【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
しかし吉田の感じだと強化したゴリラヒールは5.0ですぐ元に戻りそうだよな 白がヒラの入口で簡単な以上これからも人はどんどん増えるし、初心者雑魚ヒラもどんどん白に集まっていく
それで人口多いから弱くする
負のスパイラル メレーでドレインバフバラマキ系ヒーラーってリークあった気がするけど
ヒラの攻撃がストンジャマレフィガ魔炎の1種連打の現状からすると、
AA火力高め設定で、距離が短いルインラを連打する感じとかかね
それか、PvPにあるみたいな勝手に変わる系の形だけコンボ
なんにせよひたすらワンボタン連打は今後も変わらんのだろうなぁ アルファやってて、思ったより白から着替える奴多かったな
もっと固執マン多いかと 初心者です
3ジョブの中で難しい順にヒーラーを並べてください 白に固執してるのは大体himechanだから、レイド民とは層が違うんじゃねえの ゴネ白おめでとう
白って頭使って問題解決するような人よりモグラ叩きにピンクバフ維持の意識高い系が多いから今回の調整は妥当だよね
脳障害オーバーヒールで周りに迷惑がかからないようになってるといいな ニコ生コメント「結局石投げるしかないんや。。。」
吉田「DPSやって下さい」 >>30
学者=難しい。全ジョブの中で1番難しい
占=普通。タンクヒラよりかは簡単
白=簡単。おそらく全ジョブで1番簡単 >>36
ありがとうございます
学者は全ジョブの中で難しい…なるほど >>37
学者は妖精がいるおかげで
学者本体を動かしつつ、妖精の操作もしないといけないのよ
メインモンクとかが学者やれって言われても、できないだろうね。たぶん妖精ほったらかし
逆に白占はDPSできる人なら2週間あれば、上級者と遜色ない腕前になれるだろうね
占がやたら難しいと言ってる人がいるけど白と変わらんよ。白が占よりほんのちょっと難しい程度だから
白か占で気に行ったほうをやるといいよ。学者は手を出さないほうが良い。初心者は手動癒しができず恥をかくことになるね メインモンクならむしろ操作簡単じゃんって思うんじゃねーのかな 前スレでは白と学ならIDが白でエンドコンテンツが学が良いって感じだったな
とりあえず先に白育ててから学にすることにするわ いやモンクとは別ベクトルだろ
一切関係なくできる奴はモンクの経験なくてもできるしできない奴はモンクやってようができない >>39
なるほど
学者が難しい原因は、妖精の操作も一緒にしなければならないからですね。
パッド操作なら、確かに難しそうです 別に相性わるけりゃ着替えるだけだし
こんだけヒールのやり易さを押してくるなら役に立つときもあるだろう ホマイトホールとか大天使があるだけで野良じゃ席確定するんだからヒール重視でもいいと思うが
もうパッチがすすんだからみんなのDPSが高くなりすぎてシナジーの量が増えすぎなんだよな
そのシナジー分まるまる白にのせるとタンクのDPSも抜かせるくらいになりそうでそれは運営はしたくない
やっぱシナジーもらうしかないんだよなー 学は簡単だよ手動癒しなんかしなくても今時AAいっぱつでHPの8割以下になるし全部の攻撃のあとに士気いれて時々パクトつないでなんかボスが詠唱してらたら深謀なげときゃいい
不足があっても白占が全部尻ぬぐいしてくれる
ピュアはクソ学とくんだら尻ぬぐいすることになるのによくやるなぁって
学がどれだけちゃんと仕込むかでピュアが楽になるか決まるけどそれを毎攻略ごとに今回クソ学今回協力的な学ってなるの精神的にも面倒そうでピュアやるひとすげーと思うわ 絶対学者難しいマンが沸いてるな
あんなチンパン職を難しい難しいって言って恥ずかしくないんかね 学者はデバイスやUI、ホットバーの組み方に難易度が依存する印象やな
そういった環境整えるの下手なヤツがやると難しく感じるんだろ
やらなきゃいけないことは本当にシンプルだぞこのジョブ いつものアウアウなんだからマジでアウアウ相手するだけ無駄だしNG安定だぞ 自分の使ってるジョブが一番簡単で、使ってて楽しいはずなのに、何故か学は、自分のジョブがいかに難しくて、白占を攻撃しないと気がすまなくなっちゃった。
たぶんコンテンツ中も相方ヒラを見下しながらやってるんだろうけど、そりゃ楽しくないわw いい調整だと思うけどなアサイズ好きだしインゲンとかスタックさせとけば今の4層前半のシールド辺りのギミックがより楽になる 白やってる人間ってほんとに白好きでやってるのかな
こんな強化されてもレイドで歓迎されず、白が他職から嫌われてる現状は何も変わらないのにこんなので満足するなんてな
ほんとに白やってる人間でこの強化を喜んでる連中は意味不明
アサイズ好きだからとか、戻すの楽になるとか、現状でもシールドとか不自由無いじゃん ハロワなんか軽減薄いカスPTでも開始前にインゲンスタックさせておけばいい感じにフォローできそうだしいいかなと思ったよ
学占と比べて強いかどうかは別の話な あと白はhimechan様だから簡単でなければならない、というスタイルでしてきたせいかなのか白選んで70まで続けてきた奴と他のジョブ触って70までやって来た奴のPSの差が激しいよな
白だけやってきたやつには他のジョブが難し過ぎて移れと言われても技術面でもう追いつけない
白を簡単なジョブで通してきた弊害 >>57
インゲンはリキャは1mで据え置きだし、ハロワは自分と反対側の隅っこに行ったやつは30mの範囲から漏れてフォローできないと思うぞ
無理しないで現実見ろ シールドのギミックってインゲンスタックできてなさそうだしな
エアプ学なのまるわかり 白と学で争わせてアフィする作戦のような気がしてきた
今からFF14のアフィブログでも探すか 白の強化はやばいでしょこれ
アサイズ45秒は当然として、インゲン30秒は相当やばい
迅速ストンジャ→インゲン→ルーシッドと使うことで実質アサイズ2枚あるのと同じってことに気づいてる奴何人いる?
30秒期限付きだが迅速ケアルガインゲンテトラで一気にタンクのHpを戻せることに気づけてるやついるか?
実質テトラ2枚持ちだからな
大体ケアルガ、インゲンを範囲回復技としかみてないやつが多すぎる
ケアルガなら範囲内の好きな対象にインゲン付与できるんだよ
なぜこれに気づかないのか... 俺は今までヘイトとりすぎないようにこの技使ってたが、上手い白なら誰でも使ってるのかと思ってたわ
ここみて範囲技としかみてないやつがおおすぎて白のレベルの低さに驚愕
今後このリキャ延長でこの使い方出来ない白は淘汰されていく未来が見えてる 迅速ケアルガインゲンテトラ
それケアルラテトラでよくね? あ、ちなみにわかってると思うが、このケアルガインゲンコンボ使うことでケアルラの詠唱浮くから火力も向上するのは気づいてるよな?30秒ならかなり使い勝手よくなってるはずだからどんだけDPSあげていけるか楽しみだわ
見えてる火力強化にしか気づけてないのは相当やばいとおもうからもっとアクションの使い方を工夫していった方がいい 個人の感想ですら学者扱いのこの惨状で長文は勇気ある >>67
は?馬鹿か
その技の本質はそこじゃない
ケアルガで好きな対象に30秒以内ならテトラを打ち込める権利を獲得できることに意味がある
使い方の応用を全部はなさないと理解できないのか? あ、、、
もういいわ
ここまでいって絶賛がこないってことはこれ以上いっても無駄ってことね
好きにしてくれ
気づいた奴だけ使えばいいさ 否定から入らないと喋れない人を絶賛するのは難しいかと思う 具体的に、例えば今回のアルファなら何層のどこで使えるとか分かれば褒めたいんだけど まあでも今回の強化をゴミ扱いしてる人はどうかと思う
工夫次第で強いのは確かだし
だからといって席が増えることもないだろうけども >>77
工夫次第でパーティーDPS1000の差を埋める方法教えて
俺は思い付かんわ タンクを急速ヒールできる!そうなんだ
で?アルファのどこで使うの?5.0になったらまた調整でガラッと変わるよ?今しか使えないよ?どこで使う? まぁ俺の場合火力重視だからケアルガインゲンはリキャ毎のヒールタイミングで打ち込むが?火力コンボなんだから当然だろ
もちろんタイムラインの問題でメディカラインゲンとかにする場合もある
インゲンをリキャ毎打てるかどうかでDPSはかなり変わる
この絶賛の少なさからするとインゲンってどっちかっていうとバリアヒーラー的なアクションだからそっちのセンスないと回し方のコツがわかんねぇのかなとは思うね ケアルガインゲン1って総回復量700で、ケアルラの回復量も700なんだけど
MP1080とリキャ1mのスキルを使ってまで回復量700を550と150に分けたいシーンってちょっと想像つかないや 4層後半なら標的タンクにケアルガで検知にインゲンできるっちゃできる
ただインゲンのリキャ的にどうなんだってのとホルムにはベネきってるしなぁみたいな >>79
そりゃ そんなものはないよw
ゴミは言い過ぎだろうって話
相変わらず席はない ぶっちゃけケアルガインゲンをフルに使ったヒールワークなんか、ここにいる奴らのヒールワークとは異次元の違いすぎて、どこでとか言えないわ
リキャ毎だし、DPSでいうなら自身のDPSは向上するし、このヒールワークマスターしてれば相方ヒーラーのDPSも爆発的に伸びる
実質シナジーだよこれは 1スタックのインゲン単体にゃあんまつかいたくねえな
やるならリリー栽培してアサイズのリキャ短縮狙いかな ヘイト下げたよアサイズインゲン上手くつかって石投げ回数稼いでね火力出したいならDPSやってねが答えだよね >>64
まじか。言われてみれば、たしかにすごい強化されてたな白
もうこれ以上は強化いらんな。ヒーラーは現状維持がベストバランス 範囲ヒールの後に1スタックインゲン打つのは結構普通だと思うんだけど
2スタックでうつようなヒールしまくるフェーズそんなないでしょ インゲンなんて結局なんにしても範囲ヒールしないと意味ない
学はフロー消費するだけでパクトや深謀うてる
ケアルガで準備しとけばテトラうてる!とかガガイノガイ >>86
アルファから白全く触ってないけど、メイン白がこんなに強化されたと力説してるんだし
白は超強化されたんだろ。やったな白!
これでヒーラー3ジョブ横並びになったな。もう誰も弱体しないでいいし、強化もしなくていい そのケアルガもインゲンも不屈やパクトや深謀でOHになるから強化じゃないよ
火力問題は何も解決してないし 単体に150いつでも飛ばせる!って言いたいのかな
その後範囲ヒール入ってもらえればスタックも増えてタンクだけ2スタックになって回復量増えるけど過剰じゃないかな ケアルガで準備って発想がガイガイノガイで大草原www
あのな?普段ケアルラうってるところをケアルガにするだけなのよ
ヒーラーがヒールするのは当たり前だろ
その当たり前のことをするだけで、テトラが一発うてるわけ
準備感が強いのはどちらかといえばフローだと思うのはここにいる全員の総意だわ 運営が範囲ように用意したインゲンを単体に使ってテトラの代わりにするとかどんだけ斜め上なんだよ >>86
これを見るに白のDPSが爆発的に伸びるみたい
書き方からして、白のトップ層みたいだし
トップ層のみ学者のシナジー並の火力UPか
すごいわ。これで白を強化しろって言い出したら、そいつキチガイだわ ケアルラするとインゲンたまらずケアルガするとリリー貯まらないという糞設計w
テトラリジェネベニアサイラム使うとケアルラもケアルガも出番なくなるというww 一方学はフロー消費すればするほど無条件で短縮された無条件でフェイエーテル溜まるのであった ケアルラ700
ケアルガ550+インゲン150
2人以上受けないと無駄なMP消費とアビ食い込み作ってるだけじゃね?
そりゃケアルガのが詠唱は早いがケアルラにしてリリー咲かせるメリットとトントンくらいだろ
限られた人間だけ戻すシチュなんて識別と検知くらいしか思いつかないんだがリキャ毎にやるのかー 1スタックだとイレースレベルなのにテトラと言い張るのはおかしい 識別も感知もアクモーンみたいに直後にダメージある訳でもないんだから事前にベニしてテトラでも挟んでおけばケアルガケアルラで戻すもんじゃないだろ
アビ全無視してるのはどういうことなの やべえな
お前らオーバヒールって言葉知ってる?
ぶっちゃけこのヒールが一番効率出せることに気づいてないのか
ちなみに慈愛もそこに組み込んでるからぎりぎりのラインで調整かませてるし、ケアルラを全くうたないわけじゃないのはわかるよな?
リキャ毎にはうつがケアルラを織り交ぜないとはいってない
どこまで説明させるんだ...
自分でヒールワーク考えたことないのか? >>104
いや、もう説明いらないよ。理解できるトップ層の白のみ火力あがる感じだね
上手い白だけDPS上がる感じか
この強化で白のDPSが上がらなかったら、それはその白のスキル回しが間違ってるんだろう
トップ層の白はDPSめっちゃ上がるみたいだし
白のDPSも上がったし、これで白学占のDPS貢献度は並んだな!もう誰も弱体に怯えなくていい ケアルラだとオーバーヒールになって、ケアルガインゲンだとオーバーヒールにならないってこと????
後に使うインゲン150は必要なものなの?
リジェネして放置じゃダメなの? オリジナルスキル回し考えるのは良いが、ここで言う前に実戦で試した方が良いと思う
確かにヒラ全般で範囲ヒール偏重気味で、白がインゲンまで使うと過剰だから、単体ヒールに寄せたい気持ちは分かるが、
流石に単体ケアルガ+インゲンは勿体なさすぎて、実戦で使ったら、ちょっと違うのでは?と感じる気がする
まあ、俺も一応試してみるわ、どうせ暇だから レイドで出さないから回復の敵視上昇緩和と
アサイズ強化だけでも嬉ション状態なんだが
というかもう席がどうとかいう時期じゃなくね?消化すらもう適当だし ID:vZgFnovBa
めっちゃ早口で喋ってそう >>116 隙あらば絶賛されたがってるのがちょっと好き 5.0でもまともな調整は期待できないとわかったことが一番の問題 ヒーラーなんだから全ての攻撃削除でいいよ
ソロどうこうって反論よくあるけどアーマリーシステムのゲームなんだしソロは着替えれば解決
逆にソロでヒーラーって自己回復しかしないんだしヒーラーの立ち位置にソロ入れて考えるのはおかしいわ
ヒーラータンクはパーティー限定のロールであるのが自然だと思う 今回の調整みたら5.0でも対した調整されなさそうだな
火力至上主義のlogsゲー >>117
こう言う奴って一定のポジションを確保するのはうまいよなw
仲間に溶け込んでるように見えてイベントには呼ばれないタイプ ヒールしかしないのはかなり暇になりそうだけど
デバッファーも兼ねてくれるならええが 邂逅はわりとヒール忙しかった
DPSもタンクも絶え間なく殴ってるんだからヒラ絶え間なくヒールすりゃいいと思うんだがね
なんでヒラだけ難易度ガーって話になるんだか 白が一生ヒールしてないと間に合わないコンテンツ作ったら学占が死ぬから >>126
DPSやっても絶え間なく殴るだけで暇だしね() やべえな
お前らハローワークって言葉知ってる?
ぶっちゃけこのニートが一番効率出せることに気づいてないのか
ちなみに通販もそこに組み込んでるからぎりぎりの年金で調整かませてるし、コンビニを全くうたないわけじゃないのはわかるよな?
月毎にはうつがコンビニを織り交ぜないとはいってない
どこまで説明させるんだ...
自分でハローワーク考えたことないのか? >>125
学のヒールバリアヒラのくせに強すぎ、全部不屈だけで済むって言ってるようなのは実際それを望んでるんじゃない?
白様がいないとコンテンツ出発出来ないクリア出来ないと言われる不足ジョブに憧れてるんだよ 実際シグマデルタではそれぞれ片方死んでたしな
アルファではたまたまそれが白で、シナジーもないから詰めパでも出番がなかっただけ まあ元々ヒラ1のヒール量誇ってて、それが白の特徴だったのに今はどのヒラも白の進化版みたいになってるんだから不満出るの当たり前だろ
学や占だって学だけフェアリーいてバランス取れないので消しますorみんなにフェアリー付けますとか、カードはみんな使えるようにしますとか言われたら黙ってないだろ
それを強欲だの言うのはおかしいわ >>129
デルタ編の頃は白がそんな感じだったね
フレア後のホワイトホールやアルマゲストは、軽減薄いとケアルガ頼みだったからなあ まあでも人口が白圧倒的だからこんなもんで良い気はする
困るの着替えられないhimechanだけだし まとめ見ると学者は妖精いるから壊れとか言ってる割には
他では癒し連打とかしなくねで笑う 最強範囲回復の不屈
もっとも使い勝手のいい範囲HOTの囁き
最強の単体HOTの妖精
単体回復も活性、深謀と使い勝手が素晴らしい
その上軽減も複数枚持ってる
壊れすぎてて草 >>136
学者はすぐ性能の話を他に反らす気違いだから
学者は難しいからー人口がー着替えればー 人口と操作難度は加味してないらしいぞ
嘘くせーけど 木人火力しか考えてないゴミ運営だから本音だぞ
白の木人火力は最強なのにとか思ってるぞ 投石しかしたくない→DPSやれ
なら分かるけど、投石しかしないんだよなぁを
吉田はどう解釈したんだろう どうせ5.0でガラッと変わるんだから今さらどうでもいい 5.0で変わったとしても運営の思考回路的に絶望なので がらっと変わるのは間違いない
毎回追加ディスク直後のバランスは酷い通り越して数ジョブ死ぬからな >>145
死んだ詐欺して勇者ジョブになったジョブがありましたね 強化には違いないのに何故かこの世の全ての怒りを爆発させた白ちゃんばっかで草 >>133
白の人口多いのは当たり前だろ
ヒラの入口なんだから
人口多くなる設計にしといて多いから弱くするってそれなら性能云々の前にやる事あるだろ >>147
少なくとも本体火力は占学を越えて、もうシナジーは仕方ない諦めたと思ってたらこの遥か下の調整だから 4.05パッチノートのインゲン見ると笑うな
最後まで迷走したスキル
白魔道士
名称 変更点
インドゥルゲンティア ・インドゥルゲンティアの付与条件となるアクションが、「ケアルまたはケアルラ」 → 「メディカ、メディカラまたはケアルガ」 に変更されます。
・ステータスの付与確率が、20% → 100% に変更されます。
・ステータスの効果時間が、30秒 → 10秒 に変更されます。
・スタック数による回復力の変化が、400/500/600 → 150/300/450 に変更されます。
・リキャストタイムが、15秒 → 60秒 に変更されます。
・インドゥルゲンティアのステータスが、回復アクションを実行した白魔道士自身にも付与されるように変更されます。
シークレットリリー ケアルによるシークレットリリーの付与確率が、50% → 100% に変更されます。 >>147
あ、これ5.0でもどうにもならんなと悟ってしまったんだ >>150
どういう脳みそしてたら最初の状態で実装しようとするんだろう >>135
最強範囲回復アビはアサリだし最強範囲HOTは運命なんですがそれは
あと妖精はHOTじゃないし アサリ→10秒前に準備してね、この中に入ってたら回復するからちゃんと集まってね
不屈→移動しながらドーン30sしたらもひとつドーン離れててもokだし準備も要らないよ!効果も一定だよ!
学はたまに難しいから強くあるべきだとよく言うけど学のスキルは全部真逆でボタンポチのお手軽さなんだよなぁ…
手間ががかかるアーゼマ範囲とボタンポチの連環計とかどうなんよ… >>156
ほんと手札が多いだけで全部ワンポチな上、くい込みすらないスキルも多数ある しかも運命より陣と囁きに別れてたほうが圧倒的に使いやすいし >>153
謙遜するなよ学者
リキャ30秒範囲15mの超便利な最強範囲回復じゃん アーサリーやアサイズはMP回復やダメージもついてるから最短で回さないとそれだけ損になるが、陣はや不屈はそこに縛られないんだよな
それも強い理由 >>160
最強範囲回復ではない
もっとも使いやすいならわかるが >>162
不屈には関係ないじゃんエナドレうてばいいんだし まあもうどうでもいいよ5.0で踊り子きたら踊り子やるしこなきゃ4.0みたいにクソ雑魚調整されたら4戦しながら他のヒーラー(人数が少なくてPTに入りやすい方)するだけやし
現状最強のDPS &シナジーをほこる占星様はおいといて学たたいてる理由も固定席とられた以外みつからねーしメンドクセ かつて最強中央(白)
往路最強東洋(ダイア)
復路最強青学(ノクタ)
総合最強(学)
ほら、みんな最強だよ 学のこの学を強いと褒めたら叩いてることになる思考回路がこわい 強ジョブイナゴだから強いジョブ使うけど次のヒラが踊り子だとちと困るわ
クソ開発のことだからどうせ踊るモーション男女共通だろうし今の白のクソダサ待機モーションみたいなのを男でもやらなきゃいけないのはつらい >>168
ケアルガで最強ヒールできて1番威力高いストンジャもってて最強単体バリアのベニゾンしかもアビもってて白最強じゃんなんで強化なんて欲しいん? 占星持ち上げて学者からタゲ逸らししようとするやつ定期的に沸くな >>170
なお白はハブられてて、学者は固定枠な現実
どっちの言ってることが正しいかは一目瞭然である >>174
嫌味として意味不明だからな
こっちが正しいスキル解釈をしてるのにワケわからんスキル解釈されてもね 差し込み範囲ヒールに迅速範囲ヒールそしてインゲン、アサイズ
相方が不慣れな人だったら、これでハロワ後のイオンの戻しやったりしてるな。
もともとインゲン使ってたから 、今回のアプデでどう変わるのか楽しみ。 詰めれば詰めるほど一括で攻撃回復できるアサイズは生きてくる
範囲攻撃タイミングでリキャ回せるレベルの詰めパくんだことあるなら、分けて打たなきゃだめなのがどれだけ不利になるかわかる そんなヒールしなくても戻るぞ
50%くらいヒールドブに捨ててるじゃん 45ってポーズは強化しないといけないが白を完全に喜ばせたくない葛藤が見えるよな 木人火力調整しかできない
木人火力上白は強い
でも弱い弱い言われてるから強化しなきゃ
こういう思考だからどうにもならない ケアルかケアルラを15回撃てば確率的にはアサイズ30秒になるぞ 吉田自体ピュアDPSで青までしか出せないゴミだからなしゃーない >>183
リリー3で15秒短縮 アサイズ30秒というのなら、10分コンテンツだとしてアサイズ20回。リリー60必要になるぞ。 >>183
リリー無くしてアサイズ30じゃダメなのか まじで本体DPSすら並ばないとは思わなかったわ
嘘、やっぱりこの糞運営のことだから想像してたわwwwwww 白「シナジーとか諦めるしせめて本体DPSだけは並ばせて……」
吉田「着替えろよ」 学者の攻略サイト見てるとパッドよりもマウスオーバーで回復させて
ホットバーで攻撃が良いみたいね
パッドのが良い俺からにすると、やはり白のが楽しいかなぁ
マウスオーバーとキーボードで遊んでて楽しいの? 今回の調整でアサイラムいじるべきだと思ったけどな
石投げてる間アサイラム置いておくようにすれば一応ヒールも出来るし
白は考えることない上に主に石投げるしかやることないんから脳みそ死んでDPS化しても仕方ないジョブ設計が悪い
5.0では脳トレ入れるべき アウアウウー Sa9d-mGLD
が昨日から50レス以上してて完全に壊れたラジオ状態なんだが
頭おかしくなってしまっとるやんかわいそうに アサイズのリキャ短縮にはこいつもいるんだぞ
誰も覚えてないと思うが
シークレットリリーII
アサイラムおよびアサイズのリキャストタイムを5秒短縮する。
発動条件:ケアル、ケアルラのクリティカルヒット時(発動確率20%) >>195
学はフロー使えば短縮なんだから白もケアルラケアルで短縮でいいのにね
たまたま短縮されても気が付かんしそもそも使うところ決まってるしな
しかもHPが回復したタイミングでOHならダメだからリジェネ抜かないといけないという設計ミス 白がリジェネしなくなったのってリリー咲かすためなのかもな
リジェネしても何も短縮されないしそれならケアルラで恩恵受けたいと現状をもがいただけの白なのかも アルファ実装初週のハロワうどん式とかで模索していた頃にインゲンとアサイズがこの性能なら、白も選択肢に上がったかもしれないが、
1Aや134みたいにヒラが介護されている現在ならヒール余裕あるし、今更感が強い調整だった
ストンジャ威力据え置きで良いから、1.5秒詠唱が良かった 1.5秒詠唱だったら信仰積まなあかんわ
ただでさえ石投げで枯渇しそうになるしな ストンジャ1.5秒詠唱なんてことになったら、学ちゃんが魔炎ゴネゴネする未来しか見えない ピュアヒラは詠唱1.5にすればいいんじゃね
学はバリアヒラだから残念だったねてことで
現状ピュアヒラの利点何も無いじゃん しかし学者様性格悪いの多いな
ここぞとばかりにいろんな場所で暴れまわってるわ っと例出さないとまた妄想ガーとか食いつかれそうだから出しとく
スレッド: 白魔導士修正案、要望
noritamago
Nori Tamago(Atomos)
4.5パッチノート見ました。概ね不満とされてたことが修正されてますね(´∇`) インドゥルゲンティアは結構使用感が変わりそうなので楽しみです。
FFLOGS
https://www.fflogs.com/character/jp/aegis/nori%20tamago#boss=60
こんなカスばっかりだからクズ学とかゴネ学とか言われるる理解できないんだな なんだ劣化占星のままか
5.0も雲行きが怪しくなったな
踊り子とやらも爪をといでるしな
ぴゅあだから火力はない→踊り子はピュアじゃないから火力出せます→臼脂肪
あるでこれは クズ学というつもりはないが、なりすましはさすがにちょっと引くわ
>>207
寧ろ踊り子が全てのヒラを過去にするくらいやってもいいぞ >>205
成り済ましとか学者って朝鮮人みたいだな >>205
やっぱ修正案に好意的な意見は学者だったかwwwwwwwww 現状のコンテンツ壊れるし今度は占が死ぬだけだから学者と並ぶ調整されるわけがないんだよ。
最終パッチでいまさら学者弱くするわけにもいかないし追加待つしかないぞ >>205
どうしてこんなことできるんだろうなぁ。さっぱりわからんw >>211
せめて5.0では調整するとかリップサービスくらいすればいいのに着替えろよだからな まあでもほとんどのミッドコアが卒業した零式で今回の白の調整と吉田の発言聞いてよしじゃあ今週は白ちゃんで頑張ってみようかなとは微塵も思わんだろ
普通に占学でいくわ
なんか希望がないんだよ白には >>213
ほんとそれ
今後にも全く期待できない
ジョブ調整には失望しかないわ やっぱシナジーだよな
吉田はもらうことしか考えてない頭おかしい基地外詐欺師だからしょうがないな というか占学でのアルファ零式がそこまで忙しくないから、今更白に着替えてやる意味を見出せないんだよな
どう考えても占学よりも面倒だと分かり切っているし もう白で慣れちゃったから白でしか消化してねぇわ
白で紫出して回復も青くらいであればだれも文句はいうまい >>214
なんであんな白全員敵に回すような発言したんだろ
どういうプレイスタイルであれ着替えろはないでしょ >>219
「着替えろ」は俺らの台詞であって制作側が言うべきではないんだよなあ
同様に「持ち回り」もバランス調整の穴として仕方なく発生する現象であって制作側の意図によるものであっちゃいけない 学・占の範囲回復量据え置き
白の範囲回復を強個性と位置付ける
⒌0でピュアヒーラーの地位を確立する唯一の方法 シナジーとか付与しても下位互換にしかならん
白に求めているのはそんな中途半端な立ち位置ではない
ピュアヒーラーがいないと攻略無理、あるいは苦しい状況が全く無いのが問題なのだ >>223
むしろ白がいるとくるしかったからなwww
そこの改善も微妙としか言いようがないし その話していくと結局ゴネで強化されまくった学者のヒール性能が癌って結論に行くだけだぞ何回目のループだ >>225
さすがに開発も次は外野の声に惑わされないだろう
ピュアヒーラー復権の日は近い ピュアとか今後もいらんだろな
5.0でただつよ全体バフでも貰わんともう無理
でもバフは占星のものとか言われて貰えないだろう
岩強化もされない
つまり詰んでる 起動で零式の難易度を反省して今後一生ヌルゲーのままにすると公言してるのにピュアヒーラーが必要になると思ってるの
絶が5.Xでも追加されるまで白の出番があるとは思えんしエウレカのエンドコンテンツで活躍できればいいね 俺のログ見ると、占のマレフィガのcast数と白のストンジャ+エアロガのcast数を比べると、2割近く手数変わるな
マレフィガが総DPSの8割近く占めること考えたら、1.5秒詠唱の恩恵が大きすぎる
アサイズなんてシナジー合わせても全体の6%程度で、計算上の7割強化されても、全体では4%アップに過ぎないから、DPS3000でも120位しか増えない
インゲンで範囲ヒールを1回減らして、ストンジャ1発増やしても、11,000/60秒で180位しか上がらない
DPS3000だった白がDPS3300になっても、占単体すら勝てないのに、占はシナジー分で700近く底上げしてるからなあ 白にシナジーは×、火力強化も×、ヒール量は占学で詰まないように調整します。白は詰んでる 学こんなに多いのかぁ
俺もキーボード+マウスオーバーが簡単だったら学にしようかな >>229
こういう文章叩きつけたら吉田なんて言うんだろうな 白やりたいなら絶をやればいいよ
占星でもいけなくないけどやっぱり白にあってると思う
今回の零式は白が必要でなかっただけ
占星で行ったらすげー楽だし喜ばれるからな
ただそれだけ >>229
まさに私だ。。。
1層は3500くらいだけど、あとは2800〜3000くらい。
うーん。上積み300くらいかぁ。 >>205
これ多分もともと白ちゃんやと思うぞ
白がなんかハブなのかなって学だしてはみたけど白戻りたいみたいなログスの学(1.2は白なのに3.4は学の履歴しかたい)何人か見た >>235
シグマ零式見りゃ分かるだろ
元は詩人or赤の灰色でした><;;;; 占シナジーでPTDPS600-700ぐらい上がるらしいね
オメガ4層後半だとボスHP1.6%分ぐらい?
これぐらいの時間切れをみるときはPTメンが白より占星を選ぶ合理的な意味があったんだよね
今回白単独でDPS180増えたとしてもまだ釣り合いはとれない
4層消化も余裕な4.5の今だからこの調整でも良いやとなるけど5.0以降はシナジーはまた大きな問題になる
まあ履歴書更新するDPS達はまたシナジージョブをメンツに選ぶだろうけど吉田は個々のプレイヤーのlogsの色まで考慮した調整をしない以上Logsプレイヤー達と開発の話はいつまでも合わないだろな
白はゴネるより5.0から他ヒラやロールを検討してもいいと思うよ 白は次に追加される踊り子?のヒール量を危惧したほうがいいと思うよ
学や占以下の回復力だとRFで踊り子*2でもクリアできる前提で零式調整されるだろうから
まぁそうなったら学者も怪しくなるかもしれんが ほんとさ、シナジーで自分のDPSをあげたいからうんぬんとか言い訳なんだよ
単純に白が糞弱いんだよ
白が占よりPTDPS高くなれば白が使われるんだよ 4.5はもう消化試合だしどうでも良いわ
絶もアルファも終わってるだろ? >>235
憶測で適当なこと言うなよw
ただの雑魚い学だぞ 糞吉田も自分のDPSをあげたい人たちがハブってるだけみたいな言い方するけど違うわけ
自分の調整能力のゴミさを人のせいにするなよ >>235
あれ?
学がいうには白って着替えられない雑魚じゃなかった
だとしたら着替えてるその白らめちゃくちゃ優秀な白やんけ 白が単体DPSがperf50で3300くらいでるようになってみろよ
絶対白学になる 消化試合の4.5ですら強化貰えないのに、5.0で劇的な調整を貰える訳がないんだよなあ もうここまでくると頭おかしいから話しかけんなよって感じだわ。こいつのせいで白使ってるやつがキモすぎて生理的に無理になるレベルだわ 消化も攻略も全部終わったこの時点の強化って強化自体より、今後の方針はどうか見る人多いだろうに、
問題視されてる大きな差は放置だからな
最後の最後でアッパー調整する、強すぎても5.0で弱くするかも知れないと言っておきながら雀の涙程度の強化だからな
しかも5.0でこれ以上弱くなるのも想定内なことに驚きを隠せない >>249
DPS差を埋めるという方針はないですって宣言みたいなものだからな >>211
占は死んだらダメだが白は死んでいいとか意味不明
学を弱くしてはダメも意味不明 アプデ来るせいか今どきヒラスレでアウアウに反応しちゃうアフィカスが暴れてるようだな
アドセンスクリックお願いします 1.7GBの更新か。でかいな。
FF14って、いつもこんな感じなのか 学者の弱点は駄目だよ
ただでさえ人口の少ない学者がさらに減ってしまう
学者は現状維持か強化のどちらしかありえない 占いは死んだらダメっていうか単に死んでたのが復活したってだけだからなぁ
順番に死んでただけよ 学不足って4層零式ってことだよね?
最近ff14はじめて零式やってるけど1〜2層は結構学で埋まってて困る >>251
別に白は死んでないし強化は入った。アサイズかなり強いから自分も相方もヒール減らせるからDPS上がる。
占のDPSに並ぶ意味はわからない。じゃあ占にケアルガあげたら?としかおもわない。
学者の弱体はレイドの影響がでかすぎるから偶数パッチで入れられなかったら手遅れ。 >>259
カード貰えるならケアルガとか両手を上げて渡すぞw レイドの影響がデカすぎるから弱体出来ないとかいうのが意味不明すぎる
そもそもなんでシナジー持ってる学占に持ってない白のDPSが負けてるんだよ
そんなの侍が忍者にDPS負けてるようなもんじゃん
言ってること頭おかしすぎ >>258
三職あるのに学が席を50%確保してるならな 白とか強化もらえたじゃん。DPSも上がったし
もう白の強化はいらん。ヒーラーは現状維持がベスト >>205
こいつ3ジョブバランスのとこでも
白の操作は難しくしないで欲しい顔文字
とかヒメチャンぽく書いてたはず 白超強化されててよかったな
アサイズとか試しに使ったら11000も回復してた、しかもリキャ45秒とか 新ダンジョンでストンジャしかしないカヌ・エ・センナ様 インゲンの使い勝手も良くなってアサイズも増えたからかMPがぜんぜん減らない
限界まで信仰減らしても大丈夫だなこれ MPもアレだしゴリラヒールはクッソ強い
バリア与えたらヒラ1でシナジーをぶっちぎるんじゃないかってぐらい まあいうても攻撃しないでヒールに専念したときに一番効果でかいのがノクタなんだけどなw まさにこれ
灰というかヒメちゃんとかはゲーム性を勘違いしてるからな
・基本は棒立ち
・回復はPTリストのHPバーが減ったのを視認してから行動する
・複数人が減った→範囲ヒール, 一人が減った→ケアルラ という単純ロジック
・ギミック処理中はギミック以外のすべての行動を停止する > ・ギミック処理中はギミック以外のすべての行動を停止する
知り合いのhimechanは回復で焦ると必ずギミック死して
よく壊滅してたわ
死ぬぐらいならギミック集中の方がマシだと思った
ヒーラーは生きててなんぼではある 場合による
一層じしん後の散会前に全く回復しない相方とか殺意わく 練習でDPSチェック最終までないとこは攻撃放棄してギミック処理に専念したりはする
回復放棄は未見で無駄範囲打ちすぎて枯れたときくらいだな 取り敢えず吉田は白で零式クリアしてから白にDPSやれって言え 白で序盤で両手杖使ってますが、中盤終盤と盾使ったりすることになります? >>245
そこでケアルガしてくれる白ちゃん正直すこなんだ^_^ ええ加減にしとき!
TL覚えてバリアを貼ったりカードを配る人らと詠唱見てからモグラ叩きしとるあんたらと
なんで おんなじや思うの
白太さんな
あんたもう大きいねんから 助け合いいうこと考えてくれな
あんたらはシナジーちっとも出さんと
それで席寄越せいうても そらいけませんよ
通りません
ちょっと つづけてスタメンさせたったら
まあ 口が肥えてしまいよってからに!
そやかて投石しかしないんだよなぁ
なんや そんならおばさんが ズルイことしてるいうの
えらいこというねえ
みなしごピュア()あずかったって そう いわれたら世話ないわ
よろし
うちと あんたらと固定別々にしましょ
それやったら文句ないでしょ >>285
流石に日本語理解しないガイジに吉田も批判されたくないやろ IL390くらいまで上がれば流石に以前言われてた「必要DPSにヒラのDPSは一切含まれない」状況に近くなってるだろうしな
攻撃しないヒラいてクリアできない状況はDPSも連帯責任でアウトだろうね 結局コンテンツ次第だしどちらも使えるようになっとけってことだわ
青龍は白占が強い、学者はなんでもかんでも持ちすぎただけ 初心者ですが装備は買わずにクラフターで装備を作りながら進めようと考えています。
巴術士→学者と育てる場合、武器や防具を製作する場合はどのクラフターをやればいいでしょうか?
素材だけはshopやマケボを利用するのでクラフターのみです。 ヒラのDPSが0だと他が紫でもクリアできないんじゃなかったっけ 被りで終わってるのは白
特に朱雀みたいに被ダメでデバフどんどんつくやつはあかん 白のがなんも考えなくていいから楽だけどデバフギミックに打つ手無しなのめんどくさいよな
オーボンヌもそんな感じ >>301
学学前提とかほんとアウアウってアホすぎるでしょ 囁き2枚不屈2枚に士気(+応急)もあるんだし別に困らんと思うが 学学と占占は生理的に受け付けない
謎のマウントの取り合いがはじまる ヒーラーやってみたくて白育ててたんだがこのスレ見たら評判あんまり良くないみたいだし占か学者を育てたほうがいいの?
でもあんまり操作難しいのもできる気しないんだよな
白が初心者向けって書いてあったから65まで育てたのに悩むわ 白が嫌われてるのは
初心者がいかないコンテンツでの話だから気にしなくていいぞ >>309 気にせず楽しいと思うのやりなよって話だけど零式や絶で遊ぶ予定あるなら占か学の方がPTには喜ばれる
白にも席自体はあるけど喜ばれるかは別ね 白から始めるでいいと思うよ
とりあえずリジェネケアルケアルラメディカメディカラだけ使えりゃどこでもいけるし
詰めていかないならアビリキャとかもほとんど意識する必要ないし
物足りなさ感じてきたら占学やってみりゃいい
学かぶり占かぶりはバリア被るしカード被るし、
自分がどんなに効率優先して行動しても
相手も合わせてくれなかったら巻き込まれて無駄な行動が増えたりするからだるい >>290
あのばばあの声で再生されるからやめれw 被ダメアップスタックした時にこまめにバリア入れる学者なんて見たことないから白白でもいいぞ別に
極程度なら全員2スタックしたところで戻しがだるいだけで別に問題ない >>312
占かぶりはノクタとダイアに別れれば良いだけだから一番楽じゃん やったことあるやつなら知ってるだろうけど、タンクでもよくあるスタンス会話とかから始まって
範囲世界樹ばらまいたりする意味不明なのと組まされたりしたときは、カードのマイナスもあるからストレスは一番貯まるわ
学は展開の鼓舞以外は上書きでの無駄が増えるってくらいだからまだマシ
邪魔はされない 3ジョブ均等にやってるヒラだけど、やっぱ学者は強い。どんな環境にも適応できる。
学者必須、環境によって白or占って感じ。ひとまず24人レイドは白のほうが合ってる。
そんな感じでピュアは環境依存と思ってたのに、なぜ白さらに強化?って今でも思うわ・・・ カードが被るから嫌とか贅沢すぎだわー
最強シナジーやないか 被るってのはこっちの範囲アーゼマを範囲オシュとかで消してくることだろ こっちが先に引いて配ったアーゼマを毎回自分のアーゼマに上書きしてくる最強のマウント占会ったことあるんや 同じようなクソ占あったことあるわ。範囲アーゼマに上書きアーゼマしてくるから
相手が範囲アーゼマセットするまで待ってアーゼマ投げずにいたら相手も全然投げない
しびれを切らしてこっちが投げた直後にアーゼマ上書き 張り合った時点で負けなのに張り合った先でも負けとるやん 重ねると効果が倍になると思ってるライトちゃんの可能性が微レ存 開始5秒経って占占でセット済なのに何も飛んで来ないはひどいだろ
と思って、範囲アーゼマ来ないから先に範囲アーゼマ延長してだな
3秒後くらいに範囲アーゼマする相方にGaiaで会えるよ
開幕前に打っても5秒位たつと範囲アーゼマ飛んで来るから、おばあちゃんが頑張ってるんだと思う >>328
重複するけど言いたいのはどっちの白ちゃんもムキになってヒールするからって意味 白めっちゃ強くなったよな
アサイズをリキャごとに使ってたら全然MPが減らない
マテリア全部武略でいいかも
DPSも10%くらい上がったんじゃね? 元々武略意思埋めてるからあまり信仰の分をDHじゃないのか その辺の零式消化してるヒラにサブステの話すると信仰盛っとけって返されるぞ 自分がオレンジなら自分と同格以上は20人に1人しかいないんだから噛み合わないのも当然定期 おらさっさと焼きそばパン買ってこいよ
やくめでしょ 初回灰色でも最終的に詰めでオレンジ1回でも取れば周りがどう思うかはともかくオレンジ名乗れるから
実際は10人に1人以上居そう ヒラの毎回オレンジ記録は相方とHPS、アクティブとかの内容見て失笑することが多くて困る オーボンヌのヒラ楽しすぎた
HP戻しも範囲連打もタンク強攻撃連打もあるのが素晴らしい
初見24人だったのもあるけどこういうのがいいんだよ 1回しかいってないけど、冥界恐怖打のDPS介護のタイミングで
タンクに星天爆撃打くるの割と見落としたな
ノーバフタンクだったから転がしまくったわ 冥界がタンクに行ってそのまま離れてってると星天でバリアエスナしようにも届かない場合あるから自分も着いてくのが吉 最近FF14始めたばかりでヒラしかまだ育ててないんですけど、迅速なしレイズってやるもんですか?
とある8人PTのIDに行って、途中1人死んだので迅速レイズを使い、そのしばらく後でもう1人のヒラ+数人が死にました
「もう1人のヒラを復活させて」と死んでる人に言われましたが、直前に迅速使っちゃっててCTだったし、それなりに動き回ってボスの攻撃避けなきゃいけなかったので、結局レイズを使わないままボスを倒しきりました
クリアはできたけどこれでよかったのか、ボスの攻撃のスキ見つけてレイズを詠唱して使った方がよかったのか迷ってます・・・ タンク殺したら本末転倒だからフェーズ移行など攻撃が緩いときまで待ってから >>352
俺は基本、レイズする。
状況が悪い方に変わる事が多いけど、その時は途中で止めてヒールにまわるかな。
状況をうまく判断して、当人には悪いけど死にそうなDPSより、盾やリーラーや蘇生がある赤を優先することもある。
予定されたギミックでヒールを組み立てるけど、みんなのミスはいつ起こるかわからないからね。 個人的にはヒラが維持しなきゃいけないのはPTだから状況により床ペロ損切る判断も仕事のうちかなと思ってる PTリストのソート機能でタンク→ヒーラー→蘇生持ち
で自動ソートに設定してるな
悩ましいときは上からやってる できるタンクならレイズの詠唱みてインビンなりホルムで耐えてくれるけど野良じゃ期待できないしね 寝てるやつが必要なギミックが迅速のリキャよりはやくあるなら優先的に起こす
別にいらないなら迅速戻るまで放置 >>360
元々が初心者のいく8人IDだから零式のはなしなんがしとらん どへたくしょヒーラーにありがちなのが
何も考えずチンタラレイズしてタンク落とすやつだからな
チンタラレイズは安全なときだけでいい 本当のへたくそヒーラーは死人出てもタンクのHP減ってても気づかずに攻撃してるよ
シグマ零式4層でそういう学者と一緒になったことある
PTリスト見る習慣が無いとか言ってた オーボンヌで衰弱してMPないくせに岩投げてる奴ばっかでワロティーヌ 雑魚ヒラの必死のエスナ
回復もしないでずっとエスナ すげえな188は見たことねえわ
300ならギリギリある MT維持は学者の仕事、全体戻しはHOT持ってるジョブの仕事 学者壊れと言ってる割にゴミレベルでしか使えてない学者が大半というね
それで通用するから壊れか ゴミレベルでも妖精が働いてくれる学者と本体がゴミならなにもできない白占のどこが同じなの? >>352です
意見アドバイスありがとうございました
今回は放っておいたままでもギミックも火力も問題なかったですが、この先は迅速なくても起こした方がいいこともあるんですね
勉強になりました
ありがとうございました 妖精がかろうじてヒールしてるだけのヒールでいいんか? リジェネ未実装石投げマンも多いしそれ考えると妖精いるだけマシな気がする 極朱雀でトランポリンでデバフ4つけるタンクも糞だが、その状況でひたすら石投げてる白ちゃんが相方の時めっちゃ疲れた 占ちゃんは生まれる前から死んでる状態で
そのあとに何回死んだか知ってる? 石投げでMP枯渇する白魔道士にマナシフトはしないからそのつもりでよろしく 生死の安定性が決まるロールだから今後も優劣は永遠に消えることがない仕様、嫌ならDPSやれ向こうもハブられるジョブいるけどな >>384
律動編零式4層のダイア占は強かった
天動編零式はダイア占学一択だった 石投げばっかりで相方に負担かける糞白に対して言ってるんだよなぁw
投石糞白の自覚がある方がいらっしゃるのかな?w ドヤ顔で言う言葉がマナシフトしないってのもしょっぱいよね >>389
天童やってたけど攻撃痛すぎて占学指定なんてなかったよ初期はHP戻すの占だとちょっと不安だねくらいのノリだった 固定の両方DPSオレンジHPS灰のヒラペアにお前らの回復が薄いからアポカタやアドルを投げてやってんだって言って追放された赤思い出したわ >>394
痛すぎたから占学指定だったの忘れてるんだね 岩投げ猿よりはキャスのが役に立つのでせめて占学どっちかで来てください あのー、まだ序盤なんですが、3職くらい育てる時は
メインクエだけでなくサブクエも全部きちんとやっていった方が良いんでしょうか?
メインクエだけだとLV上げに経験値足りませんか? >>396
運命が痛いの全部にまわるならそりゃそうだけど全然回ってなかったしドンアクは外からくるダメージにやりようなかったやん >>398
まずなんでもいいから1ジョブカンストを目指せ
毎日コンテンツルーレットやっとけ
それでも足りないときは考えろ >>398
「初心者の館」スレか質問スレの方がレス貰えると思うよ。
一応、自分の経験の範囲内だけど、優遇ワールドで始めたとして
メインクエストとジョブ用クエストだけだと1職カンストにちょっと届かない。
3職平均的に育てたいならば、サブクエやりつつ、ID周回他が必要と思います。 せめて死んでMP無い時ぐらいはブレイクでも飛ばしててくれ >>400>>401
OK。実はスレ的には異端かもしれないが、白と学を同時に育ててるんだよ
後DPSが1つ。だから、この3つをバランス良く育てたかったからここに聞いたの。
1つのジョブを極めるってのは、確かにそうだね、今の所、学者のが使ってて自分に合うかな >>404
1つのジョブを極めろと言っているのではなく、1つカンストさせると色々解放されるから
それから他のジョブを育てるほうが何かと有利になる
特に週制限トークンは早めに集め始められるようにしておくと便利
もちろん同時に育てても問題はない、そこは自由 >>404
俺は若葉卒業前に全ジョブlv60にして、紅蓮からは面白い!と感じたジョブひとつ決めて紅蓮突っ走った
参考までに。 >>404
1ジョブでもカンストさせればそれ以下のレベルのジョブにはアーマリーボーナスっていう経験値ボーナスが適用される。レストボーナス(経験値バーの青いバー部分)とカンパニーアクションでの経験値ボーナス、食事ボーナス(3~4%)がある。 ボーナスは別にカンストの必要ないぞ
一番高いジョブまでのレベルだぞ >>385
マナシフトしないキャスにはヒールしないからそのつもりでよろしく 占星始めたんだけど、マウスに変えた方がいいかな?上下ボタン連打してベネフィクめんどいアフィ マウントマウスマンの方がたこやきマントマンみたいでいいと思う /merror off
/ac 魔炎砲
/pac 光の癒し <mo> <wait.1>
/pac 光の癒し <mo> <wait.1>
/pac 光の癒し <mo> <wait.1>
/pac 光の癒し <mo> <wait.1>
/pac 光の癒し <mo> <wait.1>
/pac 光の癒し <mo> <wait.1>
/pac 光の癒し <mo> <wait.1>
/micon 魔炎砲
おすすめマクロです! >>411
マウスでカメラ回転と選択もめんどいからあんま変わらん >>407
それアーマリーボーナスの条件間違ってね?カンストしなくても効くぞ アーマリーボーナスは一番高いレベル「未満」のジョブに適用される
ただし、クラフターと戦闘職は別カウント
勘違いしてる奴が多いけど あーどうだろ
そこは自身持って答えられないから誰か調べてくれ
たしかべつだったとおもうけど 4層前半、タンク体力みながら攻撃するのタゲの切り替えがめちゃくちゃ面倒くさいんだけどみんな<tt>マクロとか使ってるの? >>426
使わん
FTでボスの表示してパーティーリストをキャラの真横に表示してる
操作はパットだけど切り替えなんて横で敵で下でタンクだからぜんぜん面倒じゃないが >>426
アスベネとディグニティとベネフィラに<2>と<3>のマクロ作ってポチってる >>430
パッドだとパンパンにならんか?カード破棄も含めるとつらそう
俺はPCだから分からんけど >>431
左手キーパッドと多ボタンマウスなんでかなり余裕あるかな
パッド民は頑張ってとしか… tab1回押すか2回押すかだけの違いだから特に気にならない
それすら嫌なら、敵視リストからポチるだけ
タンクはPTリストポチるだけ
わかんなくなるならお好きなのをFTでマークつけとけば画面上でもすぐ見つけられてGOOD
パッドもR2だっけ?ポチる回数変わるだけだなPT欄の上下キー移動がだるすぎてヒラはほぼマウスキーボだけど 白自体は結構強くなったけど、あんだけ回復面上がっても使ってる人に残念なのが多いのは相変わらずな感じ
ただのIDでもタンクやDPSのHP戻さず岩投げて落としまくるようなのに何度も遭遇してる
無駄被弾してないのに落とされまくるメレーやタンクカワウソ >>435
数値上では分からんけどアサイズインゲンの使い勝手向上は言うまでもなく大きい
インゲンの感覚はまだ完全に掴めてないが移動中に吐けるスキルが増えたのは良い 別に投石が強化されたわけじゃないのにな
せっかくの強化を台無しにしてる臼が大半だもんな 白って真面目に考えるとリリー管理がめんどくさいな。リリーの対象テトラとベニゾンはずしてほしい インゲン強いとかご冗談を同じ範囲回復アビの不屈が威力700で事前に2.4秒の詠唱がいるインゲンの回復力が150
どこが強いの? 不屈の回復力は500だぞ白ちゃん
なんとケアルガより50も少ない上にリキャ30秒もあるし45秒に3つしか使えないフローを1つ消費する 250のストンジャと230の魔炎じゃ1GCDの価値が違うからな
石投げ白ちゃんはその辺りきちんと理解して石を投げてるんだ
バリア枠の奴隷はきちんとHP戻せよ? 効果時間30秒やぞしこめばノーWSで瞬間回復850やんけ 白ちゃんは吉田の言うこと聞いて大人しくDPSやりなよ 結局GCDでの仕込みが必要な時点で金払えば無料みたいな本末転倒のスキル 3スタックで450だろ?
850って3回目のメディカあわせたのか? >>452
リリー自体が失敗だよな。他のジョブゲージと違って機能してない 結局のとこアサイズはともかくインゲン伸びたけどそこまで使えてない気がするなあ
インゲン意識して栽培して使えてるとこなんて3層の強化火炎放射と最後のアトミックレイの2段目
4層のブレードシールド、エンバグくらいかな
30秒になって繋がるようになった場所ってある? もうリキャス等の全部15秒短縮しろよめんどくせえ
単体ヒールでしか花咲かないのも謎だし >>458
難易度が上がれば上がるほど決め打ちになるからテトラ短縮だけでいいんだよね
>>205
自己レスで新作来てるぞ
スレッド: 白魔導士修正案、要望
オーボンヌと(ノーマル)青龍いってきましたが、インドゥルゲンティアはもちろんのことアサイズが使いたい時につかるようになっていてとても遊びやすかったです。
5.0でどうなるのか想像もできませんが、リポーズやアクアオーラとか好き(前はストーンも好きだったけど今はヘヴィかな)なのでそういうのは残してほしいです。 アサイズは話題に出るけどアサイラムってやっぱり空気魔法なの?バーから外していいかな? 同じ威力でも140/18秒とかのが使いやすいのにな 青龍練習PTに入ってくる白ちゃんこんなのばっかだから・・・ アサイラムはバリアでさえないからレンジやキャスは利用しようとしないのが難点だな 誇るところが総回復量800(24秒総計)しかないならやっぱりゴミなんじゃないか…
リジェネ+メディカラでいいかなって思うし外すわ せめてタンクのリジェネの代わりとして使えよ
アドセンスクリックお願いします アビの設置HoTスキルなんでリジェネメディカラと比較し出すアフィカスはアドセンスクリックお願いします 設置アドセンス型Hotだからより使えないって言う意味なら同意しますけど… >>472
ガイジ姫ちゃん認定します、おめでとう! アサイズ強化するなら不屈と同じ強さにしないと意味がねー 威力400+回復力400で合計800だから不屈より強いぞ 今からファミ通公式配信で FF14麻雀きたあああ
http://twitter.com/famitsu/status/1083693737560092677
本日(2019/01/11)21:30より、ファミ通の生放送で「【FFXIV の“ドマ式麻雀”で遊ぼう】ファミ通金曜ナイト」を配信。
アップデートで加わったドマ式麻雀を編集者が遊びます。
#ファミ通ch #FF14
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アサイズ 400+400の800
アサリー 720+150の870
不屈(笑) 500のみ 単純な回復量だけの比較ならなんだってできるだろ
意味はないけどな
使いやすさや条件タイミング諸々無視して論争する事に何の意味があるのか 学がわめくと思うけど吉田よ
もう惑わされてはならん
ピュアヒーラーを活かすのなら唯一無二の回復力を与えるしかない
シナジーを捨ててる以上
メディカ1発 = 士気2発
くらいで本来良かったはずだ ストンジャ一発は魔炎2発
ケアル一発はフィジク2発に鼓舞3発 周りの履歴書良くなるかどうかが全てだよ
ヒールだのバリアだのはクリアできれば関係ない 心無い天使系をガンガン使うようにすれば白の需要増すだろうけど学占どころかタンクまでもが
「タンクらしくVIT増やすことがデバフになるとかどうなってんだよ!」
と怒るからね
エウレカや24人などの大人数コンテンツに活路を見出すしかない だからアサイラムにシナジーつけときゃよかったんだよ
遠隔回復届かない問題も緩和される 白にベネディクションとアサイズ外していいから、アーサリーとカードをくれ ケアルガインゲン未実装で青龍来るレベルなら占やって欲しいわ 青龍の雑魚フェーズ
お盆3ボスヒールチェック、ラスボス履行フェーズ
himechanをふるい落としにかかるヒールギミックがふんだんに盛り込まれてて、今パッチすごく気に入ってる
今後も是非こういうヒラがヒラのロール果たさないと死ぬぞ!というギミックをしっかり入れて欲しい
ヒールしない相方任せな糞ヒラをギミックで全力で否定してくれ 練習でヒラ辛いので雑魚フェーズ範囲撃たないでくださいって言われた時はえってなったわ
何の為の練習だよ 範囲打たなければええやん。もしくはギブアップ。回復間に合わないヒラと練習にならんだろうし。
そのヒラにその場で急にヒラ上手くなること期待しても無理やろ。
あんたの常識を相手にぶつけてもあんたが損するだけよ。 あそこの雑魚急いでも何の得にもならないのに
やたら超速で範囲焼きする奴いるよな特に召
大まだ生きてるのに沸いた小3に手だして4匹同時に殺すからな
床舐めてるのは自分のせいだって気付いてほしい 大と小同時では無く小1匹ずつ範囲一切撃たず溶かせって言われたぞ
そんなのも対処できないヒラ出荷されても困るだけだろう
ヒラメインでDPSの練習したかったのにフェーズ進めず全く練習にならん >>494
時間切れまでに青龍を殴れる時間が増えるよ 流石に同時キルはヒール云々じゃないぞ
小8000大30000だから4同時爆発したら事故る >>496
時間切れなんてなりそうになったことないから知らんかったわ嫌味じゃなく
RFでばかり行ってるからかもしれんが野良PTはもしかして公式推奨IL以下が多いのか? ILとか殴り時間というより
ギミックミスって死ぬ奴が多いと時間切れるな
泥は 小を殲滅してから大を攻撃すると良いですよ
と一声かけてるわ NGT山口事件
犯人の男と思われる大声の奇声が入っていた
これまでの各メンバーの 数年前のショールームライブ配信から発覚したのを検証 まとめた動画
http://twitter.com/ramecosmetic/status/1083377987662139394
怖すぎだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Logsの極青龍の統計見たら一応白が僅差で本体火力トップにはなってるな
シナジー分を埋めるのにはまったく足りてないが本体火力すら負けてるという事は無くなった タンクで戦士だけ明らかにDPS高く調整してるのと同じで
ジョブの個性として、みたいな開発の意識を感じるからそこは諦めるしかない
シナジーの代わりがケアルガって釣り合わないような気はしてしまうが
4.3での占星強化後の絶アルテマも白学主流だったし
PTDPS横並びまで強化してしまうのもさすがにまずいだろう >>491
ヒーラーやりたくてヒーラーやってるのに
現状だと行動の9割は攻撃だもんな
邂逅1層の蛇みたいにヒールキツいの頼みたいわ
攻撃したいならDPSしてるわ アルファに見合ったDPS調整してたら絶ヌルゲになりかねんからストンジャ触れなかったんだと思う
そこを吉田が言わないからアホ >>507
命中撤廃したからな
必中なんだから攻撃しろってなるのは当然の話
開発はヒーラーに攻撃しろって初心者の館でも言ってるから
ヒーラーはヒールが仕事なのではなく回復できるDPSとしての役割を求められてる 今やってるのはヒーラーじゃなく回復できるDPSだと思う
攻撃→攻撃(攻撃中に囁き指示)→不屈→攻撃→攻撃→
ほとんどアビリティのみで回復してる
もっとキツいのをお願いしたい。ヒールワークが楽勝すぎる ケアルガorメディカラ使用時50%で迅速付与
白はじまるな まだシナジー要求しないで回復力要求してる白ってすげえよな
自分だけ楽したい感半端ない >>514
シナジー要らないからシナジー込分の一撃になるようにしてもらいたい
ストンジャやホーリーやエアロガや回復全部が今の1.5倍くらいになったら最高だ 学者「白だけど今回の調整は良かった」
学者「白だけどもっと回復力上げて欲しい」 >>519
妖精は相対的に弱くなると言いながら超絶強化されたしな
そのおかげで勇者になれた 本体火力+シナジー分足しても白に勝てなくなったらそれこそ占死ぬわ >>521
まぁそれが4.3以前だったと思うがな
そこからライスピ火力減少無し、マレフィガ1.5秒、設置スキルは即時発動
そしてここまで上方修正されても学者のほうが上
そら白だけイラネになるわ 今の性能で初期のステで4.1やったらまだマシだとは思うがね
毎回クリシナジーぶっ壊れるのいい加減どうにかすればいいのにアホでしょ
学だけじゃなく竜詩も頭おかしい不動の位置固定になってる原因の一つだわ 逆に言うと今バランス取ってたとしてそのまままで5.0始まったら確実に学者に強化が入る
早く何とかした方がいい
クリ勢は開幕に強化で強めに並べるとぶっ壊れたまま逃げ切る >>522
シナジー量DPSともに1位の占星がなんだって? ぶっちゃけアーゼマ以外マイナーアルカナ運用は運営も想定外やったんやろなあ…
ま、それも含めて運ゲーだからそこまで試行回数増やして1位取った占星を褒めるべきやろw >>521
芸人が望まれる限り占は要らなくならんがドンアクが存命だったらヒラの選択肢は増えただろうね
天動がそうだったし ドンアクあったら白は憤死してただろうな
まあタゲ不可の存在からのダメージギミックが増えてただけだと思うが >>529
逆にドンアクのせいで白が憤死ならヒーラーとしての個性が反映されるわけだからまだマシ
今はDPSとして白が死んでるからな まぁ白はこんなもんでいいんでない?
ヒール力は1番なんだし、ケアルガ必須コンテンツは必ず席があるでしょう
シナジー欲しいならケアルガ削除しないとね 【超速報】人気YouTuberヒカルに文春砲炸裂
女性リスナーを性奴隷にしていたことを暴露される
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190112-00010385-bunshun-soci
※記事一部抜粋
ヒカルから女性リスナーへのメッセージ↓
〈お前は俺の奴隷。わかった?〉
〈調教おねだりしてみろ〉
〈俺のためにえっちな写メ送れ、見てあげるから〉
といった卑猥な内容ばかりになったという。 青龍で頭割り東西を流行らせた奴死んでくれないかな
南北固定でいいのに 南北って何がいいの?北だとタンクと自分しかいない事がよくあるし東西のがよくない? シナジーもヒール力も何もかも持ってる勇者ジョブ丸ごと削除されねえかなあ ヒラに1,2マーカーつけておけば、東西だろうが南北だろうが野良でも事故らなかったけどそれじゃ駄目なのか >>534
流されたあとの頭割りのときに走る距離が短い 十字を時計回りにしてる謎マクロなんなんだよwwww ヒール薄い相方しか来なくて身内以外だと禿げそう
薄いくせにDPS1000台なのが笑う 相方ガーって、そらお前自身ヒール薄いだけちゃう
薄い雑魚2人が揃ってしまって互いに文句言ってそうw 学ちゃん強いけどMP管理きっついな
あと、3つのAoE +床AoE、範囲回復、活性、深謀、妖精持ちはやりすぎだろ運営 学学被りした時ってH1宣言した人がピュアの仕事するで間違ってないよな?
士気被りまくりで無駄な事多いんだが >>554
そんなエスパー無理だから
一言声かけてよ いやじゃあ即H1宣言すんなよ・・・H1ピュア側やってやんのに 学学でどっちがピュアとかないだろ…向こうのパクトがきれたらこっちがつなぐSTに深謀はいってたらMT不屈さっき向こうきってたらかこっちとかちゃんとみて判断しろよ… 相手がパクトしない…パクトしよう→二重パクト
相手が深謀しない…深謀しよう→二重深謀
相手が不屈しない…不屈しよう→二重不屈
相手が何もしない…様子見よう→ワイプ >>559
なったことないけどよほど両方下手なんだな 極朱雀前半の再生鳥を相手している時にMTがごっそりHP減ることがあるんだが
っていうか回復間に合わずに落ちることすらあるんだが
あれ何が起きてるんだ??
つか鼓舞深謀いれとけよベネ入れろよと内心罵倒しながらシナストリアスベネ入れるマン >>562
名前忘れたけど詠唱付きの強攻撃くるぞ
タンクも慣れてないやつだとバフ炊かないしな 小鳥が沸いた時に朱雀から赤熱撃がきてる
小鳥はDPS一人でも削れるからMT気にしてあげるといい >>561
学学なんてそうそうやる機会ないからOH気にするとこうなるぞ
普通なら相手なんて信用しないで一人で回復するけど >>563、564
あーあれかー!?
バフ炊く優秀なタンクだったりちゃんとした相方だと軽微ダメで済むからこっちも適当なサポートで済ませられるんだけど
アカンやつだと落ちちゃうからすげぇ焦るわ 何が起きてるかわかってないのに相方にケチをつけるんじゃない >>610
こういうやつしねやよ
敵のキャストも見れねぇガイジが何えらそうにしてんだよ
適当なサポートとかなめ腐ってるな
あんなとこ差込入れるのはヒーラーとして基本だろ >>566
一般的な散開位置的にH2から回復届かない時があるからH1がフォローするんだよ 極でアサイズ以外攻撃しないマンにあたった
アフィ内のおとぎ話だと思ってた
まあギミックヒールは大丈夫だったしアサイズするだけましと考えるべきか 極青龍白ソロヒール初日からできてるじゃん
下方修正不可避 >>562
学で行く時は深謀してパクトつないでる
白や占星で行く時はその時だけMTを回復する
そんなの相方にやれよなんて思わないで自分でやるよ 自分でやれとは言っても何が起きてるかわかってない奴だぞw >>562
そこで今日攻撃の前にベニゾンリジェネ、食らったらテトラで終わり
あとは範囲攻撃にアサイズしておけばDDR終わるまで回復いらない >>515
白ってこういう勇者思考のやつばっかだよな ゴリラヒールで減ってからの回復自分だけ楽したいだけやで
バリアとかシナジーとかそういう責任は負いたくない
まあ白以外が白にシナジー入れろってなってるけど 極青龍履行前ってメディカラかアスヘリで戻る?
メディカラアスヘリ入れて2万くらいのHPで放置のピュアをそこそこ見るんだけど怖くて不屈か応急士気しちゃう
試すのも嫌だし 拘束から着弾まで28秒くらいあるからHoTはほぼ完走するが、2万からだとHoT完走しても4万くらいにしかならないだろ
ゲージ貯まってると物理DPSは4〜4.5万くらいもらうから回復入れといたほうがいいだろうな
それとヘイトリストの詠唱見てタイミング合わせれば普通の士気でもバリア切れるまでには着弾する >>587
それは学者もじゃん
後出しで意味のない士気
使わないまま腐るパクト
あーもうわかんないわかんない不屈 零式は割とタイムライン意識するだろ
極はもう適当でもなんとかなるからギミックのタイミングくらいしか覚えてないけど
というか零式はやってりゃ覚えるか 極青龍の履行前って一回戦闘切れて自然回復で戻らない?
前にDPSやってる時に雑魚の爆発で全員HP1万くらいになって、どっちのヒラも戻そうとせずに行動不能入ってワイプかなと思ってたんだけど、20秒くらい経った所から4割くらいずつ回復し出して結局履行前には戻ってたわ そのタイミングで蘇生したクソ詩人はそのまま回復できずに死んだけどなんかあんのか
詩人タゲってたが途中でタゲ切れたような回復もしてなかった >>576
白は今で十分強い。まだ強化しろってのは強欲
シナジー欲しいならケアルガ捨てろ >>598
じゃあ学者も不屈か連環どっちか捨てろよ バリアも軽減も持っててピュアのリジェネメディカラどころじゃないパクト囁き持ってて
それでいてクリ率クリダメ跳ね上げるシナジーも持ってる学者が一番ぶっ飛んでるよね というかMP回復量見てもタゲ切れてるとは思えんなこれ
場所か? >>588
ピュア側がゴミとしか思えない
白ならシンエアーでケアルガ無双だからなあそこ
RFコンコン周回で一番安定させられるの白だわ アチーブメント欲しくて極青龍をタンクで周回始めたんだけど学者居ないとDPS全く伸びないなw
学者の有無でDPS差激しいしモチベも減るわ
ヒラは占学で行くべきだってガチで思うわ 減るわけねーだろ…
今回の微強化だけでも白一気に増えたわ
やっぱ白メインとか言う奴は結局学者も占星も試したところですぐ逃げる >>605
>>RFコンコン周回で一番安定させられるの白だわ
白はずいぶん強くなったわ。もう誰も強化はいらん
白学占。今がベストバランスだ 石ケアルラリジェネ、メディカメディカラしか使わない白とかやばい >>609
シナジーが足りねーからアサイラムにクリ+10でも付けとけ
あとクソみたいなリリー2はリジェネのクリ時に変えとけ ケアルガはすべりうちしやすいからメディカでもどるところもケアルガしたい メディカとケアルガべつべつにあるのってなんか余分だよな
普通に範囲20m威力550詠唱2.0MP1680を1個だけでいいじゃん
なんで普通のHoTなし詠唱範囲ヒールが2つもあんの
使い分けとかめんどいし
白のユーザー層わかってない 白は無駄なもの多い割にアサイズとかエアロガみたいな欲張りセット持ってたりするから謎 勇者思考で抗議して攻撃も回復も超強化された学者が白は勇者思考とかあたまわいてんのか? >>614
アホ
あんなんセットにされたら使いにくいわ >>606
おまえが戦士なら連関あってもさほどDPSのびてねーよ 白にシナジーはまずい
ケアルガで回復量1位
アサイズ強化で本体DPS1位
これにシナジー追加したら範囲バリアで死なない場合は白白で良くなる
シナジーなしでも強すぎるくらいだわ
そんなにシナジー欲しいなら唯一無二のケアルガを消せ 白からケアルガ抜くとかFF全否定じゃん頭おかしいの? 白にシナジーあげたら
本体のDPSトップ、さらにシナジー持ち
ケアルガによるゴリラヒール、ベニゾンによる単体バリア
ないものと言ったら範囲バリアくらいだぞ
さすがに今の強さでシナジーもくれは強欲すぎる 今の学者は無いものなんて無いくらい何でも持ってる勇者ジョブなのに
他ジョブの強化まで潰そうとする強欲っぷりやばない
学者とかいうジョブも学者メインにしてるやつも完全に存在が癌じゃん 回復手段が増えるシナジーが増えるヤッター!じゃなんかまずい事でもあるんだろうか 範囲バリア無いなら十分じゃんw
シナジーつっても詩人からモンクまでいろいろあるし即おかしくはならんわ ちなみに次で調整入って今強化入ったのは元に戻すっていう話普通にあるから
アサイズが強化されてるのは全く関係ない
とっとと白にクリシナジー付けるかそもそもクリティカルの修正が必要
じゃないと5.0でクリティカルが弱体化してまた騒ぎ出すジョブが複数出てくる メディカとメディカラ消していいよ
FFにそんな魔法はない >>626はFF14やってないのになんでこのスレいるの? 「相方が強くて損なことはない」はずだから何も問題はないな! てか普通はそうなる筈なんだよな
クリア目指すなら安定安心で楽な方がいいワケだし、そのための手段が増えるならむしろ喜ぶべきじゃん 正直一番やべーのがマレフィガ1.5秒なのにシナジーガーとか白ちゃん目の付け所がhimechan 白ちゃんはようやくヘイト問題が緩和されたから残りはインスタンスの少なさ
ミスした人を救える力が弱すぎるピュアなのに 灰というかヒメちゃんとかはゲーム性を勘違いしてるからな
・基本は棒立ち
・回復はPTリストのHPバーが減ったのを視認してから行動する
・複数人が減った→範囲ヒール, 一人が減った→ケアルラ という単純ロジック
・ギミック処理中はギミック以外のすべての行動を停止する シナジー一つでこの騒ぎだとlv80来てカヌエ様の胸みたいに鉄壁な範囲バリア実装でもしたら戦争になりそうだな
まあフェイスの目玉としてのキャラ固有の技っつー可能性のが高いけど 強化しても石しか投げないし吉田に投石するならDPSやれ言われてるしお先真っ暗で草 白はケアルガあるし、回復では圧倒的だろ
零式1層とか最終フェーズ前で終わるから何も言われないが
あそこ占学だと厳しいからね。白だと相方が攻撃オンリーですらいける
つまり占+学の2人の回復力より白が上
青龍だって白1人でいける。雑魚の爆発も相方が攻撃オンリーマンでもいける
本体の回復力が強い、本体火力も1位。強すぎるのにまだ強化を望むワケ?
白にシナジーあげたら、学占は劣化白になってしまう 学占の心の寄りどころってシナジーくらいでしょ
シナジー以外の能力みたら白が最強なのに
白にシナジーあげたら、学占イラネになってしまう。
白は十分強化してもらった。ヒーラーのバランスは今のままでいくべき 白の回復力が高いは同意だけど1層占学で厳しくはないだろ じしんフェーズのこといってんのか?
じしんフェーズって速攻HP戻そうとするやつ多いよな
HOTでちょっとずつ戻してDPSが全員HP1になってからHP戻せばオーバーヒールなく効率的に戻せるのに
あれ死ぬまで結構猶予あるで >>637
おそらく言いたいのは時間切れ直前のじしんだろう
あそこだけは異様に厳しいからな 占学で回復厳しいとかアビ使わない縛りでもしてんの? 1層の最後なんて占学でも余裕だよ
何人も暇つぶしで低DPSを占学で出荷させてるからな
ただほとんどの消化は最終まで行く前に終わっているから戻し方がわからないや忘れているのと片方が攻撃してたりする
これは白がいても同じ ヒラ最強のメイン攻撃手段持ってて神速のおかげでバースト性能もかなり高いのにヒールが強いせいでそれを活かしきれないのは悲しいね
今回のアサイズ調整も手数を減らさないようにって事なんだろうけど、アサイズだけで済む場所は白に回復役が回って来ないからいまいち噛み合ってないよね 白ありで最終のじしんを死人なしで超えてる動画はいっぱいある
白なしは最終のじしんはほとんどの人が死なせてる
白のケアルガはそれくらい強いんだよ。しかも今回の調整で本体DPSは1位
単体バリアだって張れる
シナジー以外での強化はありだが白にシナジーをあげると白以外イラネになるから駄目 占)学者がもっと火力出せば地震前にクリアできるんだっての! お前らは上手いから占学でも1層最終のじしんで死人は出さないだろう
でも動画投稿してる下手糞どもの占学はじしんで死なせてるぞ
白はケアルガで回復力はヒーラーでも頭1つ抜けてる
シナジー欲しいならケアルガ削除しろ 昨日ようやく4層クリアしたんだけどさ、
4層の消化難民具合はどんな感じ??
単発より1ー4通しの方がいい? 白だからシナジーなくて最終までいく確率が高いんじゃないの?
それに石投げてて最後戻さない白ちゃんも沢山いるよ あんなもんアーサリーしとけばステラエクスプロージョンと足りなければヘリオスやディグニティで戻るし
アーサリーなければライスピヘリオス連打で余裕で戻る 白オーボンヌで楽だわ。24と極でイキっていこう。絶バハでもイキれる ひたすら他ジョブ弱体を叫ぶ学ちゃんほんと醜いなあ
ゲーム以外に拠り所無さそうで可愛そう そもそも占星術士なら最終フェーズなんかいく前に終わる 白にシナジー追加されても、死ぬのは占だけ
学者は未だに単体回復最強だし軽減の手数も多いから白の劣化にはならないんだよなぁ 3.xでも散々言われてた突耐性を4.xに続投した開発だからな
5.0にあんま期待するなよ ピュアって名付けてる以上シナジーはこないんじゃね? 白にシナジーあげるとかありえないわな
カードシナジーがウリの占がおこだよ 占ちゃんMPキツイからな
白はまあインスタンス増やすかお花何とかしてくれればそれで満足だわ
シナジー追加したらMP枯れない本体火力高い扱いやすいで弱みが無くなる 白はとりあえず使いどころの少ないリポーズとアクアオーラを何とかしてくれ >>661
もう既に連環貰った学者におこだよ
ノクタも完全にころされたから学者に対しては恨みしかないよ いや4.2からとっくに学者のおかげでノクタ死んでたから
4.4で白が死んだのとノクタは因果関係一切ないんだが… 野良でずっとやってるけど4.3までは白固定でノクタハブも別になかったどころかドクロフェーズは安定感まであったぞ >>660
ピュアはあくまでヒールのことだしそれにすら何故かバリア付けてきたから何の参考にもならん 白のピュアらしい回復力が必要なコンテンツじゃなければそりゃ占学構成一択になりますわ
大体黒と赤みたいにDPS面じゃ単体DPS差がありすぎるという訳でもなく
マレフィガロード連打してる占星とか回復は妖精不屈ピュア任せで魔炎連打してる学者のほうが白よりDPS出してる時点でさぁ… >>662
白は全体バリアと陣などの軽減もねーじゃんエアプかよ ぶっちゃけ単体強攻撃を鼓舞でバリア貼るのはTL把握必須だが
ベニゾン貼るなら余裕すぎて割と存在価値あるほう
しかも単体強攻撃だけに使うなら絶対リキャ回ってるくらいベニゾンは優秀 白はもうずいぶん強化してもらったでしょ。白はもう十分強い
これ以上ゴネるのは強欲と言うものよ >>673
学者のDPSを上げただけという落ちwwwwwww どうせ履歴書しか気にしないんだからヒール強くしてもバリア持たせても無意味 >>668
そもそも学でヒラ1できなくてノクタでできるとかもあったしな
詠唱して回復連打必要ならノクタのが上なのは間違いない
白が同じタイプだから相方としてノクタより学のが上だけど 学から連環なくして、占はアプデ前のになれば、ちょうど良いんじゃない? ヒラは全ジョブ抜本的な改善必要だよな
学はパッドとマウスキーボで敷居が違いすぎるのを妖精根本から改善すべきだし
占はACTないと話にならない上にピュアバリアどっちつかずなのがいい加減無理あるし
白は他2ジョブに比べて難易度低すぎ、出来ることの幅もせますぎ
あと最初に選べるヒラが幻術だけってのも改善しろ
白なんてFFのメジャージョブなのに最初に選べるのが幻術だけとか白の人口過多に拍車かけてる 学者を弱体したら誰も学者やらなくなるよ。機工士みたいになる
ヒラでダントツでスキル数が多くて忙しいのに弱かったら誰がやるの?
白は強化してもらったし、もう十分だろ。満足しろ ドラクエ10は僧侶だけなのにFF14はヒーラーだけで3ジョブあるのがおかしい
1ジョブだけでいいと思うんだよなぁ >>680
スキル数が多いのが壊れに繋がってる癌だからそこを減らせばいいな 正直学を使わないとRFコンコン安定しない時点である程度の壊れは必要だと感じたわ
弱体化したら相方ゲーになるぞ棒立ちhimechanと当たったら即退出レベル 棒立ちhimechanの介護という観点から言えば1人でバリアもヒールも出来るこの性能は必要(暴論) チャン白は強化しても文句いうか学者しねっていうか石投げるかのどれかしかしないってバレたからどの道お先真っ暗やで ヒーラーは今が1番のベストバランスでしょ
強さ的には 学>占>白だが
人口は 白>占>学だから
学者をちょっと強めに、白をちょっと弱めにしなきゃいけない
白とか今回の強化でまた増えただろ。多すぎるんだよ。
逆に学者は少なすぎだから強くして増やす必要がある。零式見て見ろ。どこも学者待ちだ フリファのほうがマシな妖精使えない事後バリア学者himechanが最近多いから介護用に
もっと白占の強化も必要だよな というかバリア枠独占してるから数が少なく見えるだけなのに、それを理由に更に強化しろとか頭おかしすぎてやばい パッドで操作性良くしないといくら強くしようが増えないよ。 あとはノ占が気持ち強化されてバリアは学必須みたいな雰囲気が改善されればイイ!ね 不屈と応急学がもらってる時点でバリアピュアとか崩壊してるし5.0は白にも全体バリア追加すればいい 待ってるのは学者じゃなくてバリアヒラだって何度言ったらわかるんだよ
バリア枠独占しといて学者待ちとか言うから嫌われるんだぞ
ほんと学者って頭おかしいやつしかいないな ノクタのことが眼中にないから学者待ちとかほざけるくらい学者が傲慢なのは分かるわ ほんと学者が壊れすぎてるからバリアヒラが足りないだけなのに、学者が足りないとか言い出してこの強さが必要とか言い出す
完全に頭いかれてる PvPじゃあるまいしそんな気にするほどか?
ノクタ占は強化した方が良いと思うけど特にMP面 学者がノクタ占星より強い理由ってMT維持力が段違いに高いところと展開の差だと思う >>683
その理由なら学者以外の2ジョブも強化必須だろww
RFコンコン安定しないから学者は壊れててもセーフとか自分で言ってて頭おかしいって感じない? 範囲hotと軽減が分離されてて使いやすい囁きと陣と
リキャ短くて範囲広くて小回りきく不屈があるから
アサリと運命強いと言われましても…ってかんじ さも今回の学だけが独占してるみたいな言い方だけど
必須枠と優遇枠と不遇枠の組み合わせなんていつものことやん >>710
デルタもシグマも白は採用率90%超えてたしそれで今回学が95%だったからって
問題にするのはそこじゃないと思うが >>710
独占率なら白が2回固定枠なんだから白が1番なんですけど >>711
でも学者曰く白はうじゃうじゃいて学者は少ないんだろ?
学者の言う人口比考えれば異常なバランスということになるな デルタ 白〇 占〇 学〇
シグマ 白〇 占× 学〇
アルファ白× 占△ 学〇
学者が一番独占してるじゃん 白はデルタ、シグマ1枠固定で席あったし4.xシリーズでは優遇されてたと言える
今回も不遇だったけど、速攻アサイズ強化されてたし
なんだかんだ言って白は運営に愛されてる 白を学者の1.2倍いると仮定すると90%は学者換算75%
バランス適正が66%なのでジョブ性能格差は少ないと言える >>717
ちょっとゴネたら何でも強化してもらえる学者のほうがよっぽど愛されてるじゃん
白魔なんて吉田直々に着替えろとまで言われちゃったのにね >>714
デルタの学が◯でアルファの占が△って恣意的にも程ががあるな
アルファはノクタが死んでるっていいたいならデルタもダイアはほぼ使われてなかったし >>719
これに関しても吉田は以前からヒールしない殴りたいだけのヒラはDPSやれっていってたやん
今回白の強化で白しか話題になってないから白に対してだっただけで吉田のポジションは変わってない 今のままでも動きながらヒールできれば事故が少なくてホワイトホールがくるギミックなら白占になるよ
野良なんて事故が少ない組み合わせが第一でそんなもん >>714
これ見る限り真の不遇は占ちゃんだな
今回の強化でオーボンヌとか青龍とかで占見たことないんだけど
俺は学者やるけど、ほとんど相方は白で占はそういや5.0で会ったことないな
白の強化で占が死んでしまった!
人口比も 白>学>占になったなこりゃ。全然見かけないもん占ちゃん >>722
だってヒラの必要DPS白で出すにはヒールできないし?
ヒール0にするとやっと占学に追い付くのでは? >>726
いまの白がダイア占のDPS+シナジーに追いついてないのは確かだしもう少し近づく必要もあると思うがそれは必要DPSではないし吉田がヒールしない殴りたいヒラはDPSやれって話とは別の問題
吉田はDPSはDPSが出せってスタンス >>720
白の90はおかしくないって話
10人いるうちの4人が白やりたい、3人ずつが占学やりたいという状態なら
白の90はほぼバランス適正の66%に近づく
でも学は延々と学は2!って主張してるんだから学の95%はぶっとんだ数値 >>724
占星は元から人口少なかったし24人レイドや蛮神みたいなライトコンテンツでは尚更だろ
別に今回の白魔の強化がなかったとしてもそういうコンテンツではライト白ちゃんで溢れてただろうな >>728
ヒーラー10人いたら8人が白で1人が学1人が占でしょ
白白白白白白白白学占
それだけ白が多い >>730
つまり白90%は学者10%レベルだからバランス的に弱すぎだから強化が必要だな
まずストンジャの威力を六倍にしよう 学者に連環なんてやらなきゃここまで荒れなかったのにな
運営は5.0で連環消してくれ 今回の初動を見る限り、ミッドコアまでの白はほぼ占学に着替えてる
白の適性がないコンテンツでの格差は明らかになったんで5.0に反映してくれたらいいなあとは思う
ただ、デルタの学者、シグマの占星とくらべて明らかに強化内容が弱いのは言われても仕方ない 仮に連環がなかったとしてもlogsのために占は確定だからもう1枠も学で確定なんだよな
学が4.0のままの性能だったら白ノクタでもよかったかもしれんが お前らラッキー番長の統計見てないのかよ
白:学:占で2:1:1くらいだったろ確か ラッキー番長って災害をネタにして叩かれてたガイジでしょ
まだあんなゴミ見てる奴いんの ラッキー番長って誰だよw
そんな無名のカスをさも有名人のように騙るなよw 人物はどうでもいいだろ
唯一の統計なんだからそれくらい見ろよ むしろソースもなしにジョブの人口比ガー言ってるのがガイジ過ぎるだろ 今のバランスがベストじゃね?運営グッジョブですな
もし白を強化すると白が増える。今ですら多すぎるから白の強化は×
学者はスキル数多くて忙しいから、今は1番強いけど、このままでいい
もし学者を弱体したら誰も学者やらんよ
機工士みたいに地味でしょ。毒盛り士なんて弱かったら誰もやらん かつて無いほどの盛り上がりを見せていて、スレの雰囲気も超良いです
臣民もアナルもアンチのクズ共は泣いて逃げて行きましたw
さあヒカセン諸君、FF14の素晴らしいストーリーと世界観を熱く語りましょう!
FF14ストーリー面白い
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1547421875/ 強いから使ってるんであって本当は杖持ちたいわ
モンクとか棍棒でも良いけどこのゲームそういうの支援職じゃないし 別に好きなジョブ使えばいいと思うけど
今回はたまたまアルファの1回だったけど
4ジョブになったらハブられる回数は平均的に増えるぞ、もちろん学者も その時はノ占を徹底的にナーフさせるんだよ
アーゼマみたいにね 学の操作量で多少回復面で有利になるのはいいし
占いの操作量でシナジーが有利になるのはいい
クリシナジーはやめろ
前半強化貰って後半逃げ切る流れをマジでやめろ >>742
こいつは学を叩かせたいだけの荒らしだろ
真に受けるなよ クリティカル回数だけじゃなくクリ威力もつんだクリであがってくのはバカなのかなと思った そのせいで蒼天で一度失敗してるのに直さなかったばかりか逆にクリ系シナジー追加だからな
頭おかしいとしか言いようがない >>714
デルタは白占だっただろ
さんざん学省いてたくせに 絶バハと絶テマの早期勢の白採用率も見てあげて
絶の場合、占学だと分担を綺麗に分けないとヒール回らないけど、白いたら適当でもケアルガでなんとかなる
アルファはケアルガが役に立つのが最後だけだから、可哀想ではあったけど、コンテンツ相性ってあるから仕方ない >>751
クリ強すぎリタニー強すぎのくだり蒼天で全く同じことを既にやってんだよ 初心者ヒラちゃんなんですけど質問いいですか
正直ヒーラーの組み合わせって占学以外どの組み合わせも大差ないと思ってるんですけど、ダイア占に比べて学者がやたら持ち上げられてるのってなんでですか? >>757
その文章自分で面白いと思って書いたの? >>757
はっきり言って学者がぶっ壊れって言われるけど
占もぶっ壊れ性能だよ
シナジーあってそれを効果時間延長できるし
アーサリーは60秒で2万以上回復するし
マレフィガは詠唱早すぎだし 純粋な疑問です
連環もアーゼマも持っていける占学がDPSの観点で考えた場合に優秀ってのはわかるんですけど、
白を入れた場合のサブヒーラーってどっちも同じようなもんじゃないですか?
ヒールの安定性も正直大差無いしDPSもそんなに大差開かないと思うんですけど >>756
クリシナジー擁護とはさては横澤だなオメー もうセミオーダーなくしてフリファ強制させればええやん >>761
白の相方になる学もノ占も大差ないよ
学が妖精いるからMT維持に強い
ノ占はヘリオス使えるから範囲回復が得意で白が死んだ時に便利 白占だとデルタシグマのようなレイドだと圧倒的に事故が少ないってのすぐに忘れて学持ち上げるからな
正直DPSチェックがきつい初期は占星固定枠でもいいと思ってるけど当の占星からしてみれば練習中にダイアノクタコロコロ入れかわるとしんどいから学か白固定のが有り難いっていう ノ占が学より優れてるトコってベネフィク、ヘリオスとアスベネ、アスヘリを1人で持ってることなんだけど、白と守備範囲が被ってるから強みが生きないし
かといってダ占と学だと学のがDPS出るけどバリア重複がダルいし、ダ占だとカード重複がダルい
DPS出すのが得意なピュア系ヒラなら合うけど、そんな奴はいないのでヒラ1PTになるという アフィもネタ稼ぎ大変だな
白の強みって強力な全体戻しなのよ
占星はアーサリーやヘリオスがあるけど基本的に全体戻しは白の比重が大きくなるから、不屈や囁きでGCD使わずに補助するだけで足りてしまう
そうなるとMT維持への貢献度が段違いに高い学者の方が強みが重ならない分、白の相方としてはあってるわけ
無理矢理ノクタ占星を持ち上げるやつはヘリオスがあるからとか言うけど20秒以内にヘリオス2回使うタイミングなんてほぼ無いから応急の方が効果高いのをごまかしてるだけ >>767
練習中とコンコンをまぜるなよ
今回はしくじったら全滅だから範囲回復のリカバリがあまり重要でないだけでケフカでドクロ前に白が殴り殺されても占ならなんとかなっただろ >>768
そんな特殊な例持ち出さないと白占のメリットにならないって辺りでもう結論出てるだろ
満タンギミック中に白が死んでるときに強いって書き方の方が良かったか? >>769
特殊な状況じゃないだろ3回中2回のレイドで満タンギミックきとるやんけ
もともと回復いらないコンテンツなら占星学でことたりるんだからそもそも白がいらないわけで
白がいらないコンテンツは白占のうまみがでないだけ >>770
話すり替えるって
満タンギミックが特殊なんじゃない
満タンギミック中に白が死んでるって前提が特殊なんだよ >>770
話すり替えるなって
満タンギミックが特殊なんじゃない
満タンギミック中に白が死んでるって前提が特殊なんだよ >>771
だから練習中に範囲きてからの大天使でアビ使っててケアルガ2やれば満タンだったけどメディカラケアルガしてHPが足りないってときに相方占星で助かったときもある
タイムラインわかってたらこなせるとこでも練習中ならアビきってた死人で迅速はいてたで満タンギミックで事故るなんて普通に経験あることなんだよ
だいたい特殊っていうけど高頻度に出現する状況でそれでもそこを抜けられるのが強いんじゃん
後半ドクロのあとの範囲ダメ連打のとこも白がケフカにひかれてアビ全部なくて学じゃどうしようもないからヒラLBで範囲回復してなんとかなったときも占星なら範囲ヒールできただろうな 白と組む学者占星を比べた場合
連環フェイウインドと範囲アーゼマ等のPTDPS貢献値はだいたい同じだけど、MT維持に必要なGCDを学者は囁きでカバーできるからH2だけのDPSが少し変わるよねってこと? >>774
お前がシグマで苦労したのはわかったよ
俺は大天使や神々でそこまで頻繁に崩れた記憶もないし、崩れたからって占星がなんとかしてくれた記憶もないけど、上手い占星なら何とかしてくれることもあるんだろう
結論として白がまともに動けない、もしくは練習段階なら占星の方がフォロー効く場合もある
普通にジョブ性能通りの動きが出来るなら学者の方が相性がいいって事でいい? >>775
だいたいそうフェイウィンドリキャ毎に毎回使ってやっとシナジー量とんとんだから野良なら占星のがシナジーは若干多いけど
妖精がいないことで増える単体ヒール分占と学にシナジー差があるといいんだろうけどクリティカルがパッチ後半になると数値がでかくなる分威力がでかくなるから連関の調整が難しいって話がうえにでてた >>776
バカだなこれは学が死んだらとか占が死んだらとかの話じゃなくて白が死んだらの話しかでないのは学占が死んでも白ならなんとかなるからなんだよ
それで野良は単体でほかのヒラより300数字が大きかろうと安定の方が好きなの
白占にもメリットはあるって話をなんでそういう結論にすんのか謎
今回はマレフィガ1.5秒のせいで700違うことになったけど >>775
MT維持は癒やしとパクトだよ
無理矢理差を小さく表現したいのもわかるけど、MT維持にGCDヒールを使う事を控える事ができるってのはH1H2双方に影響が出る
アルファ4層はAAかなり痛かったから極端に見えるかもしれないけど
白占のコンビDPS1位がケアルラ9回ベネフィラ10回に対して、白学のコンビDPS1位は白のケアル1回ってとこでどれだけ双方に影響あるかはわかると思う >>778
お前が白占のメリット例として練習段階で白が死んだときなんとかなるって例しか出さないからだろ >>779
合わせると1割くらいダメージ違うな
つまり学占と白占比べるとDPS差は1000を軽くオーバーするな >>780
そもそもお前のいってるタイムラインもアビの使いどころもわかってる仲間の事故も少ないって状況ならいらないのは白なんだよ
それでも練習中白をいれるのはアビに頼らないヒールの強さが有用な場面があるからだろ赤魔みたいに
白占の範囲ヒールの強さも場面によっちゃ充分メリットなんだよ >>778
ガイジかよ安定優先されるなら白ハブられてねーっての >>782
そもそもの話題が白の相方としては学者と占星の違いは何かってとこだろうが
学者と白は得意分野が被らないから学者の方が相性いいよって話にノクタ占なら白が死んでもなんとかなるって突っ込んできたんだろうが
挙げ句の果てにそもそも白がいらないとか迷走しすぎでしょ >>783
今回の零式で白がいたから安定するところなんてなかったぞガイジ >>784
白占なら範囲ヒール安定するってメリットがいらないような零式ならそもそも白がいらないのは事実じゃん
今回は単体ヒールが多かったから白がいるなら白占より白学のがましだろうけどデルタは圧倒的に白占、シグマも白占のメリットは充分にあっただろ >>786
白占じゃないと範囲安定するってのがもはや極限定的な状況だってことだよ
ヘリオスの利点が生きるアビと2GCDの回復量がアーサリー720+ヘリオス300×2で1320
学者は不屈500+応急士気375+士気150の1025+バリア225
この差が明暗を分けるような瞬間じゃないと占星の全体戻しがメリットが出ない
デルタの学者は不屈の回復量が低くて応急のリキャも長くてフロー短縮も確率だったから今より全体戻しが弱かった
AAも無かったし今回の白と一緒で強みが生きなかったんだよ
4.05で修正されたら勢い盛り返したじゃん ここ最近白叩いてたからちょっと持ち上げて飯の種作ったらまた白叩く流れなんだろ?
分かってるって >>785
そこは持論通りにじしんやアクモーンで相方が死んでた時に安定するって言ってやれよww >>790
じしんアクモン前に相方死ぬタイミングなんてないが 占と学が弱体されたくないがために言い争ってます
実際は学も占もどっちもぶっ壊れ性能です
白は元々弱いので弱体される心配がないので高みの見物です 今争ってどうすんだよw
次は5,0なんだから始まってからネガキャンしろ どこが白が弱いのか
絶は白の方が楽な作りアルファは白がいなくても大丈夫な作りなだけだよ
それに合わせた動きができない人がグチグチ言ってるだけだからあんまり言うと自分が下手くそって言ってるようなものだよ ほーら叩き出した
深夜帯は強欲学者くんもいるし対立ネタには困らないな! >>792
そんなこと言ったら大天使前に相方が死ぬタイミングだってねーよwwww
ほんと行き当たりばったりだなお前www >>797
後半の神々フェーズの混乱催眠で散会間違えたDPSにヒラタンが殴られて死ぬのはわりとあるある事故だったぞ
そのあとにアルテマ心ない大天使ドクロフェーズで心無い大天使が不屈応急でギリ間に合ってもそのあとのドクロのときに士気連打しか出来ないでドクロの爆発でDPSは死んでいく >>798
そんな雑魚カウントしていいならつなみダミングで死ぬとか縦横散開間違って死ぬとかすらあるあるになってしまうんだが?
言われたことにレアケース持ち出して反論するのはいつもの学者の手口だな >>799
じしんアクモン来るまでに何十秒間あいてんのそれ >>799
死ぬタイミングねーよって草生やしてるけどおまえがエアプなだけじゃん
そもそも今回学が固定枠だから学やっただけでデルタ占シグマ白アルファ学だし 自分のレアケースはよくてじゃって他の人が言うレアケースにいちゃもんつけるのは
やり取りみてておもしろいww >>800
え?そここだわるの?w
んじゃあつなみ前の線を間違って白がとっちゃって死ぬとかエクサアクモーンのエクサ多段踏みして死んだとかでいいよ? 自分も絶バハアルテマ白
デルタ白シグマ白学アルファ白占星でクリアしてる
だからどれも特徴があって面白いと思うよ というかじしんは転化つかえばひとりで戻せる
最終のじしんはしらん なんのいいあいしてんのか分からなくなってきたが白占の範囲ヒールがあついってのはコンテンツによっちゃ充分有用性があるって話なだけなんだけどなんでこんなつっかかられてんのか謎
もうアクモンもじしんも相方が死ぬから白占でいくのがいいんちゃうか 白ちゃんは下手くそか石投げばっかり当たるので学占のが楽です >>807
そうだな
シグマで白やってその意見ってことはさぞかしノクタ占ちゃんに助けてもらったんだろう
これからもノクタ占ちゃんには感謝して生きていくんだぞ 2度目だが白が死んだときにノクタ占は強い!ってわけわからん理由でつっかかられたのはこっちなんだよなあ お前ら学者がぶっ壊れって言ってるけど
この言い争いみたら、占と互角っぽいぞ
もう学者を弱体しろとか言うなよ いや学が悪い
白が嫌われてるのは全部学のせいだからな >>794
その場合やはりクリシナジー持ちの学者がネガキャン一番有利だな
一番弱い時期だ
五分なら勝ちという てか運営もはや意固地になってんじゃねーの
「何としてもシナジーなしで差別化しなければ(使命感)」状態に入ってそう
アホなだけだけど なってそうだけど根本的にシナジーを加味した計算できてないんじゃね
忍者の最初のHP見る限りシナジージョブはアレだけDPS出せてる必要があったと思ってたんだろうし
黒は吉田が意地になってるから死んでる
昔からそんな感じだったから吉魔って言ってればまた最初はゴミからスタートする >>811
ヒラ3ジョブともやるけど明らかに学者がぶっ壊れてるわ
強さも快適さも段違いだぞ >>811
>>816
この流れもう何十回も見たわ 学者LV52のジョブクエの受注先であるトンベリがパレスにいないんだけど
どこにいるの? 話題ループすぎてアフィれちゃうけど
今に至る白のアサイズ、占マレフィガの強化は学のゴネ強化が全ての発端だからな
あれがなけりゃ3ジョブバランスよく枠はあったんだぞ >>822
デルタの学だって採用率2割程度だったし
ユーザーは少しでも有利を求める心理は絶対なくならないから
2つの枠に3ジョブある地点でバランスがいいなんてものはありえない 学者はテクニカルで難しいんだから人口も2割ぐらいだろうしバランス取れてたんじゃん デルタのAAなしがほんと害悪だったな
MT保持性能を度外視した調整になってる ノクタ占星は学と比べて弱くないとか言うガイジが沸いてたみたいだが案の定学者で草 AAしてこない敵よりもMT保持を自動回復装置が勝手にやってくれるジョブのほうがガイジかなー 学者から諸悪の根源クリシナジーを消せば割とましなバランスになる >>827
シグマで白占が安定するとかどう見ても白の発言じゃねーだろ デルタもLogsが今くらい流行ってたら占学だっただろうな >>830
>>807、809見るとどう見ても白じゃね? >>831
だからPTDPSに明らかな格差があるのに、ハブをlogsのせいにするの止めろよ
現状、白が3500くらいDPS出してたら普通に白学も選択肢に入るわ 学者が少ないなんて嘘だろ
昨日何周か青龍回した回したけどほとんど学学だったぞ >>833
PTDPSとLogs両方が原因でしょ
仮にシナジー分補えるだけ白本体強化したところでLogs良くなるジョブしか入れんってことは侍黒が実証済み まだIL低くくて今回みたいな要求DPSが高い場合初週クリア狙う固定ですら占学に変えて攻略していったし
ちょうどアーサリーにあわせたギミックな作りになっていたわけ
自分も初週で白から占星に着替えたし
じゃ、IL上がってきた今はある程度のPSがあるPTなら白でも余裕なんだけどそれでも今は余計に低DPSが混ざるのでやっぱり占学が安定してるんだと思うよ
絶みたいなケアルガあったほうが楽なギミックだったら今回も白学だったと思う
>>836
極なんかサブジョブの学でもクリア余裕だから沢山いるよ シグマで白やってたら白占はトラインフェーズのAAや4回目2人受けマクロの双腕がきつかったからタンク維持に強い学者の方がいいって感想になりそうなもんだけどな >>839
あの痛いAAにはパクトが神だったから白学が楽だったね 学学が被っても一番強いからな
極朱雀でトランポリンガイジ多数の白白とかヤバかったぞ >>837
高perfは忍者のがPTDPS上で更に影煙もあるからな
現状忍者1600の侍1100だから十分DPS差が縮まればシナジーがなくても使われる証左だと思うが 青龍はずっとRFでやってたけど、スタンス被るのが嫌だったからほとんど占星で申請してたな そもそも初週から省かれてるってことはただ単にPTDPS貢献が低いという話 占星のほうが明らかに少ないからな
まともに動ける占星になると尚更 正直最低ライン並に使えてるレベルで全体の3割くらいで3ジョブを比較するほど扱えてるプレイヤーとか1割未満だろうな
1割未満の俺が思うに3ジョブ使えるんなら鼻ホジでバージョン毎に強いジョブ使うだけの話でこのスレの必死こいてああだこうだ言ってるやつのほとんどはhimechanレベルの雑魚しかいないよ 白が弱いのは分かったから、もうええやろ
どうせ5.0来るから4.5で調整もないし、半年はこの状況は変わらんから、諦めるか占学に着替えるかしよう
ループし過ぎてエンドレスエイト見てる気分やで それにしてもアサイズ強化(笑)じゃほんとDPSあがんねーなwww >>839
GCDヒールの必要があるのとGCDヒール間違えたら壊滅する可能性があるのとは条件が違う
あと白占なら単体GCDヒールの優先度は占星なんだからそこまで白の動き変わらんよ 範囲ヒールミスると壊滅するからノクタ占の方がいい
単体ヒールもノクタ占の仕事
やべー思考すぎて白ちゃん説出てきたわ >蒼天編入ってるか?
蒼天入ってなければレベル51になれないよ ノクタも強いよな
バリア?職なのに、白のケアルラと変わらんベネフィラあって
メディカラ相当のヘリオス使えて
バリア?職なのにアビ回復のアーサリーあって、範囲HOTもある
学者がちょっと強いけど妖精操作が難しい分強くないと誰もやらない機工士みたいになる 4層消化学待ちだらけやん
練習もヒラが空いてるのは大抵バリア待ちだし 学者は難しいからな。学者が簡単なら4層ピュアじゃなく学者でいけって言う
学者はスキル数多いからパッドはまず無理だし
詠唱中に妖精を移動させたり、囁きゴウ、イルミを命令したり、癒しをずっと連打しなきゃだし
ヒーラー3職で1番難しいどころか、全職で1番難しいのが学者。違うなら学者を出せ。手動癒しができないんだろ? >>854
単体ヒールはノクタの仕事はずっと言われてきたと思うが…1GCDつかうならマレフィガとストンジャでストンジャうった方がいい
学がアビ以外で単体ヒールの優先度低いフィジクしかないからだろ
占星奴隷だからみんなやりたくないんちゃうの >>854
ノクタ占の方がいいんじゃなくて白占にもコンテンツによっちゃメリットはあるって話しかしてねえよ
だいたい占学でクリアできるならそもそも白いらねえし >>859
片方が奴隷化するならノクタの性能が根本的に白と合ってないって結論になるよね
学者なら癒し深謀パクトでGCDヒール最小限に出来るのに アサイズ強化で300くらいあがったが占学の本体DPSにすら追いつかねえ
まじ白はデバフ 学者が難しいとか学者が少ないとかもう学者ちゃんの寝言聞き飽きたんだけど 羽虫も素直に言うこと聞くようになって学が難しいはないわな 青魔道士ラーニングPT
リーダー「白さんバリアヒラできませんか?」
白ちゃん「できません」
白ちゃんがパーティーリーダーにより除名されました
ということがつい先程あったw 零式4層学者待ちPTばかり
白占「学者は簡単」
学「じゃあ、学者をやれば?」
白占「・・・」
タンクDPS「学者できる人誰か助けて(泣)もう1時間待ってる」 ノクタ無視も着替えられないだろうという決めつけ妄想も何度目だよ
アフィなのかガチな池沼なのか… 学者とか実際のとこ武器はダサい妖精の見た目も悪いただ強いから使う奴が一定数いて需要に供給が追い付かない、踊り子バリアできたら終わり 学者とか実際のとこ武器はダサい妖精の見た目も悪いただ強いから使う奴が一定数いて需要に供給が追い付かない、踊り子バリアできたら終わり 青龍に占武器取りに行ってるんだけど
白占のときって占がMTヒールしないといけないの?
いつもメイン学で妖精がMT回復してたから
MTにベネフィラするのストレスを感じるんだけど・・
学者って全職で1番難しいけど、妖精が回復してくれるからストレスないよね 普段学者ばっかりやってるせいか
メインタンクを白占でヒールするのが嫌になってしまった・・
白占はいつもこんなにストレスたまることしてるのか・・
学者なんて癒し、癒しできついとこはラウズ癒し、それでもきついならパクトがあるのに
ひさびさ他ジョブ触って思った。学者が1番ストレスないな。攻撃もほぼ止めなくて済むし 白強化しても投石しかしないんだから学者しねしね言うならノクタ占にバリアヒラとしての席与えるのが先だったんだよ >>879
白が強化されないとノクタに席できるわけないじゃん
それともノク学やる? ノクタの運命を15秒範囲アスベネ効果
アサリの回復量半減して100%バリア
これでどう? >>882 テコ入れした結果が石投げするだけの現状だからいってんだけど
いつまでも夢みてないで吉田に投石マシーンどもはDPSやってろってコメントだされた現実みて相手してくれよ 俺メイン学やってるけど、ひさびさノクタやって思った
妖精つけん限りノクタ死んだままでしょ
手動癒しできる高レベルな学者ならほとんどMTヒールしなくていいのに
ノクタだとかなりベネフィラ打たされるぞ
相方はストンジャのほうが威力上!の考えなのか、まったくMTを回復してくれない! ノクタだけど、たぶん5.0でも死んだままでしょ
妖精ある学者にとても勝てるとは思えん
妖精ある学者とノクタじゃ差が大きすぎる
学者の妖精は戦闘開始から最後までずっとMTを回復する
しかも状況に応じてラウズで強化したり、パクトで強リジェネにもできて深謀も強い
ノクタに妖精こない限りゴミだわ。学者に比べてかなり弱いね・・ほんと pvpみたいにシナス永続にしてレディにリジェネ効果+してくれ 本当ヤクでもやってんのかってふわふわした会話する誰かさんたちとは違って建設的な会話してくれる人達には感謝だわ
負けてんだよなありとあらゆる面で
泥沼で殴りあってないで現実みて欲しい たしか1番席がないのって白じゃなくノクタだったのでは?
なぜノクタを救済しないのか
ノクタひさびさやってみて、分かった。ノクタは学者に比べて弱すぎる、こりゃ席がないワケだ ノクタ超強化しちゃうとノクタ占学になる未来しか見えないけどね
白は結局安定したヒール力もらったとこでDPS貢献度が低いから石投げに必死になるしかない
コンボ欲張って範囲踏むモ侍みたいなもん ヒラとして成立してますかの問いに対して石投げ必死にやるしかないの返答しかしない奴は全員ヤクやってるとみなしていいんだよな ミスが発生したときに活躍する役だから、順調なら石投げるのがメインになるワイ。 700 Anonymous (スッップ Sd33-5ffx)[sage] 2019/01/19(土) 15:06:31.74 ID:SLvLKy+nd
おっぱいポロ〜ンポロ〜ン♪ MT回復力
1位 学者 癒し、ラウズ癒し、パクト、深謀
2位 白 リジェネ アサイラム(範囲回復に使ってもDPSが入らん)、テトラ、ベネ、ケアルラ
3位 ダ占 アスベネ ディグニティ ベネフィク クラウンレディ
4位 ノ占 ディグニティ ベネフィク クラウンレディ
バリア枠で MT維持力1位の学者と4位のノクタ。こんなに弱いノクタに席はないな >>890
環境最適解のダイア占学に明確に劣るとこがDPSシナジーなんだから少しでもDPS上げようとする行動に出る心理はわかってやれよ
実際アサイズ強化とインゲン延長でヒール的には何も問題なくなってる
ただ、それを最適化して回せる人間はもう零式やってねーんだよ ノクタはノクタで増えるベネフィラ分学とシナジー差があればいいだけだろ
それが何百が適正なのがコンテンツによってかわるのが面倒だが 白3000+学3000+シナジー400
白3000+占2700+シナジー800
こういう状態であればノ占は雑魚!にはならんし妖精いないとダメってことにもならん
これで学とDPS同じにしろってなら単体DPS高い白かダ占やるしかねえよ 現実はMTケアの分、白のDPS下がるからね
白学1位は芸人っぽいから除くとしても、白学2位と白占1位のDPS差が700離れてるからAA無いような学者が苦手なコンテンツでやっと互角って感じ つかヒーラーコンバットダメージの白占の一位討伐時間9分43秒じゃんptメンバーも灰1緑2青1紫3橙1
白学は討伐時間8分27秒で紫4橙4
そもそもTAしてる白占がいねえから比較自体できない
白学トップに白占してもらった方がいいんちゃう >>897
移動ヒールホマイトホール何回も挟んでくるなら余裕でノ占の勝ちだよエスクデス前半とかな
AAないならそれこそノ占の圧勝だよフェイウィンド全部まわしてシナジートントンレベルだし >>898
DPSに罰ゲームさせてまで白を強く見せる理由はないじゃん
黒はなぜかそういうことばっかやって自爆するアホがいるけど 計算面倒だし占星のカードのランダムを無くして学者の連環を削除しよう
そこからヒラのDPSとヒール配分のバランス取ってくれよ >>900
?白学より白占のがシナジー自体は上なのにDPS罰ゲームとはもう白入り自体いらないやん
白学PTはTA付き合ってるDPSおんのに 回復力いらねーといいながら同じ口でMT回復力なる謎の指標でイメージ誘導してどうすんだ
学者がやべーのは連環という最初五分なら最後に勝ち確のクリシナジーだから >>907
正確に言うと範囲回復を少し強化されたとこで攻撃回数はほとんど増えないのでDPSは上がらないだからな
例えばリジェネ継続秒数倍増とかしてくれれば大感激するよ >>899
白が普通なら修正後の不屈1回と応急士気したらOHになる程度の場面でノクタ圧勝とか言われましても… >>908
リジェネといえばなんで白的に撃ちたくねーケアル、ケアルラにリリーついてんの?
リジェネでクリ判定とかでいいだろ
ヘイトもリジェネにはついてねーし馬鹿じゃねーの?
リジェネ使わせる導線にしとけよ
なんでリジェネ封印させるような作りにしてんだこれなら30秒リキャ30秒継続アビのが強い
バラまけるリジェネのメリットもないから妖精に馬鹿にされる >>909
それノクタが弱いんじゃないってことだから
ノクタ強化願っても
次のヒラが範囲回復弱い代わりに白よりMT維持してくれる弱シナジー持ちだったら白がさらに切り捨てられるだけで根本解決になってない >>911
ノクタ占星強い派が想定したノクタ占星が学者より強い場面はここ!ってシーンで学者と大差ないのに弱いの認めないの?
ロール内のジョブ格差って他ジョブとの相対的なものだよ
バリア枠として学者と比較するならピュア側白で比較するのは当然で、学者よりメリット出せないんだからノクタ占は現環境で弱いって結論になるのは当然でしょ
白がいらないとかノクタ占でなんとかなるとか前提がおかしいんだよ ノクタ占はヒラ1最速取るくらいだけどライスピと星天が強いからな
ドンアク取られて楽しさ半減したけど 学者と大差ないじゃなくて白と噛み合ってないだけだから勘違いするな >>912
ノ占が強いのは移動でヒールできるライスピなんだけど
あそこ学だと囁き不屈迅速士気だけどライスピならハナホジ移動ヒール強化アサリドーンだったぞ
迅速をヒールに使わなくてもいいってことの強さもわからんのかい というか学者と比較する以前にライスピのせいで白より上になることが度々あるのにな
白のゴリラヒールこそ大差なくなってる
占星ナメすぎなんじゃないの 今、占で青龍RFコンコンで行ってるんだが
白と当たったらストレス半端ないんだが
MTほぼこっちにまかせっきりの人ばかり、リジェネすらつけてくれない
こっちは学者じゃないんだぞ。深謀、癒し、パクトないから、かなりベネフィラ打たされた
完全に奴隷。ストンジャのほうが威力あるのは分かるが、少しはMT回復してくれ・・ストレスで禿げるわ どうでもいいときはクラウンばっかりで
回復の手がほしいときはロードばっかりってなんだよこれ! 白は9割ハズレだと思っておいた方が良い
居るだけでデバフ ノクタと学者が大差ないことにしたい人って学者なの?
そんなに学者以外のジョブが強化されるの嫌? >>915
ライスピの話と後半の話題噛み合ってないんだが
あそこ白がまともならライスピ切る必要ないのわかってる?あそこでライスピ切るのは殴るためだよ
まさかアサリライスピヘリオスみたいな過保護体制で白ちゃんフォローしてたの?
じゃあはっきりしたよね
白が普通なら学者以下。白が雑魚なら限定的な状況でのみ占星が強いって >>916
はい具体例出さずに印象操作
ノクタ占の話してんだよわかってる?白がいるのに全体ヒールが強い必要ないよね?って話をずっとしてんだけど? >>921
どう考えても劣位なノクタを無理やり持ち上げてるのは確かに学者っぽい >>923
ライスピきってたら白も1GCD殴れるし占星も数GCDなぐれるが
なんかさぁそもそも白がPTにいらないんだよね
占学でことたりるなら白が普通ならとかじゃなくてしろがいらねーの
白がいらねーからノ占もいらねーの >>917
自称メイン学者がなんで占で行くの?舐めプしてんだからそれぐらいやれよアホか
ダイアやりたいなら募集しろ >>925
そんな最初からわかってることも気づかずにノクタ占にも利点が!とか言ってたの?
だから学者がオーバースペック過ぎるし、占星も片方のスタンス死んでるよねって話なんだが? 白が欲しいってのは事故ったときにGCDヒールで立て直したいとかアビきらなくても強ヒールできるとかそういうところが攻略中必要だから入れてるわけで
零式なんてのは白が入ってる時点でもう事故前提なんだよだって占学でクリアできない仕様になんてしてこないんだから
だから事故を防ぐって意味なら白占にもメリットはあるって話しかしてねーの >>927
自分のワッチョイみりゃ最初から白いらねーっていってるよ あと別に学が必要なのは学の深謀パクト妖精とかじゃなくて連関というただ一点だから まじで白で青龍回してる人、MTを少しは回復してくれ
マレフィガうつよりストンジャうつほうが効率いいのは分かるが、これじゃ奴隷だ
俺はメイン学で占は特に慣れてないから、頼むからMTの回復を手伝ってくれ・・
青龍なんて、回復重視で十分クリアできるだろ・・ひどいよ・・ >>928
白を入れるのが事故対策なら二重で事故対策する必要ないよねってことだよ
事故対策で白入れるなら白に合うのは学者の方で、だからこそノクタ占の不遇が続いてるんだよ
お前の理論は片方死んでもヒラ1で回せるように白占って話なの
そりゃそうだよヒラ1ってノクタ占なんだから >>931
回復重視でクリア出来るんだからお前が回復したらいいだけだろ
結局お前もDPS出したいから相方に回復押し付けたいだけだ >>934
戦闘開始から終わりまでMTヒール手伝ってくれない
範囲ヒールはしてくれるけど
例えば でかい奴が地面に3回パンチ中のAAでMTが減ったのを放置とか
MTHP30000以下でも回復してくれない・・・ >>931
開き直って回復だけしたらいいよ
リジェネとテトラディグだけで持つのにお前がきついくらい回復しないなら、むしろMT落として起こせ
それが嫌ならバリアアスベネガンガン投げとけ
カードも自分にサリャク、対抗もルーシッドに合わせてでいい
連戦なら次からダイアにしろ
俺がノクタ占で行ったとき相方白のLogsHPSPerf4だったけどDPS2000以上は出るから開き直れば別に難しくもないぞ まぁ白がリジェネすら投げて無いとかタンクノーバフマンとかボスターゲットアサイラムに入らないタンクとかもいるかもしれん >>939
たまに履行で死ぬくらいのHPのDPSが混じってくるからな・・・
初回はノクタにしちゃう・・・ 味方の演出エフェクト切ってあって範囲系に入れない奴もおるw >>932
学1じゃ保険にならないんだから当たり前だろ
白がまともでも味方に殺されるギミックなんて大量にあんだから >>936
すごいな、その白ほとんど回復してないのにDPS2000出せたのか
俺1200だったわ。今頃、糞占とか叩かれてるだろうな・・
ヒールは半々にして欲しい。タンクDPSはHPSなんて見てくれない なんかあたかも野良が全員logs至上主義で
シナジーは全てにおいて優先されるみたいな勘違いした頭おかしいのおるな
クリアよりlogsが優先されるなら白は4.0からハブられてるし
暗黒もこんな不遇になってないっつーの
少し考えたら分かるだろ 範囲回復はしてくれるならタンクに運命つけるとかかんがえることもできないんだろうなという感じ メイン学のなんちゃって占なんだし許してやれよ決まった動きでないと辛いんだろ
俺は学と当たった時の方が
MT放置バリアなし魔炎士みたいなハズレ多くて辟易してるから
人によって印象違うもんだなぁ >>925
ホントそれな
次のヒラがMT維持が得意で範囲回復はそんなに強くない、シナジーは学者並み、バリアはないっていう
白と別タイプのピュアヒラだったら普通にノクタが視野に入る >>943
極青龍とかヒラへの頭割2連が無ければヒラ1も出来なくはないコンテンツだからね
白のHPS4ってアサイズリキャ撃ちだけしてるくらいの話だからそのくらいならDPSがまともに動いてたら何とでもなる
それと今の極で相方のヒール云々でしんどいならヒラ出さないほうがいいよ
今もそこそこ魔境化してるからストレス半端ないと思う >>947
占学に比べて弱すぎる
ダイヤのアスベネ分MT維持力が落ちて、学者の展開分バリアが落ちる
範囲回復どれくらいを想定してるかわからないが不屈以下ならそこも落ちる
やっぱノクタは弱いよ バリアだけで言ったら鼓舞クリしないとノクタのが高いでしょ >>950
鼓舞展開だけで学者の方が強い
ちょこちょこデマ混ぜんのやめろよ >>950
話題逸らしヤバすぎだからキチ学は黙ってて ここまで検討違いな主張や変な状況を例にとった話題そらしが多いのは多分学者がノクタ占強化させたくなくて頑張ってんだろうな >>953
しかもクリしてりゃ二倍だし、回復力の増加手段も占より豊富 新しいヒラ入れるにしても学者がガンなんだからnerf入るのは既定路線だろうな
問題はそこでギャーギャー騒ぐヘタクソ共をどれだけ無視できるか
紅蓮のバランス調整の大失敗ぶりを見るにかなりヤバイがな 80キャップ来ても能力そのままでいいんじゃね
学者最強なんだし80のステ数値だけでもやってけるだろ 定期的に沸く展開持ち上げるやつってほんと学者触ったことないんだろうな
士気:回復150バリア225
展開:バリア300
アスヘリ:回復172.5バリア258.75
これで展開がいいと本当に思ってんだもん 展開が強く感じるのは戦士や詩人が厚遇されてるせいだな 展開より士気いれてもらったほうがバリア含む総回復量は多いから楽な場面もあるけどね野良でミンネコンパレディフェとか期待出来ないし 妖精の癒しポチが強すぎて草
攻撃の最中も入れれるしID最強じゃんこれ
でもただ疲れる >>966
優秀だと思うならヒラ向いてないんじゃない?
展開しないと耐えれない攻撃がそもそもない上に
回復量減らしてGCD無駄にその分回復してんだから 青龍はぼったち死にまくり白ちゃんを出荷してmipもらう遊びをするとこだと割り切って申請してる ノクバで逆サイドに移動してしまった白ちゃんを救出したものの
中央パンチで潰される
そんな青龍もいい 何をどうやれば見てわかるオロチ方向を間違えられるかが謎だから
いっそそこまでの白ちゃんは極ごときとはいえ出荷しないのが優しさでは 今度は鼓舞展開よりアスヘリが強いおじか
ここまでキチってるとアフィもまとめづらそうだな
ノクタ占強いおじといい、なかなかいい仕事してる 展開はアイフォーアイとのリキャが噛み合わないからなあ使いにくい >>974
そもそもアイフォーアイを展開して有効な場面が相当限られているのが糞 展開は白にあげればいいのにな
ベニゾンで展開したいとかあるわ
学者はほんとスキル多すぎて笑うわ i4iはもう少し使いやすくしてほしいわ
あの性能でリキャ長すぎ i4i削除してウェポンブレイクみたいなのつけてくれよ 漏れるああああああ あああ!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!! !!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!! >>952
まあ実際白がハブられるのはカードアルジャンだしな 基礎数値で比べるまでもなく実数値で見るとバリア量は大差なくて回復量とクリある時点でアスヘリアスベネより士気鼓舞のほうが段違いで強い。
学ちゃん、着替えろって得意気に言うんだからゲーム内の同じ装備の占と学でちゃんと実際に検証してねw まあそりゃ展開までしておいてノクタのが上なら白と同じでカードアルジャンだしな
騒がないわけがない
今だと上になったところでダイアノクタかノクタ学になりそうだけど ジョブ被り不可なんだしそこまでダイアノクタ警戒しなくてもよくね
それにノクタ学になっちゃうってんならダイアと白も強化したらいいじゃん
ヒラ3ジョブとも強くなって万々歳だな! 不可ってRFだけだろ・・・
ダイア強化してどうすんだアホか だからいってるだろもう全ヒラにカードアサリ妖精アサイズパクトケアルガ範囲バリア不屈深謀つけりゃいいんだよ
モーションだけ専用で タンク1種ヒラ1種メレーキャスレンジ1種ずつでいいな てか学は「学学になったら戻しが大変!」とか理屈つけてピュアヒール要求してたけど
「白白になったらバリアないと無理!」ってのにはゴネガーするのはどういう基準なんや ジョブ被るコンテンツではバリアいらない調整しかされてない、ってのだな
弱ジョブになったら着替えるからもう好きにしてくれって思いながら見てるわ >>969
極以上のコンテンツってそういう出荷されるゴミほどMIPくれなくね? その調整される前に要求してたんならまだ分かるんだが、要求し出した当時ってバハだろ?
CF解放されても白白だとタンク以外消し飛んでなかったか? その頃の事は知らないからすまん
バリアないと無理!っていう当時の声に対して、ジョブが被るコンテンツについては
コンテンツ側でバリアなしでクリアできるように調整するようになったのなら
当時の声は一応届いたと言えるんじゃないか お前らいつまで同じ話してるんだよw
5.0で変わるの確定なんだしさ話するだけむだやん バランスは無駄だとは思うから
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