【FF14】タンクバランスを考えるスレ3【MTST】

**Anonymous** · 2019/04/25(木) 12:55:19.04

前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ2【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1496627745/

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 19:36:08.48

まあ火力上位2タンクがMTSTになるんだけどな

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 19:37:27.58

ナイトが暗黒よりDPS劣ってるとかlogs見てねぇのか？
木人DPSは横並びだけどナイトはボスと距離とってもダメージ入るから、
現実にはナイトのがDPS上だぞ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 19:37:41.29

>>899
脳死し過ぎだろw
かばうがーかばうがーww吉田が万能スキルだから確かに問題があるって含み持たせて答えた時点で修正確定してるのにw

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 19:38:18.14

PLLのタンクのとこだけちら見したけど
どっちがMTSTかでタンクが迷ってる事は認識してそうだけど
今回ロール分けを見送った理由とRFが更にカオスになるはずだけどその点には一切言及してない

ジョブでMTSTで分けた場合、RFでMTMTがマッチングした場合問題になる、だからどのジョブもMTST両方できるようにしたって言ってるから
って言ってるからRFでマッチ分けするのも未実装確定

つまりタンクは両方覚えろMTSTどっちもできて当たり前って解釈になってもおかしくないな

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 19:39:03.84

てか、もしかしてSTの時のタンクのHPってDPSと同じ？

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 19:40:51.47

なわけない

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 19:42:19.88

今日の情報の何をみてそんな発想になったのか理解できん

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 19:42:35.82

よしんば同じだとしてもパッシブ20％ダメカットあるから実質同じにはならんよね

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 19:44:43.66

戦士暗黒アレルギーのやつがいるな
花粉症か？

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 19:45:47.20

>>903
つまりこういう事
タンク全員レイド実装初期からMTST出来て当たり前、できない奴はタンクするな

レイド実装数ヶ月経っても1-4通しPTで複数ジョブできる奴のが少数派なんだから
タンクだけハードル高杉

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 19:46:30.61

勘違いだったらいいけどHPとダメカットさせるタンクマスタリーってタンクスタンスオンじゃないと発動しないんじゃない？

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 19:47:39.31

そもそもタンクスイッチという概念がある時点でタンクはMTST両方できるのが前提なので、
片方だけ出来ればいいコンテンツがどれほどあるのかと。真蛮神とかのライトコンテンツだけでしょ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 19:48:27.42

>>910
そんな説明はPLLで一切してないので問題ない
常時20%カット、ヘイト上昇効果だけが任意、これは確定

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 19:48:47.41

タンクスレの住人も随分と質が堕ちたな

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 19:49:47.06

>>910
それ今までのタンクスタンスやんけ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 19:51:15.76

今回の調整多分「タンクは全ロールで一番スキル回しが楽」という水準までなるので、
その分MTSTで覚える事あったとしても、アンバランスにはならないと思う

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 19:53:17.15

投石機が簡単すぎるだけでその次がタンクなのは今も変わらんでしょ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 19:53:55.93

ガンブレには暗黒実装直後みたいなカオスな流れを期待している

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 19:56:24.87

普通に他人にリジェネかけたり軽減したりで強いでしょ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 19:59:21.66

つチョコリジェネ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 20:02:33.57

リソース必要としなくてリキャ60リジェネとかぶっ壊れでしょ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 20:04:23.51

リジェネなんかより普通に軽減の方が強いけど・・・

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 20:06:13.50

軽減もあるし自分にも使えるから倍率も高いぞ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 20:07:52.62

>>817
なにがやべーんだよ笑
ヒラを超える回復量なら話はわかるが、動画見た感じ3%くらいだぞ。
くそ。

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 20:07:59.72

リジェネととか魔導剣士かよ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 20:08:48.84

>>923
チョコリジェネレベルかよ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 20:16:51.92

細かい仕様の違いはあれど補助系はどのタンクにもコンテンツに対しては充分な形で用意されるという楽観的な見方すれば、
軽減の内容より攻撃の方のシステムのが気になる
理論値は出せる火力が横ばいに近くなるとしても、やってて楽しいかやりやすいかはあるだろうしなあ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 20:17:50.00

絶とかどうなるんだろうな

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 20:17:55.74

>>915
スキル回し簡単なヒラタンでも着替えられる奴少ないぞ
今回みたいな2層のランダムスイッチ4層のほぼ同じ動き　くらいギミックでテコ入れされてないと問題になると思う

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 20:22:50.08

絶はDPS側の仕様次第じゃね。タンクは多分火力は戦士基準なら5%ダウンぐらいで
代わりにMTのヘイト維持が糞楽かつ常に20%カットつくんだろ
あんまり変わらない気はするな

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 20:41:00.83

mp0からシェルトロンして朱雀キック食らったらどうなるのっと

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 21:07:28.45

>>917
暗黒器用貧乏でよえー→零式実装→これ暗黒強くね?
みたいな感じだったけ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 21:08:46.45

MT ST両方できて当たり前って言うけど役割全く違うのになんで当たり前に出来なきゃならんの？

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 21:13:32.58

単に新生のままのノリやラーヴァナでナイトはインビンできる楽！からそのまま延長で零式いったら
魔法ばっか使ってくるし開発が零式で本気出してきてもっと火力だせやってことになったら
それに適任な新ジョブがいただけだよ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 21:13:42.35

占星「それな」

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 21:16:29.82

そういえば暗黒や戦士の与ダメアップって無くなるのかね？
戦士のコンボによる与ダメアップなくなったらコンボルートほとんど意味無くなりそうだけど

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 21:17:57.83

暗黒も消えるの？デストロイヤーは消えるから5%アップは消えるだろうけど

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 21:18:26.55

タンクスタンスの被ダメダウンは「いったんなくしてます」って言ってるからそのうち戻すつもりなのか？

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 21:21:40.26

DAアビ2発分入るじゃねーか！つえええ→修正→はあああ暗黒やめます→吉田「暗黒強いんだけどなあ、、」

これだろ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 21:22:22.56

タンクの火力については避難恐れてかあんま詳しく言ってなかったからよくわからんな

すくなくても80のガンブレイカーは70の暗黒と同じくらいのダメージしかでてなかったけど

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 21:24:56.26

ま？流石にそれは吉田に相応しいソイルが決まってなかったからじゃないの？

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 21:26:25.44

ガンブレはふさわしいソイルが決まってからパーティに入ってくれよな

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 21:40:30.75

>>941
『完全勝利への誓い』ウルトラショッキングピンク!

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 21:50:46.95

動画だけ見た感じだと頭一つ抜けてガンブレの操作量多そうだったし
吉田が操作難しいとか言ってたレベルだから火力的にずば抜けてないと誰もやらないだろうな
っていうかタンクとしてだいたい横並びにしたならそうならなきゃ誰もわざわざ面倒なジョブなんてやらなくなるし

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 21:52:50.33

どうせ原初の解放でフェルクリ連打が1番強いんだから無駄無駄

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 21:55:03.06

斬撃が爆発するだけでやるが
あとは機構ロボみたいなパイルバンカーもってきてゼロ距離射撃やらせてくれたら文句ないな

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 22:12:06.18

爆発斬撃結構かっこいいよな

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 22:31:34.53

結局横並びっていうことに落ち着いてたりして安定してるけどもうジョブコンセプト崩壊してダメダメだな。
早く新しいゲーム作って。

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 22:34:02.40

またmtとstの動き両方覚えないといけないのか。めんどくさ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 22:40:27.73

みんな大抵STやりたがるから
MTをやりますって言えば大抵そっち覚えるだけで通る説

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 22:43:31.77

ジョブコンセプトを維持したままバランス取るのは限界つって匙を投げたんだろ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 22:43:38.06

いうほどSTやりたがるか？
今やSTの方が奴隷なパターン多いぞ？

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 22:49:11.52

能力的に平坦にしたっていうけど遠距離に対応できるタンクとそうでないのはくっきりと分かれてるよな
ガンブレ★★★
ナイト★★
暗黒★
戦士☆
こんな感じで

全ての攻撃にヘイトが乗るって言ってたしそういう意味で
適正的にガンブレがボスから離れてる時の火力面、雑魚脇で雑魚を釣るときのロスの少なさがずば抜けて優秀になるから
実用面で考えるとガンブレ、ナ・戦・暗から１の構成になりそう

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 22:49:22.16

MTのが楽かもしれんけどつまらんやん

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 22:54:29.30

>>931
極ラーヴァナでダークマインド腐ってた＆リビデがベネ1発じゃ回復しきれないクソ仕様だったってのもある

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 22:56:40.39

>>950
普通に考えてジョブ増やしてったら限界が来るのはわかってたし
さっさと新しいゲーム作ってくれた方がうれしいわ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 23:03:17.89

>>954
ギャグはやめろ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 23:05:38.16

>>943
どうだろう、仮にそのとおりだとしたら零式行くような奴ら皆ガンブレやるだろうし
そうなったら席１つ確定しちゃうから、火力は横並びにするんじゃないかな？

結局の所、操作量多かろうがなんだろうが火力高けりゃみんなそっちやるし
そんな見え見えの地雷踏むかね？

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 23:08:38.88

全職MTST出来ますって仕様でほんとに大差無く出来ても
1ミリでも違いがあればこいつはMT枠なと決めつけるのがこのゲームのプレイヤーだろw

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 23:27:29.80

ジョブアクション紹介動画見たけどどれも素晴らしくかっこいいわ
既存のスキルから新技に繋げたりしてて興奮する
戦闘中は床とサークルが見やすいよう全エフェクトカットしてたけど拡張来たら全表示するな
飽きるまでギラギラエフェクト全開で愉しむわ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 23:28:49.60

>>931
零式まで物理メインの奴ばっかで暗黒は物理に対して豆腐だったからな
零式は魔法だらけの暗黒接待だっただけで暗黒が強かったわけではない
起動2層とかナ戦が最適だったろ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 23:34:41.32

WFが暗黒硬いね！でも戦士のほうが早く終わるね！って言っちゃった時点で暗黒はあらゆるコンテンツから死んだ

**Anonymous** · 2019/05/24(金) 23:50:18.20

>>960
DDあったんだから単発物理強攻撃以外には硬いぞ

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 00:05:48.61

起動のトークン聖典はジョブ毎で早期攻略では3層以降暗黒出すのに、2層にナイトが最適()とか実質有り得ない選択肢だったが

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 00:08:51.76

いや俺は2層ナイトだしてたけど

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 00:11:56.07

俺も2層だけナイトに着替えてたぞ
かばうが役立ったし物理痛かったからな

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 00:13:17.32

野暮なツッコミすると3.0のトークンは法典と禁書で禁書装備がAF2だった希ガス
さすがに週制限トークンでAFはやりすぎたのかそれ以降ロール共通装備になったけど

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 00:48:46.78

別にスキル回し簡単になる要素なくね？
今のところ殆ど使わないヘイトコンが消えて新スキル増えたんだから充当に難しくなるでしょ

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 00:58:22.97

ゴアブレード残ってるか分からんがホリスピ無詠唱で楽ではある
戦士もスタンスオンオフいらん代わりにスキル自動切り替えがあるのかないのか
暗黒はダークアーツなくなるだけで相当楽、アーツは苦行だった

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 01:02:42.82

戦士はデシメは削除されてるだろうな
原初の魂とフェルクリはどのスタンスでも使えそうな気がする

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 01:03:55.10

デシメ普通に使ってたじゃん・・・・

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 01:32:26.51

フェルクリの威力が下がって魂の効果乗ってるんちゃう

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 01:33:03.47

まあ、スイサイに上位互換来た今デシメ必要かといわれば不要

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 01:33:42.75

>>970
すまねぇ、なんか見逃してた

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 01:35:04.18

このスレ見てて思うのはPLLまともに見れてない奴多い

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 01:37:45.42

妄想語るのはいいんだけど妄想を断言してマウント取ってるやつは見苦しいから消えてくれ
確定とか100パーとかって言葉使って論じてるの恥ずかしくないのか？

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 01:46:05.31

>>974
○○はMT!だのSTに決まってる！だのしょうもない話してる時点で大したことないやつばっかなのはわかるだろ
できるタンクはジョブなんかコンテンツに合わせて速攻着替えるしMTSTなんかどっちもできるからどうでもいいし

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 01:47:29.74

もともとが入れ替えアビだったフェルクリ原初とデシメスチサイ
ホットバーを減らすってのが基本方針だから、何もなく撃ててしまうと増えてしまって意味がなくなる
ってことは何らかのバフで、それぞれが入れ替わる感じになるんだろうなー

動画見る限りじゃ怪しいのは他人へのバフと、斧を頭の上でクルクルしてるヤツか
特に後者はコンボでもない単発でIB増えてたから、これが原初やデシメのトリガーじゃなかろか

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 01:53:23.08

あれオバパからのコンボじゃね？

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 01:55:08.58

タンクマスタリーで与ダメに補正かかるというし、
特に絶なんて「タンク常時ペナルティ無しでダメージ20%減少です」じゃ大問題になるわけだから
Lv70以下だと常時防御スタンスの半分位にダメージ落ちるとおもうな
何で半分か？というのはMTST両方を半分にして、MT一人防御スタンスと同じ程度だから
多分与ダメ90%位になる

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 02:03:27.26

敵のダメージ1.25倍にすればいいだけだぞ

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 02:16:21.22

絶でも所詮過去コンテンツだし調整の手間考えたらdpsは同等以上にしておいて全体では少し緩和だろう

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 02:19:46.64

そもそも攻撃スタンスも廃止だからな
忠義の剣ありと入れ忘れで開幕シナジー中のDPS1000位変わるし

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 02:21:42.83

ナイトの最大チャージした突進スキルでhimechanにアタックしたい
そしてキモがられて踏まれたい

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 02:22:50.29

>>983
ごきぶり踏みたいと思う？

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 02:29:36.81

タンクマスタリーでDPS向けファイター装備でもタンクが出来ちまうんだ！

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 02:35:23.60

そう考えると過去コンテンツに影響出てでも「スタンス廃止する！」ってのは英断だったんやな
古臭い運営体制だとまず実現できなさそう

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 02:38:43.69

DAは嫌いじゃなかったが削除か。
よっしゃあ1列の敵にDAパッセじゃあ！
夏からは、DA→MP足りずパッセ不可も無くなるんだなぁ。

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 02:46:45.56

パッセはMP消費重すぎんだよ

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 03:02:15.54

モーションとエフェクト見てスキルを当てなさいゲームって結構神経使うなｗ

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 03:16:34.37

戦士はウォークライ後に原初の混沌とかいう最強技が撃てる（最初の魂みたいな奴）らしいから開幕回しに磨きがかかりそう
マスタリーもまんまみたいだしクライ腐らせるのはありえないな

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 03:42:13.22

>>990
最初のは違うぞ

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 03:44:01.53

>>990
お前もまたPLLまともに見てないのかよ
原初の混沌はウォクラ使ったらスタックしていくバフだ

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 03:58:57.02

スタンスの切り替えいらなくなったからかなり楽になるな

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 04:43:54.33

>>993
はいスイッチ失敗ST吊し上げ

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 05:22:20.30

アルティメイタム削除されんの…？
ヘイト維持が簡単になる関係で必須になる場面はないだろうが、
何らかの間違いや事故で挑発のリキャが戻ってない時には便利だったんだが

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 05:57:25.05

2体持ちできなくなるのか

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 06:58:31.47

タンクマスタリーでダメージ計算方式が変わるみたいに書いてあるし
言うほど、スタンス入れても与ダメージダウンないからDPSがめちゃくちゃ出ちまうんだ！みたいにはならなそうな気がしてる

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 07:21:11.46

タンクマスタリーでタンクの攻撃力20％ダウンが標準に
↓
大炎上
↓
5.05で修正します
零式の難易度はダウン前提で作ってたので零式は簡単になります

タンクアクセで見た流れだな・・・

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 08:06:34.45

質問いいですか

**Anonymous** · 2019/05/25(土) 08:11:12.33

だめです