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【FF14】タンクバランスを考えるスレ16【MTST】
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0001Anonymous (ガックシ 067f-SPDd [133.1.254.153])
垢版 |
2019/07/19(金) 15:28:41.96ID:V6JTGJNG6
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次スレは>>950>>980あたりが立てて保守

前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ15【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1563168105/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003Anonymous (ガックシ 060b-SPDd [133.1.254.153])
垢版 |
2019/07/19(金) 15:31:54.15ID:V6JTGJNG6
前スレ>>994

突き詰めて考えればガンナのMTSTで適用の変わるスキルはシェルトロン・インタベ・カモフラージュの3つだけ
それ以外のスキルはMTでもSTでも変わらない要素だから比較の必要がない
強いて言うならかばうは変わるが一旦置いておく

ナイトMT
・シェルトロン
リキャスト22.4秒
効果時間6秒
軽減率20%
10分間の戦闘で使える回数は26回
=156秒間20%軽減
(殴れない時間があるとリキャストが伸びるデメリット)

ガンブレMT
・カモフラージュ
リキャスト90秒
効果時間20秒
軽減率10%+受け流し50%
(軽減期待値19%)
10分間の戦闘で使える回数は6回
=120秒間19%軽減

・インターベンション
リキャスト22.4秒
効果時間6秒
軽減率10%(+αあり)
10分間の戦闘で使える回数は26回
=156秒間10%軽減
(殴れない時間があるとリキャストが伸びるデメリット)

まとめると10分の戦闘で
MTナイトの場合
156秒間20%軽減できるスキルが使える
MTガンブレの場合
156秒間10%軽減できるスキルと
120秒間19%の軽減ができるスキルが使える


上記に加えて
・インタベは余ったバフの上乗せができる(ガンブレがシェルを上乗せできるという反論は意味なし。シェルのバリアはMT時でも軽減されるのでMTSTで変わらない要素の一つ)
・ST時有用なかばうの存在
・殴れない時間で伸びるシェルトロン/インタベのリキャを考えると軽減率の高いシェルトロンが不利
これだけSTナイトがアドバンテージな要素がある

更に現状のコンテンツでTA勢の"すべて"のログで"MTガンブレSTナイト構成が採用されてるという"答え"がある
0013Anonymous (スッップ Sd43-QI8i [49.98.131.67])
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2019/07/19(金) 15:40:49.78ID:oYw+YGCQd
このスレいる?
0014Anonymous
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2019/07/19(金) 15:41:57.66
凄い早口で言ってそう
0015Anonymous (アウアウクー MM91-gAev [36.11.224.68])
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2019/07/19(金) 15:52:52.86ID:5ZqgiA2vM
サンキュー大学教授
0016Anonymous (スププ Sd43-gvns [49.96.4.200])
垢版 |
2019/07/19(金) 16:08:26.28ID:6IuxEs2xd
このスレは馬鳥速報、FF14速報、えふまとの提供でお送りします
0018Anonymous (スッップ Sd43-QI8i [49.98.131.67])
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2019/07/19(金) 16:16:14.18ID:oYw+YGCQd
>>17
ガンブレのが楽しいぞ
0020Anonymous
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2019/07/19(金) 16:27:34.54
保守
0022Anonymous (スプッッ Sd03-QI8i [1.75.252.162])
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2019/07/19(金) 16:43:01.85ID:6iyETg6Cd
取り敢えず戦士を弱体化しとけば間違いないアドセンスクリックお願いします
0025Anonymous (スップ Sd43-SN1t [49.97.100.87])
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2019/07/19(金) 17:06:05.05ID:KACsv+fud
そうなったらもう手の平ぐるんぐるんよ
0026Anonymous (スプッッ Sd03-QI8i [1.75.252.162])
垢版 |
2019/07/19(金) 17:12:16.44ID:6iyETg6Cd
ナイト絶対MTおじさんがワールドファーストとれば問題ない
0028Anonymous (オッペケ Sr11-ovSh [126.200.15.171])
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2019/07/19(金) 17:38:52.75ID:V9qUSfz+r
現状で一番弱いタンクは戦士って断言できるけど一番強いタンクは微妙な所だな
ガンブレ優勢っぽいけど零式始まってしばらくしたら暗ナになってそう
0029Anonymous (スププ Sd43-gvns [49.96.4.200])
垢版 |
2019/07/19(金) 17:41:59.68ID:6IuxEs2xd
暗ナでやるところはエデンコアでナイトがタゲ持つことは普通にありえそうだけどな
アドセンスクリックお願いします
0030Anonymous (スププ Sd43-gvns [49.96.4.200])
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2019/07/19(金) 17:45:33.88ID:6IuxEs2xd
コアじゃねーわ
0031Anonymous
垢版 |
2019/07/19(金) 17:49:50.37
でも戦士は動き回るボスノトキツヨイジャンw
0033Anonymous (ワッチョイ b5b1-PzXx [60.109.139.228])
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2019/07/19(金) 18:00:10.30ID:ugZ3BQe70
mmo久しぶりでこのゲームのタンクは難しいって言われていて序盤のidのタンクの動き見ていたけど
タゲ持ちすぎない、ギミック理解つていう基本が出来ていればオッケーそうだからレベル50になったら暗黒ってみるわ

難しいって言われているのはプレイヤー人工が多いし、ネームバリュー的に初めてのmmoがff14って事やパッド組からみたらの話だったのかな?
0034Anonymous (スプッッ Sd03-QI8i [1.75.252.85])
垢版 |
2019/07/19(金) 18:02:28.79ID:SmgWdqiid
アドセンスクリックお願いしますはい
0035Anonymous (ワッチョイ 8bc0-k+pP [217.178.83.230])
垢版 |
2019/07/19(金) 18:03:42.34ID:c2JvC8Et0
暗黒の後にガンブレ上げたけど正直今後は暗黒出すことはあまりなさそう
零式は野良で行くが募集ですでにガンブレいたら暗黒に着替える程度かな
0036Anonymous (ワッチョイ a56e-4rx0 [180.46.19.128])
垢版 |
2019/07/19(金) 18:06:18.91ID:0QZNpnt30
大した理由もなく火力下げられた上にヒラにまで負けるようになるとかアフィだよ(#^ω^)

>漆黒ではDPSとヒーラーはメインステの価値が上がり、タンクは下がっています。
>拡張の後半になるにつれて、タンクと他ロールとの火力差が開いていくことが予想されます。
0037Anonymous (ワッチョイ b5b1-PzXx [60.109.139.228])
垢版 |
2019/07/19(金) 18:12:14.16ID:ugZ3BQe70
アドセンス暗黒前程lv50なだけだから最初からナイト育てるより楽に移行できるかなと思ったんだけど死んでるん?
動かしていて楽しさが他より抜けてるとかはないん?
ちゅーか5.0で大分ぬるくなっちまった感じなん?クリックお願いします
0038Anonymous (ワッチョイ 5567-Ohi2 [118.240.221.105])
垢版 |
2019/07/19(金) 18:13:42.11ID:PH8zVGHY0
うちの邂逅からの固定
ずっとMTナイトST戦士やで
天動ですらナイトだったが
別に問題はなかった
0039Anonymous (スプッッ Sd03-QI8i [1.75.252.85])
垢版 |
2019/07/19(金) 18:15:49.89ID:SmgWdqiid
>>38
緩和後にクリアするカジュアル勢は黙ってろ
0040Anonymous (ワッチョイ 5567-Ohi2 [118.240.221.105])
垢版 |
2019/07/19(金) 18:16:40.23ID:PH8zVGHY0
>>39
0042Anonymous (ワッチョイ 8bc0-k+pP [217.178.83.230])
垢版 |
2019/07/19(金) 18:20:55.09ID:c2JvC8Et0
暗黒は70でブラックナイト覚えるまでは何の特徴もないジョブだし、
範囲コンボも72にならないと覚えないからそれまではアンリーシュ連打で頭おかしくなりそうアドセンスクリックお願いします
0044Anonymous (JP 0Hab-MpFw [211.128.105.110])
垢版 |
2019/07/19(金) 18:25:08.19ID:XkKp79/2H
タンクは難しいというかID先導だったりまとめるまとめるな問題に巻き込まれたり
極やレイドだと2種類の動き覚えないと駄目な場合あったりっていうそういう面倒さ
操作自体はDPSから比べたらクソ楽
キャストや方向指定あるわけでもないし
アドセンスクリックお願いします
0045Anonymous (スップ Sd43-6VcT [49.97.107.188])
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2019/07/19(金) 18:31:39.64ID:jN6fLyUqd
こことフォーラムのゴネを真に受けて戦士バグジョブ返り咲き
暗はやや上げ、ナは下げ、ガそのまま
戦暗がスタンダードになると予想
0047Anonymous (スップ Sd03-dXHu [1.72.3.119])
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2019/07/19(金) 18:33:26.40ID:ySbQG8bed
>>45
暗黒のブラナイ3万バリアのぶっ壊れっぷり据え置きで火力上げたらアホだろ
煽り抜きでブラナイあればリジェネなんて必要なくなったのに
0049Anonymous (アウアウウー Sab9-Z4D1 [106.129.90.196])
垢版 |
2019/07/19(金) 18:40:51.98ID:Y05mzpHra
暗黒はブラナイを触らない限り下手に弄れないやろな
過ぎたもの渡してそのあと取り上げられたらDPSトップになっても文句言う奴いるだろ
最初から10〜15%位にしといてくれたらデリリにクリ確定位ごねてもよかったしマインドやソルトアースの強化も望めたのにな
戦士もダイクリ確定やめて確定クリにしてその他の底上げしろってごねて来てくれ
装備共有出来んのが一番めんどいは
0050Anonymous (ササクッテロ Sp11-d0g9 [126.35.12.134])
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2019/07/19(金) 18:46:35.77ID:u5FqDJTxp
そうそう暗黒だけ範囲コンボ覚えるのやたら遅いのはあれ何の差別化だ?
ただでさえ威力弱いのに他と似たようなレベルで覚えさせてなんかまずいのか
でも波動あるじゃんってこと?
0052Anonymous (スッップ Sd43-7cQU [49.98.173.208])
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2019/07/19(金) 18:50:15.80ID:f5vdXU9Md
>>33
WoW系のレイドがっつりやったのが国産だと14が初だから
FFだからエンド行けるやろのノリで大量に脱落者が出た
0057Anonymous (ワッチョイ 5b27-DGEx [119.31.134.129])
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2019/07/19(金) 19:33:41.16ID:OuXQpchb0
>>27
暗黒STならノーバフタンクですら出荷できそうだな
0058Anonymous (ワッチョイ a3bc-ShKg [221.191.5.11])
垢版 |
2019/07/19(金) 19:38:21.72ID:MhzG8BqS0
紅蓮で戦士がバグってたしガナ暗を今回はバグらせて最強にすべき
戦士は現状そのままでも強すぎるしなー
0059Anonymous (ワッチョイ 1dcf-6/bx [112.70.188.176])
垢版 |
2019/07/19(金) 19:40:21.69ID:V3T5bBOd0
保守
0061Anonymous (アウアウウー Sab9-0num [106.180.50.110])
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2019/07/19(金) 19:42:52.20ID:HnSqFP5ha
ダメージ追求しない奴は意識が低いとか言ってIDレベルでもおもむろにスタンス切って殴り出す奴がいたからこうなったんだよなあ
やってた奴は反省してアドセンスクリックして?
0062Anonymous
垢版 |
2019/07/19(金) 19:45:34.41
戦士は5.2以降評価変わるの確定してんだから覚醒編の間くらい着替えとけよ
0064Anonymous (ワッチョイ 5b43-+2p6 [119.30.242.192])
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2019/07/19(金) 19:57:08.95ID:BEZ9zYvO0
>>61
IDでまでそんなことする奴は確かにアホだが今のスタンスの仕様は別に悪くなくね?
個性が奪われて横並びにされた件はまた別だろう
アドセンスクリックさせた
0065Anonymous (ワッチョイ 6558-ShKg [14.11.12.96])
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2019/07/19(金) 19:58:37.29ID:sfTEb3Ws0
IDは戦士以外出せなかった前の方がヤバイんでガンブレなんて誤差です
アドセンスクリックお願いします
0068Anonymous (アウアウウー Sab9-bjFx [106.132.211.19])
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2019/07/19(金) 20:17:44.00ID:SYLrsUOxa
アフィ回避について 詩心128 >>703より
1. アフィカスは広告料を得るために俺らを対立煽りすることも辞さずに記事を作っている
2. 広告を何回踏んだかによって広告料が決まるが、アフィカスが自分で踏んでは広告主(スポンサー)との規約違反
3. アドセンス(広告)クリックを促す文章を記事中に入れてしまっても広告主との規約違反
4. 規約違反を犯すと広告の契約を解約されてアフィカスは飯の種を失うので絶対に避ける(広告収入が目的でない趣味の個人サイトは違反しようが自由)
5. 2ch.n/etの内容(ここ、転載禁止)を丸コピした2ch.s/c(転載可)からアフィカスは引用してるから転載出来ている
6. 2ch.s/cの規約として
 A.レス改変はしない
 B.引用元のリンクを張ること
があり、双方とも"今のところ"FF14大手まとめサイトは遵守している

・つまり広告主に一番検知されてはいけないワードが「アドセンスクリックお願いします」であって、
「アドセンス」単体を文中におり混ぜたり、「アフィ」を混ぜただけのいわゆる"アフィ語"は広告主に見られても問題無いので平気で転載する(前例腐るほど多数)
・「アドセンスクリックお願いします」と書いているのが最も転載リスクの高いレスになってるので淡々とこの一文を入れればいい
・今のところ6.は破られておらず、このスレの住民が知る限り100%アフィ回避されている
・6.が破られたときには、そのサイトを糾弾したり自衛方法を再考する等する必要はあるかもしれない
0071Anonymous
垢版 |
2019/07/19(金) 20:46:24.09
絶対STやりたいマンはナイトすりゃええし
絶対MTマンは戦士やっときゃええんちゃう
アドセンスクリックお願いします
0074Anonymous (アウアウウー Sab9-bjFx [106.132.211.19])
垢版 |
2019/07/19(金) 21:03:00.53ID:SYLrsUOxa
まだ戦士しか80にしてないが戦士以外でまとめ進行とかできるんか。猛りランパ猛りスリルシェイクオフ猛りヴェンジェアームズて感じで猛り士にならざるを得ないんだが
暗黒はブラナイ、ナイトはクレメンシー(笑)で持ち堪えるんかな ガンブレはカモフラージュで脆さをカモフラ出来とんのか
アドセンスクリックお願いします
0075Anonymous (ワッチョイ 837e-DGEx [101.128.154.7])
垢版 |
2019/07/19(金) 21:10:15.86ID:VT0qzrLj0
タンクは妙に簡単になったけどDPSはWowクローンと比べて決して簡単ではないと思うよ
序盤がアホみたいに簡単なだけで後半ボタンが増えすぎなんだよねこのゲーム
難しいからといって必ずしもおもしろいとは限らない・・・
0076Anonymous (ワッチョイ a511-aZqd [110.135.127.71])
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2019/07/19(金) 21:12:17.81ID:NIqpu1Pu0
>>74
暗黒でブラナイ回してるだけでまとめとかHP減らねーから戦士使うのがアホらしくなる
リキャ15秒とかいうチートスキルだから
0078Anonymous (スフッ Sd43-Bw7B [49.106.216.29])
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2019/07/19(金) 22:09:09.14ID:iG+tH/TOd
戦士はIDにて王 レイドでもタイムライン把握できる自信が無いなら下手にナガ暗だすよりDPSでるんじゃない
0084Anonymous (ワッチョイ 2373-ydKx [59.138.59.68])
垢版 |
2019/07/20(土) 01:46:03.37ID:TNr3pJbH0
戦士だけクリふっときゃいいとか4タンクサブステ並べてくれよアドセンクリックお願いします
0086Anonymous (ワッチョイ a511-aZqd [110.135.127.71])
垢版 |
2019/07/20(土) 02:22:00.68ID:UPpR9IJA0
シナジー無ければクリ振っときゃいいで済むんだがな
現状レイドだとどんだけタンクにシナジー乗るんだか
0087Anonymous (ササクッテロル Sp11-cWV1 [126.233.192.16])
垢版 |
2019/07/20(土) 02:28:55.75ID:3fBZpe4jp
紅蓮戦士がぶっ壊れ言われてるからアルファ編見てたがどのパーフ帯でも最下位ナイトにdps250〜300の差
一方漆黒ではガンブレがどのパーフ帯でも最下位暗黒にdps350〜400の差出してるしガンブレぶっ壊れてんだな
0088Anonymous (ワッチョイ a511-aZqd [110.135.127.71])
垢版 |
2019/07/20(土) 02:35:23.97ID:UPpR9IJA0
3,4層って毎回DPSチェックが1番問題になるから今まで通りだと暗黒に席はねーな
0089Anonymous (ワッチョイ 5b27-DGEx [119.31.134.129])
垢版 |
2019/07/20(土) 02:48:09.94ID:PmNoRCw60
MTにブラナイ投げまくる暗黒なら席あるんじゃねえかな
白のほうが火力あるって現実を受け止めてられればな
ゴージも剛柔つんで足掻いてみせろよ
0092Anonymous (ラクッペ MM79-zbLv [202.176.18.42])
垢版 |
2019/07/20(土) 05:58:18.28ID:aSXW9KKxM
>>87
これ
0094Anonymous (ワッチョイ a511-aZqd [110.135.127.71])
垢版 |
2019/07/20(土) 07:21:34.10ID:UPpR9IJA0
結局ガンブレ使えないから暗戦のDPS上げろってゴネてるようにしか聞こえねーな
0097Anonymous (ワッチョイ ad97-4O5L [114.149.250.196])
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2019/07/20(土) 07:47:20.89ID:XIT1Z8JQ0
>>90
コンティ連打マクロにつっこめば
操作量ゴージと同じくらいだぞガンブレ
0100Anonymous (ワッチョイ 03f4-IZYe [133.123.117.165])
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2019/07/20(土) 08:06:15.37ID:LTp0aobb0
>>98
ゴージの火力強化は要らないよな ブレハ周りの改善と自己回復くれたら良いわ
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