【FF14】4.45 負け組ジョブ88【暗機モ白黒】

**Anonymous** · 2018/12/26(水) 01:26:27.42

【FF14】4.45 負け組ジョブ87【暗機モ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1544879290/

次スレ建て >>950

**Anonymous** · 2019/05/27(月) 13:09:34.13

そろそろこっちも

**Anonymous** · 2019/05/31(金) 18:40:50.55

燕返しの元の居合いが「一閃」って感じの技で、返し分はキャスト無しって話ならわかる。

けど雪月花は演出上、それのみで返し込みの居合いなんだよなぁ。

**Anonymous** · 2019/05/31(金) 18:41:22.83

すまぬ侍スレと間違えた。

**Anonymous** · 2019/05/31(金) 19:29:01.50

ダサいし面白くないし2連雪月花はあまりにもセンスがない
今回の侍は紅蓮モンクみたいな悲壮感が漂ってる

**Anonymous** · 2019/06/01(土) 16:01:47.14

もう勝ちジョブは大体決まってて草

**Anonymous** · 2019/06/01(土) 16:10:12.75

公式ジョブフォータムが選挙前みたいに賑わってるねｗ

**Anonymous** · 2019/06/01(土) 16:10:19.35

勝ちジョブ天プレどれだよ

**Anonymous** · 2019/06/01(土) 16:40:58.53

暗戦忍踊学占あたりは前評価高いね

**Anonymous** · 2019/06/01(土) 17:27:27.69

機工士スレ2年前と何もかわってなくてワロタ、チャージアクションの立ち回りやすさでレンジで一番強いんじゃないか

**Anonymous** · 2019/06/01(土) 17:32:02.29

馬鳥とかいうアフィカスさん機工スレまとめられないからってこんなところで話題だそうとしないでくださいｗ
アドセンスクリックお願いしますｗ

**Anonymous** · 2019/06/01(土) 17:36:30.21

>>601
ここはある意味侍スレだぞ

**Anonymous** · 2019/06/01(土) 18:35:12.13

ヒラは相変わらず学占で待ち時間長そうだな
白入った募集には相方ヒラどころかDPSも来なそうだし

**Anonymous** · 2019/06/01(土) 18:43:32.00

◾︎<構成縛られないように諸々のシナジーを消したり弱体化する
白<やったぜ。
◾︎<連環は15%→10%にナーフ！カードは全部与ダメアップ化！白はノンシナジー！

**Anonymous** · 2019/06/01(土) 19:35:17.72

やっぱどえ考えてもシナジーが癌やろ
削除でええわ

**Anonymous** · 2019/06/01(土) 19:38:19.86

そらそうよ
逆行する踊り子に震えろ

**Anonymous** · 2019/06/01(土) 19:38:52.40

踊り子がどう考えても荒れる予感しかしない

**Anonymous** · 2019/06/01(土) 19:57:55.04

踊り子でピュアハブって繋げる遊びやってみても面白いのでは

**Anonymous** · 2019/06/01(土) 20:38:00.21

逆行はしてないやろ
ピュアに価値を与えるという意味で既存のシナジージョブとは異なる存在

**Anonymous** · 2019/06/01(土) 21:05:05.48

耐性低下が強すぎるってんで4.0で弱体化され、5.0でついに削除されることになった
今シナジースキルが同じ歴史を繰り返しているんで6.0では完全削除されるだろうが、開発が過去の過ちを学ばないことが残念でならない

**Anonymous** · 2019/06/01(土) 23:26:15.46

踊り子入りなら最低でも一人はピュアジョブ入れる必要が出たのは多少改善したと言えるかな
占星も一応近接遠隔で一人ずつピュアを入れるメリットに寄与してるはず

全体に影響を及ぼすシナジーはもう少し削っても良かったと思うけど

**Anonymous** · 2019/06/01(土) 23:37:25.54

エギの加護とかいう時代に逆らって強化されたシナジースキルがいるらしい

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 00:16:07.65

シナジー削除された機工さん

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 00:20:16.04

レンジでピュアピュアされてもあまりに扱いに困る
侍や黒並みにDPS出そうにはないし、踊り子ちゃんとは組めないんだぞ

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 00:37:25.28

踊り入れることによりピュアを入れないといけなくなるんなら踊り自体いらんわ
単体にしかバフつけれんからもらえない側が馬鹿を見る
もらう側がperf95～100なやつならいいが、野良じゃピュアでさえ似たり寄ったりだし

結局全体バフシナジー持ちで固めるのがwinwinなんだよなあ

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 00:38:36.86

リューサン必死やなあ
がんばw

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 00:44:42.89

クリシナジー全体的に下げ又はなくされレンジからもシナジー減らす、消してるしふつうに5.0はピュア1入ってく時代だと思うがね
5.0の零式途中、5.1で竜と詩人のシナジーと本体火力がゴネ強化で上がったら知らん

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 00:46:50.97

ゴミみたいなシナジーしか残ってないのに今みたいに黒や侍とすげー差つけられたらいやだな
ピュアだかなんだか知らないけどゴミ化したシナジーに相応してDPS差にしてほしいところだ

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 00:54:03.03

ピュア化された機工が黒侍並みに火力出せるよう調整されてるとは到底思えん
出せてもゴミだし出せなきゃ産廃
新しいスキルの数々はかっこいいし頑張って作ってるのわかるのにバランス調整してるやつが無能すぎて始まる前から産廃とかグラフィッカーがあまりにも哀れだ

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 00:56:42.63

シナジー持ってる奴らはピュア火力-10%でええわ
さっさと滅びろゴネ竜

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 00:59:13.68

なんでタンクにはお着替え強要するのに自分らは頑なに一つのジョブにこだわんの？
その都度その都度最適なジョブに着替えてとっととクリアしてから好きなジョブの装備集めた方が手っ取り早いし自分も周りも気分が良いだろどう考えても

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 00:59:56.49

そもそも踊り子は全体バフもあるしな

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 01:06:38.71

トップ層は普通にシナジー構成にしてくると思うわ
ピュア入れて楽しいのはピュア本人だけだしトップ層がピュア＋踊りにして
火力振り絞ってやっとクリアできるようなDPSチェックなんてあったら野良じゃ当分クリアできないような
難易度になるってことだし
絶ならともかくたかが零式だと最近の調整見てる限りありえない

トップ層なんて全員自分が主役みたいな自我が強い奴の集まりだからピュア嫌うだろうし
トップ層がそうだと言ったらそうなるのがこのゲームだから
T2占学竜忍詩あたりまでは確定で残りが踊りか赤ってところだろうな
竜は単体で見るとシナジーしょぼくなったけど全員シナジーなら間違いなく強いシナジーになるし

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 01:09:03.97

全体あろうと単体効果の方が高いんで、野良だろうが固定だろうが裏では舌打ちされるんだよな
そういう事がないなら初めから、固定ないし野良でもっとピュア受け入れてたわ
ルレとかで多少ギミック下手なライト占ちゃんがアーゼマ集中的に集めたらその人からMIPもらいやすいのと同じ

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 01:10:30.62

>>630
君また懲りずにリスクヘッジとかあーどこーだ言いに来たの？
この前のスレもっかい見直してきな？

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 01:13:22.45

滅びろ竜騎士

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 01:16:29.39

まぁ馬鹿には理解できないし今更ピュアしか出来ないなんて下手糞もいないだろうけど
logsがある限りシナジー構成最強は変わらんよ

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 01:21:12.79

いわーどう考えても竜入れた編成より侍入れた編成の方がPTDPS出ますね！w

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 01:29:27.51

>>630
顔面蒼の竜血さんチーッス！！！

こんな陰湿だから竜はハブられて当然。

みなさん、これが竜のやり方ですよー！！

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 01:35:49.15

踊りが来たからといって入れるピュアは1人だけなのに
シナジーのみ以外許さないとかlogs麻薬吸い過ぎて頭おかしくなってるな

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 01:37:38.58

踊り子10%マントラと範囲回復までアドセンスクリックしてるんだぞ？
大麻販売確定だよ

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 03:12:49.60

>>628
そらクソ簡単で防具共通だからだろ

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 03:38:07.02

忍竜はジョブチェンがなぁ

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 07:10:27.91

踊り子無しシナジー構成でいくら頑張っても踊有りのシナジー構成で踊り子バフ貰ってる芸人には当然perf勝てないし野良でも踊りバフ貰いやすいピュアdpsはともかくタンクやらヒラはperf気にしてもしょうがないやろなぁ

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 11:02:19.25

ゴネ詩人うるさいから踊り子のシナジー何故か今でてる情報よりも強化されて実装されて消滅して欲しいわ
機工士は知らん
アドセンスクリックお願いします

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 11:30:46.64

ただいまー
紅蓮の極意のスロウ絶賛継続中だよっ！

モっさん

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 11:58:39.83

>>640
どうせ新式からスタートするんだから装備は言い訳にならない

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 16:21:02.65

近接で絶に参加する場合、零式で装備を集める必要があるから絶の実装が迫ってくると、どのジョブで参加するのか決めないといけないから悩むよ
俺は零式やってたジョブの装備強化を中断して別ジョブの装備を集めて絶に参加した事がある

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 16:23:11.50

当時侍だったから右側が共通の竜に転職するのが間に合ったけど忍者に転職するのは無理だったと思う

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 17:13:52.71

シナジー削除とか機工ロボ出るのにもったいねーな
無能が調整してんのかよ
そもそもレンジのシナジー弱くする必要なくね

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 17:52:16.57

シナジー持たせてても個人火力が低いとゴネるからもう消すしかない
4戦の詩人とかもうシナジーも火力も最強じゃないと気が済まない奴がゴネてるだけだろあれ
誰一人として自分の火力は低くてもいいから(バッファーとしての詩人をやりたい)とは言ってなくて草生えるわ

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 18:31:54.31

レンジ２構成が有効だったのって竜の突耐性シナジーが有ったからでしょ？
レンジはそのままでも竜の突耐性シナジーを消して竜の単体アップさせるだけでもレンジ２構成が出来なくなるくらいの効果は有ったんじゃないの？

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 18:40:54.17

バッファージョブで本体火力低くても、それはそれで楽しみ方があるのにな
自分のジョブより本体火力性能高いジョブよりDPS出てたら気持ちいいだろ？

俺は赤と踊り子やって脳内で煽りまくるぞ

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 18:40:57.86

半端なシナジーなんていらんわ
機工はピュア化でいい

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 18:43:57.10

詩人も魔改造されてピュアになろ？

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 19:28:20.36

歌でPTを激励するってコンセプトだったのにわろ

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 19:30:19.39

侍黒に及ばないピュアレンジって需要皆無じゃね
踊り子と一緒に入れないしな

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 19:36:21.59

詩人のシナジーってダイレクトヒット20%upだけになるからピュアと変わらんしもういらなくね？

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 19:43:05.43

リフレッシュとシナジーが激減したレンジは火力が必要だけど
自由に動き回れるのに近接やキャスに火力で勝ったら強すぎだし
今回はパーティボーナスで無理やり席を作るのかな

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 20:01:18.82

リフレッシュ消したのは謎すぎるよな
DPS低くても不満が出ない最大の理由だったのに
リキャの長いバリアだと、牽制アドルと大差ないから、レンジの特徴とも言えない

補助で差がないならraidDPSは近接キャスト遜色ないレベルに引き上げないと
PTのボーナスより本体性能の差でPTDPSが低いなんてことにも成りかねんぞ

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 20:02:11.71

自由に動けて蘇生もできる高火力職がいたからそこはね？

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 20:02:16.11

またレンジがギミック担当になって覚えることは多い奴隷ジョブなのにほかのDPSには低DPSで笑われ人口スカスカまでみえたわ

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 20:02:43.78

機は状況4.0前と同じだろ火炎放射？ヒートゲージ？やべー楽しそーからの実際触ったらクソすぎて絶望するパターン
しかも今回ピュア化して唯一の救いであった席も怪しくなるんやで君ら

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 20:06:10.59

頼みの沈黙も、タンクも持ってて２人確定してる
リキャ３０秒だから、よほどのことがない限りレンジが使うことはない
零式全層に敵が３体以上現れて、同時詠唱とかしてこない限り席はないよな

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 20:10:54.81

今回でレンジとキャスの性能は逆転した感じだしな
キャスがそこそこのシナジー有、アドルでの軽減と蘇生での支援ができて単体、範囲火力高めな感じに対して
レンジは踊り以外はシナジー薄まったし補助もMPTP回復無くなってるしな
今回はPTボーナスとタンク以外で沈黙必須にして席作る感じなんだろ

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 21:52:51.79

レンジ不足とかないない
踊り子と新生機工がウッキウキでPT入ってくるから
今まで高みからPT選んでた様ジョブの詩人さんはこなくていいよｗ

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 21:57:07.56

レンジ不足というか、レンジ自体がハブられるんだぞ
レンジのDPSがどれくらいかわからんが、近接3キャス１で普通に強そうだが

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 21:59:36.16

竜詩ハブやろ
これまでセットで枠を占領してきたんだからな

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 22:03:47.79

ロール専用枠あるからハブは無いと思うけど新規設計の踊り子は別として詩人と機工にどんだけ差をつけるのかは気になる
モンクと侍くらいの差だろうか

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 22:10:25.13

>>664
はい沈黙同時3箇所やらなきゃ全滅ギミックドン！

今まで詩人のゴネが通ってきたのはレンジ人口のほぼ全てを担ってたからで
踊りと機工が増えてくれば着替えろで一蹴されて終わりだからなｗ

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 22:19:27.91

沈黙３箇所はやっちゃうと超える力がついてもCFでのクリアがほぼ不可能
リフレッシュならHPが上がればクリアできるという決定的な差があるんだよな

なんでわざわざ馬鹿な方へ変更するんだろう
ロールアクションの枠の問題だって、レッググレイスとフットグレイスを１つにまとめたらあいてるのに

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 22:35:44.82

そういう場合は越える力つける際に沈黙のギミックも雑に緩和するから大丈夫だぞ

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 22:45:14.83

本体も強くてシナジーも強い紅蓮最大糞ジョブの竜みたいなのが今の流れでまた生まれるとは思えない
だから踊りやるのには二の足踏んでしまうね

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 22:58:01.28

竜がぶっちぎりの糞ジョブになったのはシナジー強いのにゴネまくって本体強化貰ったからだろ
踊り子やるようなhimechanはわざわざフォーラムでゴネる用な事しないだろ囲いとクリアするんだし

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 23:03:01.71

紅の竜騎士が宣戦布告するからな
シナジーなんかいらない！
ピュアDPSにしろって言ってたよな

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 23:22:49.36

懐かしいな宣戦布告
竜の遺影画像フォーラムでみた時は投稿者絶対薬キメてると思ったわ

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 23:32:01.04

レンジはhimechanが踊るからいくらでもいる。火力はピュアにお任せ。
DPSチェックが厳しかったら詰み。

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 23:37:31.82

紅の竜騎士として吉田直樹PDに宣戦布告①
吉田PD及び開発からのコメントから判断しようと本日まで傍観していたが、紅の竜騎士として到底納得できない内容であり、吉田直樹PDへ今ここで「宣戦布告」する。
現状認識とし竜騎士の長時間戦闘における火力の低さはシナジーとかで片付けられるLVのものでは絶対にないっ！過去最悪の「アンフェア」な調整である。これより超長文を寄稿する。一言一句逃さず読んでほしい。

結論を先に述べると竜騎士の火力はどう考えても低すぎる。特に長時間戦闘では現状と比較して最低でも10％は火力が上がらなければお話にならないLVである。必ず零式実装前に修正する必要がある。

毎度毎度大型パッチで竜騎士のDPS調整に大失敗して何度竜騎士を苦しめれば気が済むのか？
直球で言うと「まともにDPS調整できないなら竜騎士のシナジースキル全て撤廃しろっ！」、
この一言に尽きる。今まではシナジーという鎖がある中で、それでも最高のDPSを出すことが
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの一つだったが、ここまでひどいことになるのであればシナジースキルなどいらない！

そもそも竜騎士の本来あるべき姿はFFIVのカイン、FFVIIのシドのような自らの一撃に全力を込めるジョブであるべきではないのか？命を投げ出してでも一撃に全てを賭ける！
竜騎士とは本来そういうジョブであるべきと私は常々思っている。そして最大の火力は「ジャンプ」系のスキルであるべきではないのか？そこも疑問である。

当初紅蓮ではシナジーは撤廃する方向になりそうなインタビューを多く目にしぬか喜びしていたが、実際は竜騎士だけその正反対、しかも調整がずさんでお話にならない。
蛮神戦等の長時間戦闘における火力が他のメレーDPSと比較し、15~25％も低くされたことを「シナジー」で納得できるわけがない。
個人的には今回のスキル設定は紅の段階の数以外は操作性に関してはさほど不満は無かったが火力に関してこれほどの格差を付けられたとなっては憤りを禁じ得ない。

続く

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 23:39:14.13

すまん続かない

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 23:40:32.72

???「単調すぎて調整が楽でいいわ、ライトユーザー向けDPSって吉田がいってくれたし」

**Anonymous** · 2019/06/02(日) 23:43:43.49

戦学がまたやらかしてるからDPSも普通に壊れジョブぶっこまれるぞ

**Anonymous** · 2019/06/03(月) 00:02:44.59

漆黒におけるバトル調整テーマはバッファーの登場だから踊りが死んだら何の意味もない
レンジは踊り一強、機工は趣味、詩人は拡張終わりまで死んどけ

**Anonymous** · 2019/06/03(月) 00:08:35.52

一回くらい戦学忍竜詩は死んどけや
戦学忍は今回も勝ち組になりそうなんほんま

**Anonymous** · 2019/06/03(月) 00:10:29.38

蒼天の機工といい紅蓮の侍赤といい拡張で追加されてるDPS割とゴミだから踊り子も産廃の予感するわ
というかゴネ詩人に屈して本体火力高いままシナジー戻して踊り子消滅しそう

**Anonymous** · 2019/06/03(月) 00:11:40.59

踊り子範囲攻撃多くね？

**Anonymous** · 2019/06/03(月) 00:16:29.33

同じジョブだからって全員が同じ意見をしてる訳じゃない

**Anonymous** · 2019/06/03(月) 00:17:36.13

踊り子のバトル中のモーション違和感すごいな
レンジの定めか

**Anonymous** · 2019/06/03(月) 00:23:40.02

結局シナジー組大勝利だよなどうせ

**Anonymous** · 2019/06/03(月) 00:29:49.19

予想は当たらんよ、過去の拡張パッチが証明している

**Anonymous** · 2019/06/03(月) 01:14:07.96

蒼天の機工がゴミとかマジかよ

**Anonymous** · 2019/06/03(月) 01:15:38.26

つかレンジは踊り子なんかやりたくないんじゃね？喜ぶのは芸人の相方とhimeだけだろ。

**Anonymous** · 2019/06/03(月) 01:47:29.19

>>687
最初マジでゴミだったぞ
3回パッチが当たって3.2でHCが倍々してようやく

**Anonymous** · 2019/06/03(月) 02:34:28.84

結局logsある限りどんなに弱くなったとしてもピュアよりシナジーが優先されるからな。
他人への火力貢献0%のピュアよりも1%でも自分の色に貢献してくれるシナジージョブの方が人気出るよ。
PTDPSしか言えないピュアは引き続きハブられて肩身の狭い思いをするのだろうな。

**Anonymous** · 2019/06/03(月) 02:45:45.70

トップは履歴書なんか興味なくて最強構成しか使わないと思うが
問題はそこに踊り子＋ピュアのセットが入ってくるかどうかが全てだろうな

**Anonymous** · 2019/06/03(月) 03:49:27.50

早期攻略勢だけど踊り子+侍を採用する予定
強いと思うよ

**Anonymous** · 2019/06/03(月) 03:59:58.56

>>690
竜騎士スレでハブられたのかな？
いつまでここでギャーギャー同じ事騒ぐつもりなの君は？

**Anonymous** · 2019/06/03(月) 05:08:11.99

何か勘違いしてる奴多いけどシナジーが人気出るのはクリア安定して火力出すぐらいしか楽しみ無くなる消化中期～後期からだぞ
攻略～消化初期の段階だとシナジーだろうがピュアだろうが普通にPTDPS高い奴が大正義だわ

**Anonymous** · 2019/06/03(月) 05:08:45.23

（ただし蘇生の無い黒魔は除く）

**Anonymous** · 2019/06/03(月) 05:34:34.14

何言ってんだ
早期だからこそどういう面子がくるかもわからんからこそシナジー構成にするんだろ
ピュアが青以下のゴミとかが紛れ込んだ時点で、固定なら脱退者確定するし野良だとギブまったなし
シナジー構成だと一人くらい少し低くてもクリアできる
野良はもちろん固定でも流行った流れが現実語ってる

騙し強シナジーが生き残り弱められたとはいえ、シナジーが生きてるなら
なんら変わらんよ
わざわざピュア入れて修羅の道歩みたいと思うか？
騙しもなく完全な自己バフしかないとかならピュア優勢なっただろうがな

**Anonymous** · 2019/06/03(月) 06:04:13.23

それシナジーがシナジー腐らすゴミばっかりだった場合どうすんの
結局構成より履歴書なんじゃないの早期は

**Anonymous** · 2019/06/03(月) 06:16:16.75

エアプだから野良の1～6週目あたりの実態なんか知らないんだよ