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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 20
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0001Anonymous (ワッチョイ 1f11-ikDe)
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2019/01/08(火) 01:19:12.44ID:rFFSfKaC0
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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 19
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■関連スレ
ヒーラー
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https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81

白魔
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学者
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占星
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%8D%A0%E6%98%9F+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%8D%A0%E6%98%9F+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
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0004Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/08(火) 01:23:56.35ID:rFFSfKaC0
ケアル
0005Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/08(火) 01:24:09.14ID:rFFSfKaC0
リジェネ
0006Anonymous (ワッチョイ 9911-kHKA)
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2019/01/08(火) 01:24:17.06ID:wJYcqZVE0
立ておつ
0007Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/08(火) 01:24:42.43ID:rFFSfKaC0
メディカラ
0008Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/08(火) 01:25:18.69ID:rFFSfKaC0
ケアルガ
0009Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/08(火) 01:25:38.42ID:rFFSfKaC0
アサイズ
0010Anonymous (ワッチョイ b383-ikDe)
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2019/01/08(火) 01:25:44.76ID:2uAgIoQY0
ストンジャ
0011Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/08(火) 01:25:58.52ID:rFFSfKaC0
アサイラム
0013Anonymous (ワッチョイ b383-ikDe)
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2019/01/08(火) 01:26:03.30ID:2uAgIoQY0
ストンジャ
0014Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/08(火) 01:26:19.55ID:rFFSfKaC0
テトラグラマトン
0016Anonymous (ワッチョイ b383-ikDe)
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2019/01/08(火) 01:26:28.21ID:2uAgIoQY0
ストンジャ
0017Anonymous (ワッチョイ b383-ikDe)
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2019/01/08(火) 01:26:53.02ID:2uAgIoQY0
ストンジャ
0019Anonymous (ワッチョイ b383-ikDe)
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2019/01/08(火) 01:27:08.81ID:2uAgIoQY0
ストンジャ
0020Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/08(火) 01:27:16.80ID:rFFSfKaC0
どんだけ石が好きだおまえらDPSやれ
0022Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/08(火) 01:31:27.94ID:rFFSfKaC0
しかし吉田の感じだと強化したゴリラヒールは5.0ですぐ元に戻りそうだよな
0023Anonymous (ワッチョイ 1362-dEOf)
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2019/01/08(火) 01:32:12.76ID:l6YU96W/0
白がヒラの入口で簡単な以上これからも人はどんどん増えるし、初心者雑魚ヒラもどんどん白に集まっていく
それで人口多いから弱くする
負のスパイラル
0025Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/08(火) 01:38:12.76ID:rFFSfKaC0
白学両方ハブになったらどうなるんだろう
0027Anonymous (ワッチョイ b383-ikDe)
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2019/01/08(火) 01:50:01.80ID:2uAgIoQY0
メレーでドレインバフバラマキ系ヒーラーってリークあった気がするけど
ヒラの攻撃がストンジャマレフィガ魔炎の1種連打の現状からすると、
AA火力高め設定で、距離が短いルインラを連打する感じとかかね
それか、PvPにあるみたいな勝手に変わる系の形だけコンボ

なんにせよひたすらワンボタン連打は今後も変わらんのだろうなぁ
0029Anonymous (ワッチョイ 6912-dcc8)
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2019/01/08(火) 01:51:08.58ID:Sr8uVwvG0
>>26
学者は着替えずにゴネて強化貰うんだろ
0032Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/08(火) 02:03:34.62ID:rFFSfKaC0
まあ先に白が入ってると着替えないと入れないしな
0033Anonymous (ワッチョイ 7103-xhm2)
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2019/01/08(火) 02:07:39.67ID:EQYJeJZE0
白に固執してるのは大体himechanだから、レイド民とは層が違うんじゃねえの
0034Anonymous (ワッチョイ fb73-q3US)
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2019/01/08(火) 02:29:52.51ID:X/fGj7++0
ゴネ白おめでとう

白って頭使って問題解決するような人よりモグラ叩きにピンクバフ維持の意識高い系が多いから今回の調整は妥当だよね
脳障害オーバーヒールで周りに迷惑がかからないようになってるといいな
0036Anonymous (アウアウエー Sae3-04QD)
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2019/01/08(火) 02:48:35.51ID:46PuN1yPa
>>30
学者=難しい。全ジョブの中で1番難しい
占=普通。タンクヒラよりかは簡単
白=簡単。おそらく全ジョブで1番簡単
0038Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/08(火) 03:10:34.95ID:rFFSfKaC0
占のヒラより簡単で草生えるんだが
0039Anonymous (アウアウエー Sae3-04QD)
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2019/01/08(火) 03:14:23.66ID:46PuN1yPa
>>37
学者は妖精がいるおかげで
学者本体を動かしつつ、妖精の操作もしないといけないのよ
メインモンクとかが学者やれって言われても、できないだろうね。たぶん妖精ほったらかし

逆に白占はDPSできる人なら2週間あれば、上級者と遜色ない腕前になれるだろうね
占がやたら難しいと言ってる人がいるけど白と変わらんよ。白が占よりほんのちょっと難しい程度だから
白か占で気に行ったほうをやるといいよ。学者は手を出さないほうが良い。初心者は手動癒しができず恥をかくことになるね
0040Anonymous (アウアウエー Sae3-aTgV)
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2019/01/08(火) 03:17:35.69ID:iBC+k1m6a
メインモンクならむしろ操作簡単じゃんって思うんじゃねーのかな
0041Anonymous (ワッチョイ 19b1-xhm2)
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2019/01/08(火) 03:19:36.32ID:a4qh2hWM0
前スレでは白と学ならIDが白でエンドコンテンツが学が良いって感じだったな
とりあえず先に白育ててから学にすることにするわ
0042Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/08(火) 03:20:23.91ID:rFFSfKaC0
いやモンクとは別ベクトルだろ
一切関係なくできる奴はモンクの経験なくてもできるしできない奴はモンクやってようができない
0043Anonymous (ワッチョイ 3333-ikDe)
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2019/01/08(火) 03:30:42.85ID:l3wVFKw20
>>39
なるほど
学者が難しい原因は、妖精の操作も一緒にしなければならないからですね。
パッド操作なら、確かに難しそうです
0045Anonymous (ワッチョイ 0b1f-dEOf)
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2019/01/08(火) 04:06:28.18ID:OVVoDvm10
別に相性わるけりゃ着替えるだけだし
こんだけヒールのやり易さを押してくるなら役に立つときもあるだろう
0046Anonymous (ササクッテロル Spc5-0vpG)
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2019/01/08(火) 06:41:11.48ID:l65QIkOfp
ホマイトホールとか大天使があるだけで野良じゃ席確定するんだからヒール重視でもいいと思うが
もうパッチがすすんだからみんなのDPSが高くなりすぎてシナジーの量が増えすぎなんだよな
そのシナジー分まるまる白にのせるとタンクのDPSも抜かせるくらいになりそうでそれは運営はしたくない
やっぱシナジーもらうしかないんだよなー
0047Anonymous (ササクッテロル Spc5-0vpG)
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2019/01/08(火) 06:53:59.93ID:l65QIkOfp
学は簡単だよ手動癒しなんかしなくても今時AAいっぱつでHPの8割以下になるし全部の攻撃のあとに士気いれて時々パクトつないでなんかボスが詠唱してらたら深謀なげときゃいい
不足があっても白占が全部尻ぬぐいしてくれる
ピュアはクソ学とくんだら尻ぬぐいすることになるのによくやるなぁって
学がどれだけちゃんと仕込むかでピュアが楽になるか決まるけどそれを毎攻略ごとに今回クソ学今回協力的な学ってなるの精神的にも面倒そうでピュアやるひとすげーと思うわ
0048Anonymous (ワッチョイ 33cf-6YBr)
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2019/01/08(火) 07:18:41.10ID:sKP6Lnjm0
絶対学者難しいマンが沸いてるな
あんなチンパン職を難しい難しいって言って恥ずかしくないんかね
0049Anonymous (ササクッテロラ Spc5-W220)
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2019/01/08(火) 07:26:13.38ID:3fVx9tEEp
学者はデバイスやUI、ホットバーの組み方に難易度が依存する印象やな
そういった環境整えるの下手なヤツがやると難しく感じるんだろ
やらなきゃいけないことは本当にシンプルだぞこのジョブ
0051Anonymous (アウアウエー Sae3-Vh73)
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2019/01/08(火) 07:41:38.53ID:KuB2Hijpa
自分の使ってるジョブが一番簡単で、使ってて楽しいはずなのに、何故か学は、自分のジョブがいかに難しくて、白占を攻撃しないと気がすまなくなっちゃった。
たぶんコンテンツ中も相方ヒラを見下しながらやってるんだろうけど、そりゃ楽しくないわw
0052Anonymous (ワッチョイ a958-W220)
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2019/01/08(火) 07:47:51.69ID:n4L9m0J80
吉田ってアホだよなー
0053Anonymous (ササクッテロル Spc5-0vpG)
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2019/01/08(火) 07:59:06.70ID:l65QIkOfp
>>51
マッチポンプしてんなよアウアウ
0054Anonymous (スップ Sd73-7t8g)
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2019/01/08(火) 08:14:06.48ID:V+K8W9Sod
いい調整だと思うけどなアサイズ好きだしインゲンとかスタックさせとけば今の4層前半のシールド辺りのギミックがより楽になる
0055Anonymous (ワッチョイ 1362-dEOf)
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2019/01/08(火) 08:24:45.08ID:l6YU96W/0
白やってる人間ってほんとに白好きでやってるのかな
こんな強化されてもレイドで歓迎されず、白が他職から嫌われてる現状は何も変わらないのにこんなので満足するなんてな
ほんとに白やってる人間でこの強化を喜んでる連中は意味不明
アサイズ好きだからとか、戻すの楽になるとか、現状でもシールドとか不自由無いじゃん
0057Anonymous (アウアウウー Sa9d-AMSs)
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2019/01/08(火) 08:40:30.30ID:FtlJ64uXa
ハロワなんか軽減薄いカスPTでも開始前にインゲンスタックさせておけばいい感じにフォローできそうだしいいかなと思ったよ
学占と比べて強いかどうかは別の話な
0058Anonymous (ワッチョイ 1362-dEOf)
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2019/01/08(火) 08:47:36.60ID:l6YU96W/0
あと白はhimechan様だから簡単でなければならない、というスタイルでしてきたせいかなのか白選んで70まで続けてきた奴と他のジョブ触って70までやって来た奴のPSの差が激しいよな
白だけやってきたやつには他のジョブが難し過ぎて移れと言われても技術面でもう追いつけない
白を簡単なジョブで通してきた弊害
0060Anonymous (ワッチョイ 1362-dEOf)
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2019/01/08(火) 08:53:58.17ID:l6YU96W/0
>>57
インゲンはリキャは1mで据え置きだし、ハロワは自分と反対側の隅っこに行ったやつは30mの範囲から漏れてフォローできないと思うぞ
無理しないで現実見ろ
0062Anonymous (ワッチョイ 19b1-xhm2)
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2019/01/08(火) 08:59:43.93ID:a4qh2hWM0
白と学で争わせてアフィする作戦のような気がしてきた
今からFF14のアフィブログでも探すか
0063Anonymous (ササクッテロル Spc5-0vpG)
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2019/01/08(火) 09:13:35.39ID:l65QIkOfp
この前は速報だったぞ
0064Anonymous (アウアウカー Sa55-ggcI)
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2019/01/08(火) 09:20:47.69ID:vZgFnovBa
白の強化はやばいでしょこれ
アサイズ45秒は当然として、インゲン30秒は相当やばい
迅速ストンジャ→インゲン→ルーシッドと使うことで実質アサイズ2枚あるのと同じってことに気づいてる奴何人いる?
30秒期限付きだが迅速ケアルガインゲンテトラで一気にタンクのHpを戻せることに気づけてるやついるか?
実質テトラ2枚持ちだからな
大体ケアルガ、インゲンを範囲回復技としかみてないやつが多すぎる
ケアルガなら範囲内の好きな対象にインゲン付与できるんだよ
なぜこれに気づかないのか...
0065Anonymous (アウアウカー Sa55-ggcI)
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2019/01/08(火) 09:24:53.03ID:vZgFnovBa
俺は今までヘイトとりすぎないようにこの技使ってたが、上手い白なら誰でも使ってるのかと思ってたわ
ここみて範囲技としかみてないやつがおおすぎて白のレベルの低さに驚愕
今後このリキャ延長でこの使い方出来ない白は淘汰されていく未来が見えてる
0066Anonymous (ササクッテロル Spc5-0vpG)
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2019/01/08(火) 09:29:20.51ID:l65QIkOfp
イキりすぎてぴちぴちやな
0068Anonymous (アウアウカー Sa55-ggcI)
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2019/01/08(火) 09:31:03.39ID:vZgFnovBa
あ、ちなみにわかってると思うが、このケアルガインゲンコンボ使うことでケアルラの詠唱浮くから火力も向上するのは気づいてるよな?30秒ならかなり使い勝手よくなってるはずだからどんだけDPSあげていけるか楽しみだわ
見えてる火力強化にしか気づけてないのは相当やばいとおもうからもっとアクションの使い方を工夫していった方がいい
0071Anonymous (アウアウカー Sa55-ggcI)
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2019/01/08(火) 09:33:15.92ID:vZgFnovBa
>>67
は?馬鹿か
その技の本質はそこじゃない
ケアルガで好きな対象に30秒以内ならテトラを打ち込める権利を獲得できることに意味がある
使い方の応用を全部はなさないと理解できないのか?
0072Anonymous (アウアウカー Sa55-ggcI)
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2019/01/08(火) 09:35:43.32ID:vZgFnovBa
あ、、、
もういいわ
ここまでいって絶賛がこないってことはこれ以上いっても無駄ってことね
好きにしてくれ
気づいた奴だけ使えばいいさ
0074Anonymous (スップ Sd33-wJNp)
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2019/01/08(火) 09:39:39.86ID:YtUiv/jAd
具体的に、例えば今回のアルファなら何層のどこで使えるとか分かれば褒めたいんだけど
0077Anonymous (ワッチョイ 136d-xhm2)
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2019/01/08(火) 09:45:53.40ID:mvM+ZL2S0
まあでも今回の強化をゴミ扱いしてる人はどうかと思う
工夫次第で強いのは確かだし

だからといって席が増えることもないだろうけども
0080Anonymous (アウアウウー Sa9d-AMSs)
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2019/01/08(火) 09:49:09.35ID:FtlJ64uXa
タンクを急速ヒールできる!そうなんだ
で?アルファのどこで使うの?5.0になったらまた調整でガラッと変わるよ?今しか使えないよ?どこで使う?
0082Anonymous (アウアウカー Sa55-ggcI)
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2019/01/08(火) 09:50:28.29ID:vZgFnovBa
まぁ俺の場合火力重視だからケアルガインゲンはリキャ毎のヒールタイミングで打ち込むが?火力コンボなんだから当然だろ
もちろんタイムラインの問題でメディカラインゲンとかにする場合もある
インゲンをリキャ毎打てるかどうかでDPSはかなり変わる
この絶賛の少なさからするとインゲンってどっちかっていうとバリアヒーラー的なアクションだからそっちのセンスないと回し方のコツがわかんねぇのかなとは思うね
0083Anonymous (アウアウカー Sa55-KbKU)
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2019/01/08(火) 09:51:23.26ID:c0WIPDBSa
ケアルガインゲン1って総回復量700で、ケアルラの回復量も700なんだけど
MP1080とリキャ1mのスキルを使ってまで回復量700を550と150に分けたいシーンってちょっと想像つかないや
0084Anonymous (ササクッテロル Spc5-0vpG)
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2019/01/08(火) 09:52:27.36ID:l65QIkOfp
4層後半なら標的タンクにケアルガで検知にインゲンできるっちゃできる
ただインゲンのリキャ的にどうなんだってのとホルムにはベネきってるしなぁみたいな
0086Anonymous (アウアウカー Sa55-ggcI)
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2019/01/08(火) 09:54:06.10ID:vZgFnovBa
ぶっちゃけケアルガインゲンをフルに使ったヒールワークなんか、ここにいる奴らのヒールワークとは異次元の違いすぎて、どこでとか言えないわ
リキャ毎だし、DPSでいうなら自身のDPSは向上するし、このヒールワークマスターしてれば相方ヒーラーのDPSも爆発的に伸びる
実質シナジーだよこれは
0087Anonymous (ササクッテロル Spc5-0vpG)
垢版 |
2019/01/08(火) 09:54:23.91ID:l65QIkOfp
1スタックのインゲン単体にゃあんまつかいたくねえな
やるならリリー栽培してアサイズのリキャ短縮狙いかな
0088Anonymous (スップ Sd73-7t8g)
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2019/01/08(火) 09:57:27.97ID:Skmyg8Mud
ヘイト下げたよアサイズインゲン上手くつかって石投げ回数稼いでね火力出したいならDPSやってねが答えだよね
0089Anonymous (アウアウエー Sae3-04QD)
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2019/01/08(火) 09:58:56.56ID:46PuN1yPa
>>64
まじか。言われてみれば、たしかにすごい強化されてたな白
もうこれ以上は強化いらんな。ヒーラーは現状維持がベストバランス
0090Anonymous (スップ Sd33-wJNp)
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2019/01/08(火) 09:59:05.41ID:YtUiv/jAd
範囲ヒールの後に1スタックインゲン打つのは結構普通だと思うんだけど

2スタックでうつようなヒールしまくるフェーズそんなないでしょ
0091Anonymous (ワッチョイ 1362-dEOf)
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2019/01/08(火) 10:01:31.36ID:l6YU96W/0
インゲンなんて結局なんにしても範囲ヒールしないと意味ない
学はフロー消費するだけでパクトや深謀うてる
ケアルガで準備しとけばテトラうてる!とかガガイノガイ
0092Anonymous (アウアウエー Sae3-04QD)
垢版 |
2019/01/08(火) 10:04:11.99ID:46PuN1yPa
>>86
アルファから白全く触ってないけど、メイン白がこんなに強化されたと力説してるんだし
白は超強化されたんだろ。やったな白!
これでヒーラー3ジョブ横並びになったな。もう誰も弱体しないでいいし、強化もしなくていい
0093Anonymous (アウアウカー Sa55-dEOf)
垢版 |
2019/01/08(火) 10:06:13.36ID:p17LW5z/a
そのケアルガもインゲンも不屈やパクトや深謀でOHになるから強化じゃないよ
火力問題は何も解決してないし
0094Anonymous (スップ Sd33-wJNp)
垢版 |
2019/01/08(火) 10:06:21.44ID:YtUiv/jAd
単体に150いつでも飛ばせる!って言いたいのかな

その後範囲ヒール入ってもらえればスタックも増えてタンクだけ2スタックになって回復量増えるけど過剰じゃないかな
0095Anonymous (アウアウカー Sa55-ggcI)
垢版 |
2019/01/08(火) 10:07:51.72ID:vZgFnovBa
ケアルガで準備って発想がガイガイノガイで大草原www
あのな?普段ケアルラうってるところをケアルガにするだけなのよ
ヒーラーがヒールするのは当たり前だろ
その当たり前のことをするだけで、テトラが一発うてるわけ
準備感が強いのはどちらかといえばフローだと思うのはここにいる全員の総意だわ
0096Anonymous (ワッチョイ 1362-dEOf)
垢版 |
2019/01/08(火) 10:08:03.82ID:l6YU96W/0
運営が範囲ように用意したインゲンを単体に使ってテトラの代わりにするとかどんだけ斜め上なんだよ
0097Anonymous (アウアウエー Sae3-04QD)
垢版 |
2019/01/08(火) 10:11:32.46ID:46PuN1yPa
>>86
これを見るに白のDPSが爆発的に伸びるみたい
書き方からして、白のトップ層みたいだし
トップ層のみ学者のシナジー並の火力UPか

すごいわ。これで白を強化しろって言い出したら、そいつキチガイだわ
0099Anonymous (アウアウカー Sa55-dEOf)
垢版 |
2019/01/08(火) 10:16:03.09ID:p17LW5z/a
ケアルラするとインゲンたまらずケアルガするとリリー貯まらないという糞設計w
テトラリジェネベニアサイラム使うとケアルラもケアルガも出番なくなるというww
0100Anonymous (アウアウカー Sa55-dEOf)
垢版 |
2019/01/08(火) 10:17:19.77ID:p17LW5z/a
一方学はフロー消費すればするほど無条件で短縮された無条件でフェイエーテル溜まるのであった
0101Anonymous (オッペケ Src5-rf3Z)
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2019/01/08(火) 10:18:04.49ID:CxEUyQ3nr
ケアルラ700
ケアルガ550+インゲン150

2人以上受けないと無駄なMP消費とアビ食い込み作ってるだけじゃね?
そりゃケアルガのが詠唱は早いがケアルラにしてリリー咲かせるメリットとトントンくらいだろ

限られた人間だけ戻すシチュなんて識別と検知くらいしか思いつかないんだがリキャ毎にやるのかー
0102Anonymous (スップ Sd33-wJNp)
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2019/01/08(火) 10:19:01.13ID:YtUiv/jAd
1スタックだとイレースレベルなのにテトラと言い張るのはおかしい
0103Anonymous (ワッチョイ 1362-dEOf)
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2019/01/08(火) 10:22:26.96ID:l6YU96W/0
識別も感知もアクモーンみたいに直後にダメージある訳でもないんだから事前にベニしてテトラでも挟んでおけばケアルガケアルラで戻すもんじゃないだろ
アビ全無視してるのはどういうことなの
0104Anonymous (アウアウカー Sa55-ggcI)
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2019/01/08(火) 10:24:25.92ID:vZgFnovBa
やべえな
お前らオーバヒールって言葉知ってる?
ぶっちゃけこのヒールが一番効率出せることに気づいてないのか
ちなみに慈愛もそこに組み込んでるからぎりぎりのラインで調整かませてるし、ケアルラを全くうたないわけじゃないのはわかるよな?
リキャ毎にはうつがケアルラを織り交ぜないとはいってない
どこまで説明させるんだ...
自分でヒールワーク考えたことないのか?
0108Anonymous (アウアウエー Sae3-04QD)
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2019/01/08(火) 10:30:36.30ID:46PuN1yPa
>>104
いや、もう説明いらないよ。理解できるトップ層の白のみ火力あがる感じだね
上手い白だけDPS上がる感じか
この強化で白のDPSが上がらなかったら、それはその白のスキル回しが間違ってるんだろう
トップ層の白はDPSめっちゃ上がるみたいだし

白のDPSも上がったし、これで白学占のDPS貢献度は並んだな!もう誰も弱体に怯えなくていい
0109Anonymous (スップ Sd33-wJNp)
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2019/01/08(火) 10:33:38.77ID:YtUiv/jAd
ケアルラだとオーバーヒールになって、ケアルガインゲンだとオーバーヒールにならないってこと????

後に使うインゲン150は必要なものなの?

リジェネして放置じゃダメなの?
0110Anonymous (アウアウウー Sa9d-Rrm4)
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2019/01/08(火) 10:52:43.02ID:vV19jp8pa
オリジナルスキル回し考えるのは良いが、ここで言う前に実戦で試した方が良いと思う
確かにヒラ全般で範囲ヒール偏重気味で、白がインゲンまで使うと過剰だから、単体ヒールに寄せたい気持ちは分かるが、
流石に単体ケアルガ+インゲンは勿体なさすぎて、実戦で使ったら、ちょっと違うのでは?と感じる気がする

まあ、俺も一応試してみるわ、どうせ暇だから
0113Anonymous (ワッチョイ d3e4-W7Uc)
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2019/01/08(火) 11:25:05.12ID:llMUN4DN0
レイドで出さないから回復の敵視上昇緩和と
アサイズ強化だけでも嬉ション状態なんだが
というかもう席がどうとかいう時期じゃなくね?消化すらもう適当だし
0119Anonymous (ワッチョイ 69a1-8fdL)
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2019/01/08(火) 12:04:36.44ID:G67WAs4M0
ヒーラーなんだから全ての攻撃削除でいいよ
ソロどうこうって反論よくあるけどアーマリーシステムのゲームなんだしソロは着替えれば解決
逆にソロでヒーラーって自己回復しかしないんだしヒーラーの立ち位置にソロ入れて考えるのはおかしいわ
ヒーラータンクはパーティー限定のロールであるのが自然だと思う
0121Anonymous (ササクッテロ Spc5-q3US)
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2019/01/08(火) 12:11:15.78ID:P9376NxGp
>>117
こう言う奴って一定のポジションを確保するのはうまいよなw
仲間に溶け込んでるように見えてイベントには呼ばれないタイプ
0124Anonymous (ワッチョイ 7bb7-rf3Z)
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2019/01/08(火) 12:23:05.01ID:qWlNVgc00
邂逅はわりとヒール忙しかった
DPSもタンクも絶え間なく殴ってるんだからヒラ絶え間なくヒールすりゃいいと思うんだがね

なんでヒラだけ難易度ガーって話になるんだか
0126Anonymous (アウアウカー Sa55-lCiY)
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2019/01/08(火) 12:25:32.73ID:xQytV6X7a
>>124
絶え間なくヒールしとけやwwww
0128Anonymous (ワッチョイ 8bbc-OTgE)
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2019/01/08(火) 12:34:27.22ID:78TtNMxj0
やべえな
お前らハローワークって言葉知ってる?
ぶっちゃけこのニートが一番効率出せることに気づいてないのか
ちなみに通販もそこに組み込んでるからぎりぎりの年金で調整かませてるし、コンビニを全くうたないわけじゃないのはわかるよな?
月毎にはうつがコンビニを織り交ぜないとはいってない
どこまで説明させるんだ...
自分でハローワーク考えたことないのか?
0129Anonymous (ワッチョイ 9911-kHKA)
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2019/01/08(火) 12:47:07.29ID:wJYcqZVE0
>>125
学のヒールバリアヒラのくせに強すぎ、全部不屈だけで済むって言ってるようなのは実際それを望んでるんじゃない?
白様がいないとコンテンツ出発出来ないクリア出来ないと言われる不足ジョブに憧れてるんだよ
0130Anonymous (アウアウウー Sa9d-AMSs)
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2019/01/08(火) 12:56:41.42ID:FtlJ64uXa
実際シグマデルタではそれぞれ片方死んでたしな
アルファではたまたまそれが白で、シナジーもないから詰めパでも出番がなかっただけ
0131Anonymous (アウアウカー Sa55-dEOf)
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2019/01/08(火) 12:57:43.80ID:7G3+tda5a
まあ元々ヒラ1のヒール量誇ってて、それが白の特徴だったのに今はどのヒラも白の進化版みたいになってるんだから不満出るの当たり前だろ
学や占だって学だけフェアリーいてバランス取れないので消しますorみんなにフェアリー付けますとか、カードはみんな使えるようにしますとか言われたら黙ってないだろ
それを強欲だの言うのはおかしいわ
0132Anonymous (アウアウウー Sa9d-Rrm4)
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2019/01/08(火) 12:58:11.76ID:vV19jp8pa
>>129
デルタ編の頃は白がそんな感じだったね
フレア後のホワイトホールやアルマゲストは、軽減薄いとケアルガ頼みだったからなあ
0133Anonymous (ワッチョイ 1383-xhm2)
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2019/01/08(火) 12:59:03.04ID:uklt8Wnm0
まあでも人口が白圧倒的だからこんなもんで良い気はする
困るの着替えられないhimechanだけだし
0134Anonymous (ワッチョイ 93be-ecBa)
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2019/01/08(火) 12:59:27.56ID:cwyHeW+A0
まとめ見ると学者は妖精いるから壊れとか言ってる割には
他では癒し連打とかしなくねで笑う
0135Anonymous (アウアウウー Sa9d-mGLD)
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2019/01/08(火) 13:03:08.02ID:CzL4VC6fa
最強範囲回復の不屈
もっとも使い勝手のいい範囲HOTの囁き
最強の単体HOTの妖精
単体回復も活性、深謀と使い勝手が素晴らしい
その上軽減も複数枚持ってる

壊れすぎてて草
0136Anonymous (ワッチョイ 918e-pi+t)
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2019/01/08(火) 13:03:47.13ID:jYFsB5QC0
性能の調整とジョブ人口は関係ないと思うが
0142Anonymous (ワッチョイ 8bcf-xhm2)
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2019/01/08(火) 13:08:01.03ID:cLcl7bMj0
投石しかしたくない→DPSやれ
なら分かるけど、投石しかしないんだよなぁを
吉田はどう解釈したんだろう
0143Anonymous (ブーイモ MMcb-hdin)
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2019/01/08(火) 13:10:19.91ID:Zmm7fS0kM
どうせ5.0でガラッと変わるんだから今さらどうでもいい
0145Anonymous (ワッチョイ 69a1-dVFm)
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2019/01/08(火) 13:13:33.41ID:G67WAs4M0
がらっと変わるのは間違いない
毎回追加ディスク直後のバランスは酷い通り越して数ジョブ死ぬからな
0148Anonymous (ワッチョイ 1362-dEOf)
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2019/01/08(火) 13:15:22.66ID:l6YU96W/0
>>133
白の人口多いのは当たり前だろ
ヒラの入口なんだから
人口多くなる設計にしといて多いから弱くするってそれなら性能云々の前にやる事あるだろ
0150Anonymous (ワッチョイ 7bb7-rf3Z)
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2019/01/08(火) 13:18:31.95ID:qWlNVgc00
4.05パッチノートのインゲン見ると笑うな
最後まで迷走したスキル

白魔道士
名称 変更点
インドゥルゲンティア ・インドゥルゲンティアの付与条件となるアクションが、「ケアルまたはケアルラ」 → 「メディカ、メディカラまたはケアルガ」 に変更されます。
・ステータスの付与確率が、20% → 100% に変更されます。
・ステータスの効果時間が、30秒 → 10秒 に変更されます。
・スタック数による回復力の変化が、400/500/600 → 150/300/450 に変更されます。
・リキャストタイムが、15秒 → 60秒 に変更されます。
・インドゥルゲンティアのステータスが、回復アクションを実行した白魔道士自身にも付与されるように変更されます。
シークレットリリー ケアルによるシークレットリリーの付与確率が、50% → 100% に変更されます。
0151Anonymous (ワッチョイ 8bcf-xhm2)
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2019/01/08(火) 13:20:40.77ID:cLcl7bMj0
>>147
あ、これ5.0でもどうにもならんなと悟ってしまったんだ
0156Anonymous (ワッチョイ 1362-dEOf)
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2019/01/08(火) 13:32:14.19ID:l6YU96W/0
アサリ→10秒前に準備してね、この中に入ってたら回復するからちゃんと集まってね
不屈→移動しながらドーン30sしたらもひとつドーン離れててもokだし準備も要らないよ!効果も一定だよ!

学はたまに難しいから強くあるべきだとよく言うけど学のスキルは全部真逆でボタンポチのお手軽さなんだよなぁ…
手間ががかかるアーゼマ範囲とボタンポチの連環計とかどうなんよ…
0160Anonymous (ワッチョイ 6912-ikDe)
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2019/01/08(火) 13:35:20.98ID:Sr8uVwvG0
>>153
謙遜するなよ学者
リキャ30秒範囲15mの超便利な最強範囲回復じゃん
0161Anonymous (ワッチョイ 1362-dEOf)
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2019/01/08(火) 13:37:07.84ID:l6YU96W/0
アーサリーやアサイズはMP回復やダメージもついてるから最短で回さないとそれだけ損になるが、陣はや不屈はそこに縛られないんだよな
それも強い理由
0165Anonymous (ササクッテロル Spc5-0vpG)
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2019/01/08(火) 13:45:36.26ID:l65QIkOfp
まあもうどうでもいいよ5.0で踊り子きたら踊り子やるしこなきゃ4.0みたいにクソ雑魚調整されたら4戦しながら他のヒーラー(人数が少なくてPTに入りやすい方)するだけやし
現状最強のDPS &シナジーをほこる占星様はおいといて学たたいてる理由も固定席とられた以外みつからねーしメンドクセ
0166Anonymous (ワッチョイ 8bcf-xhm2)
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2019/01/08(火) 13:47:36.70ID:cLcl7bMj0
かつて最強中央(白)
往路最強東洋(ダイア)
復路最強青学(ノクタ)
総合最強(学)

ほら、みんな最強だよ
0169Anonymous (ワッチョイ a958-xhm2)
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2019/01/08(火) 13:51:52.86ID:zF8HrVxg0
強ジョブイナゴだから強いジョブ使うけど次のヒラが踊り子だとちと困るわ
クソ開発のことだからどうせ踊るモーション男女共通だろうし今の白のクソダサ待機モーションみたいなのを男でもやらなきゃいけないのはつらい
0170Anonymous (ササクッテロル Spc5-0vpG)
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2019/01/08(火) 13:52:18.59ID:l65QIkOfp
>>168
ケアルガで最強ヒールできて1番威力高いストンジャもってて最強単体バリアのベニゾンしかもアビもってて白最強じゃんなんで強化なんて欲しいん?
0171Anonymous (ワッチョイ 6912-ikDe)
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2019/01/08(火) 13:54:35.73ID:Sr8uVwvG0
占星持ち上げて学者からタゲ逸らししようとするやつ定期的に沸くな
0177Anonymous (スッップ Sd33-Vh73)
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2019/01/08(火) 14:12:54.44ID:1aVLHfb4d
差し込み範囲ヒールに迅速範囲ヒールそしてインゲン、アサイズ
相方が不慣れな人だったら、これでハロワ後のイオンの戻しやったりしてるな。
もともとインゲン使ってたから 、今回のアプデでどう変わるのか楽しみ。
0178Anonymous (アウアウカー Sa55-ggcI)
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2019/01/08(火) 14:13:28.76ID:vZgFnovBa
詰めれば詰めるほど一括で攻撃回復できるアサイズは生きてくる
範囲攻撃タイミングでリキャ回せるレベルの詰めパくんだことあるなら、分けて打たなきゃだめなのがどれだけ不利になるかわかる
0182Anonymous (アウアウウー Sa9d-mGLD)
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2019/01/08(火) 14:30:15.22ID:CzL4VC6fa
木人火力調整しかできない
木人火力上白は強い
でも弱い弱い言われてるから強化しなきゃ
こういう思考だからどうにもならない
0183Anonymous (ワッチョイ 8bcf-xhm2)
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2019/01/08(火) 14:30:23.31ID:cLcl7bMj0
ケアルかケアルラを15回撃てば確率的にはアサイズ30秒になるぞ
0186Anonymous (エムゾネ FF33-Vh73)
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2019/01/08(火) 15:17:30.03ID:PfdSskHUF
>>183
リリー3で15秒短縮 アサイズ30秒というのなら、10分コンテンツだとしてアサイズ20回。リリー60必要になるぞ。
0188Anonymous (アウアウウー Sa9d-mGLD)
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2019/01/08(火) 15:45:39.55ID:CzL4VC6fa
まじで本体DPSすら並ばないとは思わなかったわ
嘘、やっぱりこの糞運営のことだから想像してたわwwwwww
0190Anonymous (ワッチョイ 19b1-xhm2)
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2019/01/08(火) 15:58:44.80ID:a4qh2hWM0
学者の攻略サイト見てるとパッドよりもマウスオーバーで回復させて
ホットバーで攻撃が良いみたいね
パッドのが良い俺からにすると、やはり白のが楽しいかなぁ

マウスオーバーとキーボードで遊んでて楽しいの?
0192Anonymous (ブーイモ MMcb-hdin)
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2019/01/08(火) 16:15:11.82ID:Zmm7fS0kM
〜して楽しいの系の質問ほど無意味なもんはねえ
0193Anonymous (アウアウカー Sa55-dEOf)
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2019/01/08(火) 16:19:54.09ID:wJ9XvbHVa
今回の調整でアサイラムいじるべきだと思ったけどな
石投げてる間アサイラム置いておくようにすれば一応ヒールも出来るし
白は考えることない上に主に石投げるしかやることないんから脳みそ死んでDPS化しても仕方ないジョブ設計が悪い
5.0では脳トレ入れるべき
0194Anonymous (ワッチョイ 9173-mHCk)
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2019/01/08(火) 16:37:30.82ID:fwB2W0m60
アウアウウー Sa9d-mGLD
が昨日から50レス以上してて完全に壊れたラジオ状態なんだが
頭おかしくなってしまっとるやんかわいそうに
0195Anonymous (ワッチョイ 91dc-mHCk)
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2019/01/08(火) 16:38:32.46ID:WlQSmfe40
アサイズのリキャ短縮にはこいつもいるんだぞ
誰も覚えてないと思うが

シークレットリリーII
アサイラムおよびアサイズのリキャストタイムを5秒短縮する。
発動条件:ケアル、ケアルラのクリティカルヒット時(発動確率20%)
0196Anonymous (アウアウカー Sa55-dEOf)
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2019/01/08(火) 16:41:53.81ID:k+ys6h4ma
>>195
学はフロー使えば短縮なんだから白もケアルラケアルで短縮でいいのにね
たまたま短縮されても気が付かんしそもそも使うところ決まってるしな
しかもHPが回復したタイミングでOHならダメだからリジェネ抜かないといけないという設計ミス
0198Anonymous (ワッチョイ 1362-dEOf)
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2019/01/08(火) 16:59:16.94ID:l6YU96W/0
白がリジェネしなくなったのってリリー咲かすためなのかもな
リジェネしても何も短縮されないしそれならケアルラで恩恵受けたいと現状をもがいただけの白なのかも
0199Anonymous (アウアウウー Sa9d-Rrm4)
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2019/01/08(火) 17:00:07.39ID:vV19jp8pa
アルファ実装初週のハロワうどん式とかで模索していた頃にインゲンとアサイズがこの性能なら、白も選択肢に上がったかもしれないが、
1Aや134みたいにヒラが介護されている現在ならヒール余裕あるし、今更感が強い調整だった

ストンジャ威力据え置きで良いから、1.5秒詠唱が良かった
0200Anonymous (ワッチョイ c1ac-R8Dm)
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2019/01/08(火) 17:08:24.99ID:h8oB82To0
1.5秒詠唱だったら信仰積まなあかんわ
ただでさえ石投げで枯渇しそうになるしな
0201Anonymous (ワッチョイ 7bf7-xhm2)
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2019/01/08(火) 17:15:21.41ID:SL3RfJe20
ストンジャ1.5秒詠唱なんてことになったら、学ちゃんが魔炎ゴネゴネする未来しか見えない
0202Anonymous (アウアウカー Sa55-dEOf)
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2019/01/08(火) 17:17:00.48ID:m1WTg+57a
ピュアヒラは詠唱1.5にすればいいんじゃね
学はバリアヒラだから残念だったねてことで
現状ピュアヒラの利点何も無いじゃん
0203Anonymous (ワッチョイ c1ac-R8Dm)
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2019/01/08(火) 17:17:02.03ID:h8oB82To0
学者がゴネる分には別に構わん
俺も楽になるしなw
0204Anonymous (ワッチョイ 33cf-6YBr)
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2019/01/08(火) 17:19:01.50ID:7scctlLO0
しかし学者様性格悪いの多いな
ここぞとばかりにいろんな場所で暴れまわってるわ
0205Anonymous (ワッチョイ 33cf-6YBr)
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2019/01/08(火) 17:23:46.59ID:7scctlLO0
っと例出さないとまた妄想ガーとか食いつかれそうだから出しとく

スレッド: 白魔導士修正案、要望
noritamago

Nori Tamago(Atomos)

4.5パッチノート見ました。概ね不満とされてたことが修正されてますね(´∇`) インドゥルゲンティアは結構使用感が変わりそうなので楽しみです。

FFLOGS
https://www.fflogs.com/character/jp/aegis/nori%20tamago#boss=60

こんなカスばっかりだからクズ学とかゴネ学とか言われるる理解できないんだな
0206Anonymous (ワッチョイ c1ac-R8Dm)
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2019/01/08(火) 17:25:19.80ID:h8oB82To0
>>205
ゴネ学じゃなくゴミ学やそれ
0207Anonymous (ワッチョイ d97e-xhm2)
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2019/01/08(火) 17:27:50.31ID:Y+FL+RP40
なんだ劣化占星のままか
5.0も雲行きが怪しくなったな
踊り子とやらも爪をといでるしな
ぴゅあだから火力はない→踊り子はピュアじゃないから火力出せます→臼脂肪
あるでこれは
0208Anonymous (ワッチョイ 7bf7-xhm2)
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2019/01/08(火) 17:29:47.66ID:SL3RfJe20
クズ学というつもりはないが、なりすましはさすがにちょっと引くわ

>>207
寧ろ踊り子が全てのヒラを過去にするくらいやってもいいぞ
0211Anonymous (JP 0H8b-ZMYa)
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2019/01/08(火) 17:35:44.61ID:dNmnD0GiH
現状のコンテンツ壊れるし今度は占が死ぬだけだから学者と並ぶ調整されるわけがないんだよ。
最終パッチでいまさら学者弱くするわけにもいかないし追加待つしかないぞ
0214Anonymous (ササクッテロラ Spc5-W220)
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2019/01/08(火) 17:39:27.16ID:3fVx9tEEp
まあでもほとんどのミッドコアが卒業した零式で今回の白の調整と吉田の発言聞いてよしじゃあ今週は白ちゃんで頑張ってみようかなとは微塵も思わんだろ
普通に占学でいくわ

なんか希望がないんだよ白には
0215Anonymous (オッペケ Src5-dcc8)
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2019/01/08(火) 17:41:43.55ID:pIpQ3lBNr
>>213
ほんとそれ
今後にも全く期待できない
ジョブ調整には失望しかないわ
0216Anonymous (ワッチョイ c1ac-R8Dm)
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2019/01/08(火) 17:45:16.09ID:h8oB82To0
やっぱシナジーだよな
吉田はもらうことしか考えてない頭おかしい基地外詐欺師だからしょうがないな
0217Anonymous (ワッチョイ 7bf7-xhm2)
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2019/01/08(火) 17:45:19.20ID:SL3RfJe20
というか占学でのアルファ零式がそこまで忙しくないから、今更白に着替えてやる意味を見出せないんだよな
どう考えても占学よりも面倒だと分かり切っているし
0218Anonymous (ワッチョイ c1ac-R8Dm)
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2019/01/08(火) 17:48:13.81ID:h8oB82To0
もう白で慣れちゃったから白でしか消化してねぇわ
白で紫出して回復も青くらいであればだれも文句はいうまい
0221Anonymous (ブーイモ MM8d-sUhc)
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2019/01/08(火) 18:00:35.14ID:BtsLKIy8M
>>219
「着替えろ」は俺らの台詞であって制作側が言うべきではないんだよなあ
同様に「持ち回り」もバランス調整の穴として仕方なく発生する現象であって制作側の意図によるものであっちゃいけない
0222Anonymous (ブーイモ MM8d-eEhE)
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2019/01/08(火) 18:00:39.52ID:g4LtBhE9M
学・占の範囲回復量据え置き
白の範囲回復を強個性と位置付ける
⒌0でピュアヒーラーの地位を確立する唯一の方法
0223Anonymous (ブーイモ MM8d-eEhE)
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2019/01/08(火) 18:02:59.98ID:g4LtBhE9M
シナジーとか付与しても下位互換にしかならん
白に求めているのはそんな中途半端な立ち位置ではない
ピュアヒーラーがいないと攻略無理、あるいは苦しい状況が全く無いのが問題なのだ
0225Anonymous (ワッチョイ 33cf-6YBr)
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2019/01/08(火) 18:05:27.47ID:7scctlLO0
その話していくと結局ゴネで強化されまくった学者のヒール性能が癌って結論に行くだけだぞ何回目のループだ
0227Anonymous (ワッチョイ d97e-xhm2)
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2019/01/08(火) 18:08:00.07ID:Y+FL+RP40
ピュアとか今後もいらんだろな
5.0でただつよ全体バフでも貰わんともう無理
でもバフは占星のものとか言われて貰えないだろう
岩強化もされない
つまり詰んでる
0228Anonymous (ワッチョイ a958-xhm2)
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2019/01/08(火) 18:11:23.84ID:zF8HrVxg0
起動で零式の難易度を反省して今後一生ヌルゲーのままにすると公言してるのにピュアヒーラーが必要になると思ってるの
絶が5.Xでも追加されるまで白の出番があるとは思えんしエウレカのエンドコンテンツで活躍できればいいね
0229Anonymous (アウアウカー Sa55-Rrm4)
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2019/01/08(火) 18:12:12.74ID:0V6NOFQFa
俺のログ見ると、占のマレフィガのcast数と白のストンジャ+エアロガのcast数を比べると、2割近く手数変わるな
マレフィガが総DPSの8割近く占めること考えたら、1.5秒詠唱の恩恵が大きすぎる

アサイズなんてシナジー合わせても全体の6%程度で、計算上の7割強化されても、全体では4%アップに過ぎないから、DPS3000でも120位しか増えない
インゲンで範囲ヒールを1回減らして、ストンジャ1発増やしても、11,000/60秒で180位しか上がらない
DPS3000だった白がDPS3300になっても、占単体すら勝てないのに、占はシナジー分で700近く底上げしてるからなあ
0230Anonymous (ワッチョイ 1396-UsBV)
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2019/01/08(火) 18:16:46.65ID:l9uBAhJr0
白にシナジーは×、火力強化も×、ヒール量は占学で詰まないように調整します。白は詰んでる
0231Anonymous (ワッチョイ 19b1-xhm2)
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2019/01/08(火) 18:22:55.34ID:a4qh2hWM0
学こんなに多いのかぁ
俺もキーボード+マウスオーバーが簡単だったら学にしようかな
0233Anonymous (ワッチョイ f158-izvz)
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2019/01/08(火) 18:36:02.30ID:6mAYm/tO0
白やりたいなら絶をやればいいよ
占星でもいけなくないけどやっぱり白にあってると思う
今回の零式は白が必要でなかっただけ
占星で行ったらすげー楽だし喜ばれるからな
ただそれだけ
0234Anonymous (アウアウエー Sae3-Vh73)
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2019/01/08(火) 18:38:25.31ID:KuB2Hijpa
>>229
まさに私だ。。。
1層は3500くらいだけど、あとは2800〜3000くらい。
うーん。上積み300くらいかぁ。
0235Anonymous (ササクッテロル Spc5-0vpG)
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2019/01/08(火) 18:41:34.91ID:l65QIkOfp
>>205
これ多分もともと白ちゃんやと思うぞ
白がなんかハブなのかなって学だしてはみたけど白戻りたいみたいなログスの学(1.2は白なのに3.4は学の履歴しかたい)何人か見た
0238Anonymous (ワッチョイ 19b1-Mx/A)
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2019/01/08(火) 18:49:09.79ID:zWMTB4MB0
占シナジーでPTDPS600-700ぐらい上がるらしいね
オメガ4層後半だとボスHP1.6%分ぐらい?

これぐらいの時間切れをみるときはPTメンが白より占星を選ぶ合理的な意味があったんだよね
今回白単独でDPS180増えたとしてもまだ釣り合いはとれない

4層消化も余裕な4.5の今だからこの調整でも良いやとなるけど5.0以降はシナジーはまた大きな問題になる
まあ履歴書更新するDPS達はまたシナジージョブをメンツに選ぶだろうけど吉田は個々のプレイヤーのlogsの色まで考慮した調整をしない以上Logsプレイヤー達と開発の話はいつまでも合わないだろな
白はゴネるより5.0から他ヒラやロールを検討してもいいと思うよ
0239Anonymous (ワッチョイ a958-xhm2)
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2019/01/08(火) 18:51:34.87ID:zF8HrVxg0
白は次に追加される踊り子?のヒール量を危惧したほうがいいと思うよ
学や占以下の回復力だとRFで踊り子*2でもクリアできる前提で零式調整されるだろうから
まぁそうなったら学者も怪しくなるかもしれんが
0241Anonymous (アウアウウー Sa9d-mGLD)
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2019/01/08(火) 18:52:50.64ID:CzL4VC6fa
ほんとさ、シナジーで自分のDPSをあげたいからうんぬんとか言い訳なんだよ
単純に白が糞弱いんだよ
白が占よりPTDPS高くなれば白が使われるんだよ
0244Anonymous (アウアウウー Sa9d-mGLD)
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2019/01/08(火) 18:55:15.49ID:CzL4VC6fa
糞吉田も自分のDPSをあげたい人たちがハブってるだけみたいな言い方するけど違うわけ
自分の調整能力のゴミさを人のせいにするなよ
0245Anonymous (アウアウカー Sa55-dEOf)
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2019/01/08(火) 18:56:38.82ID:a8aR9PrOa
>>235
あれ?
学がいうには白って着替えられない雑魚じゃなかった
だとしたら着替えてるその白らめちゃくちゃ優秀な白やんけ
0248Anonymous (JP 0H8b-ZMYa)
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2019/01/08(火) 19:00:44.70ID:dNmnD0GiH
もうここまでくると頭おかしいから話しかけんなよって感じだわ。こいつのせいで白使ってるやつがキモすぎて生理的に無理になるレベルだわ
0249Anonymous (アウアウカー Sa55-dEOf)
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2019/01/08(火) 19:04:28.28ID:a8aR9PrOa
消化も攻略も全部終わったこの時点の強化って強化自体より、今後の方針はどうか見る人多いだろうに、
問題視されてる大きな差は放置だからな
最後の最後でアッパー調整する、強すぎても5.0で弱くするかも知れないと言っておきながら雀の涙程度の強化だからな
しかも5.0でこれ以上弱くなるのも想定内なことに驚きを隠せない
0252Anonymous (ワッチョイ 79b4-xhm2)
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2019/01/08(火) 19:09:37.24ID:OhJvUP9k0
アプデ来るせいか今どきヒラスレでアウアウに反応しちゃうアフィカスが暴れてるようだな
アドセンスクリックお願いします
0253Anonymous (ワッチョイ 1303-xhm2)
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2019/01/08(火) 19:10:03.15ID:PJxF00mn0
白ちゃんの青龍武器、金玉ついてるやん
0255Anonymous (アウアウエー Sae3-04QD)
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2019/01/08(火) 19:11:57.49ID:9aqxIVSma
学者の弱点は駄目だよ
ただでさえ人口の少ない学者がさらに減ってしまう
学者は現状維持か強化のどちらしかありえない
0256Anonymous (ワッチョイ 6912-ikDe)
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2019/01/08(火) 19:21:11.78ID:Sr8uVwvG0
ゴネ学「学者の人口は少ない」
0257Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/08(火) 19:22:16.98ID:rFFSfKaC0
占いは死んだらダメっていうか単に死んでたのが復活したってだけだからなぁ
順番に死んでただけよ
0258Anonymous (アウアウカー Sa55-xCew)
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2019/01/08(火) 19:42:55.15ID:ngYztsp/a
学不足って4層零式ってことだよね?
最近ff14はじめて零式やってるけど1〜2層は結構学で埋まってて困る
0259Anonymous (JP 0H8b-ZMYa)
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2019/01/08(火) 19:54:07.24ID:dNmnD0GiH
>>251
別に白は死んでないし強化は入った。アサイズかなり強いから自分も相方もヒール減らせるからDPS上がる。
占のDPSに並ぶ意味はわからない。じゃあ占にケアルガあげたら?としかおもわない。
学者の弱体はレイドの影響がでかすぎるから偶数パッチで入れられなかったら手遅れ。
0261Anonymous (ワッチョイ 1362-dEOf)
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2019/01/08(火) 20:02:54.09ID:l6YU96W/0
レイドの影響がデカすぎるから弱体出来ないとかいうのが意味不明すぎる
そもそもなんでシナジー持ってる学占に持ってない白のDPSが負けてるんだよ
そんなの侍が忍者にDPS負けてるようなもんじゃん
言ってること頭おかしすぎ
0263Anonymous (アウアウエー Sae3-04QD)
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2019/01/08(火) 20:15:25.53ID:9aqxIVSma
白とか強化もらえたじゃん。DPSも上がったし
もう白の強化はいらん。ヒーラーは現状維持がベスト
0266Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/08(火) 20:36:50.20ID:rFFSfKaC0
アサイズのリキャが不屈に負けてるからまだ不遇
0267Anonymous (アウアウエー Sae3-04QD)
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2019/01/08(火) 21:48:22.70ID:9aqxIVSma
白超強化されててよかったな
アサイズとか試しに使ったら11000も回復してた、しかもリキャ45秒とか
0268Anonymous (ササクッテロ Spc5-sxLP)
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2019/01/08(火) 22:08:03.33ID:FJlfS3Vgp
白なりきり学ちゃんがウッキウキでレスしてて草
0269Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/08(火) 22:23:25.91ID:rFFSfKaC0
そうだな学者以外白を嫌うわけないもんな
0273Anonymous (ワッチョイ 19b1-Mx/A)
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2019/01/09(水) 00:16:51.94ID:x61rYZ640
インゲンの使い勝手も良くなってアサイズも増えたからかMPがぜんぜん減らない
限界まで信仰減らしても大丈夫だなこれ
0274Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/09(水) 00:46:02.02ID:Kd8/pgrQ0
MPもアレだしゴリラヒールはクッソ強い
バリア与えたらヒラ1でシナジーをぶっちぎるんじゃないかってぐらい
0275Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/09(水) 00:47:58.41ID:Kd8/pgrQ0
まあいうても攻撃しないでヒールに専念したときに一番効果でかいのがノクタなんだけどなw
0276Anonymous (ワッチョイ f9d5-mHCk)
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2019/01/09(水) 01:24:36.80ID:h55HYunD0
まさにこれ

灰というかヒメちゃんとかはゲーム性を勘違いしてるからな
・基本は棒立ち
・回復はPTリストのHPバーが減ったのを視認してから行動する
・複数人が減った→範囲ヒール, 一人が減った→ケアルラ という単純ロジック
・ギミック処理中はギミック以外のすべての行動を停止する
0279Anonymous (ササクッテロ Spc5-sxLP)
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2019/01/09(水) 03:52:24.23ID:nhA+IMS8p
カヌエ様が可愛いから白やる奴も絶対いるよなあ
0280Anonymous (ワッチョイ 136d-xhm2)
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2019/01/09(水) 09:51:00.65ID:TKQMjPWR0
> ・ギミック処理中はギミック以外のすべての行動を停止する

知り合いのhimechanは回復で焦ると必ずギミック死して
よく壊滅してたわ

死ぬぐらいならギミック集中の方がマシだと思った
ヒーラーは生きててなんぼではある
0284Anonymous (アウアウウー Sa9d-AMSs)
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2019/01/09(水) 10:15:58.11ID:i89RVCPwa
練習でDPSチェック最終までないとこは攻撃放棄してギミック処理に専念したりはする
回復放棄は未見で無駄範囲打ちすぎて枯れたときくらいだな
0285Anonymous (オイコラミネオ MM95-9Yer)
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2019/01/09(水) 10:46:08.89ID:yuFV8qrdM
取り敢えず吉田は白で零式クリアしてから白にDPSやれって言え
0290Anonymous (ササクッテロル Spc5-drlv)
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2019/01/09(水) 11:40:46.93ID:qihRIDODp
ええ加減にしとき!
TL覚えてバリアを貼ったりカードを配る人らと詠唱見てからモグラ叩きしとるあんたらと
なんで おんなじや思うの
白太さんな
あんたもう大きいねんから 助け合いいうこと考えてくれな
あんたらはシナジーちっとも出さんと
それで席寄越せいうても そらいけませんよ
通りません
ちょっと つづけてスタメンさせたったら
まあ 口が肥えてしまいよってからに!

そやかて投石しかしないんだよなぁ

なんや そんならおばさんが ズルイことしてるいうの
えらいこというねえ
みなしごピュア()あずかったって そう いわれたら世話ないわ
よろし
うちと あんたらと固定別々にしましょ
それやったら文句ないでしょ
0291Anonymous (スップ Sd73-JL5b)
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2019/01/09(水) 12:34:58.87ID:YcjK0fK+d
>>285
流石に日本語理解しないガイジに吉田も批判されたくないやろ
0292Anonymous (ワッチョイ 69a1-dVFm)
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2019/01/09(水) 13:22:32.65ID:P+PVxyvA0
IL390くらいまで上がれば流石に以前言われてた「必要DPSにヒラのDPSは一切含まれない」状況に近くなってるだろうしな
攻撃しないヒラいてクリアできない状況はDPSも連帯責任でアウトだろうね
0293Anonymous (ワッチョイ f960-xhm2)
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2019/01/09(水) 13:33:02.68ID:Rek6Xh6a0
結局コンテンツ次第だしどちらも使えるようになっとけってことだわ
青龍は白占が強い、学者はなんでもかんでも持ちすぎただけ
0294Anonymous (ワッチョイ 3333-ikDe)
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2019/01/09(水) 13:36:45.46ID:VZOUlM0g0
初心者ですが装備は買わずにクラフターで装備を作りながら進めようと考えています。
巴術士→学者と育てる場合、武器や防具を製作する場合はどのクラフターをやればいいでしょうか?
素材だけはshopやマケボを利用するのでクラフターのみです。
0296Anonymous (ワッチョイ 3333-ikDe)
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2019/01/09(水) 13:40:19.25ID:VZOUlM0g0
>>295
専用すれあったのですね、失礼
0304Anonymous (スップ Sd73-JL5b)
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2019/01/09(水) 15:21:18.33ID:MbQmAWMJd
被りで終わってるのは白
特に朱雀みたいに被ダメでデバフどんどんつくやつはあかん
0305Anonymous (ワッチョイ 9911-kHKA)
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2019/01/09(水) 15:23:48.23ID:/hLq+xws0
白のがなんも考えなくていいから楽だけどデバフギミックに打つ手無しなのめんどくさいよな
オーボンヌもそんな感じ
0307Anonymous (ガックシ 06eb-wJNp)
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2019/01/09(水) 15:29:53.59ID:5W4vkb4x6
囁き2枚不屈2枚に士気(+応急)もあるんだし別に困らんと思うが
0309Anonymous (ササクッテロレ Spc5-eT74)
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2019/01/09(水) 15:49:06.22ID:DECyDCp+p
ヒーラーやってみたくて白育ててたんだがこのスレ見たら評判あんまり良くないみたいだし占か学者を育てたほうがいいの?
でもあんまり操作難しいのもできる気しないんだよな
白が初心者向けって書いてあったから65まで育てたのに悩むわ
0311Anonymous (スップ Sd73-7t8g)
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2019/01/09(水) 15:55:13.60ID:dZXZ+OCZd
>>309 気にせず楽しいと思うのやりなよって話だけど零式や絶で遊ぶ予定あるなら占か学の方がPTには喜ばれる
白にも席自体はあるけど喜ばれるかは別ね
0312Anonymous (ワッチョイ b383-ikDe)
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2019/01/09(水) 16:13:44.27ID:gmQE87fI0
白から始めるでいいと思うよ
とりあえずリジェネケアルケアルラメディカメディカラだけ使えりゃどこでもいけるし
詰めていかないならアビリキャとかもほとんど意識する必要ないし
物足りなさ感じてきたら占学やってみりゃいい

学かぶり占かぶりはバリア被るしカード被るし、
自分がどんなに効率優先して行動しても
相手も合わせてくれなかったら巻き込まれて無駄な行動が増えたりするからだるい
0314Anonymous (スップ Sd33-wJNp)
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2019/01/09(水) 16:30:31.97ID:vsqSTuLNd
その点白白はインゲンが見にくいくらい
0315Anonymous (アウアウカー Sa55-KbKU)
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2019/01/09(水) 16:35:46.96ID:F07XNtKya
被ダメアップスタックした時にこまめにバリア入れる学者なんて見たことないから白白でもいいぞ別に
極程度なら全員2スタックしたところで戻しがだるいだけで別に問題ない
0317Anonymous (ワッチョイ b383-ikDe)
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2019/01/09(水) 17:16:42.38ID:gmQE87fI0
やったことあるやつなら知ってるだろうけど、タンクでもよくあるスタンス会話とかから始まって
範囲世界樹ばらまいたりする意味不明なのと組まされたりしたときは、カードのマイナスもあるからストレスは一番貯まるわ
学は展開の鼓舞以外は上書きでの無駄が増えるってくらいだからまだマシ
邪魔はされない
0318Anonymous (JP 0H8b-ikDe)
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2019/01/09(水) 17:28:19.61ID:DxHevOoSH
3ジョブ均等にやってるヒラだけど、やっぱ学者は強い。どんな環境にも適応できる。
学者必須、環境によって白or占って感じ。ひとまず24人レイドは白のほうが合ってる。

そんな感じでピュアは環境依存と思ってたのに、なぜ白さらに強化?って今でも思うわ・・・
0319Anonymous (ワッチョイ 0b62-ikDe)
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2019/01/09(水) 17:35:08.21ID:06gS+50+0
カードが被るから嫌とか贅沢すぎだわー
最強シナジーやないか
0321Anonymous (スップ Sd73-7t8g)
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2019/01/09(水) 18:00:55.55ID:dZXZ+OCZd
こっちが先に引いて配ったアーゼマを毎回自分のアーゼマに上書きしてくる最強のマウント占会ったことあるんや
0322Anonymous (スッップ Sd33-UsBV)
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2019/01/09(水) 18:07:38.31ID:nR0Q+OG9d
同じようなクソ占あったことあるわ。範囲アーゼマに上書きアーゼマしてくるから
相手が範囲アーゼマセットするまで待ってアーゼマ投げずにいたら相手も全然投げない
しびれを切らしてこっちが投げた直後にアーゼマ上書き
0323Anonymous (アウアウウー Sa9d-dEOf)
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2019/01/09(水) 18:28:43.78ID:4K2CLWDsa
張り合った時点で負けなのに張り合った先でも負けとるやん
0325Anonymous (ワッチョイ d397-T2DK)
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2019/01/09(水) 18:37:59.91ID:zlNxk16l0
開始5秒経って占占でセット済なのに何も飛んで来ないはひどいだろ
と思って、範囲アーゼマ来ないから先に範囲アーゼマ延長してだな
3秒後くらいに範囲アーゼマする相方にGaiaで会えるよ

開幕前に打っても5秒位たつと範囲アーゼマ飛んで来るから、おばあちゃんが頑張ってるんだと思う
0326Anonymous (ワッチョイ 93b1-TjxI)
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2019/01/09(水) 18:56:17.70ID:AeiqHWwb0
11してたジジイとかだと老眼で見えてないんでね?
0327Anonymous (ワッチョイ b1ca-sxLP)
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2019/01/09(水) 19:08:24.08ID:nRKFT/6Y0
白白もメディカラ合戦になるよな
0329Anonymous (ワッチョイ b1ca-sxLP)
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2019/01/09(水) 19:25:36.23ID:nRKFT/6Y0
>>328
重複するけど言いたいのはどっちの白ちゃんもムキになってヒールするからって意味
0330Anonymous (アウアウエー Sae3-04QD)
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2019/01/09(水) 19:32:05.07ID:DodHDRhra
白めっちゃ強くなったよな
アサイズをリキャごとに使ってたら全然MPが減らない
マテリア全部武略でいいかも

DPSも10%くらい上がったんじゃね?
0333Anonymous (アウアウカー Sa55-lCiY)
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2019/01/09(水) 19:51:52.67ID:3zmSLiwPa
信仰なんか付けとるやつこのスレおったんか
0335Anonymous (ワッチョイ c153-xhm2)
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2019/01/09(水) 20:07:10.34ID:rF7BfkDa0
パーティメンバー強制的に集めるスキルがほしいな
0336Anonymous (ワッチョイ b1ca-sxLP)
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2019/01/09(水) 20:10:09.71ID:nRKFT/6Y0
>>335
八方救出!
0339Anonymous (ワッチョイ 93be-ecBa)
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2019/01/09(水) 20:46:23.52ID:zwFUI1kz0
自分がオレンジなら自分と同格以上は20人に1人しかいないんだから噛み合わないのも当然定期
0341Anonymous (ワッチョイ 79b4-xhm2)
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2019/01/09(水) 20:50:08.28ID:TCOoP2iM0
初回灰色でも最終的に詰めでオレンジ1回でも取れば周りがどう思うかはともかくオレンジ名乗れるから
実際は10人に1人以上居そう
0342Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/09(水) 20:53:46.02ID:Kd8/pgrQ0
バリアも軽減もないからごっそり減るんだよなぁ
0343Anonymous (ワッチョイ 7ba8-31f8)
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2019/01/09(水) 21:19:22.95ID:6012nBiv0
ヒラの毎回オレンジ記録は相方とHPS、アクティブとかの内容見て失笑することが多くて困る
0346Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/10(木) 00:49:58.05ID:8LjnBO+70
クリSSだろ
ピュアネギ族
0348Anonymous (ワッチョイ 8e11-kh3a)
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2019/01/10(木) 02:24:07.01ID:+EZQTsCy0
オーボンヌのヒラ楽しすぎた
HP戻しも範囲連打もタンク強攻撃連打もあるのが素晴らしい
初見24人だったのもあるけどこういうのがいいんだよ
0350Anonymous (ワッチョイ 4a83-RNo8)
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2019/01/10(木) 02:56:20.21ID:Zb2YDUzb0
1回しかいってないけど、冥界恐怖打のDPS介護のタイミングで
タンクに星天爆撃打くるの割と見落としたな
ノーバフタンクだったから転がしまくったわ
0351Anonymous (アウアウカー Sadd-dfKN)
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2019/01/10(木) 03:14:54.23ID:3qFgfr3ra
冥界がタンクに行ってそのまま離れてってると星天でバリアエスナしようにも届かない場合あるから自分も着いてくのが吉
0352Anonymous (ワッチョイ 1976-2jeT)
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2019/01/10(木) 08:28:40.78ID:0UyFhAkg0
最近FF14始めたばかりでヒラしかまだ育ててないんですけど、迅速なしレイズってやるもんですか?
とある8人PTのIDに行って、途中1人死んだので迅速レイズを使い、そのしばらく後でもう1人のヒラ+数人が死にました
「もう1人のヒラを復活させて」と死んでる人に言われましたが、直前に迅速使っちゃっててCTだったし、それなりに動き回ってボスの攻撃避けなきゃいけなかったので、結局レイズを使わないままボスを倒しきりました
クリアはできたけどこれでよかったのか、ボスの攻撃のスキ見つけてレイズを詠唱して使った方がよかったのか迷ってます・・・
0354Anonymous (スップ Sd7a-BoVy)
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2019/01/10(木) 09:13:16.47ID:KZ196LOod
タンク殺したら本末転倒だからフェーズ移行など攻撃が緩いときまで待ってから
0355Anonymous (アウアウウー Sa89-bYP2)
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2019/01/10(木) 09:15:42.65ID:ZKuSEjq5a
>>352
俺は基本、レイズする。
状況が悪い方に変わる事が多いけど、その時は途中で止めてヒールにまわるかな。

状況をうまく判断して、当人には悪いけど死にそうなDPSより、盾やリーラーや蘇生がある赤を優先することもある。

予定されたギミックでヒールを組み立てるけど、みんなのミスはいつ起こるかわからないからね。
0356Anonymous (スップ Sd7a-0dcz)
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2019/01/10(木) 09:32:05.21ID:Bafro1yBd
個人的にはヒラが維持しなきゃいけないのはPTだから状況により床ペロ損切る判断も仕事のうちかなと思ってる
0358Anonymous (ワッチョイ fa6d-cxt4)
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2019/01/10(木) 10:22:53.04ID:/IUdQMe10
PTリストのソート機能でタンク→ヒーラー→蘇生持ち
で自動ソートに設定してるな
悩ましいときは上からやってる
0359Anonymous (スップ Sd7a-BoVy)
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2019/01/10(木) 10:32:49.75ID:hm0Pjrkld
できるタンクならレイズの詠唱みてインビンなりホルムで耐えてくれるけど野良じゃ期待できないしね
0361Anonymous (アウアウウー Sa89-w8XG)
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2019/01/10(木) 11:27:19.07ID:n0/760gda
寝てるやつが必要なギミックが迅速のリキャよりはやくあるなら優先的に起こす
別にいらないなら迅速戻るまで放置
0363Anonymous (ワッチョイ 7173-70So)
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2019/01/10(木) 11:41:44.95ID:effvPcnK0
どへたくしょヒーラーにありがちなのが
何も考えずチンタラレイズしてタンク落とすやつだからな
チンタラレイズは安全なときだけでいい
0367Anonymous (ワッチョイ 4d12-SPwk)
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2019/01/10(木) 12:37:59.25ID:ZM8hWwcJ0
本当のへたくそヒーラーは死人出てもタンクのHP減ってても気づかずに攻撃してるよ
シグマ零式4層でそういう学者と一緒になったことある
PTリスト見る習慣が無いとか言ってた
0375Anonymous (アウアウカー Sadd-9LJQ)
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2019/01/10(木) 14:08:26.49ID:R595u+Fia
学者壊れと言ってる割にゴミレベルでしか使えてない学者が大半というね
それで通用するから壊れか
0377Anonymous (スップ Sd7a-BoVy)
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2019/01/10(木) 15:21:55.63ID:KvxJzN8rd
ゴミレベルでも妖精が働いてくれる学者と本体がゴミならなにもできない白占のどこが同じなの?
0378Anonymous (ワッチョイ 1976-2jeT)
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2019/01/10(木) 15:23:52.69ID:0UyFhAkg0
>>352です
意見アドバイスありがとうございました
今回は放っておいたままでもギミックも火力も問題なかったですが、この先は迅速なくても起こした方がいいこともあるんですね
勉強になりました
ありがとうございました
0380Anonymous (ワッチョイ a511-XAjU)
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2019/01/10(木) 15:43:26.24ID:adIVY1nN0
リジェネ未実装石投げマンも多いしそれ考えると妖精いるだけマシな気がする
0382Anonymous (スッップ Sd9a-3h0w)
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2019/01/10(木) 16:40:23.70ID:eI9/l9Zkd
極朱雀でトランポリンでデバフ4つけるタンクも糞だが、その状況でひたすら石投げてる白ちゃんが相方の時めっちゃ疲れた
0384Anonymous (スップ Sd7a-0dcz)
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2019/01/10(木) 16:49:15.68ID:Bafro1yBd
占ちゃんは生まれる前から死んでる状態で
そのあとに何回死んだか知ってる?
0385Anonymous (ササクッテロル Sp85-H1Og)
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2019/01/10(木) 17:01:51.23ID:ZT5RFfL9p
石投げでMP枯渇する白魔道士にマナシフトはしないからそのつもりでよろしく
0387Anonymous (ワッチョイ 817e-atUX)
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2019/01/10(木) 17:39:48.84ID:lxFt2yzz0
キャス如きが意見しないでな
0388Anonymous (スプッッ Sdb5-ktod)
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2019/01/10(木) 17:52:04.13ID:44Ok2wred
生死の安定性が決まるロールだから今後も優劣は永遠に消えることがない仕様、嫌ならDPSやれ向こうもハブられるジョブいるけどな
0389Anonymous (ワッチョイ cdf0-Nke+)
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2019/01/10(木) 17:52:21.23ID:7IHayZYd0
>>384
律動編零式4層のダイア占は強かった
天動編零式はダイア占学一択だった
0390Anonymous (ササクッテロル Sp85-H1Og)
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2019/01/10(木) 18:16:13.79ID:ZT5RFfL9p
石投げばっかりで相方に負担かける糞白に対して言ってるんだよなぁw
投石糞白の自覚がある方がいらっしゃるのかな?w
0395Anonymous (スププ Sd9a-h/2y)
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2019/01/10(木) 18:42:57.70ID:Ywbh3MY7d
固定の両方DPSオレンジHPS灰のヒラペアにお前らの回復が薄いからアポカタやアドルを投げてやってんだって言って追放された赤思い出したわ
0396Anonymous (ワッチョイ cdf0-Nke+)
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2019/01/10(木) 18:43:45.43ID:7IHayZYd0
>>394
痛すぎたから占学指定だったの忘れてるんだね
0398Anonymous (ワッチョイ e5b1-VK1S)
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2019/01/10(木) 19:29:18.78ID:q3i22ceY0
あのー、まだ序盤なんですが、3職くらい育てる時は
メインクエだけでなくサブクエも全部きちんとやっていった方が良いんでしょうか?
メインクエだけだとLV上げに経験値足りませんか?
0399Anonymous (ササクッテロル Sp85-XDgJ)
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2019/01/10(木) 19:44:32.04ID:e9YpV5q6p
>>396
運命が痛いの全部にまわるならそりゃそうだけど全然回ってなかったしドンアクは外からくるダメージにやりようなかったやん
0400Anonymous (オッペケ Sr85-t+gF)
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2019/01/10(木) 20:00:20.44ID:aR15I2zvr
>>398
まずなんでもいいから1ジョブカンストを目指せ
毎日コンテンツルーレットやっとけ
それでも足りないときは考えろ
0401Anonymous (ワッチョイ 1976-0iBK)
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2019/01/10(木) 20:01:30.98ID:wdy6r2eL0
>>398
「初心者の館」スレか質問スレの方がレス貰えると思うよ。

一応、自分の経験の範囲内だけど、優遇ワールドで始めたとして
メインクエストとジョブ用クエストだけだと1職カンストにちょっと届かない。
3職平均的に育てたいならば、サブクエやりつつ、ID周回他が必要と思います。
0403Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/10(木) 20:47:50.13ID:8LjnBO+70
せめて死んでMP無い時ぐらいはブレイクでも飛ばしててくれ
0404Anonymous (ワッチョイ e5b1-VK1S)
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2019/01/10(木) 21:12:03.09ID:q3i22ceY0
>>400>>401
OK。実はスレ的には異端かもしれないが、白と学を同時に育ててるんだよ
後DPSが1つ。だから、この3つをバランス良く育てたかったからここに聞いたの。
1つのジョブを極めるってのは、確かにそうだね、今の所、学者のが使ってて自分に合うかな
0405Anonymous (ワッチョイ c1dc-kZrb)
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2019/01/10(木) 21:26:24.63ID:++1wUzUn0
>>404
1つのジョブを極めろと言っているのではなく、1つカンストさせると色々解放されるから
それから他のジョブを育てるほうが何かと有利になる
特に週制限トークンは早めに集め始められるようにしておくと便利
もちろん同時に育てても問題はない、そこは自由
0406Anonymous (ワッチョイ a1dc-bA7z)
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2019/01/10(木) 21:30:00.61ID:9305b/2f0
>>404
俺は若葉卒業前に全ジョブlv60にして、紅蓮からは面白い!と感じたジョブひとつ決めて紅蓮突っ走った

参考までに。
0407Anonymous (ワッチョイ dafd-f5dJ)
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2019/01/10(木) 21:54:33.95ID:tPhdqtrp0
>>404
1ジョブでもカンストさせればそれ以下のレベルのジョブにはアーマリーボーナスっていう経験値ボーナスが適用される。レストボーナス(経験値バーの青いバー部分)とカンパニーアクションでの経験値ボーナス、食事ボーナス(3~4%)がある。
0408Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/10(木) 22:15:59.15ID:8LjnBO+70
ボーナスは別にカンストの必要ないぞ
一番高いジョブまでのレベルだぞ
0409Anonymous (ワッチョイ 1662-RNo8)
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2019/01/10(木) 22:16:47.84ID:MBAkU+Ls0
>>385
マナシフトしないキャスにはヒールしないからそのつもりでよろしく
0410Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/10(木) 23:24:47.39ID:8LjnBO+70
しょうがないなばるけあるしよう
0411Anonymous (ワッチョイ 7a11-lZRo)
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2019/01/10(木) 23:39:53.36ID:MHvP5kdx0
占星始めたんだけど、マウスに変えた方がいいかな?上下ボタン連打してベネフィクめんどいアフィ
0412Anonymous (ワッチョイ 3103-VK1S)
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2019/01/10(木) 23:51:40.94ID:0g+eEKkH0
お?デバイスマウントマンを召喚しようとしてる?w
0416Anonymous (ワッチョイ 4a56-VK1S)
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2019/01/11(金) 00:49:14.07ID:M6wwVAC00
/merror off
/ac 魔炎砲
/pac 光の癒し <mo> <wait.1>
/pac 光の癒し <mo> <wait.1>
/pac 光の癒し <mo> <wait.1>
/pac 光の癒し <mo> <wait.1>
/pac 光の癒し <mo> <wait.1>
/pac 光の癒し <mo> <wait.1>
/pac 光の癒し <mo> <wait.1>
/micon 魔炎砲

おすすめマクロです!
0419Anonymous (ワッチョイ 1953-VK1S)
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2019/01/11(金) 04:28:52.15ID:eobVAEKi0
>>411
マウスでカメラ回転と選択もめんどいからあんま変わらん
0422Anonymous (ワッチョイ ce73-bYP2)
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2019/01/11(金) 07:52:46.97ID:hvQ9CGsZ0
アーマリーボーナスは一番高いレベル「未満」のジョブに適用される
ただし、クラフターと戦闘職は別カウント

勘違いしてる奴が多いけど
0423Anonymous (ワッチョイ 7a11-lZRo)
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2019/01/11(金) 08:23:09.85ID:HOvZ+gPI0
ギャザとクラは別?
0424Anonymous (ワッチョイ ce73-bYP2)
垢版 |
2019/01/11(金) 08:25:05.50ID:hvQ9CGsZ0
あーどうだろ
そこは自身持って答えられないから誰か調べてくれ
たしかべつだったとおもうけど
0425Anonymous (ワッチョイ 7a11-lZRo)
垢版 |
2019/01/11(金) 08:49:21.84ID:HOvZ+gPI0
ありがとう、適当に調べてみるわ
0426Anonymous (ワッチョイ 3ac4-ecLY)
垢版 |
2019/01/11(金) 09:58:12.26ID:8WSW7ec30
4層前半、タンク体力みながら攻撃するのタゲの切り替えがめちゃくちゃ面倒くさいんだけどみんな<tt>マクロとか使ってるの?
0429Anonymous (スプッッ Sd7a-BoVy)
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2019/01/11(金) 10:16:37.44ID:GLay7ML/d
>>426
使わん
FTでボスの表示してパーティーリストをキャラの真横に表示してる
操作はパットだけど切り替えなんて横で敵で下でタンクだからぜんぜん面倒じゃないが
0431Anonymous (アウアウウー Sa89-hgEr)
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2019/01/11(金) 10:43:00.30ID:R/T8Jni4a
>>430
パッドだとパンパンにならんか?カード破棄も含めるとつらそう
俺はPCだから分からんけど
0434Anonymous (ササクッテロレ Sp85-PDpL)
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2019/01/11(金) 12:16:23.26ID:OkWlsoxmp
tab1回押すか2回押すかだけの違いだから特に気にならない
それすら嫌なら、敵視リストからポチるだけ
タンクはPTリストポチるだけ
わかんなくなるならお好きなのをFTでマークつけとけば画面上でもすぐ見つけられてGOOD
パッドもR2だっけ?ポチる回数変わるだけだなPT欄の上下キー移動がだるすぎてヒラはほぼマウスキーボだけど
0435Anonymous (オッペケ Sr85-t+gF)
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2019/01/11(金) 12:44:17.20ID:OUWVu+Y6r
結局白ちゃんどれくらい強くなったの?
0436Anonymous (ワッチョイ 8ea8-rm+C)
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2019/01/11(金) 13:07:38.46ID:vIdspnmp0
白自体は結構強くなったけど、あんだけ回復面上がっても使ってる人に残念なのが多いのは相変わらずな感じ
ただのIDでもタンクやDPSのHP戻さず岩投げて落としまくるようなのに何度も遭遇してる
無駄被弾してないのに落とされまくるメレーやタンクカワウソ
0437Anonymous (アウアウカー Sadd-9LJQ)
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2019/01/11(金) 13:43:00.48ID:eSg8fBgka
>>435
数値上では分からんけどアサイズインゲンの使い勝手向上は言うまでもなく大きい
インゲンの感覚はまだ完全に掴めてないが移動中に吐けるスキルが増えたのは良い
0438Anonymous (ワッチョイ 4dcf-Fjw0)
垢版 |
2019/01/11(金) 15:22:56.06ID:8vpmxP0R0
別に投石が強化されたわけじゃないのにな
せっかくの強化を台無しにしてる臼が大半だもんな
0441Anonymous (ワッチョイ 7a96-jhyf)
垢版 |
2019/01/11(金) 15:33:15.83ID:k91EJNT50
白って真面目に考えるとリリー管理がめんどくさいな。リリーの対象テトラとベニゾンはずしてほしい
0443Anonymous (スプッッ Sd7a-BoVy)
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2019/01/11(金) 16:26:35.11ID:DXRcD+1+d
インゲン強いとかご冗談を同じ範囲回復アビの不屈が威力700で事前に2.4秒の詠唱がいるインゲンの回復力が150
どこが強いの?
0444Anonymous (アウアウカー Sadd-0Yfj)
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2019/01/11(金) 16:33:10.37ID:EQyopxs2a
不屈の回復力は500だぞ白ちゃん
なんとケアルガより50も少ない上にリキャ30秒もあるし45秒に3つしか使えないフローを1つ消費する
0447Anonymous (ワッチョイ 1953-VK1S)
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2019/01/11(金) 16:41:14.15ID:eobVAEKi0
ケアルガの範囲を30mにしろよ
0448Anonymous (アウアウカー Sadd-0Yfj)
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2019/01/11(金) 16:45:08.28ID:EQyopxs2a
250のストンジャと230の魔炎じゃ1GCDの価値が違うからな
石投げ白ちゃんはその辺りきちんと理解して石を投げてるんだ
バリア枠の奴隷はきちんとHP戻せよ?
0457Anonymous (アウアウカー Sadd-0Yfj)
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2019/01/11(金) 17:29:23.56ID:EQyopxs2a
結局のとこアサイズはともかくインゲン伸びたけどそこまで使えてない気がするなあ
インゲン意識して栽培して使えてるとこなんて3層の強化火炎放射と最後のアトミックレイの2段目
4層のブレードシールド、エンバグくらいかな
30秒になって繋がるようになった場所ってある?
0459Anonymous (ワッチョイ 1976-RNo8)
垢版 |
2019/01/11(金) 19:18:37.93ID:K7BU+7E40
>>458
難易度が上がれば上がるほど決め打ちになるからテトラ短縮だけでいいんだよね

>>205
自己レスで新作来てるぞ
スレッド: 白魔導士修正案、要望
オーボンヌと(ノーマル)青龍いってきましたが、インドゥルゲンティアはもちろんのことアサイズが使いたい時につかるようになっていてとても遊びやすかったです。
5.0でどうなるのか想像もできませんが、リポーズやアクアオーラとか好き(前はストーンも好きだったけど今はヘヴィかな)なのでそういうのは残してほしいです。
0461Anonymous (ワッチョイ d644-4Be4)
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2019/01/11(金) 19:34:37.77ID:PzXhgioE0
アサイズは話題に出るけどアサイラムってやっぱり空気魔法なの?バーから外していいかな?
0466Anonymous (ワッチョイ 1953-VK1S)
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2019/01/11(金) 19:46:00.51ID:eobVAEKi0
>>461
やべえw
0469Anonymous (ワッチョイ d644-4Be4)
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2019/01/11(金) 20:13:24.18ID:PzXhgioE0
誇るところが総回復量800(24秒総計)しかないならやっぱりゴミなんじゃないか…
リジェネ+メディカラでいいかなって思うし外すわ
0471Anonymous (ワッチョイ 95b4-VK1S)
垢版 |
2019/01/11(金) 20:19:22.49ID:W9cBiE2t0
アビの設置HoTスキルなんでリジェネメディカラと比較し出すアフィカスはアドセンスクリックお願いします
0473Anonymous
垢版 |
2019/01/11(金) 20:51:00.62
>>472
ガイジ姫ちゃん認定します、おめでとう!
0474Anonymous (ワッチョイ 7158-Nke+)
垢版 |
2019/01/11(金) 20:53:02.31ID:Ow9fLrxP0
アサイズ強化するなら不屈と同じ強さにしないと意味がねー
0478Anonymous
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2019/01/11(金) 21:13:25.09
今からファミ通公式配信で FF14麻雀きたあああ

http://twitter.com/famitsu/status/1083693737560092677

本日(2019/01/11)21:30より、ファミ通の生放送で「【FFXIV の“ドマ式麻雀”で遊ぼう】ファミ通金曜ナイト」を配信。
アップデートで加わったドマ式麻雀を編集者が遊びます。 
#ファミ通ch #FF14
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0480Anonymous (ワッチョイ 4dcf-Fjw0)
垢版 |
2019/01/11(金) 22:14:27.12ID:8vpmxP0R0
単純な回復量だけの比較ならなんだってできるだろ
意味はないけどな
使いやすさや条件タイミング諸々無視して論争する事に何の意味があるのか
0481Anonymous (ワッチョイ 0ec0-kTA2)
垢版 |
2019/01/11(金) 22:20:04.41ID:WiWzOZYH0
学がわめくと思うけど吉田よ
もう惑わされてはならん
ピュアヒーラーを活かすのなら唯一無二の回復力を与えるしかない

シナジーを捨ててる以上
メディカ1発 = 士気2発
くらいで本来良かったはずだ
0483Anonymous (ワッチョイ 7158-Nke+)
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2019/01/11(金) 22:26:52.24ID:Ow9fLrxP0
ストンジャ一発は魔炎2発
ケアル一発はフィジク2発に鼓舞3発
0484Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/11(金) 23:28:18.58ID:+VAIvQIW0
×ピュアヒーラー
〇全体バリア持ってないヒーラー
0485Anonymous (ワッチョイ 4a4b-JD70)
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2019/01/11(金) 23:37:26.00ID:yaeDii9J0
周りの履歴書良くなるかどうかが全てだよ
ヒールだのバリアだのはクリアできれば関係ない
0486Anonymous (ワッチョイ 6d58-VK1S)
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2019/01/11(金) 23:51:05.00ID:rpvynsG50
心無い天使系をガンガン使うようにすれば白の需要増すだろうけど学占どころかタンクまでもが
「タンクらしくVIT増やすことがデバフになるとかどうなってんだよ!」
と怒るからね
エウレカや24人などの大人数コンテンツに活路を見出すしかない
0487Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/12(土) 00:12:42.71ID:XGuqF67t0
だからアサイラムにシナジーつけときゃよかったんだよ
遠隔回復届かない問題も緩和される
0488Anonymous (ワッチョイ a5e3-psi3)
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2019/01/12(土) 01:42:56.91ID:6I3jrMwr0
白にベネディクションとアサイズ外していいから、アーサリーとカードをくれ
0491Anonymous (ワッチョイ a1dc-bA7z)
垢版 |
2019/01/12(土) 08:01:43.17ID:NwGB/dpp0
青龍の雑魚フェーズ
お盆3ボスヒールチェック、ラスボス履行フェーズ

himechanをふるい落としにかかるヒールギミックがふんだんに盛り込まれてて、今パッチすごく気に入ってる
今後も是非こういうヒラがヒラのロール果たさないと死ぬぞ!というギミックをしっかり入れて欲しい

ヒールしない相方任せな糞ヒラをギミックで全力で否定してくれ
0492Anonymous (ワッチョイ fa83-VK1S)
垢版 |
2019/01/12(土) 08:05:14.75ID:RJNCXV0o0
練習でヒラ辛いので雑魚フェーズ範囲撃たないでくださいって言われた時はえってなったわ
何の為の練習だよ
0493Anonymous (アウアウエー Sa22-f42k)
垢版 |
2019/01/12(土) 08:13:20.34ID:SpVSXpcQa
範囲打たなければええやん。もしくはギブアップ。回復間に合わないヒラと練習にならんだろうし。
そのヒラにその場で急にヒラ上手くなること期待しても無理やろ。
あんたの常識を相手にぶつけてもあんたが損するだけよ。
0494Anonymous (ワッチョイ 16b0-kZrb)
垢版 |
2019/01/12(土) 08:33:55.49ID:hLYdsqx30
あそこの雑魚急いでも何の得にもならないのに
やたら超速で範囲焼きする奴いるよな特に召
大まだ生きてるのに沸いた小3に手だして4匹同時に殺すからな
床舐めてるのは自分のせいだって気付いてほしい
0495Anonymous (ワッチョイ fa83-VK1S)
垢版 |
2019/01/12(土) 08:52:23.49ID:RJNCXV0o0
大と小同時では無く小1匹ずつ範囲一切撃たず溶かせって言われたぞ
そんなのも対処できないヒラ出荷されても困るだけだろう
ヒラメインでDPSの練習したかったのにフェーズ進めず全く練習にならん
0498Anonymous (ワッチョイ ce73-Od0R)
垢版 |
2019/01/12(土) 09:09:34.07ID:OtXFvWQR0
流石に同時キルはヒール云々じゃないぞ
小8000大30000だから4同時爆発したら事故る
0499Anonymous (ワッチョイ 16b0-kZrb)
垢版 |
2019/01/12(土) 09:10:32.63ID:hLYdsqx30
>>496
時間切れなんてなりそうになったことないから知らんかったわ嫌味じゃなく
RFでばかり行ってるからかもしれんが野良PTはもしかして公式推奨IL以下が多いのか?
0501Anonymous (ワッチョイ fa6d-Fjw0)
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2019/01/12(土) 09:23:57.81ID:PNjZX7L30
ILとか殴り時間というより
ギミックミスって死ぬ奴が多いと時間切れるな

泥は 小を殲滅してから大を攻撃すると良いですよ
と一声かけてるわ
0504Anonymous (ワッチョイ 7a03-VK1S)
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2019/01/12(土) 10:49:26.92ID:b3JCwvpZ0
Logsの極青龍の統計見たら一応白が僅差で本体火力トップにはなってるな
シナジー分を埋めるのにはまったく足りてないが本体火力すら負けてるという事は無くなった
0506Anonymous (ワッチョイ 7a03-VK1S)
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2019/01/12(土) 12:10:33.11ID:b3JCwvpZ0
タンクで戦士だけ明らかにDPS高く調整してるのと同じで
ジョブの個性として、みたいな開発の意識を感じるからそこは諦めるしかない
シナジーの代わりがケアルガって釣り合わないような気はしてしまうが
4.3での占星強化後の絶アルテマも白学主流だったし
PTDPS横並びまで強化してしまうのもさすがにまずいだろう
0507Anonymous (アウアウエー Sa22-4MHR)
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2019/01/12(土) 12:41:06.34ID:ZH4v+Dmza
>>491
ヒーラーやりたくてヒーラーやってるのに
現状だと行動の9割は攻撃だもんな
邂逅1層の蛇みたいにヒールキツいの頼みたいわ

攻撃したいならDPSしてるわ
0508Anonymous (ワッチョイ a176-RNo8)
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2019/01/12(土) 12:42:48.54ID:XiqAYEsE0
アルファに見合ったDPS調整してたら絶ヌルゲになりかねんからストンジャ触れなかったんだと思う
そこを吉田が言わないからアホ
0509Anonymous (ワッチョイ 7158-Nke+)
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2019/01/12(土) 12:52:54.56ID:D/c6OKup0
>>507
命中撤廃したからな
必中なんだから攻撃しろってなるのは当然の話
開発はヒーラーに攻撃しろって初心者の館でも言ってるから
ヒーラーはヒールが仕事なのではなく回復できるDPSとしての役割を求められてる
0510Anonymous (アウアウエー Sa22-4MHR)
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2019/01/12(土) 12:53:02.42ID:ZH4v+Dmza
今やってるのはヒーラーじゃなく回復できるDPSだと思う
攻撃→攻撃(攻撃中に囁き指示)→不屈→攻撃→攻撃→
ほとんどアビリティのみで回復してる
もっとキツいのをお願いしたい。ヒールワークが楽勝すぎる
0511Anonymous (ワッチョイ 7158-Nke+)
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2019/01/12(土) 12:58:15.61ID:D/c6OKup0
学者は今も昔も劣化召さんだが
0512Anonymous (ワッチョイ 7a11-lZRo)
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2019/01/12(土) 13:28:02.70ID:h7jeUxYG0
ケアルガorメディカラ使用時50%で迅速付与
白はじまるな
0514Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/12(土) 16:15:38.94ID:XGuqF67t0
まだシナジー要求しないで回復力要求してる白ってすげえよな
自分だけ楽したい感半端ない
0515Anonymous (ワッチョイ 7158-Nke+)
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2019/01/12(土) 16:20:01.84ID:D/c6OKup0
>>514
シナジー要らないからシナジー込分の一撃になるようにしてもらいたい
ストンジャやホーリーやエアロガや回復全部が今の1.5倍くらいになったら最高だ
0518Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/12(土) 16:55:48.79ID:XGuqF67t0
>>515
5.0はそれでいいな
0519Anonymous (スッップ Sd9a-3h0w)
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2019/01/12(土) 17:14:26.22ID:X/J5qcdwd
>>511
でも、ショーさんより万能勇者ジョブ
0520Anonymous (ワッチョイ 7158-Nke+)
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2019/01/12(土) 17:38:02.54ID:D/c6OKup0
>>519
妖精は相対的に弱くなると言いながら超絶強化されたしな
そのおかげで勇者になれた
0522Anonymous (ワッチョイ 95b4-VK1S)
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2019/01/12(土) 18:16:53.51ID:3GoVfxYh0
>>521
まぁそれが4.3以前だったと思うがな
そこからライスピ火力減少無し、マレフィガ1.5秒、設置スキルは即時発動
そしてここまで上方修正されても学者のほうが上

そら白だけイラネになるわ
0523Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/12(土) 18:41:08.75ID:XGuqF67t0
今の性能で初期のステで4.1やったらまだマシだとは思うがね
毎回クリシナジーぶっ壊れるのいい加減どうにかすればいいのにアホでしょ
学だけじゃなく竜詩も頭おかしい不動の位置固定になってる原因の一つだわ
0524Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/12(土) 18:51:42.92ID:XGuqF67t0
逆に言うと今バランス取ってたとしてそのまままで5.0始まったら確実に学者に強化が入る
早く何とかした方がいい
クリ勢は開幕に強化で強めに並べるとぶっ壊れたまま逃げ切る
0527Anonymous (ワッチョイ 95b4-VK1S)
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2019/01/12(土) 18:59:43.83ID:3GoVfxYh0
ぶっちゃけアーゼマ以外マイナーアルカナ運用は運営も想定外やったんやろなあ…
ま、それも含めて運ゲーだからそこまで試行回数増やして1位取った占星を褒めるべきやろw
0528Anonymous (ワッチョイ 7158-Nke+)
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2019/01/12(土) 19:26:11.87ID:D/c6OKup0
>>521
芸人が望まれる限り占は要らなくならんがドンアクが存命だったらヒラの選択肢は増えただろうね
天動がそうだったし
0529Anonymous (アウアウエー Sa22-2X8+)
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2019/01/12(土) 21:23:52.14ID:WduaPso9a
ドンアクあったら白は憤死してただろうな
まあタゲ不可の存在からのダメージギミックが増えてただけだと思うが
0530Anonymous (ワッチョイ 7158-Nke+)
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2019/01/12(土) 21:31:56.18ID:D/c6OKup0
>>529
逆にドンアクのせいで白が憤死ならヒーラーとしての個性が反映されるわけだからまだマシ
今はDPSとして白が死んでるからな
0531Anonymous (アウアウエー Sa22-4MHR)
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2019/01/12(土) 23:24:49.43ID:ZH4v+Dmza
まぁ白はこんなもんでいいんでない?
ヒール力は1番なんだし、ケアルガ必須コンテンツは必ず席があるでしょう
シナジー欲しいならケアルガ削除しないとね
0532Anonymous
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2019/01/12(土) 23:50:17.01
【超速報】人気YouTuberヒカルに文春砲炸裂

女性リスナーを性奴隷にしていたことを暴露される
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190112-00010385-bunshun-soci

※記事一部抜粋

ヒカルから女性リスナーへのメッセージ↓

〈お前は俺の奴隷。わかった?〉
〈調教おねだりしてみろ〉
〈俺のためにえっちな写メ送れ、見てあげるから〉

といった卑猥な内容ばかりになったという。
0534Anonymous (スッップ Sd9a-jhyf)
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2019/01/13(日) 01:19:19.20ID:GPN6OcW6d
南北って何がいいの?北だとタンクと自分しかいない事がよくあるし東西のがよくない?
0535Anonymous (ワッチョイ 4d12-SPwk)
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2019/01/13(日) 01:25:57.43ID:Xqxknmoa0
シナジーもヒール力も何もかも持ってる勇者ジョブ丸ごと削除されねえかなあ
0536Anonymous (ワッチョイ 8ef7-VK1S)
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2019/01/13(日) 01:28:41.56ID:mp0VnuCe0
ヒラに1,2マーカーつけておけば、東西だろうが南北だろうが野良でも事故らなかったけどそれじゃ駄目なのか
0542Anonymous (ワッチョイ 7173-70So)
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2019/01/13(日) 03:32:06.04ID:o3bbKeCZ0
十字を時計回りにしてる謎マクロなんなんだよwwww
0544Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/13(日) 04:29:09.01ID:/B/PkIIx0
ボスの?
0546Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/13(日) 05:07:37.50ID:/B/PkIIx0
薄い禿げヒーラーと禿げそうなヒーラーか・・・
0547Anonymous (ワッチョイ ce73-bYP2)
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2019/01/13(日) 05:32:40.65ID:GvftvOaO0
相方ガーって、そらお前自身ヒール薄いだけちゃう
薄い雑魚2人が揃ってしまって互いに文句言ってそうw
0548Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/13(日) 05:48:09.08ID:/B/PkIIx0
ヒール薄い奴はハゲに文句言わないだろ
0550Anonymous (ササクッテロ Sp85-JK55)
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2019/01/13(日) 09:24:24.84ID:/u1JgJvRp
学ちゃん強いけどMP管理きっついな
あと、3つのAoE +床AoE、範囲回復、活性、深謀、妖精持ちはやりすぎだろ運営
0552Anonymous (ササクッテロ Sp85-JK55)
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2019/01/13(日) 09:34:53.38ID:/u1JgJvRp
>>551
すまんDoTと間違えた
0554Anonymous (ワッチョイ fa83-VK1S)
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2019/01/13(日) 12:02:51.12ID:VELOzR+70
学学被りした時ってH1宣言した人がピュアの仕事するで間違ってないよな?
士気被りまくりで無駄な事多いんだが
0558Anonymous (ササクッテロラ Sp85-XDgJ)
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2019/01/13(日) 12:47:11.80ID:ccUvap0Wp
学学でどっちがピュアとかないだろ…向こうのパクトがきれたらこっちがつなぐSTに深謀はいってたらMT不屈さっき向こうきってたらかこっちとかちゃんとみて判断しろよ…
0559Anonymous (ワッチョイ 4a56-VK1S)
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2019/01/13(日) 12:51:28.98ID:iMuI/qZP0
相手がパクトしない…パクトしよう→二重パクト
相手が深謀しない…深謀しよう→二重深謀
相手が不屈しない…不屈しよう→二重不屈
相手が何もしない…様子見よう→ワイプ
0560Anonymous (ワッチョイ 1953-VK1S)
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2019/01/13(日) 13:02:28.17ID:3iaF4Ktd0
先に決めとけよ
0562Anonymous (ワッチョイ a1dc-bA7z)
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2019/01/13(日) 13:07:32.72ID:IKRERkqq0
極朱雀前半の再生鳥を相手している時にMTがごっそりHP減ることがあるんだが
っていうか回復間に合わずに落ちることすらあるんだが
あれ何が起きてるんだ??

つか鼓舞深謀いれとけよベネ入れろよと内心罵倒しながらシナストリアスベネ入れるマン
0565Anonymous (ワッチョイ 4a56-VK1S)
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2019/01/13(日) 13:11:25.37ID:iMuI/qZP0
>>561
学学なんてそうそうやる機会ないからOH気にするとこうなるぞ
普通なら相手なんて信用しないで一人で回復するけど
0566Anonymous (ワッチョイ a1dc-bA7z)
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2019/01/13(日) 13:15:39.57ID:IKRERkqq0
>>563、564
あーあれかー!?
バフ炊く優秀なタンクだったりちゃんとした相方だと軽微ダメで済むからこっちも適当なサポートで済ませられるんだけど
アカンやつだと落ちちゃうからすげぇ焦るわ
0567Anonymous (ワッチョイ 7abe-wTJL)
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2019/01/13(日) 13:23:22.06ID:QknPEJm50
何が起きてるかわかってないのに相方にケチをつけるんじゃない
0570Anonymous (ササクッテロ Sp85-JK55)
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2019/01/13(日) 14:05:33.10ID:4LxAUWOCp
>>566
イキってて草
0571Anonymous (アウアウカー Sadd-NLtT)
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2019/01/13(日) 15:30:09.96ID:oZTgQpTwa
>>610
こういうやつしねやよ
敵のキャストも見れねぇガイジが何えらそうにしてんだよ
適当なサポートとかなめ腐ってるな
あんなとこ差込入れるのはヒーラーとして基本だろ
0575Anonymous (オッペケ Sr85-gQ7u)
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2019/01/13(日) 16:36:07.75ID:lSKFCw8Fr
極でアサイズ以外攻撃しないマンにあたった
アフィ内のおとぎ話だと思ってた
まあギミックヒールは大丈夫だったしアサイズするだけましと考えるべきか
0577Anonymous (ワッチョイ 7158-emfA)
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2019/01/13(日) 16:43:00.96ID:itzCUzNH0
>>562
学で行く時は深謀してパクトつないでる
白や占星で行く時はその時だけMTを回復する
そんなの相方にやれよなんて思わないで自分でやるよ
0578Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/13(日) 17:04:36.10ID:/B/PkIIx0
自分でやれとは言っても何が起きてるかわかってない奴だぞw
0580Anonymous (アウアウクー MM45-38TA)
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2019/01/13(日) 19:06:15.87ID:K30TmLKPM
セックス
0581Anonymous (ワッチョイ 1953-VK1S)
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2019/01/13(日) 19:12:43.99ID:3iaF4Ktd0
ソックス
0583Anonymous (ワッチョイ 7158-Nke+)
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2019/01/13(日) 19:51:42.10ID:dEW/QAM90
>>562
そこで今日攻撃の前にベニゾンリジェネ、食らったらテトラで終わり
あとは範囲攻撃にアサイズしておけばDDR終わるまで回復いらない
0585Anonymous (ワッチョイ ce73-Od0R)
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2019/01/14(月) 02:45:41.88ID:u6UcmhN30
>>515
白ってこういう勇者思考のやつばっかだよな
0586Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/14(月) 02:57:24.61ID:sZlg6aLQ0
ゴリラヒールで減ってからの回復自分だけ楽したいだけやで
バリアとかシナジーとかそういう責任は負いたくない
まあ白以外が白にシナジー入れろってなってるけど
0588Anonymous (ワッチョイ 4a56-w8XG)
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2019/01/14(月) 19:19:08.50ID:sVc/ou1m0
極青龍履行前ってメディカラかアスヘリで戻る?
メディカラアスヘリ入れて2万くらいのHPで放置のピュアをそこそこ見るんだけど怖くて不屈か応急士気しちゃう
試すのも嫌だし
0591Anonymous (ワッチョイ 7a03-VK1S)
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2019/01/14(月) 19:33:51.46ID:8fJ+gORC0
拘束から着弾まで28秒くらいあるからHoTはほぼ完走するが、2万からだとHoT完走しても4万くらいにしかならないだろ
ゲージ貯まってると物理DPSは4〜4.5万くらいもらうから回復入れといたほうがいいだろうな
それとヘイトリストの詠唱見てタイミング合わせれば普通の士気でもバリア切れるまでには着弾する
0593Anonymous (ワッチョイ 4d12-SPwk)
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2019/01/14(月) 19:57:39.63ID:E4zp+oPs0
>>587
それは学者もじゃん
後出しで意味のない士気
使わないまま腐るパクト
あーもうわかんないわかんない不屈
0594Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/14(月) 19:58:40.13ID:sZlg6aLQ0
でも絶でそれやったら崩壊するし・・・
0595Anonymous (ワッチョイ 4a56-VK1S)
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2019/01/14(月) 20:21:31.03ID:sVc/ou1m0
零式は割とタイムライン意識するだろ
極はもう適当でもなんとかなるからギミックのタイミングくらいしか覚えてないけど
というか零式はやってりゃ覚えるか
0596Anonymous (ササクッテロラ Sp85-pzq9)
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2019/01/14(月) 20:27:51.13ID:E499vwI2p
極青龍の履行前って一回戦闘切れて自然回復で戻らない?
前にDPSやってる時に雑魚の爆発で全員HP1万くらいになって、どっちのヒラも戻そうとせずに行動不能入ってワイプかなと思ってたんだけど、20秒くらい経った所から4割くらいずつ回復し出して結局履行前には戻ってたわ
0597Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/14(月) 20:32:08.52ID:sZlg6aLQ0
そのタイミングで蘇生したクソ詩人はそのまま回復できずに死んだけどなんかあんのか
詩人タゲってたが途中でタゲ切れたような回復もしてなかった
0598Anonymous (アウアウエー Sa22-4MHR)
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2019/01/14(月) 20:34:18.12ID:GqrZ2apka
>>576
白は今で十分強い。まだ強化しろってのは強欲
シナジー欲しいならケアルガ捨てろ
0600Anonymous (ワッチョイ 4d12-SPwk)
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2019/01/14(月) 20:42:50.41ID:E4zp+oPs0
>>598
じゃあ学者も不屈か連環どっちか捨てろよ
0602Anonymous (ワッチョイ 95b4-VK1S)
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2019/01/14(月) 20:55:50.25ID:wsHNL7YQ0
バリアも軽減も持っててピュアのリジェネメディカラどころじゃないパクト囁き持ってて
それでいてクリ率クリダメ跳ね上げるシナジーも持ってる学者が一番ぶっ飛んでるよね
0603Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/14(月) 20:59:40.40ID:sZlg6aLQ0
というかMP回復量見てもタゲ切れてるとは思えんなこれ
場所か?
0605Anonymous (ワッチョイ fa83-VK1S)
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2019/01/14(月) 22:29:05.43ID:2IicY/dG0
>>588
ピュア側がゴミとしか思えない
白ならシンエアーでケアルガ無双だからなあそこ
RFコンコン周回で一番安定させられるの白だわ
0606Anonymous (ワッチョイ 7158-Nke+)
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2019/01/14(月) 22:46:19.25ID:RXCvglbF0
アチーブメント欲しくて極青龍をタンクで周回始めたんだけど学者居ないとDPS全く伸びないなw
学者の有無でDPS差激しいしモチベも減るわ
ヒラは占学で行くべきだってガチで思うわ
0607Anonymous (ワッチョイ 1ac0-mV3e)
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2019/01/14(月) 22:49:55.19ID:IPPI67P50
そうそうその調子で白の人口もっと減れ減れええ
0608Anonymous (ワッチョイ 95b4-VK1S)
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2019/01/14(月) 22:51:58.25ID:wsHNL7YQ0
減るわけねーだろ…
今回の微強化だけでも白一気に増えたわ
やっぱ白メインとか言う奴は結局学者も占星も試したところですぐ逃げる
0609Anonymous (アウアウエー Sa22-4MHR)
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2019/01/14(月) 22:56:22.55ID:GqrZ2apka
>>605

>>RFコンコン周回で一番安定させられるの白だわ

白はずいぶん強くなったわ。もう誰も強化はいらん
白学占。今がベストバランスだ
0611Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/14(月) 23:36:10.15ID:sZlg6aLQ0
>>609
シナジーが足りねーからアサイラムにクリ+10でも付けとけ
あとクソみたいなリリー2はリジェネのクリ時に変えとけ
0613Anonymous (ワッチョイ 7173-70So)
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2019/01/15(火) 00:09:19.65ID:64GOO5bN0
メディカとケアルガべつべつにあるのってなんか余分だよな

普通に範囲20m威力550詠唱2.0MP1680を1個だけでいいじゃん
なんで普通のHoTなし詠唱範囲ヒールが2つもあんの
使い分けとかめんどいし
白のユーザー層わかってない
0614Anonymous (ワッチョイ 4a56-VK1S)
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2019/01/15(火) 00:17:52.01ID:q2fcgM/R0
白は無駄なもの多い割にアサイズとかエアロガみたいな欲張りセット持ってたりするから謎
0615Anonymous (ワッチョイ a534-BoVy)
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2019/01/15(火) 00:29:35.29ID:/6FwaKhu0
勇者思考で抗議して攻撃も回復も超強化された学者が白は勇者思考とかあたまわいてんのか?
0618Anonymous (アウアウエー Sa22-4MHR)
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2019/01/15(火) 00:54:14.91ID:lsUrmSAya
白にシナジーはまずい
ケアルガで回復量1位
アサイズ強化で本体DPS1位

これにシナジー追加したら範囲バリアで死なない場合は白白で良くなる
シナジーなしでも強すぎるくらいだわ
そんなにシナジー欲しいなら唯一無二のケアルガを消せ
0620Anonymous (アウアウエー Sa22-4MHR)
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2019/01/15(火) 02:42:36.69ID:lsUrmSAya
白にシナジーあげたら
本体のDPSトップ、さらにシナジー持ち
ケアルガによるゴリラヒール、ベニゾンによる単体バリア

ないものと言ったら範囲バリアくらいだぞ
さすがに今の強さでシナジーもくれは強欲すぎる
0621Anonymous (ワッチョイ 4d12-SPwk)
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2019/01/15(火) 02:54:08.73ID:pzac0OjD0
今の学者は無いものなんて無いくらい何でも持ってる勇者ジョブなのに
他ジョブの強化まで潰そうとする強欲っぷりやばない
学者とかいうジョブも学者メインにしてるやつも完全に存在が癌じゃん
0624Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/15(火) 03:50:37.35ID:neUOxt340
範囲バリア無いなら十分じゃんw
シナジーつっても詩人からモンクまでいろいろあるし即おかしくはならんわ
0625Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/15(火) 03:52:40.92ID:neUOxt340
ちなみに次で調整入って今強化入ったのは元に戻すっていう話普通にあるから
アサイズが強化されてるのは全く関係ない
とっとと白にクリシナジー付けるかそもそもクリティカルの修正が必要

じゃないと5.0でクリティカルが弱体化してまた騒ぎ出すジョブが複数出てくる
0626Anonymous (ワッチョイ 1953-VK1S)
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2019/01/15(火) 04:39:45.94ID:Bd6NiqCx0
メディカとメディカラ消していいよ
FFにそんな魔法はない
0629Anonymous (アウアウエー Sa22-7Mna)
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2019/01/15(火) 06:20:39.48ID:74XJ09Bfa
てか普通はそうなる筈なんだよな
クリア目指すなら安定安心で楽な方がいいワケだし、そのための手段が増えるならむしろ喜ぶべきじゃん
0630Anonymous (ワッチョイ fa98-9LJQ)
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2019/01/15(火) 06:43:42.04ID:BnjIV/wB0
正直一番やべーのがマレフィガ1.5秒なのにシナジーガーとか白ちゃん目の付け所がhimechan
0631Anonymous (ワッチョイ fa83-VK1S)
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2019/01/15(火) 07:23:14.51ID:1wa/pPpt0
白ちゃんはようやくヘイト問題が緩和されたから残りはインスタンスの少なさ
ミスした人を救える力が弱すぎるピュアなのに
0632Anonymous (ワッチョイ 55d5-kZrb)
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2019/01/15(火) 09:08:20.77ID:M1V9PSI50
灰というかヒメちゃんとかはゲーム性を勘違いしてるからな
・基本は棒立ち
・回復はPTリストのHPバーが減ったのを視認してから行動する
・複数人が減った→範囲ヒール, 一人が減った→ケアルラ という単純ロジック
・ギミック処理中はギミック以外のすべての行動を停止する
0633Anonymous (ワッチョイ 8d02-7Mna)
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2019/01/15(火) 10:24:22.69ID:CG8PwhpH0
シナジー一つでこの騒ぎだとlv80来てカヌエ様の胸みたいに鉄壁な範囲バリア実装でもしたら戦争になりそうだな
まあフェイスの目玉としてのキャラ固有の技っつー可能性のが高いけど
0635Anonymous (アウアウウー Sa89-4MHR)
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2019/01/15(火) 12:59:23.78ID:RQ9YB7Kxa
白はケアルガあるし、回復では圧倒的だろ
零式1層とか最終フェーズ前で終わるから何も言われないが
あそこ占学だと厳しいからね。白だと相方が攻撃オンリーですらいける
つまり占+学の2人の回復力より白が上

青龍だって白1人でいける。雑魚の爆発も相方が攻撃オンリーマンでもいける

本体の回復力が強い、本体火力も1位。強すぎるのにまだ強化を望むワケ?
白にシナジーあげたら、学占は劣化白になってしまう
0636Anonymous (アウアウウー Sa89-4MHR)
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2019/01/15(火) 13:03:17.00ID:RQ9YB7Kxa
学占の心の寄りどころってシナジーくらいでしょ
シナジー以外の能力みたら白が最強なのに
白にシナジーあげたら、学占イラネになってしまう。
白は十分強化してもらった。ヒーラーのバランスは今のままでいくべき
0637Anonymous (アウアウウー Sa89-psi3)
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2019/01/15(火) 13:05:13.90ID:cLASAsLqa
白の回復力が高いは同意だけど1層占学で厳しくはないだろ じしんフェーズのこといってんのか?

じしんフェーズって速攻HP戻そうとするやつ多いよな
HOTでちょっとずつ戻してDPSが全員HP1になってからHP戻せばオーバーヒールなく効率的に戻せるのに
あれ死ぬまで結構猶予あるで
0638Anonymous (オッペケ Sr85-t+gF)
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2019/01/15(火) 13:10:55.15ID:Hx7OCI1Rr
>>637
おそらく言いたいのは時間切れ直前のじしんだろう
あそこだけは異様に厳しいからな
0639Anonymous (オッペケ Sr85-SPwk)
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2019/01/15(火) 13:52:23.60ID:nOVoQ5llr
占学で回復厳しいとかアビ使わない縛りでもしてんの?
0640Anonymous (ワッチョイ 7158-emfA)
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2019/01/15(火) 13:53:25.63ID:lj67NJoc0
1層の最後なんて占学でも余裕だよ
何人も暇つぶしで低DPSを占学で出荷させてるからな
ただほとんどの消化は最終まで行く前に終わっているから戻し方がわからないや忘れているのと片方が攻撃してたりする
これは白がいても同じ
0641Anonymous (スフッ Sd9a-h/2y)
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2019/01/15(火) 14:01:03.31ID:OLW8DXW5d
ヒラ最強のメイン攻撃手段持ってて神速のおかげでバースト性能もかなり高いのにヒールが強いせいでそれを活かしきれないのは悲しいね
今回のアサイズ調整も手数を減らさないようにって事なんだろうけど、アサイズだけで済む場所は白に回復役が回って来ないからいまいち噛み合ってないよね
0643Anonymous (アウアウウー Sa89-4MHR)
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2019/01/15(火) 15:01:26.55ID:RQ9YB7Kxa
1層の最後フェーズのじしん超えは白がいないと厳しいよ
現状白のケアルガの回復力が頭1つ抜けてる

https://www.youtube.com/watch?v=rKjtweQYa6g 白学
https://www.youtube.com/watch?v=q4s9GBNfwM4&;t=97s 白占
https://www.youtube.com/watch?v=woLydWCe6JA 白占
https://www.youtube.com/watch?v=n3U47p9DbeA 白占
https://www.youtube.com/watch?v=uTiZVbjxXuo 白学
https://www.youtube.com/watch?v=i5bTQO-_NPI 白占
0645Anonymous (アウアウウー Sa89-4MHR)
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2019/01/15(火) 15:05:51.17ID:RQ9YB7Kxa
白ありで最終のじしんを死人なしで超えてる動画はいっぱいある
白なしは最終のじしんはほとんどの人が死なせてる

白のケアルガはそれくらい強いんだよ。しかも今回の調整で本体DPSは1位
単体バリアだって張れる
シナジー以外での強化はありだが白にシナジーをあげると白以外イラネになるから駄目
0647Anonymous (ワッチョイ 7158-Nke+)
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2019/01/15(火) 15:14:37.38ID:3hSS5qmf0
シナジーが全てだから
0648Anonymous (アウアウウー Sa89-4MHR)
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2019/01/15(火) 15:18:59.55ID:RQ9YB7Kxa
お前らは上手いから占学でも1層最終のじしんで死人は出さないだろう
でも動画投稿してる下手糞どもの占学はじしんで死なせてるぞ

白はケアルガで回復力はヒーラーでも頭1つ抜けてる
シナジー欲しいならケアルガ削除しろ
0649Anonymous (ワッチョイ 9a12-A1l/)
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2019/01/15(火) 15:19:37.71ID:yvwzARRs0
昨日ようやく4層クリアしたんだけどさ、
4層の消化難民具合はどんな感じ??
単発より1ー4通しの方がいい?
0650Anonymous (ワッチョイ 7158-emfA)
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2019/01/15(火) 15:25:37.63ID:lj67NJoc0
白だからシナジーなくて最終までいく確率が高いんじゃないの?
それに石投げてて最後戻さない白ちゃんも沢山いるよ
0651Anonymous (アウアウウー Sa89-Nke+)
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2019/01/15(火) 15:30:05.75ID:GCKEZYxGa
あんなもんアーサリーしとけばステラエクスプロージョンと足りなければヘリオスやディグニティで戻るし
アーサリーなければライスピヘリオス連打で余裕で戻る
0654Anonymous (オッペケ Sr85-SPwk)
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2019/01/15(火) 16:05:47.40ID:QgBjy/TPr
ひたすら他ジョブ弱体を叫ぶ学ちゃんほんと醜いなあ
ゲーム以外に拠り所無さそうで可愛そう
0655Anonymous (ワッチョイ a5e3-psi3)
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2019/01/15(火) 16:54:19.11ID:0UcUK3pu0
そもそも占星術士なら最終フェーズなんかいく前に終わる
0658Anonymous (ワッチョイ 1973-++8j)
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2019/01/15(火) 17:58:15.64ID:Mny8UCx10
白にシナジー追加されても、死ぬのは占だけ
学者は未だに単体回復最強だし軽減の手数も多いから白の劣化にはならないんだよなぁ
0659Anonymous (ブーイモ MM9a-Blvu)
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2019/01/15(火) 18:16:56.52ID:dXPtQwRzM
3.xでも散々言われてた突耐性を4.xに続投した開発だからな
5.0にあんま期待するなよ
0660Anonymous (ワッチョイ a5e3-psi3)
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2019/01/15(火) 20:32:57.93ID:0UcUK3pu0
ピュアって名付けてる以上シナジーはこないんじゃね?
0661Anonymous (アウアウウー Sa89-4MHR)
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2019/01/15(火) 20:50:35.03ID:RQ9YB7Kxa
白にシナジーあげるとかありえないわな
カードシナジーがウリの占がおこだよ
0662Anonymous (ワッチョイ fa83-VK1S)
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2019/01/15(火) 21:06:50.38ID:1wa/pPpt0
占ちゃんMPキツイからな
白はまあインスタンス増やすかお花何とかしてくれればそれで満足だわ
シナジー追加したらMP枯れない本体火力高い扱いやすいで弱みが無くなる
0664Anonymous (ワッチョイ 4d12-SPwk)
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2019/01/15(火) 22:45:27.56ID:pzac0OjD0
>>661
もう既に連環貰った学者におこだよ
ノクタも完全にころされたから学者に対しては恨みしかないよ
0667Anonymous (ワッチョイ 95b4-VK1S)
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2019/01/15(火) 23:22:56.21ID:YCaZGVA80
いや4.2からとっくに学者のおかげでノクタ死んでたから
4.4で白が死んだのとノクタは因果関係一切ないんだが…
0669Anonymous (ササクッテロラ Sp85-XDgJ)
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2019/01/15(火) 23:25:36.29ID:PJMbS1Ycp
野良でずっとやってるけど4.3までは白固定でノクタハブも別になかったどころかドクロフェーズは安定感まであったぞ
0671Anonymous (ワッチョイ 95b4-VK1S)
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2019/01/16(水) 00:13:14.77ID:uhLW8Kna0
白のピュアらしい回復力が必要なコンテンツじゃなければそりゃ占学構成一択になりますわ
大体黒と赤みたいにDPS面じゃ単体DPS差がありすぎるという訳でもなく
マレフィガロード連打してる占星とか回復は妖精不屈ピュア任せで魔炎連打してる学者のほうが白よりDPS出してる時点でさぁ…
0673Anonymous (ワッチョイ 95b4-VK1S)
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2019/01/16(水) 00:31:56.84ID:uhLW8Kna0
ぶっちゃけ単体強攻撃を鼓舞でバリア貼るのはTL把握必須だが
ベニゾン貼るなら余裕すぎて割と存在価値あるほう
しかも単体強攻撃だけに使うなら絶対リキャ回ってるくらいベニゾンは優秀
0674Anonymous (アウアウウー Sa89-4MHR)
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2019/01/16(水) 00:37:36.48ID:nxXNfA1Wa
白はもうずいぶん強化してもらったでしょ。白はもう十分強い
これ以上ゴネるのは強欲と言うものよ
0677Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/16(水) 03:14:55.63ID:j0OykdPX0
>>668
そもそも学でヒラ1できなくてノクタでできるとかもあったしな
詠唱して回復連打必要ならノクタのが上なのは間違いない
白が同じタイプだから相方としてノクタより学のが上だけど
0679Anonymous (ワッチョイ 5573-kZrb)
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2019/01/16(水) 09:52:28.44ID:r63xZyFh0
ヒラは全ジョブ抜本的な改善必要だよな
学はパッドとマウスキーボで敷居が違いすぎるのを妖精根本から改善すべきだし
占はACTないと話にならない上にピュアバリアどっちつかずなのがいい加減無理あるし
白は他2ジョブに比べて難易度低すぎ、出来ることの幅もせますぎ

あと最初に選べるヒラが幻術だけってのも改善しろ
白なんてFFのメジャージョブなのに最初に選べるのが幻術だけとか白の人口過多に拍車かけてる
0680Anonymous (アウアウエー Sa22-4MHR)
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2019/01/16(水) 09:53:44.98ID:/HmFUASFa
学者を弱体したら誰も学者やらなくなるよ。機工士みたいになる
ヒラでダントツでスキル数が多くて忙しいのに弱かったら誰がやるの?

白は強化してもらったし、もう十分だろ。満足しろ
0681Anonymous (アウアウウー Sa89-psi3)
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2019/01/16(水) 10:15:15.53ID:vSKbbw0wa
ドラクエ10は僧侶だけなのにFF14はヒーラーだけで3ジョブあるのがおかしい
1ジョブだけでいいと思うんだよなぁ
0683Anonymous (ワッチョイ fa83-VK1S)
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2019/01/16(水) 11:51:04.56ID:OcaZ3G8T0
正直学を使わないとRFコンコン安定しない時点である程度の壊れは必要だと感じたわ
弱体化したら相方ゲーになるぞ棒立ちhimechanと当たったら即退出レベル
0684Anonymous (オッペケ Sr85-EEA3)
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2019/01/16(水) 12:05:43.18ID:4xuch1jvr
棒立ちhimechanの介護という観点から言えば1人でバリアもヒールも出来るこの性能は必要(暴論)
0685Anonymous (スップ Sd7a-0dcz)
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2019/01/16(水) 12:13:32.63ID:7yVwEpeXd
チャン白は強化しても文句いうか学者しねっていうか石投げるかのどれかしかしないってバレたからどの道お先真っ暗やで
0687Anonymous (アウアウエー Sa22-4MHR)
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2019/01/16(水) 13:36:06.21ID:UkkUixd+a
ヒーラーは今が1番のベストバランスでしょ
強さ的には 学>占>白だが
人口は   白>占>学だから
学者をちょっと強めに、白をちょっと弱めにしなきゃいけない

白とか今回の強化でまた増えただろ。多すぎるんだよ。
逆に学者は少なすぎだから強くして増やす必要がある。零式見て見ろ。どこも学者待ちだ
0688Anonymous (ワッチョイ ddb1-VK1S)
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2019/01/16(水) 13:36:44.67ID:jGZqb0bo0
フリファのほうがマシな妖精使えない事後バリア学者himechanが最近多いから介護用に
もっと白占の強化も必要だよな
0690Anonymous (アウアウウー Sa89-eolj)
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2019/01/16(水) 13:52:12.87ID:tM9p3xRNa
というかバリア枠独占してるから数が少なく見えるだけなのに、それを理由に更に強化しろとか頭おかしすぎてやばい
0695Anonymous (スッップ Sd9a-jhyf)
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2019/01/16(水) 15:57:28.85ID:SM8jTESod
不屈と応急学がもらってる時点でバリアピュアとか崩壊してるし5.0は白にも全体バリア追加すればいい
0696Anonymous (アウアウウー Sa89-hgEr)
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2019/01/16(水) 15:57:51.35ID:xNEgZlofa
占「でも絶は白学でしょ?」
0698Anonymous (オッペケ Sr85-SPwk)
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2019/01/16(水) 16:08:23.97ID:2VzbtVnGr
待ってるのは学者じゃなくてバリアヒラだって何度言ったらわかるんだよ
バリア枠独占しといて学者待ちとか言うから嫌われるんだぞ
ほんと学者って頭おかしいやつしかいないな
0699Anonymous (アウアウウー Sa89-psi3)
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2019/01/16(水) 16:09:59.42ID:i/L+BwBGa
ヒーラーで一番簡単なジョブのくせにな
0701Anonymous (アウアウウー Sa89-eolj)
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2019/01/16(水) 16:43:15.08ID:tM9p3xRNa
ほんと学者が壊れすぎてるからバリアヒラが足りないだけなのに、学者が足りないとか言い出してこの強さが必要とか言い出す
完全に頭いかれてる
0702Anonymous (ワッチョイ fa83-VK1S)
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2019/01/16(水) 16:46:11.98ID:OcaZ3G8T0
PvPじゃあるまいしそんな気にするほどか?
ノクタ占は強化した方が良いと思うけど特にMP面
0704Anonymous (スフッ Sd9a-h/2y)
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2019/01/16(水) 16:57:28.23ID:K0wIflidd
>>683
その理由なら学者以外の2ジョブも強化必須だろww
RFコンコン安定しないから学者は壊れててもセーフとか自分で言ってて頭おかしいって感じない?
0708Anonymous (ワッチョイ 4d12-RNo8)
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2019/01/16(水) 17:40:53.51ID:WEo4StnM0
範囲hotと軽減が分離されてて使いやすい囁きと陣と
リキャ短くて範囲広くて小回りきく不屈があるから
アサリと運命強いと言われましても…ってかんじ
0709Anonymous (ワッチョイ 5573-kZrb)
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2019/01/16(水) 17:43:45.01ID:r63xZyFh0
さも今回の学だけが独占してるみたいな言い方だけど
必須枠と優遇枠と不遇枠の組み合わせなんていつものことやん
0711Anonymous (ワッチョイ 5573-kZrb)
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2019/01/16(水) 17:50:11.95ID:r63xZyFh0
>>710
デルタもシグマも白は採用率90%超えてたしそれで今回学が95%だったからって
問題にするのはそこじゃないと思うが
0713Anonymous (アウアウウー Sa89-eolj)
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2019/01/16(水) 18:03:31.33ID:tM9p3xRNa
>>711
でも学者曰く白はうじゃうじゃいて学者は少ないんだろ?
学者の言う人口比考えれば異常なバランスということになるな
0714Anonymous (ワッチョイ 4d12-RNo8)
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2019/01/16(水) 18:09:11.09ID:WEo4StnM0
デルタ 白〇 占〇 学〇
シグマ 白〇 占× 学〇
アルファ白× 占△ 学〇
学者が一番独占してるじゃん
0717Anonymous (アウアウエー Sa22-4MHR)
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2019/01/16(水) 18:28:16.68ID:UkkUixd+a
白はデルタ、シグマ1枠固定で席あったし4.xシリーズでは優遇されてたと言える
今回も不遇だったけど、速攻アサイズ強化されてたし
なんだかんだ言って白は運営に愛されてる
0718Anonymous (アウアウウー Sa89-eolj)
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2019/01/16(水) 18:28:46.36ID:tM9p3xRNa
白を学者の1.2倍いると仮定すると90%は学者換算75%
バランス適正が66%なのでジョブ性能格差は少ないと言える
0719Anonymous (ワッチョイ 4d12-RNo8)
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2019/01/16(水) 18:32:37.50ID:WEo4StnM0
>>717
ちょっとゴネたら何でも強化してもらえる学者のほうがよっぽど愛されてるじゃん
白魔なんて吉田直々に着替えろとまで言われちゃったのにね
0721Anonymous (ササクッテロラ Sp85-XDgJ)
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2019/01/16(水) 18:35:02.08ID:5xki1zZsp
>>714
デルタの学が◯でアルファの占が△って恣意的にも程ががあるな
アルファはノクタが死んでるっていいたいならデルタもダイアはほぼ使われてなかったし
0722Anonymous (ササクッテロラ Sp85-XDgJ)
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2019/01/16(水) 18:36:57.89ID:5xki1zZsp
>>719
これに関しても吉田は以前からヒールしない殴りたいだけのヒラはDPSやれっていってたやん
今回白の強化で白しか話題になってないから白に対してだっただけで吉田のポジションは変わってない
0723Anonymous (ササクッテロラ Sp85-XDgJ)
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2019/01/16(水) 18:39:00.77ID:5xki1zZsp
今のままでも動きながらヒールできれば事故が少なくてホワイトホールがくるギミックなら白占になるよ
野良なんて事故が少ない組み合わせが第一でそんなもん
0724Anonymous (アウアウエー Sa22-4MHR)
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2019/01/16(水) 18:39:43.37ID:UkkUixd+a
>>714
これ見る限り真の不遇は占ちゃんだな
今回の強化でオーボンヌとか青龍とかで占見たことないんだけど
俺は学者やるけど、ほとんど相方は白で占はそういや5.0で会ったことないな
白の強化で占が死んでしまった!

人口比も 白>学>占になったなこりゃ。全然見かけないもん占ちゃん
0727Anonymous (ササクッテロラ Sp85-XDgJ)
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2019/01/16(水) 18:53:22.70ID:5xki1zZsp
>>726
いまの白がダイア占のDPS+シナジーに追いついてないのは確かだしもう少し近づく必要もあると思うがそれは必要DPSではないし吉田がヒールしない殴りたいヒラはDPSやれって話とは別の問題
吉田はDPSはDPSが出せってスタンス
0728Anonymous (アウアウウー Sa89-eolj)
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2019/01/16(水) 18:57:38.27ID:tM9p3xRNa
>>720
白の90はおかしくないって話
10人いるうちの4人が白やりたい、3人ずつが占学やりたいという状態なら
白の90はほぼバランス適正の66%に近づく
でも学は延々と学は2!って主張してるんだから学の95%はぶっとんだ数値
0729Anonymous (オッペケ Sr85-SPwk)
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2019/01/16(水) 19:36:35.67ID:TYKLvMODr
>>724
占星は元から人口少なかったし24人レイドや蛮神みたいなライトコンテンツでは尚更だろ
別に今回の白魔の強化がなかったとしてもそういうコンテンツではライト白ちゃんで溢れてただろうな
0730Anonymous (アウアウエー Sa22-4MHR)
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2019/01/16(水) 20:41:27.82ID:UkkUixd+a
>>728
ヒーラー10人いたら8人が白で1人が学1人が占でしょ
白白白白白白白白学占
それだけ白が多い
0731Anonymous (アウアウウー Sa89-eolj)
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2019/01/16(水) 20:42:47.17ID:tM9p3xRNa
>>730
つまり白90%は学者10%レベルだからバランス的に弱すぎだから強化が必要だな
まずストンジャの威力を六倍にしよう
0733Anonymous (アウアウカー Sadd-0Yfj)
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2019/01/16(水) 21:46:11.07ID:YeQTuY33a
今回の初動を見る限り、ミッドコアまでの白はほぼ占学に着替えてる
白の適性がないコンテンツでの格差は明らかになったんで5.0に反映してくれたらいいなあとは思う
ただ、デルタの学者、シグマの占星とくらべて明らかに強化内容が弱いのは言われても仕方ない
0734Anonymous (ワッチョイ 4a4b-0wVJ)
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2019/01/16(水) 22:07:02.64ID:598ODzOK0
仮に連環がなかったとしてもlogsのために占は確定だからもう1枠も学で確定なんだよな
学が4.0のままの性能だったら白ノクタでもよかったかもしれんが
0736Anonymous
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2019/01/16(水) 22:24:08.75
ラッキー番長って災害をネタにして叩かれてたガイジでしょ
まだあんなゴミ見てる奴いんの
0740Anonymous (アウアウエー Sa22-4MHR)
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2019/01/16(水) 22:46:11.50ID:UkkUixd+a
今のバランスがベストじゃね?運営グッジョブですな
もし白を強化すると白が増える。今ですら多すぎるから白の強化は×
学者はスキル数多くて忙しいから、今は1番強いけど、このままでいい

もし学者を弱体したら誰も学者やらんよ
機工士みたいに地味でしょ。毒盛り士なんて弱かったら誰もやらん
0741Anonymous (ワッチョイ 16bb-Mp/j)
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2019/01/16(水) 23:10:19.64ID:+sBkxdjB0
かつて無いほどの盛り上がりを見せていて、スレの雰囲気も超良いです
臣民もアナルもアンチのクズ共は泣いて逃げて行きましたw
さあヒカセン諸君、FF14の素晴らしいストーリーと世界観を熱く語りましょう!


FF14ストーリー面白い
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1547421875/
0743Anonymous (ワッチョイ fa83-VK1S)
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2019/01/16(水) 23:38:18.61ID:OcaZ3G8T0
強いから使ってるんであって本当は杖持ちたいわ
モンクとか棍棒でも良いけどこのゲームそういうの支援職じゃないし
0744Anonymous (ワッチョイ 5573-kZrb)
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2019/01/16(水) 23:41:07.52ID:r63xZyFh0
別に好きなジョブ使えばいいと思うけど
今回はたまたまアルファの1回だったけど
4ジョブになったらハブられる回数は平均的に増えるぞ、もちろん学者も
0747Anonymous (ワッチョイ 1311-qnWR)
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2019/01/17(木) 01:05:41.44ID:EgBWd5nL0
学の操作量で多少回復面で有利になるのはいいし
占いの操作量でシナジーが有利になるのはいい

クリシナジーはやめろ
前半強化貰って後半逃げ切る流れをマジでやめろ
0750Anonymous (ワッチョイ 334b-BYD9)
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2019/01/17(木) 03:56:51.64ID:TIMGK0q00
そのせいで蒼天で一度失敗してるのに直さなかったばかりか逆にクリ系シナジー追加だからな
頭おかしいとしか言いようがない
0753Anonymous (アウアウウー Sa15-DgiN)
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2019/01/17(木) 09:32:21.60ID:lm2gS5jTa
>>714
デルタは白占だっただろ
さんざん学省いてたくせに
0754Anonymous (アウアウウー Sa15-z73C)
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2019/01/17(木) 10:11:58.80ID:lc7T5hlga
絶バハと絶テマの早期勢の白採用率も見てあげて
絶の場合、占学だと分担を綺麗に分けないとヒール回らないけど、白いたら適当でもケアルガでなんとかなる

アルファはケアルガが役に立つのが最後だけだから、可哀想ではあったけど、コンテンツ相性ってあるから仕方ない
0757Anonymous (ササクッテロレ Sp1d-fHI8)
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2019/01/17(木) 12:33:11.72ID:GJBlflV0p
初心者ヒラちゃんなんですけど質問いいですか

正直ヒーラーの組み合わせって占学以外どの組み合わせも大差ないと思ってるんですけど、ダイア占に比べて学者がやたら持ち上げられてるのってなんでですか?
0760Anonymous (アウアウエー Sa23-LxSt)
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2019/01/17(木) 12:44:07.41ID:yKon1Zt8a
>>757
はっきり言って学者がぶっ壊れって言われるけど
占もぶっ壊れ性能だよ
シナジーあってそれを効果時間延長できるし

アーサリーは60秒で2万以上回復するし
マレフィガは詠唱早すぎだし
0761Anonymous (ササクッテロレ Sp1d-fHI8)
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2019/01/17(木) 12:59:34.92ID:GJBlflV0p
純粋な疑問です
連環もアーゼマも持っていける占学がDPSの観点で考えた場合に優秀ってのはわかるんですけど、
白を入れた場合のサブヒーラーってどっちも同じようなもんじゃないですか?
ヒールの安定性も正直大差無いしDPSもそんなに大差開かないと思うんですけど
0763Anonymous (ワッチョイ c903-fAiL)
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2019/01/17(木) 13:11:13.67ID:i1wsFlXJ0
もうセミオーダーなくしてフリファ強制させればええやん
0764Anonymous (アウアウエー Sa23-LxSt)
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2019/01/17(木) 13:11:15.17ID:yKon1Zt8a
>>761
白の相方になる学もノ占も大差ないよ
学が妖精いるからMT維持に強い
ノ占はヘリオス使えるから範囲回復が得意で白が死んだ時に便利
0765Anonymous (ササクッテロラ Sp1d-w4ma)
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2019/01/17(木) 13:21:21.87ID:7rxyzo1qp
白占だとデルタシグマのようなレイドだと圧倒的に事故が少ないってのすぐに忘れて学持ち上げるからな
正直DPSチェックがきつい初期は占星固定枠でもいいと思ってるけど当の占星からしてみれば練習中にダイアノクタコロコロ入れかわるとしんどいから学か白固定のが有り難いっていう
0766Anonymous (ササクッテロ Sp1d-juPH)
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2019/01/17(木) 13:34:16.93ID:SkO4cZn9p
ノ占が学より優れてるトコってベネフィク、ヘリオスとアスベネ、アスヘリを1人で持ってることなんだけど、白と守備範囲が被ってるから強みが生きないし
かといってダ占と学だと学のがDPS出るけどバリア重複がダルいし、ダ占だとカード重複がダルい
DPS出すのが得意なピュア系ヒラなら合うけど、そんな奴はいないのでヒラ1PTになるという
0767Anonymous (スフッ Sd33-ZH6p)
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2019/01/17(木) 13:41:51.07ID:JFJnarKGd
アフィもネタ稼ぎ大変だな
白の強みって強力な全体戻しなのよ
占星はアーサリーやヘリオスがあるけど基本的に全体戻しは白の比重が大きくなるから、不屈や囁きでGCD使わずに補助するだけで足りてしまう
そうなるとMT維持への貢献度が段違いに高い学者の方が強みが重ならない分、白の相方としてはあってるわけ
無理矢理ノクタ占星を持ち上げるやつはヘリオスがあるからとか言うけど20秒以内にヘリオス2回使うタイミングなんてほぼ無いから応急の方が効果高いのをごまかしてるだけ
0768Anonymous (ササクッテロラ Sp1d-w4ma)
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2019/01/17(木) 13:56:22.59ID:7rxyzo1qp
>>767
練習中とコンコンをまぜるなよ
今回はしくじったら全滅だから範囲回復のリカバリがあまり重要でないだけでケフカでドクロ前に白が殴り殺されても占ならなんとかなっただろ
0769Anonymous (スフッ Sd33-ZH6p)
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2019/01/17(木) 14:05:42.40ID:JFJnarKGd
>>768
そんな特殊な例持ち出さないと白占のメリットにならないって辺りでもう結論出てるだろ
満タンギミック中に白が死んでるときに強いって書き方の方が良かったか?
0770Anonymous (ササクッテロラ Sp1d-w4ma)
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2019/01/17(木) 14:09:56.64ID:7rxyzo1qp
>>769
特殊な状況じゃないだろ3回中2回のレイドで満タンギミックきとるやんけ
もともと回復いらないコンテンツなら占星学でことたりるんだからそもそも白がいらないわけで
白がいらないコンテンツは白占のうまみがでないだけ
0771Anonymous (スフッ Sd33-ZH6p)
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2019/01/17(木) 14:14:17.50ID:JFJnarKGd
>>770
話すり替えるって
満タンギミックが特殊なんじゃない
満タンギミック中に白が死んでるって前提が特殊なんだよ
0772Anonymous (スフッ Sd33-ZH6p)
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2019/01/17(木) 14:19:07.37ID:JFJnarKGd
>>770
話すり替えるなって
満タンギミックが特殊なんじゃない
満タンギミック中に白が死んでるって前提が特殊なんだよ
0774Anonymous (ササクッテロラ Sp1d-w4ma)
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2019/01/17(木) 14:23:03.53ID:7rxyzo1qp
>>771
だから練習中に範囲きてからの大天使でアビ使っててケアルガ2やれば満タンだったけどメディカラケアルガしてHPが足りないってときに相方占星で助かったときもある
タイムラインわかってたらこなせるとこでも練習中ならアビきってた死人で迅速はいてたで満タンギミックで事故るなんて普通に経験あることなんだよ
だいたい特殊っていうけど高頻度に出現する状況でそれでもそこを抜けられるのが強いんじゃん
後半ドクロのあとの範囲ダメ連打のとこも白がケフカにひかれてアビ全部なくて学じゃどうしようもないからヒラLBで範囲回復してなんとかなったときも占星なら範囲ヒールできただろうな
0775Anonymous (ササクッテロレ Sp1d-fHI8)
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2019/01/17(木) 14:31:04.59ID:GJBlflV0p
白と組む学者占星を比べた場合
連環フェイウインドと範囲アーゼマ等のPTDPS貢献値はだいたい同じだけど、MT維持に必要なGCDを学者は囁きでカバーできるからH2だけのDPSが少し変わるよねってこと?
0776Anonymous (スフッ Sd33-ZH6p)
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2019/01/17(木) 14:34:05.58ID:JFJnarKGd
>>774
お前がシグマで苦労したのはわかったよ
俺は大天使や神々でそこまで頻繁に崩れた記憶もないし、崩れたからって占星がなんとかしてくれた記憶もないけど、上手い占星なら何とかしてくれることもあるんだろう
結論として白がまともに動けない、もしくは練習段階なら占星の方がフォロー効く場合もある
普通にジョブ性能通りの動きが出来るなら学者の方が相性がいいって事でいい?
0777Anonymous (ササクッテロラ Sp1d-w4ma)
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2019/01/17(木) 14:40:35.58ID:7rxyzo1qp
>>775
だいたいそうフェイウィンドリキャ毎に毎回使ってやっとシナジー量とんとんだから野良なら占星のがシナジーは若干多いけど
妖精がいないことで増える単体ヒール分占と学にシナジー差があるといいんだろうけどクリティカルがパッチ後半になると数値がでかくなる分威力がでかくなるから連関の調整が難しいって話がうえにでてた
0778Anonymous (ササクッテロラ Sp1d-w4ma)
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2019/01/17(木) 14:43:50.42ID:7rxyzo1qp
>>776
バカだなこれは学が死んだらとか占が死んだらとかの話じゃなくて白が死んだらの話しかでないのは学占が死んでも白ならなんとかなるからなんだよ
それで野良は単体でほかのヒラより300数字が大きかろうと安定の方が好きなの
白占にもメリットはあるって話をなんでそういう結論にすんのか謎
今回はマレフィガ1.5秒のせいで700違うことになったけど
0779Anonymous (スフッ Sd33-ZH6p)
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2019/01/17(木) 14:57:16.72ID:JFJnarKGd
>>775
MT維持は癒やしとパクトだよ
無理矢理差を小さく表現したいのもわかるけど、MT維持にGCDヒールを使う事を控える事ができるってのはH1H2双方に影響が出る
アルファ4層はAAかなり痛かったから極端に見えるかもしれないけど
白占のコンビDPS1位がケアルラ9回ベネフィラ10回に対して、白学のコンビDPS1位は白のケアル1回ってとこでどれだけ双方に影響あるかはわかると思う
0780Anonymous (スフッ Sd33-ZH6p)
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2019/01/17(木) 14:58:59.26ID:JFJnarKGd
>>778
お前が白占のメリット例として練習段階で白が死んだときなんとかなるって例しか出さないからだろ
0782Anonymous (ササクッテロル Sp1d-w4ma)
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2019/01/17(木) 15:16:49.47ID:lr2ML45Op
>>780
そもそもお前のいってるタイムラインもアビの使いどころもわかってる仲間の事故も少ないって状況ならいらないのは白なんだよ
それでも練習中白をいれるのはアビに頼らないヒールの強さが有用な場面があるからだろ赤魔みたいに
白占の範囲ヒールの強さも場面によっちゃ充分メリットなんだよ
0784Anonymous (スフッ Sd33-ZH6p)
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2019/01/17(木) 15:27:28.95ID:JFJnarKGd
>>782
そもそもの話題が白の相方としては学者と占星の違いは何かってとこだろうが
学者と白は得意分野が被らないから学者の方が相性いいよって話にノクタ占なら白が死んでもなんとかなるって突っ込んできたんだろうが
挙げ句の果てにそもそも白がいらないとか迷走しすぎでしょ
0786Anonymous (ササクッテロル Sp1d-w4ma)
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2019/01/17(木) 15:44:46.80ID:lr2ML45Op
>>784
白占なら範囲ヒール安定するってメリットがいらないような零式ならそもそも白がいらないのは事実じゃん
今回は単体ヒールが多かったから白がいるなら白占より白学のがましだろうけどデルタは圧倒的に白占、シグマも白占のメリットは充分にあっただろ
0787Anonymous (スフッ Sd33-ZH6p)
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2019/01/17(木) 16:03:55.79ID:JFJnarKGd
>>786
白占じゃないと範囲安定するってのがもはや極限定的な状況だってことだよ
ヘリオスの利点が生きるアビと2GCDの回復量がアーサリー720+ヘリオス300×2で1320
学者は不屈500+応急士気375+士気150の1025+バリア225
この差が明暗を分けるような瞬間じゃないと占星の全体戻しがメリットが出ない
デルタの学者は不屈の回復量が低くて応急のリキャも長くてフロー短縮も確率だったから今より全体戻しが弱かった
AAも無かったし今回の白と一緒で強みが生きなかったんだよ
4.05で修正されたら勢い盛り返したじゃん
0789Anonymous (ワッチョイ a102-GMU1)
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2019/01/17(木) 16:06:56.12ID:sWsjS8zr0
ここ最近白叩いてたからちょっと持ち上げて飯の種作ったらまた白叩く流れなんだろ?
分かってるって
0790Anonymous (スフッ Sd33-CxA1)
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2019/01/17(木) 17:05:28.90ID:4DKAxtGLd
>>785
そこは持論通りにじしんやアクモーンで相方が死んでた時に安定するって言ってやれよww
0793Anonymous (アウアウエー Sa23-LxSt)
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2019/01/17(木) 18:17:14.00ID:yKon1Zt8a
占と学が弱体されたくないがために言い争ってます
実際は学も占もどっちもぶっ壊れ性能です

白は元々弱いので弱体される心配がないので高みの見物です
0795Anonymous (ワッチョイ 4958-zXjl)
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2019/01/17(木) 19:26:26.66ID:MLvVL2am0
どこが白が弱いのか
絶は白の方が楽な作りアルファは白がいなくても大丈夫な作りなだけだよ
それに合わせた動きができない人がグチグチ言ってるだけだからあんまり言うと自分が下手くそって言ってるようなものだよ
0797Anonymous (ワッチョイ 2102-qnWR)
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2019/01/17(木) 20:29:09.40ID:jtav5QAo0
>>792
そんなこと言ったら大天使前に相方が死ぬタイミングだってねーよwwww
ほんと行き当たりばったりだなお前www
0798Anonymous (ササクッテロル Sp1d-w4ma)
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2019/01/17(木) 20:42:10.85ID:lr2ML45Op
>>797
後半の神々フェーズの混乱催眠で散会間違えたDPSにヒラタンが殴られて死ぬのはわりとあるある事故だったぞ
そのあとにアルテマ心ない大天使ドクロフェーズで心無い大天使が不屈応急でギリ間に合ってもそのあとのドクロのときに士気連打しか出来ないでドクロの爆発でDPSは死んでいく
0799Anonymous (ワッチョイ 2102-qnWR)
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2019/01/17(木) 20:51:42.69ID:jtav5QAo0
>>798
そんな雑魚カウントしていいならつなみダミングで死ぬとか縦横散開間違って死ぬとかすらあるあるになってしまうんだが?
言われたことにレアケース持ち出して反論するのはいつもの学者の手口だな
0801Anonymous (ササクッテロル Sp1d-w4ma)
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2019/01/17(木) 20:55:35.14ID:lr2ML45Op
>>799
死ぬタイミングねーよって草生やしてるけどおまえがエアプなだけじゃん
そもそも今回学が固定枠だから学やっただけでデルタ占シグマ白アルファ学だし
0802Anonymous (ワッチョイ 4958-zXjl)
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2019/01/17(木) 20:57:42.67ID:MLvVL2am0
自分のレアケースはよくてじゃって他の人が言うレアケースにいちゃもんつけるのは
やり取りみてておもしろいww
0803Anonymous (ワッチョイ 2102-qnWR)
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2019/01/17(木) 20:58:47.30ID:jtav5QAo0
>>800
え?そここだわるの?w
んじゃあつなみ前の線を間違って白がとっちゃって死ぬとかエクサアクモーンのエクサ多段踏みして死んだとかでいいよ?
0805Anonymous (ワッチョイ 4958-zXjl)
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2019/01/17(木) 21:01:32.14ID:MLvVL2am0
自分も絶バハアルテマ白
デルタ白シグマ白学アルファ白占星でクリアしてる
だからどれも特徴があって面白いと思うよ
0807Anonymous (ササクッテロル Sp1d-w4ma)
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2019/01/17(木) 21:05:06.28ID:lr2ML45Op
なんのいいあいしてんのか分からなくなってきたが白占の範囲ヒールがあついってのはコンテンツによっちゃ充分有用性があるって話なだけなんだけどなんでこんなつっかかられてんのか謎
もうアクモンもじしんも相方が死ぬから白占でいくのがいいんちゃうか
0809Anonymous (ワッチョイ 2102-qnWR)
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2019/01/17(木) 21:08:58.05ID:jtav5QAo0
>>807
そうだな
シグマで白やってその意見ってことはさぞかしノクタ占ちゃんに助けてもらったんだろう
これからもノクタ占ちゃんには感謝して生きていくんだぞ
0810Anonymous (スフッ Sd33-ZH6p)
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2019/01/17(木) 21:10:27.93ID:JFJnarKGd
2度目だが白が死んだときにノクタ占は強い!ってわけわからん理由でつっかかられたのはこっちなんだよなあ
0811Anonymous (アウアウエー Sa23-LxSt)
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2019/01/18(金) 00:31:37.69ID:Ooqvkm5sa
お前ら学者がぶっ壊れって言ってるけど
この言い争いみたら、占と互角っぽいぞ
もう学者を弱体しろとか言うなよ
0812Anonymous (ワッチョイ 1311-qnWR)
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2019/01/18(金) 01:10:16.59ID:ZmalL5i30
いや学が悪い
白が嫌われてるのは全部学のせいだからな
0813Anonymous (ワッチョイ 1311-qnWR)
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2019/01/18(金) 01:15:17.03ID:ZmalL5i30
>>794
その場合やはりクリシナジー持ちの学者がネガキャン一番有利だな
一番弱い時期だ
五分なら勝ちという
0814Anonymous (ワッチョイ 11ed-F2Ks)
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2019/01/18(金) 01:21:20.78ID:M2ThqUnl0
てか運営もはや意固地になってんじゃねーの
「何としてもシナジーなしで差別化しなければ(使命感)」状態に入ってそう
アホなだけだけど
0815Anonymous (ワッチョイ 1311-qnWR)
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2019/01/18(金) 01:24:56.17ID:ZmalL5i30
なってそうだけど根本的にシナジーを加味した計算できてないんじゃね
忍者の最初のHP見る限りシナジージョブはアレだけDPS出せてる必要があったと思ってたんだろうし

黒は吉田が意地になってるから死んでる
昔からそんな感じだったから吉魔って言ってればまた最初はゴミからスタートする
0816Anonymous (ワッチョイ 2112-qnWR)
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2019/01/18(金) 03:19:56.28ID:r3V4n7yk0
>>811
ヒラ3ジョブともやるけど明らかに学者がぶっ壊れてるわ
強さも快適さも段違いだぞ
0819Anonymous (ワッチョイ 91b1-fAiL)
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2019/01/18(金) 05:20:49.95ID:qq6PrDZe0
学者LV52のジョブクエの受注先であるトンベリがパレスにいないんだけど
どこにいるの?
0822Anonymous (ワッチョイ 29dc-bAy/)
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2019/01/18(金) 07:43:08.32ID:BAN+trwT0
話題ループすぎてアフィれちゃうけど
今に至る白のアサイズ、占マレフィガの強化は学のゴネ強化が全ての発端だからな
あれがなけりゃ3ジョブバランスよく枠はあったんだぞ
0823Anonymous (ワッチョイ f173-F2Ks)
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2019/01/18(金) 07:54:57.25ID:YVTVkHKv0
>>822
デルタの学だって採用率2割程度だったし
ユーザーは少しでも有利を求める心理は絶対なくならないから
2つの枠に3ジョブある地点でバランスがいいなんてものはありえない
0828Anonymous (JP 0Hab-sfwn)
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2019/01/18(金) 08:54:25.05ID:KvnM/MxeH
AAしてこない敵よりもMT保持を自動回復装置が勝手にやってくれるジョブのほうがガイジかなー
0833Anonymous (アウアウウー Sa15-m57K)
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2019/01/18(金) 09:38:25.04ID:hiveupyBa
>>831
だからPTDPSに明らかな格差があるのに、ハブをlogsのせいにするの止めろよ
現状、白が3500くらいDPS出してたら普通に白学も選択肢に入るわ
0834Anonymous (ワッチョイ f173-F2Ks)
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2019/01/18(金) 09:38:34.70ID:YVTVkHKv0
>>831それはない
0835Anonymous (JP 0Hab-sfwn)
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2019/01/18(金) 10:14:25.75ID:KvnM/MxeH
まるで今は選択肢に入ってないみたいな言い方。
0837Anonymous (ワッチョイ 334b-BYD9)
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2019/01/18(金) 10:40:25.24ID:Hc+Duwgo0
>>833
PTDPSとLogs両方が原因でしょ
仮にシナジー分補えるだけ白本体強化したところでLogs良くなるジョブしか入れんってことは侍黒が実証済み
0838Anonymous (ワッチョイ 4958-zXjl)
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2019/01/18(金) 10:41:18.51ID:U4q1QJmB0
まだIL低くくて今回みたいな要求DPSが高い場合初週クリア狙う固定ですら占学に変えて攻略していったし
ちょうどアーサリーにあわせたギミックな作りになっていたわけ
自分も初週で白から占星に着替えたし
じゃ、IL上がってきた今はある程度のPSがあるPTなら白でも余裕なんだけどそれでも今は余計に低DPSが混ざるのでやっぱり占学が安定してるんだと思うよ
絶みたいなケアルガあったほうが楽なギミックだったら今回も白学だったと思う

>>836
極なんかサブジョブの学でもクリア余裕だから沢山いるよ
0839Anonymous (アウアウカー Sa6d-fHI8)
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2019/01/18(金) 10:45:01.61ID:/jsfi0kBa
シグマで白やってたら白占はトラインフェーズのAAや4回目2人受けマクロの双腕がきつかったからタンク維持に強い学者の方がいいって感想になりそうなもんだけどな
0842Anonymous (スップ Sd73-7LQK)
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2019/01/18(金) 11:23:20.60ID:yEQ5pj5Md
学学が被っても一番強いからな
極朱雀でトランポリンガイジ多数の白白とかヤバかったぞ
0843Anonymous (アウアウウー Sa15-m57K)
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2019/01/18(金) 11:28:05.94ID:hiveupyBa
>>837
高perfは忍者のがPTDPS上で更に影煙もあるからな
現状忍者1600の侍1100だから十分DPS差が縮まればシナジーがなくても使われる証左だと思うが
0844Anonymous (スププ Sd33-7NfU)
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2019/01/18(金) 11:29:26.73ID:GupOPQ4cd
青龍はずっとRFでやってたけど、スタンス被るのが嫌だったからほとんど占星で申請してたな
0849Anonymous (ワッチョイ 93cf-iHPU)
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2019/01/18(金) 12:38:13.47ID:XPJK4mlJ0
正直最低ライン並に使えてるレベルで全体の3割くらいで3ジョブを比較するほど扱えてるプレイヤーとか1割未満だろうな
1割未満の俺が思うに3ジョブ使えるんなら鼻ホジでバージョン毎に強いジョブ使うだけの話でこのスレの必死こいてああだこうだ言ってるやつのほとんどはhimechanレベルの雑魚しかいないよ
0850Anonymous (アウアウウー Sa15-z73C)
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2019/01/18(金) 12:40:32.79ID:jnBRhasna
白が弱いのは分かったから、もうええやろ
どうせ5.0来るから4.5で調整もないし、半年はこの状況は変わらんから、諦めるか占学に着替えるかしよう

ループし過ぎてエンドレスエイト見てる気分やで
0852Anonymous (ササクッテロル Sp1d-w4ma)
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2019/01/18(金) 13:23:45.62ID:BYWr23Gxp
>>839
GCDヒールの必要があるのとGCDヒール間違えたら壊滅する可能性があるのとは条件が違う
あと白占なら単体GCDヒールの優先度は占星なんだからそこまで白の動き変わらんよ
0853Anonymous (アウアウウー Sa15-DgiN)
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2019/01/18(金) 13:46:36.20ID:znGY5TiGa
>>851
リキャ毎に使えば結構あがるよ
0854Anonymous (アウアウカー Sa6d-fHI8)
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2019/01/18(金) 13:48:00.32ID:f0gUae6Da
範囲ヒールミスると壊滅するからノクタ占の方がいい
単体ヒールもノクタ占の仕事
やべー思考すぎて白ちゃん説出てきたわ
0856Anonymous (アウアウエー Sa23-LxSt)
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2019/01/18(金) 14:47:33.64ID:Ooqvkm5sa
ノクタも強いよな
バリア?職なのに、白のケアルラと変わらんベネフィラあって
メディカラ相当のヘリオス使えて
バリア?職なのにアビ回復のアーサリーあって、範囲HOTもある

学者がちょっと強いけど妖精操作が難しい分強くないと誰もやらない機工士みたいになる
0858Anonymous (アウアウエー Sa23-LxSt)
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2019/01/18(金) 15:19:24.13ID:Ooqvkm5sa
学者は難しいからな。学者が簡単なら4層ピュアじゃなく学者でいけって言う
学者はスキル数多いからパッドはまず無理だし
詠唱中に妖精を移動させたり、囁きゴウ、イルミを命令したり、癒しをずっと連打しなきゃだし
ヒーラー3職で1番難しいどころか、全職で1番難しいのが学者。違うなら学者を出せ。手動癒しができないんだろ?
0859Anonymous (ササクッテロル Sp1d-w4ma)
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2019/01/18(金) 15:31:06.19ID:BYWr23Gxp
>>854
単体ヒールはノクタの仕事はずっと言われてきたと思うが…1GCDつかうならマレフィガとストンジャでストンジャうった方がいい
学がアビ以外で単体ヒールの優先度低いフィジクしかないからだろ
占星奴隷だからみんなやりたくないんちゃうの
0861Anonymous (ササクッテロル Sp1d-w4ma)
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2019/01/18(金) 15:37:17.94ID:BYWr23Gxp
>>854
ノクタ占の方がいいんじゃなくて白占にもコンテンツによっちゃメリットはあるって話しかしてねえよ
だいたい占学でクリアできるならそもそも白いらねえし
0862Anonymous (アウアウカー Sa6d-fHI8)
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2019/01/18(金) 15:42:57.86ID:w5gKKNMJa
>>859
片方が奴隷化するならノクタの性能が根本的に白と合ってないって結論になるよね
学者なら癒し深謀パクトでGCDヒール最小限に出来るのに
0863Anonymous (ワッチョイ 1370-r1Xg)
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2019/01/18(金) 16:12:16.42ID:z6ABzpHr0
アサイズ強化で300くらいあがったが占学の本体DPSにすら追いつかねえ
まじ白はデバフ
0864Anonymous (オッペケ Sr1d-D4zK)
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2019/01/18(金) 16:26:40.94ID:3rpgoBtwr
学者が難しいとか学者が少ないとかもう学者ちゃんの寝言聞き飽きたんだけど
0865Anonymous (スップ Sd33-7LQK)
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2019/01/18(金) 16:42:04.20ID:RtuZ6oJrd
羽虫も素直に言うこと聞くようになって学が難しいはないわな
0866Anonymous (ワッチョイ 4958-soyN)
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2019/01/18(金) 16:45:11.46ID:tvKu9I9a0
青魔道士ラーニングPT
リーダー「白さんバリアヒラできませんか?」
白ちゃん「できません」
白ちゃんがパーティーリーダーにより除名されました

ということがつい先程あったw
0867Anonymous (アウアウエー Sa23-LxSt)
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2019/01/18(金) 17:14:04.97ID:Ooqvkm5sa
零式4層学者待ちPTばかり
白占「学者は簡単」
学「じゃあ、学者をやれば?」
白占「・・・」

タンクDPS「学者できる人誰か助けて(泣)もう1時間待ってる」
0869Anonymous (オッペケ Sr1d-D4zK)
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2019/01/18(金) 17:33:06.01ID:3rpgoBtwr
ノクタ無視も着替えられないだろうという決めつけ妄想も何度目だよ
アフィなのかガチな池沼なのか…
0871Anonymous (スップ Sd73-dnun)
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2019/01/18(金) 17:47:00.56ID:tafgdzaAd
学者とか実際のとこ武器はダサい妖精の見た目も悪いただ強いから使う奴が一定数いて需要に供給が追い付かない、踊り子バリアできたら終わり
0872Anonymous (スップ Sd73-dnun)
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2019/01/18(金) 17:47:56.16ID:tafgdzaAd
学者とか実際のとこ武器はダサい妖精の見た目も悪いただ強いから使う奴が一定数いて需要に供給が追い付かない、踊り子バリアできたら終わり
0875Anonymous (アウアウエー Sa23-LxSt)
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2019/01/19(土) 11:17:04.61ID:rVnb+BCMa
青龍に占武器取りに行ってるんだけど
白占のときって占がMTヒールしないといけないの?
いつもメイン学で妖精がMT回復してたから
MTにベネフィラするのストレスを感じるんだけど・・

学者って全職で1番難しいけど、妖精が回復してくれるからストレスないよね
0877Anonymous (アウアウエー Sa23-LxSt)
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2019/01/19(土) 11:31:00.14ID:rVnb+BCMa
普段学者ばっかりやってるせいか
メインタンクを白占でヒールするのが嫌になってしまった・・

白占はいつもこんなにストレスたまることしてるのか・・
学者なんて癒し、癒しできついとこはラウズ癒し、それでもきついならパクトがあるのに

ひさびさ他ジョブ触って思った。学者が1番ストレスないな。攻撃もほぼ止めなくて済むし
0879Anonymous (スップ Sd73-5ffx)
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2019/01/19(土) 12:01:07.26ID:PZIanPjZd
白強化しても投石しかしないんだから学者しねしね言うならノクタ占にバリアヒラとしての席与えるのが先だったんだよ
0883Anonymous (スップ Sd73-5ffx)
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2019/01/19(土) 12:18:01.17ID:PZIanPjZd
>>882 テコ入れした結果が石投げするだけの現状だからいってんだけど
いつまでも夢みてないで吉田に投石マシーンどもはDPSやってろってコメントだされた現実みて相手してくれよ
0884Anonymous (アウアウエー Sa23-LxSt)
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2019/01/19(土) 12:34:04.66ID:rVnb+BCMa
俺メイン学やってるけど、ひさびさノクタやって思った
妖精つけん限りノクタ死んだままでしょ

手動癒しできる高レベルな学者ならほとんどMTヒールしなくていいのに
ノクタだとかなりベネフィラ打たされるぞ
相方はストンジャのほうが威力上!の考えなのか、まったくMTを回復してくれない!
0885Anonymous (アウアウエー Sa23-LxSt)
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2019/01/19(土) 12:40:33.08ID:rVnb+BCMa
ノクタだけど、たぶん5.0でも死んだままでしょ
妖精ある学者にとても勝てるとは思えん

妖精ある学者とノクタじゃ差が大きすぎる
学者の妖精は戦闘開始から最後までずっとMTを回復する
しかも状況に応じてラウズで強化したり、パクトで強リジェネにもできて深謀も強い

ノクタに妖精こない限りゴミだわ。学者に比べてかなり弱いね・・ほんと
0887Anonymous (スップ Sd73-5ffx)
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2019/01/19(土) 12:49:06.18ID:PZIanPjZd
本当ヤクでもやってんのかってふわふわした会話する誰かさんたちとは違って建設的な会話してくれる人達には感謝だわ
負けてんだよなありとあらゆる面で
泥沼で殴りあってないで現実みて欲しい
0888Anonymous (アウアウエー Sa23-LxSt)
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2019/01/19(土) 12:49:55.20ID:rVnb+BCMa
たしか1番席がないのって白じゃなくノクタだったのでは?
なぜノクタを救済しないのか

ノクタひさびさやってみて、分かった。ノクタは学者に比べて弱すぎる、こりゃ席がないワケだ
0889Anonymous (アウアウカー Sa6d-fHI8)
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2019/01/19(土) 13:37:38.40ID:nbb4tmlta
ノクタ超強化しちゃうとノクタ占学になる未来しか見えないけどね
白は結局安定したヒール力もらったとこでDPS貢献度が低いから石投げに必死になるしかない
コンボ欲張って範囲踏むモ侍みたいなもん
0890Anonymous (スッップ Sd33-5ffx)
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2019/01/19(土) 14:29:36.64ID:SLvLKy+nd
ヒラとして成立してますかの問いに対して石投げ必死にやるしかないの返答しかしない奴は全員ヤクやってるとみなしていいんだよな
0892Anonymous (アウアウクー MM9d-nWDO)
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2019/01/19(土) 15:20:25.24ID:HizE2UwUM
700 Anonymous (スッップ Sd33-5ffx)[sage] 2019/01/19(土) 15:06:31.74 ID:SLvLKy+nd

おっぱいポロ〜ンポロ〜ン♪
0893Anonymous (アウアウエー Sa23-LxSt)
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2019/01/19(土) 15:21:52.33ID:rVnb+BCMa
MT回復力
1位 学者 癒し、ラウズ癒し、パクト、深謀
2位 白 リジェネ アサイラム(範囲回復に使ってもDPSが入らん)、テトラ、ベネ、ケアルラ
3位 ダ占 アスベネ ディグニティ ベネフィク クラウンレディ
4位 ノ占 ディグニティ ベネフィク クラウンレディ

バリア枠で MT維持力1位の学者と4位のノクタ。こんなに弱いノクタに席はないな
0894Anonymous (アウアウカー Sa6d-fHI8)
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2019/01/19(土) 15:22:04.68ID:xxJzSQVga
>>890
環境最適解のダイア占学に明確に劣るとこがDPSシナジーなんだから少しでもDPS上げようとする行動に出る心理はわかってやれよ
実際アサイズ強化とインゲン延長でヒール的には何も問題なくなってる
ただ、それを最適化して回せる人間はもう零式やってねーんだよ
0895Anonymous (ササクッテロル Sp1d-w4ma)
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2019/01/19(土) 16:03:35.57ID:d991wxdrp
ノクタはノクタで増えるベネフィラ分学とシナジー差があればいいだけだろ
それが何百が適正なのがコンテンツによってかわるのが面倒だが
0896Anonymous (ササクッテロル Sp1d-w4ma)
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2019/01/19(土) 16:09:29.33ID:d991wxdrp
白3000+学3000+シナジー400
白3000+占2700+シナジー800
こういう状態であればノ占は雑魚!にはならんし妖精いないとダメってことにもならん
これで学とDPS同じにしろってなら単体DPS高い白かダ占やるしかねえよ
0897Anonymous (アウアウカー Sa6d-fHI8)
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2019/01/19(土) 16:19:49.58ID:iA14AQMta
現実はMTケアの分、白のDPS下がるからね
白学1位は芸人っぽいから除くとしても、白学2位と白占1位のDPS差が700離れてるからAA無いような学者が苦手なコンテンツでやっと互角って感じ
0898Anonymous (ササクッテロル Sp1d-w4ma)
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2019/01/19(土) 16:33:02.02ID:d991wxdrp
つかヒーラーコンバットダメージの白占の一位討伐時間9分43秒じゃんptメンバーも灰1緑2青1紫3橙1
白学は討伐時間8分27秒で紫4橙4
そもそもTAしてる白占がいねえから比較自体できない
白学トップに白占してもらった方がいいんちゃう
0899Anonymous (ササクッテロル Sp1d-w4ma)
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2019/01/19(土) 16:37:32.49ID:d991wxdrp
>>897
移動ヒールホマイトホール何回も挟んでくるなら余裕でノ占の勝ちだよエスクデス前半とかな
AAないならそれこそノ占の圧勝だよフェイウィンド全部まわしてシナジートントンレベルだし
0900Anonymous (ワッチョイ 1311-qnWR)
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2019/01/19(土) 16:38:16.09ID:/Jv7Lg9e0
>>898
DPSに罰ゲームさせてまで白を強く見せる理由はないじゃん
黒はなぜかそういうことばっかやって自爆するアホがいるけど
0901Anonymous (ワッチョイ 4958-soyN)
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2019/01/19(土) 16:42:24.50ID:I8JgKB5m0
>>893
ディグニティは1位でもおかしくないな
0902Anonymous (アウアウエー Sa23-ZpdK)
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2019/01/19(土) 16:44:46.68ID:TJqGB/uma
計算面倒だし占星のカードのランダムを無くして学者の連環を削除しよう
そこからヒラのDPSとヒール配分のバランス取ってくれよ
0903Anonymous (ワッチョイ 1311-qnWR)
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2019/01/19(土) 16:44:48.60ID:/Jv7Lg9e0
癒しがベネより上ってすげえな流石に
0904Anonymous (ササクッテロル Sp1d-w4ma)
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2019/01/19(土) 16:46:04.05ID:d991wxdrp
>>900
?白学より白占のがシナジー自体は上なのにDPS罰ゲームとはもう白入り自体いらないやん
白学PTはTA付き合ってるDPSおんのに
0905Anonymous (ワッチョイ 09ca-fsJT)
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2019/01/19(土) 17:04:24.21ID:L494Zeig0
>>893
活性
0907Anonymous (ワッチョイ 1311-qnWR)
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2019/01/19(土) 17:24:14.57ID:/Jv7Lg9e0
回復力いらねーといいながら同じ口でMT回復力なる謎の指標でイメージ誘導してどうすんだ
学者がやべーのは連環という最初五分なら最後に勝ち確のクリシナジーだから
0908Anonymous (アウアウウー Sa15-m57K)
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2019/01/19(土) 17:47:46.15ID:2wW1jyR7a
>>907
正確に言うと範囲回復を少し強化されたとこで攻撃回数はほとんど増えないのでDPSは上がらないだからな
例えばリジェネ継続秒数倍増とかしてくれれば大感激するよ
0910Anonymous (ワッチョイ 1311-qnWR)
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2019/01/19(土) 17:52:29.03ID:/Jv7Lg9e0
>>908
リジェネといえばなんで白的に撃ちたくねーケアル、ケアルラにリリーついてんの?
リジェネでクリ判定とかでいいだろ
ヘイトもリジェネにはついてねーし馬鹿じゃねーの?
リジェネ使わせる導線にしとけよ
なんでリジェネ封印させるような作りにしてんだこれなら30秒リキャ30秒継続アビのが強い
バラまけるリジェネのメリットもないから妖精に馬鹿にされる
0911Anonymous (ワッチョイ 1311-qnWR)
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2019/01/19(土) 17:55:11.04ID:/Jv7Lg9e0
>>909
それノクタが弱いんじゃないってことだから
ノクタ強化願っても
次のヒラが範囲回復弱い代わりに白よりMT維持してくれる弱シナジー持ちだったら白がさらに切り捨てられるだけで根本解決になってない
0912Anonymous (アウアウカー Sa6d-fHI8)
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2019/01/19(土) 19:15:43.46ID:LxyaBTV8a
>>911
ノクタ占星強い派が想定したノクタ占星が学者より強い場面はここ!ってシーンで学者と大差ないのに弱いの認めないの?
ロール内のジョブ格差って他ジョブとの相対的なものだよ
バリア枠として学者と比較するならピュア側白で比較するのは当然で、学者よりメリット出せないんだからノクタ占は現環境で弱いって結論になるのは当然でしょ
白がいらないとかノクタ占でなんとかなるとか前提がおかしいんだよ
0913Anonymous (ワッチョイ 4958-soyN)
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2019/01/19(土) 19:18:12.32ID:I8JgKB5m0
ノクタ占はヒラ1最速取るくらいだけどライスピと星天が強いからな
ドンアク取られて楽しさ半減したけど
0914Anonymous (ワッチョイ 1311-qnWR)
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2019/01/19(土) 19:49:32.75ID:/Jv7Lg9e0
学者と大差ないじゃなくて白と噛み合ってないだけだから勘違いするな
0915Anonymous (ササクッテロル Sp1d-w4ma)
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2019/01/19(土) 19:55:32.43ID:d991wxdrp
>>912
ノ占が強いのは移動でヒールできるライスピなんだけど
あそこ学だと囁き不屈迅速士気だけどライスピならハナホジ移動ヒール強化アサリドーンだったぞ
迅速をヒールに使わなくてもいいってことの強さもわからんのかい
0916Anonymous (ワッチョイ 1311-qnWR)
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2019/01/19(土) 19:59:05.02ID:/Jv7Lg9e0
というか学者と比較する以前にライスピのせいで白より上になることが度々あるのにな
白のゴリラヒールこそ大差なくなってる
占星ナメすぎなんじゃないの
0917Anonymous (アウアウエー Sa23-LxSt)
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2019/01/19(土) 21:15:01.43ID:rVnb+BCMa
今、占で青龍RFコンコンで行ってるんだが
白と当たったらストレス半端ないんだが

MTほぼこっちにまかせっきりの人ばかり、リジェネすらつけてくれない
こっちは学者じゃないんだぞ。深謀、癒し、パクトないから、かなりベネフィラ打たされた
完全に奴隷。ストンジャのほうが威力あるのは分かるが、少しはMT回復してくれ・・ストレスで禿げるわ
0919Anonymous (ワッチョイ 1963-G1wx)
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2019/01/19(土) 22:04:07.99ID:jSssl74K0
どうでもいいときはクラウンばっかりで
回復の手がほしいときはロードばっかりってなんだよこれ!
0921Anonymous (ワッチョイ 2112-D4zK)
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2019/01/19(土) 22:48:20.07ID:UQDD15y+0
ノクタと学者が大差ないことにしたい人って学者なの?
そんなに学者以外のジョブが強化されるの嫌?
0922Anonymous (アウアウカー Sa6d-fHI8)
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2019/01/19(土) 22:55:25.40ID:xxJzSQVga
>>915
ライスピの話と後半の話題噛み合ってないんだが
あそこ白がまともならライスピ切る必要ないのわかってる?あそこでライスピ切るのは殴るためだよ
まさかアサリライスピヘリオスみたいな過保護体制で白ちゃんフォローしてたの?
じゃあはっきりしたよね
白が普通なら学者以下。白が雑魚なら限定的な状況でのみ占星が強いって
0923Anonymous (アウアウカー Sa6d-fHI8)
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2019/01/19(土) 22:58:51.37ID:xxJzSQVga
>>916
はい具体例出さずに印象操作
ノクタ占の話してんだよわかってる?白がいるのに全体ヒールが強い必要ないよね?って話をずっとしてんだけど?
0925Anonymous (ササクッテロル Sp1d-w4ma)
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2019/01/19(土) 23:10:59.72ID:d991wxdrp
>>923
ライスピきってたら白も1GCD殴れるし占星も数GCDなぐれるが
なんかさぁそもそも白がPTにいらないんだよね
占学でことたりるなら白が普通ならとかじゃなくてしろがいらねーの
白がいらねーからノ占もいらねーの
0926Anonymous (アウアウカー Sa6d-fHI8)
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2019/01/19(土) 23:11:18.98ID:xxJzSQVga
>>917
自称メイン学者がなんで占で行くの?舐めプしてんだからそれぐらいやれよアホか
ダイアやりたいなら募集しろ
0927Anonymous (アウアウカー Sa6d-fHI8)
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2019/01/19(土) 23:14:55.26ID:xxJzSQVga
>>925
そんな最初からわかってることも気づかずにノクタ占にも利点が!とか言ってたの?
だから学者がオーバースペック過ぎるし、占星も片方のスタンス死んでるよねって話なんだが?
0928Anonymous (ササクッテロル Sp1d-w4ma)
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2019/01/19(土) 23:15:28.86ID:d991wxdrp
白が欲しいってのは事故ったときにGCDヒールで立て直したいとかアビきらなくても強ヒールできるとかそういうところが攻略中必要だから入れてるわけで
零式なんてのは白が入ってる時点でもう事故前提なんだよだって占学でクリアできない仕様になんてしてこないんだから
だから事故を防ぐって意味なら白占にもメリットはあるって話しかしてねーの
0931Anonymous (アウアウエー Sa23-LxSt)
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2019/01/19(土) 23:27:45.75ID:rVnb+BCMa
まじで白で青龍回してる人、MTを少しは回復してくれ
マレフィガうつよりストンジャうつほうが効率いいのは分かるが、これじゃ奴隷だ
俺はメイン学で占は特に慣れてないから、頼むからMTの回復を手伝ってくれ・・
青龍なんて、回復重視で十分クリアできるだろ・・ひどいよ・・
0932Anonymous (アウアウカー Sa6d-fHI8)
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2019/01/19(土) 23:29:58.23ID:xxJzSQVga
>>928
白を入れるのが事故対策なら二重で事故対策する必要ないよねってことだよ
事故対策で白入れるなら白に合うのは学者の方で、だからこそノクタ占の不遇が続いてるんだよ
お前の理論は片方死んでもヒラ1で回せるように白占って話なの
そりゃそうだよヒラ1ってノクタ占なんだから
0933Anonymous (アウアウカー Sa6d-fHI8)
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2019/01/19(土) 23:33:47.64ID:xxJzSQVga
>>931
回復重視でクリア出来るんだからお前が回復したらいいだけだろ
結局お前もDPS出したいから相方に回復押し付けたいだけだ
0935Anonymous (アウアウエー Sa23-LxSt)
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2019/01/19(土) 23:41:31.00ID:rVnb+BCMa
>>934
戦闘開始から終わりまでMTヒール手伝ってくれない
範囲ヒールはしてくれるけど

例えば でかい奴が地面に3回パンチ中のAAでMTが減ったのを放置とか
MTHP30000以下でも回復してくれない・・・
0936Anonymous (ワッチョイ 2102-qnWR)
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2019/01/19(土) 23:44:48.22ID:yNTqZ6H80
>>931
開き直って回復だけしたらいいよ
リジェネとテトラディグだけで持つのにお前がきついくらい回復しないなら、むしろMT落として起こせ
それが嫌ならバリアアスベネガンガン投げとけ
カードも自分にサリャク、対抗もルーシッドに合わせてでいい
連戦なら次からダイアにしろ
俺がノクタ占で行ったとき相方白のLogsHPSPerf4だったけどDPS2000以上は出るから開き直れば別に難しくもないぞ
0938Anonymous (ワッチョイ 2102-qnWR)
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2019/01/19(土) 23:53:09.20ID:yNTqZ6H80
まぁ白がリジェネすら投げて無いとかタンクノーバフマンとかボスターゲットアサイラムに入らないタンクとかもいるかもしれん
0943Anonymous (アウアウエー Sa23-LxSt)
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2019/01/20(日) 01:20:14.95ID:kTGwfNIia
>>936
すごいな、その白ほとんど回復してないのにDPS2000出せたのか
俺1200だったわ。今頃、糞占とか叩かれてるだろうな・・
ヒールは半々にして欲しい。タンクDPSはHPSなんて見てくれない
0944Anonymous (ワッチョイ 1396-VYLp)
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2019/01/20(日) 01:20:45.79ID:BXFJc6H50
なんかあたかも野良が全員logs至上主義で
シナジーは全てにおいて優先されるみたいな勘違いした頭おかしいのおるな
クリアよりlogsが優先されるなら白は4.0からハブられてるし
暗黒もこんな不遇になってないっつーの
少し考えたら分かるだろ
0945Anonymous (アウアウウー Sa15-m57K)
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2019/01/20(日) 01:31:30.14ID:LJn4F82Ua
範囲回復はしてくれるならタンクに運命つけるとかかんがえることもできないんだろうなという感じ
0946Anonymous (ワッチョイ c1b1-loo4)
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2019/01/20(日) 01:55:03.32ID:fU3qYTp/0
メイン学のなんちゃって占なんだし許してやれよ決まった動きでないと辛いんだろ

俺は学と当たった時の方が
MT放置バリアなし魔炎士みたいなハズレ多くて辟易してるから
人によって印象違うもんだなぁ
0947Anonymous (ワッチョイ 1311-qnWR)
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2019/01/20(日) 02:04:50.17ID:+fpsQTbS0
>>925
ホントそれな
次のヒラがMT維持が得意で範囲回復はそんなに強くない、シナジーは学者並み、バリアはないっていう
白と別タイプのピュアヒラだったら普通にノクタが視野に入る
0948Anonymous (ワッチョイ 2102-qnWR)
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2019/01/20(日) 02:06:55.92ID:NMFx4uEm0
>>943
極青龍とかヒラへの頭割2連が無ければヒラ1も出来なくはないコンテンツだからね
白のHPS4ってアサイズリキャ撃ちだけしてるくらいの話だからそのくらいならDPSがまともに動いてたら何とでもなる
それと今の極で相方のヒール云々でしんどいならヒラ出さないほうがいいよ
今もそこそこ魔境化してるからストレス半端ないと思う
0949Anonymous (アウアウウー Sa15-m57K)
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2019/01/20(日) 02:11:52.23ID:LJn4F82Ua
>>947
占学に比べて弱すぎる
ダイヤのアスベネ分MT維持力が落ちて、学者の展開分バリアが落ちる
範囲回復どれくらいを想定してるかわからないが不屈以下ならそこも落ちる
やっぱノクタは弱いよ
0951Anonymous (ワッチョイ 2112-qnWR)
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2019/01/20(日) 02:27:02.50ID:86liQZJH0
デモテンカイアルジャン
0955Anonymous (スフッ Sd33-CxA1)
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2019/01/20(日) 02:44:04.24ID:BVaXKasud
ここまで検討違いな主張や変な状況を例にとった話題そらしが多いのは多分学者がノクタ占強化させたくなくて頑張ってんだろうな
0957Anonymous (アウアウエー Sa23-Gpd9)
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2019/01/20(日) 03:42:39.24ID:tAZmfDoxa
新しいヒラ入れるにしても学者がガンなんだからnerf入るのは既定路線だろうな
問題はそこでギャーギャー騒ぐヘタクソ共をどれだけ無視できるか
紅蓮のバランス調整の大失敗ぶりを見るにかなりヤバイがな
0958Anonymous (アウアウエー Sa23-GMU1)
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2019/01/20(日) 03:47:51.92ID:reOgDMP0a
80キャップ来ても能力そのままでいいんじゃね
学者最強なんだし80のステ数値だけでもやってけるだろ
0959Anonymous (ワッチョイ 1396-VYLp)
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2019/01/20(日) 04:30:35.70ID:BXFJc6H50
定期的に沸く展開持ち上げるやつってほんと学者触ったことないんだろうな

士気:回復150バリア225
展開:バリア300
アスヘリ:回復172.5バリア258.75

これで展開がいいと本当に思ってんだもん
0963Anonymous (ササクッテロル Sp1d-w4ma)
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2019/01/20(日) 06:58:22.40ID:SAbeqzfLp
展開より士気いれてもらったほうがバリア含む総回復量は多いから楽な場面もあるけどね野良でミンネコンパレディフェとか期待出来ないし
0964Anonymous (ササクッテロル Sp1d-fsJT)
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2019/01/20(日) 08:58:08.16ID:PpP1zd1+p
妖精の癒しポチが強すぎて草
攻撃の最中も入れれるしID最強じゃんこれ
でもただ疲れる
0965Anonymous (ササクッテロル Sp1d-fsJT)
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2019/01/20(日) 08:59:07.65ID:PpP1zd1+p
吉田の発言から白はシナジーも大幅な強化も無さそう
0967Anonymous (ササクッテロル Sp1d-fsJT)
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2019/01/20(日) 09:10:37.11ID:PpP1zd1+p
白はもう諦めたからノクタ強化に賭けるわ
0968Anonymous (ワッチョイ 1396-VYLp)
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2019/01/20(日) 09:17:15.15ID:BXFJc6H50
>>966
優秀だと思うならヒラ向いてないんじゃない?
展開しないと耐えれない攻撃がそもそもない上に
回復量減らしてGCD無駄にその分回復してんだから
0969Anonymous (ワッチョイ 4958-zXjl)
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2019/01/20(日) 09:30:24.60ID:VhFActRm0
青龍はぼったち死にまくり白ちゃんを出荷してmipもらう遊びをするとこだと割り切って申請してる
0971Anonymous (ワッチョイ f1d5-F2Ks)
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2019/01/20(日) 09:54:35.95ID:skSf7zhr0
ノクバで逆サイドに移動してしまった白ちゃんを救出したものの
中央パンチで潰される
そんな青龍もいい
0972Anonymous (ワッチョイ 6bb0-F2Ks)
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2019/01/20(日) 11:39:43.20ID:chqK6eIK0
何をどうやれば見てわかるオロチ方向を間違えられるかが謎だから
いっそそこまでの白ちゃんは極ごときとはいえ出荷しないのが優しさでは
0973Anonymous (アウアウカー Sa6d-fHI8)
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2019/01/20(日) 11:43:23.07ID:sVoTqfCSa
今度は鼓舞展開よりアスヘリが強いおじか
ここまでキチってるとアフィもまとめづらそうだな
ノクタ占強いおじといい、なかなかいい仕事してる
0974Anonymous (ササクッテロラ Sp1d-fsJT)
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2019/01/20(日) 12:36:29.11ID:C9c5mgM0p
展開はアイフォーアイとのリキャが噛み合わないからなあ使いにくい
0975Anonymous (アウアウウー Sa15-z73C)
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2019/01/20(日) 12:46:28.91ID:vJFp8bW3a
>>974
そもそもアイフォーアイを展開して有効な場面が相当限られているのが糞
0977Anonymous (ササクッテロラ Sp1d-fsJT)
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2019/01/20(日) 12:49:53.40ID:C9c5mgM0p
展開は白にあげればいいのにな
ベニゾンで展開したいとかあるわ
学者はほんとスキル多すぎて笑うわ
0978Anonymous (アウアウウー Sa15-DgiN)
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2019/01/20(日) 12:55:49.41ID:KI37PX4Ba
i4iはもう少し使いやすくしてほしいわ
あの性能でリキャ長すぎ
0981Anonymous (スッップ Sd33-wEuP)
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2019/01/20(日) 14:10:40.43ID:Q6DRwHXOd
ドンアクかえして
0983Anonymous (ワッチョイ 196a-EYvx)
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2019/01/20(日) 14:39:00.44ID:hNCRzelK0
漏れるああああああ あああ!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!! !!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!
0984Anonymous (ワッチョイ 1311-qnWR)
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2019/01/20(日) 16:00:31.98ID:+fpsQTbS0
>>952
まあ実際白がハブられるのはカードアルジャンだしな
0985Anonymous (ワッチョイ ebdc-sfwn)
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2019/01/20(日) 16:15:20.00ID:sKB7Rnx+0
基礎数値で比べるまでもなく実数値で見るとバリア量は大差なくて回復量とクリある時点でアスヘリアスベネより士気鼓舞のほうが段違いで強い。

学ちゃん、着替えろって得意気に言うんだからゲーム内の同じ装備の占と学でちゃんと実際に検証してねw
0986Anonymous (ワッチョイ 1311-qnWR)
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2019/01/20(日) 16:26:00.85ID:+fpsQTbS0
まあそりゃ展開までしておいてノクタのが上なら白と同じでカードアルジャンだしな
騒がないわけがない
今だと上になったところでダイアノクタかノクタ学になりそうだけど
0987Anonymous (ワッチョイ 2112-D4zK)
垢版 |
2019/01/20(日) 17:17:34.97ID:86liQZJH0
ジョブ被り不可なんだしそこまでダイアノクタ警戒しなくてもよくね
それにノクタ学になっちゃうってんならダイアと白も強化したらいいじゃん
ヒラ3ジョブとも強くなって万々歳だな!
0988Anonymous (ワッチョイ 1311-qnWR)
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2019/01/20(日) 17:25:41.73ID:+fpsQTbS0
不可ってRFだけだろ・・・
ダイア強化してどうすんだアホか
0989Anonymous (ササクッテロル Sp1d-w4ma)
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2019/01/20(日) 17:46:40.01ID:SAbeqzfLp
だからいってるだろもう全ヒラにカードアサリ妖精アサイズパクトケアルガ範囲バリア不屈深謀つけりゃいいんだよ
モーションだけ専用で
0991Anonymous (ワッチョイ 11ed-F2Ks)
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2019/01/20(日) 18:02:15.69ID:xrUR5Es/0
てか学は「学学になったら戻しが大変!」とか理屈つけてピュアヒール要求してたけど
「白白になったらバリアないと無理!」ってのにはゴネガーするのはどういう基準なんや
0992Anonymous (ワッチョイ 1303-fAiL)
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2019/01/20(日) 18:38:06.84ID:/6Rgl2V60
ジョブ被るコンテンツではバリアいらない調整しかされてない、ってのだな
弱ジョブになったら着替えるからもう好きにしてくれって思いながら見てるわ
0993Anonymous (ササクッテロラ Sp1d-fsJT)
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2019/01/20(日) 18:41:02.91ID:C9c5mgM0p
>>970
さっさと次スレ立てろよくず
0995Anonymous (ワッチョイ 11ed-F2Ks)
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2019/01/20(日) 18:42:52.39ID:xrUR5Es/0
その調整される前に要求してたんならまだ分かるんだが、要求し出した当時ってバハだろ?
CF解放されても白白だとタンク以外消し飛んでなかったか?
0997Anonymous (ワッチョイ 1303-fAiL)
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2019/01/20(日) 19:21:41.25ID:/6Rgl2V60
その頃の事は知らないからすまん
バリアないと無理!っていう当時の声に対して、ジョブが被るコンテンツについては
コンテンツ側でバリアなしでクリアできるように調整するようになったのなら
当時の声は一応届いたと言えるんじゃないか
1000Anonymous (ワッチョイ 1311-qnWR)
垢版 |
2019/01/20(日) 20:00:56.13ID:+fpsQTbS0
バランスは無駄だとは思うから
クリシナジーさえどうにかなればそれでいい
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