【FF14】侍スレ 19刀目【馬鳥の餌】
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夏草や 兵どもが 夢の跡
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前スレ
【FF14】侍スレ 18刀目【葱】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>54
対立煽りマルチポストお疲れさまです
アドセンスクリックお願いします！ ちなみに固定PTのPerse 90を超えたあたりからやっと忍者のほうがPTDPS+100ぐらい高くなる 前スレで予想した通りになったな。
忍者はシナジー合わせが当然の様に出来る、早期攻略が狙える上位の固定でやっと有用になるジョブになり、それ未満の固定とPT募集なんぞ使ってる野良勢にはPTDPSでも侍の方が上になった。
それでも中堅固定も野良も、ギミックのみならず構成もトレースするから自分たちには侍の方が見合っていることに気付けない。 レンジが突低下手に入れたら採用状況って平均化されるかな？
リターニもかなりヤバイんだが >>56
上手い奴→忍者 下手もしくは野良→侍
住みわけできて良いじゃん？ そんなこといつも言われてるがな
問題は忍だと自分のDPSがあがり侍だと下がる
それだけではぶられる 攻略段階なんか勝てればなんでもいいんだから忍者自信なかったり周りが弱かったら侍使ってればいいじゃん？
個人のDPS気にするのは装備揃ってからでいいじゃん 装備が揃うのは1〜2ヶ月後くらいだろうが、そこから拡張までハブられ続けるわけだな ライト勢は優しいからはぶらない
そいつらがくる後期パッチまでまて これでおおかた世間的にも侍の立ち位置決まったんじゃないかね。
野良や上位未満の固定でレイド攻略をする際は侍、上位で早期攻略狙ったりクリア後にTAやる際は忍者に着替える。
忍と侍を使い分けるのが一般化するなら、改めて装備が流用出来ない問題を直してほしい。
というか侍は防具もアクセも忍者と共通でよかったろ。 4層前半で頑張って6700くらいしか出ないんですけど、なんかコツ教えて…大体ナ戦白学竜侍詩召で分かれるメンツ上シナジーはほぼ受けられないんだけど、それでも7000は出る？ LB2回撃つなら厳しいかもしれないけど出る
てかシナジーほぼ受けられないって連環だけでしょ
リタニーバトボ光輝はあるやん 野良は全体バフの使いどころなんて意識しないから、４：４の同チームにしかバフ入らんよ。 ４前半はサイコロ次第とクリDHムラも含めて白学で今の朱雀武器だと6800〜7100で振れてる感じやなぁ 侍が実用レベルになっても結局はハブられ気味
結局皆自分のperfが大事なんだよ
logsが存在する以上これからもずっとピュアに人権はないな まぁ当然だろ。
他人のDPS吸うだけ吸って自分は気持ちよくDPS出してLBも撃たないようなジョブが歓迎されるわけがない。 >>73
逆に気持ちのいいジョブつーことよ
竜忍はMなのかな？っておもう 今回の零式はやたら方向指定取りづらいな
侍はまだマシだけどモンクは悲惨やな
方向指定って必要なんだろうか？
もう削除すればいいのに
方向指定フリーのボスだって最近は多くて
作り手だって足枷になってるじゃないの？ つか今の侍と忍者のバランスめちゃくちゃよくないか？
侍の装備揃ったら忍者も集めることにするわ バランスめちゃくちゃ悪いぞ。忍者弱すぎだろ
マジでlogsがなかったら枠がないレベル logsが無ければというが、すでにlogsは浸透していて、だから今まで侍の席がなかったんだけどな…。 今って忍者との個人DPS差はどれくらいなん？
ヘイトコントロール分を考えなければ騙し討ちって600くらいだよな そら席を奪い合うジョブなんだから話題くらい出るだろうて いやー怖いじゃないですか
ここで「忍者が〜」って単語が出た瞬間
ｼｭﾊﾟﾊﾟﾊﾟ「忍者は侍に個人DPS負けてつれーわ」
ってすぐに書き込まれるから監視してんのかなぁーって DPSのバランス崩してるの竜なのに侍と忍が喧嘩してどうすんだよ メレーはもう全部ピュアでええやん
ディセムはレンジ自身でつけれるようにして
影渡、煙玉、リターニ、ドラゴンサイト取り上げて技の威力あげればOKやで 今回は暗黒も白もピュアはつれーよって言ってるな
どうするんや！ 吉田「まだ印象という部分の不安は残っているが4.4でピュアDPSを強化した結果、侍に関してはレイド参加が大幅に増えたというデータを見た」
クリアジョブの分布、割合とかそういところは見ないんだな
強化の成果を見るならデータ間違えてない？
人口は元々多いんだし、参加者のデータって無意味だと思うけど
どうなん？
「侍に関しては」って言ってるあたり黒は死んだままなんやな
ご愁傷様やで >>93
黒は初期には向かないってハッキリと言ってたから気にして無いと思う。
参加が増えたとかホント意味不明だよなー
ノーマルクリアすれば誰でも参加できるコンテンツの参加人数に何の価値があるのかと。 >>94
参加人数に価値がないなら
募集が竜忍ばかりだと文句言うのやめれば？ 真面目に侍って難しいのかと思い始めてきた
今クリア手伝いしてると侍強い、やっぱりクリアするなら侍だなって持ち上げられるけど実際のlogsは竜忍だしもう混乱するわ >>95
ちょっと何言ってるかわからないんですが
侍の強化の成果を見るなら参加者数だけを見るのはおかしくないか？って話
クリアジョブ数、分布、割合、離脱率、踏破までにかかった平均時間
そこら辺
しかも何で怒ってんの？ >>95
何の話ししてるのかちゃんと理解してから書き込んでくれ。 参加人数って強さに全く関係ないよな
ただの人気ジョブの分布じゃん ユーザー的に求めるバランスって
・均等に強いか
・レイドなどで4種類2枠どの組み合わせでも同じくらいのクリアタイム、難易度
・いることでデバフにならない
ここら辺かな？
参加者が増えたとかどーでもいいし嬉しくない
各ジョブ個性を残してできるって言ってんだからやれって感じ >>97
そんな細かいデータに何の意味があるの
しかもそれ実装2,3週目での発言じゃん
そもそもお前らが興味あるのってレイドレースとかTAしてるやつらが採用してるかどうかなんだろうけど
ポテンシャルをほぼ100％出し切れる層が採用するレベルまで強くしたら
一般層のシナジーDPSが完全にゴミになっちゃうんだぜ
現状でも全員のパーフが90以上になってようやく忍者のが上になる程度じゃん
いるだけでデバフっていうのもLogsによる弊害で強さとしてはもう十分だわ 暗黒もモンクも侍も機工士もいりませんかはいそうですか 凄いな忍者さん
わざわざ侍スレに来てピュアは死ねって言ってる >>104
ワーストクリア組構成は1度見てみたい
どのくらい差が出るのか この際はTP周りだけ直してくれれば我慢する
紅蓮の時みたいにハブりっていうのが無い事を5.0では期待する 侍がまとめのコメ欄でフルボッコされててワロエナイ
あそこで侍アゲ竜忍下げしてる奴って竜忍の自演だろ、竜は5.0で弱体確定だし忍は弱いしモは論外だし あいつらすぐまとめの情報に流されるからな何も考えてないっしょ
アフィカスが侍あげまくればモテモテよ 感情論で殴りかかってくるからタチが悪いんだよなー
葱しかいないとかLB撃たないとか、そんなもんトカゲや下忍だって幾らでも居るだろうに。 今回は位置が取りづらいな震天の回数もシグマに比べて落ちてる
モンクはもっと悲惨やろな
レンジ、キャスターは位置関係ないから
結局シナジーゲームって感じがしまする >>110
>>15からの流れを見たら侍がいかにLBを撃たないか分かると思うけどね。
感情論とかそんな話ではなく、現実ゲーム内で出会う侍でLB3を積極的に撃ってる侍は一人も見たことがない。
撃ってるのを見た時は大体衰弱ついてる時のみ。
撃ちたくない理由も分かるけど、撃たない侍しかいないと思うよ。 工作とかまた竜騎士が出張とかいつものフレーズ言われそうだけど竜に撃たせるのは有り得ない事を理解しよう 自分がオレンジだと撃つって言われ続けて自分が撃とうとする前に撃たれるし、もし逆の立場だったら撃たなかったら申し訳ないな〜ってなるし撃ちたいやつが撃てばいいよ
適正なんてどうでもいいわ >>112-113
バースト中ならともかく、竜だってLB撃てるタイミングなんて普通にあるだろ。
昨日の消化でも居たが、2層で障壁を最初に貰ったくせに撃たない竜とか普通に居るぞ？
撃てるタイミングの奴が撃てば良いだけであって、竜には撃たせるな。侍が必ず撃てとかホント意味わからんわ。 そもそも撃たない侍しか居ないって何を根拠に言ってんだ？
全てのPTを調べたの？まさか自分の経験だけで言い切っちゃってる？
そういうのをレッテル貼りって言うんだよ。 俺は出来るだけ撃つようにしてるけど
まぁ愚痴を書きに来てるだけだろうな LBなんてそれこそ元の意味でのDPSが低い方の近接がやる、が一番PTDPS落ちないんじゃないの？
零式とかはタイミングがあるから場合によっては融通が利きやすい侍が担当する、てだけでしょ。 たまった時点でヒーラーLBを使わないでも行けそうだなってパーティーなら即使うわ
そのタイミングで使わない人は結局最後の方までまで使ってくれないし。 竜「侍がLB撃て！」
忍「侍がLB撃て！」
モ「侍がLB撃て！」
人気者だなぁ >>113
理解してほしかったらちゃんと数字あげて説明しような
LB撃つと竜血切れるとかアビが腐るとか頭の悪い極論は持ち出すなよ？ 竜血が切れるは頭悪いけどアビが腐るは極論じゃないだろ
ナース1分回しと捨身、サイトのリキャと効果時間考慮したら勿論打てるけど打てるタイミングはギミックも考慮すると限られると言う話 LBの押し付けあいするくらいなら
ヒラLBだけ残して他のLBは全削除でいいな 零式のLBなんて毎回撃つ所決まってるんだからそれ込みで動けよ
リュウケツガーコンボガーアビガーってただの下手糞やんけ
近接が竜だけだったらどうするんだ？レンジにでも撃たせんの？
LB撃った時の下がりが一番大きいのが侍なのにLB撃たされてクソ下がってる状態でDPSいくつ出せないならいらんとか自己中な奴しかおらん
そもそも竜みたいなバースト時に一気にDPS上げるジョブはそれ以外はゴミみたいなDPSしか出てないんだからLB適正高いに決まってるだろ そらお前何もシナジー持ってないんだからしゃーないだろ。 DPSのLBも同じダメージを与えるんじゃなくてジョブによって効果変えればいいんだよ
侍モンクは大ダメージとか忍者にはダメージ+デバフとかこの層のここで打つならこっちのほうがいいよね的な変化つけてやらないとずーっとこのままだよ LBたまってんのに竜侍どっちも撃たないで3層0.5%時間切れで全滅したぞ
どっちが撃つかとっとと決めて野良に浸透させてはやく
やくめでしょ >>122
ギミック考慮云々は竜だけじゃなく忍者にだって言えること
あと竜は普段LB撃たないから気付いてないかもしれないけど
4,5コンボは10秒バフが付いてる間撃てる特殊なWSだから
LB撃ってもコンボが途切れることはない
だからLB撃てるタイミングが他ジョブより少ないってのは大きな間違い
>>125
これが一番多いけど
シナジーがない分高めにDPS設定されてるのに
LBなんか撃たせたらPTDPS更に下がるのをいい加減理解しろ 竜のはコンボ切れるってよりヘビィ凸耐性桜花切れがあるって感じじゃね
SSにもよるかもしれんし最近竜やってないからわからんけども >>124
熱くならないで聞いて欲しいから真面目な話するけど今回は溜まって1分以内に打てるところ3層のラストと4層前半のLB3二回目しかない、1層は3を一回で終わるからラストに打っていいなら打てる
まあPTDPSに余裕のある1~3で打たされるのは全然いいから置いといて4層の話
4層前半のLB3一回目は丁度ナースと捨身のバーストタイミングだから遅れる、でもここで遅延するとLBが3回打てないから事実上不可、けんたこなら最後のみだから気にする必要無し
4層後半はハロワ後の識別、拡散、検知のいずれかのタイミングで貯まると思うけどジャンプゲイルのリキャがきて打ってる間に次のギミックがきて処理してる間にまたジャンプゲイルのリキャがくるからここだけはまじでどうあがいても不可
もし鼓舞クリ等で貯まってなくてX後に貯まってもリタニー捨身ナースのタイミングだからここも不可
2回目のLB3タイミングであるハロワ後はサイトナースが有りバースト終わりで拡散検知がきて処理してる間に捨身が回るから不可
4層後半はバーストやバフずらすと1回分丸々リキャ回らなかったりズレた結果アームにバーストとか言う無駄なことする羽目になるんよ
繰り返すけどクリア余裕なら誰が打ってもいいと思うけどギリギリならちゃんと考えて欲しいなって話 竜がそのバースト中にLB撃つことでどれくらいDPSが下がり、侍が攻撃し続けて稼げるDPSの差異が検証されないと意味ないと思うんですけど
結局侍か竜か忍かモかどれが撃てばPTDPSが上がるのか数値ではっきりすれば文句の言いようがないだろ
ぐだぐだ並べても結局数値としていくつ下がるのかまったくわからない重要なのはそこだろ >>130
それ言ったら侍も陣風士風彼岸切れが有るし、構成にもよるけど暗ナなら斬耐性切れも有るぞ？ >>129
まぁ言ってる事は理解出来る。
ただ残念ながらクリアまでのPTDPSが足りてる前提ならその発想は無理なんだよ。
誰がLB撃ってもクリア出来るなら何のシナジーも持ってない奴はせめてLBくらい撃てよって周りから思われてるって理解しろ。
PTDPS足りてるけど一番DPS下がるから撃たないは通らないだろ。
侍が少しでもDPS落としたらチェック引っかかるような所ならLB撃ちませんって最初から言っとけ。 竜忍にLB撃たせようとするクソ侍は死滅してくれ〜〜〜
こんなカスがおるからハブられるんやぞ >>130
俺は竜もやってるが、桜花ルートの後にLBして完了後にもう一度桜花ルートで上書きするだけだぞ。
LBの所要時間が１ルート(5WS)未満だから、桜花の上書き時間は通常より伸びるがな。
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忍者が居ればLB任すが、竜騎士だからといって別段LB役を渋るほどのものではない。
単に竜騎士が近接ジョブ中最もLB不適合運動を熱心にやってるだけのこと。
ただ近接同士でLBの押し付け合いほど下らないモンはないから、とりあえず侍側で撃っとけばいいよ。
それでPTDPS下がって残り1%になったらどうするか？知らんわ。不都合あるなら誰か止めてくるだろ。 侍で３週目だけど４後半は侍で良いんじゃない。
LBのタイミング
ハロワ後検知
２回目ハロワ後エンバグ前あたりになるからdotも陣士斬も余裕ある
３回目はLB1か2だけどそれはもう２回撃ってるから相方頼むわで殴り続けるてるけどね。
まともなPTなら３回目撃たんでも終わるからどうでも良いけど なるほど竜は雑魚にバーストの時点で見かけのDPSより低下してるのはわかったけど具体的にはどのくらい差が出るのか
ちな侍はLB撃ったら士風は切れるが斬は切れないし雑魚手に紅蓮や雪月花撃ったりはせえへんな
つかそもそもそこまで考えてる竜なんて野良におらんやろうし撃ちそうな人なら任せるし撃たなさそうな人なら撃ついつものスタイルでええかな ってかLB以前にデルタアタック終わりに薬込みバーストかけるからバフ残せよ LB撃ったら竜血切れるとかディセム切れるは言い訳苦しすぎて笑うわ
並に近接触ってるならバーストタイム外での9秒ぼっ立ちって侍の損失が一番でかいの位分かりそうなもんだが >>134
要するに自分のDPS落としたくないからLB撃ってくれる奴隷が欲しいだけだろ？
誰が撃ってもクリア出来るなら誰が撃っても良いじゃねーか。
シナジーが無いから撃てとか単なる感情論でしかねーよ。
何度も言うが撃てるタイミングで撃てる奴が撃てば良い。
盲目的に押し付ける奴はゴミだと知れ。 >>139
デルタ前に最速でジャンプゲイルとナース回さないとずれ込んで薬に合わなくなりハロワ2回目中に紅くなる事になるぞい TA5位に侍入りPTがはいってきたぞ！喜べお前ら！
(※なおTA1位の竜忍機詩に48秒差) LB使うのは構わんが2層の障壁時だけは先に受け渡しした方が使ってくれ 初心者でまだよく分からないけど、やるパーティごとに事前に一言二言交わして出来そうな人から決めればよくない？
そんな単純じゃないのかな
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こっちはもうやってんだよ。
お前らが頑なにやらねーから言ってんだろ。 もういっそのことLB打ったやつはバフつくか
全てのリキャストが回復するとかにしたらいいのに
こうしたらこぞって俺は俺がってなるだろ お前らって誰だよ、その時その侍に言えよ
エスパーじゃねえんだからそいつ自身とちゃんとコミュケーション取って伝えればいいだろ
新生時代もイシュガルドの時も後生大事にLB抱えてる近接がいるのは今に始まったことでもねえし、撃ってくださいって言って全力拒否する近接も見たこと無いその時言えよ根暗 LBはお仲間NPCが空から降ってきてプレーヤの代わりに打ってくれるでいいじゃん
発動命令したあとは、硬直もなくずーっと殴り続けられる
これでLB問題解決、PTDPSもあがる
侍 → ヒエン ゴウセツ
モ → リセ 爺さん ヴィダルゲルト チャクハ＆ゼンツァ チュチュト＆ルルクタ
竜 → エスティニアン
忍 → ユウギリ オボロ ツバメ 個人LBにしてその分ACTで計測出来ればみんな笑顔 >>147
同じくらいLB撃たない竜も居るけど？
自分だけの狭い世界が全てとか思っちゃてる人ですか？
誰が何回撃ったかなんて分からんのに思い込み激しすぎじゃね？ まぁあまりLBを竜に押しつけてると俺らがいるPTに今よりも竜入ってこなくなるからほどほどにしとけよ
今はまだ耐え忍ぶ時 今日も侍スレはお客さまがお見えになられて大賑わいですな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
