いズレが無い限り田代にビーファン乗るから即撃ちでいいしボスが飛んだり履行で結局ズレる
木人しかやってねーからズレが気になるとか言ってんだろうな むしろそのズレがないとガンブレはタンクの中で1番強いみたいになってしまう、このズレや敵のギミック次第で火力の変動差が激しいってこと以外特にこれと言った弱点がないんだから甘えるなってなる
あとミラプリ参考にしてみよう ガンブレのミラプリは田舎のヤンキーを目指すとそれっぽくなるよ
これはアドセンスクリックお願いしますだわ やっぱズレてくのはみんなデフォなんだねちょっと安心
まぁマーシー乗らないほどズレてくことなんて現コンテンツでないから致し方なしって思うか
アドセンスクリックお願いします 深淵歩きアルトリウスみたいな装備があれば構えはそれっぽい 多分金属バットが最高に似合う
アドセンスクリックお願い 今は金棒しか無いけど
いつか金属バットと鉄パイプは欲しいこれは我ながらゴネゴネしてるわ
アドセンスクリックお願いします 銃要素ないから無理でしょ(´･ω･`)
アウガイジかよ(´・ω・`) ガンブレのミラプリはロストアラガン胴腕足のスカラ頭にしてる、ロスアラの部分を色暗めの青とかにするともっといい気がする 明日のメンテでバット音治んねーかな
ブンブンうるさくて嫌になる
アドセンスクリックお願いします ガンブレはちょっとボロっとしたブラボ風ローブみたいなのにしたいし
ナイトはカチカチの聖騎士風にしたいし
暗黒はAF基準の厨ニ感満載の漆黒の騎士にしたいし
戦士は蛮族風の毛皮感だした服にしたい
コンセプトが各自違いすぎてミラプリ勢にはつらたん ここでブラボの音思い出すことになるのは草
あのゲームの武器大概あんな音だったな ブラボみたいにヒット時とそうじゃない時の空を切る音と分けてあるならわかるけど14ちゃんのは常時ブンブンいってるからなぁ だっさい構えとか短小なのが行かんわ
クエストで必死に紛い物扱いしてる帝国製ガンブレードの方がはるかにかっこええ
ちょっとはデザインに時間かけーや 走り方が最高にダサい
絶対ガンブレ肩に乗せなあかんルールでもあるのか？
武器も短小でバッドブンブン音だしw
アドセンスクリックお願いします 走り方は侍をかっこよくした感じでいいけど歩き方が腰痛めそう 金棒に銃付けた時点で棒状の物ならなんでもありだろうと思ってる 傘の持ち手が銃になってるガンブレラとかいうアイテムをAmazonでポチってしまったわ >>354
あれはトリガーついてて爆発するようになってるからセーフでしょ(´･ω･`) 個人的な好みは兎も角
赤鬼火縄金棒さんが既にある時点で全部セーフなんだよなぁ 祖堅が余計なことしただけっていう
ライブ活動で浮かれすぎて雑な仕事したな オトガーオトガー言ってたお前らのせいなんだけど(´･ω･`)
アウガイジ共が(´･ω･`) 前のSEに今の爆発音ちょい足しで良かったのにいらんとこまでボコスカ改悪したからな SEがどうなるかって部分もだけどなんか火力弱体入ってそうで怖い まじで極とかやってると自分の音が聞こえないんだよな
低音すぎて
そういう意味でシャキシャキは高音の前の方がいい そのためにわざと高音に設定されてるのにね(´･ω･`)
ほかのジョブもそうだよ(´･ω･`)
文句言ってるのはモンクとアウガイジだけだよ(´・ω・`) ⤵⤵ どうでもええわ
そういうくだらんこと言うからアフィが喜んでまとめるし
それがガンブレイカーの総意みたいな事言われるから困る 喜んでまとめるのはレスにアドセンスクリックお願いしますが入ってないからだろ >>365
まとめられるのは自分のせいだって自覚しろよアホガイジ(´･ω･`) ガンブレの武器見たけどこれ…いくらなんでも短すぎじゃね
もっと長くてごつい銃剣かと思ったのにガッカリすぎんだろ 他のタンクは明日のパッチに向けて妄想が捗ってるけど、
ガンブレは静かね
各所でも要望とかほとんど見ない
ビーコンをサンクレッド方式にしてくれーっていう意見くらい
アドセンスクリックお願いします w1stには入らないだろうけどトレースなら席はあるからね そりゃどっちかと言えば明らかに頭一つ抜けてる火力を下げられないか怯える側だしなぁ
アドセンスクリックお願いします しいて言うならボーライドのリキャストの調整かな リビデの下位互換の癖にリキャ長いってどういうことやねん 火力寄りだから防御面は少し下げてバランス取ってるんや 火力下げてもいいがオーロラの回復力と基礎コンのバリア量上げてビートコンボにもバリアつけて全体軽減は魔法から被ダメに変えてストーン20秒にしてSSでマーシーソニックビートブラスのリキャも短くしてくれたらいいよ DPS7000から5500になりそうな調整だなそれは コンボしてるだけでバリア付与される故の効果量だと思うんだが ガンブレ下げるのはやめーや。
バランス弄るにしても他上げる手段とってくれ。 DPS下げられたらホント存在価値ないからなこのジョブ 吉魔みたいなもん 多分タンクはほんとに戦士の微調整だけで変更ないと思うわ
いじるとこねーもん >>382
あっても戦士の微調整な
何もなかったとしても驚かないレベル 下げる事はしないと思う
昔のナイトはホーリースピットの強さが誰がどう見ても異常だったから下げられた
今回は戦ガ暗タンク3ジョブ異常な物無いしな みんな戦士の強化はいいみたいな言い方だけど敵を殴れない時間があるほど火力アップするんだぞ。
私は今がベスト調整だと思うぞ。 まぁ戦士暗黒はもうちょっとDPS上げてやりゃいいとは思う 木人はガンブレが最強かもしれんがギミック耐性がね
エデンノーマルのオレンジ帯統計みると普通に戦士ナイトに負けてる層あるわ
戦士は高望みしすぎ 結局特定ジョブが居ると超えられないコンテンツ作ると問題になるから普通の構成ならどのジョブでも大丈夫なんで好きなのやってくださいはわかる
性能横並びでプレイフィールで遊んでくださいのコンセプトもわかる
ただその割に雑なんだよな、クソ忙しいだけの占星とか紅蓮からやる事ほとんど変わってない戦士とか80でクソスキル渡されるモンク侍とか
俺自身は上の4つじゃ戦士しかさわってないけど周りの話を聞いててもそのへんのジョブは全然楽しくなさそうな感じ
アドセンスクリックお願いします 範囲スキル増やすくらいなら、新スキル追加してほしい アドセンスクリックお願いします
すまんアドバイス欲しいんだが、例えばギミック処理等でごたついてノーマーシーのリキャ明けまで後15～20sになるまで
ビーファンコンボを使えなかったとする。こういう状況になったときのことなんだけどさ、
①即ビーファンコンボ打ってノーマーシーは次のビーファンに合わせるため遅らせる（各DoT、ゾーンも遅らせる）
②即ビーファンコンボ打ってノーマーシーも気にせずリキャごとに即使う
③ノーマーシーまでビーファンコンボは我慢して一緒に合わせる
どれが最適解なんだろうか？よければアドセンスクリックお願いしてほしい >>382
は？
癌のモーション変えてくださいお願いします そもそも田代が騙しとあわせなきゃいけないからビーファン即撃ちしなきゃ相当火力下がる アドセンスクリックお願いします
これパッドだとアクションの配置が難しい……
移動しながらでも攻撃できるように
〇△×□の部分に基本コンボとビーファンコンボ置きたいのだが、
そうなるとラフティ（突進）やブラスティン、バウショックが使いにくくなるアドセンスクリックお願いします ガンブレで使ってるキー数キーボマウスで35キーだけどパッドだと同時押し使って24キー
だからパッドだと2ページ目に9キーか 無理無理 俺は管理できない >>390
N3層のメイルシュトローム後に毎回その状態になってたな
そのときは先にビーファン打ってマーシー腐らせてる
どうせ騙しもずれてるし
ただそれ以外のコンテンツだとそういう状況になった記憶ないから分からんけど、
60リキャの15ｓと約30リキャの15sで比較すればビーファン腐らせる方がもったいない気はする
アドセンスクリックお願いします rDPS上げるなら全部即撃ち
pDPS上げるならだましとマーシーは必ず合わせられることを考えてずらせばいい LT→RTとRT→LTで別のページにすれば32キー、WXHB使えば40キーだろ？足りるやん
LT→RTとRT→LTを別々にするのも慣れるまでやりにくいけど切り替えで2ページ管理するよりずっと楽だよ
アドセンスクリックお願いします 390の者だけどなるほどなぁみんなありがとうかなり参考になった
今日から零式だから最善の回しをできるように頑張るよ
アドセンスクリックお願いします感謝感謝 現状性能は敵のギミックで左右されるもののチャージアクションの名前忘れたけど即座に近づくアビもあるしマジで長所はあるのに短所が少ない
相手が木人も同然のような、ハーデスみたいなレイドボスならもうガンブレSTは確定してるようなもん
おかげで話題と言ったら武器が短小構えSEをアドセンスクリックお願いしますになってる ナイトがいるときはMTしてる
あいつらスタンス入れんからね
暗黒戦士はすぐスタンス入れるから両方覚えんとなあ ノーマルやった感じ結構動かされそうなんだよなー今回の零式 範囲コンボどこに配置してる？
IDだと連打しないとだから同時押しだと指が疲れてるんだよな 最悪レイド用とID用の配置作っておいた方が楽だろアドセンスクリックお願いします それでもいいがレイドでも雑魚ワラワラ出てくる事あるからなあ お前らのせいで音くそになったの許さんからな(´･ω･`)
アウガイジ共が(´･ω･`) ＭＴガンブレＳＴ暗黒が一番カチカチな気がするな
暗黒がしっかりブラナイ投げればだけど
カモフラはＡＡに合わせれば普通に強いし カチカチとかまだ言ってるやついんの。
バカじゃないの ST暗黒って最近よく聞くけど、実際どうなんだろう？？
うちらガンブレがMTだったらブラナイ投げてくれてそりゃ助かるけど（特にビートコンボ中に強攻撃とか来た時）
暗黒的にはガンブレがバフ2枚使ったり更にベニゾンとか鼓舞入ってるかどうかでブラナイが割れたり割れなかったりで、暗黒のDPS安定しないと思うんだけどなぁ
アドセンスクリックお願いします さすがにガンブレMTからのSTが暗黒のチョイスならそれはない、逆でいい
ガンブレMTでナイトがSTとかならまだわかる 相方タンクがどちらでもとか言ったら楽な方選ぶけどな、漆黒は大体STの方が何も考えずぶん殴ってればいいの多いイメージ 暗黒MTしか出来ないポンコツしかいないんだからガンブレSTでいいだろ
戦士と組んでもSTになるしな >>416
ブラナイの仕様が変わってなければバリア重複時はブラナイが最優先で削られる ＡＡで使えるバフが暗黒より多いのにＳＴ推奨されてんのがほんと謎ｗ カモフラオーロラあんのにな
暗黒のほとんどがAAにバリアあててねえんだもの ブラナイって最優先で割れるんだっけか ごめんエアプやったわ
だったら少なくとも今段階なら気にしなくても良いか
アドセンスクリックお願いします ナイトはバフ少ないからSTなのは仕方ないけど、ナイトと組んでも全然ベンション飛んで来ないけどな
ガンブレでダブった時の方がオーロラとかストーン飛んでくる
STやりたいなんて言い出す暗黒はMTやるのが嫌かあるいはできなくてブラナイ投げなそうだから、MTやって自分にブラナイつかってアドセンスクリックお願いしますって思う
良いタイミングでブラナイくれるなら暗黒STでも構わんのだが
だいたい入ってきた時からスタンス付いてたりすぐスタンス入れたりしてくれるけど 暗黒だけど1層は全体範囲でも割れるしst暗黒けっこういい気がするんだけどな 極でもそうだったけど全体範囲でブラナイ割れるから便利よな ガンブレイカーが1番火力でるんだからMTやるのに1番適してる 結構いいというかマインドが魔法のみで足引っ張ってるから暗黒でmtさせるぐらいなら他にmtやらせて暗黒はブラナイ投擲マシンが適性だっての
暗黒がMT適性あるのはマインドのリキャ毎に魔法強撃ある層だけ
アドセンスクリックお願いします まあガンブレはMTSTどちらもやる可能性が1番高いジョブ 魔法タイプのボスならともかく暗黒がＭＴやるメリットはほとんどない
カモフラ２０秒もあるのに腐らせるのはバカとしか言えないね。
野良だとＳＴのイメージみたいだからやるしかないけど 絶対mtマン 戦士
絶対stマン ナイト
暗黒はナイトの時だけmt
ガンブレは戦士の時だけst
どうか浸透させて下さいお願いします
パッチ中にはやく拡散しろ MTSTどっちでもいいわ
絶じゃねーんだから好きな方やれ >>406
タンクは変更なしか
戦士で行きたかったがガンブレがんばるわ！ つーかガナ構成真面目に効率考えると、2,3層だけ暗黒MTで他ガンブレMTとかややこしいな え？音はこのままなの？
ブンブン？？？？？？wwwwwww SEも構えも直さないならバットか鉄パイプ実装早くしろよ ガンブレやっと80にしたんだが追撃してるときに強攻撃でバフ炊くとGCD噛むの俺だけ？ >>453
今76だから違うね
その人のレベル知らんけど
クッサイ戦死さいなら ダメだわなんか分からんけどタンクバランススレ今立てられん
2chは長いけどほぼ踏んでこないで来たから分からんのだが、レス飛び回ってる時は立てられないものか？
そうじゃなければ頼みたいんだが >>452
運動会多いと戦士のほうが強いけどええんか？ 魔法が痛い層だけ暗黒に着替えて他ガンブレでよさそう あのバグアビは発動と同時にHP1にして欲しい
結構な頻度でベネ来てからHP1になる 魔法が痛い所なら戦士でいいやん
エクリ直感スリル猛夫やりくりすりゃ暗黒位の固さにはなれるやろ
魔法多めくらいでわざわざDPS最低ジョブ選ぶ理由ないやろ なれねーよ
しかも戦士とガンブレだとマテ構成全然違うわ ああ葉隠れって1閃20だっけ
意気潰して使うのは微妙やねすまんな ブラナイマインドがエクリスリル直感に負けるはずがない
後魔法痛い所って2層だけになると思うんだけど戦士はノックバックキャンセルにゲージ使うのがちょっと、回しなれてないってのもあるが >>468
でもオンスロは射程ながいからタイタン追いかけやすかったからそこは他の突進とトレードオフやね カモフラージュって50%上昇させるって書いてあるけど素の受け流し率ってどれぐらいある？
アドセンスクリックお願いします >>470
発動率は20%固定、軽減は15%固定
受け流し仕様変更後から一度も変わってない >>471
70%になってるってことか
クリックありがとうございます 相方にオーロラ飛ばすのめんどい
なのでMTもらいますね
ナイトのように自分に貼れなかったら
マクロ化すればいいんだがそうも行かんし 結局ガンブレは戦士と組んだときだけSTでいいんけ？ 零式は戦士の席ないからガンブレが常にMTでよいかと ＭＴ適正一番高いのに絶対ＭＴマンの暗黒多いからＳＴさせられるよ 新式にssついてる部位なさすぎてノーマーシー中ws打つ数減りそう 別にSTでいいけどな
何も気にせずコンボまわせるから 忍者がオワコンになったからガンブレが一番影響ありそうだよな
60秒に一番合うタンクだったのに 騙し一切考慮しない場合って何基準に開幕のスキル回し決めりゃええんだ
アドセンスクリックお願いします リタニー、桃、エンボル田とかいろいろあるぞ
アドセンスクリックお願いします >>484
誰も答えられないぞ
自分の考えとかそういうの持ってないからな
誰かに付和雷同するか
だれかの意見を否定することしかできん 前のSEと今のSEを選べるようにしてはじめて有能なんだよアホ 二週間で変更な時点でまともなフィードバックではなく気分で調整したたけ
ツイッターでチヤホヤされたいだけのおじさんになった 新式は武器、頭、胴、腰、脚、首、腕、とまあ指くらい？ タンク胴ヤフェームの色違い
また手抜きや わかってたけど レースに新ジョブはリスク高いから避けるだろ
それだけで調整の可能性もタンクの中で1番高くなりやすいのに 装備整ってない早期は不屈もりもりブラナイ暗黒がMTすると思ってたからな
火力出せるDPSを抱えているから問題ないだろうし >>496
早期できない周回遅れのゴミガイジは黙ってろよ(´･ω･`)ｗｗｗｗ ロールによってマハだったりダンスカーだったりするな
タンクはマハだけどマハはダサいんだよなあ……
まあミラプリしろってことか ガンブレはなんか武器が小さい気がするほかのタンクと比べて
まあ斧も昔そうだったからガンブレもそのうちでかくなる気がする 幻想武器絶望的にダサいな
なんだこのムカデみたいなの 4層だけ木人壊せないな、8500くらい必要なんじゃないかってくらいｶﾁｶﾁよ。 全身新式で確定穴DH詰めして後不屈もりもりにすればいいの？教えてエロい人 総合的に見えば被ダメ減ってるけど局所局所ヒールワーク変わらん程度の軽減だからDH指しとけばええわ 全然採用されてねーな(｀・ω・´)
まぁ既存タンクが攻略には安定かもしれんが >>517
バリアでの硬さが重視されてるからブルータルの微バリアしかないガンブレは敬遠されがちになってるな
単純に練度が低いっていうのもあるだろうけど タンクは全部出せるし、まだ零式やってないからなんとも言えんけど
なんかテンション低まってきた(｀・ω・´)
アドセンスクリックお願いします 流石に1～2層のDPSチェックは結構余裕だったな、ガンブレ出すまでもないってかタンクどれでも変わらない感じか・・・
1層のグラビデがブラナイだと減らせるけどストーンとかの軽減だと普通に貫通してくる気がするな
試しにネビュラとか強めのバフはって見たけど変わらなかったように見えた
あそこAAと合わさるとそこそこ痛いし結構バフに余裕あるから使うならそこかなと思ったんだが・・・
イノセンスみたいに判定くっそ早いだけかね？ >>520
グラビデとかディメンションとかクソ痛い全体範囲はダークネスだからガンブレのバフは基本的に無力
アドセンスクリックお願いします フォーラムのアホもどいつもSEの事しか言ってねーｗ
こんな調子なら吉田にチョロいとか思われてそうだわw 4層最後の範囲連打とかヒートテイルみたいなのがダークネスなのはいいけどさ
普通の範囲がダークネスっておかしくないか 練習や攻略段階なら回転早いホルム、カチカチブラナイ、事故対応力No. 1クレメンシーが有利になるのはしょうがないしなぁ
とりあえずナイトは入れといて、後は戦暗のどちらかが無難な構成にはなるだろ
ある程度落ち着いてくればガンブレも増えてくるんじゃない？どこぞのまとめサイトがガンブレハブ！ガンブレはくるな！とかでまとめない限りはな
アドセンスクリックお願いします ガンブレは操作が忙しいかわりに火力あるしサポート能力も低くないから
修正して欲しいところはSEくらいしかないだろ
下手に操作楽にしたら火力ナーフされそう >>520
グラビデはHP割合ダメージとかじゃないの？ タンク同時に痛い攻撃くる時に
ハートストーンは自分に張るべき？
ttマクロ使ってるから STしてたらMTに飛ばしちゃうんだよな >>522
SE以外の不満あれば書いてくりゃいい
書かないってことは不満が無いってことだろ？ 全体攻撃にダークネス入れるならハートオブライトの効果を変えてくれ位しか今のところ不満はないかな >>527
2層のシャドーフレイムでガンブレST時にナイトからインタベ飛んできたからストーンで返したけど、完全に意味不明なことしてたな
自分がMTだったら自分、自分がSTだったら相手に飛ばすのが最適解やな、もちろん他のバフ併用忘れずに
アドセンスクリックお願いします ヘルウィンドとペイン床来る所で、HP1になった人に少しでも回復したるぜ！！
ってオーロラ投げた事で向きが変わってシャドウアイ食らったアフィな子はいるかな～？？＾＾
ワシです なんかどこもかしこもダークネス言いまくってるけど
お前ら割合ダメのことダークネスって言ってんの？
アドセンスクリックお願いします ワールドファーストのタンク2人も天眼ガン積み
節約のため不屈推ししてた人お疲れ様です Q、武器はティターニアでいいのか？
A、新式エクス3メガ2の方が強いです
Q、防具はエデンノーマルが良い箇所ある？
A、無いです。エクス3メガ2入れた新式の方が全部位強いです
Q、アクセは？
A、全部新式エクス2メガ3の方が強いです
Q、お金無いんだけど
A、知らねーよ
Q、エクス2ハイジャジャでもいい？
A、エデンノーマル着てろカス
Q、じゃあエデンノーマル着ていくね！
A、「新式用意してるタンク募集」 なんかトークン装備も零式装備もｻﾌﾞｽﾃ微妙じゃね？
不屈とかSS入りまくってる
トークンの脚胴は強いけどサブステ全く同じだしｗ RFも募集もハイマテロンカ飯薬無しDPSだらけになってるな。制限したら集まらないし昨日のんびりクラフトしてたのはﾏｽﾞｶｯﾀ。 不屈さんは今何を思うか
相変わらず不屈系のマテリジャはマケボ捨て値で売られてる 週末に近くなるにつれて、更に安くなるだろうからなー
そりゃーかき入れ時だし必死になるやろ 俺は作って貰うけど 50万ぐらいになってるから強い部位だけ買って禁断したけど
ほんとこのマテリジャ割る作業だけは嫌いだわ・・・ Q、ガンブレでMTorSTしていい？
A、「MT暗黒・STナイト募集」
現実はこうなんで数周遅れでやっと零式参加が許されるガンブレは新式揃えなくていいよ ワールドファースト、セカンドはあれだが
ほんとどのPTもタンク4種使ってるの様々だな
ほんとタンクのバランスだけ完璧なんだなって分かった 不屈はIDでまとめる時に1番輝くステだししゃーない ワールドセカンド
日本ファースト
ガンブレきたあああ
ついでに黒魔もはいってるしw タンクバランスに注力しすぎた結果
Dpsヒラの消した技を戻しました 痛いから不屈って言ってた奴は懐が痛いから不屈って意味だったんだな。非トレース勢のW1stすら採用していない不屈を盛るなんてそれしか無いもんな！ >>552
皆黙ってるけど強すぎて使用するのを躊躇うレベル レイドレースが暗黒優勢になるなんてハナっから知れたこと
今回は硬さダンチ、事故時の悪あがき優勢、火力微差(≠誤差)で採用されないわけがない
後続でガンブレハブがなさそうなのが重要だったから安心したわ >>553
なるほどね、使うとバレちゃうからみんな使ってない感じか そういやガンブレって開幕の回しの最適解はもう出てるん?出てるならアドセンスクリックお願いしてもいいですか >559
カウント20秒前にノーマーシーしながらのスキル回しなら確かロドストに投稿されてたよ ノーマーシーって勝手にSS取るなって意味ですか！？ 今時の若い子にはそのネタ通じんやろ
……若い子はこんなとこはこんかw 撮られたくなかったらそんな太もも出したりするなって話だよな
なんでもかんでも薬のせいにしやがって ガンブレで紅蓮Aモブソロ撃破って可能？
最近よく放置されてるからやりたいんだけどペロったら恥ずかしいからさ >>567
相手によるんじゃね？漆黒のAだけとマリクテンダーなら行けたわ マジかよ漆黒のAいけるのか
じゃあ紅蓮エリアとか余裕っぽいなサンクス フォーラム見たらse変更を望む声が未だに多いんだな
さてどうなることやら ガンブレはどこ新式つくればええんや？全部か？アドセンスクリックお願いします。 ガンブレの構えダサすぎというか
髪とか服とめっちゃ干渉して困る
スコールの構え→侍と被る
サイファーの構え→赤と被る
ナイトの片手剣よりも小さいくらいなのに重そうに背負うってなんかしっくり来ない ブォンブォン鈍重な音してるから片手剣より重いだろ
ナイトの片手剣なんて、まったくそんな低音ないし 実は微振動してて肩に当てると気持ちいいからあの構えなんじゃない？
アドセンスクリックお願いします そんなノー・マーシー……もっとコンティニュエーション！コンティニュエーション！
ああ、もうバーストストライク！ 撃った衝撃で振動起こして瞬間切断力アップだっけか
PE2だと斬るついでに超至近で12ゲージブチ込んでネギトロにするおっかねぇ武器だったが IDでベネディクションの後にケアルラ浴びまくると気持ちええんじゃ
ぴょんぴょん跳ねてた白さんがジャンプしなくなって草 やっぱレイドレースの上位は圧倒的に暗ナなんだなぁ…
予想通り、上位入賞チームでガンブレを採用したのは日本人だけっていうね
絶対日本人しか使わないと思ってたわ DPSチェック緩いからタンクどれでもいいし
PT内IL上がればガンブレだらけになり、TA用としても活躍出来るやん 日本最速もワールドセカンドもガンブレだから日本鯖ではガンブレ使ってけ！ dpsが信頼できないならガンブレ、ヒラが信頼できないなら暗黒、どっちも信頼できるなら安定とって暗黒、ネタなら戦士。 戦士はまぁほっといても自分で回復しだすからヒラが信用できない時の補助で 自分で使うならガンブレか暗黒、
野良で来たときの使える率が高いのが戦士だな
STはナイトで安定だわ
アドセンスクリックお願いします 全タンクカンストしてるけど戦士はID番長だから
猛りで全回復する快感知ったら他のタンクでエキスパとかやる気しねえぞ
あ、零式は他タンクで行くんでアドクリよろｗ レイド行くと他に埋もれて全くSE聞こえないのが問題なんじゃね。ヒット感がないというか >>592
じゃあそれぞれのジョブの目玉技がヒットした時にヒットストップ発生するようにしてもらうか >>579
たしかに肩こりにきいて良さそうだわw
お股にもあてる変態は知りません！ 野良あれだな
火力ギリギリすぎるからガンナでいいか とりあえずマケの相場見ながら
ノーマルで装備集めと
素材売りで金貯めてるけど
新式混じりの相方タンクと一緒になるとdps500ぐらい負けるな
すげえな新式 回数こなすまでスキル回し崩れたりするわ(｀・ω・´) >>596
天眼なら発動率だけだからそんな変わらないと思うけどな ライナの髪型どころか
白豚絶対殺すマンの髪型でもガンブレは干渉するから困る いや変わるだろアドセンスクリックお願いします
禁断なしだとDH率15%とかそこらが、ガチ禁断でDH40%オーバーになるんだぞ ティタ意志クリのDH120から新式意志不屈のDH220に変えた方がアドセンスクリックお願いします？
右左全身エクスメガ5禁終わったけど武器は迷うな さらにタンクの火力の伸び悪くされすぎてやる気もでんわ ガ暗で4層まで来たうちの固定、物理全体範囲に咽び泣く あーそういうことかぁ
野良で4層見学いってみて痛すぎてどうしようもなかったけどガ暗の軽減はいらないのか・・・ >>605
ツマンネー返ししか出来ないなら黙ってろ 武器含め全身新式じゃない奴はゴミだぞ
アドセンスクリックお願いします 4層相方は戦士かナイトにしないとダメなのか
ナイトだけでも80にしておくべきだったか… 全身DHフル禁断で試しに極イノセンス行ったら7200程度だったのが7800くらいになった
これでも1層でアクセ取れたら変えた方がいいのかな？ アクションは好きな部類なんだけど構えと歩きのダサさがしんどい… >>611
そりゃIL450と470じゃステ差が違うから 移動中の背中見てると上半身と下半身が独立して見えて困る >>608
ゴミでいいからノーマルで行くわどーせ速攻でゴミになる新式とかいらね 意識低い奴は尚更幻想を集めましょう
アドセンスクリックしましょう トークンアクセは2個空いてないの？
今見れないから教えて早くしろ >>604
叫びって物理なの？logsみたら魔法っぽかったけど >>624
ありがと
でも遅すぎるよね
もうとっくに自分で確認しました >>593
ヒットストップは大昔にフォーラムで吉田直々に却下されてる ヒットストップはなくてもいいけどエフェクト地味な技が多すぎるかなと思う
フェルクリーヴくらい必殺技感ある派手さが欲しい フェルクリはSE変更で良くなったのにガンブレは残念だ… 零式1層の木人すら壊せないんだが・・・
新式に変えないと無理なの？ 打撃音と斬撃音組み合わさってると思うけど上に乗せるの逆やと思うわ >>604,621
タンク以外は魔法ダメージしか受けない 零式やってて思うのは本当に音が聞こえない
他の奴等のSEとギミックのSEに負けて全然音が聞こえない
唯一聞こえるのはブラスティングゾーンのキーンってやつだけ もし難聴だとしても自分の動き音で判断してから動いてんの？
難聴で聞きにくいなら設定で他人のSE音小さくしたらいいのに 聞こえないwwwwwwww
感じられないwwwwwwww
考えられないwwwwwwww >>629
飯薬なし前提
1層壊せないのはガチでヤバいからヒーラーやってろ
2層壊せないのは結構ヤバいから黒でもやってろ
3層壊せないのはクリダイ運もあるかもしれない
4層壊せたら結構すごい ガンブレのスキル回しなんて木人相手ならずれることもなく3分間繰り返すだけなのに差がつくわけない…やろ？ 聞こえないとか言ってる奴は
聴取位置をキャラ100
PTメンバーのSEを70にしろ 昨日漸くロンカ揃った(左指アーモロート)から早速極ティタの木人叩いたんだけど2％残しで時間切れ！
5秒から10秒残すとか聞くんだけどみんな上手すぎん？ さすがにそれなら回しはわかってそうだしガンブレはオーロラとストーンをちゃんとMTに投げながらソイルコンボしてろ、さっさとティタ武器にイノアクセにエデン防具にすりゃいけるよ >>644
445か家帰ったらちょっと試してみるわサンクス >>643
も、も、木人壊せないやつに参加資格はないってヒカセンが言ってたから…！ どうせマテリアはめてないとかそんなんだろ 天眼エクスジャでも刺してろ
木人割れないのにクリアしたいは寄生する気満々ですとも取れるから推奨しない
アドセンスクリックお願いします 3層木人は普通に壊せるだろ
4はちと無理いつも3～5は残るw >>647
マテリアか！忘れてたよ
天眼貯めてたから帰ったらハメハメするわ！ありがとうございます！ IL450で確定エクスDHで2層木人スキル回しミス無しでぎりっぎりだから445で壊すのは凄いと思う >>634
聞こえるけど、ガンブレだけボフボフ音で地味ではある
他ジョブはギャリギャリ！キュピーン！ズバーン！と派手なのに >>648
飯薬無し445で3層壊せるか？動画よろしく 3層木人どころか極もまだクリアしてないようなエアプっぷりで草生えますよ ガチガチの鎧職ばっかりだからガンナーやっても鎧になりがちだけど、軽装で良い感じのない？ 60LVのシャツが良い感じにチャラついてて好き
ホーリーなんちゃらってやつ このゲームはカッパみたいなコートか
水着みたいな変態コスの2極化しかない
たまにいい装備もあったりするけどほんとまれ これGoogle検索で適当に拾った画像だから特定されてもワイにダメージないで 一応な ワンパターンなのよな
だからこそ軽いんだろうけど
根性版は狂ってた バーストストライクのあとに追撃ができないのは
暗黒でDA連打がめんどくさいとか叩かれすぎたからなんだろうなと思った 見た目ならスカイスチールにしてるわ、いい感じに鎧とコートで好きだ そういやCE特典のリボルバーをミラプリしてるのほとんど見かけないわ
思った以上に人気ないって言うか需要を読み違えちゃったかな 新式全部揃えて禁断もしたらDPSめっちゃ上がった
やっぱ揃えるべきやね
ぜんぜん違うわ アドセンスクリっくお願いします ガンブレがPTの為にできるのは火力貢献のみ。故にギルケチって火力妥協してるガンブレに席は無い。
今回全体的に痛い上、割合ダメージや2タンク同時攻撃とかあるからガンブレの防御アビと暗ナのそれとの性能差が普段以上に響いてる。ヒラ視点だと暗ナ以外来てほしくないレベルらしい。
火力も暗7500ナ8000くらいは出るからな。俺らは8500出すくらいでないと戦士と一緒に干されるよ。 馬鹿みたいに大袈裟な話し方する奴ってそれ言って自分が大きくなった気がして気持ちいいんだろうけどトイレとか風呂とか1人の空間でやっててくんない？ たしかに今回めちゃ痛い
そして暗黒様の硬さがハンパねぇわ
火力トップでもナーフなし、火力最下位でもアッパーなしの理由がよくわかった
装備揃ったらなんでもいいけど現状ガンブレは火力だしていくしかない
戦士はまぁ頑張ろ
アドセンスクリックお願いします まだ零式参戦してないんだけど基本ナイトの時だけMTやって、後はSTでいいんか？
アドセンスクリックお願いします とりあえず分断ギミックあるから暗黒MTじゃないとリビデ戻せる白とセットにできないとかで不便だぞ
あと硬さがーとか痛いとかエア発言してる奴いるけどアルファに比べると強攻撃も大して痛くないから
きついのは全体範囲連発で性能は暗ガ＞ナ＞戦
ただしナイトは火力が高くインビンがチートなんで零式の強さで見るとナ＞暗ガ＞戦
暗黒は硬いけど火力不足が致命的だから4層までガナ暗好きなの使えって結論 アドセンスクリックお願いします
まだ4層は終わってないけど少なくとも3層まで火力不足は無い
2～3人死んでても大丈夫だったよ 暗黒の火力不足が致命的なのはタゲがふらついてめんどくさいからだぞ アドセンスクリックお願いします
もしかしてそれは3層の話？
もしそれの話なら最初だけスタンス入れて何発か殴って切るで余裕だから、それを以って致命的と言ってるのであればそれは下手くそすぎるだけ
零式やるレベルに達してないタンクだからクビにしたらどうか
アドセンスクリックお願いします 新式5禁断武器持っててトームストーン使う価値ある？
マルチですまぬ サブステ5禁断してても基本性能とメインステが上の武器には到底敵わんから
5禁は上位装備手に入れるまでの繋ぎ
アドセンスクリックお願いします >>680
余裕とかそういう問題じゃないんだが
暗黒だけヘイトに気遣いスタンスオンオフとか赤ちゃんのお世話あっせられる
組む奴によってヘイトもまちまち
結局DPSチェックの方が大事だから火力低いのは零式に向いてない
アドセンスクリックお願いします やっとガンブレイカー 取れるようになった。コントローラーでやってるんだがオススメのスキル配置教えて。アドセンスクリックお願いします ログスぼけーっと眺めてたら
ラフディバイド
→ラフ ディバイド
アブドメンテアー
→アブドメン テアー
なのね
ラフディ バイド
アブド メンテアー
だとずっと思ってたわ
アドセンスクリックお願いします >>660
このゲームほんと女キャラの装備が恵まれてるな
まぁデザイナーかあのおばちゃんだから女目線になるんだろうけど
オスキャラだとほんと無いんだよ基本的にハイアラのテクスチャー変えたようなもんばっかだから >>676
暗黒の時もMTでいいけどどっちでもいいからそれは話し合え
ゴージの場合はST 暗黒はST向けだと思うんだけどな
もちろん適宜ちゃんとMTにブラックナイト投げるのが前提だが
まあ暗黒は絶対MTマンが多いから最初からスタンスONで乗り込んでくる奴が多い 確かに暗黒はスタンスオン多いな
別にどっちでもいいから気にしないけど MTに投げんのめんどいじゃん
自分に投げる方が楽
グダグダ言ってねぇでオーロラ投げろや癌 別ジョブで今まで3層くらいまではN装備多め、新式2、3箇所でもクリアできてたから2層木人くらい割れるやろって思ってたら大分余って草
新式増やします… クリアできたんじゃなくてクリアさせてもらったんだろ タンクの中でも火力出すのがやくめのガンブレで木人割れないとかハラスメントもいいとこでしょ 暗黒はSTになった方が暗黒的にも良いとは思うけど今回のレイドはMTSTそんな変わんないし大体に暗黒STにするほどのMT性能が戦ナにはない
ガンブレはMTSTどっちでもいいけど野良じゃブラナイに期待出来ないから暗黒MTにしといた方が良いでFA 木人3層12～4秒残って一応DPSは8300～400程度なんだが、4層は4%残ってDPS8000未満になっちまうぞ、なんなんだよこれ 薄い鉄板ていうかトタンっていうかを殴ってるくぐもったような鈍い音なんとかならへんか お前らのせいでこんなゴミみたいなSEにされたわけだが まだ音ガー言ってるのか
そこまで嫌ならジョブ変えるか4戦としてゴネてくればいいのに バーストストライクの跳躍力足りないから、/gaction ジャンプの後にバーストストライクするマクロ作ったら凄くアドセンスクリックお願いしますな感じになったわ
裏パレに置いたコイツをたまになら使ってもいいよな？ 音よりもモーションだろ耳が老害かよ
なんでガンなのに銃でまともに撃ってるモーションないの？ FFでガンブレイドって言えばどうして帝国兵みたいなのが出てくるのか謎 俺もそれは思ったけど、勝利を喜ぶとかのエモだと撃ってんだよな 構えと走りが最高にダサい。必ず肩に乗せなきゃダメなんか？w 上半身は微動だにしないのに下半身は千鳥足みたいになってる走るモーションが不快 ガンブレやるから
チャラ男みたいな
廚臭いミラプリくれ
鎧は似合わないしな サマーインディゴと去年の紅蓮祭のサングラスでいいんじゃないですかね SEみたいな些末なものをごねまくってるバカのせいで他のタンクの強化に置いて行かれそう >>701
それって飯薬無しで？
飯薬無しで新式つけて7500くらいしか行かないんだけど何が違うのか分からん。
1分ごとにバーストする以外に変わりそうなところないと思うんだけどなー。 実戦でまともに実弾撃ってないのホント残念
スコールみたいに爆発するエフェクトはいいが撃ったと思えばバフをつけて光るとかオモチャかよ 飯薬木人は書いてくれないと
ありゃ何もなし前提だからの >>718
その新式って禁断してる？
おれ零式まだこれからだから装備極＆ロンカのIL444だけど、飯薬なしで木人7100弱くらいだよ まずそのロンカを全部捨てるかリテイナーに着せてこい >>701
3層はバースト終了後15秒くらいで倒すけど、4層はバースト終了後30秒くらい殴り続けて最後までDPSが落ち続けるからだろ
アドセンスクリックお願いします >>726
それを乗り越えて4層ぶち壊したいんだがどうすりゃいいの
俺にはわからないんだ
アドセンスクリックお願いします >>723
飯薬無し、極武器であとは全身新式。
左側は全部5個目まで天眼で右側は3つ目まで天眼
残りはギルが底ついて入れてない。
最初のマーシー中にアビ全部吐いて、後はソイル溢れないようにしつつマーシー中にバースト繰り返すだけだと思ってたんだけど、どこで差が付くのかよく分からん 戦士はティターニア45秒残しとか上がってるな＞DPS8300程度
ナイトも同じくらい出てるのがうｐされてた気がする 聞きたいんやけど全身新式で物理攻撃力が暗黒戦士だと3756あるのにガンブレだけ3739で何故か回復魔法威力も違うんだけどこれバグ？ ガンブレって他のタンクと違って手数というかスピード系のイメージだけど
鎧が似合わなくて困る
なんでメレーじゃなくてタンクにしちゃったんだろ act壊れてんのか？
モブハンツアーで7000出たり4000だったりバラバラすぐる >>731
STRがジョブ毎に違うんじゃなかったか？漆黒の素メインステ見てないから適当だが >>733
デバフ上限でdot入らないと火力一気に下がる
常識だぞ DoT上限とかエウレカでライト層にまで知れ渡ったと思ったんだがまだ知らないのが居たんだ >>717
祖堅が余計なことしなければよかっただけ SE戻せって人けっこういるけどあのヒュンヒュンチョキチョキよりは絶対今の方がいい
今のがすげえいいって事じゃなくて前よりは絶対にいい 昔の方が良かった
今がいいって言ってる人はアウガイジ >>737
一匹目倒してから次のモブ倒すまでにACTの計測時間がリセットされてないと見た。
リセット時間を長めに設定してモブハンツアーしてるとたまになる。 アドセンスクリックお願いします。
SS1320ってまじ？
2.40ってだいぶキツイんだけど
本当に強いんだろうか。
アドセンスクリックお願いします。 SEは別に難しいことを求めてるわけじゃないんだよ
普通にディシディアみたいなのでいいんだよ
https://youtu.be/dAgr0T29_Vk むしろ音キチはまとめて欲しいんじゃないかとすら思えるわ
一部の大きい声を更に大きくしたいんだろ 新式三箇所とはいえ450で二層木人破壊できないとかマジか… 脚貰えたから現物化したけどクリ403にDH100も下がるんだがこれってどうなんだ…… >>732
わかるわ
小さめの武器も相まってタンクって感じが全然しないんだよな 音に関しては昔と今の音を50%ずつにしたらいいのに
そしたらちょうどスコールみたいに打撃音とｷｰﾝでそれっぽくなるやん ステーキを注文してクソ不味かったから調理し直せ！
…とクレームしたら魚料理を出してくる
それがクソエニ しかし蛮神武器は少しは欲しかったなー
光る武器クレクレ吉田 幻想武器、殆どのタンクどれも外れだな
エデン武器、取れるのはいつになる事やら IL450でエクスDH詰め新式禁断でエデン二層の木人壊せねぇ…
スキル回し調べて同じようにしてるのに壊せないの辛いわ
アドセンスクリックお願いします >>742
どっかに検証してるブログだか日記だかあって数字上はDHの次に強いっぼい
でもビーファンやソニックとノーマーシがどんどんズレてくのが気持ち悪いから俺はSS特化は好きじゃない 4層ガンブレ、薬とリキャが噛み合わなさすぎてそりゃ火力落ちるわ
SS上げとかないとビーファン遅れるしな ディシディアのスコールのSE使い回しで良かったのにな。アドセンスクリックお願いします
使い回し得意だろ開発 4層はビーファン回してから離脱しないとノマシとのCTがガンガンずれてく
青捨てる時とか床予兆から発生かなり猶予あるからビーファン入れてから散開
薬はタイミング固定で開幕 ジェイル処理後 時間切れ前だからそこまで関係ない
アドセンスクリックお願いします 普通に木人きついやんけ、当然飯薬なしだが
新式7箇所禁断で２層木人やったけどクリＤＨ運よけりゃいけるくらいで毎回ってなると厳しい 零式前はあんなに田代ビーファンソニックのズレはPSの問題で調整できるみたいなマウントでイキってたのにどうしたお前ら ガンブレのレベルがカンストしたから戦士とナイトのレベリング始めたんだが思いの外コイツらつまらない。特にナイト。
不満あるけど暫くガンブレでいいわ。 >>749
タンクはタンクでも
スコール×リノアをイメージしたボディガード・SPだからな
鎧はないわーてなる SS捨てるなら来週幻想胴だし、SS取るなら幻想胴は最終にならない。
わりと結論が急がれる問題である。 しかしアクセを新式から更新できる喜びを感じる
今までは楽しみ半分だっしな それな
トークンアクセ穴2個と基本ステ廃止はナイスすぎた 2.44と2.40が勝負した場合、
新式の穴多目DH盛りの場合は2.44の勝ち。
新式減ってDH減るとSSが勝つという認識。
つまり幻想はSS考慮して取得しないと
装備揃ったら負ける。
指もいいけど腰もどっちの型でも幻想よね。
つまり2週間は様子見できるのかな。
アドセンスクリックお願いします。 IL450新式フル禁断でも飯薬無しだと2層木人無理っす 何回かやれば行けるときもあるで
高威力アビ、ＷＳにクリＤＨが乗るかどうかっていう運頼みだけど 飯薬あれば三層木人まではどうにかなる 四層はクリ運 新式6箇所エクス禁までで一層木人7100くらいで倒せなかったけど
サーモンパスタ食ったら7750まで出た
こんか違うもんか >>772
フル禁断すれば右側終わりも楽なのは楽で良かったけど更新の楽しみ半減だったからな でも飯薬使ってどのくらい出るかは試すでしょ
それ隠してイキるのはどうかと思うが
クリダイ6％で8000越えれた
飯薬フル新式なら確かに上で言ってたような8200から300くらい出そうだな >>781
確かに楽ではあったけどなーw
ただ1層行くのが苦痛になりすぎる あーバーンストライクが侍の震天みたいな扱いだったらよかったのにあー 全身新式DHフル禁断で零式1木人壊せないんやが。
これ行ったらあかん奴だな(´･ω･`) クリ運次第だなこれ。
同じスキル回しで3層まで割れたり割れなかったりする。
4層は無理だわ 1層DHフルなら流石になんか5か所くらいスキルおかしいぞ☆ ガンブレって弱くはねえんだけど微妙なジョブだよなぁ
つーか暗黒が攻守共に強過ぎる ロスガルでカンブレ担ぐと猫背のせいかもろに浮いてるのどーなんだろ
オッサンとかメインでうつるのになんでこんなんになるのか
つか憎き帝国側が名付けたであろうガンブレイカーをそのまま使ってんのもどーなんだ
オッサンみたいな人ならガンブレイカーなどと名乗るな！呼ぶな！みたいに面倒くささ発動しそうな気がするが ララフェル型の木人なら跡形も残らず破壊できる自信がある で、お前等も4.xまではナ戦暗だったと思うがガンブレ続けるの？ ガンブレの木人本当固ってぇな
一応3層は何度か割ったけど基本運ゲーだし、4層はどうしても数%残るな
一応これって１～２か所は装備取れた前提のアドセンスクリックなんだっけ？ 一応450で割れた
手足はNエデンの方が強い可能性ある耳はわからないが、武器はティタ１択クリらんと割れない
アドセンスクリックお願いします 現状クリダイ盛って祈る位しかないと思うわ
それかガンブレの研究不足 マーシー中に全部叩き込むしか選択肢がないのに研究もクソもねえ マーシーにブラッド合わせるかリキャ事にブラッド使うかは難しいところ ガンブレイカーは上手い人多いんだなぁ
3層7500以上出してもperf50とかじゃん 木人だけならブラッドはマーシーに合わせたほうがよさそうな気がする
リキャ的に２回しか回らないし そんな限定的な話すんなよって思ったけど1層みたいなクソ長履行とかあるとあるいはって気がするな >>796
わたしはガンブレを続けるよ！！
正直元メインの暗黒より面白い 俺も暗黒メインだったけど今はガンブレのが面白いかな
コンティニュエーションはダークアーツの進化系って感じだ 零式４層サーモン・幻薬G2ありIL450フル禁断で何回やっても3%残ってしまう・・・
木人倒して来てって言われたけどこれ倒せるの？ アドセンスクリックお願いします
4層の練習始めたけど攻撃がドチャクソ痛い
どうすりゃええのこれ…
ヒラからせめて時間切れ見るまでは暗黒やってくれって懇願されて辛い… 今日から一層チャレンジしてさっきクリアしたけどDPS7000弱でオレンジだったぞ
お前ら盛ってただろ
てかこんなぐだぐだでギミックに必死のマーシーずれまくりでこれってガンブレで参戦してるやつフリ幅凄そうだな 今のlogsがどうなってるかわからんけど、1層はACTが対応する前に上手な人はクリアしてて今週分のデータ残ってないよ
4層終わって1層やり直してる暇人ならいるかも？ あーなるほどそういうことか
さすがにおかしいと思ったわ ランパ+カモフラ+ストーン と3枚貼ってるのに
シャドーフレイム痛すぎる
てめーはシェルトロン使わなくていいからこっちにしょんべん飛ばせよ
えっ？暗黒になれ？そんなー タイタンですらタンク対象に魔法強攻撃してくるからね…
アドセンスクリックお願いします 2層木人ティタ武器防具フルエクスメガ禁断で飯くって0％残しで討伐しましたありがとうございました 固定でやってるのか知らないけどシェルインタベ同時に使わないナイトはゴミ
んで暗黒以外はドチャクソ痛いから諦めろ
アドセンスクリックお願いします 漆黒タンクのカスだから分からないんだけど
3層ST時の開幕ヘイト2位調整ってどうやるのが綺麗なんだ？
アドセンスクリックお願いしますから教えてくれー 開幕スタンスオンにして3GCDくらいしたらスタンスオフればいいよ
アドセンスクリックお願いします 仮に1回抜いてもすぐ戻ればそれで気にしない感じ？
相手によって火力低かったり開幕挑発もないしで
こっち側だけでどうにかなるのか？って思ってしまうわ
アドセンスクリックお願いします 3層開幕挑発しようが普通にスキル回すだけでガンブレがタゲ取るから
いっそ互いにスタンス入れてリップカレントでスイッチして相方にMTやって貰うが無難 まだ1回目のアップリフトだけどAAは3.5万だわヒラは終始動かされるわタイタンのくせに単体魔法は使ってくるわでうんざりしてきた
そりゃこんな敵作ったら早期は暗ナだらけにもなるよ
アドセンスクリックお願いします >>822
それだとまたスタンス入れなおさないといけないからめんどくね？ 試しに暗出してみたけどダメだわ
ガンブレやり過ぎてスキル回しが全くしっくりこない 単純にスピラー5連があまり気持ちよくない
爽快感はビーファンコンボのが確実に上 >>829
これな
俺の好きだった暗黒はガンブレに昇華したと思ってるよ
ジョブクエで出てくる両手ガンブレでブラナイとウニが付いてたら最高なんだけどなあ >>827
なるほど！早期攻略勢はカモフラを腐らせていたのか！納得したわ
アドセンスクリックお願いします >>819
受け流しはできんけど普通に10％軽減はあるやろ ボーライド本当に使いにくいから何とかしてくれんかな
ガンブレのアビリティなのにヒーラー気にする必要が出てくる時点で無理 スキル回していうほどの
スキル回しもないんだけど暗黒 >>835
吉田の言い分はそうだし確かに強すぎると思うけど1残しも大分特殊だと思うんだよ ナイトはやってる有名人多いからな 中村悠一もそうだしニーアのPもだっけ >>833
ホルムもリビデもそうだし
その2つに比べたらボーライドはだいぶ余裕あるからな
その差がCDなんだろうけど 戦士の斧へし折ってガンブレ担いでる者ですけど楽しいですね
鞭で叩いてるモーションも有りますけども ロッククラッシュ3連とかボーライドきっちりあわせないと死ぬから余裕ないけどなｗ 8秒なだけまだ恵まれてる
戦士とかいうジョブは確定で一回は食らう無敵欠陥だし ボーライドはHP1じゃなくてHP半減とかにしてほしかったな 新式左右フル禁断しても野良で今の2層攻略は限界を感じましたありがとうございました
新式はフル禁断で募集かけてる募集主も手や足だけ新式してる奴ばっかり 全身新式だけ募集すればいい話
IL450でいけるぞ Logs見てると7500前後出せばクリア出来そうなんだけどまあそれもDPSが緑以上であればの話 装備は箱になったんだし自分がDPSになって稼げばいいのでは(名案)
メレーならそこそこ空いてるぞ
アドセンスクリックお願いします 演ることなくなったのでジョブ取得クエやったが
銃がガンと呼ばれるのはガンブレの武器に似ているから！というのには笑った
起原主張する半島の蛮国かよｗｗｗｗ 3層DPS出すコツ伝授しろくださいマーシー上がるタイミングで動かされまくってストレスフル 金かけて禁断したアクセを一瞬でゴミにするのに躊躇したが
やっぱそんなこと言ってられないな
交換や交換 3層は即バーストしてとか色々やってみたけどシナジータイムに合わせることにしたわ 石拾ったんだがどっから交換すべきが
偉い人早く換算値出して 無敵は全タンク暗黒のリビデと同じ仕様でいいと思うな 俺はリビデよりもボーライドのが好きだけどなあ
ただ10秒はほしい 全タンクリビデは白の有無でまためんどくさい調整になりそう いっそ全タンク8秒インビンでいいんじゃなかろうか ガンブレは最高に既存のタンク装備と見た目合わないな。
AFはそこらにいるしミラプリ何かないかねえ…
アドセンスクリックお願いします 新しいおしゃれ装備はガンブレ似合うと思う
へそ出しのやつ 一層でハートオブライトどこで使えばいい？
グラビデもディメンションシフトもバリアしか効果無いらしい >>861
学院服で眼鏡クイクイさせながら攻めていけ ディメンションシフトって魔法じゃないのか、、、
いつもあそこで使ってたわ 割合ダメだからシェイクオフみたいなバリア系しか意味ないらしい 雑魚降ってくる前の範囲はウンコだから軽減いらんし
ヒラが渡してくるペインとかいいんじゃないか 4層開幕マーシー使ってまたリキャ回ってくる時って赤黄マーカーだから、黄色だと殴れなくてストレスやな
そこで使っておかないとシナジーがズレズレになるから使ってるけど、温存派いる？
アドセンスクリックお願いします 3層までやっての感想
ボーラのリキャ300秒にしてくれ
それ以外は調整いらん ガンブレは結構飛び跳ねるからメスキャラ使ってるなら太もも見える装備にするといいぞ ソリッドバレルとバーストストライクとアブドメンテアーとかか？ 幻想武器、不屈SSとかふざけてんのか？
それでも基本性能2とメインステ差はデカイだろうけど 例の人がもう換算値出してたか
ティタ武器→幻想武器で32.15
新式胴5禁→幻想胴23
新式脚5禁→幻想脚23.8
3週待ってでも武器がいいのか わいもティタ武器にしてるが幻想に変えたくねぇ
零式のんびり勢だから週末に一層クリアしたけど石取っても武器に変えたくないわ変えたほうがいいのは分かるけど 新式武器5禁してもティタと同じっての知らなかったわ
素直にティタ武器担ぐ ちょっと変な事を質問させてくれ
ソイルが１ある状態からビートファング⇒バースト⇒ウィケッドのコンボってみんな出来てる？
昨日までは出来てたのに、今日になってコンボが繋がらなくなってるんだが、不具合？
それとも俺がなんかミスってるだけ？ >>886
間違えたウィケッドってコンティのことか
普通に前からつながらねーよ レスありがとう、ソイル１でコンボできてたのは記憶違いか？ すまん。
ガンブレいじり初めだからまだレベル６０だ、コンティは無ぇんだ
すると、ウィケッドってレベル６０でどうやって撃つんだ？ ソイル２あってもバーストで止まるんだが。 ソイル1でビーファンからバーストまでできたんだ知らんかったわ いや、すまん、マジですまん、ほんとバカだったごめん許して
マクロくみかえた時にサベッジとバーストを間違えて組み込んでたホントバカだったごめんなさい
マジでごめんなさい アイコン見慣れないとな
俺もボーライド誤射してたよ… まぁ全然ええけど
そもそもなんでビートファング打ってコンボの前にバースト入れてるのかが謎なんだがw 最初のコンティはウィケッドじゃねぇジャギュラーリップだ…
俺も間違えてたわ
ビートファングジャギュラーリップ
サベッジクロウアブドメンテアー
ウィケッドタロンアイガウジ マクロじゃねえよホットバーだったよﾁｯｸｼｮｳ
単純にバーストのアイコンをサベッジのアイコンと勘違いしてたんだ…… 名前なんかいちいち覚えてないわ
アウガイジコンボでいいだろ エンリポスト
エンツヴェルクハウ
エンルドゥブルマン アイガウジっていつもアウガイジに読めちゃうんだけど
Eye Gouge＝目をえぐるだったんだね
でも目潰し的な要素は皆無だよな >>902
一応モーションは牙突だから目に突き刺してんじゃね？ ガンブレイカーにとってパチモンガンブレードはララカスみたいなもんだったんだなってよく分かる技名だな
守る為の技とは一体…
アドセンスクリックお願いします ボディガードだから守るって言うより敵を制圧する感じだ またそうやって5禁しない言い訳つくる
封建社会の身分制と同じでＮエデンマンはロンカマンを見下して満足してるけど内実はロンカマンと同じ 4層の2回目ノーマーシーがちゃんと吐けなくてイライラする 4層は開幕2～3GCDにはビート入れないと目に見えてDPS落ちる >>912
やっぱりノーマーシーは即いれた方がいいアフィか？
変形ギミックとノーマーシーかぶって吐ききれないけど
ビーファンとソニックだけ吐ければ気にしなくていいアフィかね >>910
何言っても無駄だ
新式用意しない奴は用意しない言い訳だけはご立派極まりない
馬の耳に念仏って言葉がぴったりはまる 2層クリアできへんのやけど、なんぼ出せばええねん……。
7700くらいでええんか。 >>913
ちょっと上で俺も愚痴ったけど、2回目のマーシーで黄マーカー付いたとしてもDotとビートは吐けるからやっぱりやっといた方がいいと思うわ
そこでやっとかないと前半ずっとシナジーとズレたまんまだし まだ4攻略中だけど開幕サンダーブラッドノーマーシーソニックで時間切れ回8000越えたよ、巨大化までに１回だけ8700までは確認した >>915
STだとファイガで散開して下がったりするし7500ぐらいやろ
初心者のな俺でもそれぐらいだし 四層の木人壊せるか？
異様に固くない？
薬飯使ってもこわせないんだがw さっさとSE修正しろ
ニーソ連呼してる気持ち悪い変態オジサン 床舐め奴ばっかで2層越えられん、、、
だれかたすけて 3層も2回目dpsが温存パターンかで回し変わるから面倒だ 2層MTだけイライラ棒やらされるの勘弁だわ
つかあれレンジとかで食らってる奴は寝ながらやってんの？アドセンスクリックお願いします 今2層の予習してるけどあれMTにフレア来なかったらほんとただの壁だよね？何回見てもこれなんの仕事もないんじゃ…って思っちゃうんだけど MTは視線避けが油断してると食らうのが怖い
あと一層と違って勝手に中央もどらねーから誘導も割りと面倒だぞ 雑魚避けで北にずらされるとイライラがマッハだからな 確かに視線は怖いなーMTって思ってた
あとはいかに中央固定するかか故にイライラ棒がいい得て妙やのう >>936
ランダムで来ないこともあんのかなーって思ってたけどそういうわけでもねーんだな
スイッチ後ってまたMT取り返すのかスイッチしたままどっちが主流なんだろう
アドセンスクリックお願いします 2層MTの仕事は誘導だな
途中どうあがいてもボスが左右とかにズレることがあるが何事もなかったかのように中央に戻すのだ 2層が魔境
相方が一切リプ撃たない奴ばっかり
先週は「リプが被るからちゃんと見ろ」レベルだったが、乗り遅れるとこんな体たらくよ…… フレアの時はスイッチで対応したいけど野良のSTにスイッチ頼んだら悉く拒否されるな
スイッチもしないなら2層のSTは何のために存在してるんだ
アドセンスクリックお願いします 連続剣時間切れPT募集はいってもそれにたどり着いたことないから真ん中固定超絶上手くなった自身あるわ スイッチ拒否なんてされた事ねえけど最初のディレイ無しフレアの時早く取れや！って思うときはあるアドセンスクリックお願いします >>941
2層はフレアスイッチなかったらボスが動き回るってことか？
それにはまだ出会ったことがないなw 2層は床踏み巨腕フレアの時しかボス動かないからスイッチしないと変な位置でボスが固定される 飯ぬきでダイレクトヒットジャスト2500だけど
通しで40％近くも発動するってすごくね
やっぱ点眼一度ですわ 不屈（） お前ら幻想どこからとる？腰とるか悩む
アドセンスクリックお願いします ワイは3層でアドセンス強化薬だけとれちゃったから幻想の使い道クソ悩んでる 無視して防具アクセに使ってさっさと4層攻略進めたほうがええんかな フレアのスイッチ要るのは２回目だけだわ
１回目は突進で戻れば全くボス動かない イライラ棒が嫌なら右か左に少し詰めて安置を広げろ 多分ギリギリ怒られない自己防衛 大抵誰かが寄ってて隙間出来るからそこに逃げ込んでるわ
尚綺麗に散会されたらそれはそれで逃げ道に迷う >>952
マクロで二回目だけにしてるのにスイッチしてきたナイトにそれ言ったら拗ねて抜けたから全部スイッチにした 左側はエデンや創世強化の方が新式より強いんだろうけど右側はどうなんだろな
サブステによっては新式禁断の方が強い場合もあるのかな
禁断によるDH発動率下がるのを基本ステで補えるのか？ DHじゃないならなに積むんだ？
アドセンスクリックお願いします 最終はクリ全振りで入らない所だけ天眼じゃなかったっけ？ 使いやすいSS
飯の効果最大分までDH
残り全クリティカル >>961-963
アドセンスクリックお願いします よくわかんないやつは不屈でもつけとけ
アドセンスクリックお願いします フォーラムで確定クリDHにしろって意見あるけど
確定スキルなんていれたら弱体まったなし ブラスティングゾーンがアビの癖にエフェクトかっこよすぎる 零式前のロンカマンでSS特化してたのを新式でDH特化にしたら慌ただしさがなくなって随分使いやすくなった リキャに縛られるガンブレでSS盛りすぎはあまり意味がない気がする 盛り過ぎても意味ないけど削り過ぎても範囲避けやギミック処理でマーシー中にGCD僅かでも止めると間に合わなくなるというジレンマ 結局GCD2.40でいいわけ？
いくつか試してみたけど、結局詰まるところは詰まるしもうよく解らなくなった 今はまだ5.05始まったばかりでサブステ合計も少ない
どこかしら妥協しないといけない DHは470装備にハメても強い？
IL上がったらDHの価値下がってクリが強くなるらしいけど難しい事はよく分からん >>967
あれでも原作に比べるとだいぶおとなしい >>975
WSにしてエフェクト長くしてほしかったな あれ撃つ度にエデンみたいに地球見えてたら世話ないな ブラスティングゾーンがあるからガンブレやってると言っても過言ではない
フォーラムで味気ないからgcd技にしろとか言ってたアホおるけど、あの派手さで高速モーションだからかっこええんや >>976
詠唱つきの居合みたいになるがよろしいか？ タンクはとりあえずDH刺してりゃほぼ間違い無いよ
470なんて新式じゃないなら穴少ないから脳死DHでおk 紅蓮時代と同じ
終盤クリ＞DHのが強くなる
今はクリ盛れる時期じゃないのでDHのが上 装備の基本ステータスの匙加減でもあるから装備にパッチ内最高IL装備に意思不屈SSばっかツイてた場合は6.0まで天眼オンリー ありがとうございます。いい感じにレス集まったので記事にしたいと思います >>978
デンジャーゾーンで何これしょっぼｗｗｗｗｗ
ってなってからのブラスティングでかっけぇ！ってなった ノーマーシーはリキャ返ってくる毎に即撃ちがいいの？
腐らせてもビートに合わせるほうがいいのかな リキャ毎に撃たないとシナジーとズレていくから、リキャ毎に撃つ
最後だけ薬3回目に合わせて待つ マーシー中にビーファン打てるなら即打ちでいいんじゃない
マーシー中にビーファン回ってこないほどずれてたらもうそいつがおかしい >>966
フォーラムはアホばっかやからな
ガンブレなんて弱体されることはあっても強化されることなんてないのにな バーストストライクはノーマーシにあわせたほうがいいの？ >>991
そうだぞ
だからソイルは基本マーシー来るまで温存しとけよ 二個スタックがなぁ
3個上限にしてくれればブラッドソイルも
使い買って良くなるんだが 幻想どこ交換する？新式5禁なら脚かアクセかしか無いよな？
アドセンスクリックお願いしますね >>982
外人の記事でクリ特化>最低限のDHでFA出てますが 木人で8500?だか叩き出してる人の動画、クリダイ半々くらいだったかな？ブラスティングがクリダイのときにのるダメが大きいみたいだ。 >>996
僕ちゃんなんでも知っててすごいでちゅね このスレッドは１０００を超えました。
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