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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 20
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0001Anonymous (ワッチョイ 1f11-ikDe)
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2019/01/08(火) 01:19:12.44ID:rFFSfKaC0
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0667Anonymous (ワッチョイ 95b4-VK1S)
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2019/01/15(火) 23:22:56.21ID:YCaZGVA80
いや4.2からとっくに学者のおかげでノクタ死んでたから
4.4で白が死んだのとノクタは因果関係一切ないんだが…
0669Anonymous (ササクッテロラ Sp85-XDgJ)
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2019/01/15(火) 23:25:36.29ID:PJMbS1Ycp
野良でずっとやってるけど4.3までは白固定でノクタハブも別になかったどころかドクロフェーズは安定感まであったぞ
0671Anonymous (ワッチョイ 95b4-VK1S)
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2019/01/16(水) 00:13:14.77ID:uhLW8Kna0
白のピュアらしい回復力が必要なコンテンツじゃなければそりゃ占学構成一択になりますわ
大体黒と赤みたいにDPS面じゃ単体DPS差がありすぎるという訳でもなく
マレフィガロード連打してる占星とか回復は妖精不屈ピュア任せで魔炎連打してる学者のほうが白よりDPS出してる時点でさぁ…
0673Anonymous (ワッチョイ 95b4-VK1S)
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2019/01/16(水) 00:31:56.84ID:uhLW8Kna0
ぶっちゃけ単体強攻撃を鼓舞でバリア貼るのはTL把握必須だが
ベニゾン貼るなら余裕すぎて割と存在価値あるほう
しかも単体強攻撃だけに使うなら絶対リキャ回ってるくらいベニゾンは優秀
0674Anonymous (アウアウウー Sa89-4MHR)
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2019/01/16(水) 00:37:36.48ID:nxXNfA1Wa
白はもうずいぶん強化してもらったでしょ。白はもう十分強い
これ以上ゴネるのは強欲と言うものよ
0677Anonymous (ワッチョイ 7a11-RNo8)
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2019/01/16(水) 03:14:55.63ID:j0OykdPX0
>>668
そもそも学でヒラ1できなくてノクタでできるとかもあったしな
詠唱して回復連打必要ならノクタのが上なのは間違いない
白が同じタイプだから相方としてノクタより学のが上だけど
0679Anonymous (ワッチョイ 5573-kZrb)
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2019/01/16(水) 09:52:28.44ID:r63xZyFh0
ヒラは全ジョブ抜本的な改善必要だよな
学はパッドとマウスキーボで敷居が違いすぎるのを妖精根本から改善すべきだし
占はACTないと話にならない上にピュアバリアどっちつかずなのがいい加減無理あるし
白は他2ジョブに比べて難易度低すぎ、出来ることの幅もせますぎ

あと最初に選べるヒラが幻術だけってのも改善しろ
白なんてFFのメジャージョブなのに最初に選べるのが幻術だけとか白の人口過多に拍車かけてる
0680Anonymous (アウアウエー Sa22-4MHR)
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2019/01/16(水) 09:53:44.98ID:/HmFUASFa
学者を弱体したら誰も学者やらなくなるよ。機工士みたいになる
ヒラでダントツでスキル数が多くて忙しいのに弱かったら誰がやるの?

白は強化してもらったし、もう十分だろ。満足しろ
0681Anonymous (アウアウウー Sa89-psi3)
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2019/01/16(水) 10:15:15.53ID:vSKbbw0wa
ドラクエ10は僧侶だけなのにFF14はヒーラーだけで3ジョブあるのがおかしい
1ジョブだけでいいと思うんだよなぁ
0683Anonymous (ワッチョイ fa83-VK1S)
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2019/01/16(水) 11:51:04.56ID:OcaZ3G8T0
正直学を使わないとRFコンコン安定しない時点である程度の壊れは必要だと感じたわ
弱体化したら相方ゲーになるぞ棒立ちhimechanと当たったら即退出レベル
0684Anonymous (オッペケ Sr85-EEA3)
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2019/01/16(水) 12:05:43.18ID:4xuch1jvr
棒立ちhimechanの介護という観点から言えば1人でバリアもヒールも出来るこの性能は必要(暴論)
0685Anonymous (スップ Sd7a-0dcz)
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2019/01/16(水) 12:13:32.63ID:7yVwEpeXd
チャン白は強化しても文句いうか学者しねっていうか石投げるかのどれかしかしないってバレたからどの道お先真っ暗やで
0687Anonymous (アウアウエー Sa22-4MHR)
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2019/01/16(水) 13:36:06.21ID:UkkUixd+a
ヒーラーは今が1番のベストバランスでしょ
強さ的には 学>占>白だが
人口は   白>占>学だから
学者をちょっと強めに、白をちょっと弱めにしなきゃいけない

白とか今回の強化でまた増えただろ。多すぎるんだよ。
逆に学者は少なすぎだから強くして増やす必要がある。零式見て見ろ。どこも学者待ちだ
0688Anonymous (ワッチョイ ddb1-VK1S)
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2019/01/16(水) 13:36:44.67ID:jGZqb0bo0
フリファのほうがマシな妖精使えない事後バリア学者himechanが最近多いから介護用に
もっと白占の強化も必要だよな
0690Anonymous (アウアウウー Sa89-eolj)
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2019/01/16(水) 13:52:12.87ID:tM9p3xRNa
というかバリア枠独占してるから数が少なく見えるだけなのに、それを理由に更に強化しろとか頭おかしすぎてやばい
0695Anonymous (スッップ Sd9a-jhyf)
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2019/01/16(水) 15:57:28.85ID:SM8jTESod
不屈と応急学がもらってる時点でバリアピュアとか崩壊してるし5.0は白にも全体バリア追加すればいい
0696Anonymous (アウアウウー Sa89-hgEr)
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2019/01/16(水) 15:57:51.35ID:xNEgZlofa
占「でも絶は白学でしょ?」
0698Anonymous (オッペケ Sr85-SPwk)
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2019/01/16(水) 16:08:23.97ID:2VzbtVnGr
待ってるのは学者じゃなくてバリアヒラだって何度言ったらわかるんだよ
バリア枠独占しといて学者待ちとか言うから嫌われるんだぞ
ほんと学者って頭おかしいやつしかいないな
0699Anonymous (アウアウウー Sa89-psi3)
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2019/01/16(水) 16:09:59.42ID:i/L+BwBGa
ヒーラーで一番簡単なジョブのくせにな
0701Anonymous (アウアウウー Sa89-eolj)
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2019/01/16(水) 16:43:15.08ID:tM9p3xRNa
ほんと学者が壊れすぎてるからバリアヒラが足りないだけなのに、学者が足りないとか言い出してこの強さが必要とか言い出す
完全に頭いかれてる
0702Anonymous (ワッチョイ fa83-VK1S)
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2019/01/16(水) 16:46:11.98ID:OcaZ3G8T0
PvPじゃあるまいしそんな気にするほどか?
ノクタ占は強化した方が良いと思うけど特にMP面
0704Anonymous (スフッ Sd9a-h/2y)
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2019/01/16(水) 16:57:28.23ID:K0wIflidd
>>683
その理由なら学者以外の2ジョブも強化必須だろww
RFコンコン安定しないから学者は壊れててもセーフとか自分で言ってて頭おかしいって感じない?
0708Anonymous (ワッチョイ 4d12-RNo8)
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2019/01/16(水) 17:40:53.51ID:WEo4StnM0
範囲hotと軽減が分離されてて使いやすい囁きと陣と
リキャ短くて範囲広くて小回りきく不屈があるから
アサリと運命強いと言われましても…ってかんじ
0709Anonymous (ワッチョイ 5573-kZrb)
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2019/01/16(水) 17:43:45.01ID:r63xZyFh0
さも今回の学だけが独占してるみたいな言い方だけど
必須枠と優遇枠と不遇枠の組み合わせなんていつものことやん
0711Anonymous (ワッチョイ 5573-kZrb)
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2019/01/16(水) 17:50:11.95ID:r63xZyFh0
>>710
デルタもシグマも白は採用率90%超えてたしそれで今回学が95%だったからって
問題にするのはそこじゃないと思うが
0713Anonymous (アウアウウー Sa89-eolj)
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2019/01/16(水) 18:03:31.33ID:tM9p3xRNa
>>711
でも学者曰く白はうじゃうじゃいて学者は少ないんだろ?
学者の言う人口比考えれば異常なバランスということになるな
0714Anonymous (ワッチョイ 4d12-RNo8)
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2019/01/16(水) 18:09:11.09ID:WEo4StnM0
デルタ 白〇 占〇 学〇
シグマ 白〇 占× 学〇
アルファ白× 占△ 学〇
学者が一番独占してるじゃん
0717Anonymous (アウアウエー Sa22-4MHR)
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2019/01/16(水) 18:28:16.68ID:UkkUixd+a
白はデルタ、シグマ1枠固定で席あったし4.xシリーズでは優遇されてたと言える
今回も不遇だったけど、速攻アサイズ強化されてたし
なんだかんだ言って白は運営に愛されてる
0718Anonymous (アウアウウー Sa89-eolj)
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2019/01/16(水) 18:28:46.36ID:tM9p3xRNa
白を学者の1.2倍いると仮定すると90%は学者換算75%
バランス適正が66%なのでジョブ性能格差は少ないと言える
0719Anonymous (ワッチョイ 4d12-RNo8)
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2019/01/16(水) 18:32:37.50ID:WEo4StnM0
>>717
ちょっとゴネたら何でも強化してもらえる学者のほうがよっぽど愛されてるじゃん
白魔なんて吉田直々に着替えろとまで言われちゃったのにね
0721Anonymous (ササクッテロラ Sp85-XDgJ)
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2019/01/16(水) 18:35:02.08ID:5xki1zZsp
>>714
デルタの学が◯でアルファの占が△って恣意的にも程ががあるな
アルファはノクタが死んでるっていいたいならデルタもダイアはほぼ使われてなかったし
0722Anonymous (ササクッテロラ Sp85-XDgJ)
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2019/01/16(水) 18:36:57.89ID:5xki1zZsp
>>719
これに関しても吉田は以前からヒールしない殴りたいだけのヒラはDPSやれっていってたやん
今回白の強化で白しか話題になってないから白に対してだっただけで吉田のポジションは変わってない
0723Anonymous (ササクッテロラ Sp85-XDgJ)
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2019/01/16(水) 18:39:00.77ID:5xki1zZsp
今のままでも動きながらヒールできれば事故が少なくてホワイトホールがくるギミックなら白占になるよ
野良なんて事故が少ない組み合わせが第一でそんなもん
0724Anonymous (アウアウエー Sa22-4MHR)
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2019/01/16(水) 18:39:43.37ID:UkkUixd+a
>>714
これ見る限り真の不遇は占ちゃんだな
今回の強化でオーボンヌとか青龍とかで占見たことないんだけど
俺は学者やるけど、ほとんど相方は白で占はそういや5.0で会ったことないな
白の強化で占が死んでしまった!

人口比も 白>学>占になったなこりゃ。全然見かけないもん占ちゃん
0727Anonymous (ササクッテロラ Sp85-XDgJ)
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2019/01/16(水) 18:53:22.70ID:5xki1zZsp
>>726
いまの白がダイア占のDPS+シナジーに追いついてないのは確かだしもう少し近づく必要もあると思うがそれは必要DPSではないし吉田がヒールしない殴りたいヒラはDPSやれって話とは別の問題
吉田はDPSはDPSが出せってスタンス
0728Anonymous (アウアウウー Sa89-eolj)
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2019/01/16(水) 18:57:38.27ID:tM9p3xRNa
>>720
白の90はおかしくないって話
10人いるうちの4人が白やりたい、3人ずつが占学やりたいという状態なら
白の90はほぼバランス適正の66%に近づく
でも学は延々と学は2!って主張してるんだから学の95%はぶっとんだ数値
0729Anonymous (オッペケ Sr85-SPwk)
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2019/01/16(水) 19:36:35.67ID:TYKLvMODr
>>724
占星は元から人口少なかったし24人レイドや蛮神みたいなライトコンテンツでは尚更だろ
別に今回の白魔の強化がなかったとしてもそういうコンテンツではライト白ちゃんで溢れてただろうな
0730Anonymous (アウアウエー Sa22-4MHR)
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2019/01/16(水) 20:41:27.82ID:UkkUixd+a
>>728
ヒーラー10人いたら8人が白で1人が学1人が占でしょ
白白白白白白白白学占
それだけ白が多い
0731Anonymous (アウアウウー Sa89-eolj)
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2019/01/16(水) 20:42:47.17ID:tM9p3xRNa
>>730
つまり白90%は学者10%レベルだからバランス的に弱すぎだから強化が必要だな
まずストンジャの威力を六倍にしよう
0733Anonymous (アウアウカー Sadd-0Yfj)
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2019/01/16(水) 21:46:11.07ID:YeQTuY33a
今回の初動を見る限り、ミッドコアまでの白はほぼ占学に着替えてる
白の適性がないコンテンツでの格差は明らかになったんで5.0に反映してくれたらいいなあとは思う
ただ、デルタの学者、シグマの占星とくらべて明らかに強化内容が弱いのは言われても仕方ない
0734Anonymous (ワッチョイ 4a4b-0wVJ)
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2019/01/16(水) 22:07:02.64ID:598ODzOK0
仮に連環がなかったとしてもlogsのために占は確定だからもう1枠も学で確定なんだよな
学が4.0のままの性能だったら白ノクタでもよかったかもしれんが
0736Anonymous
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2019/01/16(水) 22:24:08.75
ラッキー番長って災害をネタにして叩かれてたガイジでしょ
まだあんなゴミ見てる奴いんの
0740Anonymous (アウアウエー Sa22-4MHR)
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2019/01/16(水) 22:46:11.50ID:UkkUixd+a
今のバランスがベストじゃね?運営グッジョブですな
もし白を強化すると白が増える。今ですら多すぎるから白の強化は×
学者はスキル数多くて忙しいから、今は1番強いけど、このままでいい

もし学者を弱体したら誰も学者やらんよ
機工士みたいに地味でしょ。毒盛り士なんて弱かったら誰もやらん
0741Anonymous (ワッチョイ 16bb-Mp/j)
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2019/01/16(水) 23:10:19.64ID:+sBkxdjB0
かつて無いほどの盛り上がりを見せていて、スレの雰囲気も超良いです
臣民もアナルもアンチのクズ共は泣いて逃げて行きましたw
さあヒカセン諸君、FF14の素晴らしいストーリーと世界観を熱く語りましょう!


FF14ストーリー面白い
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1547421875/
0743Anonymous (ワッチョイ fa83-VK1S)
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2019/01/16(水) 23:38:18.61ID:OcaZ3G8T0
強いから使ってるんであって本当は杖持ちたいわ
モンクとか棍棒でも良いけどこのゲームそういうの支援職じゃないし
0744Anonymous (ワッチョイ 5573-kZrb)
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2019/01/16(水) 23:41:07.52ID:r63xZyFh0
別に好きなジョブ使えばいいと思うけど
今回はたまたまアルファの1回だったけど
4ジョブになったらハブられる回数は平均的に増えるぞ、もちろん学者も
0747Anonymous (ワッチョイ 1311-qnWR)
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2019/01/17(木) 01:05:41.44ID:EgBWd5nL0
学の操作量で多少回復面で有利になるのはいいし
占いの操作量でシナジーが有利になるのはいい

クリシナジーはやめろ
前半強化貰って後半逃げ切る流れをマジでやめろ
0750Anonymous (ワッチョイ 334b-BYD9)
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2019/01/17(木) 03:56:51.64ID:TIMGK0q00
そのせいで蒼天で一度失敗してるのに直さなかったばかりか逆にクリ系シナジー追加だからな
頭おかしいとしか言いようがない
0753Anonymous (アウアウウー Sa15-DgiN)
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2019/01/17(木) 09:32:21.60ID:lm2gS5jTa
>>714
デルタは白占だっただろ
さんざん学省いてたくせに
0754Anonymous (アウアウウー Sa15-z73C)
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2019/01/17(木) 10:11:58.80ID:lc7T5hlga
絶バハと絶テマの早期勢の白採用率も見てあげて
絶の場合、占学だと分担を綺麗に分けないとヒール回らないけど、白いたら適当でもケアルガでなんとかなる

アルファはケアルガが役に立つのが最後だけだから、可哀想ではあったけど、コンテンツ相性ってあるから仕方ない
0757Anonymous (ササクッテロレ Sp1d-fHI8)
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2019/01/17(木) 12:33:11.72ID:GJBlflV0p
初心者ヒラちゃんなんですけど質問いいですか

正直ヒーラーの組み合わせって占学以外どの組み合わせも大差ないと思ってるんですけど、ダイア占に比べて学者がやたら持ち上げられてるのってなんでですか?
0760Anonymous (アウアウエー Sa23-LxSt)
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2019/01/17(木) 12:44:07.41ID:yKon1Zt8a
>>757
はっきり言って学者がぶっ壊れって言われるけど
占もぶっ壊れ性能だよ
シナジーあってそれを効果時間延長できるし

アーサリーは60秒で2万以上回復するし
マレフィガは詠唱早すぎだし
0761Anonymous (ササクッテロレ Sp1d-fHI8)
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2019/01/17(木) 12:59:34.92ID:GJBlflV0p
純粋な疑問です
連環もアーゼマも持っていける占学がDPSの観点で考えた場合に優秀ってのはわかるんですけど、
白を入れた場合のサブヒーラーってどっちも同じようなもんじゃないですか?
ヒールの安定性も正直大差無いしDPSもそんなに大差開かないと思うんですけど
0763Anonymous (ワッチョイ c903-fAiL)
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2019/01/17(木) 13:11:13.67ID:i1wsFlXJ0
もうセミオーダーなくしてフリファ強制させればええやん
0764Anonymous (アウアウエー Sa23-LxSt)
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2019/01/17(木) 13:11:15.17ID:yKon1Zt8a
>>761
白の相方になる学もノ占も大差ないよ
学が妖精いるからMT維持に強い
ノ占はヘリオス使えるから範囲回復が得意で白が死んだ時に便利
0765Anonymous (ササクッテロラ Sp1d-w4ma)
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2019/01/17(木) 13:21:21.87ID:7rxyzo1qp
白占だとデルタシグマのようなレイドだと圧倒的に事故が少ないってのすぐに忘れて学持ち上げるからな
正直DPSチェックがきつい初期は占星固定枠でもいいと思ってるけど当の占星からしてみれば練習中にダイアノクタコロコロ入れかわるとしんどいから学か白固定のが有り難いっていう
0766Anonymous (ササクッテロ Sp1d-juPH)
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2019/01/17(木) 13:34:16.93ID:SkO4cZn9p
ノ占が学より優れてるトコってベネフィク、ヘリオスとアスベネ、アスヘリを1人で持ってることなんだけど、白と守備範囲が被ってるから強みが生きないし
かといってダ占と学だと学のがDPS出るけどバリア重複がダルいし、ダ占だとカード重複がダルい
DPS出すのが得意なピュア系ヒラなら合うけど、そんな奴はいないのでヒラ1PTになるという
0767Anonymous (スフッ Sd33-ZH6p)
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2019/01/17(木) 13:41:51.07ID:JFJnarKGd
アフィもネタ稼ぎ大変だな
白の強みって強力な全体戻しなのよ
占星はアーサリーやヘリオスがあるけど基本的に全体戻しは白の比重が大きくなるから、不屈や囁きでGCD使わずに補助するだけで足りてしまう
そうなるとMT維持への貢献度が段違いに高い学者の方が強みが重ならない分、白の相方としてはあってるわけ
無理矢理ノクタ占星を持ち上げるやつはヘリオスがあるからとか言うけど20秒以内にヘリオス2回使うタイミングなんてほぼ無いから応急の方が効果高いのをごまかしてるだけ
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