【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 20
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白と組む学者占星を比べた場合
連環フェイウインドと範囲アーゼマ等のPTDPS貢献値はだいたい同じだけど、MT維持に必要なGCDを学者は囁きでカバーできるからH2だけのDPSが少し変わるよねってこと？ >>774
お前がシグマで苦労したのはわかったよ
俺は大天使や神々でそこまで頻繁に崩れた記憶もないし、崩れたからって占星がなんとかしてくれた記憶もないけど、上手い占星なら何とかしてくれることもあるんだろう
結論として白がまともに動けない、もしくは練習段階なら占星の方がフォロー効く場合もある
普通にジョブ性能通りの動きが出来るなら学者の方が相性がいいって事でいい？ >>775
だいたいそうフェイウィンドリキャ毎に毎回使ってやっとシナジー量とんとんだから野良なら占星のがシナジーは若干多いけど
妖精がいないことで増える単体ヒール分占と学にシナジー差があるといいんだろうけどクリティカルがパッチ後半になると数値がでかくなる分威力がでかくなるから連関の調整が難しいって話がうえにでてた >>776
バカだなこれは学が死んだらとか占が死んだらとかの話じゃなくて白が死んだらの話しかでないのは学占が死んでも白ならなんとかなるからなんだよ
それで野良は単体でほかのヒラより300数字が大きかろうと安定の方が好きなの
白占にもメリットはあるって話をなんでそういう結論にすんのか謎
今回はマレフィガ1.5秒のせいで700違うことになったけど >>775
MT維持は癒やしとパクトだよ
無理矢理差を小さく表現したいのもわかるけど、MT維持にGCDヒールを使う事を控える事ができるってのはH1H2双方に影響が出る
アルファ4層はAAかなり痛かったから極端に見えるかもしれないけど
白占のコンビDPS1位がケアルラ9回ベネフィラ10回に対して、白学のコンビDPS1位は白のケアル1回ってとこでどれだけ双方に影響あるかはわかると思う >>778
お前が白占のメリット例として練習段階で白が死んだときなんとかなるって例しか出さないからだろ >>779
合わせると１割くらいダメージ違うな
つまり学占と白占比べるとDPS差は1000を軽くオーバーするな >>780
そもそもお前のいってるタイムラインもアビの使いどころもわかってる仲間の事故も少ないって状況ならいらないのは白なんだよ
それでも練習中白をいれるのはアビに頼らないヒールの強さが有用な場面があるからだろ赤魔みたいに
白占の範囲ヒールの強さも場面によっちゃ充分メリットなんだよ >>778
ガイジかよ安定優先されるなら白ハブられてねーっての >>782
そもそもの話題が白の相方としては学者と占星の違いは何かってとこだろうが
学者と白は得意分野が被らないから学者の方が相性いいよって話にノクタ占なら白が死んでもなんとかなるって突っ込んできたんだろうが
挙げ句の果てにそもそも白がいらないとか迷走しすぎでしょ >>783
今回の零式で白がいたから安定するところなんてなかったぞガイジ >>784
白占なら範囲ヒール安定するってメリットがいらないような零式ならそもそも白がいらないのは事実じゃん
今回は単体ヒールが多かったから白がいるなら白占より白学のがましだろうけどデルタは圧倒的に白占、シグマも白占のメリットは充分にあっただろ >>786
白占じゃないと範囲安定するってのがもはや極限定的な状況だってことだよ
ヘリオスの利点が生きるアビと2GCDの回復量がアーサリー720+ヘリオス300×2で1320
学者は不屈500+応急士気375+士気150の1025+バリア225
この差が明暗を分けるような瞬間じゃないと占星の全体戻しがメリットが出ない
デルタの学者は不屈の回復量が低くて応急のリキャも長くてフロー短縮も確率だったから今より全体戻しが弱かった
AAも無かったし今回の白と一緒で強みが生きなかったんだよ
4.05で修正されたら勢い盛り返したじゃん ここ最近白叩いてたからちょっと持ち上げて飯の種作ったらまた白叩く流れなんだろ？
分かってるって >>785
そこは持論通りにじしんやアクモーンで相方が死んでた時に安定するって言ってやれよww >>790
じしんアクモン前に相方死ぬタイミングなんてないが 占と学が弱体されたくないがために言い争ってます
実際は学も占もどっちもぶっ壊れ性能です
白は元々弱いので弱体される心配がないので高みの見物です 今争ってどうすんだよw
次は5,0なんだから始まってからネガキャンしろ どこが白が弱いのか
絶は白の方が楽な作りアルファは白がいなくても大丈夫な作りなだけだよ
それに合わせた動きができない人がグチグチ言ってるだけだからあんまり言うと自分が下手くそって言ってるようなものだよ ほーら叩き出した
深夜帯は強欲学者くんもいるし対立ネタには困らないな！ >>792
そんなこと言ったら大天使前に相方が死ぬタイミングだってねーよｗｗｗｗ
ほんと行き当たりばったりだなお前ｗｗｗ >>797
後半の神々フェーズの混乱催眠で散会間違えたDPSにヒラタンが殴られて死ぬのはわりとあるある事故だったぞ
そのあとにアルテマ心ない大天使ドクロフェーズで心無い大天使が不屈応急でギリ間に合ってもそのあとのドクロのときに士気連打しか出来ないでドクロの爆発でDPSは死んでいく >>798
そんな雑魚カウントしていいならつなみダミングで死ぬとか縦横散開間違って死ぬとかすらあるあるになってしまうんだが？
言われたことにレアケース持ち出して反論するのはいつもの学者の手口だな >>799
じしんアクモン来るまでに何十秒間あいてんのそれ >>799
死ぬタイミングねーよって草生やしてるけどおまえがエアプなだけじゃん
そもそも今回学が固定枠だから学やっただけでデルタ占シグマ白アルファ学だし 自分のレアケースはよくてじゃって他の人が言うレアケースにいちゃもんつけるのは
やり取りみてておもしろいww >>800
え？そここだわるの？ｗ
んじゃあつなみ前の線を間違って白がとっちゃって死ぬとかエクサアクモーンのエクサ多段踏みして死んだとかでいいよ？ 自分も絶バハアルテマ白
デルタ白シグマ白学アルファ白占星でクリアしてる
だからどれも特徴があって面白いと思うよ というかじしんは転化つかえばひとりで戻せる
最終のじしんはしらん なんのいいあいしてんのか分からなくなってきたが白占の範囲ヒールがあついってのはコンテンツによっちゃ充分有用性があるって話なだけなんだけどなんでこんなつっかかられてんのか謎
もうアクモンもじしんも相方が死ぬから白占でいくのがいいんちゃうか 白ちゃんは下手くそか石投げばっかり当たるので学占のが楽です >>807
そうだな
シグマで白やってその意見ってことはさぞかしノクタ占ちゃんに助けてもらったんだろう
これからもノクタ占ちゃんには感謝して生きていくんだぞ 2度目だが白が死んだときにノクタ占は強い！ってわけわからん理由でつっかかられたのはこっちなんだよなあ お前ら学者がぶっ壊れって言ってるけど
この言い争いみたら、占と互角っぽいぞ
もう学者を弱体しろとか言うなよ いや学が悪い
白が嫌われてるのは全部学のせいだからな >>794
その場合やはりクリシナジー持ちの学者がネガキャン一番有利だな
一番弱い時期だ
五分なら勝ちという てか運営もはや意固地になってんじゃねーの
「何としてもシナジーなしで差別化しなければ（使命感）」状態に入ってそう
アホなだけだけど なってそうだけど根本的にシナジーを加味した計算できてないんじゃね
忍者の最初のHP見る限りシナジージョブはアレだけDPS出せてる必要があったと思ってたんだろうし
黒は吉田が意地になってるから死んでる
昔からそんな感じだったから吉魔って言ってればまた最初はゴミからスタートする >>811
ヒラ3ジョブともやるけど明らかに学者がぶっ壊れてるわ
強さも快適さも段違いだぞ >>811
>>816
この流れもう何十回も見たわ 学者LV52のジョブクエの受注先であるトンベリがパレスにいないんだけど
どこにいるの？ 話題ループすぎてアフィれちゃうけど
今に至る白のアサイズ、占マレフィガの強化は学のゴネ強化が全ての発端だからな
あれがなけりゃ3ジョブバランスよく枠はあったんだぞ >>822
デルタの学だって採用率2割程度だったし
ユーザーは少しでも有利を求める心理は絶対なくならないから
2つの枠に3ジョブある地点でバランスがいいなんてものはありえない 学者はテクニカルで難しいんだから人口も2割ぐらいだろうしバランス取れてたんじゃん デルタのAAなしがほんと害悪だったな
MT保持性能を度外視した調整になってる ノクタ占星は学と比べて弱くないとか言うガイジが沸いてたみたいだが案の定学者で草 AAしてこない敵よりもMT保持を自動回復装置が勝手にやってくれるジョブのほうがガイジかなー 学者から諸悪の根源クリシナジーを消せば割とましなバランスになる >>827
シグマで白占が安定するとかどう見ても白の発言じゃねーだろ デルタもLogsが今くらい流行ってたら占学だっただろうな >>830
>>807、809見るとどう見ても白じゃね？ >>831
だからPTDPSに明らかな格差があるのに、ハブをlogsのせいにするの止めろよ
現状、白が3500くらいDPS出してたら普通に白学も選択肢に入るわ 学者が少ないなんて嘘だろ
昨日何周か青龍回した回したけどほとんど学学だったぞ >>833
PTDPSとLogs両方が原因でしょ
仮にシナジー分補えるだけ白本体強化したところでLogs良くなるジョブしか入れんってことは侍黒が実証済み まだIL低くくて今回みたいな要求DPSが高い場合初週クリア狙う固定ですら占学に変えて攻略していったし
ちょうどアーサリーにあわせたギミックな作りになっていたわけ
自分も初週で白から占星に着替えたし
じゃ、IL上がってきた今はある程度のPSがあるPTなら白でも余裕なんだけどそれでも今は余計に低DPSが混ざるのでやっぱり占学が安定してるんだと思うよ
絶みたいなケアルガあったほうが楽なギミックだったら今回も白学だったと思う
>>836
極なんかサブジョブの学でもクリア余裕だから沢山いるよ シグマで白やってたら白占はトラインフェーズのAAや4回目2人受けマクロの双腕がきつかったからタンク維持に強い学者の方がいいって感想になりそうなもんだけどな >>839
あの痛いAAにはパクトが神だったから白学が楽だったね 学学が被っても一番強いからな
極朱雀でトランポリンガイジ多数の白白とかヤバかったぞ >>837
高perfは忍者のがPTDPS上で更に影煙もあるからな
現状忍者1600の侍1100だから十分DPS差が縮まればシナジーがなくても使われる証左だと思うが 青龍はずっとRFでやってたけど、スタンス被るのが嫌だったからほとんど占星で申請してたな そもそも初週から省かれてるってことはただ単にPTDPS貢献が低いという話 占星のほうが明らかに少ないからな
まともに動ける占星になると尚更 正直最低ライン並に使えてるレベルで全体の3割くらいで3ジョブを比較するほど扱えてるプレイヤーとか1割未満だろうな
1割未満の俺が思うに3ジョブ使えるんなら鼻ホジでバージョン毎に強いジョブ使うだけの話でこのスレの必死こいてああだこうだ言ってるやつのほとんどはhimechanレベルの雑魚しかいないよ 白が弱いのは分かったから、もうええやろ
どうせ5.0来るから4.5で調整もないし、半年はこの状況は変わらんから、諦めるか占学に着替えるかしよう
ループし過ぎてエンドレスエイト見てる気分やで それにしてもアサイズ強化(笑)じゃほんとDPSあがんねーなwww >>839
GCDヒールの必要があるのとGCDヒール間違えたら壊滅する可能性があるのとは条件が違う
あと白占なら単体GCDヒールの優先度は占星なんだからそこまで白の動き変わらんよ 範囲ヒールミスると壊滅するからノクタ占の方がいい
単体ヒールもノクタ占の仕事
やべー思考すぎて白ちゃん説出てきたわ >蒼天編入ってるか？
蒼天入ってなければレベル51になれないよ ノクタも強いよな
バリア？職なのに、白のケアルラと変わらんベネフィラあって
メディカラ相当のヘリオス使えて
バリア？職なのにアビ回復のアーサリーあって、範囲HOTもある
学者がちょっと強いけど妖精操作が難しい分強くないと誰もやらない機工士みたいになる 4層消化学待ちだらけやん
練習もヒラが空いてるのは大抵バリア待ちだし 学者は難しいからな。学者が簡単なら4層ピュアじゃなく学者でいけって言う
学者はスキル数多いからパッドはまず無理だし
詠唱中に妖精を移動させたり、囁きゴウ、イルミを命令したり、癒しをずっと連打しなきゃだし
ヒーラー3職で1番難しいどころか、全職で1番難しいのが学者。違うなら学者を出せ。手動癒しができないんだろ？ >>854
単体ヒールはノクタの仕事はずっと言われてきたと思うが…1GCDつかうならマレフィガとストンジャでストンジャうった方がいい
学がアビ以外で単体ヒールの優先度低いフィジクしかないからだろ
占星奴隷だからみんなやりたくないんちゃうの >>854
ノクタ占の方がいいんじゃなくて白占にもコンテンツによっちゃメリットはあるって話しかしてねえよ
だいたい占学でクリアできるならそもそも白いらねえし >>859
片方が奴隷化するならノクタの性能が根本的に白と合ってないって結論になるよね
学者なら癒し深謀パクトでGCDヒール最小限に出来るのに アサイズ強化で３００くらいあがったが占学の本体DPSにすら追いつかねえ
まじ白はデバフ 学者が難しいとか学者が少ないとかもう学者ちゃんの寝言聞き飽きたんだけど 羽虫も素直に言うこと聞くようになって学が難しいはないわな 青魔道士ラーニングPT
リーダー「白さんバリアヒラできませんか？」
白ちゃん「できません」
白ちゃんがパーティーリーダーにより除名されました
ということがつい先程あったw 零式4層学者待ちＰＴばかり
白占「学者は簡単」
学「じゃあ、学者をやれば？」
白占「・・・」
タンクDPS「学者できる人誰か助けて(泣)もう1時間待ってる」 ノクタ無視も着替えられないだろうという決めつけ妄想も何度目だよ
アフィなのかガチな池沼なのか… 学者とか実際のとこ武器はダサい妖精の見た目も悪いただ強いから使う奴が一定数いて需要に供給が追い付かない、踊り子バリアできたら終わり 学者とか実際のとこ武器はダサい妖精の見た目も悪いただ強いから使う奴が一定数いて需要に供給が追い付かない、踊り子バリアできたら終わり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
