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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 20
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0001Anonymous (ワッチョイ 1f11-ikDe)
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2019/01/08(火) 01:19:12.44ID:rFFSfKaC0
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0195Anonymous (ワッチョイ 91dc-mHCk)
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2019/01/08(火) 16:38:32.46ID:WlQSmfe40
アサイズのリキャ短縮にはこいつもいるんだぞ
誰も覚えてないと思うが

シークレットリリーII
アサイラムおよびアサイズのリキャストタイムを5秒短縮する。
発動条件:ケアル、ケアルラのクリティカルヒット時(発動確率20%)
0196Anonymous (アウアウカー Sa55-dEOf)
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2019/01/08(火) 16:41:53.81ID:k+ys6h4ma
>>195
学はフロー使えば短縮なんだから白もケアルラケアルで短縮でいいのにね
たまたま短縮されても気が付かんしそもそも使うところ決まってるしな
しかもHPが回復したタイミングでOHならダメだからリジェネ抜かないといけないという設計ミス
0198Anonymous (ワッチョイ 1362-dEOf)
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2019/01/08(火) 16:59:16.94ID:l6YU96W/0
白がリジェネしなくなったのってリリー咲かすためなのかもな
リジェネしても何も短縮されないしそれならケアルラで恩恵受けたいと現状をもがいただけの白なのかも
0199Anonymous (アウアウウー Sa9d-Rrm4)
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2019/01/08(火) 17:00:07.39ID:vV19jp8pa
アルファ実装初週のハロワうどん式とかで模索していた頃にインゲンとアサイズがこの性能なら、白も選択肢に上がったかもしれないが、
1Aや134みたいにヒラが介護されている現在ならヒール余裕あるし、今更感が強い調整だった

ストンジャ威力据え置きで良いから、1.5秒詠唱が良かった
0200Anonymous (ワッチョイ c1ac-R8Dm)
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2019/01/08(火) 17:08:24.99ID:h8oB82To0
1.5秒詠唱だったら信仰積まなあかんわ
ただでさえ石投げで枯渇しそうになるしな
0201Anonymous (ワッチョイ 7bf7-xhm2)
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2019/01/08(火) 17:15:21.41ID:SL3RfJe20
ストンジャ1.5秒詠唱なんてことになったら、学ちゃんが魔炎ゴネゴネする未来しか見えない
0202Anonymous (アウアウカー Sa55-dEOf)
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2019/01/08(火) 17:17:00.48ID:m1WTg+57a
ピュアヒラは詠唱1.5にすればいいんじゃね
学はバリアヒラだから残念だったねてことで
現状ピュアヒラの利点何も無いじゃん
0203Anonymous (ワッチョイ c1ac-R8Dm)
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2019/01/08(火) 17:17:02.03ID:h8oB82To0
学者がゴネる分には別に構わん
俺も楽になるしなw
0204Anonymous (ワッチョイ 33cf-6YBr)
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2019/01/08(火) 17:19:01.50ID:7scctlLO0
しかし学者様性格悪いの多いな
ここぞとばかりにいろんな場所で暴れまわってるわ
0205Anonymous (ワッチョイ 33cf-6YBr)
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2019/01/08(火) 17:23:46.59ID:7scctlLO0
っと例出さないとまた妄想ガーとか食いつかれそうだから出しとく

スレッド: 白魔導士修正案、要望
noritamago

Nori Tamago(Atomos)

4.5パッチノート見ました。概ね不満とされてたことが修正されてますね(´∇`) インドゥルゲンティアは結構使用感が変わりそうなので楽しみです。

FFLOGS
https://www.fflogs.com/character/jp/aegis/nori%20tamago#boss=60

こんなカスばっかりだからクズ学とかゴネ学とか言われるる理解できないんだな
0206Anonymous (ワッチョイ c1ac-R8Dm)
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2019/01/08(火) 17:25:19.80ID:h8oB82To0
>>205
ゴネ学じゃなくゴミ学やそれ
0207Anonymous (ワッチョイ d97e-xhm2)
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2019/01/08(火) 17:27:50.31ID:Y+FL+RP40
なんだ劣化占星のままか
5.0も雲行きが怪しくなったな
踊り子とやらも爪をといでるしな
ぴゅあだから火力はない→踊り子はピュアじゃないから火力出せます→臼脂肪
あるでこれは
0208Anonymous (ワッチョイ 7bf7-xhm2)
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2019/01/08(火) 17:29:47.66ID:SL3RfJe20
クズ学というつもりはないが、なりすましはさすがにちょっと引くわ

>>207
寧ろ踊り子が全てのヒラを過去にするくらいやってもいいぞ
0211Anonymous (JP 0H8b-ZMYa)
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2019/01/08(火) 17:35:44.61ID:dNmnD0GiH
現状のコンテンツ壊れるし今度は占が死ぬだけだから学者と並ぶ調整されるわけがないんだよ。
最終パッチでいまさら学者弱くするわけにもいかないし追加待つしかないぞ
0214Anonymous (ササクッテロラ Spc5-W220)
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2019/01/08(火) 17:39:27.16ID:3fVx9tEEp
まあでもほとんどのミッドコアが卒業した零式で今回の白の調整と吉田の発言聞いてよしじゃあ今週は白ちゃんで頑張ってみようかなとは微塵も思わんだろ
普通に占学でいくわ

なんか希望がないんだよ白には
0215Anonymous (オッペケ Src5-dcc8)
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2019/01/08(火) 17:41:43.55ID:pIpQ3lBNr
>>213
ほんとそれ
今後にも全く期待できない
ジョブ調整には失望しかないわ
0216Anonymous (ワッチョイ c1ac-R8Dm)
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2019/01/08(火) 17:45:16.09ID:h8oB82To0
やっぱシナジーだよな
吉田はもらうことしか考えてない頭おかしい基地外詐欺師だからしょうがないな
0217Anonymous (ワッチョイ 7bf7-xhm2)
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2019/01/08(火) 17:45:19.20ID:SL3RfJe20
というか占学でのアルファ零式がそこまで忙しくないから、今更白に着替えてやる意味を見出せないんだよな
どう考えても占学よりも面倒だと分かり切っているし
0218Anonymous (ワッチョイ c1ac-R8Dm)
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2019/01/08(火) 17:48:13.81ID:h8oB82To0
もう白で慣れちゃったから白でしか消化してねぇわ
白で紫出して回復も青くらいであればだれも文句はいうまい
0221Anonymous (ブーイモ MM8d-sUhc)
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2019/01/08(火) 18:00:35.14ID:BtsLKIy8M
>>219
「着替えろ」は俺らの台詞であって制作側が言うべきではないんだよなあ
同様に「持ち回り」もバランス調整の穴として仕方なく発生する現象であって制作側の意図によるものであっちゃいけない
0222Anonymous (ブーイモ MM8d-eEhE)
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2019/01/08(火) 18:00:39.52ID:g4LtBhE9M
学・占の範囲回復量据え置き
白の範囲回復を強個性と位置付ける
⒌0でピュアヒーラーの地位を確立する唯一の方法
0223Anonymous (ブーイモ MM8d-eEhE)
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2019/01/08(火) 18:02:59.98ID:g4LtBhE9M
シナジーとか付与しても下位互換にしかならん
白に求めているのはそんな中途半端な立ち位置ではない
ピュアヒーラーがいないと攻略無理、あるいは苦しい状況が全く無いのが問題なのだ
0225Anonymous (ワッチョイ 33cf-6YBr)
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2019/01/08(火) 18:05:27.47ID:7scctlLO0
その話していくと結局ゴネで強化されまくった学者のヒール性能が癌って結論に行くだけだぞ何回目のループだ
0227Anonymous (ワッチョイ d97e-xhm2)
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2019/01/08(火) 18:08:00.07ID:Y+FL+RP40
ピュアとか今後もいらんだろな
5.0でただつよ全体バフでも貰わんともう無理
でもバフは占星のものとか言われて貰えないだろう
岩強化もされない
つまり詰んでる
0228Anonymous (ワッチョイ a958-xhm2)
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2019/01/08(火) 18:11:23.84ID:zF8HrVxg0
起動で零式の難易度を反省して今後一生ヌルゲーのままにすると公言してるのにピュアヒーラーが必要になると思ってるの
絶が5.Xでも追加されるまで白の出番があるとは思えんしエウレカのエンドコンテンツで活躍できればいいね
0229Anonymous (アウアウカー Sa55-Rrm4)
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2019/01/08(火) 18:12:12.74ID:0V6NOFQFa
俺のログ見ると、占のマレフィガのcast数と白のストンジャ+エアロガのcast数を比べると、2割近く手数変わるな
マレフィガが総DPSの8割近く占めること考えたら、1.5秒詠唱の恩恵が大きすぎる

アサイズなんてシナジー合わせても全体の6%程度で、計算上の7割強化されても、全体では4%アップに過ぎないから、DPS3000でも120位しか増えない
インゲンで範囲ヒールを1回減らして、ストンジャ1発増やしても、11,000/60秒で180位しか上がらない
DPS3000だった白がDPS3300になっても、占単体すら勝てないのに、占はシナジー分で700近く底上げしてるからなあ
0230Anonymous (ワッチョイ 1396-UsBV)
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2019/01/08(火) 18:16:46.65ID:l9uBAhJr0
白にシナジーは×、火力強化も×、ヒール量は占学で詰まないように調整します。白は詰んでる
0231Anonymous (ワッチョイ 19b1-xhm2)
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2019/01/08(火) 18:22:55.34ID:a4qh2hWM0
学こんなに多いのかぁ
俺もキーボード+マウスオーバーが簡単だったら学にしようかな
0233Anonymous (ワッチョイ f158-izvz)
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2019/01/08(火) 18:36:02.30ID:6mAYm/tO0
白やりたいなら絶をやればいいよ
占星でもいけなくないけどやっぱり白にあってると思う
今回の零式は白が必要でなかっただけ
占星で行ったらすげー楽だし喜ばれるからな
ただそれだけ
0234Anonymous (アウアウエー Sae3-Vh73)
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2019/01/08(火) 18:38:25.31ID:KuB2Hijpa
>>229
まさに私だ。。。
1層は3500くらいだけど、あとは2800〜3000くらい。
うーん。上積み300くらいかぁ。
0235Anonymous (ササクッテロル Spc5-0vpG)
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2019/01/08(火) 18:41:34.91ID:l65QIkOfp
>>205
これ多分もともと白ちゃんやと思うぞ
白がなんかハブなのかなって学だしてはみたけど白戻りたいみたいなログスの学(1.2は白なのに3.4は学の履歴しかたい)何人か見た
0238Anonymous (ワッチョイ 19b1-Mx/A)
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2019/01/08(火) 18:49:09.79ID:zWMTB4MB0
占シナジーでPTDPS600-700ぐらい上がるらしいね
オメガ4層後半だとボスHP1.6%分ぐらい?

これぐらいの時間切れをみるときはPTメンが白より占星を選ぶ合理的な意味があったんだよね
今回白単独でDPS180増えたとしてもまだ釣り合いはとれない

4層消化も余裕な4.5の今だからこの調整でも良いやとなるけど5.0以降はシナジーはまた大きな問題になる
まあ履歴書更新するDPS達はまたシナジージョブをメンツに選ぶだろうけど吉田は個々のプレイヤーのlogsの色まで考慮した調整をしない以上Logsプレイヤー達と開発の話はいつまでも合わないだろな
白はゴネるより5.0から他ヒラやロールを検討してもいいと思うよ
0239Anonymous (ワッチョイ a958-xhm2)
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2019/01/08(火) 18:51:34.87ID:zF8HrVxg0
白は次に追加される踊り子?のヒール量を危惧したほうがいいと思うよ
学や占以下の回復力だとRFで踊り子*2でもクリアできる前提で零式調整されるだろうから
まぁそうなったら学者も怪しくなるかもしれんが
0241Anonymous (アウアウウー Sa9d-mGLD)
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2019/01/08(火) 18:52:50.64ID:CzL4VC6fa
ほんとさ、シナジーで自分のDPSをあげたいからうんぬんとか言い訳なんだよ
単純に白が糞弱いんだよ
白が占よりPTDPS高くなれば白が使われるんだよ
0244Anonymous (アウアウウー Sa9d-mGLD)
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2019/01/08(火) 18:55:15.49ID:CzL4VC6fa
糞吉田も自分のDPSをあげたい人たちがハブってるだけみたいな言い方するけど違うわけ
自分の調整能力のゴミさを人のせいにするなよ
0245Anonymous (アウアウカー Sa55-dEOf)
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2019/01/08(火) 18:56:38.82ID:a8aR9PrOa
>>235
あれ?
学がいうには白って着替えられない雑魚じゃなかった
だとしたら着替えてるその白らめちゃくちゃ優秀な白やんけ
0248Anonymous (JP 0H8b-ZMYa)
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2019/01/08(火) 19:00:44.70ID:dNmnD0GiH
もうここまでくると頭おかしいから話しかけんなよって感じだわ。こいつのせいで白使ってるやつがキモすぎて生理的に無理になるレベルだわ
0249Anonymous (アウアウカー Sa55-dEOf)
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2019/01/08(火) 19:04:28.28ID:a8aR9PrOa
消化も攻略も全部終わったこの時点の強化って強化自体より、今後の方針はどうか見る人多いだろうに、
問題視されてる大きな差は放置だからな
最後の最後でアッパー調整する、強すぎても5.0で弱くするかも知れないと言っておきながら雀の涙程度の強化だからな
しかも5.0でこれ以上弱くなるのも想定内なことに驚きを隠せない
0252Anonymous (ワッチョイ 79b4-xhm2)
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2019/01/08(火) 19:09:37.24ID:OhJvUP9k0
アプデ来るせいか今どきヒラスレでアウアウに反応しちゃうアフィカスが暴れてるようだな
アドセンスクリックお願いします
0253Anonymous (ワッチョイ 1303-xhm2)
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2019/01/08(火) 19:10:03.15ID:PJxF00mn0
白ちゃんの青龍武器、金玉ついてるやん
0255Anonymous (アウアウエー Sae3-04QD)
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2019/01/08(火) 19:11:57.49ID:9aqxIVSma
学者の弱点は駄目だよ
ただでさえ人口の少ない学者がさらに減ってしまう
学者は現状維持か強化のどちらしかありえない
0256Anonymous (ワッチョイ 6912-ikDe)
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2019/01/08(火) 19:21:11.78ID:Sr8uVwvG0
ゴネ学「学者の人口は少ない」
0257Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/08(火) 19:22:16.98ID:rFFSfKaC0
占いは死んだらダメっていうか単に死んでたのが復活したってだけだからなぁ
順番に死んでただけよ
0258Anonymous (アウアウカー Sa55-xCew)
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2019/01/08(火) 19:42:55.15ID:ngYztsp/a
学不足って4層零式ってことだよね?
最近ff14はじめて零式やってるけど1〜2層は結構学で埋まってて困る
0259Anonymous (JP 0H8b-ZMYa)
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2019/01/08(火) 19:54:07.24ID:dNmnD0GiH
>>251
別に白は死んでないし強化は入った。アサイズかなり強いから自分も相方もヒール減らせるからDPS上がる。
占のDPSに並ぶ意味はわからない。じゃあ占にケアルガあげたら?としかおもわない。
学者の弱体はレイドの影響がでかすぎるから偶数パッチで入れられなかったら手遅れ。
0261Anonymous (ワッチョイ 1362-dEOf)
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2019/01/08(火) 20:02:54.09ID:l6YU96W/0
レイドの影響がデカすぎるから弱体出来ないとかいうのが意味不明すぎる
そもそもなんでシナジー持ってる学占に持ってない白のDPSが負けてるんだよ
そんなの侍が忍者にDPS負けてるようなもんじゃん
言ってること頭おかしすぎ
0263Anonymous (アウアウエー Sae3-04QD)
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2019/01/08(火) 20:15:25.53ID:9aqxIVSma
白とか強化もらえたじゃん。DPSも上がったし
もう白の強化はいらん。ヒーラーは現状維持がベスト
0266Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/08(火) 20:36:50.20ID:rFFSfKaC0
アサイズのリキャが不屈に負けてるからまだ不遇
0267Anonymous (アウアウエー Sae3-04QD)
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2019/01/08(火) 21:48:22.70ID:9aqxIVSma
白超強化されててよかったな
アサイズとか試しに使ったら11000も回復してた、しかもリキャ45秒とか
0268Anonymous (ササクッテロ Spc5-sxLP)
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2019/01/08(火) 22:08:03.33ID:FJlfS3Vgp
白なりきり学ちゃんがウッキウキでレスしてて草
0269Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/08(火) 22:23:25.91ID:rFFSfKaC0
そうだな学者以外白を嫌うわけないもんな
0273Anonymous (ワッチョイ 19b1-Mx/A)
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2019/01/09(水) 00:16:51.94ID:x61rYZ640
インゲンの使い勝手も良くなってアサイズも増えたからかMPがぜんぜん減らない
限界まで信仰減らしても大丈夫だなこれ
0274Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/09(水) 00:46:02.02ID:Kd8/pgrQ0
MPもアレだしゴリラヒールはクッソ強い
バリア与えたらヒラ1でシナジーをぶっちぎるんじゃないかってぐらい
0275Anonymous (ワッチョイ 1311-ikDe)
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2019/01/09(水) 00:47:58.41ID:Kd8/pgrQ0
まあいうても攻撃しないでヒールに専念したときに一番効果でかいのがノクタなんだけどなw
0276Anonymous (ワッチョイ f9d5-mHCk)
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2019/01/09(水) 01:24:36.80ID:h55HYunD0
まさにこれ

灰というかヒメちゃんとかはゲーム性を勘違いしてるからな
・基本は棒立ち
・回復はPTリストのHPバーが減ったのを視認してから行動する
・複数人が減った→範囲ヒール, 一人が減った→ケアルラ という単純ロジック
・ギミック処理中はギミック以外のすべての行動を停止する
0279Anonymous (ササクッテロ Spc5-sxLP)
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2019/01/09(水) 03:52:24.23ID:nhA+IMS8p
カヌエ様が可愛いから白やる奴も絶対いるよなあ
0280Anonymous (ワッチョイ 136d-xhm2)
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2019/01/09(水) 09:51:00.65ID:TKQMjPWR0
> ・ギミック処理中はギミック以外のすべての行動を停止する

知り合いのhimechanは回復で焦ると必ずギミック死して
よく壊滅してたわ

死ぬぐらいならギミック集中の方がマシだと思った
ヒーラーは生きててなんぼではある
0284Anonymous (アウアウウー Sa9d-AMSs)
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2019/01/09(水) 10:15:58.11ID:i89RVCPwa
練習でDPSチェック最終までないとこは攻撃放棄してギミック処理に専念したりはする
回復放棄は未見で無駄範囲打ちすぎて枯れたときくらいだな
0285Anonymous (オイコラミネオ MM95-9Yer)
垢版 |
2019/01/09(水) 10:46:08.89ID:yuFV8qrdM
取り敢えず吉田は白で零式クリアしてから白にDPSやれって言え
0290Anonymous (ササクッテロル Spc5-drlv)
垢版 |
2019/01/09(水) 11:40:46.93ID:qihRIDODp
ええ加減にしとき!
TL覚えてバリアを貼ったりカードを配る人らと詠唱見てからモグラ叩きしとるあんたらと
なんで おんなじや思うの
白太さんな
あんたもう大きいねんから 助け合いいうこと考えてくれな
あんたらはシナジーちっとも出さんと
それで席寄越せいうても そらいけませんよ
通りません
ちょっと つづけてスタメンさせたったら
まあ 口が肥えてしまいよってからに!

そやかて投石しかしないんだよなぁ

なんや そんならおばさんが ズルイことしてるいうの
えらいこというねえ
みなしごピュア()あずかったって そう いわれたら世話ないわ
よろし
うちと あんたらと固定別々にしましょ
それやったら文句ないでしょ
0291Anonymous (スップ Sd73-JL5b)
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2019/01/09(水) 12:34:58.87ID:YcjK0fK+d
>>285
流石に日本語理解しないガイジに吉田も批判されたくないやろ
0292Anonymous (ワッチョイ 69a1-dVFm)
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2019/01/09(水) 13:22:32.65ID:P+PVxyvA0
IL390くらいまで上がれば流石に以前言われてた「必要DPSにヒラのDPSは一切含まれない」状況に近くなってるだろうしな
攻撃しないヒラいてクリアできない状況はDPSも連帯責任でアウトだろうね
0293Anonymous (ワッチョイ f960-xhm2)
垢版 |
2019/01/09(水) 13:33:02.68ID:Rek6Xh6a0
結局コンテンツ次第だしどちらも使えるようになっとけってことだわ
青龍は白占が強い、学者はなんでもかんでも持ちすぎただけ
0294Anonymous (ワッチョイ 3333-ikDe)
垢版 |
2019/01/09(水) 13:36:45.46ID:VZOUlM0g0
初心者ですが装備は買わずにクラフターで装備を作りながら進めようと考えています。
巴術士→学者と育てる場合、武器や防具を製作する場合はどのクラフターをやればいいでしょうか?
素材だけはshopやマケボを利用するのでクラフターのみです。
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